日本代表FW統一スレPart179

1 ：：04/04/03 15:37 ID:oi6lXcrM

前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080749118/

森本すげぇ（≧∇≦）ｂｲｲ!!!

2 ：停止しました。。。&rlo;止停&lro;：04/04/03 15:39 ID:CTTNV6gm

森本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茂庭

3 ：ｂ：04/04/03 15:41 ID:5qvOE29z

中田ＦＷにして今野Ａ代表に上げろ

4 ：　：04/04/03 15:48 ID:vUe9+o7g

今更だけどさ。シンガポール戦。

なんで前半が右足右足、後半途中から左足左足なんだろうな（利き足）。

高原柳沢の先発というのは、別におかしくはないと思う。ただ、後半鈴木と玉田は、
ボールの位置と本人の使いたいスペースの関係でかぶってしまう事が多かった。
もしそうなるなら、高原－玉田、鈴木－柳沢のユニットで交代した方がまだマシだった。
(本当は、ＦＷで交代枠を２つ使うべきではなかったと思うけどな）

5 ：：04/04/03 15:53 ID:AGxFqPkF

森本がすごい。今日も既に軽く中央突破2発ぶちかましてる。。。

6 ：：04/04/03 15:54 ID:0Ywh6jKw

前半の森本
キーパーが川口だったら入ってた絶妙のシュートは惜しかった
ベルディの中盤が糞すぎなのでなかなかボールFWにいかないしもったいない
仙台に移籍しろ

7 ：　：04/04/03 15:57 ID:UwEFHHSo

少ないチャンスの中でも良かったねモーリー。
もう少し下がってでもボール貰いに行く動きがあってもいいかも。

8 ：　：04/04/03 15:57 ID:5htgNI88

森本が茂庭をブッコ抜き。後ろからスタートしたのにすげー

9 ：　：04/04/03 15:57 ID:51+DWp4W

>>4
玉田はしらないが、他の三人は両足けれるから
そんなに問題じゃない。
特に鈴木は両足ほとんど同じように蹴れるよ。

10 ：　：04/04/03 16:00 ID:krPKI+my

>>9
柳沢、鈴木は両足蹴れるっていうより、
両足とも精度が低い……。
高原・玉田は知らない。

11 ：：04/04/03 16:01 ID:AGxFqPkF

>>8
ブッコ抜いた上、ｶﾞﾁﾝｺでからだぶつけられたのを
余裕の表情で受け止めてたよね。すげーよ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

12 ：：04/04/03 16:05 ID:r56Bklr+

>>6
>キーパーが川口だったら入ってた
ttp://dment.no-ip.com/uploader/src/up0428.avi
コレ見てからものを言え

13 ：　：04/04/03 16:07 ID:EUQPZnos

森本招集決定！
ついでにバルサ移籍も決定！

14 ：　：04/04/03 16:20 ID:jHYhI9J6

森本全然凄くない・・・

点決めなきゃまったく評価できない

15 ：：04/04/03 16:21 ID:cw4VHKdK

>>13
馬鹿な煽りだと思ったらIDがゾノ。お似合いだよ

16 ：　：04/04/03 16:36 ID:fWAoOYQp

森本はＡ代表の大久保に似てるな。
得点の匂いと周りのマンセーは凄いけどそれだけ。
なんちゃってストライカー。

17 ：：04/04/03 16:43 ID:OcnTrcfo

まぁ今日見ててわかったが、森本はどの代表FWのJ時代よりワクワクできるなｗ
この分なら怪我でもしない限り１５歳中にJ1で６～７点はとれる。
鹿島晩年の柳沢や鈴木なんか、目を覆いたくなるレベルだったし。
高原もいい時期に磐田にいただけ。　鹿島最強時代の柳沢といっしょ。
大久保は（ｒｙ

18 ：　：04/04/03 16:49 ID:k9t6VD7+

もしやと思ったら、また森厨がにわかに湧いてるのか。
大久保と比べたらまだまだ鼻糞だよ。

19 ：　：04/04/03 16:50 ID:fmipcC7p

大久保は最初期待してたんだけどねー
あんなにボールコントロール下手だとは思わなかったよ
フェイントもそれを隠す為にしてるだけだし
正直走力と俊敏性以外はJ１でやっていけるか怪しいレベル
そのフィジカルも国際舞台ではあたりまえだけど通用しない
A代表でいつまでたっても点がとれないのは当然だな

20 ：(*^ーﾟ)☆ひらりん☆愛 ◆GOAL/Gd19I ：04/04/03 16:53 ID:hqzty1nL

>>1
おっつ～♪

21 ：：04/04/03 16:54 ID:/GUnxv70

森本は天才ではない

byエムボマ

22 ：：04/04/03 16:59 ID:0Ywh6jKw

開幕から森本使ってベルディ3連敗ってのは痛いな
次節、平本とか桜井が先発だったら萎えるよ

23 ：：04/04/03 17:00 ID:xJmxOBfU

っていうか、今の時点だったら、平本の方がいいだろ。

24 ：]：04/04/03 17:03 ID:R1FTsMLt

15sainimukininarisugi

25 ：　：04/04/03 17:05 ID:CPH/RcFX

>>24
このスレで森本を挙げる

おまえみたいな厨を、諭してるんだろｗ

26 ：　：04/04/03 17:14 ID:QOt/RZhT

久保はすごくうまいな。かなりいい

27 ：　：04/04/03 17:18 ID:jHYhI9J6

>>17絶対ないから　森本は５月７日に１６歳

28 ：　：04/04/03 17:37 ID:tgqV2d3+

ageては叩き（大久保）ageては叩き（平山）ageては叩き（森本）

29 ：：04/04/03 17:42 ID:89sOfDyS

浦和戦って田中は出てたんか？
後半から見てたら気が付かなかったんだが。

30 ：　：04/04/03 17:44 ID:vUe9+o7g

>>29
出てたけど、今は山瀬ワントップ。
それまで田中ワントップだったがさすがに無茶だった。

31 ：：04/04/03 17:48 ID:89sOfDyS

>>30
そうか。
つーか、ﾅﾋﾞｽｺも見てたけどかなり調子落としてるような気がする。
通用してないし。
今日の前半はどうだったのか知らないが、
ｵﾊﾞﾄﾚ症候群もそろそろ来そうなﾖｶﾝ。

32 ：　：04/04/03 17:48 ID:RFTbmS4c

田中1トップ・・・監督は馬鹿ですか？

33 ：　：04/04/03 17:51 ID:fWAoOYQp

エメが退場したんだから仕方ない。

34 ：　：04/04/03 17:53 ID:vUe9+o7g

うむ、監督が馬鹿というより、エメルソンが前半早々に退場しちゃったんだよ。
仕方ない。

35 ：　：04/04/03 17:54 ID:RFTbmS4c

永井は？出てるんでしょ。

永井を電柱にして、田中にこぼれ拾わせればええやん

36 ：：04/04/03 17:55 ID:xJmxOBfU

エメ退場前も、主に真中でプレーしてたね。
サイドに永井と三都主がいたせいだと思うが。
あんまり機能してなかった。

今年は、前が込みすぎてて、田中にはキツイかもしれない。

37 ：　：04/04/03 17:57 ID:wY+YL5TV

玉乃みたいに前監督のお気に入りから
監督交代で干されるなんてことはないといいが
まあ他の緑のFW見てるとまだまだチャンスはありそうだけど

38 ：　：04/04/03 17:57 ID:vUe9+o7g

>>35
永井は右のＷＢやってた。
そもそも１０人でやってるんだから、どこか無理しなくちゃいけないわけで。

39 ：　：04/04/03 18:00 ID:vUe9+o7g

ただなー…
磐田の組織と浦和のスピードという事で面白い試合になることを楽しみにしてたのに。
いくら審判への異議は即カードと言っても、あれじゃ試合が面白くないよ。
他にも、カード出てもおかしくないようなファールがあっても、選手はなんかやりきれ
ないから苦笑いするくらいしかないし。

確かに審判への執拗な異議も見た目が悪いけど、それに対して即カードという恐怖政治
みたいなやり方で試合運営するのは最悪だ。
昨年のカード出まくり、主要選手がいつも欠けてるリーグ戦もつまらなかったけど、
今年は輪をかけてＪリーグがつまらなくなりそうだ。

40 ：　：04/04/03 18:01 ID:vUe9+o7g

ま、ＦＷスレとは関係ない話題で申し訳ないんだが、愚痴らせてもらった。

41 ：：04/04/03 18:06 ID:aJ9qN815

機能してないというか田中は殆どボールに触ってなかった。

42 ：：04/04/03 18:09 ID:omSRNRAh

抗議もよほど執拗でない限りは注意で済ませて欲しいね。
もちろん暴言の場合はレッドで良いが、やっぱ一方の人数が減ると興が殺がれる。

それにしても中山は老いた…

43 ：　：04/04/03 18:14 ID:uxIpFo7L

>>22
森本は今日はかなりよかった。才能が輝いてみえた。

44 ：　：04/04/03 18:16 ID:xJmxOBfU

>>41
それが機能してないということなんだけど、次戦はスタメン落ちもあるかなと思う＞田中

うまくレッズで機能できなければ、調子を落として五輪本戦メンバー落ちの可能性もある
かもしれない。これはちょっと言い過ぎだが。

45 ：４４：04/04/03 18:20 ID:xJmxOBfU

エメが出れないから、スタメン落ちはないな。

46 ：　：04/04/03 18:22 ID:mvh8sDQM

森本プレー機会が少な過ぎ
それとプレーが淡白で、精神的に脆い選手の様にも見える。

47 ：　：04/04/03 18:39 ID:oSxSnayh

森本はフル出場したの？
ガイシュツだったらゴメン・・

48 ：　：04/04/03 18:41 ID:RFTbmS4c

>>47
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2004/20040403totv.html

49 ：：04/04/03 18:42 ID:dRxNf4Ha

五輪を見ても思うが、田中の使用は戦術を選ぶ必要があるな。
マッチする戦術としない戦術の落差が大きい。
まあスタイル的に仕方がないかな。

50 ：：04/04/03 18:47 ID:h1WRMNVf

(15)が浮いてるな

51 ：モリモトンセー！！：04/04/03 18:52 ID:OTkO5zdn

いやあ、ＦＣ東京の守備陣や磐田のベテランＤＦ相手にここまで
勝負しまくれるなら清水とかボロボロのチームとやれば
ハットトリックくらいしてくれそうな雰囲気はあるね
15歳で茂庭をチンチンにしてたし既に当たりでは勝ってたし
フィジカル・スピード・テクニック3拍子揃った好選手だね
ただ、瞬発力は凄いけど持久力が足りないかな
単なるヤンキー上がりみたいな顔だけで終わらず20歳過ぎてからも
好プレイヤーでいてほしいものだ

52 ：：04/04/03 19:15 ID:/GUnxv70

創価の時点で森本はｲﾗﾈ

53 ：　：04/04/03 19:18 ID:5htgNI88

森本は層化じゃねーよ

54 ：　：04/04/03 19:23 ID:LGUO0eYS

ガンバの大黒凄かったよ。
どこかのニュースで確認してくれ

55 ：：04/04/03 19:24 ID:/GUnxv70

>>53
創価の広報誌に載ってるのにか？

56 ：：04/04/03 19:33 ID:JwaJ7n1P

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:34 ID:???
サッカーＪ１で最年少出場記録

　Jリーグに、世界を目指す若きエースストライカーが現れた。
　中学を卒業したばかりの東京ヴェルディのFW森本貴幸選手だ。
　13日のジュビロ磐田戦、J1で“15歳10ヵ月6日”の最年少出場を記録し、衝撃のデビューを飾った。
　後半6分に途中出場し、一瞬でトップスピードに乗るドリブルと素早い切り返しで、Jリーグ最高レベルのDF陣を翻弄。
　観客の度肝を抜いた鋭いシュートは、黄金の輝きを放っていた。

　｢（初のJ1戦）楽しかった｣とニッコリ。
　父・渡さん（48）=桜城支部、地区部長=は、「予想より3年早いデビュー」と語り、母・早苗さん（40）=ブロック担当員=は
　「まじめに勤行・唱題に励んでいるからでしょう」と。
　森本選手の曾祖母である故・鈴木キミエさんは宮崎県東郷町の広布草創の功労者。
　「その福運ですよ」（渡さん）

　　　聖教新聞　3月16日　6面より

57 ：　：04/04/03 19:35 ID:NzqIql6z

宣伝に使われるのは哀れだ

58 ：　：04/04/03 19:35 ID:5htgNI88

>>56
えー。でも森本には期待してまつ

59 ：　：04/04/03 19:38 ID:JwaJ7n1P

Ｑ：勤行（ごんぎょう）とは何ですか？
Ａ：仏道の実践に努めること。仏前で経を読み，祈ること。

Ｑ：唱題とは何ですか？
Ａ. 「南無忠孝妙法典」（なむちゅうこうみょうほうてん）と唱えます。
南無古語の「なむ」であり、願望を表す言葉で、「神様どうか・・・して下さい」という場合に用いられます。
「忠」　中心を意味しています。どんなものにも中心が必要です。
「孝」　老いた者が子にもたれ、子が親をかつぎ上げている姿です。共同精神や、愛を意味しています。
「妙」　少女の姿です。真理や道理を意味しています。
「法」　法則です。神様の定めた大自然の法則と、人道（道徳）と国法の三つがあります。
「典」　典型、すなわち模範です。
従って、「南無忠孝妙法典」とは、「神様どうか、この上もなく、我が身の中心がとれ、共同精神や愛に富み、真理と道理と法則にかなった模範な人にして下さい」というお願いの言葉です。
そして、ただお願いするだけでなく、その願いにかなった人間になるように自ら努力することが必要です。

なんか努力家で真面目そうじゃないか

60 ：　：04/04/03 19:40 ID:B5g2UZLj

例え森本以外の家族が信者だったとしても
森本が層化とは限らない。

61 ：　：04/04/03 19:41 ID:JwaJ7n1P

中村も楢崎も代表に問題なく馴染んでるし森本も問題ないだろ

62 ：　：04/04/03 19:42 ID:JwaJ7n1P

>>60
>まじめに勤行・唱題に励んでいるからでしょう

親から立派な信者ですって評価されてるじゃん

63 ：　：04/04/03 19:51 ID:OTkO5zdn

またサッカーと関係無いところで貶めようとしてるのか…
このスレらしい展開だな

64 ：　：04/04/03 20:00 ID:JwaJ7n1P

入信してる宗教ぐらいであーだこーだ言われるのは本人も心苦しいだろう。
それぐらいファンなら受け入れろよ
何も創価学会に入れ言ってるわけじゃない

65 ：　：04/04/03 20:02 ID:oi6lXcrM

何を信じようが、周りに迷惑かけなきゃどうでもいい

66 ：　：04/04/03 20:07 ID:B5g2UZLj

> ――森本君の印象を聞かせてください。
>
> 　高１だと思ったらやられますね。土肥が一本足で防いだのがありましたけど。茂庭なん
> かも甘く見ていると、前半のようにちょっとやられますね。いいものはあるんじゃないで
> すかね。ただ、あまり期待をかけないで見守りたいですよね。これからですから。素材は
> 非常に素晴らしいですね。ビデオで見たり、ここで生で見ましたけど。ドリブルがどうの
> こうのというよりも、ポジション取りがすごくうまい。入ってきたり、消えたり。ボール
> が落ちてきそうなところを読む能力は素晴らしいものがある。
>
> 　うちの息子が一度対戦したらしいのですが、「化け物だ！」と言ってましたから。そう
> 考えたら本当にすごいと思います。これからエムボマあたりと組ませながらやれば、いろ
> いろと吸収して伸びると思います。ライバルチームながら素晴らしい選手です。

ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-04/00006790.html
FC東京、原監督のコメント

67 ：　：04/04/03 20:07 ID:jIaROGOw

ギャーテーギャーテハーラーギャーテー

68 ：　　：04/04/03 20:08 ID:XC/aLH7F

>>65
在日懲鮮人に投票権を与えようとしている団体が宗教団体かね？
それが宗教活動かね？

69 ：　：04/04/03 20:10 ID:B5g2UZLj

宗教論がやりたきゃ。他でやれ。
ここは選手の私生活を問題にするスレでもない。

70 ：　：04/04/03 20:15 ID:/GUnxv70

私生活が変なヤツは悪影響

71 ：　：04/04/03 20:17 ID:XC/aLH7F

中村俊輔と同様な圧力団体憑き選手なんだね。ﾓﾘﾓﾄ君も

72 ：　：04/04/03 20:21 ID:JwaJ7n1P

中村って親が熱心なのは知ってるんだが
中村本人も森本みたいにお経唱えたりしてるのかね

73 ：　：04/04/03 20:29 ID:xJmxOBfU

現時点での森本の評価は、＞＞４６が妥当。

点を取れればいいが、取れなければ、他の選手から反発があるだろうな。
試合に出てるからには、１５歳だろうが関係ない、彼らには生活がかかってるんだし。

74 ：　：04/04/03 20:29 ID:CPH/RcFX

>>51
ハットトリックってアフォか？
セレッソのザル守備相手にも得点できないのにｗ
森本は２０歳の頃には普通のFWになってるよ

75 ：　：04/04/03 20:30 ID:fqLOHsyL

ヤバイ。日本代表ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
日本代表ヤバイ。
まず弱い。もう弱いなんてもんじゃない。超弱い。
弱いとかっても
「加茂ジャパンくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ黄金の中盤。スゲェ！なんか戦術とか無いの。戦術とかシステムとかを超越してる。黄金だし超凄い。
しかも自由らしい。ヤバイよ、自由だよ。
だって普通は規律とか守るじゃん。だってチームの約束事がないと困るじゃん。プレスとか超適当とか困るっしょ。
ラインが下がって、2年前は鬼プレスだったのに、今は中盤スカスカとかDF泣くっしょ。
だから中田とか攻撃の選手なのに下がって守備してる。話のわかるヤツだ。
けどジーコはヤバイ。そんなの気にしない。自由しまくり。弱い国と対戦してもどれくらい勝てるか予想もつかないほど弱い。ヤバすぎ。
黄金の中盤っていたけど、もしかしたら金メッキの中盤かもしんない。でもメッキって事にすると
「じゃあ、国内組の立場ってナニよ？」
って事になるし、それは誰でもわかってる。ヤバイ。誰でも分かることなのにジーコだけ分からないのは凄すぎる。
あと超点取れない。約1点。ごっつあんゴール。ヤバイ。寒すぎ。このままじゃ1次予選も勝ち抜けない。怖い。
それに超何も無い。超グダグダ。それに超のんびり。2バックとか平気で出てくる。2バックて。小学生でもしねぇよ、最近。
なんつってもジーコはすぐ帰国。国内とか無視だし。
うちらなんてSBが人材難だからとかたかだか黄金の中盤が上手く機能しないから3-5-2にしたり、茸をサイドに置いてみたり、ﾜｰﾜｰするのに
ジーコは全然平気。三都主をSBにコンバートして中村をトップ下のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ジーコのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ日本代表を追放されたキャバクラ組とか超ラッキー。もっとがんばれ。超キャバクラれ。

76 ：　：04/04/03 21:21 ID:/vcE47Yb

大黒ｳﾏｰ

77 ：　：04/04/03 21:24 ID:BK8iGkpA

つまらんコピペだな
２点

78 ：　：04/04/03 22:32 ID:c7N01cnw

>>46
今日の試合ちゃんとフルで見た？
もし見たらそういう評価は絶対出てこないよ。
まあ、いずれにせよ、試合数をもっと重ねてから、じっくりと
評価すればいい。15才の選手に早急に結論を出す必要はない。

79 ：：04/04/03 22:32 ID:aJ9qN815

>>41
そうそう。
機能するとかのレベル以前に、全然消えていた。
エメが退場になったとは言え、ボールタッチさえままならない程
酷かったと言いたかったんだよ。
燃え尽き症候群にならなければいいが。

80 ：_：04/04/03 22:34 ID:wYwfi+7a

人いないから高原実況スレ誰か来て

81 ：　：04/04/03 22:34 ID:vUe9+o7g

田中は消えてたっつーか、もう相手ＤＦのボール回しにプレスする以外に仕事が
なかったように見えたが。
それは別に田中が悪かったからというわけじゃないし。それで評価しちゃうのも
どうかと。

82 ：　：04/04/03 22:35 ID:aJ9qN815

>>79のレスは>>44宛てだった。
自分にレスしてしまいました。

83 ：　：04/04/03 23:31 ID:frrTSerC

レッズの試合見るたびに田中とエメのレベルの違いを痛感している人は
エメ代表入りを待望するかな？
理想は、W杯の本選でエメと森本の2トップを見ることだが。

84 ：：04/04/03 23:53 ID:DTssu3dM

>>81
言い訳が鱸ｦﾀと同じに･･･

85 ：　：04/04/03 23:56 ID:vUe9+o7g

いや言い訳っつーか、一人退場して１０人になって、いいようにボール回されてたん
だってば。

86 ：　：04/04/04 00:04 ID:YwZK7e62

所詮小物。

87 ：　：04/04/04 00:23 ID:QeDf3TYB

大黒くるね

88 ：：04/04/04 00:42 ID:ZoJullEm

すっかり今日のJリーガースレだな

89 ：：04/04/04 00:59 ID:knxCSCc8

8結構批判でてるがどどっかの高校の一年でモナウドがいたら
物凄い奴がいる！！って絶賛になるんじゃないのか？
ちょっと点取れそうになってるだけで凄いだろ

90 ：：04/04/04 01:01 ID:ZoJullEm

>>89
海外サッカーって書いてあんだろ？

91 ：：04/04/04 01:03 ID:d5uHt5yO

　　　r '_'_'i　　　 o
　　 ↑･,･l　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　┏_┓／　 |　反省中に豪快ボレー　|
　　（つ／⊂）　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　（⌒＿）__）

92 ：　：04/04/04 01:04 ID:zh6IstQu

五輪代表の茂庭と徳永が１５歳の森本にチンチンにされた

93 ：：04/04/04 01:05 ID:knxCSCc8

>>90
上の方でモナウドの話でてるから合わせたんだよ。うるせーな

94 ：：04/04/04 01:08 ID:I9RDpizi

森本はAVでてる

95 ：　：04/04/04 01:21 ID:TFYbOLS1

寿司スタメンｷﾀﾜｰ.*:.｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡.:*!!☆

96 ：　：04/04/04 01:58 ID:szKRjeez

禿ってホント使えない。

97 ：　：04/04/04 09:22 ID:VbN0qa9K

俺スカパー入ってないから高原の試合内容は知らないんだが、
高原ってずっと試合に出続けてるじゃん。
ってことはいつもそこそこの働きはしてるのか？

98 ：：04/04/04 09:28 ID:meMuHnzr

高原はWOWOWですよ

99 ：　：04/04/04 09:33 ID:VbN0qa9K

>>98
そうだったね、そういえば。
いや、まぁそれはどうでもいい。

100 ：：04/04/04 10:01 ID:GXZLGFBu

まあ、シンガポール戦ゴール後に中2日でリーグ戦先発出場して
一応バー直撃のシュート撃ってるからそこそこなんだろうな。
あくまでそこそこ。日本人の中ではマシ程度。

糞日本人の活躍集
・稲本また出番無し
・広山チーム勝つも出番無し
・中田レッジーナ戦欠場か
・柳沢代表戦響きベンチ外へ
・高原バー直撃もまたノーゴール

101 ：　：04/04/04 10:03 ID:GXZLGFBu

やっぱこれからは国内組みだな。
現在Ｊ２得点王（4試合4得点）の黒部
玉田以上と評判の爆発した大黒
なんだかんだ結果を残す久保
あたりに期待かな

102 ：：04/04/04 11:17 ID:1Cj/mZhc

黒部とか冗談キツイよ
ついこいだ失格の烙印が押されたばかりじゃないか。

103 ：　：04/04/04 11:21 ID:6ol254Lb

>>97
出ててもウイングだからねぇ。
動きはまあ悪くない。

104 ：　：04/04/04 12:10 ID:J946uthZ

ＷＯＷＯＷ入ってるけど、ずいぶん見てないなあ。
ＷＯＷＯＷ３で先に放送しちゃうからなあ。

で、来年もＨＳＶなのかな？
残ったとしても今年と大して変わらない気がするけど。
というか、普通くびになるけどな。

105 ：　：04/04/04 12:32 ID:Y8Ot2A7d

>>53
森本は創価ですよ。

106 ：-：04/04/04 13:40 ID:0Yt8qzDo

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040403_45.htm

107 ：ア：04/04/04 14:19 ID:Zz8COC/c

森本は6年後はどうなってるか知らんが少なくとも2年後はないだろ。
年齢抜きで考えたら普通にヘタレＦＷだぞ、あんなの。

108 ：　：04/04/04 14:59 ID:Q13Xf9Tw

まあ、お前よりはヘタレじゃないから安心したまえよ

109 ：：04/04/04 15:31 ID:ZSfhrFYQ

試合後に胸を張ったのは、なぜか茂庭だった。
「オレのタックルがなかったら、やられてましたね。あれでシュートのタイミングが遅れたんですよ」。

茂庭氏ね
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004040402.html

110 ：　：04/04/04 15:44 ID:PrWGLRY6

いい加減、森本信者うざいな
Jでもノーゴール、U23にも喚ばれる気配なし
そんな奴をなんで海外板で語らなければならないんだよ？
国内板に森本スレあんだから
代表に招集されるまではそこで引きこもってろよ層化野郎ども

111 ：　：04/04/04 15:49 ID:VbN0qa9K

森本も平山も大久保も、上の世代でやれば結局ノーゴーラーになっちゃうんだよな。
森本と平山はともかく、大久保のＡ代表での不発っぷりは不思議だ。

112 ：　：04/04/04 15:56 ID:SBIrpv9y

不思議でも何でもない。
岡野に毛のはえたようなボールコントロールしかできんのに
裏へ抜け出すのとゴッツァン以外得点パターン無いしなｗ

113 ：：04/04/04 15:57 ID:6Qy4XYkV

>>111
そうか？

自分でも言ってるように対戦相手のレベルが上がって苦戦してるんだと思うが

114 ：　：04/04/04 15:59 ID:1Cj/mZhc

下位カテゴリでのプレーを上のレベルでも出来るのが当然と思うほうがおかしい

115 ：　：04/04/04 16:05 ID:aQhZQ28x

まあ単純比較するなら去年Ｊで同ゴール数の久保は決めてるのに大久保は決めてない。
ってことだろ。あくまで単純比較。

116 ：　：04/04/04 16:06 ID:VbN0qa9K

いやー、でもＪでの得点率は久保クラスじゃん大久保。
玉田や黒部より点取ってるわけだし、ＪのＤＦだってアジアの中堅国よりはレベル上でしょ。
セレッソとの相性がいいのかな。
まぁいいけどね、大久保は好きか嫌いかっつーと嫌いだし。

117 ：　：04/04/04 16:12 ID:2rWEe6QP

>>109
モ庭面白いわぁ
もうね、大好き

118 ：　：04/04/04 16:55 ID:ieitR8c1

どうでも良いが
大久保＞＞＞田中達＝森本
なのは確か。

119 ：：04/04/04 16:57 ID:SBIrpv9y

>>118
森本＞＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞＞１５歳大久保

120 ：　：04/04/04 17:01 ID:XeyRx8E5

>>114
いや、そういうオカシイのが常駐してるのがこのスレなんだってｗ
現A代表FW総取っ替えで、田中・大久保・平山・森本と交換汁！、なんて
こと言ってるのばっかなんだからｗ（U23予選でのていたらくな試合運びを
見てなかったのかと（ｒｙ）

121 ：　：04/04/04 17:08 ID:vGXVqKL4

総とっかえっつーか、一部の奴を取り替えろって意見が多いと思うが。

122 ：U-名無しさん：04/04/04 17:24 ID:jJOSQQy7

本山また決めたか。
まあ、今日は審判のオンステージに話題を持ってかれたな。

玉田の点に繋がったシュートも良かった。
結局ロスタイムに２点食らって負けちゃったけど。
西野元監督の呪いがまさかまだ残ってた？

123 ：　：04/04/04 17:49 ID:4TqSSWOi

点取ったのは本山と久保だけか

124 ：：04/04/04 17:58 ID:YiQjPCWs

この前の試合は勝ったからいいものの、やっぱりコンディションの
良かった本山や西をベンチ入りさせなかったのは非常に残念だった。
まあ玉ちゃんでもいいけど今後はその時乗ってる選手をベンチ外に
してしまうマネはして欲しくない。

125 ：　：04/04/04 18:25 ID:J5zqRScL

今日本でFWらしいFWって久保ぐらいだな

126 ：　：04/04/04 18:31 ID:kTYiCf3X

‘本山は左足上手いな

127 ：　：04/04/04 18:33 ID:TiU1S3Lz

Ｊ1 第3節終了。ＦＷ得点ランキング

1 大黒　Ｇ大阪 2点（左足1点右足1点アシスト頭点 PK)
1 大久保　Ｃ大阪　2点（左足点右足2点アシスト頭点 PK)
3 巻市原　1点（左足点右足点アシスト頭1点 PK)
3 馬場 FC東京　1点（左足点右足点アシスト頭1点 PK)
3 戸田　FC東京　1点（左足点右足1点アシスト頭点 PK)
3 久保　横浜Ｍ　1点（左足1点右足点アシスト頭点 PK)
3 深井　鹿島 1点（左足1点右足点アシスト頭点 PK)
3 中山　磐田 1点（左足右足1点アシスト頭点 PK)
3 玉田　柏　1点（左足1点右足アシスト頭 PK)
3 阿部　FC東京　1点（左足右足アシスト頭1点 PK)
3 平松清水　1点（左足右足アシスト頭1点 PK)

128 ：　：04/04/04 18:34 ID:40wI6q4L

本山は両足上手いよ

奴の場合、シュートに行く前に演技が入るので

129 ：　：04/04/04 18:41 ID:4TqSSWOi

>>125
昨日の久保は素晴らしかったな。久保ヲタではなかったんだけど
いいと思った。シュートも多いし

130 ：　：04/04/04 18:58 ID:NOEPlyzP

本山は筋トレをちゃんとやればオランダでもやってけるよ

131 ：　：04/04/04 19:58 ID:YnWyYIuU

腐れうじ虫糞柳沢

132 ：　：04/04/04 20:01 ID:1brp/Rua

玉田って吉原とかと同レベルでしょ

133 ：　：04/04/04 20:39 ID:nZZVR0l0

A代表で巻と深井のコンビを結成しないか？

134 ：　：04/04/04 20:59 ID:24hPgR24

大黒ってガンバユース出身の？

135 ：　：04/04/04 21:22 ID:DhIZHbW/

呼ばれるのは
オウンゴールを二点も誘発し、ドリブルがキレまくってる永井ですよ

136 ：　：04/04/04 22:24 ID:9Gfp7lq4

高原直泰　血液型B型

やっぱり！！

137 ：　：04/04/04 22:34 ID:Tl/lUqoW

平山と森本もＢ型

138 ：　：04/04/04 23:33 ID:+wi/qmNB

>>136
あるある見てたろ

139 ：　：04/04/04 23:33 ID:DhIZHbW/

永井最高

140 ：　：04/04/05 01:13 ID:LlaUB2Z6

>>136-137
ちなみにB以外で俺の知ってる範囲だと
A型･･･久保、大久保、西澤

O型･･･柳沢、鈴木

AB型･･･前田

141 ：　：04/04/05 01:15 ID:esUrvfEz

このスレは定期的に血液型や星座の話になるな。
他のスレではあんまりならんのだが。

142 ：　：04/04/05 01:35 ID:/VfSiZGU

Ａ型はスポーツ選手に向かないと聞いた事あるけどどうなんだろ？
優秀なプレーヤーはＢ型とＯ型に多いらしい。
Ａ型もいるにはいるけど、凡才に終わってしまうみたいな。

143 ：、：04/04/05 01:49 ID:gHqSxce8

ディミケーレでも決めていた発言で日本代表に内乱勃発？＝サッカー日本代表

３１日、ジャラン・ベサール・スタジアムで行われたまさかの苦戦劇から一夜明け成田空港に到着した日本代表だが
到着ゲートから現れた選手達の表情は重苦しいものだった。これには辛勝だった昨夜の試合内容以外にも理由があった。
実は試合終了後のロッカールームで中村（レッジーナ）と柳沢（サンプドリア）による小競り合いがあり
二人は和解する間もなくイタリアへと出発した。小競り合いのきっかけは試合に臨む一部の選手のスピリットやメンタルの不足
による不満がこらえきれなくなった中村の「ディミケーレでも決めていた」という柳沢に対しての挑発とも捉えられる発言によるものだった。
この小競り合いは二人の間だけの問題では無くなったと宮本はコメントした。小競り合いはいつしか宮本と三都主も加わったという。
日ごろから中村に対しての過剰な自己中心的ドリブルに不満を募らせてきた宮本と三都主も中村に牙を向いた形となった。
連係とコミュニケーションの悪さで精細を欠いていた日本代表なだけにこの内乱はジーコJAPANの前途多難な幕開けとなってしまうのだろうか
（了）

[ 共同通信社 2004年4月1日 19:15 ]

ディミケーレに失礼

144 ：：04/04/05 02:02 ID:PB3yMoo/

>>143
三都主おまえってやつはw

145 ：　：04/04/05 02:19 ID:Ev0140vp

>>141
あるあるでやってたから、見たときなるほどと思った
中田中村小野稲本小笠原がO型ってわかって「おぉ～」
周りに合わせられるから司令塔としてやっていけるのかって思った
でB型が自己中、自己中といったらあいつしかいないと思って調べたら
高原がB型だった

146 ：　：04/04/05 03:07 ID:ttkgbZYp

ＤＦはＡ型がいいんじゃないかな。
失敗が許されないポジションだから、慎重な方がいいし。
ちなみに、宮本はＡ型らしい。

147 ：　：04/04/05 03:09 ID:esUrvfEz

ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ

148 ：　：04/04/05 03:10 ID:wcdpVzmc

失敗してんじゃん

149 ：ア：04/04/05 03:20 ID:X3FgW0vk

日本代表に最適なのは中田＆小野（中村）ダブル司令塔、高原（柳沢、久保）ワントップの3-2-4-1システムだ。
FWの弱さを中盤の人材で補い、フラットな守備ライン、コンパクトなサッカーで全員攻撃全員守備の組織戦術を実現する。
サイド攻撃、中央からの崩し、3列目からの飛び出し、ロングシュート。多彩な攻撃パターンで敵のゴールをこじ開ける。
これが弱小日本が世界に勝つ唯一の道だ。

　　　　　　　　　　　　　高原

　　　　サントス　　小野　　中田　　　波戸
　　　　　
　　　　　　　　　　戸田　　　　稲本
　　
　　　　　　　中田　　　　手島　　　　松田

　　　　　　　　　　　　　　楢崎
　　　　　　　　　　　　
これがベスト。まあ怪我中の選手もいるから現実に今すぐ選ぶなら若干メンバーは変るが。
控えはFW柳沢、久保、西沢、平瀬、MF本山、中村、小笠原、市川、広山、明神、遠藤、阿部、福西
DF森岡、中沢、金古、辻本、トゥーリオ、GK曽ケ端、南。代表レベルの選考はJレベルの活躍とは無関係なの。
世界に通用するテクニック、フィジカルがあるかどうか。Jリーグはその中身を見る場であって単純なJレベルでの
活躍度の比較など何の意味もない。

150 ：：04/04/05 04:39 ID:O6OdP64B

大久保、久保、深井、玉田。
田中、黒部、平山、森本。

151 ：：04/04/05 04:53 ID:TDLurcBw

>世界に通用するテクニック、フィジカルがあるかどうか。Jリーグはその中身を見る場であって単純なJレベルでの
>活躍度の比較など何の意味もない

かなりとんちんかんな理論だねｗ

152 ：　：04/04/05 06:06 ID:xn/+ZBB3

ドイツ本大会に出場できたとして、
FW高原は計算できるプレーヤーだね。

相手DFにとってｗ。
試合会場がハンブルクになったら、ハッタリも効かん。

153 ：　：04/04/05 11:23 ID:sJejcvIB

>>143の記事ってホント？

154 ：：04/04/05 11:55 ID:Ub1784yz

な訳ない

155 ：柳沢敦：04/04/05 12:03 ID:9lG7wiXP

W杯予選のシンガポール戦については特に言う事は無い。これがW杯予選の難しさだと言われればそれまでだけど、僕自身は決してチームの状況が悪いとは思わない。今は忍耐が必要な時で、試合を重ね、勝つことによってもっと素晴らしいチームになると信じてるよ。

今日シンガポールから帰ってチームに合流したけど、明日の遠征メンバーから外れた。やはり選手にとって試合に出るという事は素晴らしい事だし、逆に出れないという事はどんなにコンディションが良くても耐え難く悲しい事だと思う・・・。
これから数ヶ月で来年の身の振り方が決まるけど、サポーターの皆さんは今の僕の状況をどう見てるんだろうか？！そしてどうして欲しいと思ってるのかな？
最後に決めるのは、チームであり僕だけど、サポーターあっての僕、皆さんの意見も僕にとっては重要な事なんだ。

156 ：　：04/04/05 12:07 ID:053WlJGA

大久保がA型！？
案外マスコミのバッシングとかに傷ついてたりしてるのかな

157 ：：04/04/05 13:12 ID:nGciW6dl

サッカーやめようと思ってたらしいからな

158 ：　：04/04/05 14:54 ID:n6HrjBQ6

大久保は才能あるけど、自分に自信が持てないタイプ。
他人に認めてもらいたい気持ちが強いので、自由なプレーよりも、決まったタスクを与えられた方が能力を発揮する。
力関係にも敏感で後輩の面倒見はいいが、先輩相手だと萎縮する。

159 ：：04/04/05 16:23 ID:tMRTQn5H

http://sports.nifty.com/atsushi/voice/index.htm

YANAGI'S VOICE
2004.4.3
W杯予選のシンガポール戦については特に言う事は無い。
これがW杯予選の難しさだと言われればそれまでだけど、
僕自身は決してチームの状況が悪いとは思わない。
今は忍耐が必要な時で、試合を重ね、
勝つことによってもっと素晴らしいチームになると信じてるよ。

ヘナギまじ死んでくれ

160 ：：04/04/05 16:31 ID:oqsbgvg+

大久保はもうアテネにだけ集中させてやれよ。
ジーコに意味無く召集されるのはもう勘弁。

161 ：：04/04/05 16:32 ID:xDRf1ZoN

>>155
君にはこの動画を送ろう。
ttp://geocities.yahoo.com.br/ronaldo_dribles/cruzeiro.html
昔はこれ位の切り返しは出来たんだけどな。最後の縦の切り返しに関しては浮かしているところがいい。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054536427/278
で俺が書いたダブルタッチの大きく振る椰子に相手の足が掛かりにくい浮かしが加わってる。
もっとでかく横に振って相手ディフェンダーをぶっちぎれ！てか、海外で挑戦してみろ、その為に行ったんじゃないのか？

162 ：：04/04/05 16:43 ID:xDRf1ZoN

↑追加で。
言わなくても分かってるかもしれないけど、
普段のアウトに掛けてかわすプレーだって、動画みたいに例えば、球の右横に体ごと入って、球の左横に入る位のでかいステップ入れて切り返す、まぁ、動画のは、相手に対して前後ろ逆だけど。
こじんまりしないでダイナミックに行ってみろよ。

163 ：-：04/04/05 18:26 ID:jAfWG/I4

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004040506.html
また言い訳しまくりですか？

164 ：　：04/04/05 18:40 ID:VNGCuzbU

監督にダメだしされてるじゃん。禿まったくダメだ

165 ：　：04/04/05 20:34 ID:tiNZArb9

>>159

またまた欧州では日本代表がイングランドとチェコ相手に得点して
一勝一分けくらいになるんじゃねえの。
欧州でチーム合宿が張れればいままでのアジア側で試合するときの
準備面での問題は無いだろうからな。

166 ：：04/04/05 20:56 ID:P35wj6OS

イングランドとチェコ相手に１勝１分ってアホかｗ
０－３、０－３とかでふつーに負けるよ
夢見がちなジーコ信者か？ｗ

167 ：　：04/04/05 20:58 ID:TQ8bBZs6

早くフロンターレ来いって柳沢

168 ：：04/04/05 21:02 ID:N9+ImCPV

169 ：　：04/04/05 21:16 ID:RG7QRQuc

>>163
どこがどう言い訳なのか説明してくれ。

170 ：：04/04/05 21:25 ID:z2eQew3E

>>159と>>163比べると柳沢の最低な人間性がよく解るな

171 ：　：04/04/05 21:26 ID:RG7QRQuc

>>170
それもよく分からんが……

172 ：　：04/04/05 21:29 ID:VNGCuzbU

禿はいつ解雇されてもおかしくない

173 ：　：04/04/05 21:38 ID:ttkgbZYp

>>170
いつも自分以外の何かのせいにする禿の実態を知らんのか？

174 ：：04/04/05 21:44 ID:DXNFxcVr

屁ナギ信者のキモ女がまた暴れてるのかｗ

175 ：：04/04/05 22:28 ID:7DE3PN+I

シワいくつ？？

176 ：：04/04/05 22:32 ID:7DE3PN+I

今年はロッテ優勝！！！

177 ：今神 ◆cqFJ02WdmE ：04/04/05 23:32 ID:EGbHerRc

ヤナギサワとかいうヒトは、何しにイタリア行ってて、
片道１２時間かけて何しにシンガポールまで来たの?

178 ：　：04/04/05 23:51 ID:wcdpVzmc

パスタ食いに

179 ：　：04/04/06 00:22 ID:+gb3dlEy

やっぱこの男は必要
ttp://cham.dyndns.org/list/source/up672.mpg

180 ：：04/04/06 00:35 ID:Xk8r4P2W

やっぱ久保だろ。

181 ：　：04/04/06 00:37 ID:tQTKqS5O

柳沢は、２ＮＤからＪに出場するのかな

182 ：：04/04/06 00:40 ID:Xk8r4P2W

久保を活かすために誰がイイか、高原、柳沢、鈴木、大久保、田中だとか、
議論のスタートはそこだな。

183 ：　：04/04/06 00:46 ID:hd6xjBki

高原、柳沢先発で
後半から久保、鈴木投入がジーコのパターン

184 ：　：04/04/06 00:46 ID:D8TwkiOf

まだ久保を固定するのは早いだろ。
ヨーロッパのチーム相手に、納得行くような結果を出せればいいが。

185 ：　：04/04/06 00:49 ID:pIAOtACc

>>182
香港相手に無得点やろうがなんだって？

186 ：　：04/04/06 01:34 ID:IW2kxqaE

>>149
あの～三都主？ホンキっすか？
ことごとくチャンスを潰されてしまって身も蓋も無くなってしまう。

187 ：＿：04/04/06 01:35 ID:bB1DC94s

枠内に飛ぶ田中久保平山ｷｬﾊﾞｸﾗの中からでいいだろ
へなぎｲﾗﾈ

188 ：　：04/04/06 01:39 ID:/HSyg1eN

>>187
ドサクサにまぎれて、でくの坊混ぜるなよｗ

189 ：_：04/04/06 01:39 ID:FA07Kg7j

ひそかにすげーＦＷとかいねーの
エメルソン以外で

190 ：　：04/04/06 01:47 ID:hd6xjBki

大黒

191 ：：04/04/06 01:47 ID:4se+jx2j

>>189

大黒だろ。テクニックとオフザボールの動きの質じゃ日本のFW屈指。ガンバユース
が無敵だった頃の大黒は凄かったからな

192 ：　：04/04/06 01:48 ID:rw+ImOuT

じゃ俺も大黒で。

193 ：　：04/04/06 01:53 ID:BV0M7chb

血液型の分類見てたら高校のとき聞いた身長と性格の話を思いだした。

そこまで平均身長が高くない日本の場合、性格は
高身長→虚勢を張る必要がないためおっとり型。相手に威圧感を
与えることを嫌うため意外と気遣い屋というか小心者。

低身長→人を下から見上げることが多いため反動で攻撃的に。
野心や権力欲が強い（このため東大生や政治家の平均身長は低い）。

ってな話。かなり前なので今も言えるのかは怪しいし血液型と同じで
信憑性がそこまであるわけでもないとは思う。
でもガツガツした大型FWが少ないのを見ると少し納得してしまったり。

194 ：_：04/04/06 01:55 ID:FA07Kg7j

誰、大黒って？
ガンバの選手なの？
なんで代表に呼ばれんのだ

195 ：　：04/04/06 02:03 ID:KyqSek6O

久保マンセーしてる香具師が勘違いしちゃいけないのは
「Jリーグ」でプレーしてるってことなｗ
鞠でのパフォーマンス見てウットリしてる奴多そうｗ

196 ：　：04/04/06 02:23 ID:adqdpJJ+

大黒の名前を出す奴＝ガンバサポ

197 ：：04/04/06 02:26 ID:7yXvSMYF

回顧主義でカズとゴンの2トップきぼんぬ
どいつもこいつも似たり寄ったりだから
インド戦これでいってくれねーかなー

198 ：_：04/04/06 02:28 ID:FA07Kg7j

じゃあ　ラモスも呼んでください。
みなさんピリッするはず

199 ：_：04/04/06 02:43 ID:NO8jVf2/

よく欧州相手で結果出してからとか言う奴居るけど意味分からん。
親善試合の欧州相手より本番のアジア相手に結果出す方がよっぽど偉い。
本番で欧州と当たるのはW杯の1試合くらい。
そんなもん運に頼る物大きいし欧州相手とか考えないでいい。
アジア予選を通じて韓国やサウジレベルからマレーシアレベルまでコンスタントに得点できるならそいつが軸に決まってる。
大体韓国相手によく点とれるような奴ならチーム力がぼろ負けの超強豪相手でも無い限りあんまり結果はカワラン。

200 ：　：04/04/06 02:44 ID:D8TwkiOf

まあ久保もマグレ一発だけだけどな。本番で決めたのは。

201 ：　：04/04/06 02:53 ID:hd6xjBki

そこで鈴木ですよ

202 ：_：04/04/06 03:21 ID:FA07Kg7j

韓国相手によく点とれるような奴って誰ですか？

203 ：：04/04/06 03:26 ID:x927Xyf2

韓国相手に得点量産できるFWがいたらこんなスレいらん

204 ：　：04/04/06 03:29 ID:T9s2kr1u

>>200
しかも酒（無断外出）の力だしな
こんどはそれも効かない

205 ：　：04/04/06 03:29 ID:B0QnI8rU

>>202
平瀬@五輪限定

206 ：　：04/04/06 03:34 ID:hd6xjBki

無断外出のあとの試合はイラク戦だったが

207 ：　：04/04/06 07:24 ID:cmfb7vhh

久保は、決めたゴールもはずしたシュートも、
上手いなあとか高いなあとか感心させてくれてたけど
高原とか柳沢は
相手ＤＦがコース変えてくれてラッキーだったね、とか
どこ蹴っとんや、なプレーばっかだった

　　　　◎ボール
　　　　↑
┏　　　│　　　○●
┃　○　▲　○
┗　　　　　　　●○
　　　　　　
　　　　「うりゃっ！」柳沢神

アホ

208 ：　：04/04/06 08:13 ID:daxRsNlX

今重要なのはアジア相手に点とれる奴で
Ｗ杯で重要なのは強豪相手に役に立つ奴だね

209 ：　：04/04/06 08:18 ID:VcfX55Vf

FWこそ今点を取ってる選手で

210 ：：04/04/06 08:41 ID:MSoUjwLz

>>208至極まっとうな御意見で。。。。つまんねえーーーよｗ

211 ：：04/04/06 09:27 ID:t2qBFDXw

W杯で使う奴も予選で活躍した奴に決まってるだろ

212 ：　：04/04/06 12:25 ID:10WbjnJW

kazuなら決めてくれる。文句も言わない。どんなﾎﾞｰﾙもコントロールできる。
Ｗ杯への思いは人一倍ある。よって、kazuをリーダーで代表に戻してくれ。
いくらんなでも高原や柳よりはゴールを量産できる筈だ。

213 ：　：04/04/06 12:40 ID:vCb7mUyC

>>208

両方ともヤナギ、スズキは除外だね

214 ：　：04/04/06 13:28 ID:6k/1Ojeg

高原、柳沢は日本の恥

オマーン戦のＰＫもらったプレーとかマジ痛々しい
シンガポール戦のゴールもアレだし

215 ：　：04/04/06 13:32 ID:A/yZYeVO

>>214
高原は自分のファールだって言ってたんですが

216 ：\：04/04/06 13:34 ID:VaFhFbIk

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040405_70.htm

217 ：：04/04/06 13:34 ID:GvXVtfes

>>211
Ｗ杯の組分けが決まってから、似た国との試合を組んでそこでシミュレーションを
して決めるんだよ。
情けで、「ここまで来られたのも君のお陰」とかでは無い。

218 ：　：04/04/06 13:36 ID:ooKFOX4d

>>213
世界に通用するのが柳沢と鈴木だと理解しているんだね

219 ：＿：04/04/06 13:36 ID:wcYt331z

トゥーリオ「あのフォワード変えて！！！」

220 ：　：04/04/06 13:39 ID:i6lJ6E4o

>>216 >>218
ﾜﾛﾀ

221 ：：04/04/06 13:45 ID:c4ptN5e9

鈴木のよさが分からん奴はトーシロー

222 ：：04/04/06 13:51 ID:LNQefJf3

>>216
高原落ち込んでるだろうな。
こんな時こそ日本のサポが応援しようよ！

223 ：　：04/04/06 14:05 ID:vSTPO14n

もういいかげん高原柳沢に期待するのはやめようよ
　1.海外には日本とは比べ物にならないすごい選手がいる
　2.高原柳沢は海外チーム所属
　3.だから日本人でいちばんすごいFw
ていう論理は明らかに間違いなんだよ。
自慰庫もサッカー関係者もバカばかりかよこの国は

あんだけ２人とも楽にいいボールたくさんもらってラッキーゴールの１点だけ
ってんじゃレベル低すぎ
オマーン戦で最後の最後に、運良くいいボールがきて
難しいゴールをきめた久保とはラッキーの意味が違う

いったい何試合再確認させてくれたらきがすむんだよ

224 ：　：04/04/06 14:12 ID:A/yZYeVO

>>223
いったい何回書き込んだらきがすむんだよ

225 ：_：04/04/06 14:13 ID:pfsgpijC

８年後計画で
協会がまともなＦＷ育ててやれや。

226 ：：04/04/06 14:14 ID:RpvB179y

>>222
あいつの性格ならポーズだけだろ。
大久保がAに入ってきて、ﾁｪｱﾏﾝに｢禿なにやってる。大久保を見習え。」てな個人的屈辱を味合わないと影響ないだろう。
その後、コンフェデのいい動きが出たわけだけどな。
今は他の香具師も叩かれてるって集団の安心感があるんだろ。
無責任・たるんでるの筆頭株じゃないか。ハーフタイムでニコニコしてるし、失敗はすぐケロッと忘れてるんだろ。
しかもハーフタイムの円陣前の時、サントスの肩に手ついて寄りかかってる･･｡
これから後半戦うって気があるのか。あいつがA代表のだらけ病を蔓延させてるもとだと思うけど。

227 ：　：04/04/06 14:21 ID:ijolPPFt

高原は博報堂-ＪＦＡのコネで代表ＦＷの座は安泰だと思ってるからな。
自分だけは特別だと信じてるよ。

228 ：：04/04/06 14:23 ID:dhXawJmn

禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね
禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね
禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね

229 ：：04/04/06 14:24 ID:RpvB179y

俺は、高原が一回代表をはずされて、海外で移籍先が見つからず焦った時、始めて焦りだして死に物狂いでやると思うけどな。

230 ：　：04/04/06 14:24 ID:HHn15X47

お前ら妄想大賞ノミネートされるぞ。

231 ：　：04/04/06 14:26 ID:mDU1XZS/

真っ昼間はキモ女の巣窟になってるなここｗ
柳沢は終わったから別のFWに乗り換えれば～？ｗ

232 ：_：04/04/06 14:30 ID:pfsgpijC

今誰がFWやっても一緒じゃね。
いらねんじゃねFW。

233 ：２：04/04/06 14:33 ID:5sEbuuQZ

久保ならタイプの異なる田中　鱸　屁なぎだと思う。

234 ：：04/04/06 14:36 ID:RpvB179y

多分高原の全盛は、WYで本山の真似してドリブルしてうまくって、
それを使って日本で活躍。シドニー出場。この辺までだな。
速いけれど、タッチが細かい方じゃないからボカの真ん中に張るポジションじゃ密集して通用しなかった。
サイドのスペースが開いているポジションならまだドリブルは通用する。
しかし、シンガポール相手にそれもできない屁タレぶり。

235 ：：04/04/06 14:38 ID:CcBJssRN

ゴールラインから１ｍ５０ｃｍのシュートを枠外に外した屁ナギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

236 ：　：04/04/06 14:42 ID:aoisIzSb

どうせFWは誰も点とれないんだから鱸のワントップでいいよ。
屁なぎは攻めてくる強豪相手なら可

237 ：　：04/04/06 14:43 ID:W3CBIzrD

隆行LOVE

238 ：　：04/04/06 14:45 ID:A/yZYeVO

>>235
距離さば読むな
俺はもっと近い距離ではずしたFW見たことあるぞ
しかもフリーだった記憶が・・・

239 ：：04/04/06 14:46 ID:RWrLbmXK

>>238
久保じゃ？
CKからドフリーゴール１ｍの所からのシュートが何故か宇宙開発
ジョンだっけ？

240 ：：04/04/06 14:49 ID:RWrLbmXK

ゴールから１ｍ、しかも足元に行ったボールが何故かバーの上
１ｍ地点で足元にあるボールをバーの上にやるのはかなりの技術が必要ｗ

241 ：　：04/04/06 14:54 ID:xd5pXGHz

>>235
久々２ちゃんきたんだけど、それってシンガポール戦前半終了間際の
加地ｸﾛｽから茸が落としたゴール正面のはずしたやつのこと？
あれってやっぱり相当叩かれたの？

242 ：あ：04/04/06 14:57 ID:lHdPmI6F

http://www.gazo-box.com/warah/src/1081166189250.jpg
これどう思いますか？
http://www.gazo-box.com/
ここのH藁板というところに張ってあったんですが・・・。

243 ：　：04/04/06 15:01 ID:asACMrTG

２４２
稲本？？

244 ：：04/04/06 15:55 ID:GkNrAzAY

大久保らすぃね

245 ：_：04/04/06 16:13 ID:FA07Kg7j

鈴木って何で呼ばれるわけ？
ベルギーリーグで最下位のチームのＦＷなんだぞ
柳沢もいらんが
ジーコは、もっとチーム査察とかしろよ

246 ：：04/04/06 16:23 ID:GkNrAzAY

鱸がいいから呼ばれるのではない。
他がクソだから鱸になっているだけ。

247 ：　：04/04/06 16:24 ID:fptikIZO

>>245
海外で試合にでてるから

248 ：　：04/04/06 16:25 ID:MY6fEYDA

何やら鈴木がクソではないような言い方だな。

249 ：_：04/04/06 16:38 ID:pfsgpijC

もっと長い目で見て
若くて世界に通用すんの育ててやれや協会。

250 ：　：04/04/06 16:45 ID:pQjpuIUb

もうやってるんだろ。スイスの育成方式だかなんだか知らんけど

251 ：エメだめぽ：04/04/06 16:46 ID:V0YHUkeD

新聞・雑誌
週間朝日にエメルソン帰化話が載っていました。概要は

エメ凄い。でもセレソン暦あるから日本代表は無理っぽい。ＦＩＦＡに聞いてみよう。
↓
広報「エメが出た南米ユース選手権はＦＩＦＡが認めた公式大会」（新事実）「審査要請書出さない限り個々の事例に答えない。あとは勝手に条文読め」
↓
条文読む記者（しかし読解力不足なのか二重国籍者への扱いとごっちゃになり）「今年の年末にまで国籍取れれば間に合うんじゃネーノ」と両面から見て不可能な珍妙な結論に至る。

とまぁなんだかなの記事ではありますが問題になっていた南米ユース兼ワールドユース予選は公式戦か否かという問題に「公式戦である」という事実がはっきりとしたのでエメの現時点での日本代表入りは不可能という事でファイナルアンサーのようです。

■Name■Date2004/04/06(Tue) 16:44

252 ：　：04/04/06 16:48 ID:G8GkJlpD

高原、柳沢はもうイイヤ。早熟型でこれ以上の成長は見込めそうもないし。
あての無いこいつらを使い続けるより伸びしろのある選手を起用した方が建設的。

253 ：　：04/04/06 16:52 ID:yPOVACVo

>>236とか>>246みたいな意見をよくここで見るけど、
それってつまり鈴木は高原や柳沢より良いってことか？
アホか。
高原や柳沢も糞だけど鈴木はその更に上をいく糞だろ。

254 ：：04/04/06 17:06 ID:GkNrAzAY

＞それってつまり鈴木は高原や柳沢より良いってことか？

禿については結果を残してるからそうは言わないが
へなぎに関しては、その通りですな。
鱸以上のクソ＝へなぎ

海外組でスタメンを固めるなら高原鈴木にするべき。
但し、久保もいるのでこの通りにはならんが。

255 ：　：04/04/06 17:35 ID:48UbrkXv

鈴木って中山と同じでどんどん伸びてるな

高原はまだわからんが柳沢はもう下降するだけだと思う・・・

256 ：　：04/04/06 17:38 ID:eamd4sSn

高原は弱者に強いからな。

まだまだ期待できるよ！

257 ：　：04/04/06 17:39 ID:ZFvGkXJC

>>251

適当なこと書くなよ。馬鹿。週間朝日の結論は「ＦＩＦＡの解釈はどうとでもとれる」に落ち着いている。

258 ：　：04/04/06 17:40 ID:MY6fEYDA

鈴木って何が伸びたんだ？

259 ：：04/04/06 17:41 ID:j81sFMje

髪の毛

260 ：　：04/04/06 17:49 ID:yPOVACVo

>>254
いやいや、柳沢も代表では結果残してるじゃん。
鈴木よりは。

261 ：　：04/04/06 17:52 ID:MEl3dk7V

元市船のエースとして国体優勝に導いたワッキーこと脇田の方がまだ使えそうw

262 ：：04/04/06 17:55 ID:OytWGPEV

高原、柳沢は日本の恥

オマーン戦のＰＫもらったプレーとかマジ痛々しい
シンガポール戦のゴールもアレだし

>>241
　　　　◎ボール
　　　　↑
┏　　　│　　　○●
┃　○　▲　○
┗　　　　　　　●○
　　　　　　
　　　　「うりゃっ！」柳沢神（目くそ）

263 ：　：04/04/06 18:02 ID:g/x92eQ+

>>257
いや、事実上結論は出た。
もう、このそのスレでエメルソンの話題はネタ以外禁止な。

264 ：　：04/04/06 18:08 ID:48UbrkXv

>>260
結果だしてないじゃん

265 ：　：04/04/06 18:10 ID:g/x92eQ+

>>260
あれで結果出してるなんて、何を見てるのだろうか。
基準が知りたいよ。

266 ：　：04/04/06 18:23 ID:BgqggM4U

親善試合を結果とするならば柳沢は結果をだしているのでしょうよ。

267 ：_：04/04/06 18:23 ID:FA07Kg7j

柳沢は現代表で一番ゴール多いよね

268 ：　：04/04/06 18:25 ID:ixqsJEF2

スルーかサイクロンでストック解除らしいよ＞柳沢

269 ：　：04/04/06 18:26 ID:GtUaMpHu

親善試合では、柳沢＋高原

アジア相手は、久保＋高原

真剣勝負では、鈴木＋高原

で、良いと思う

270 ：：04/04/06 18:26 ID:48UbrkXv

親善試合？　　　　氏ね、真剣勝負で決めてこそストライカー
現代表で1番？　　過去の栄光にすがるな

271 ：：04/04/06 18:28 ID:YMGAlFNG

右翼の妄言にくじけてはいけない。
柳沢や高原が点を取る確立は0%。
エメルソンの帰化、代表入りが困難であっても、わずかな可能性がある限り、チャレンジすべき。

272 ：_：04/04/06 18:30 ID:FA07Kg7j

どこまでも、外人頼みかよ。この国は

273 ：　：04/04/06 18:30 ID:GtUaMpHu

つうか、ＦＷスレにとって
平山が順調に成長出来るかどうか・・・
それが最大の関心事だと思います！（；´Д｀）ノ

274 ：　：04/04/06 18:32 ID:/HSyg1eN

可能性もクソもないって。

エメの代表入りはFIFAが規定変えない限り100パーセント不可能。

275 ：ー：04/04/06 18:41 ID:vISQQW1b

誰も期待できぬ

強いて言えば大久保

276 ：　：04/04/06 18:41 ID:XeZmO1HK

>>271
ｹﾞﾌｯ

277 ：伊：04/04/06 18:57 ID:zl6aztsv

いいじゃん玉田で。

278 ：：04/04/06 19:02 ID:RpvB179y

鹿の深井は？

279 ：、：04/04/06 19:02 ID:za8PzppU

>>269 あんた高原が日本一のストライカーだと本気で思ってんの！？！？

280 ：　：04/04/06 19:14 ID:8CNeduR2

また禿ヲタはキャンペーンでもやってたのか。
ちょっと目を離すとすぐこれだ。

281 ：_：04/04/06 19:16 ID:FA07Kg7j

>>279
仮に269が思っててもいいじゃん
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ～　ポイズン

282 ：：04/04/06 19:21 ID:GkNrAzAY

平山は五輪あとなら呼ばれるかもな。
五輪チームの依存度は平山＞＞大久保
電柱は鱸しかいないからＡ代表でも戦力になるだろう。

283 ：　：04/04/06 19:23 ID:+gzjBy7a

どこをどう見たら、鱸が電柱タイプに見えるのやら・・・

284 ：　：04/04/06 19:40 ID:GtUaMpHu

思うに、ＦＷは
電柱タイプ、トップ下タイプ（シャドウ）、ウィングタイプの
３つに別けられると思う。

電柱・・・・・平山、久保、黒部、鈴木、高原
トプ下・・・・柳沢、大久保、モリシ、玉田
ウィング・・・本山、サントス、田中、

鈴木は電柱タイプだろ

285 ：　：04/04/06 19:42 ID:MY6fEYDA

鈴木は電柱役をやってないと思うんだが。
トルシエ代表時代は主に中盤のプレス参加を担当していた。あまりターゲットマンとしての動きは
していない。

286 ：：04/04/06 19:48 ID:5CXwKYR6

シンガポール戦では鈴木は電柱できてたな
ヘタクソなんだけど鈴木は確実に足元うまくなってた。
やっぱ試合にでることは大切だな

>>284
高原電柱は絶対ﾅｲ、そこは西澤枠

287 ：：04/04/06 19:49 ID:GkNrAzAY

鱸とジョンはポストで呼ばれてたのだがね…

288 ：：04/04/06 19:50 ID:GkNrAzAY

久保が電柱って…

289 ：：04/04/06 19:51 ID:RpvB179y

>>278の深井わ？
ドリブル、キープが結構いいと思うけど。
あと、FWじゃないけど、神の藤本がいい、ドリブルが足についていて、タッチが細かい。
相手の斜め後ろから来るタックルをスライディングコースに先に足入れて防ぐなり、横目でケアしながら、浮かすなり横流すなりしてかわせれば更に充実してくると思うけど。

290 ：：04/04/06 19:57 ID:gVqz3R2Y

>>289
藤本入れて誰はずすの？

291 ：：04/04/06 19:59 ID:GkNrAzAY

深井　吹っ飛ばされて終了
藤本　吹っ飛ばされて終了

斧や茸以下のフィジカルでプレスキツイ前をやれるわけがない。以上

292 ：：04/04/06 20:00 ID:GkNrAzAY

283 ：　：04/04/06 19:23 ID:+gzjBy7a
どこをどう見たら、鱸が電柱タイプに見えるのやら・・・

293 ：：04/04/06 20:01 ID:RpvB179y

>>290
エンド。もしくはディフェンダ。
鹿島深井はドーヨ？

294 ：：04/04/06 20:03 ID:GkNrAzAY

　　　　　　ここですか？

295 ：　：04/04/06 20:05 ID:Maxe7dYo

シンガポール戦の鈴木

　　　　　　　　　　　　　ＤＦ　　ＤＦ
　　　　　　　　　　　　　　　玉田
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　←鈴木　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木→　

296 ：　：04/04/06 20:11 ID:framlvOJ

高原は、アジアレベルだとスピード・パワー・テクニックの三拍子揃ったトップクラスのストライカーかもしれないが、世界レベルだと何も通用しなくなる平凡な選手。
柳沢は、ヘナギの時はホントヘタレ。ヤナガシワの時は世界に通用するかもと思わせてくれる。最近はヘナギモードで落ち着いたようだ。
鈴木は、日本のデルベッキオ。最近は叩かれ役の主役の座から引退し、ベルギーリーグとゆう半端な舞台で地味に活躍。チョッとかわいい。
久保は、もう少し安定感が出てくれば良いのだが。あとは強豪国相手にどれだけのプレイが出来るかだな。

297 ：：04/04/06 20:14 ID:5CXwKYR6

鈴木がサイドに流れて中盤の押し込みか

トルシエじゃん

298 ：　：04/04/06 20:37 ID:yPOVACVo

>>264-265
ジーコジャパン基準なら結果出してるよ。
高原久保柳沢がそれぞれ３点ずつで、永井が１点。
他のＦＷは全員無得点なんだから。

299 ：　：04/04/06 20:39 ID:zAuZvDwq

高原→ナイジェリア3軍にＤＦのオウンゴール
久保→茸にたまたま当たって跳ね返ったアンド芝生でダフったミスキック
　　　弱小ホンコン
柳沢→親善試合だけ

300 ：　：04/04/06 20:40 ID:MY6fEYDA

つまりナンバー１は永井。

301 ：　：04/04/06 20:50 ID:Kr+89Jnv

鈴木→大舞台で得点

結論：エースは鈴木

302 ：　：04/04/06 21:14 ID:J0NasS6z

>>299
香港じゃないだろ

303 ：　：04/04/06 21:31 ID:ptlyeEaT

欧州遠征のハンガリー戦に柳沢は
出るんだろうか？

304 ：　：04/04/06 21:32 ID:ixqsJEF2

チェコだけ

305 ：　：04/04/06 21:51 ID:YU0b+KKK

鈴木

慎吾

306 ：ア：04/04/06 21:53 ID:S+ini2Wy

どーでもいいから鈴木を選ばない代表監督を呼べ。
あのドヘタもよくもまあノコノコと代表試合に出てくるな。
恥ずかしくないのかね、ドヘタがいつも頭悪そうに大口おっぴろげやがって。

307 ：あああ：04/04/06 21:56 ID:3Y2EI+Se

>>306
あの大口がいいんじゃんか！
ファール取られた時、アップで写るあの大口！
これが鈴木の見せ場ですよ。

308 ：_：04/04/06 22:00 ID:FA07Kg7j

鈴木は、ビジュアル担当なんだよ。

309 ：　：04/04/06 22:01 ID:3dgqS0kh

ビジュアル担当はいいこと言った！！
二重で長髪の金髪の選手を増やそう。

310 ：　：04/04/06 22:13 ID:ptlyeEaT

欧州遠征のハンガリー戦鈴木、玉田等の先発の可能性出てきたな
海外組ＦＷ、ＡＣＬの関係で横浜、磐田の選手は出られないみたいだし

311 ：：04/04/06 22:14 ID:ptlyeEaT

>>310
ミス鈴木ではなく本山だった

312 ：：04/04/06 22:22 ID:Naunhuu4

鈴木が選ばれてもなんとも思わないが
柳沢が選ばれるのは我慢ならん

313 ：　：04/04/06 22:24 ID:yPOVACVo

ドリブラー二人ってのも微妙だなぁ……
高原か久保のどちらかがいればよかったんだが。
っつーか欧州組も磐田も横浜も五輪組も無理なら誰が召集されるんだ？
玉田・本山が確定で、あとは永井と黒部辺りか？
でも黒部はＪ２だしな……

314 ：　：04/04/06 22:27 ID:D8TwkiOf

へなぎより鱸が上だと思ってる奴は、ちょっと冷静になれ。
鱸が前回代表で点取ったのいつだっけ？

315 ：：04/04/06 22:35 ID:MSoUjwLz

>>313そこで大黒ですよ、大黒。

316 ：　：04/04/06 23:11 ID:Y8bzLJ8v

>>315
ジーコが見てるわけない。
呼んでほしいけど。

317 ：　：04/04/06 23:20 ID:XeZmO1HK

>>316
玉田見てたんだから大黒もみてるだろ

318 ：：04/04/06 23:29 ID:1FTuFpJw

へナギが親善試合だけっつうバカな論調が通るなら
日本で欧州に通用するFWは鱸だけになるじゃん。

319 ：：04/04/06 23:31 ID:+zQgv4kz

隆行は日本最高のストライカー

320 ：　：04/04/06 23:32 ID:IOMJHbo3

ヘナギも鱸も糞って論調だよ。
もうこいつ等のプレーは見飽きた。
どうせ、のびしろも無いし若手を試せ。

321 ：：04/04/06 23:32 ID:RWrLbmXK

玉田が活躍したのは昨シーズン
去年出せとサポが騒いだくらい。ジーコは時計が1年遅れているらしい。

322 ：　：04/04/06 23:32 ID:odCus7s0

欧州でスタメンは隆行だけ

323 ：#：04/04/06 23:33 ID:FoFR2hPx

結局は永井に行きつくわけですよ

324 ：　：04/04/06 23:36 ID:1TxObaxJ

永井とか鈴木とかネタの名前書いても面白くない

325 ：　：04/04/06 23:41 ID:IOMJHbo3

鈴木＝高橋尚子

326 ：　：04/04/06 23:42 ID:dkiv/OzB

久保はやる気があって、コンディションがいいときは
大きな可能性は感じるが、もうポテンシャルどうこう
いう年齢でも無いし・・・・
現状では他に居ないから、選ばれるのも無理は無いか・・・・

327 ：　：04/04/06 23:45 ID:ptlyeEaT

柳沢より大黒だな

328 ：　：04/04/06 23:47 ID:OnLGq4G0

もういいかげん鱸とかに期待するのはやめようよ
　1.海外には日本とは比べ物にならないすごい選手がいる
　2.鱸は海外チーム所属
　3.だから日本人でいちばんすごいFw
ていう論理は明らかに間違いなんだよ。
自慰庫もサッカー関係者もバカばかりかよこの国は

「なんだかんだで海外でやってるやつしか強豪相手には通用しない。」
なんていってる奴は宇宙からのﾃﾞﾝﾊﾟにアタマやられてんのかよ
ナカタ様が強豪相手に十分頼りになる戦力ってのは解るけど、
あのＦＷ３人衆はいまの実力はＪリーグでもレギュラーのレベルに達してないでしょ

329 ：_：04/04/06 23:48 ID:FA07Kg7j

>>322
ベルギーリーグは、UEFAランキング…12位のショボイリーグ
そんでもって鈴木隆行が所属する
ヒュースデンゾルダーは、18チーム中最下位
よくこんなやつをジーコは使うよな

330 ：：04/04/06 23:48 ID:1FTuFpJw

なんだ、アテネヲタか…

いくら高原やへナギが糞でも
ガキの頃の経験値が田中、玉田みたいなサッカー低学歴とは桁が違う。
サッカー低学歴が代表に呼ばれにくいのは当たり前。

サッカー高学歴（代表幹部候補）
高原へナギ大久保平山

サッカー低学歴
田中玉田鱸

331 ：：04/04/06 23:49 ID:E2M/oAZN

332 ：　：04/04/06 23:51 ID:ptlyeEaT

サッカー高学歴とか変な事言ってるよ・・・
脳障害？

333 ：　：04/04/06 23:52 ID:36yUEAyY

低学歴も必要だよ
岡野とか鈴木とか必ず一人はW杯のメンバーにいるよ

334 ：：04/04/06 23:53 ID:uF+5TR3Z

>>329
ＦＩＦＡランク圏外のＪりーぐの久保とかはもっとｲﾗﾈｰな

335 ：　：04/04/06 23:54 ID:36yUEAyY

田中って国体メンバーとかに入ってからエリートじゃないの？

336 ：　：04/04/06 23:55 ID:ptlyeEaT

スポンサー付き海外組要らない

337 ：　：04/04/06 23:58 ID:IOMJHbo3

鈴木は、もう２年近く代表でノーゴールなんだろ
さっさと代表から外せよ

338 ：　：04/04/07 00:00 ID:Xyx2PTHc

森本最強！

339 ：　：04/04/07 00:05 ID:/kT9ys8/

普通に現時点で森本の方が鈴木より上。今の森本がゾルダー行っても10点は取れる

340 ：：04/04/07 00:05 ID:Qmj65pIM

森本で分かる事はJのDFのオンボロ具合だろ
やばいよあれ。もう危機。

341 ：_：04/04/07 00:06 ID:SR3SyeE0

>>340
前からあんなもんだよ。
やっぱ、森本は特殊

342 ：　：04/04/07 00:07 ID:MzWP+vRE

大黒将志
２００３年
右足　５点
左足　４点
頭　　１点
アシスト　３（SS調べ）

右でも左でも取ります

343 ：　：04/04/07 00:08 ID:v+KIIRS5

>>329
国内組は全滅ですね。って俺釣られてるやっぱ？

344 ：　：04/04/07 00:11 ID:/+JcciXd

スポンサーに給料貰っている鈴木

345 ：　：04/04/07 00:14 ID:RvYnt6gz

>>329
鈴木の所属は日東電工

346 ：　：04/04/07 00:14 ID:xOPo0Z6y

確実に言えることは

ベルギーのDF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本のDF

347 ：　：04/04/07 00:17 ID:tpJ5LV1J

>>339　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

348 ：　：04/04/07 00:19 ID:3G0+VRWd

>>346
つまりあんたは　たとえば
東大受験してすべった奴が
地方国立大合格した奴より確実に優れてる
っていう意味のことが言いたいのか

349 ：　：04/04/07 00:22 ID:wQf6DiKL

鈴木はそんな超どウンコＪリーグ守備陣から何点取れたのだろう…

350 ：　：04/04/07 00:22 ID:zaaEh9PX

森本はＪでもノーゴールだしなぁ。
鈴木は一応点取ってるし。

森本＜鈴木＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜その他

こんな感じ。

351 ：　：04/04/07 00:24 ID:RCXciwzw

>>348　なんだかわからんが、かなり違ってる気がする

352 ：_：04/04/07 00:25 ID:SR3SyeE0

でも、点とりそうな雰囲気なら
鈴木＜森本＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜その他

353 ：　：04/04/07 00:25 ID:RvYnt6gz

吉田孝行＞森本貴幸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木隆行

354 ：　：04/04/07 00:26 ID:NG2Oivf6

俺＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜鈴木

355 ：：04/04/07 00:26 ID:B989R+87

>>348
地方っつっても色々あるしな

356 ：　：04/04/07 00:28 ID:UwGuSB8e

ベルギーで活躍してる選手＞Jで活躍してる選手
はわかるが、
ベルギーで大して活躍してない選手＞Jで活躍してる選手
とは限らんな。

357 ：　：04/04/07 00:33 ID:/KtvL6Y+

358 ：：04/04/07 00:35 ID:F3WzVtq/

ベルギーリーグって凄いんですね。
ってことはあれですか？
現役時代の遠藤雅大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤保仁、福西なんですか？

359 ：：04/04/07 00:36 ID:B989R+87

鈴木以外がベルギーに行っても絶対に鈴木より活躍できない
ケガしてかえってくるだけ

オランダなら鈴木より結果はだせるだろう

360 ：　：04/04/07 00:38 ID:wQf6DiKL

オランダとベルギーにそこまで差があったのか…
今年ソンクは１００点くらいとりそうだよな！

361 ：：04/04/07 00:39 ID:Qmj65pIM

>>360
そうだよな！

362 ：：04/04/07 00:39 ID:nT5Ro3Lm

大黒は得点センスなら鱸の１０００倍あるよ。森本なんかより現実的だぞ

363 ：　：04/04/07 00:41 ID:nO5ocenS

鈴木は人気者だな、いろんな意味で。

364 ：　：04/04/07 00:43 ID:IBX/yecx

嫌われ者なだけ。

365 ：　：04/04/07 00:44 ID:xOPo0Z6y

アンチが粘着してるということはそれだけ魅力があるんだろう。

アンチもいない存在感のない選手はたくさんいる。

366 ：　：04/04/07 00:46 ID:wQf6DiKL

ジダンってあんまアンチいないよな。
ダメ選手だ。

367 ：　：04/04/07 00:47 ID:RCXciwzw

あれだけノーゴール師匠と呼ばれダメダメだった男が、
努力を重ね、適応し、まだベルギーで生き残っている
この頑張ったという事が、ほとんどの海外組にはできなかった
だから、技術力とか代表に入れるかとか関係なくすばらしいのさ

代表に入れるかどうかとかは知らない

368 ：　：04/04/07 00:52 ID:IBX/yecx

ベルギーに残っていられるのは、
本人の努力ではなく
スポンサーのおかげだろ（ｗ

369 ：　：04/04/07 00:54 ID:xOPo0Z6y

スポンサーがついてるのはそれだけ魅力があるんだろう。

スポンサーもついていない存在感のない選手はたくさんいる。

370 ：　：04/04/07 00:54 ID:wQf6DiKL

俺もそうとしか思えない。

そういや、日東の幹部が契約の打ち合わせで日本に来たらしい。
なんで日東のが来るんだよ、みたいな。

371 ：　：04/04/07 00:56 ID:wQf6DiKL

>>369
上の文は同意だな。なんかしら魅力があるからスポンサーが金出してるのだろう。

下の文は同意できない。スポンサーが身分保証してる選手なんて数少ないぞ。

372 ：　：04/04/07 01:00 ID:Xm3JUdss

ビジネスとしての魅力はあるかもしれないが
選手としては魅力を感じない

373 ：　：04/04/07 01:02 ID:JxAqhS33

ブラジルあたり探してきたら、もっと安い給料で、鱸よりもずっといい選手が手にはいる。
というか、鱸の場合ユニフォームも売れてるとは思えんが。
サンプドリアとかの場合はチームが有名だから買う奴いるかもしれんが。

374 ：　：04/04/07 01:02 ID:Tv7cAY6G

鈴木は体張ってスポンサーを獲得してる

375 ：　：04/04/07 01:05 ID:wQf6DiKL

アイドルみたいだな。

376 ：_：04/04/07 01:07 ID:SR3SyeE0

>>308

377 ：：04/04/07 01:34 ID:kLHnbC8z

鱸が頼り無いのはごもっともだが、
へなぎと比べると良いと思ってしまう。
ＪのFWと比べても良いと思ってしまう。

要は全体のレベルがゴミなんだ。
鱸個人のプレーを見るとひどいもんだが
相対的にへなぎと比べたりＪの他の香具師と比べると
鱸のほうがマシなんだよ。

378 ：　：04/04/07 01:44 ID:aWXEytgs

FWが４人だとすると、ひとりくらい身体を張るタイプの選手が必要なんだよ。
特に国際試合ではな。
勝ってる時は前線プレス要員、負けてる時はパワープレー要員だ。
別にそれが鱸でなくてもいいよ。
今のところ、目ぼしい選手が思いつかないけど。

379 ：_：04/04/07 01:54 ID:yZUQkl7r

>>377
まあ鱸の計算できるところってのは、
下手なんだが、いつ出ても泥臭いプレーはするし、
前線からチェイスするだけの体力は持っている。
それに高さもそれなりにある。
ようするに典型的な兵隊タイプのＦＷ。
まあどっちにしろ点を入れるＦＷがおらんのならば、
計算できる前線の一兵卒として、監督が起用したがるのも
わかる気はする。

380 ：：04/04/07 02:24 ID:TaTC9uP/

ジーコのサッカーは遅攻でしょ？
ドイツに行けないのならカズとゴンでいいよ。

381 ：　：04/04/07 02:28 ID:wQf6DiKL

いやあ、鈴木のプレイは他の選手と比べても酷いと思うよ。
あの絶対得点にならないだろっていうポジショニングは凄い。
もうなんつーか逆の意味で嗅覚ある。得点できないとこ、シュートできないとこに
入っていく能力っつーか。

俺ミランの試合見るんだけどさ、インザーギとかトマソンとか、この嗅覚が凄いんだよ。
とにかくシュートできるところ、得点できるところにズバッと入っていく。
鈴木はその逆の能力では世界トップレベル。

382 ：　：04/04/07 02:43 ID:JxAqhS33

打って外す選手と、打つとこまでいけない選手の差

383 ：　：04/04/07 02:48 ID:wQf6DiKL

>>382
俺はいつもそう言ってるんだよな。

確かに、シンガポール戦、高原と柳沢は外しまくった。俺も、「氏ね、お前ら。もう数本は
入っただろ」って思ったよ。
でも、鈴木はそれ以下。確かに外さなかったが、そもそも打ってない。打てるポイントまで
辿りつけてない。

打つポイントまで辿りつくために、無理をしてボール奪われたり、無理やり打ったりする
高原・柳沢が叩かれ、全然打てそうにない鈴木が「良く頑張ってた」とか言われるここの
傾向には全く納得がいかない。俺の評価は「更に氏ね」だ。

384 ：：04/04/07 03:16 ID:kLHnbC8z

藤田へのクロス…サントスのチャンスも…
点取った時に前で潰れてたのも鱸…
池沼がたくさん…

385 ：　：04/04/07 03:27 ID:JxAqhS33

それなら、たまに点取る高原や柳沢の方がいい。

386 ：　：04/04/07 03:29 ID:wQf6DiKL

たまにアシストもするしな。

387 ：：04/04/07 04:41 ID:1vHEucSy

結局たまに点をとる久保、高原、へなと
鱸の組み合わせが無難か

388 ：　：04/04/07 04:46 ID:nPmpwCUB

相方殺しの鱸なんて不要。

389 ：　：04/04/07 05:13 ID:AatIfmM2

>>384
池沼と言うより代表を一つのチームとしてではなく
11人の選手としてしか見れないジーコ的な考えの香具師だろ
まあ池沼と同義だけど（ｗ

390 ：：04/04/07 05:34 ID:yZfWrN5U

シンガポール戦再度見てみたが、やはり鈴木はｆｗとしてはちょっと合わない感じがする。
ゴールを意識してないと言うか、サイドに開いてボールを受けようとする意識の方が強過ぎる。
折角中田がフリーになってる鈴木にパスをスルーして通したのにサイドに動いている。
攻撃的ＭＦがチャンスメイクをしてＦＷが点を狙う最高の形が出来ない。
やはりこれから代表をより強化していく為にはＦＷの仕事を意識できる人がいいな。
まず久保、高原、大久保はまあ今のところ外せない。
次に黒部はもっと代表で使うべきだと思う。その次に玉田。
後は田中、平山、まだ若過ぎるかもしれないが森本。そして深井。
Ｊで良いパフォーマンスがそのまま通用するわけではないが、今よりレベルは上がると思う。

391 ：：04/04/07 05:48 ID:jjXBF6P4

よしもう寝ろ

392 ：　：04/04/07 05:49 ID:zj7a3pt3

前線のプレスも結構、クロスも結構。
でも点を取ってくれよ、サッカー、ましてＦＷやってるんだから。

ＭＦに点を取らせるための潰れ役といって誤魔化してるけど、
ここにはMFの運動量の激増という発想はゼロだもんな。

393 ：　：04/04/07 06:42 ID:JxAqhS33

もちろんサッカーは１１人の個性の組み合わせ。全体として形になってればいい。
でも、日本人ＦＷの中でもずばぬけて得点力が乏しいＦＷは、代表にはいらない。
ＦＷの仕事は、点を獲ることだから。

394 ：：04/04/07 06:52 ID:CHz++S2/

鈴木が居るとＭＦがパス出してもまた同じＭＦに返って来るし、スペースへ走ると思いきや
そのままサイドライン辺りに突っ立っておろおろしてるし、そのうち相手のＤＦやＭＦが集まって来て
仕方なくバックパスして組み立てしなきゃならんしな。
でＭＦがまた鈴木にパスしてスペースに走り出しても、結局中盤が薄くなった所にバックパスしちゃうし
ＤＦからボールでても組み立てなおさなきゃいけないからまた戻ってパスを受けて出し所を探ったり、
えぐったりして、で肝心な所でペナルティーエリアに居ないし。
鈴木が守備に行ってもたまにマイボールに出来るくらいで、結局下がらざるを得ない。
大変ですよもう。

395 ：：04/04/07 07:02 ID:54wvsQ4j

批判を恐れずに敢えて鈴木のﾌｫﾛｰをするなら、登録こそＦＷだったがＭＦとして
投入されたんじゃないかな。つまりｻｲﾄﾞに開いてﾌﾟﾚｰするのはｼﾞｰｺの指示だったと。

396 ：　：04/04/07 07:07 ID:eZGmaHiL

点とれるFWがいないから鱸が呼ばれてしまうわけで・・。
ドンピシャのクロスはずすやつが多いから呼ばれるのも無理はないな。
そういや鱸が真ん中ではってた試合ってあったっけ？

397 ：　：04/04/07 07:17 ID:v/HiQ7Bz

平山は別格として、
それ以外のＦＷはフィジカルなんて大差ないんだから、
それなら、少しでも得点する可能性のあるＦＷを使うべきだよね

398 ：_：04/04/07 07:17 ID:SR3SyeE0

>>396
ないんじゃね
もっと強引に行ってくれればいいのにな

399 ：　：04/04/07 07:29 ID:t3B3SpHu

ポジショニングは糞、シュートは毎試合０、ゴール前には滅多に顔を出さない

もうＦＷなんて名乗るはやめてください＞鈴木

400 ：　：04/04/07 07:34 ID:56zamHw/

もういいかげん高原柳沢に期待するのはやめようよ
　1.海外には日本とは比べ物にならないすごい選手がいる
　2.高原柳沢は海外チーム所属
　3.だから日本人でいちばんすごいFw
ていう論理は明らかに間違いなんだよ。単細胞なんだよ。
自慰庫もサッカー関係者もバカばかりかよこの国は

あんだけ２人とも楽にいいボールたくさんもらってラッキーゴールの１点だけ
ってんじゃレベル低すぎ
オマーン戦で最後の最後に、運良くいいボールがきて
難しいゴールをきめた久保とはラッキーの意味が違う

いったい何試合再確認させてくれたらきがすむんだよ
プレー内容で見たら現時点ではどーみてもクボ・オークボに期待するしかないじゃん

401 ：：04/04/07 08:19 ID:C+5OjgQ3

森本“飛び級”Ｕ―19代表入りへ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/04/07/01.html

402 ：：04/04/07 08:31 ID:EkH81ln5

　　　r '_'_'i　　　 o
　　 ↑･,･l　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　┏_┓／　 |　反省中にACL優先　|
　　（つ／⊂）　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　（⌒＿）__）

403 ：：04/04/07 08:47 ID:DMRMQw4J

>>400

オマーンの選手も、
「日本のＦＷは危険な匂いがしなかったが、久保だけは恐ろしかった。
　天性のＦＷであると感じた。」
と逝っていたな。

404 ：：04/04/07 09:14 ID:EDyQHpF3

久保は要るがウニ久保はイラン。
ホモ山とか金玉田の方がマシ。

405 ：　：04/04/07 09:16 ID:gN+gdrNR

もう流石にヨーロッパ遠征では柳沢は呼ばれませんよね？

406 ：　：04/04/07 09:19 ID:JxAqhS33

ヨーロッパ遠征だからこそ、呼ぶ価値がある。

407 ：：04/04/07 09:24 ID:54wvsQ4j

>>403
久保には「天性のＦＷ」よりも「天然のＦＷ」の方が似合ってると思う。
もちろん良い意味で。

408 ：　：04/04/07 09:32 ID:ACZz/Ci6

柳沢からは城西澤コースになりそうな匂いがプンプンする。

高原は使われてるだけまだわからん。

409 ：　：04/04/07 09:33 ID:yZo8FotU

柳沢は城、西澤より酷いな

410 ：：04/04/07 10:02 ID:rHJTE2eu

別にＦＷが点とらなくいてもいんじゃね？
鈴木が入れようが高原が入れようが宮本がいれようが1点は1点じゃねぇかよ
どうせ点とれねぇなら鈴木、柳沢でＭＦ押し込み作戦でいいじゃん、とオレは思う

>>383
ムダに撃って外すくらいならパスした方がマシ

411 ：　：04/04/07 10:05 ID:FRnjbOkJ

闇雲にパスしても結局は同じだよ。
なら打てると思った時点で打った方がマシ。

412 ：　：04/04/07 10:09 ID:nO5ocenS

>>405
柳沢は心神喪失状態で再起不能です。

413 ：　　　：04/04/07 10:10 ID:6nyMaxCD

柳沢は動き出しとか裏への抜け出しはうまいから、
中盤の選手はついパス出しちゃうんだよ
だから、柳沢は自分で決めなきゃダメよ

414 ：：04/04/07 10:10 ID:rHJTE2eu

>>411
禿げは中田にパスしときゃ入った場面でも撃ってたな
そんなのがマシなわけねぇだろ

415 ：　：04/04/07 10:16 ID:bE4MKFhR

鈴木がサイドに流れること自体ダメではないが、
シンガポール戦においては基本的に中で勝負だったと思うな。
サイドでそれなりにチャンスは作っていたし、それはそれでいいにせよ。
中盤ガス欠状態で飛び出せるのは藤田ぐらい、相方FWは初キャップの玉田、
状況的にも持ち前のフィジカルの強さをゴール前でこそ発揮してほしいとこ。

416 ：　：04/04/07 10:24 ID:8CE3xY4B

柳沢が最も効果的に多くのチャンスを演出している様だが、
それを飛んだミスでフイにしているのも同じ柳沢だよな。実にイタい選手だ。

禿げは着実に低次元なプレーでチャンスをツブしている。実にクソな選手だ。

得点は期待せずに鈴木でも置いておいた方が精神衛生上は良いなｗ
いくらなんでもそういうわけにもいかないが・・・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

417 ：　：04/04/07 10:45 ID:3sl+GQf3

>>403
日本で最も危険な存在なのは柳沢でも高原でもなくて
久保だとまで言われてしまってるからな
久保に期待したくもなるよな

418 ：：04/04/07 11:01 ID:tRCSt5kN

感じはするけど、結果がショボイのが久保だし、、。

419 ：　：04/04/07 11:10 ID:/+JcciXd

大黒に期待しときな

420 ：　：04/04/07 11:15 ID:eZGmaHiL

Jでちょっと活躍すると呼べっていう流れがすごいな・・。

421 ：　：04/04/07 12:03 ID:UsnaT3R1

播戸！播戸！播戸！

422 ：　：04/04/07 12:03 ID:nO5ocenS

もう城商事でいいよ

423 ：　：04/04/07 12:31 ID:eZGmaHiL

たぶんJの弱小チームでぶっちぎりの得点王になって優勝に導いちゃうようなやつじゃ
ないと代表では活躍できないな。高原にはまじで期待してたんだが・・。

424 ：　：04/04/07 12:37 ID:UsnaT3R1

FWは総合力よりも個性でしょ
日本に今必要なのはカニージャのような選手

425 ：：04/04/07 12:48 ID:tUJurR8E

>>422
不良債権です。

426 ：　：04/04/07 12:53 ID:l89OHj9C

へなぎ！（；´Д｀）ノ

427 ：ｍ：04/04/07 13:06 ID:+ljoZh9C

＞たぶんJの弱小チームでぶっちぎりの得点王になって優勝に導いちゃうようなやつじゃ
ないと代表では活躍できないな

というわけで頑張れ大久保
いきなり３連敗しちまったけど

428 ：　：04/04/07 13:16 ID:XOsPODyW

>>418

久保は、決めたゴールもはずしたシュートも、
上手いなあとか高いなあとか感心させてくれてたけど
海外組みのやつらは、相手ＤＦがコース変えてくれてラッキーだったね、とか
どこ蹴っとんやなプレーばっかだったでしょ

　　　　◎ボール
　　　　↑
┏　　　│　　　○●
┃　○　▲　○
┗　　　　　　　●○
　　　　　　
　　　　「うりゃっ！」柳沢神

429 ：：04/04/07 13:18 ID:XOsPODyW

海外ＦＷ３人組とサントスをクビにして
替わりをもってきたらそれだけで
かなりの戦力アッブっしょ
すくなくともシンガール相手にアレはないっしょ

430 ：　：04/04/07 13:27 ID:+mX2CiYL

高原を擁護するわけじゃないが決めたシュートはＤＦの足に当たらなくても
枠に飛んでたよ。

431 ：：04/04/07 13:29 ID:9ql3hh6L

枠に飛んでてもあのコースなら取られてるよ

432 ：：04/04/07 13:31 ID:IeuyXLJN

>>429
問題は守れない４バックとボランチの方が大きいと思うが

433 ：　：04/04/07 13:38 ID:zVWGOrQa

問題はサントスだけだろう。
ＦＷは練習で何とかなる。連携のミスはそういう事だ。
サントスの場合は根本的に無理。
あのプレーを続ける限り、バランスは保てないしチャンスも潰されるだけだ。

434 ：：04/04/07 13:41 ID:tRCSt5kN

>>433
スレ違いだし、サントスのせいでＦＷがダメ？？

バカにも程がある、、、。

435 ：、：04/04/07 13:48 ID:EnbkyYnM

三都主で良いと思ってんのはジーコと中田くらいじゃね？
シンガポール戦も三都主のあまりの酷さに小野がキレてたらしい･･･
三都主がＦＷやればいいんだよ。トルコ戦みたいにさ。

436 ：　：04/04/07 13:55 ID:l89OHj9C

鈴木　　久保　　　高原

　　　　　柳沢

　　　小野　中田　
３ﾄｽ　　　　　　　　山田
　　　宮本　坪井
　　　　
　　　　　楢崎

これ！

437 ：　：04/04/07 14:16 ID:ik1wVLUy

>>428
バカだなおまえ
オマーン戦の窪のシュートは当たりそこないのラッキーゴールだろ。俺はやつのプレーからは何にも感じる物はないぞ
なんだかんだで高原はシンガポール戦で１点取ったわけだし、あのレベルの相手に２点目なんて普通要らないわけだから、そのあとの手抜きプレーも大目にみるべきだろ。
だいたいオマーン戦も高原は体を張ってＰＫをもらってるし、あの試合はあれをはずしたスンスケをせめるべきで高原は十分役目ははたしてるだろ！！

438 ：　：04/04/07 14:22 ID:kkpMlkIy

要らない人材に中村もいれといてよ

439 ：：04/04/07 14:56 ID:kLHnbC8z

>>435
どう考えても中田はサントス最悪だと思ってるだろ。
あれのせいで中田と中村が入れ代わって中田はカバーばかり。
サントスがバランス崩してるのは明らか。
宮本にも「サントス上げるな」と注意してる。

サントスでいいと思ってるのは擁護してくれる遠藤ぐらいじゃないの？

440 ：：04/04/07 15:01 ID:kLHnbC8z

>>437
当たり損ね＞＞＞相手の足にアシスト＞その他

シンガポール戦の内容は鱸＞高原だったが
結果残してる順番で選ぶと久保、高原、鱸だな。
あとのは論外。中田をFWにでもまわしたほうがマシ。

441 ：　：04/04/07 15:02 ID:pU8Dk9o2

だから鈴木のどこが内容良くて、高原が悪いんだよ。
確かに高原はイージーなシュートを外したりしてたよ。鈴木はなんだ。全くシュートできるチャンス
なかったじゃないか。
「外さなかった」という点だけで評価してる

442 ：　：04/04/07 15:19 ID:zaaEh9PX

>>440
何でだよ。
結果残してる順番なら久保高原柳沢永井だろ。

443 ：　：04/04/07 15:23 ID:1vHEucSy

>>434
キープ率とパス成功率にすげー直結してるよ
サントスと加地、山田のせいでFWはだいぶ損してる。

サイドバックのドリブル突破、クロス成功率って何パーセント？

444 ：　：04/04/07 15:24 ID:LkVZ4Nbc

格下相手に４バックでＳＢが上がらないチームなんてない。皆無。

445 ：　：04/04/07 15:25 ID:eZGmaHiL

まあ鱸はシュートして点をとるために投入されたわけじゃなくて
点をとりやすくするために投入されたわけだから役目はきっちりはたしてるぞｗ

446 ：　：04/04/07 15:27 ID:pU8Dk9o2

勝手に役割を作って、「役目を果たしてる」とかなんとか…
そんな理由で持ち上げてたのかよ；；

447 ：　：04/04/07 15:33 ID:eZGmaHiL

自らの得点を期待されないFWが重宝されてしまうのがいまの代表の現状だよ・・・

448 ：：04/04/07 15:36 ID:/yVve61L

>>447
中盤がｼｮﾎﾞ過ぎて形を作れないからだな。
あのﾒﾝﾂでは仕方ないが。

449 ：　：04/04/07 15:37 ID:pU8Dk9o2

待て。
中盤がショボすぎるからＦＷは得点が期待されないのか？
それはつまり、ＤＦが点取れって話なんだな？

450 ：：04/04/07 15:40 ID:/yVve61L

>>449
ここはFWｽﾚだから。
FWがﾀﾞﾒな時は、とりあえず中盤のせいにしておかないと。
ﾍﾅがﾍﾀﾚﾙのも中盤のせい。
ﾊｹﾞがやる気無くﾆﾔﾆﾔしているのも中盤のせい。
大久保や田中が呼ばれないのも中盤がｼｮﾎﾞｲせいだ。

すべては中盤が悪い。

451 ：　：04/04/07 15:43 ID:pU8Dk9o2

>>450
いや中盤が悪いかどうかじゃなくて、実際にショボいとして、それだとなんでＦＷが点を期待され
ないのかを聞いてるんだけど。

中盤がショボいから、ＦＷには２トップの連携で崩して得点できる選手が期待されている、とか
いう結論に持っていくならわかるんだけど、なぜ得点が期待されないのか良くわからないんだが。

452 ：　：04/04/07 15:47 ID:ycGhGDOH

>>313
横浜や磐田がいないときぐらい、
本山をＭＦ登録にしてやってほすぃが。

453 ：　：04/04/07 15:47 ID:rbh/HTeA

パスの受け手が鈴木と玉田になって、ショボくなっただけ。
玉田は初代表だから、仕方ないけど、
鈴木はただ、サイドに流れて受けるだけだから、
攻撃が手詰まりになるんだよね。

454 ：　：04/04/07 15:52 ID:1vHEucSy

>>444
センターバックが二人とも上がるチームも皆無です
ジーコジャパンだけ

455 ：_：04/04/07 16:02 ID:SR3SyeE0

フォワードが点取らないでどうするよ

456 ：　：04/04/07 16:15 ID:LkVZ4Nbc

間違いなくＦＷがヘボなんだよ。
韓国のＦＷにすら余裕で負けてるよ。情けなすぎる。

457 ：　：04/04/07 16:30 ID:sS5jfIOV

>>441
シンガポール戦の藤田の決勝点は､鈴木の面白トラップのお陰だぞ。
あれがなかったら、ボールは藤田の所には転がって来なかったんだからな。
あと、サントスはなんでＦＷやらないの？ＳＢはどう見ても機能してない。

458 ：　：04/04/07 16:31 ID:pU8Dk9o2

鈴木はあれボールに触ったのか？

459 ：：04/04/07 16:33 ID:SyD/wXhs

レアルやアーセナルと日本代表のレベルは桁違いだけど
CL見てるといくら良いタレントが攻撃の方に揃っていても
守備がダメぽだと勝てないよ

460 ：　：04/04/07 16:36 ID:sS5jfIOV

>>458
はい。そりゃもー必死の形相で。

461 ：　：04/04/07 16:42 ID:8CE3xY4B

>>458
見る者の眼にはいかにも鈴木師匠がＧＫに押し飛ばされているように見えて、
実はボールをコントロールしつつキーパーも抑えるという師匠の高度な技術ｗ

相手と体が絡むプレーが師匠の唯一の見せ場なんから褒めてやれよ。

462 ：　：04/04/07 16:43 ID:pU8Dk9o2

ははあ、なるほど…。
実質鈴木のゴールと思って良いわけだね？
それならば、高原より上かどうかは分からんけど、評価が低くないのはうなずけないでもない。

でもせめてシュート１本くらい打ってくれという気はするが。

463 ：　：04/04/07 16:49 ID:sS5jfIOV

>>462
いや･･･そりゃチト言い過ぎ

464 ：　：04/04/07 17:17 ID:X7cSISaQ

隆行LOVE

465 ：　：04/04/07 17:20 ID:DNkz5deF

ＤＦ振り切るスピードがない

“体勢が悪くても枠に飛ばす”柔らかさもない

若い頃のカズがいい線いってた

今なら大久保、森本くらいしか可能性ない

466 ：n ：04/04/07 17:21 ID:tKgOVTKi

鈴木って微妙に足元うまくなってるよな～
もちろん、ヘタなのに変わりはないが確実にうまくなってるのは感じた。

467 ：：04/04/07 17:31 ID:VZVayVyS

クロスの精度が一番良くてワロタ。

468 ：　：04/04/07 17:44 ID:zj7a3pt3

>>464
> 隆行LOVE

テニスで言えば０点ってことだな。

469 ：　：04/04/07 17:47 ID:8LhLBdXz

>>466
もとがドヘタだった事実もあって僅かながらも成長を感じられます

470 ：：04/04/07 17:49 ID:tKgOVTKi

>>468
テニスのラブはＬＯＶＥではないよ、とマジレス

>>469
確かにｗ
高原もヘボくはなったけどフィジカルは少しは上がってるね～
柳沢はむしろ退化してる・・・＿｜￣｜○

471 ：　：04/04/07 17:54 ID:UGVP2tWA

鈴木といえばルシオにフィジカルで勝ってたからな

472 ：　：04/04/07 18:00 ID:bBQgWUUg

俺はもう危なくなったら鈴木入れれば点が入るような気さえしてきた。

473 ：　：04/04/07 18:12 ID:fwaXc0dw

鈴木が入れば本人は点取らないが
周りが取れる。

474 ：　：04/04/07 18:16 ID:JxAqhS33

楽だよな、鱸は求められてる水準が低くて。
ガムシャラに相手に迫るのは、結果っていうのかね。

475 ：：04/04/07 18:31 ID:XtRL/f4e

鈴木は川崎で干されて鹿島に呼び戻されてからナビスコでブレイクして清水ぶっ殺してたりした時は面白い選手が出てきたなと思った。
コンフェデで活躍した時は中山を継ぐ者と思ってたのにずいぶんと個性的な選手になってしまった

476 ：：04/04/07 18:32 ID:tKgOVTKi

>>474
求められてることが出来ないやつよりはマシｗ

477 ：　：04/04/07 18:38 ID:JxAqhS33

>>476
それ鱸じゃねえか

478 ：　：04/04/07 18:42 ID:yCoFLRd/

出世魚ですから

479 ：　：04/04/07 18:48 ID:8LhLBdXz

>>477
もしや鱸に得点を期待していらっしゃるのでは？

480 ：　：04/04/07 18:51 ID:ZVvTtuhu

ＦＷには当然得点を期待します

しかし、鈴木には期待できません。

だから、不要です。

481 ：：04/04/07 18:54 ID:tKgOVTKi

別にＦＷじゃなくても1点は1点だな
勝てるんならそれでいい

というわけで鈴木エメルソン最強

482 ：　：04/04/07 18:56 ID:JxAqhS33

>>481
それは柳沢くんの思想ですよ

483 ：　：04/04/07 18:57 ID:adq9vAgY

びみょ～～～に上手くなってるのは試合に出てるヤシだなよく見ると。
やっぱ柳沢＋中村もフランス辺りに行けと。
個人的にトルコ、ギリシャ辺りが面白いと思うが。

484 ：　：04/04/07 19:02 ID:yCoFLRd/

「海外行けば巧くなれる」ってのは、
「東京行けば綺麗になれる」っていう田舎もんの思考と全く同じ気がする。

485 ：　：04/04/07 19:03 ID:w61m0aAc

鱸のガムシャラっぷりはチームに力を与える。
けどなー、もうちょっと点取れよ。

486 ：　：04/04/07 19:05 ID:pU8Dk9o2

つーかこの際アシストでもいいよ。
鈴木が点取らせるって、何アシストよ？

487 ：：04/04/07 19:06 ID:nT5Ro3Lm

海外糞ＦＷの話なんか面白くねーよ。Jの選手語れよ、大黒とか大黒とか大黒とか

488 ：　：04/04/07 19:08 ID:ZVvTtuhu

鈴木をスタメンで起用し続けた結果、ゾルダーは最下位です。

489 ：：04/04/07 19:08 ID:gzIv8O8B

>>486
実質50アシスト位してるんじゃないかな？

490 ：：04/04/07 19:13 ID:tKgOVTKi

柳沢をベンチに置き続けた結果サンプドリアは（ｒｙ

491 ：　：04/04/07 19:16 ID:JxAqhS33

さすがにベルギーリーグの最弱チームのレギュラーよりは、
鹿島でレギュラー取る方が難しい。

492 ：：04/04/07 19:38 ID:St0LFqQn

>>491
鈴木もレギュラー

493 ：　：04/04/07 19:39 ID:pU8Dk9o2

鹿島レギュラーなのに通算９得点…

494 ：　：04/04/07 19:43 ID:JxAqhS33

>>492
だから、ゾルダーでもレギュラー取れて当然ってこと。

495 ：　：04/04/07 19:46 ID:oTYoW4jN

鱸はイレギュラー

496 ：：04/04/07 19:51 ID:IBX/yecx

>>493
鹿島の中盤がショボいから

497 ：　：04/04/07 19:52 ID:pU8Dk9o2

>>496
でも、柳沢や他のＦＷはもう少し取ってるよ？

498 ：　：04/04/07 19:55 ID:IBX/yecx

鹿島の選手は国内限定選手ばかりだから、
プレーの感覚が国際基準の鈴木とは合わなかった

499 ：　：04/04/07 19:57 ID:pU8Dk9o2

じゃあゲンクやゾルダーでは大活躍だね！

500 ：　：04/04/07 19:58 ID:JxAqhS33

国際基準なら、代表戦でもうちょい点とれっつーの。

501 ：：04/04/07 20:01 ID:K0IcB3y6

>>500
無理だろ。中盤が国際規格じゃない。
他のFWも点取れてないだろ？
中盤が酷いんだよ。
本当は、大久保なんてもう20点ぐらい取っててもいいのに。
可哀想な日本人ＦＷ・・・・

502 ：　：04/04/07 20:32 ID:pU8Dk9o2

例えばストイコビッチなんかは何基準だったのだろう…？
なぜ、高い基準の選手だと、低いレベルで点が取れなくなるのかが大変不思議だ。
どういう理屈なんだろう？

503 ：　：04/04/07 20:51 ID:sJp/rZ8D

フィニッシュが全てです、フィニッシが。

504 ：：04/04/07 21:13 ID:DGRyOEdO

>>437 503
高原、柳沢は日本の恥

オマーン戦のＰＫもらったプレーとかマジ痛々しい
シンガポール戦のゴールもアレだし

505 ：　：04/04/07 22:17 ID:jGPqxaEL

>>483
トルコもギリシャもＪよりレベル高い

506 ：　：04/04/07 22:22 ID:UwGuSB8e

Jより少し高いくらいなら丁度いいんじゃないか？

507 ：：04/04/07 22:44 ID:pNMSHuKq

>>502
なにを言おうとしているのかわからん

508 ：　：04/04/07 22:56 ID:Ucs5IblB

日本人はFWに向かないらしい。

509 ：　：04/04/07 23:00 ID:0J+RoVE1

終了

510 ：：04/04/07 23:03 ID:waGhwsNM

日本人は遊びでもゴール決めたら
「おいおい、決めちゃったよ～」という雰囲気になる。

ちょっと強めに当たりに行ったら、
「マジになるなよ。痛いじゃん」という雰囲気になる。

どれだけボールを回せるか？どれだけ美しいゴールを入れられるか
これに力入れすぎだし。

511 ：。：04/04/07 23:15 ID:Rm90E9GX

>>504
確かにあんなＰＫが決勝点になって勝つくらいなら
勝たないほうがいいな

512 ：今神 ◆cqFJ02WdmE ：04/04/07 23:20 ID:2ge/n7te

>510
あなたがその、「日本人は○○である」という結論に至った経緯をキボーン

513 ：　：04/04/07 23:34 ID:zaaEh9PX

おまいら今日のＮステ見たか？
やっぱＦＷはシュート撃ってナンボだよ。
ＰＡ内でのパス回しが多い磐田にいるグラウは別として、他の外人ストライカーはみんなどんどん撃ってる。

514 ：今神 ◆cqFJ02WdmE ：04/04/07 23:37 ID:2ge/n7te

ダイジェストなんだから、シュート撃ってるシーンばっかりで当たり前だと思うけど。。。

515 ：　：04/04/07 23:37 ID:51x7Ldyd

柳が晒されてた
もうだめぽ

516 ：　：04/04/07 23:44 ID:zaaEh9PX

>>514
そうじゃなくて、得点ランキング上位のシュート数が出てたんだよ。
ウェズレイとかの外人ランカーはグラウ以外全員１００本以上撃ってて、
久保と大久保は６０ぐらい。

517 ：：04/04/07 23:44 ID:BI2Ml3su

だからと言って高原のサイドネットは常軌を逸している

518 ：　：04/04/07 23:50 ID:bg/a5W+z

>>517
ああ、あれなｗ
そこで打ってどうすんねん、て

519 ：今神 ◆cqFJ02WdmE ：04/04/07 23:56 ID:2ge/n7te

>516
またエライこと差がありますなあ。

520 ：　：04/04/07 23:59 ID:xOPo0Z6y

日本人はシュート、撃たないのもあるけど
撃てないのもあるな。

521 ：　：04/04/08 00:01 ID:tpeq0izr

勝負して欲しいですよねーって解説者は言うが、
勝負しても勝てないのがわかってるから、勝負しないだけ。

522 ：　：04/04/08 00:06 ID:RBygSKrU

鱸も点を取れないけどオプションとしては使える
むしろいる

523 ：　：04/04/08 00:08 ID:mB+BT8SO

モナコのジュリって凄いね大久保みたい

524 ：　：04/04/08 00:13 ID:3f6zyyvb

>>522
でも、どうしても点欲しい場面で、途中から
出すような選手ではないぞ。
スタベンならいらないと思う。

525 ：_：04/04/08 00:16 ID:27jzPIY6

鈴木は、あんまり必要じゃないと思う。
他の選手も試せやコラ！ジーコッコ

526 ：　：04/04/08 00:21 ID:LdCW80Ol

モナコにカヌーがいたな。

527 ：　：04/04/08 00:31 ID:KYWHAgcl

>>523
ジュリはメンタリティーが素晴らしい

528 ：：04/04/08 00:33 ID:ysK/hzVH

>>525
永井試した、玉田試した、黒部試した、大久保ためした
あと田中と平山ぐらいじゃね？

529 ：今神 ◆cqFJ02WdmE ：04/04/08 00:36 ID:hwkiEBIG

『試した』と言っていいのは、実はｵｵｸﾎﾞくんだけなのかもしれない。

530 ：　：04/04/08 00:36 ID:r7H7XASu

去年～今年の初めまでに黒部や玉田をちゃんとフルで使って試しておくべきだった
だが、鈴木、高原、大久保ばっか使ってたせいで
黒部は後半残り１５分くらいの出場ばっか
玉田は呼ばれさえしなかった
ほんと何も進歩してないよな、ジーコジャパンは
いや、むしろ退化してるかもｗ

531 ：：04/04/08 00:39 ID:ysK/hzVH

でも練習とかして見てんだよ？
ちょっとしか出なかったからって
試して無いっておかしい。
それは選手がわるいってことだよ。

532 ：　：04/04/08 00:40 ID:p20lsaoK

未だに黒部とか言っちゃってる奴いるよオイ

533 ：今神 ◆cqFJ02WdmE ：04/04/08 00:41 ID:hwkiEBIG

鈴木さんってそんなに使われてたっけ
つか、玉田さんは新潟戦で、
ＧＫとの１対１でゴールほぼ真正面というＰＫ並みのシチュエーションで、枠を外してましたね。
代表の試合に出ると色々失ってしまうのか。

534 ：＿：04/04/08 01:01 ID:+6PGxSEy

鈴木はｺﾝﾌｪﾃﾞ辞退（というより、ゲンク首になってから？）
からは代表ではそんなに使われてない気がする
一時期は呼ばれもしなかったしな
あるいは亀戦のように
呼ばれても使われないまま終わるとか

535 ：血液型別ＦＷ：04/04/08 01:10 ID:evL4FJrr

Ａ型（意外と真面目）・久保、大久保、田中達、西澤、カズ
Ｂ型（わがままＦＷ）・高原、平山、カレン、森本、黒部
Ｏ型（偽者系）・柳沢、鈴木、城、平瀬、前園、田原、坂田
ＡＢ型（地味系）・玉田、山下、前田、吉田

536 ：_：04/04/08 01:48 ID:27jzPIY6

使わなくても、呼ぶなら同じこと
枠が勿体無いと思う。

537 ：　：04/04/08 02:00 ID:evL4FJrr

なんでＯ型のＦＷはハッタリ系ばかりですぐ消えていくんだろうね
もうＯ型のＦＷは信用できないなぁ…

538 ：　：04/04/08 02:03 ID:tpeq0izr

ＡＢなんかはハッタリにすらなってないけどな

539 ：　：04/04/08 02:12 ID:qeqiEvJr

＞Ｏ型（偽者系）・柳沢、鈴木、城、平瀬、前園、田原、坂田

た、確かに…。
俺はあんまり血液型占いとか性格診断とかは信じない方なのだが、これを見ると
あながち信憑性ゼロというもんでもない気がしてくる。
なんか共通する匂いがあるよな…。

540 ：：04/04/08 02:15 ID:WT/Aq83m

いわゆる黄金の中盤は全員O型だそうだ。

541 ：　：04/04/08 02:55 ID:0U+i2OEz

日本代表は、能力の高い中盤の選手がいるんだから、もっとポストプレイやらないと駄目だと感じる。

久保、高原、黒部、西沢、鱸、（平山）
ポストが得意な選手というと、この辺りか。

現時点ではやっぱり久保かな。

542 ：　：04/04/08 03:00 ID:ObGlckA4

>>541
久保はポスト巧い選手じゃないだろ。
ヘディング強いからポスト巧いとは限らん。
俺は、「久保＋ポスト」が妥当だと思うんだが。

543 ：　：04/04/08 03:04 ID:0U+i2OEz

>>542
レスありがと。
では、誰が適任かな？

544 ：　：04/04/08 03:05 ID:gaVoZp7z

西澤に決まってるだろ

545 ：　：04/04/08 03:16 ID:efkxtcvf

平山

546 ：　：04/04/08 03:19 ID:0U+i2OEz

>>544
西澤はちょっと細い気もするが、大久保と一緒に使えば悪くないかもね。

547 ：　：04/04/08 03:21 ID:gwikn9LR

黒部

548 ：：04/04/08 03:25 ID:evL4FJrr

久保を軸にする意味がわからん
久保は謹慎中だということを忘れるな
それともキャバクラ組を軸にする？

549 ：　：04/04/08 03:31 ID:qeqiEvJr

例えば、久保＋高原の２トップというのは、他の組み合わせに比べてまずいだろうか？

550 ：：04/04/08 03:34 ID:3SxW8x1T

まともにポストマンになれるのは伝説のノーゴーラー鱸しかいない。
でもポストがないと戦術的に厳しい。

アンチ鱸の苦悩がここにあるわけだ。

551 ：：04/04/08 03:36 ID:3SxW8x1T

>>549
まずくないんじゃね？へなぎ使うなら同じ役割を久保に与えたほうがマシだし。

552 ：　：04/04/08 03:36 ID:tpeq0izr

鈴木のポストは後ろに戻すだけなので、不可欠なものではない。

553 ：　：04/04/08 03:37 ID:qeqiEvJr

しかしそれに対するお決まりの返し技として、

「鈴木は本当にポスト役をしてるのか」
「鈴木のポストは本当に得点を生んでいるのか」

というのが出てきて、ループする、と。

つーか鈴木がポストの動きしてるかどうかなんて試合見れば一発で分かるだろって
気がするんだけど、なんでいつも鈴木ヲタは「ポストプレイヤーだ！」と言い張るんだろう？

554 ：：04/04/08 03:38 ID:3SxW8x1T

>>552
とりあえず五輪後まで待とうか。
平山の鱸超えがなかったら代表のCFはドイツまですz…げふっ

555 ：　：04/04/08 03:40 ID:qeqiEvJr

攻撃時の鈴木の動きって、基本的に浦和の永井と似たり寄ったりだよな。
誰も永井をポストプレイヤーだとは言わないだろう。
なぜ鈴木をそう呼ぶのかが不思議でならない。

556 ：　：04/04/08 03:42 ID:tpeq0izr

抜けない永井

557 ：：04/04/08 03:43 ID:3SxW8x1T

>>553
＞つーか鈴木がポストの動きしてるかどうか
していない。たまたま入れ代わった時はする。
できるのにしない。これが鱸たる所以。
ゴール前で体を張る役割を与えられてピッチに送り込まれて
いいクロス上げてる意味不明さが鱸。
シンガポール戦はまだ潰れ役をしてたほうだ。

558 ：　：04/04/08 03:43 ID:0U+i2OEz

>>544 >>545 >>547 >>550
見事にバラバラですねえ。
参考までに身長、体重。

平山　　　190cm　81kg
鈴木　　　182cm　75kg
高原　　　181cm　75kg
久保　　　181cm　73kg
西澤　　　180cm　71kg
黒部　　　177cm　75ｋｇ

559 ：　：04/04/08 03:47 ID:tpeq0izr

まあ、ガタイがいいからって、必ずしも当たりに強いとは限らないからねー。
中田なんて小柄なのに、あんなに踏ん張れるし。

560 ：：04/04/08 03:50 ID:3SxW8x1T

>>559
彼は体が超合金で出来てますからな。

561 ：　：04/04/08 04:01 ID:0U+i2OEz

>>557
確かに、鈴木はポスト出来るのに全然やらないですね。
ファールもらうの得意なんだから、もっと中でプレイして欲しいです。

562 ：　：04/04/08 04:06 ID:qeqiEvJr

>>557
ああ、君は「いやポストプレイヤーだ」と言い張る方の人ではないんだね。失礼した。

ただ、俺は本当に鈴木が体を張れるか、結構疑問だと思う。
確かに、体はでかい。けど、立ち方っつーか、踏ん張り方が変だ。だから良く倒れる。
そう言うと、「倒れるのはわざとだよ」って言う人も出てくるけど、俺はそれだけじゃないと
思う。
言葉じゃ上手く説明できないんだけど、鈴木は立って構える時に、足を揃えたりすること
が多いし、動く時にパッと腰を浮かすくせがある。基本的な動かし方がおかしいんだよ。
内股になってこらえようとするし。
だから、確かに強い当たりで倒れてファールもらえる事もあるけど、全然なんでもない
当たりでべちゃっと倒れる事もある。
体でかいから、自分から当たりに行けば相手を倒せるんだけど、当たられた時の対処に
疑問があるので、ポストには向いてないんじゃないかな。

563 ：＿：04/04/08 04:17 ID:ZyZtJbFJ

>>545
アンダー見た限りではそいついいかもね
不器用
点は取れないがアシストできる
背は高い
日本人の割りに踏ん張れる
横に流れ無いでゴール前中央にいる
↑
これ凄え

なんか進化した超鱸見たいな感じ
要するにゴール前にいて電柱な事を除けば糞なんだが
日本のFW横行き杉

564 ：@：04/04/08 04:18 ID:JhEOuKO3

>>548
きみは柳沢と高原が軸でいいと思ってるのか？
ジーコ並の低脳だね

どーみても、シンガポールせんとオマーン戦の苦戦の原因は
ＤＦやＭＦ陣ではなく彼らだろ

565 ：　：04/04/08 04:18 ID:efkxtcvf

鈴木はフィジカルコンタクトは間違いなく強いと思う。今の代表クラスのFWの中では一番だと思う。
久保は同じくらい身長があるが、DFを背負ったままボールを受けるようなプレーはてんで出来ないイメージがある。

566 ：　：04/04/08 04:21 ID:qDE+L4Ur

できない以前にやる気自体ないよなｗ
久保の場合。

567 ：　：04/04/08 04:24 ID:pUHqGLSE

結局、今の日本にはFWはいても、ストライカーはいないって事だ。

568 ：：04/04/08 04:25 ID:O79e1b2q

シンガポールに中盤支配されていた不様な黄金ＭＦと
縦パス一本で振り切られたＤＦもなんだかなぁだよ。

569 ：　：04/04/08 04:28 ID:ruh1kN72

久保がポストてんで駄目なのは周知の事実

570 ：　：04/04/08 04:30 ID:qeqiEvJr

まあ久保はヘッドのある永井、鈴木は体重のある永井という感じだしな。

571 ：　：04/04/08 04:30 ID:UcKHlPAa

鈴木がポストプレヤーでないのも周知の事実

572 ：　：04/04/08 04:32 ID:e/8Avs+9

突破力の無い永井＝鈴木

573 ：：04/04/08 04:33 ID:skwumXyq

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574 ：　：04/04/08 04:33 ID:f4+HLVv0

代表で通算56ゴール取れるようなＦＷが現れたら本物
それ以下なら三浦カズ以下

575 ：　：04/04/08 04:33 ID:pUHqGLSE

日本のFWはみんなサイドに流れて行くのが大好きだよな。
センターにどっしり構えてポストやる香具師もいなければ、
DF引きずってでもゴールに突進しようっていうストライカーもいない。

576 ：　：04/04/08 04:37 ID:qeqiEvJr

サイドも、「効果的に」流れてくれれば全然ＯＫだけどな。
効果的にってのは、敵をそこまで引き出してくれればってことだ。

シンガポール戦なんかギャグだったね。前半は、みんなＰＡに近くでゴール狙ってる
から、相手からは「真ん中固めとけよ」って話になり、真ん中大渋滞。シュートがやたら
味方に当たる。

後半鈴木と玉田投入したら、今度はひたすらサイドつきまくり。ＳＢのスペースないし、
中田すらヘロヘロになって下がってるから、真ん中藤田と小野しか突いてないし。

どう考えてもバランス悪すぎ。

577 ：　：04/04/08 04:42 ID:JhEOuKO3

>>595
ＤＦを振り切ってボールを受けてゴールまでもってく能力に関しては久保は鈴木よりは上
ボールを受け取るだけなら柳沢のほうが上手いかもしれんが
シュート能力が低すぎて意味がない
性格が自分勝手でＦｗ向きという意味では高原だが
それがひどすぎてチームの雰囲気を悪くする。それと
フィジカル・技術のレベルがあまりに低すぎ代表として失格

578 ：　：04/04/08 04:45 ID:0U+i2OEz

久保と高原は、「ポストプレイには興味が無い」って動きだね。
でも、今の代表のシステムだと、FWがポストやらないとどうにもならないと思う。

579 ：　：04/04/08 04:46 ID:e/8Avs+9

この時間帯は「鈴木はポストプレーヤー」なんて言い張るアホがいなくて
まともな流れになってるね。

580 ：　：04/04/08 05:26 ID:7nPsxULD

いつもの低レベルガキどもの隔離スレだよ。w

581 ：：04/04/08 05:41 ID:fsKTHuD4

いつもの鈴木ヲタか。

582 ：　：04/04/08 06:23 ID:6cqrRZ72

鈴木はいい選手だと思うけどな。
点取り屋ではないけど中盤の選手を生かし方は一番上手いんじゃないかな？
前後左右に動いてボールに絡みながらMFの為に時間とスペースを作ってるし。
ヌーノ・ゴメス、デゥガリー、キリ・ゴンザレスみないなタイプ。
ボールをはたいた後ゴールに向かっていく動きがもっと有ればいいけど。

583 ：　：04/04/08 06:49 ID:qDE+L4Ur

デゥガリー、キリ・ゴンザレスみないなタイプ。

じゃあ左サイドで使うべきだなｗ

584 ：　：04/04/08 06:51 ID:MzxC+D5O

＞ヌーノ・ゴメス、デゥガリー、キリ・ゴンザレスみないなタイプ。

全員タイプが違うじゃねーか（ｗ

585 ：：04/04/08 06:58 ID:/4MmBAEd

ストライカーと呼べる様なプレーが出来る選手や
ポストプレーヤーと呼べる様なプレーが出来る選手は
日本にはいないという事に気づかない、或いは
見て見ぬ振りをしてるあいだは君たちは鈴木の
必要性を理解できないね。

586 ：　：04/04/08 06:59 ID:tpeq0izr

キリはちがうだろ　

587 ：　：04/04/08 07:09 ID:6cqrRZ72

>ヌーノ・ゴメス、デゥガリー、キリ・ゴンザレスみないなタイプ。
>ボールをはたいた後ゴールに向かっていく動きがもっと有ればいいけど。

正直この2行は勢いだけで書いた。
実はデゥガリー以外あんまり知らん。
脳内ゆるせ

588 ：　：04/04/08 07:11 ID:8wxkJlNS

鈴木信者って、ミーハー女と、
2002年のＷカップからサッカーに興味を持った
にわかサッカーファンが多そう

589 ：今神 ◆cqFJ02WdmE ：04/04/08 07:15 ID:8fuNS7aw

このスレに書き込む人ってミーハーなにわかサッカーファンだけじゃないの？

590 ：：04/04/08 07:18 ID:/4MmBAEd

今も鈴木を応援してたらそれはもう
ミーハーじゃねえだろ。ばか？

591 ：：04/04/08 07:24 ID:7yH+/B7W

高原が坊主にしたらしい

592 ：582：04/04/08 07:28 ID:6cqrRZ72

どうやら鈴木ファンに要らぬ汚名を着せてしまったようだ。
別に鈴木のファンじゃないんだけどああいう派手なことしないタイプが好きなんだよね。
たまたまこの間WCのビデオを見直してたら意外と効果的に動いてたから見直しただけ。
昔は下手糞だなーと思いながら見てたのに。

593 ：　：04/04/08 07:43 ID:0U+i2OEz

うーん、ポストやれそうなの鈴木しかいないのかな？
でも、ポストなら黒部の方が上手い気がする。
本当は平山が一番良さそうだけど。

594 ：　：04/04/08 07:47 ID:tpeq0izr

平山はもうちょっと敏捷性をうｐして欲しい。
割り切って使うにしても、あれでは厳しい。

595 ：：04/04/08 08:28 ID:skwumXyq

23歳↓のガキばっか集まったとこで無得点FWが
A代表で何するって？ｗ
W杯予選見たことないのバレバレですよｗ
平山プッシュしてるヤシはサカーなめてるｗ

596 ：：04/04/08 08:42 ID:nTcHQvPI

　鈴木　とか
　高原　とかブッシュしてる奴も

サッカーなめてるwていうかアタマお菓子い

597 ：　：04/04/08 08:43 ID:4us30ipR

Ｕ１９でも点とってないんじゃ。。。

598 ：　：04/04/08 09:00 ID:5NO9sCwo

ACLの城南戦は
久保はなにやってたの？

599 ：　：04/04/08 09:04 ID:0U+i2OEz

まあ、落ち着きなさい。
あの「点を取らない鈴木」が、日本ではトップクラスのFWなんだよ。
日本はまだまだサッカー後進国。
無いものねだりはやめましょう。

600 ：　：04/04/08 09:08 ID:r05AAM9n

>>598
後半から出て、得点はなかったけど相手ＤＦかわして
きわどいシュート打ったりしてたよ

601 ：　：04/04/08 09:09 ID:5NO9sCwo

>>600
なるほど、
つまり無得点だったということか

602 ：　：04/04/08 09:15 ID:qDE+L4Ur

鈴木をデュガリーのように使うというのは結構いいかもね。
まあ、代表じゃそのポジション自体できそうもないが。

603 ：　：04/04/08 09:30 ID:gwikn9LR

デルベッキオからデュガリーか
鈴木は進化してるな？

604 ：　：04/04/08 09:40 ID:qDE+L4Ur

どっちもCF→左ウイングの選手だね。
鈴木もそうなるべきなんだろうな。
ゾルダーではそういう使われ方もされてるようだが。

605 ：　：04/04/08 09:43 ID:7nPsxULD

>>600
第二言い訳ＦＷですか？

606 ：　：04/04/08 09:46 ID:gwikn9LR

鈴木はＳＢも出来そうなんだよな

607 ：　：04/04/08 10:20 ID:K+70DyQm

ゲンクで干され下位のゾルダーでやっと出場するも降格に導き
代表で1年半もノーゴールなのに進化とはこれいかに

608 ：＿：04/04/08 10:23 ID:ZyZtJbFJ

>>606
鱸は便利屋かつ平凡なFW
つーのがむこうの見解らしいし
ベルギーの便利屋＋標準的FW＝世界的にはどんなもん？
教えて海外詳しい人

609 ：；：04/04/08 10:38 ID:vowS6Gns

＞貴方は典型的なアンチ巨人ですか？ｗ
ああ、そうだよ。
名前にとらわれずどんなチームのサッカーでも楽しめるよ。
名前だけでサッカー見てる人たちが悪いとは言わんけどね。

610 ：　：04/04/08 11:29 ID:89NJjNUb

>>595
ＦＷに年齢は関係ないぞ。
ＦＷはもって生まれた才能がなければダメなんだよ。
どんなに努力したって、ダメなものはダメ。
１５歳でも４０歳でも天才なら、コンスタントにゴルできるんだよ。
残念ながら日本に天才ＦＷは存在しない。
なら、Ｕー２３だろうが試してみる価値はあるだろ。
フル代表でやってみたら大当たりって事もあるかもしんねーじゃん。
ダメなら、ダメだったか～、なら元に戻そうでいいんだから。
いつまでも今の面子に頼っていたって変わらないと思うね。

611 ：　：04/04/08 12:55 ID:NfGdXIXW

今のジーコジャパンに必要なのはチームをまとめることが出来るベテランだよ。
ＦＷならゴンとかね。チームに戦術や約束事をもたらしてくれる選手がいい。
ただ、世論もジーコ批判に傾いてるし、このままなら願望ではなくて本当にジーコの解任は近いと思う。
だからこのままでいい。鈴木とかで。

612 ：　：04/04/08 12:58 ID:BplVZ3zS

ココで登場！条障子

613 ：さい：04/04/08 13:03 ID:Vq/zlHOK

天才FWならいるよ、普通に森本が。
15才であれはマジですごいよ。

614 ：　：04/04/08 13:21 ID:fc3ofISp

　　　　　,,..,,,...,,..,.,,,
　　　／:;::::::;;:::;::::;::＼
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　　｜:::::::/`｀´｀´｀´｀::|
　　│::/　＿＿. ,, ＿_|
　　　(6|　　　・　;　・｜
　　　│ 　　　 (. .)　 |
　　　　＼　　　 (＝ ./　＜呼んだ？
　　　　,.-'ヽ─── ′ 　　
　　　/:/　,,　　　　▽ , ヽ
　　　|::|　|　　 IRIS　 |　|　
　　　|::|　|　　 14　　|　|　

615 ：さい：04/04/08 13:41 ID:Vq/zlHOK

↑うまい!
頑張って日の丸のユニホーム着てね。こないだジーコも見てたよ。
そのとき見せたパフォーマンスはジーコの脳裏にも焼きついてるはず。
あんたはものが違うしB型だからちょっと位騒がれたほうが乗れるだろう。
B型の無神経さを前面に押し出し旋風を巻き起こしてくれ。
ドリブルや切り返し、シュートがうますぎる!
ゴール前でシュートをふかしたりする並みの選手とは大違いだ。
世界標準を兼ね備える日本唯一のFW。

616 ：：04/04/08 14:11 ID:dXSG+edl

　　　　　　　　　　　, -─-　 ,
　　　　　　　　　　／　　　ヾ　　＼
　　　　　　　　　／　　　/━━　　＼
　　　　　　　　 ,'　　　　||　　　ﾉ＼　ヽ　;;;;;;;;;
　　　　　　　　　-l |||l/...ー　ー... l　 | 　;;;;;;
　　　　　　　　 |　||　　￣　| | ￣' |l/　;;; 　　　
　　　　　　　　 | l　ヽ　　。。　　/　 ;; 　タカユキ同士の２TOPでよろしく
　　　　　　　　｜｜'.　　'　　 ;　／/　; 　　　
　　　　　　　　ノﾉヽ　　　(二二二()
　　　　　　　　ノ　　' .__＿／ヽ
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　　〃(⊥) ´/　30　/￣￣/ / 　〃 ⌒i
　＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i
　[__]　　　/　/-、　`　　/ﾐ,, ﾟ◇ﾟミ［＿］　　 .|
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　 | LL／　__）L|　|LLLLLLLLLLL .| ||＿＿＿|
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　 |_||　　　　(＿_ノ　　　　　　　　　 |_||　　　|_||

617 ：-：04/04/08 15:21 ID:NvDiSdCK

高原　丸刈りで心機一転
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/04/08/07.html

「コンビネーションにズレがある。もっとチームとして戦わないといけない」と日本代表に苦言を呈していた。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前が一番自己中なプレーしてるくせに。

618 ：：04/04/08 15:29 ID:5SUdS7X4

　　　　　　　　　　　, -─-　 ,
　　　　　　　　　　／　　　ヾ　　＼
　　　　　　　　　／　　　/━━　　＼
　　　　　　　　 ,'　　　　||　　　ﾉ＼　ヽ　;;;;;;;;;
　　　　　　　　　-l |||l/...ー　ー... l　 | 　;;;;;;
　　　　　　　　 |　||　　￣　| | ￣' |l/　;;; 　　　高原、俺の髪の毛で
　　　　　　　　 | l　ヽ　　。。　　/　 ;; 　カツラ作るか？
　　　　　　　　｜｜'.　　'　　 ;　／/　; 　　　
　　　　　　　　ノﾉヽ　　　(二二二()
　　　　　　　　ノ　　' .__＿／ヽ
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　　〃(⊥) ´/　30　/￣￣/ / 　〃 ⌒i
　＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i
　[__]　　　/　/-、　`　　/ﾐ,, ﾟ◇ﾟミ［＿］　　 .|
　 | ||＿_ /　/ .|　＼＿～,;'__ｕｕ,;＿ | || 　　　|
　 | LL／　__）L|　|LLLLLLLLLLL .| ||＿＿＿|
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　 |_||　　　　(＿_ノ　　　　　　　　　 |_||　　　|_||

619 ：：04/04/08 15:30 ID:qxuxhnsG

自己中なのとコンビネーションは違う。

620 ：　：04/04/08 16:08 ID:mB+BT8SO

日本とブラジルの決定的違いを見つけてしまいました。
それは、ブラジルはFWから広がり日本はMFから広がるということです。
要するにブラジルはFWを日本はMFを目指す人口が多いのです。
日本には高原選手という世界でもトップクラスの選手がいますが
ブラジルにはそれ以上の高原選手が沢山存在しているので
もし高原Aが調子が悪くても、調子のいい高原B、C、Dとおり
変わりがきくので効率よく得点が上げられるわけです。
つまり日本も高原選手を増やしていけば決定力不足は解消されるんです。

621 ：訂正：04/04/08 16:10 ID:7nPsxULD

>日本には高原選手という世界でもトップクラスの選手がいますが ×
>日本には高原選手という日本ではトップクラスの選手がいますが　○

622 ：　：04/04/08 16:13 ID:kHc0wpWS

西澤（鈴木も）いける

中東とか南アジアの、引いた相手には合うよ

こいつら否定する香具師らって理想高すぎだって

623 ：　：04/04/08 16:14 ID:tK5FYPGt

鈴木は否定されても仕方ないほどノーゴーラーだと思うんだが。

624 ：　：04/04/08 16:17 ID:kHc0wpWS

>>623
じゃあアンタ点取ってるからって、柳沢否定しないの？（ｗ

625 ：　：04/04/08 16:20 ID:tK5FYPGt

>>624
このスレのおかしいところは、すぐに逆にしたつもりの理屈を持ってきて反論しちゃうところだな。

俺は、ノーゴーラーは駄目だと言った。
しかしそれは、即「ノーゴーラーでなければ誰でも良い」と言ってるわけではない。
鈴木はノーゴーラーだから駄目だと言ってるだけだ。勝手に逆にして反論されても困る。

626 ：　：04/04/08 16:29 ID:kHc0wpWS

ゴーラーってアンタ
久保・高原・へなぎしか、最近の国際試合で点とってるＦＷいないし

アンタの結論
鈴木　×
西澤　×
へなぎ×
玉田　×
森本　×
その他×
高原　○
久保　○

消去法で高原＆久保コンビに決定ーーー！！　　ってか？
(　´_ゝ`)お目出たい

627 ：　：04/04/08 16:30 ID:tK5FYPGt

別に高原＆久保で俺は異論はない。

628 ：_：04/04/08 16:31 ID:s5bqBz8u

>>626
禿コンビですか・・・。

629 ：　：04/04/08 16:34 ID:gwikn9LR

代表に選ばれてない他の選手ヲタは納得しないだろうな。
鈴木の代表選出に関しては

630 ：　：04/04/08 16:36 ID:Uhs9ArR0

もういいかげん高原とかに期待するのはやめようよ
　1.海外には日本とは比べ物にならないすごい選手がいる
　2.高原は海外チーム所属
　3.だから日本人でいちばんすごいFw
ていう論理は明らかに間違いなんだよ。
自慰庫もサッカー関係者もバカばかりかよこの国は

あんだけ楽にいいボールたくさんもらってラッキーゴールの１点だけ
ってんじゃレベル低すぎ
オマーン戦で最後の最後に、運良くいいボールがきて
難しいゴールをきめた久保とはラッキーの意味が違う

いったい何試合再確認させてくれたらきがすむんだよ
プレー内容で見たら現時点ではどーみてもクボ・オークボに期待するしかないじゃん

631 ：　：04/04/08 16:42 ID:kHc0wpWS

>>627
マジレスすると
ポストがいないと、中田とか藤田とかのOH陣が前向ける回数が少ないんだよ
アンタはＦＷに限ったゴール実績しか見てないけど、それ以外に目を向けると
藤田・中田が点とってるんだが？
それともアンタの中では、ポストプレイヤーとして鈴木・西澤＜久保・高原なの？
まったくお笑い草だよ（　´,_ゝ`）

632 ：　：04/04/08 16:45 ID:tK5FYPGt

なんだこの人…
じゃあ俺はポストプレイヤーを絶対選ばないといけないのかよ。
そのへんが良くわからん。

633 ：　：04/04/08 16:48 ID:gwikn9LR

またポストプレイヤーとか言ってるよ・・・

634 ：　：04/04/08 16:48 ID:q9seXFD3

ここにはよくポストポストうるさい奴がいるけど
中田とか小野とかの切れ味のあるパスを活かせるのは
味方の上がりがないとほぼ点がとれないポストプレーヤーじゃなくて
鋭い飛び出しでパスを受けて自分ひとりで勝負のできるタイプじゃないのか
とくに強い国相手の試合では

635 ：　：04/04/08 16:50 ID:tK5FYPGt

まあいいや。同じ理屈で返してみれば、自分が間違ってることが分かるかも知れない。

>>631
あんたはＭＦの得点しか見てないが、ＦＷでは高原・柳沢・久保が点取ってるんだが？
それともアンタの中では、ゴーラーとして鈴木＞高原・久保なの？
まったくお笑い草だよ

636 ：　：04/04/08 16:51 ID:kHc0wpWS

オフェンスの内訳
　ポスト（定員１名）　鈴木、西澤みたいなタイプ

　シューター（定員１名）　久保、高原みたいなタイプ

　アタッカー兼パサー（定員２～３名）　中田、藤田、小野、森島

637 ：：04/04/08 16:51 ID:XPOwANHo

どうして昼間はキモ女が常駐してるの？
隆行LOVEはマロンでやれってｗ

638 ：　：04/04/08 16:52 ID:qxuxhnsG

ポストプレーの重要さがわからないやつは
もう少し勉強してからポストプレーを語ってね。

639 ：　：04/04/08 16:54 ID:Hdsnh7+W

早くフロンターレ来いよ柳沢

640 ：　：04/04/08 16:58 ID:xCuVtUbb

正直柳沢は水戸鍛えなおせ

641 ：　：04/04/08 17:00 ID:kHc0wpWS

>>634
今問題視してんのは、アジア相手に決まっとる

>>635
aho

俺がＭＦの得点しか見てないか？ＦＷの得点あげとるやろ？

じゃー逆に俺がポストプレイヤーを選んじゃいかんのか？

ﾌﾟｯ　おまえに合わせてレスするとこっちまで　馬鹿ぽ　になるよ

642 ：　：04/04/08 17:02 ID:tK5FYPGt

>>641
じゃあ俺が高原と久保を選ぼうが勝手だろうが。

643 ：　：04/04/08 17:07 ID:I4a9VEBf

高原むかつくからいらねよ
久保でいいじゃねえか

644 ：　：04/04/08 17:08 ID:gwikn9LR

大黒でいいや

645 ：　：04/04/08 17:12 ID:kHc0wpWS

草サッカーでも、ガキの頃だけでもいい

実際サッカーやってみりゃポストの重要性痛感するよ

レベルがあがっても（例え国家代表クラスになっても）そら同じやろね

レベルがあがれば、それに見合って相手のＤＦが高く速く強くなる

“日本はアジア相手ならポスト挿まなくても前向ける”

こんな幻想持ってる素人サポがいるから、ジーコみたいなのが・・・

646 ：　：04/04/08 17:16 ID:tK5FYPGt

ポストは重要だが鈴木は必要ではない。以上。

647 ：　：04/04/08 17:17 ID:ZkkjGO3M

鈴木ポスト上手くないし

648 ：　：04/04/08 17:21 ID:7bNZ5zQr

大黒は岸谷ゴロー

649 ：　：04/04/08 17:23 ID:kHc0wpWS

>>647
ん？じゃ誰が上手いの？
たぶんその名前をあげたら（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　が出る思う（ｗ

650 ：　：04/04/08 17:29 ID:tK5FYPGt

というかお前は本当に鈴木がポスト上手いと思ってるのか？
鈴木のポストから攻撃が出来ていると思うのか？
それが得点に繋がってると本気で思っているのか？

651 ：：04/04/08 17:29 ID:4yiivi4J

>>649
やなぎさわ・・・自分でいってて（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

652 ：　：04/04/08 17:34 ID:oFOM7jz8

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

653 ：　：04/04/08 17:35 ID:yHUjePs4

高原と柳沢。

654 ：-：04/04/08 17:36 ID:HZvf3lUP

隆行が入ると一番バランス良くなると思う。
それに隆行って、もともと下手だったからか段段うまくなってる！
確かに得点は期待できないが中盤が厚いから一番いいのでは・・・

655 ：　：04/04/08 17:39 ID:mB+BT8SO

( ﾟ,_ゝﾟ)

656 ：：04/04/08 17:46 ID:7nPsxULD

手詰まりで鈴木を起点に得点をねらって、なんとか１点というパターンばっか。

657 ：　：04/04/08 17:47 ID:7adbpV0i

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

658 ：　：04/04/08 17:47 ID:mB+BT8SO

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾌﾞﾌﾟｯ

659 ：ー：04/04/08 17:50 ID:HZvf3lUP

しょうがないだろう。
得点期待できる選手（ＦＷ）がいないから・・・
戦術で考えるしかない

660 ：　：04/04/08 17:51 ID:mB+BT8SO

(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

661 ：　：04/04/08 17:53 ID:tpeq0izr

格下→高原・久保

格上→柳沢・鈴木

662 ：　：04/04/08 17:53 ID:7nPsxULD

ドリブルでかわせない、体も弱い、速くもない、高くもないって奴らはもうイラネ。

663 ：　：04/04/08 17:56 ID:q9seXFD3

もういいかげん鱸とかに期待するのはやめようよ
　1.海外には日本とは比べ物にならないすごい選手がいる
　2.鱸は海外チーム所属
　3.だから日本人でいちばんすごいFw
ていう論理は明らかに間違いなんだよ。
自慰庫もサッカー関係者もバカばかりかよこの国は

「なんだかんだで海外でやってるやつしか通用しない。」
なんていってる奴は宇宙からのﾃﾞﾝﾊﾟ受信しまくりかよ
ナカタ様がどことやっても十分頼りになる戦力ってのは解るけど、
あのＦＷ３人衆はいまの実力はＪリーグでもレギュラーのレベルに達してないでしょ

664 ：　：04/04/08 17:58 ID:lc6gvk2q

小技の上手さだのつなぎなんてMFに任せりゃいい。
フィニッシャーを揃えろ。安定感ある香具師いないから複数。
足りないのは決め役だろうが。

665 ：　：04/04/08 18:05 ID:q9seXFD3

>>654
>>それに隆行って、もともと下手だったからか段段うまくなってる！

それじゃあ
おまいがサッカー練習して日本代表に入れ

666 ：-：04/04/08 18:08 ID:HZvf3lUP

>>665

えっ？？
俺が代表！！
いいのか？
ＷＣ優勝してしまうぞ

667 ：：04/04/08 18:10 ID:FCX5opmb

まずイタリアに行ってる時点で頭悪いのがバレバレだな
サンプ行く前にポジ争いするFWのプレーぐらい見とけと
もし勝てると思ったんならもっとアホだ
まぁ見てないんだろうが

668 ：　：04/04/08 18:13 ID:K+70DyQm

>>667
鈴木もゲンク行って干されてたけど頭悪いの？
しかも2流ベルギーでだけど。

669 ：　：04/04/08 18:16 ID:aiBpGv1t

　　　今スタメン　　　　→　勝ち組
２ヵ月後深井の控え　→　負け組み　

670 ：：04/04/08 18:17 ID:+LOSUTPT

１点も獲れず帰国って、、、
生きてて恥ずかしくないの？ｗ

671 ：　：04/04/08 18:18 ID:q9seXFD3

>>661
今の高原は格下相手にあの情けないプレーしかできてないんですが・・・・・・・・・・

672 ：　：04/04/08 18:18 ID:lIf+FSdt

挙式に行っただけだろ（ｹﾞﾗｰﾘ

673 ：　：04/04/08 18:20 ID:tK5FYPGt

ゾルダーは鈴木をスタメンに入れるのは凄く勇気があっていいと思うんだが、なんか降格まっしぐら
なのは別に構わないんだろうか…

674 ：：04/04/08 18:23 ID:ZBH18z1o

>>673
サンプは柳沢をベンチにしたことで残留できそうだな
試合に出て成長した鈴木は賢いってことだ

675 ：：04/04/08 18:29 ID:P2dwU7m3

ゾルダーではスタメンレベルなんだよ（ｿﾗｰﾘ

676 ：　：04/04/08 18:36 ID:JP8O1+JQ

柳沢ここで帰ったら意味ないぞ
死ぬ気で欧州のクラブ見つけろ

677 ：　：04/04/08 18:36 ID:NfGdXIXW

鈴木はポストプレイヤーかもしれないが、
中央にいないポストプレイヤーなんかいらねぇよ。
サイドに流れてポストしてどうするんだ。

678 ：日当：04/04/08 18:41 ID:ETsBvwZD

鈴木君は体を張ってのホストプレーは得意だぞ

679 ：　：04/04/08 18:47 ID:I4a9VEBf

なんだかんだ言って鈴木が入るとﾜｰﾜｰサッカーになって良くなったりもするが、
ジーコサッカーだと・・・っていうかジーコじゃ何もかもダメか

680 ：：04/04/08 19:06 ID:4yiivi4J

>>677
起点はサイドなのですが？
そのサイドに流れた鈴木をターゲットにＧＫやＤＦがフィードするのが基本なんだけど・・・

かなりトーシローが混ざってるね此処。。。

681 ：　：04/04/08 19:08 ID:xCuVtUbb

完全に鈴木＞＞柳沢だね

682 ：　：04/04/08 19:12 ID:tK5FYPGt

このスレ見てると、鈴木にやった事をなんでも後づけで「あれが戦術」「あれが求められている」
などと言う奴がいるよな。

ファールもらった試合の後は、「鈴木はファールをもらうのが要求されてるから良くできた」とか、
サイドに流れれば「鈴木がサイドに流れるのは戦術」とか言い出す。

で、その他のＦＷにはごく普通のＦＷとしての要求がなされていると仮定し、「要求された事が
出来ていない」などと言い出す。

勝手に要求下げて「出来た！」などという事がいかに無駄なことか、まだわからないのだろうか。

683 ：　：04/04/08 19:15 ID:PO3oCryC

　あーっとスルー！
　　
　　　　　　　　＿
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　　ﾄｰf/__
　　　　　　／　ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉〉
　　　　　　／　　　　} / 　　　　　　　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
　　　　ノ_/〉　　　　　　　⌒　　｀

684 ：　：04/04/08 19:18 ID:tK5FYPGt

まーでもいつものパターンだなー。

「真ん中で体張れる奴は鈴木しかいない！だから鈴木が必要！」
　　↓
「鈴木いつもサイドに流れてるじゃん」
　　↓
「鈴木がサイドにいるのは戦術ですが？」

それなら別に鈴木じゃなくてもいいだろ、みたいな。

685 ：：04/04/08 19:24 ID:4yiivi4J

>>681
ああいや、別に鈴木じゃなくても西澤でも柳沢でもいいんだけどね
でも今の調子なら柳沢に、90分ポスト役は務まらないと思うよ

686 ：　：04/04/08 19:28 ID:oFOM7jz8

>>685
今のヘナギなら９０分のホスト役は出来るけどな。

687 ：　：04/04/08 19:35 ID:yhki6PHm

セカンドトップ殺しの鈴木

688 ：：04/04/08 19:42 ID:4yiivi4J

代表の試合見てたら
柳沢鈴木コンビ　→　サイドに流れターゲットになるのは鈴木
柳沢高原コンビ　→　　　　　　〃　　　　　　　　　　高原
久保高原コンビ　→　　　　　　〃　　　　　　　　　　高原
久保鈴木コンビ　→　　　　　　〃　　　　　　　　　　鈴木

※柳沢はポストが上手いからといって、ターゲットマンになるわけではない。

689 ：：04/04/08 19:55 ID:fnYuZxji

鈴木はシンガポール戦ではタテのクサビができてて相手散らしてよかったと思うけど？
まぁ、シュートゼロはいただけないが交代選手としては御の字でしょ

高原は点いれたからまぁよし

柳沢は代表追放だな

690 ：　：04/04/08 20:00 ID:7uvqu43O

何で鈴木ｦﾀって、隆行って書くんだろう？分かり易すぎ。

691 ：：04/04/08 20:03 ID:U5cuQ5e6

中田浩二と一緒じゃない？

692 ：：04/04/08 20:05 ID:9TprFPOJ

>>690
ふつうに鹿ｻﾎﾟの鈴木ｺｰﾙが「ﾀｶﾕｷ！」だからだと思われ。
Ｊ見てる連中なら敵ﾁｰﾑでも知っとるぞ。

693 ：　：04/04/08 20:05 ID:6V53Y+SD

？

694 ：：04/04/08 20:07 ID:XZhxJDlq

隆行LOVE

695 ：　：04/04/08 20:08 ID:yhki6PHm

サイドで起点になる動きなら
鈴木なんかより、本山や田中の方が上だろ。

サイドなら、比較的に前を向いてボールを受けることができるし
フィジカルなんて大して関係。

鈴木みたくバックパスしか選択肢が無い能無しと違って
前を向いて仕掛けることも出来て
ファールをゲットすることもできる。

696 ：：04/04/08 20:09 ID:fnYuZxji

なぜ鈴木のタテのクサビを評価しないんだ？
あの時間帯で最高のプレーだったと思うんだが・・・

697 ：　：04/04/08 20:11 ID:E96Ii6lR

一度でいいから高原＋本山＋小野を試して欲しい。
これでダメなら諦めがつく。

698 ：　：04/04/08 21:02 ID:EnifSj6b

まだ鈴木の話をしてるのか。
よく飽きないな。

699 ：：04/04/08 21:31 ID:+89Y01Aw

チュニジア戦とか見返すと鱸はターゲットマンかなとは思うけど
前半ファールばかりで後半落ち着いたからかな

700 ：今神 ◆cqFJ02WdmE ：04/04/08 21:56 ID:8fuNS7aw

まあ、鈴木＆柳沢は大変悲しい事に無敗なんですよ。
はやいところ過去の実績を奪いたい。

701 ：　：04/04/08 22:00 ID:74DKdF3B

>>700

ゲン担ぎと大差ないね。

髭生やしてた時良く勝ったんで剃らないってのと同レベル。

702 ：　：04/04/08 22:00 ID:EI0TuPna

経験がそれを証明してる。悪くないさ。溺れりゃいい。七つの海に飛び込め。

703 ：　：04/04/08 22:11 ID:NfGdXIXW

>>680
トーシロはお前だよ。
サイドで楔になるならプレッシャーも大したことないし、フィジカル以外取り得のないドヘタ鈴木をわざわざ使う必要はないんだよ。

704 ：　：04/04/08 22:13 ID:kld6CiPy

高原＆柳沢、久保＆柳沢だって無敗だろ。
でも柳沢はたいした選手ではない。

705 ：　：04/04/08 22:15 ID:oFOM7jz8

柳沢は２０歳の頃がピークだった超早熟型。

706 ：　：04/04/08 22:16 ID:tK5FYPGt

中山と山下の組み合わせでは無敗。
中山と鈴木だと２敗。

707 ：：04/04/08 22:25 ID:4yiivi4J

>>703
＞フィジカル以外取り柄のない
鈴木はキープ力がある（やなぎ高原より明らかに）
だからターゲットマンとして使い勝手がよい

わざわざトーシローなレスご苦労！！

708 ：　：04/04/08 22:32 ID:NfGdXIXW

>>707
キープ力ねえよ。ボッコボコ倒れるじゃん。

709 ：：04/04/08 22:37 ID:4yiivi4J

>>708
ＤＦを背にしたキープ力は日本人でも一番ある筈

もっとちゃんと代表の試合見ようね

そうしないと誰にも相手にされないよ

710 ：：04/04/08 22:41 ID:RmtR9ecK

無敗ってバカか？
柳沢は練習試合でしか試合出場してない

711 ：：04/04/08 22:41 ID:3o5DNKNp

>>708
この前は下手投げしてますたがｗ

サカダイでも↑で誰かが言ってたけど鈴木の縦のクサビほめてたね。
柳沢の採点低すぎてﾜﾗﾀ

712 ：　：04/04/08 22:42 ID:NfGdXIXW

>>709
いやいやいや、普通に高松とかの方が上。
１００歩譲って鈴木にキープ力があるとしても、サイドでキープしてどーすんだよ。
鈴木が中央でキープしてそこから他の選手がサイドに流れるならいいけど、鈴木自身がサイドに流れてるだろ。

713 ：　：04/04/08 22:43 ID:WMluLDip

ここにはよくポストポストうるさい奴がいるけど
中田とか小野とかの切れ味のあるパスを活かせるのは
味方の上がりが必要なポストプレーヤーじゃなくて
鋭い飛び出しでパスを受けて自分ひとりで勝負のできるタイプじゃないのか
とくに強い国相手の試合では

つまり鈴木は日本代表として存在価値ナシ

714 ：　：04/04/08 22:43 ID:SUMwuqRn

鈴木はDF背負うなら中央で背負えと
いつもサイドに流れてばかり

あとボールをキープしたあとの処理がド下手

715 ：　：04/04/08 22:44 ID:P84UTOxL

アジア杯は高原いないことが確定だな
久保中心で若手を組ませて色々やってもらいたいが
試してもらいたい若手はアテネなんだよな

716 ：　：04/04/08 22:45 ID:I4a9VEBf

何釣られてんだよお前等

717 ：　：04/04/08 22:46 ID:DwD/zIy0

仮に鈴木をポスト役と考え、
セカンドトップに大久保や本山や田中の中から
誰か一人を選ぶとしましょう。

しかし、実際ピッチ上では、鈴木はポストを放棄し頻繁にサイドに流れ
大久保や本山がＣＦ的な役割を背負わされてしまう
逆転現象が起きてしまうのです。

結局、鈴木はポストやターゲット役としてでなく
サイドのスペースに流れて足元でボールを受けることを好む
浦和の永井や鹿島の平瀬と同じタイプと考えるべきです。
そう考えた場合、鈴木の相方はセカンドトップでなく
ポスト役が必要となります。

しかし、サイドでプレーする鈴木など、何も価値はありません
それこそ、わざわざ鈴木を使う必要はないでしょう。

718 ：：04/04/08 22:51 ID:3o5DNKNp

ポストプレー＝中央でやるって勘違いしてるあふぉがいないか？

719 ：　：04/04/08 22:52 ID:SUMwuqRn

柳沢にCF的役割を背負わせる平瀬
柳沢にCF的役割を背負わせる鈴木

鹿島でよく見られた光景

代表だと
柳沢にCF的役割を背負わせる高原

柳沢ってどうみてもCFタイプじゃない
体でかいのにサイドに流れる奴って使えない

720 ：　：04/04/08 22:53 ID:NfGdXIXW

>>718
サイドでのポストなら鈴木じゃなくていいじゃんって話だよ。
そんなにキープ力が必要とされるわけでもなし。

721 ：　：04/04/08 22:55 ID:ZkkjGO3M

柳沢のどこが体でかいんじゃい

722 ：：04/04/08 22:56 ID:DwD/zIy0

>>719

逆だろ(w

鈴木や平瀬がサイドに流れるから
柳沢がＣＦ的な役割を背負わされてたんだろ（ｗ

723 ：今神 ◆cqFJ02WdmE ：04/04/08 22:56 ID:8fuNS7aw

>722
そう書いてるようにしか読めませんけど。なにがどう逆？

724 ：　：04/04/08 22:57 ID:DwD/zIy0

ごめんなさい（恥
勘違いでした・・・

725 ：　：04/04/08 22:58 ID:ZkkjGO3M

あ、俺も勘違いだ

726 ：　：04/04/08 22:59 ID:tc7zwgSK

>>713
そんなFWが日本にいれば、誰も悩まないでしょう。

4バックでポストプレイは、シンプルで効果的な戦法だよ。
ポストがキープすれば、敵はDFラインを上げられない。
前向きのMFがボールを受け、サイドにパス。

727 ：：04/04/08 22:59 ID:4yiivi4J

>>720
ボク溜めってわかる？

728 ：　：04/04/08 23:01 ID:+4Fz4Oo2

オマーン戦、シンガポール戦のゴールは鈴木の体を張ったプレーが
起点になってなかったっけ。体を張ってなんとか味方へつなぐみたいな
プレーはここぞというところで頼りになるんじゃないのかな。
ジーコも何も鈴木を先発で使ってるわけじゃないし。

729 ：　：04/04/08 23:02 ID:uBqGZKdq

つーか未だに柳沢が必要だと思ってるヤシは何者？

730 ：　：04/04/08 23:03 ID:SUMwuqRn

柳沢が必要だって言ってる奴はどこ？

731 ：：04/04/08 23:06 ID:4yiivi4J

>>728
俺は鱸は早い時間帯から起用した方がいいと思うよ
ブンデスリーガでちょい役の高原の方を、むしろ後半鱸に代えて投入すべきかと・・・
同じ理由で稲本も（スタメン小野に代えて）
アンカーは勿論遠藤と。。。

732 ：　：04/04/08 23:06 ID:lE+AnoVX

どうしても前でキープしたい時には使えるな。
鈴木。
ま、試合に出てない柳沢よりはましかもしれん。

733 ：　：04/04/08 23:13 ID:DwD/zIy0

>>719

柳沢って、悲惨なんだよ。
本来セカンドストライカーなのに、ポストが巧いってことで

鈴木と組めばCF的役割を背負わされるのは柳沢
平瀬と組めばCF的役割を背負わされるのは柳沢
エウレルと組んでもCF的役割を背負わされるのは柳沢
ベベットと組んでもCF的役割を背負わされるのは柳沢
ファビオと組んでもCF的役割を背負わされるのは柳沢
深井と組んでもCF的役割を背負わされるのは柳沢

柳沢の全盛期といわれている９８年頃までは
マジーニョや長谷川や黒崎みたいなＣＦと２トップを組むことが多かったわけで
鹿島のフロントは、なんでもこなせるようなＦＷに成長させたいとか言っていたけど、
結局、便利屋的に扱われ方だけなんだよ。

734 ：　：04/04/08 23:27 ID:mB+BT8SO

なんか堂々巡りだねこのスレ

735 ：今神 ◆cqFJ02WdmE ：04/04/08 23:27 ID:8fuNS7aw

そこで、相方を生かすために一歩引いてしまうところがＦＷ向きで無いといわれる由縁。。。

736 ：　：04/04/08 23:30 ID:RdXAHUyu

もうセカンドタイプは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
あとなんちゃってCFも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

CFを2枚並べた試合が見たい
でも、日本にそんな選手はいない

だから、森本に期待してしまう

737 ：　：04/04/08 23:31 ID:K+70DyQm

確かに今はゲーム勘が鈍ってるのは否めないし外されても文句はないが
柳沢のポスト、つなぎは鈴木のポストと同じくらい重要だったのは確かだな。

738 ：　：04/04/08 23:32 ID:j5RaglgL

結局一番頼りになるのは高原ってことだな。

739 ：　：04/04/08 23:35 ID:tcCHS3zH

高原も柳沢も西澤と組んでいた時が
一番輝いていた。

740 ：　：04/04/08 23:38 ID:K+70DyQm

鈴木のポストがターゲットやためをつくるためのポストなら
柳沢のポストは攻撃をスムーズに展開するリズムを作るためのポストってイメージだな。

741 ：　：04/04/08 23:44 ID:VNeav/5D

もう一度整理

ポストタイプ　平山　西澤　北嶋　高松　黒部　

ストライカータイプ　　高原　久保　大久保

セカンドＦＷ　柳沢　田中　玉田　大黒

ウィング　　　永井　鈴木　平瀬　

742 ：　：04/04/08 23:45 ID:RBygSKrU

このスレ的にはトゥーリオのＦＷ起用ってどう思う？

フィジカル、高さ、前線での守備を生かして活躍するとおもうんだけど

743 ：　：04/04/08 23:55 ID:QXo7/6+u

地元紙、「チーム潰す気か？」（さんま風に）
高原にダメ出し

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040405_70.htm

ﾜﾛﾀ

744 ：：04/04/08 23:59 ID:KBqCJN+a

「高原中心」の磐田で育った高原と
「チーム中心」の鹿島で育った柳沢

一方は小さくまとまって
もう一方はパス回ししかできない選手になった

745 ：　：04/04/09 00:01 ID:TaQPgMxe

さらに整理

ポストタイプ　巻　上野　船越

ストライカータイプ　　森本　中山　播戸　山下

セカンドＦＷ　深井　　阿部吉　桜井　清水　坂田　前田　吉原　吉田孝

ウィング　　　岡野　川口

746 ：：04/04/09 00:04 ID:PzFa+tU9

ポストタイプ　平山　西澤　北嶋　高松　黒部　

ストライカータイプ　　高原　久保　大久保

セカンドＦＷ　柳沢　田中　玉田　大黒

ウィング　　　永井　平瀬　

鈴木　　　　　鈴木

747 ：　：04/04/09 00:06 ID:Sgz9Ped4

守備的ＦＷ　鈴木　城

748 ：：04/04/09 00:07 ID:a3cHkDBr

>>743
「スシボンバーは盲目の魚」w

749 ：　：04/04/09 00:18 ID:+OQR5le5

柳沢鈴木高原が使えないと言っても

代わりができるほどのFWがいないからなあ・・・

750 ：：04/04/09 00:31 ID:a3cHkDBr

>>749
釣りですか？
それともあんたジーコ並の脳足りんさん？

まあいちおうつられといてやるよ

もういいかげん高原柳沢に期待するのはやめようよ
　1.海外には日本とは比べ物にならないすごい選手がいる
　2.高原柳沢は海外チーム所属
　3.だから日本人でいちばんすごいFw
ていう論理は明らかに間違いなんだよ。
自慰庫もサッカー関係者もバカばかりかよこの国は

あんだけ２人とも楽にいいボールたくさんもらってラッキーゴールの１点だけ
ってんじゃレベル低すぎ
オマーン戦で最後の最後に、運良くいいボールがきて
難しいゴールをきめた久保とはラッキーの意味が違う

いったい何試合再確認させてくれたらきがすむんだよ
「なんだかんだで海外組が日本のトップクラスなわけだ。」
なんていってる奴は宇宙からのﾃﾞﾝﾊﾟ受信しまくりかよ
ナカタ様が日本のトップクラスなのはわかるけど、あのＦＷ３人衆はちがうでしょ
プレー内容で見たら現時点ではどーみてもクボ・オークボに期待するしかないじゃん

751 ：　：04/04/09 00:32 ID:/RZdyQ6T

（＾＾）

752 ：　：04/04/09 00:32 ID:DiSsmjk3

高松をポストのくくりに入れていいものか

753 ：　：04/04/09 00:39 ID:bGJBMUY1

へなぎ（プレッシャー掛かるまで活躍）が親善試合でエース張ってガンガン打ち
大会ではお膳立て役になって飛び込んだ久保（集中力増せば仕事する）がガンガン打てばいい。
2列目に頼らず点が獲れるつったらこれだろ。

754 ：　：04/04/09 00:40 ID:TnQvJtqV

このスレは上背があればみんなポストプレイヤーなのかよ、って思うよ。

755 ：：04/04/09 00:50 ID:Jlrerpln

>>750
なんでスゴイＦＷが海外からお声がかからないんですか？

756 ：：04/04/09 01:03 ID:7ELRJxEA

>>736
森本ってテレビのダイジェストで見ると一見凄そうだがそれ以外
は全く試合に参加してないに等しいぞ

同じ様に決定的なシーンだけ集めたビデオ作ったらたぶん玉田
とかの方がもっと凄く見えるはず

757 ：　：04/04/09 01:10 ID:gcnQ2TCD

取りあえず、高原と玉田は外されるだろうな。
柳沢は微妙･･･
結局、一番叩かれてる鈴木だけ残ったりして。

758 ：　：04/04/09 01:12 ID:TnQvJtqV

鈴木はゾルダーが降格しても残るつもりなのかな？
スポンサー次第かな？

759 ：：04/04/09 01:18 ID:nxSU43+M

なんでそんなに鈴木のことが気になるんだ？
アンチもヲタも、よくもまあ飽きもせず毎日鈴木鈴木と。

760 ：：04/04/09 01:18 ID:+OMZET8y

いい加減ジーコ首にしろ
鹿島枠はもうお腹いっぱい

761 ：：04/04/09 01:21 ID:KBQ/yMy9

>>759
隆行LOVE

762 ：＿：04/04/09 01:23 ID:3oToVqdh

おまいらは理想はどんなFWを求めてるんだ？
パサーが多くて4バックだから
日本に必要なFWは
長身
不器用
鈍足
いつも中央にいる
フィジカルだけが嘘みたいに強い
かなり強引でもシュートを打つ
こねない
スルーやサイクロンしない

へなぎ見てると
日本に必要なのはこんな奴じゃないのか？
こんなのでてこないかなー

763 ：：04/04/09 01:27 ID:+b9eOjTq

>>759
鈴木を認めてる人は日本人FWに基本的には
期待していない。Jリーグは低レベルと思ってる。

鈴木を認めてない人は日本人FWでもやれると
思っている。Jはスピード豊かな面白いリーグと
思っている。

この戦いなんです。鈴木個人の話しでは
実はないんです。

764 ：：04/04/09 01:33 ID:3B6dUZ/I

日本は基本的にサイド攻撃糞だからな
三都主＋中村、加地＋中田でもオマーンやシンガポール相手に
良いクロスなんか１～２本しか上げれてなかったし
だからFWが高身長でもほとんど意味ない

それより懐の深いFWが必要
相手DFが後ろからガツガツあたっても
平気な顔して上がってきた２列目の選手にパスが出せる
そんなFWがJ１には１人だけいる

765 ：：04/04/09 01:39 ID:zs1iEv2m

鱸師匠とお塩先生は2ちゃんのアイドルだから仕方ない。

766 ：：04/04/09 01:40 ID:YDedwm+G

おまいらこんなんじゃ不満なのか？

　　　高原（鱸）　　久保
　　　　　　大久保

　　　稲本　　　　中田
　　　　　　阿部
中蛸　　　　　　　　　　　波戸
　　　　中澤　　　坪井
　　　　　
　　　　　　楢崎

767 ：　：04/04/09 01:44 ID:aiiUwJcy

平山達也＝190cmの長身で切れのあるドリブラー、チャンスメークも光る!!
久保沢敦＝その身体能力とクレーバーなポジショニング。日本のエースFWだ!!

＞762↑こんなのを求めてるんだよ
　

768 ：　：04/04/09 01:45 ID:gVnQD6Gx

>>766
絶対弱いよ、それ。

769 ：　：04/04/09 02:01 ID:pRE+0Ur7

鈴木は来季ゲンクに戻るという話が前に出てたな
どうなるかはわからんが

770 ：　：04/04/09 02:40 ID:AoUSiVMx

鈴木は日本には戻らないよ。鹿島に何の思い入れもないし。

771 ：：04/04/09 04:03 ID:EImsiEAd

つーか高原でＥじゃん！
なんで高原って評価低いんだろ
ふつうにＪ得点王で欧州組なんだから一番だろ。
ワールドユースでも世界2位だしな。身長も普通だし不満と言えば顔くらいか
高原以上なんて現状ではいないよ
森本と平山は超える可能性あるけどまだ卵だし

772 ：　：04/04/09 04:05 ID:gVnQD6Gx

Jの得点王ほどあてにならないものはない

773 ：　：04/04/09 04:07 ID:TnQvJtqV

確かに高原は過小評価されすぎな気がする。

Ｊの得点王を取ったから、そのまま世界で通じるとは限らないが、しかし得点王を
取れない他の日本人ＦＷよりはマシだろう。

774 ：　：04/04/09 04:10 ID:EImsiEAd

ＪのＭＶＰはあてになるんじゃねーの？
高原とか藤田とかエメルソンとか実力派しか取ってないし。
高原で十分だよ

なんで高原に不満なの？

775 ：：04/04/09 04:35 ID:80Hk12xS

高原のキャラに不満なのか？

776 ：　：04/04/09 04:43 ID:TnQvJtqV

ただキャラでサッカーするわけじゃないからなあ…。

こういう決め付けはあまり好きじゃないけど、ここでの高原の叩かれ具合を見てると、
やっぱり他のＦＷのギャルサポが叩いてるのかも、という気はしてくる。

777 ：：04/04/09 04:48 ID:bxlv1Mlr

鈴木ヲタって過去の栄光にすがり付いてる感じ。

778 ：　：04/04/09 04:50 ID:J0myb6YV

高原がジェフとかレッズだったら得点王は無理やったやろ

779 ：　：04/04/09 04:52 ID:CscuMyZO

隆行LOVE

780 ：　：04/04/09 05:14 ID:N8Gqpqjd

マスコミは過大評価というか煽りすぎな気がする
得点王はすごいと思うけどほかの年は活躍してないから
まぐれといってしまうこともできる

781 ：：04/04/09 05:18 ID:adhGXE6i

>>778
中学～高校と活躍したからこそJ1で優勝争いできるチームから声がかかる
ジェフやレッズからしか声がかからなかったとしたらその程度の器
鈴木や柳沢だって鹿島からお声がかかったからこそ今がある

782 ：　：04/04/09 05:22 ID:J0myb6YV

>>781
なんでやねん。お前あほか。だいたい高校時代とプロ時代を一緒に考えることがご法度なんて北島とかみればわかるやろ。
それに柳沢とか大久保とかだってジュビロから声かかってたんとちゃうんか。しらんけど。

783 ：　：04/04/09 05:26 ID:aTbwpE31

>>782
アホはお前
＞高校時代とプロ時代を一緒に考えることがご法度
どっからこんなレスが出てくる？ｗ
脊髄反射する前に３０回音読してからカキコしろ

784 ：　：04/04/09 05:33 ID:+OQR5le5

鈴木の代わりに久保とか言ってる奴の気が知れない。
久保が今までどれだけの実績を残してきたか知ってて言ってるのか？

785 ：　：04/04/09 05:43 ID:TnQvJtqV

鈴木の代わりくらいの実績は残してるんじゃないか？

786 ：：04/04/09 05:45 ID:otVIj852

久保のプレーは迫力あるからね
素人目には鮮烈に映るんだろ
「Jリーグで日本人DF相手のプレー」
だけどな

787 ：　：04/04/09 05:46 ID:J0myb6YV

>>783
頭悪いな（藁低能が。某一流生のわしがあほのお前にわかりやすぅくいうと
高校時代の実績・能力でジュビロからスカウトされてるってことをいいたいんやろ？

788 ：　：04/04/09 05:50 ID:qJqhA7Qd

久保はＪ限定だからなぁ。
俊敏な田中に期待している。
大久保よりまじめだしね。

789 ：：04/04/09 05:52 ID:Ht142x9r

鈴木の代わりに久保なんじゃなくて、単純に鈴木が呼ばれてることがおかしい。

790 ：　：04/04/09 05:58 ID:+OQR5le5

鈴木の代わりがいないなら
鈴木を呼ぶしかないだろ

791 ：　：04/04/09 06:18 ID:6dWdMwyf

久保に鈴木の代わりなんてできるわけがない。

毎試合シュート０、毎試合ノーゴール、サイドに流れてバックパス

こんなプレー久保には無理です！

792 ：：04/04/09 06:21 ID:nwvWDbFb

久保はJ限定だと言うが、高原も柳もJ限定なんじゃないのか？

所属が海外なだけで

793 ：：04/04/09 06:34 ID:QhK2Cxuo

鈴木はノーゴール限定です。

794 ：：04/04/09 06:39 ID:PjyNnhcP

>>792
鈴木と高原は毎試合出てるぞ
観比べりゃ誰でもわかるがJはディフェンスぬる杉
スカパとWOWOWぐらい加入しろよ貧乏人

795 ：　：04/04/09 07:26 ID:gVnQD6Gx

>>792
柳沢は国際試合の方が得点率高い

796 ：：04/04/09 08:02 ID:S2OrRAvA

>>794
地元紙、「チーム潰す気か？」（さんま風に）
高原にダメ出し

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040405_70.htm

ﾜﾛﾀ

797 ：：04/04/09 08:12 ID:PjyNnhcP

>>796
放置の三文記事しか情報源のない貧乏人ﾊｯｹｿ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

798 ：　：04/04/09 08:26 ID:gVnQD6Gx

まああんだけノーゴールが続けば、サポーターも期待なんてしてないのは
容易に想像できる。

799 ：　：04/04/09 08:30 ID:Tr7kr+aW

これで　欧州組FW＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞久保　は確定したみたいだな

800 ：　：04/04/09 08:41 ID:qJqhA7Qd

久保はＪで結果残せば使うだろうよ。
「Ｊで結果残せば代表に出られる！」
とＪ選手のモチベーションとスキルアップの為にも。

801 ：：04/04/09 08:44 ID:tIvaHReJ

自慰子の中の第４FW（玉田＆大久保＆久保）は一生スタベン
３人の中から一番コンディションのいいヤシをベンチに座らせる
これが国内組の限界

802 ：：04/04/09 08:48 ID:g57HCeLx

　「キャバクラ組」なる表現の自粛の御願い

　　　r '_'_'i　　　 o
　　 ↑･,･l　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　┏_┓／　 |　パパは反省中　|
　　（つ／⊂）　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　（⌒＿）__）

803 ：　：04/04/09 09:27 ID:gGfc/tmy

海外組ＦＷが不甲斐ないせいで五輪厨からも馬鹿にされてる現状
情けない。

804 ：　：04/04/09 10:25 ID:DclvCoHx

日本のフォメは４バック。そして中盤は唯一世界と戦える戦力だろう。
だったらポストを使わないでどうする。
日本のポストプレーヤーのレベルは低い。
それでもポストプレーが出来る選手は必要なんだよ。
選択肢は鈴木、西沢くらいだろう。

805 ：：04/04/09 10:27 ID:LmCMDvMc

田中なんてエメがいなきゃ何も出来ないただのチビ

806 ：　：04/04/09 10:35 ID:NOLG22R4

そういや鱸と久保の2トップってなんかの試合であったっけ？
鱸が中央にはってれば面白そうなんだけど。

807 ：　：04/04/09 11:10 ID:U16AKLA+

>>804
むしろ、ＦＷがポスト屋の場合にはＦＷが頭で落とした球に
すかさず詰めてシュートするのが得意なタイプのＭＦが必要になる罠。
西澤と森島のセットみたいにね。

実際問題、パス屋ＭＦが普通にパス入れてもきっちりＤＦにマークされてい
るＦＷは有効なシュートはなかなか撃てるもんじゃないだろう。
パス屋ＭＦのプレーには後ろから長駆オーバーラップしてターゲットになる奴が
欠かせないでしょ。

まあ、サントスのコンバートという試み自体は失敗だろうが、
パス専なＭＦを第二列に措いたらＳＢにはオーバーラップする足のある奴が
必要になってしまう罠。

808 ：　：04/04/09 11:13 ID:U16AKLA+

809 ：：04/04/09 11:28 ID:DclvCoHx

>実際問題、パス屋ＭＦが普通にパス入れてもきっちりＤＦにマークされてい
るＦＷは有効なシュートはなかなか撃てるもんじゃないだろう。
パス屋ＭＦのプレーには後ろから長駆オーバーラップしてターゲットになる奴が
欠かせないでしょ。

だからポストが必要なんだろ。

810 ：　：04/04/09 11:33 ID:/FClFMpD

>>806
前にあったけど全然機能してなかったよ

811 ：　：04/04/09 12:12 ID:XyAuzbBt

今は久保・高原がベターだろ。
何かの雑誌でも１番専門家人気が高かったし。
控えは柳沢・本山・玉田。

812 ：　：04/04/09 12:16 ID:PUQD6UFs

玉田はイラネ

813 ：：04/04/09 12:27 ID:A9amgpAf

>>810
オマーン戦にちょっとだけ一緒にやったでしょ。
柳沢と高原がコンディションが悪かったから、
久保と鈴木に交代してからのほうがよかったと評価されていた。

814 ：：04/04/09 13:13 ID:IbBIBWYX

>>796-799

自分に都合の悪い情報は無視して、高原を懸命に養護しようとしてる
禿げオタでアンチ久保のおまえ
戦時中だったら　竹ヤリでＢ２９が落とせるって本気で思うタイプだろ

現実は現実として受け止めよう
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040405_70.htm
http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040404_141634.html

試合直後の監督インタビューでトップメェラーは「チャンスを決め、ミスがなければ勝てた・・・のに」
「あそこでループが打てないか？　相手は新米キーパーでそれもデビュー戦、賢くなければ・・・」、

815 ：　：04/04/09 13:24 ID:B3nyYvFM

ageて書く奴って必死過ぎ

816 ：　：04/04/09 13:29 ID:z+wT9EX6

あのさーこの前のシンガポールの糞選手にも
あたり負けしてしかもテクが通じなくスピードも負けてた
鱸の名前出すの止めてよ

これだけは最低限のマナーだろ

817 ：　：04/04/09 13:36 ID:AvACyAV5

鱸はいる

818 ：：04/04/09 13:37 ID:jai8Um81

隆行LOVE

819 ：：04/04/09 13:41 ID:XgWYRRiu

あのさ、俺の気のせいかもしれないけどさ、いや間違ってたら謝るけど…

　　　　　このスレって　　　　……ゴミ、スレ…　　　…だよね？

……いや間違ってたらゴメンて。ほんと。

820 ：　：04/04/09 13:43 ID:TnQvJtqV

>>804
中盤がいいと言うけど、その「いい」という中身は、「得点力の高い中盤」という意味で
いいのか？
だったらポストを多用して、ＭＦのシュートを多くした方がいい。

もし、今の中盤が「パサーとして」いいのであれば、シュート撃てるFWの方がいい。

で、君はどっちだと思う？

821 ：　：04/04/09 13:45 ID:DiSsmjk3

ボール貰うのヘタな選手は好かんなぁ個人的に
だから久保はちょっと信用してない、いつぞや本山と組んだ時だっけ？
前々マーク外せてなくてボール触れなかった

高原嫌いな人は多分あの中途半端さが嫌いなんじゃ無い？
なんつーか、平均レベルは高いけど、特別期待が持てる一芸も無い、と
だから厳しいレベルの試合ではなんか期待できない。

まぁこんな俺が支持してるFWは（ｒｙ

822 ：　：04/04/09 13:46 ID:qJqhA7Qd

>>819
隔離スレとして機能している。
そんだけ。無くてもいいけど、、。

823 ：　：04/04/09 13:48 ID:TnQvJtqV

まー>>820に自己レスすると、チームとしてポストを多用する戦術に出ようが、そうじゃ
なかろうが、シュートを一本も撃てないような選手は要らないと思うけどな。

ポストプレイなんてのは、所詮得点するパターンの一つ。チームとしてポストが必要
だからって、それしか求めないのはおかしい。

824 ：　：04/04/09 13:52 ID:B3nyYvFM

>>819はゴミレス

825 ：あ：04/04/09 14:03 ID:4E0IIEy+

消去法によるエース…高原・久保
一応1番点取ってる…柳沢
スタベン候補…本山・玉田・永井
ジーコ枠…鈴木
もう呼ばれることはないだろう…黒部・山下
アテネが終わったら…田中・高松・大久保

826 ：　：04/04/09 14:05 ID:iWTpVsUA

ジーコ枠の鱸がいなけりゃ、黒部も可能性あったのになぁ

827 ：：04/04/09 14:13 ID:/qd5alUy

黒部の良さがわからん。代表レベルじゃないでしょ。
鈴木のが全然上。

828 ：　：04/04/09 14:13 ID:IbBIBWYX

窪のオマーン戦のゴールって
鱸だとモタモタしてシュートまでいけてないでしょ
禿だとアバウトに打ってキーパーに止められてそうだし
柳だと・・・・・・
ようするに海外ＦＷ３人組を使い続ける限り
日本は1次予選突破も危ういってことでしょ
自分の贔屓の選手が代表戦に出れさえすればいいと
思ってるキモオタさんたち
彼らがぶざまなプレーをさらして恥をかきまくってる現状をどうお思いなのでしょうか？

829 ：　：04/04/09 14:50 ID:RhOCFoKY

>>828
鱸はあの場所でボールを持つ機会がないと思われ。モタモタ以前の話だよ

830 ：　　：04/04/09 14:58 ID:KIrdC9Rc

>>828
で誰がいいんだか言ってみ？

831 ：　：04/04/09 15:00 ID:+OQR5le5

否定するしか能がないから
代案はないだろ

832 ：a：04/04/09 15:00 ID:oxPVip/y

833 ：　：04/04/09 15:01 ID:xJ9XhmYW

多分基地外犬ヲタじゃねーの？828は。

834 ：　：04/04/09 15:06 ID:opmVw/Ec

エメ帰化するまで、誰使ってもダメってことだな

835 ：　：04/04/09 15:08 ID:+OQR5le5

こいつを使ってれば何の問題なし
ってのが全ポジションにいたら
もう一流国だろ

836 ：　：04/04/09 15:09 ID:Sc8qiZSL

暫定FW４人組・・・高原、久保、鈴木、玉田
五輪後・・・田中、高松、大久保、平山、その他らとシャッフル
今年のJリーグでの出来がポイント。
やっぱり、国に関係なくリーグで活躍している選手を入れたい。
五輪組以外の若手・中堅に期待してるぞ。

837 ：：04/04/09 15:19 ID:7Dj14qPe

>>803
あんたが一番正しい
他は素人

838 ：　：04/04/09 15:21 ID:U16AKLA+

まあ、なんだなあ。
フルにＪのチームと長丁場のシリーズを戦うなら大久保・久保がいいかな。
（長丁場でも相手チームに対策を立てられにくい）
弱小チーム相手に最多得点記録を狙うなら田中達・高原だな。
（ともかく枠に行くシュートは多くなる）

でも、もしも難敵との負けちゃイケナイ試合があったとしたらあの二人に
託すしかないんじゃないかと思う。

839 ：　：04/04/09 15:25 ID:fGGiQaJY

高原　　ポストプレー３　ヘディング３　ドリブル２　パス３　シュート３　決定力４　ポジショニング４　サイドアタック２　フィジカル３　
柳沢　　ポストプレー１　ヘディング２　ドリブル４　パス２　シュート３　決定力２　ポジショニング３　サイドアタック３　フィジカル２　
鈴木　　ポストプレー３　ヘディング２　ドリブル２　パス２　シュート２　決定力３　ポジショニング３　サイドアタック３　フィジカル４
久保　　ポストプレー２　ヘディング４　ドリブル３　パス４　シュート４　決定力２　ポジショニング１　サイドアタック２　フィジカル２　
玉田　　ポストプレー２　ヘディング１　ドリブル３　パス４　シュート３　決定力２　ポジショニング２　サイドアタック２　フィジカル２
大久保ポストプレー２　ヘディング３　ドリブル４　パス２　シュート３　決定力２　ポジショニング２　サイドアタック３　フィジカル２
田中達ポストプレー１　ヘディング２　ドリブル４　パス３　シュート２　決定力３　ポジショニング４　サイドアタック４　フィジカル３
平山　　ポストプレー４　ヘディング４　ドリブル１　パス３　シュート２　決定力２　ポジショニング４　サイドアタック１　フィジカル３（将来的に５の可能性）
本山　　ポストプレー１　ヘディング２　ドリブル４　パス３　シュート２　決定力２　ポジショニング３　サイドアタック４　フィジカル１

三浦和ポストプレー２　ヘディング３　ドリブル４　パス３　シュート３　決定力４　ポジショニング３　サイドアタック４　フィジカル４
高木　　ポストプレー４　ヘディング４　ドリブル１　パス２　シュート３　決定力２　ポジショニング２　サイドアタック１　フィジカル３
中山　　ポストプレー２　ヘディング３　ドリブル２　パス２　シュート３　決定力５　ポジショニング４　サイドアタック１　フィジカル４
城　　　ポストプレー３　ヘディング３　ドリブル３　パス３　シュート２　決定力３　ポジショニング３　サイドアタック３　フィジカル３
ロペス　ポストプレー４　ヘディング３　ドリブル３　パス２　シュート３　決定力３　ポジショニング３　サイドアタック２　フィジカル３
西澤　　ポストプレー４　ヘディング３　ドリブル２　パス２　シュート３　決定力３　ポジショニング３　サイドアタック３　フィジカル３

840 ：：04/04/09 15:34 ID:saf2hsqE

左SBがマークとフォローの出来る奴じゃなきゃだめだな
（▼印は敵、矢印はフォロー、間近がマーク）
三都主、三浦淳じゃこれがぎこちない。
中蛸や服部年以外にいないのか？
俺はあんまりサッカー選手は知らないから、誰か挙げてくれ

　　　OH
　　　↓　　　
　　　　　　　
　　　▼　　←DH
　　　SB

　　　　　　　CB　　　　CB

--------------------------------

　　　　　　　DH
　　　　　　↓
　　　　SB→　▼
　　　　　　　CB
　　　　　　　　　　　CB

841 ：　：04/04/09 16:02 ID:EImsiEAd

>>825
柳沢が一番点取ってるってネタか？

1位カズ
2位中山
3位高原
3位柳沢

って感じでほぼビリだったと思うけど。しかもその90％が親善試合だろ。
しかもリーグ戦で1年間ノーゴールだしな。

842 ：　：04/04/09 16:05 ID:W/tH8RXP

エメルソンは１００％代表入りできない。
南米ユースは公式戦だとＦＩＦＡが明言したから。

843 ：　：04/04/09 16:30 ID:XyAuzbBt

>>841
ジーコジャパンのＦＷ陣の中では、だろ。
１位が高原・久保・柳沢で３点
２位が永井の１点で他は鈴木も大久保も本山も玉田も黒部も無得点。

ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝショボすぎ……

844 ：：04/04/09 16:48 ID:AoUSiVMx

エメルソン帰化に全力を傾けるべき。

845 ：　：04/04/09 16:57 ID:Tor1sFTa

>>842
そこは金と政治力ですよｗ

846 ：　：04/04/09 17:01 ID:+rzvng4b

欧州でなくても、KリーグでもCリーグでもいい
年間20ゴール以上取れたら、そいつを代表に推す

847 ：　：04/04/09 17:03 ID:Tor1sFTa

中途半端に欧州いくよりそっちのほうがいいかもね＞Ｋ・Ｃリーグ

848 ：：04/04/09 17:15 ID:Ht142x9r

FWは特に、試合に出られるﾘｰｸﾞ・ﾁｰﾑに行くべき、ってのが最近の俺の持論。
ｲﾀﾘｱとかなら2部から始めてもいいと思う。

849 ：：04/04/09 17:17 ID:Ht142x9r

>>843
玉田と黒部は出場時間、機会ともに足らないから参考にならないでしょ。

850 ：　：04/04/09 17:26 ID:Tor1sFTa

山下は出場無しだっけ？

851 ：　：04/04/09 17:26 ID:EImsiEAd

まあ実際ＫリーグのＦＷは結果残せるからなー
マグノにしてもチェヨンスにしてもアンジョンファンにしても。
でもＣリーグはイマイチな印象。チアゴしょぼかったし。
感覚的には

セリエＢ＝Ｊリーグ＞＞＞Ｋリーグ＞＞＞Ｃリーグ＝Ｊ２

852 ：＿：04/04/09 18:59 ID:3oToVqdh

>>839
それだと平山と田中が無茶苦茶強くないか

853 ：　　：04/04/09 19:04 ID:qe5ibtx8

>>852
高原の決定力とポジショニングが日本人最高なのにゴールがとれないのはなんでだろう

854 ：　：04/04/09 19:06 ID:yxq43X8l

ブンデスリーガだからじゃね？

855 ：　：04/04/09 19:11 ID:EImsiEAd

大体、ブンデスでＦＷとしてゴール量産できる日本人なんていない
ＳＢとして奥寺のように生き残るしか道は無い

856 ：　：04/04/09 19:13 ID:Sc8qiZSL

>>851
よく知らんのだが、エバートンの李鉄を輩出したCリーグってそんなショボイの？

857 ：　：04/04/09 19:34 ID:qe5ibtx8

>>856
ドワイトヨークを輩出したトリニダード・ドバゴリーグリーグはハイレベルだと思いますか？

858 ：　：04/04/09 19:48 ID:r93JuqAm

Ａ３とかアジアＣＬだけ見たら結構すごそうだけどねぇ・・・

859 ：＿：04/04/09 19:49 ID:3oToVqdh

>>857
へなぎのJリーグから中田が出たような物か

860 ：　：04/04/09 19:51 ID:EImsiEAd

Ａ３って中国ホームなのにビリ１，２独占してなかったか？
858は一体何を見ていたんだろう…謎だ

861 ：　：04/04/09 20:07 ID:r93JuqAm

>>860
順位じゃなくて内容の話だ

862 ：　：04/04/09 20:10 ID:HEhFOizu

>>861
内容ってどういうところが？
具体的に説明してくれ

863 ：：04/04/09 20:13 ID:r93JuqAm

>>862
メンドくさい
見ててそんなに悪いと感じなかった

864 ：：04/04/09 20:14 ID:EImsiEAd

アホか…
いくらビリ独占しても自国開催すれば内容面だけはごまかせるだろ…
安永あたりの2流ＪリーガーにＣリーグ最強クラブがチンチンにされて
「内容は良かった」って何とでもいえるなオイ

865 ：　：04/04/09 20:16 ID:1/vm3FZL

>>863
その程度で凄そうなんて言っても全然説得力ないぞ

866 ：　：04/04/09 20:49 ID:zRhwL1wi

話が禿しくずれるが。
高原は代表のスタメンから外すべきだと俺は思う。
シンガポール戦のあのサイドからのシュートを見てから高原の
サッカーをやる姿勢に疑問を感じている。
あれをみてシュートの姿勢が高いとか言ってるやつは禿オタだけだと思うが、
あれは『まあシンガポール相手だしあと何点か入るだろうからテキトーにうっとこ』
っという気持ちがみえみえだった。まあそれから日本は苦戦をしいられるのだが。
さらにドイツでも点が取れていない。けっしてドイツで通用しないほど
実力が低いわけではないと思う。あれだけの才能を持ちながら
点が取れないのは気持ちの問題としか思えない。
へらへら笑いながらプレーをしてるやつがいるとチームの士気が下がる。消えろ。

867 ：　：04/04/09 20:51 ID:yxq43X8l

単に「俺は高原が嫌いだから外れてくれ」と思ってるようにしか見えない。

868 ：　：04/04/09 20:55 ID:gVnQD6Gx

普通に代表での働きを見ると、高原って特別な選手じゃないしな。
いた方がいいけど、いないから困るってわけではない。

869 ：　：04/04/09 20:56 ID:N8Gqpqjd

あのサイドからシュートしたのはありえないぞ
エゴ以外の何物でもない

870 ：　：04/04/09 20:58 ID:yxq43X8l

良くわからんな…
なぜサイドからシュートするとエゴになるんだ？
俺はシュートを撃とうともしないＦＷよりは全然いいと思うが。
大体エゴってなんだよ。

871 ：：04/04/09 21:00 ID:24E3gXFs

ID:zRhwL1wi　屁ヲタ特有のキモ臭がする

872 ：　：04/04/09 21:01 ID:5CaLyUfk

早くフロンターレ来いって柳沢

873 ：　：04/04/09 21:01 ID:gVnQD6Gx

>>870
あの場面に関しては無謀という他はない。
へなぎのゴール前パス以下

874 ：　：04/04/09 21:07 ID:mdpqqe4n

高原本人もバツ悪そうに、スマンのゼスチャーしてたやん

875 ：：04/04/09 21:07 ID:r93JuqAm

>>864
なんでそんな必死なの？ｗ
見て別に悪くないって感じたと言ってなんでそんなムキになるのかわからん
横浜ＣＬで負けたやん

876 ：･：04/04/09 21:10 ID:IlUU9txu

狙うこと自体はいいだろ
枠に入れなかったことを叩くのなら分かるが

877 ：　：04/04/09 21:10 ID:GGnByS5T

自分に都合の悪い情報は無視して、高原をいまだに養護しようとしてる禿げオタの方
現実は現実として受け止めよう

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040405_70.htm
地元紙、「チーム潰す気か？」（さんま風に）、高原にダメ出し

ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040404_141634.html
試合直後の監督インタビューでトップメェラーは「チャンスを決め、ミスがなければ勝てた・・・のに」
「あそこでループが打てないか？　相手は新米キーパーでそれもデビュー戦、賢くなければ・・・」、

878 ：　：04/04/09 21:12 ID:gVnQD6Gx

枠に飛ばないような、飛んでもキーパーの正面にしかいかないような所から
打つのが問題。
ＦＷには積極性が必要だが、打ちゃいいってもんじゃない。

879 ：　：04/04/09 21:14 ID:N7JuF5bJ

>>870
サッカー、特にFWやってた人間なら、わかるんじゃない？
何の工夫もないんだもん。
せめて強いシュートなら、ここでの評価も変わってたはずだ。
できる能力を発揮せず、ゴールできる確率を自ら下げてるようでは・・・。

880 ：　：04/04/09 21:17 ID:YFcWsnBd

あれ、うつなら自分で角度をつけてからうつべきだったよな。
あんなの練習ですらまず入らんよ。

881 ：　：04/04/09 21:19 ID:GGnByS5T

>>873
ようするに状況判断が想像を絶するくらい悪いパープリンか
1点入ったことで安心して手抜きしまくりか、どっちかだと思うんだけど

>>877の下の方の写真をみると
前者のように思えてくる。アホ面が。

それより俺はオマーン戦でＰＫもらったシーンが許せない。
あれもかなり低レベルで恥ずかしいプレーだよね。

882 ：：04/04/09 21:21 ID:bbg0nYrq

基地外禿原は即刻自殺するべき

883 ：　：04/04/09 21:21 ID:yxq43X8l

ああ、顔がいやだという話か。
そりゃ仕方ないね。

884 ：　：04/04/09 21:22 ID:N8Gqpqjd

>>870
エゴイストのことです（聞いてる意味違った？）
４－０とかで勝ってるんだったら別によかったんだけど
1点でもほしい大事な場面だったからもうちょっと
慎重になってほしかったな

885 ：　：04/04/09 21:24 ID:gVnQD6Gx

>>883
肝心なとこからは目を背けるんだな

886 ：　：04/04/09 21:26 ID:gVnQD6Gx

そもそも打てばすべてが許されるんなら、ＦＷには判断ミスって概念が存在しなくなる。

887 ：　：04/04/09 21:28 ID:TSCFWQ19

レアルみたいに中盤は全員攻撃的にすれば点取れるだろ
　　　エメ
小笠原大久保藤田
　　中田小野
金沢宮本坪井徳永
　　　楢崎

888 ：：04/04/09 21:28 ID:lyc+lH1C

お前らがこんなとこで何百レス叩こうが
高原が日本のエースなのは変わらない
２ヵ月後には海外FWも２人になるしな
ジーコも悩まずにすむだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

889 ：　：04/04/09 21:34 ID:gVnQD6Gx

いったい何をもってしてエースなのか・・・
ジーコジャパンになってからの通算ゴールも、久保や柳沢と同じ３点だし。
試合は一番出てるんじゃないかな。

890 ：　：04/04/09 21:35 ID:yxq43X8l

いや、シュートが入らなかったことを叩くのはわかるけど、エゴイストは全然分からないな。

891 ：　：04/04/09 21:35 ID:GGnByS5T

>>888
おまえは高原が日本の代表であることに恥ずかしさを感じないのか？
何で日本が世界中から低く見られるような状況を期待してるんだ？

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040405_70.htm
地元紙、「チーム潰す気か？」（さんま風に）、高原にダメ出し

ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040404_141634.html
試合直後の監督インタビューでトップメェラーは「チャンスを決め、ミスがなければ勝てた・・・のに」
「あそこでループが打てないか？　相手は新米キーパーでそれもデビュー戦、賢くなければ・・・」、

892 ：　：04/04/09 21:37 ID:gVnQD6Gx

>>890
エゴイストの意味がわかんないわけ？
あの場面でいうと、３０％の確率の他人のゴールよりも、１％の確率の自分のゴールを
優先したって事。
ＦＷならそれでいいって奴もいるが、それならＦＷに判断ミスは存在しなくなる。

893 ：　：04/04/09 21:43 ID:RxcaUspB

２ヵ月後　本山＆久保＆玉田＆大久保＞＞＞＞＞異次元の壁＞＞＞＞＞柳沢
　

894 ：　：04/04/09 21:46 ID:rYS1y4YD

それでも高原は日本一のＦＷ
エメルソン来ればもちろんエメルだけどね

895 ：　：04/04/09 21:46 ID:GGnByS5T

あのシーンは
「他の奴（ナカタ）が点入れたら俺様の殊勲の決勝点の注目度が
薄まるからパスせずに適当に打っちゃお」
みたいな感じにもみえたな

896 ：　：04/04/09 21:47 ID:gVnQD6Gx

自分に言い聞かせてるように聞こえるな

897 ：　：04/04/09 21:49 ID:GGnByS5T

>>894
おまえくるってるよ　

898 ：　：04/04/09 21:52 ID:HPQUpsu2

899 ：　：04/04/09 21:54 ID:gVnQD6Gx

本当にエースなら、代表の試合で格が違うとこを見せて欲しいもんだが。

900 ：　：04/04/09 21:54 ID:iP8Cw8dj

ロマンチスト・エゴイスト

901 ：　：04/04/09 21:55 ID:XyAuzbBt

あのシュートは決して褒められたもんじゃないが、
そもそもあの好機を生んだのが高原のプレーだからな。
解説も言ってたけど、あまりにも自分の思い通りになったから調子に乗ってやっちゃったんだろ。
撃った後反省してたし。

902 ：　　：04/04/09 21:56 ID:KIrdC9Rc

なんつーか高原ヲタが今の状況でブンデスに残れると思ってるのが
凄いな。まあ高原の実力以外の力で残れるんだろうけど。

903 ：：04/04/09 21:59 ID:A9dX99r+

　ま　た　鹿　ヲ　タ　か

904 ：：04/04/09 22:00 ID:4TAzmysI

>>898
幸せな人生

905 ：　：04/04/09 22:02 ID:elVssOPt

実はサンタクルスも高原と同じく２点しか取ってない

906 ：　：04/04/09 22:04 ID:TB0cO6Zd

お前らがどうあがいてもジーコは高原を第１FWに起用し続ける
この起用に対してどう思いますか？

907 ：　：04/04/09 22:05 ID:gVnQD6Gx

>>906
そもそももうジーコには期待してない。
うまい事辞めてくんねーかなって思うだけ。

908 ：　：04/04/09 22:08 ID:GGnByS5T

高原は日本の恥

オマーン戦のＰＫもらったプレーとかマジ痛々しい
シンガポール戦のゴールも相手の尾運ゴールだし

>>901
相手がシンガポール

で中田稲本小野中村らが飛ばしまくってたから、ぼーっとしててもチャンスがありまくりだったっていう状況は完全に忘れてるみたいだな

909 ：：04/04/09 22:09 ID:/XNx329E

得点ランキング
順位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　得点アシスト試合数
22 フランサ（レバークーゼン） 28 = ブラジル７　０　 26
93 高原（ハンブルガーＳＶ） 24 = 日本　　　２０　 26

これをエースと呼ぶことは俺には出来ない・・・・

910 ：：04/04/09 22:09 ID:dPTrFi+C

ジーコがやめればもっとまともな議論になるんだろうな

911 ：　：04/04/09 22:10 ID:gVnQD6Gx

高原シーズン前に、１５ゴールはとれる自信があるって言ってたような。

912 ：　　：04/04/09 22:11 ID:KIrdC9Rc

まともな高原ヲタなら危機感ありありだろ。代表は無問題だろうけど。

913 ：　：04/04/09 22:13 ID:gVnQD6Gx

いかに日本のＦＷが糞かって証明だな。
日本のエースストライカーは、糞転がしキング。

914 ：　：04/04/09 22:14 ID:rYS1y4YD

高原が屑なら中田も中村も屑

915 ：：04/04/09 22:19 ID:/XNx329E

>>914
高原の得点て中田とか中村もそんくらい獲ってるんじゃないか？
別に点をとるのが仕事ってわけでもないのに
わざわざ日本から２６試合で２点、１３試合に１点しかとらない奴を
輸入したハンブルガーが可哀想でならない

916 ：　：04/04/09 22:21 ID:gVnQD6Gx

中田は別格だろ。
日本人としてはあの活躍は例外に近い。

917 ：：04/04/09 22:26 ID:Ht142x9r

悲しいかな、今の日本代表にはｴｰｽｽﾄﾗｲｶｰと呼べるようなやつはいない。
言えて、ｴｰｽ候補だろうな。

918 ：　：04/04/09 22:26 ID:rYS1y4YD

別に俺タカヲタじゃないけど
仮に高原がサイドだけやるんなら中田や中村よりもよっぽど実力あると思うよ
ただ得点少なすぎる
いまのままじゃドイツにはこれ以上いられないでしょ
それでも高原の実力が日本ＦＷの中でトップなのは否定できないけどね、悲しくても

919 ：：04/04/09 22:30 ID:Ht142x9r

悲しいかな、今の代表にはｴｰｽｽﾄﾗｲｶｰと呼べるようなやつはいない。
言えて、ｴｰｽｽﾄﾗｲｶｰ候補だろう。

920 ：：04/04/09 22:34 ID:/XNx329E

>>918
サイドで勝負挑まれても中田中村が困るだろ。やっぱり外国人FWで
ある以上１シーズン１０点は取らないとまずいんじゃないかな。２点て・・・

921 ：　：04/04/09 22:34 ID:gVnQD6Gx

>>918
お前はどうみても高原ヲタだよｗ

922 ：　：04/04/09 22:41 ID:rYS1y4YD

いや、自分自身で否定してんだから違うだろ

923 ：：04/04/09 22:46 ID:dPTrFi+C

否定してもアンチから勝手にヲタ認定されてしまうのが
このスレだぜ。

924 ：　：04/04/09 22:55 ID:iP8Cw8dj

僕名字が鈴木なんですけどどうですか。

925 ：　：04/04/09 22:55 ID:d9R5w1Jk

アジア予選では
高原＋誰かでいいよ
Ｗ杯では
鈴木＋誰かでいいよ

実に合理的だ

926 ：　：04/04/09 22:56 ID:gVnQD6Gx

詐欺師が俺は詐欺師だって言うかよ

927 ：　：04/04/09 23:01 ID:rYS1y4YD

しつこい

928 ：　：04/04/09 23:02 ID:Awu/jQi9

窪のオマーン戦のゴールって
鱸だとモタモタしてシュートまでいけてないでしょ
禿だとアバウトに打ってキーパーに止められてそうだし
柳だと・・・・・・
ようするに海外ＦＷ３人組を使い続ける限り
日本は1次予選突破も危ういってことでしょ
自分の贔屓の選手が代表戦に出れさえすれば満足なキモオタさんたち
彼らがぶざまなプレーをさらして恥をかきまくってる現状をどうお思いなのでしょうか？

929 ：　：04/04/09 23:17 ID:iP8Cw8dj

決定的な場面で確実に決めるというのは、
FWに限った仕事じゃない。サッカー選手なら当然のこと。
むしろ他の選手が決められないような場面で
ファンタジーを垂れ流しながらゴールするのがFWに求められている役割では？

930 ：_：04/04/09 23:18 ID:VrQTwsm5

で、お前は久保ヲタなわけだが

931 ：：04/04/09 23:19 ID:1cMwQzVg

>>928
君の贔屓は誰？

932 ：　：04/04/09 23:27 ID:Awu/jQi9

肝心なところには反論しないんだな

933 ：：04/04/09 23:31 ID:ABBL0Wff

>>932
つか前半は妄想じゃん

934 ：　：04/04/09 23:48 ID:JgIMfCMk

かなり説得力のある妄想なのは確かだな。かなしいかな。

935 ：　：04/04/10 00:17 ID:W6No4V7S

>>928

結構禿同だな。
鱸のダメ度が目立たない位禿・凪が酷い。
（もっとも目立たないだけで鱸のダメ度は
群を抜いているのだが）
とりあえずシュート打てよ、勝負しろよと
言いたい。特に鱸・凪。

936 ：伊：04/04/10 00:18 ID:B0uTuRm/

ヨーロッパサッカーに目の向いた目の肥えた皆さんなら分かると思うが、高原が一国の「エースストライカー」（俺は認めない）と
言われてる時点で終わってるんだよ。他にいないこの状況の時点でさよならJAPAN！！

937 ：　：04/04/10 00:47 ID:cw48YYZW

平山、森本、大久保、田中が日本を救う！

938 ：＿：04/04/10 00:51 ID:MGsPbwN8

>>929
んな事が出来んのは全盛期のバッジョぐらい
そんなのがいりゃW杯の優勝候補になってます

939 ：　：04/04/10 00:53 ID:oBxQTqJU

柳沢鈴木
柳沢高原
高原鈴木

この組み合わせだったら例え負けても国民は納得だろ。
どこのどいつかも分からんJ限定FWを並べられて負けても国民は納得しない。

940 ：　：04/04/10 00:54 ID:TO8hGBcQ

俺は鈴木は納得しないな。
あまりにも得点取れなさ過ぎる事を、国内外で証明しまくってるので。

941 ：　：04/04/10 00:58 ID:+97iVKGk

とれなすぎていつも代表初試合ような錯覚に陥る。

942 ：＿：04/04/10 01:02 ID:MGsPbwN8

>>940
ん、鱸は移籍してから何点か取ってないか？

943 ：　：04/04/10 01:04 ID:TO8hGBcQ

そりゃ、日本でだって何点かは取った。
代表でも何点かは取ってる。

何点かは、な。

944 ：　：04/04/10 01:09 ID:O3pm98x5

代表じゃ人並みには取ってるな＞鈴木

945 ：　：04/04/10 01:10 ID:oBxQTqJU

鈴木は無得点ってことにしたいんだよ
細かいことは言うな

946 ：山田：04/04/10 01:14 ID:wM7nsCFK

みなさん、久保のことどう思います？

947 ：　：04/04/10 01:14 ID:TO8hGBcQ

>>944
いや２９試合４得点だろ。人並みとはとても言えないよ。

948 ：　：04/04/10 01:16 ID:ouEVP44e

リーグで通算１０ゴールも行ってなかったのに、Ｗ杯にでれた男。
まあ、トルシエはＦＷには得点力は求めていないって言ってたけどな。

949 ：：04/04/10 01:18 ID:Y+aWPIVi

>>948
ということは得点数にこだわる人は
見当違いですね？

950 ：　：04/04/10 01:21 ID:ouEVP44e

>>949
トルシエはって事

951 ：　：04/04/10 01:27 ID:NU9+/WKz

で、ここぞという時の強運を持ち合わせているのは誰だ？

952 ：　：04/04/10 01:28 ID:ouEVP44e

鈴木は明らかに一番強運だが、普段が普段なので
あまり推せない。

953 ：　：04/04/10 01:30 ID:oBxQTqJU

>>946
海外組と大久保が呼べないときに
試しに呼んでみた程度の選手

954 ：　：04/04/10 01:32 ID:NU9+/WKz

>>952
鈴木＝安貞恒
こういう認識でいいのか？

955 ：　：04/04/10 01:33 ID:ouEVP44e

アンジョンファンは、基本的にうまいとは思うが。

956 ：　：04/04/10 01:33 ID:TO8hGBcQ

>>951
藤田かなあ。
結構「ここぞ！」という場面で得点しまくってる。強運というか、一番勝負強い感じ。

957 ：　：04/04/10 01:43 ID:VMKc3wpK

単純に、ジーコジャパンでの得点、得点した相手まで考慮すると
実は一番使える日本ＦＷは柳沢？ってことになる気が。

シンガポール戦は誰が見ても擁護出来ないぐらい糞。
しかしそれは高原も大差ない。目糞鼻糞だ。

よく考えたら、オマーン戦は試合後に病院送りになるくらい酷い状態だったらしいから
結果求めるのは酷ってもんだし、
それ以前にでた試合だと何気にゴール決めてないか？決めた相手も悪くない。

・・・日本には柳沢より結果出せる奴はいないのかよ。言ってて悲しくなってきた。

あくまで結果論だが。

958 ：　：04/04/10 01:50 ID:+97iVKGk

森本がHEROに出てる

959 ：　：04/04/10 01:51 ID:xBTl8veN

ＦＷに得点なんて期待してない。もう無理。
だから得点以外を期待する。
鱸、柳で結構です。

960 ：　：04/04/10 01:51 ID:TO8hGBcQ

>>957
ま、確かに結果論ではあるし、内容も良いとは言えないけど、柳沢が相対的に結果
出してるＦＷであるという事は間違いないと思うよ。

961 ：　：04/04/10 01:53 ID:+97iVKGk

>>959
だったらカズとゴンが見たい

962 ：　：04/04/10 01:57 ID:TO8hGBcQ

>>959
じゃあアシストのついてる高原と柳沢の２トップじゃダメかな？

963 ：　：04/04/10 02:00 ID:oBxQTqJU

で、海外組を全否定している
J厨のｵｽｽﾒFWは誰なの？
久保と田中とあと誰？

964 ：：04/04/10 02:11 ID:ZYYKH9FR

玉だ！

965 ：　：04/04/10 02:16 ID:NU9+/WKz

大黒、鈴木慎

966 ：_：04/04/10 02:18 ID:R4AQJXve

大黒って・・ｗ

967 ：　：04/04/10 02:18 ID:G6Jh+/6n

新井です

968 ：：04/04/10 02:19 ID:x5B1Z3Mk

俺はどうせ目くそ鼻くそしかいないなら足が凄い早いとか背が高い、みたいな
調子やスキルと関係ない身体能力重視で選べばいいと思う。
別に得点しなくていいから前線で競り勝って散らす事を目的に平山とか
そこからは優秀なMF諸君がどうにかしてくれる

969 ：　：04/04/10 02:22 ID:TO8hGBcQ

つまり平山と岡野の２トップか！
それはいける！

970 ：964：04/04/10 02:23 ID:ZYYKH9FR

水戸にいた小野もいいな

971 ：　：04/04/10 02:23 ID:xBTl8veN

小野、中村の２トップでいいよ。

972 ：＿：04/04/10 02:41 ID:MGsPbwN8

Ｕ－２３の3トップをＡでも流用するのはどうだ？
平山キャバ田中
電柱ごっつあんドリブラーと揃うので悪くは無いと思う

973 ：　：04/04/10 02:48 ID:ki2Idqow

それじゃますますゴールが遠のく>>971

974 ：フィリップ,トルシネ：04/04/10 03:04 ID:J2c/I/YQ

ハンガリー戦の2トップは？
鈴木と玉田？！つまんなそーだな。
チェコ戦には久保とか呼べるんかね？
欧州の強豪相手に久保をだせ！特にイングランド戦。久保＆大久保で行け！

975 ：○：04/04/10 04:05 ID:bKKKK3BW

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm

平均身長１８７．５ｃｍのＦＷ陣が炸裂！

976 ：：04/04/10 04:07 ID:P2ZZ8eKJ

>>975
そんなにKが好きか

977 ：○：04/04/10 04:12 ID:bKKKK3BW

>976
高校選抜　平山が先制点
ベリンツォーナ国際ユース大会
　
　ベリンツォーナ国際ユース大会は８日、スイス・ベリンツォーナで開幕し、１次リーグＡ組の日本高校選抜はレッチェ（イタリア）を２―０（前半０―０）で下した。

　日本は後半５分、ＦＷ平山（筑波大）が右からのクロスをヘディングで先制。同１５分にもＦＷ豊田（名古屋）が１点を加えた。

　大会は８チームが２組に分かれて１次リーグを戦い、各組上位２位までが準決勝に進む。決勝（４０分ハーフ）以外は３０分ハーフで行われる。

978 ：　：04/04/10 04:38 ID:bjKs0seL

シアラーみたいなＦＷが欲しい・・・って無理か

979 ：　：04/04/10 05:17 ID:6NKfObls

鈴木はもう少し真ん中に張るべきだと思うね
マレーシア戦中田がヒールパス出したのに
鈴木はペナルティーエリアを出てサイドに向ってた
中田も呆れた顔でここにいろと指で指してた

980 ：：04/04/10 06:37 ID:aYgGxw+M

鈴木はそう言う所がまったくだめだな。
スペース出来てるのにシュートチャンスを狙わずサイドに開いてボールを回そうとする。
結局真ん中に張っても何も出来ない。
他の選手だったらシュートまで行くか、
ポストになってワンタッチツータッチでシュートさせるか、サイドに振ったりする。
久保、黒部あたりだったら、結構厚い攻撃が展開出来た気がするなあ。
相方の玉田にも合う感じがする。

981 ：　：04/04/10 07:02 ID:/gLzhEFq

鈴木の相方が中央にいて点取ればいいのよ。
鈴木はサイドの選手なんだから。

982 ：：04/04/10 08:49 ID:HfxS9Bwo

だから鈴木のサイドに流れるのはタテのクサビだって何回いえば（ｒｙ

今週のサカダイ見れ

983 ：：04/04/10 10:34 ID:zscExXlZ

みんなシュートがヘタだよね。
海外の大きなＤＦにバランス崩されてならわかるが、
フリーでもシュートが枠の外かキーパー正面かばかり。
カズもよくふかしていたし。
足の振りが遅くてブレやすいのかな？
筋肉のつきやすい外国人のほうが有利なポジションだな。

984 ：：04/04/10 10:40 ID:5LRF3sll

小さいときからシュート練習が適当だから仕方なし
シュートコース、相手を想定したシュートを日頃から打っていれば
あんなシンガポール戦の枠外連発なんてあり得ない

Jユース組が出揃うと思われる、今から五年後くらいまで変わらないだろう
U23組はまだシュート枠行ってるから少しは期待できるかもね

985 ：　：04/04/10 11:58 ID:6B2SEpbb

大久保＋久保
でいい。

986 ：　：04/04/10 15:48 ID:eF5eCME/

大黒また決めてるね。

どんな選手？

987 ：　：04/04/10 15:53 ID:lXMIaHWk

エメルソン待望論があがってますが、グラウの方が日本代表に
あっているような気がするのは俺だけ？

グラウは帰化なんかしないんだろうけどさ。

988 ：　：04/04/10 16:07 ID:eF5eCME/

いい選手だと思うけどグラウも磐田限定でしょ

989 ：　：04/04/10 16:09 ID:lXMIaHWk

磐田の選手ってみんなそういう言われ方するなぁ。
例年アジアＣＬで活躍してるのでアジアレベルは問題ないのだが。

ここは磐田黄金期を築いた桑原監督をジーコとかえるか？

990 ：：04/04/10 16:13 ID:zscExXlZ

ＪでレギュラーはっているブラジルＦＷなら、
日本代表ＦＷより上だな。

991 ：　：04/04/10 16:44 ID:huke8NOs

ドゥトラいいな
こう言う奴が帰化すりゃいいんだよ
三都主氏ね

992 ：：04/04/10 16:59 ID:MB3QR+QU

>>989
つーかグラウもエメルソンと一緒にユース年代で代表に出てたから帰化
しての日本代表入りは論題

ただ本人温泉が大好きで日本が気に入ってるみたいだから代表に関係
なく帰化する分には別に構わないと思うが

993 ：　　：04/04/10 17:03 ID:XRyeOSvr

高松ゴル

994 ：：04/04/10 17:04 ID:HfxS9Bwo

じゃあユースがＯＫになったらグラウとエメの夢の２トップか

高原ご苦労、さようなら

995 ：　：04/04/10 17:07 ID:ekZ4RIIY

グラウいい奴だよ、何度かあったけど。

996 ：　：04/04/10 17:20 ID:HVKOrUgD

大黒はこの調子なら、代表入りも夢ではないな。

997 ：：04/04/10 17:26 ID:yiFEpO2D

997

998 ：　：04/04/10 17:30 ID:3WQo4H5x

ジーコは大黒を知ってるのだろうか・・・・

999 ：：04/04/10 17:30 ID:s6k5vjs/

1000 ：(*^ーﾟ)☆ひらりん☆愛 ◆GOAL/Gd19I ：04/04/10 17:30 ID:ocWYUrTy

（σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ（σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ（σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ（σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ（σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ（σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ（σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ（σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ
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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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