ジダンは過大評価

315 名前： 　 [sage] 投稿日： 04/03/26 21:59 ID:2D8d5JAf
昔レキップとガゼッタでそれぞれ「ジダンはクラブレベルでは過大評価されている」という
記事が載ってプチ騒ぎになったことがあったが、まんざら電波でもないんじゃないか。
レキップの記者は、貶めるというよりはむしろ、
「ジダンは曲芸師。巷で言われているほど実効性のある選手ではない。そんな記録はどこにも
残っていない。ただ、現代最高の曲芸師であることには変わりない」
という趣旨の話だったと思う。やはり、目に見えた記録を残せないで終わる（であろう）以上、
後世の人間から見て、マラドーナはおろかプラティニやジーコも、まず超えられないんじゃないか。
まあ俺自身は、いつまでもジダンのプレーを懐かしく思い出すと思うけど。

こんな感じ。
関連スレ
マラドーナVSジダン
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079870065/l50

2~~~~~

亜ｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>1
カカーとトッティとロナウジーニョの方が上手い

昨日の８ｃｈ見たけどジダンやっぱうまいわ。
特にキープ力がすごかった。

オーウェンも過大評価じゃね？

だから禿げてないってば！

ラウル、オーウェン

マルセイユルーレット

確かに得点数がトップ下にしては少な過ぎるな

ジダン普通にすげーじゃん。

ジダンは世界最高でしょう。あんな奴越えられないよな。普通にボール回してるだけで雰囲気が違うしすべてのプレーが計算されてる
トラップ、パス、シュート、判断、アイディアがマジ宇宙人

>>10
代表、ﾚｱﾙともにﾄｯﾌﾟ下じゃないぞ

ジダンオタはマスコミに洗脳されたにわかがほとんど
FKと聞いてベッカムを思い浮かべる奴が一体日本に何人いるのか

>>14
洗脳されてないよ。

やっぱスレ立てたのね。分かりやすいｗ

レキップなんて電波っすよ。
読売に定期掲載されてるから読でみ。

ふじこ

>>16
レキップ程度で電波扱いだと、日本のスポーツ新聞なんてどうなるんだろう・・・。
自分が納得いかないことを書かれたら「電波電波」言ってる究極のわがままなだけな気が。

レキップとスポ新を比べないでよ。

レキップがどうこうじゃなく、書かれた内容をお前らがどー思うかだろ。
俺はジダンはサッカーの本質とはずれたとこで、評価あげてると思うがな。
まぁトラップやキープ力やパスなんかは現役最高の選手といってもいいとは思うが。
ただルーレットとかの奇抜なプレーは必要性がないと思う。そんな事しなくても抜く奴は抜く。
そんな必要性はないが、華麗ではあるプレーが、評価が上がってる一因になってるなら、
過大評価といえるんじゃないかのか？

曲芸しつつ決定的なプレーを幾度も見せられているのに
過大評価とは一体なんなので？

得点アシスト共に凡庸な数字しか残してないからだろ。

いや、どのスーパー選手もかならず一度はそういう検証されるものなんだろな
ベッカムとか「過大評価」とかいうコメント一巡くらいしちゃって
最近じゃ評価するレスの方が多い

ベッカムはFKだけが日本のマスコミによって取り上げられてきたからな。
運動量の多さや、献身的な守備なんかが、再評価されてる原因だろ。
それにプレイ以外の要因で、値段が跳ね上がってるのは周知の事実。
元々プレー自体は頭抜けた評価されてきたわけじゃない。

ｼﾞﾀﾞｿ　　　　ｸﾗｲﾌへ　げんきですか。いままわってます
ｸﾗｲﾌ　　　　うるさい死ね　微妙にパクんな
ｼﾞﾀﾞｿ　　　　ごめんね。ｼﾞﾀﾞｿはじめてまわったから、ごめんね
ｸﾗｲﾌ　　　　うるさいくたばれ、老後にJリーグいくな　　　　
ｼﾞﾀﾞｿ なまえもかえておきました。たいせつにつかうね　むすこさんはおげんきですか？
ｸﾗｲﾌ　　　　死ねてっぺんハゲ

ジダンは現代サッカーにおいて
あのポジションでは世界最高の選手なのは疑い様はない。

>>21
だから、このスレは放置プレー

>>26 疑いもなくロナウジーニョが上

＞ただルーレットとかの奇抜なプレーは必要性がないと思う。

マルセイユルーレットがただの奇抜なプレー？？
お前サッカーやったことないだろ？

>>225
ﾜﾛﾀ

＞むすこさんはおげんきですか？

ジダンはここぞというときになんとかしてくれる選手だと思う
しかもチームを次々と移り変わって継続する活躍

いままのままではプラティニは超えられんだろうな・・・
名前残すにはタイトル以外にも点とってなんぼみたいなもんがあるからな

周囲の選手との相性、監督との相性
そういうのを抜きに活躍できるってのは凄い

んまぁﾅﾝｸｾ付けなきゃなんねぇみてぇな感じでかいたんじゃねぇの？
ﾚｷｯﾌﾟだかｽﾜｯﾌﾟだかがさぁ。

誰に対しても「過大評価じゃねえの？」っていちゃもんつけるのは可能

オーウェンの方が豪快に過大評価

>>29みたいのが神格化してってるんだろうな。サッカーやったことないだろ？これが決め台詞の。
サッカーを中高大学と少しでもかじった事があるやつなら、ルーレットだけならたいした技術じゃないのわかるだろ。
技術的には日本でも出来る奴はいくらでもいる。まぁあの場面で出来るジダンが特別なのは認めるが。
で回る時間ぶんそのまま抜く奴よりも格下と思う俺がズレてるのか？

思わない。ま、色んな人がいますから

ジダンは凄いと思うよ。

バイシクル多用するＦＷと似たようなものかと
普通に止めて打ったほうが確率高いのに、あえてバイシクル使う奴は単なる目立ちたがり
逆にバイシクルじゃなきゃ入らない場面で使って入れられる奴は神
派手なプレーは自身の価値もあげるしな
ジダンは現代最高の技術持った目立ちたがり

プルスピンはところ構わず使うのではなくタッチを切りそうなボールを
キープしそのまま縦にドリブルという流れなら使える

>>37
マルセイユなら俺も高校の時試合で使ってた。
>回る時間ぶんそのまま抜く奴よりも格下と思う俺がズレてるのか？
ルーレットすると、相手と入れ替わるから次のプレーがしやすい。
自分（ＤＦ）の目の前にあるボールが後ろにいっちゃうわけだし、
そのまま抜くとＤＦにも付いてこられ易い。スピードで振り切れば問題ないけど、
ジダンにはそんなスピードないしね。
ルーレットに必要性がないってのは違うと思う。

チームを勝利に導くだけなら


カカ＞＞＞＞＞＞ネドヴェド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン


間違いない。

ﾂﾘﾊﾖｿﾃﾞﾔﾚ

今のミランのトップ下にジダンが入ったら、戦力アップどころか大幅なダウン
になるのは間違い無いだろうな、バランス的にキープ力よりスピードと決定力が求められる

ピルロがいるからねぇ
トップ下には得点力がないと
ジダンがきてもルイコスタみたいになりそ

>>1
同意。
大体スーパースターがあんな禿げてていいわけねぇ

過大評価＝デルピエロ・ベッカム・クレスポ・オーウェン・レコバ・クライファート・ムトゥ・ラウル・ネドベド・カーン・アイマール・フィーゴ・マルディーニ・サビオラ・中田・中村


過小評価＝ジダン・ロナウド・ベルカンプ・シェフチェンコ・ギグス・ロナウジーニョ・トレゼゲ・ネスタ・シアラー・セードルフ・カシージャス・バラック・サムエル・ファンニステルローイ・カカ・小野

マスコミの報道のしかたには確かに問題あるな。
ルーレットなんかよりももっと流すべきシーンがたくさんあるのに、
派手なプレーしか流さないからな。

ネドベドと禿と豚とチンコの位置変えろよ

ジダンは相当に評価高いだろ。だからこんなスレがたってるわけだし。
ロナウドはバルサ時代と比べて派手さがなくなったからな。
あの時のプレーよりも確実さはましたけど。

ジダン・ロナウドは別格
異常だ、この二人は

ジダンはゴール前になると、洒落たことやろうとし過ぎて自爆することが多い多い。
特にユーヴェ時代なんて、ゴール前でジダンが持ったら、はっきり言って点入る気しなかった。
あのひとは中盤でボール持ってなんぼの選手。派手な割には縁の下。

「そのまま打ったら入るのによ、おい」みたいなプレー多かったなあ。でも、あまりメディアに
批判されないよね。ちょっとジダンはアンタッチャブルという雰囲気が出来すぎている気はする。
>>1みたいな批判（でもないような気がするが）があるほうがむしろ健康。

ジダンは評価としては妥当だろう。
世界最高プレーヤーと言われても反論する気も無い。

…が、一部のジダンヲタが痛すぎてアンチスレが後を絶たない。

>>51 みたいのがペレやマラの伝説作ってったんだろうな。
格が違う。異常。みたいな具体性のない言葉で。

過小評価の代表はヴィルモッツ

>>53>>54
ジダンヲタは世界最高と思ってるだけだと思うよ
まぁ事実格は違うし
もちろん他にも格が違うという選手はいるけども

うちのカカーのが上手い

つーか基本的にスポーツは
ファンを魅了するためのもの。
よって、どのスポーツも
世界一の曲芸師が、世界一のプレイヤー。

>>54
ペレは残した数字が格が違う。異常。
当時は練習試合なんかでも公式記録にカウントされてたらしいから、
今の基準で直してみれば、案外ロナウドなんかの射程距離に入るのかもしれんが。
マラはナポリ時代などは今でも手に入る。俺はシーズン通したビデオが押入れに入ってる。
それみる限りは格が違うし、異常。ジダンやロナウドと比べてもな。ただこれは主観の域をでんがな。

ジダンくらいの選手に痛いヲタがいるのはむしろ当たり前だと思うが
過大評価ときたか・・・　う〜ん・・・
なんか一生懸命ジダンのあらを探している人が可哀想になってきた
そんな無駄なことするより、いいプレーをたくさん見てあげてくださいよ
もう選手として長くはないのだから

>>58
バカですか？

60も十分痛いオタだな。
一生懸命探すまでもなくアラはあるだろ。
それでも世界最高峰の選手ではあるが。

数字のみの評価なんて野球じゃないんだからくだらない

まぁ、>>60は何もわかっちゃいないね

ジダン＝クドー
ロナウド＝ゴキロー
ロナウジーニョ＝オデキ
アンリ＝歯茎
カカ＝デブ

ペレ＝王
マラドーナ＝脳梗塞


こんなもん。

>>64
お前も何にもわかってないけどなｗ

俺は世界一はジダンだと思っているが、
実際に世界一かどうかはどっちでもいい。

だが、世界一の技を持っているサッカープレイヤーは



「カントナ」
コレは譲れん

>>53
どんな選手も痛い信者、アンチはいる

>>47
これは貴方の意見ですね。日本じゃなくて。

>>37

でサッカーの経験ないんだろ？

ルーレットとフェイントによる抜きどちらがキープの確率高いと思う？
それにしてもどっちかと言うと過小評価だよなジダンは

ルーレットは思ってるより実用的ですよ。
むしろシザースなんかは相当上手くないと効果的に使えないと思う。

>>69
ルーレットとフェイントのキープ率て。確率比べる事自体がおかしいだろ。
お前こそサッカーやったことないだろ。
それとも毎回回ってれるほどレベルの低いことでやってたのか？

はぁー

馬鹿死ねよ　もうこれ以上お前に語る言葉はないわ

以降、放置

釣堀状態になってるな
痛いジダンオタ釣るための

要するにルーレットやヒールパスなどの遊びのプレーの好き嫌いだろ。
効果的な場面以外でも使う事の多いこれらのプレーで評価が分かれてるだけかと。

71と72どっちが釣りなのか、サッカー初心者の俺に教えてください(´・ω・`)

なんだかんだ言って今の現役プレイヤーでジダンより上手い奴を探せって
言われても無理だ。現役ではジダンが世界一だとおもう。いそうでいないな・・

かるーく、ジダンよりロナウジーニョのほうがうまいじゃん。

自国の中田の方がよっぽど過大評価
つーかただのジャパンマネーだけのゴミ

ジダン＋トッティ＝ロナウジーニョ

ジダンってロナウドが怪我してから繰り上げで世界最高の選手になっただけだろ
もしロナウドが怪我してなかったらロナウドがずっと世界最高の座にいたはずだから
ジダンの評価もここまで高くならなかったはず

ロナウドが怪我してなかったら今のサッカー界は完全にロナウドの時代だったろうな
全盛期のロナウドを前にしたらジダンやフィーゴですら霞む存在だったし
ロナウドが怪我したおかげでジダンやフィーゴの時代が来たんだよ

しっかりとしたトラップの技術。
体格と腕の使い方の技術を活かした相手との間の取り方。
ジダンの基礎技術を見てるだけでご飯３杯はいける。


マラドーナは生で何回か見た事あるけど、別次元の生き物だった。

走りながら反転しつつ後方からのボールを胸でトラップ
↓
ノールックで右サイドにアウトサイドで流す
↓
あれっ？ミスパスかな？速度が緩すぎるかも‥‥‥
↓
相手ＤＦが飛び込む→ギリギリで触れない
↓
オーバーラップした味方がフリーでボールを受ける→ｳﾏー

まぁ、禿てるクセに良く頑張ってると俺は思うけどな。

安定感もふくめるとアンリかラウールがNO1

まぁジダンの実力は認めるけど
全盛期のロナウドの前では霞むような選手がマラドーナより上とかありえないってこった

>>84
ラウールって・・・・・・

>>80
確かにロナウドの怪我を抜きにしても、98年の決勝でロナウドが大活躍して
ブラジルが優勝すれば今のようにジダンが持ち上げられる事は無かっただろうな

最高

人選と発音どっちにつっこんでるんだ？
人選は置いといて、発音なら母音の位置の問題だから伸ばしてもかまわんと思うが。

>>87
活躍できなかったのも運命　ジダンは持ち上げられるだけの
実力があるだろ

84 ： 　　 ：04/03/30 18:04 ID:vwdlNe40
安定感もふくめるとアンリかラウールがNO1
84 ： 　　 ：04/03/30 18:04 ID:vwdlNe40
安定感もふくめるとアンリかラウールがNO1
84 ： 　　 ：04/03/30 18:04 ID:vwdlNe40
安定感もふくめるとアンリかラウールがNO1
84 ： 　　 ：04/03/30 18:04 ID:vwdlNe40
安定感もふくめるとアンリかラウールがNO1
84 ： 　　 ：04/03/30 18:04 ID:vwdlNe40
安定感もふくめるとアンリかラウールがNO1
84 ： 　　 ：04/03/30 18:04 ID:vwdlNe40
安定感もふくめるとアンリかラウールがNO1

豚は一番の売りを怪我でなくしたからな。
それがなくなったから他の面が伸びたのも事実だが。
怪我せずに今の決定力なども持ってればマラ越えもみえてきたかもしれんのに。
ジダンは上手い事時代の流れに乗った感じだな。
必要以上に魅せるプレー連発するのも役立ってるな。

ユーロ2000がジダンの評価を決定付けた気がするけどなあ。
それまでジダンの実力に対して半信半疑だったのが、
一気に確信に変わったというか…。

ロナウドはスピード云々って言うか、なんで痩せないのかな？
最近は幾らなんでも太り過ぎのような
デブとか言われて悔しくないんだろうか

世間的な評価がいまいち掴めんのだが、
一般的にはジダンの位置はどれぐらいになってるんだ？
新旧の選手思いつくままに羅列するから、適当に並べかえてくれ。
ジダン、フィーゴ、ギグス、バラック、トッティ、プラティニ、マラドーナ

>>95
マラドーナ＞プラティニ＞ジダン＞トッティ＞フィーゴ＞ギグス＞バラック

その並びならそこまで過大評価ではなさそうだな。
俺的にジダンが下から二番目にくるように選手を羅列したんだが、
これは単なる俺の好みの問題だし、そこにジダンが入るとゆわれても納得はできる。

怪我前のロナウドとジダンの絶好調時比べても
ジダンが霞むこともロナウドが霞むということもない
どっちが上かなんてのはもうどうでもいい
どちらも人間越えちゃってる部分ある
高々日本の一般人がサッカーのスーパースター引き合いにあれ駄目これ駄目
なんていえる立場じゃないし
どちらも素人が想像してる以上に化け物なんだよ

赤面するようなマジレスだな
そんな事言い出したらこの板の9割以上が必要なくなるわけだが

まぁ、必要ないな

>>94
太ってるといっても脂肪や贅肉がついてるわけじゃない筋肉ばっかだし
痩せてるサラブレットなんているか？

体質的に痩せ難いんだろ

中田の過大評価のほうが酷い

今シーズンからロナウド見始めたのか？
確かに太りやすくやせ難い体質なのかもしれんが、
明らかにもっと細かったシーズンがいくらでもあるだろ。

ロナウドの現在のボックス付近で勝負するプレースタイルなら
今のパワーがある体系の方が合ってるんではないだろうか。

ロナウジーニョよりジダンがうまいと思う。

次はロナウジーニョは過大評価スレ立てますｗ

>>99
9割以上ではないね。

79 ： ：04/03/30 17:50 ID:BYrChdel
ジダン＋トッティ＝ロナウジーニョ

79 ： ：04/03/30 17:50 ID:BYrChdel
ジダン＋トッティ＝ロナウジーニョ

79 ： ：04/03/30 17:50 ID:BYrChdel
ジダン＋トッティ＝ロナウジーニョ

>>77
信者の妄想は凄いねｗ

上手い＝フェイントが多彩つー視点だけならロナウジーニョかもしれんが…

ジダン、カカ、トッティ、ロナウジーニョ、ネドベドですね。

変態テクならガウショよりジャウマのほうが全然凄いよ。

ましてやカカとトッティなんて問題外。

トッティ、ロナウジーニョの得点力はジダンを超えてる。

デブ様は、あのままでいいんじゃね？

正直レアルの５人はロナウド以外皆過大評価だわ。
ラウルは言わずと知れた過大評価王
ジダンも多少過大評価かな
たまのルーレットであんなにﾏﾝｾｰはキモさを覚える
角澤の「出たぁ！殿下の宝刀マルセイユルーレット！！」とか特に。
フィーゴは知らん(爆
ロベカルも色々凄いとは思うが肝心の守備がイマイチな感じ
それなのに「世界最高の左サイド」なんて決まり文句付けてるし。番組によっちゃあ世界一のディフェンダーとか言ってるしな

フランスではジダン≦アンリなんだねw

>>115
フランスに住んでるか？ｗ

>>114
思わないな。ま、誰にも過大評価って言えるけどね。いうのは簡単ｗ

完璧な選手は居ないからね。

＞たまのルーレットであんなにﾏﾝｾｰはキモさを覚える

凄いからじゃない？ロナウジーニョもそうだよ。
派手なプレーするとマンセー。どんな選手も

フランス語読めます。

じゃ、ソース出せ。

>>115
今シーズンだけならフランスじゃなくてもそういう評価。
アンリ個人の活躍もあるしチームのずば抜けた成績。
今シーズンのアンリはロナウド以上と言われてる。
>>112
まあ、得点力はもともとジダンに期待するところじゃないスタイルなわけで。



＞ID:n5xnbnxd
ジダンマンセーしすぎて見苦しい。
客観性がないな、信者の域だ。

ID:BuMCKVLy

マンセーしてないよ。お前こそなんでもジダンヲタって言うのが見苦しい。
アンチジダンは見苦しいと思わないのかｗ

客観性がないのはアンチジダンだろう。とにかく批判しないと駄目。
全部否定。

すぐ信者、ヲタって言う奴こそ客観性ないな

>>122
でも
ジダン≦アンリ
と言われてムキになってるとことかジダンヲタに見えるよ。
今のアンリしってる？
残念だけど今はジダン＜＜アンリぐらいでもおかしくない。
客観的にサッカーを見ような。

いや、ジダンもいいと思うよ。確かに今年のアンリは凄いけどね。

みんな客観的に見てるよ。

>>126
ジダンが悪い選手など誰も言ってないが。
すごい勘違い＆被害妄想してない？
ただ、今年はアンリのほうがパフォーマンスが良いと言っただけ。

>>128
そんなこと言ってないよ。ジダンも良いと言っただけなのに・・・
あんたこそ勘違いしてない？言い方が悪かった？？
ジダンはレアルマドリー、リーガで頑張ってるよ。
いい時悪い時がはっきりしてると思うけどね。

ＥＵＲＯで活躍すればフランスではアンリ＞ジダンになるかも知れないね。
いろんな意味でＥＵＲＯは大事だね。

何の先入観もなく知識もない宇宙人がプレー見たら９０％はジダンより
ロナウヂーニョのほうがすげーーっ！！って言うと思う。
少なくとも今シーズンのプレーでは

客観性がないのはアンチジダンだろう。とにかく批判しないと駄目。
全部否定。

>>129
これ君じゃないの？
君じゃないなら横レスするな。
君なら言ってる事がころころ変わりすぎ。病院行け。

>>132
お前が病院行け。
実際、そんなアンチもいる。

客観性ないとか言ってるけど意見が違うだけ。お前の意見が一番じゃない

すぐ病院行け、客観性ない、信者、ヲタ・・・

お前マジで痛いよ。

そういや昔実績だのなんだのってジダンをマンセーしてた信者いたなw

とりあえずライバルはロナウジーニョなんでしょうか？

>>133
＞実際、そんなアンチもいる。
そんなアンチと客観的に物事を捉えている人を
ごちゃまぜにして「アンチジダン」で括っているのはお前だろうがクソガキが。
醜態晒すのもいいかげんにしろよボケ。
痛い信者はさっさと逝け。

客観性がないのはアンチジダンだろう。とにかく批判しないと駄目。
全部否定。
客観性がないのはアンチジダンだろう。とにかく批判しないと駄目。
全部否定。
客観性がないのはアンチジダンだろう。とにかく批判しないと駄目。
全部否定。


自分でこれ見て客観的だと思うのか？
そうだとすれば頭がおかしい。

もちつけ

別段おかしくないよ？可哀相に。

ジダンかどちらとも言い難い。
テクニックでいえば世界トップクラスだ。
けど、たまに持ちすぎるところがあり、
調子にやや波が見られるため最高の選手とは言えない。
あくまで最高峰の選手だ。

レアルは自分で得点できるの多いからね　てか結構サイドからえぐってくよね
禿オッサンはそこに繋ぐのが尋常じゃないくらいうまいと思う　ロベカルとかザルガドを
あれだけ効率よく回せるのは示談以外いないんじゃないかなー

あのポジの他の選手に比べてみると、得点が少なすぎる。
かといってアシストが飛びぬけてるわけでもない。
余分と思われるプレーが多い。
ルーレットやヒールパスを使わなくてもいいとこで使う。
得点力がないのとサービス精神が旺盛すぎるのがアンチうむ原因だろうな。

モーニング娘。石川梨華　〜ヤンタン(3月27日放送)〜

「サッカーは好きになりましたね。あの、たまに家で夜中とかやってるじゃないですか。
チャンピオンズリーグとかこないだ、レアルマドリードとカーンが・・あれずーっと見てました」

「ジダンさんがカッコよかったんですよね。その時にあまり知らなくてベッカムが一番かと思ってたんですよ。
でもジダンさんが凄いやっぱ巧いなと思って次の日マネージャーさんに訊いたら「ジダンは世界一だからなぁ」
って言っててああ、そうなんだぁ」

>>137
痛い信者はロナウジーニョ信者だろう。
客観性がないのはお前だよ。お前が消えろ。

>>138
荒らしは全部ジダンヲタ扱い。お前は客観性あると思うのか？
頭悪いから分からないんだろうね。客観性ないのはお前。痛いアンチ

>>114を突っ込むのは当たり前。

フランスではアンリ＞ジダンというから、ソース出せって言うのもおかしくない。

ここも荒れてるな・・

>>121
>ジダンマンセーしすぎて見苦しい。

どこがマンセーだ。擁護する奴を必死に叩く奴は消えろ。
荒らしは全部ジダンヲタ扱いした奴。消えろ。
お前が客観性ない。人に言う資格ない。気付けボケ！何が客観性だ。

>>121
＞今シーズンのアンリはロナウド以上と言われてる。

具体的に何処の誰が言ってるんだ。圧倒的にこんな意見が多いか？
ロナウドもここまで大活躍。やっぱ凄いと思った

ジダン擁護する人は全部荒らし、ヲタ扱いした奴が客観性って言ってるよ。笑わせる。

>>137
てゆーか、お前に言ってないんだろう。なんで反応するんだ？ｗ
そんなアンチじゃないなら怒らなくて良いと思うけど？

ID:lvBEgEmT
客観性がないのはお前。
過剰反応！　少しでもジダン擁護するレスがあると過剰反応、ヲタ扱い。

これはジダンオタを装った別の奴のオタなのか、
真正なのか判断が難しいな。

得点とアシストも大事だが、もっと大事なものがあると思うんだが…
アンリいなくてもフランス代表は勝っていけそうだが、
ジダンいなけりゃ終了だろうな。

アンリとジダンはポジションが違うのだから比べようがないと思うのだが。
貢献度で語ってるなら話は別だけど。

アンリ凄いね。ジダン…

ジダンは司令塔と呼ぶに相応しいパサーだ

アンリはセリエで失敗しました。

ジダンいなくてもフランス代表はやっていけるでしょ。
ピレスがいるし。

WC駄目だったのはミクーとジョルカエフでしょ。
ピレスでコンフェデも優勝してるし。

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　 （,, ・∀・) 　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　 人
　　 （＿_）
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　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。

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　　　（　 ・∀・）　　　(＿＿）　　　 （　 ・∀・）
　⊂/|￣ У　ﾌつ○(・∀・　)○⊂/|￣ У　ﾌつ
　　　 | =◎=|　　　 丿　　ノ　　　　 | =◎= |
　 　 （＿） __） ,,,,,,（,／（,/　　　　　 （＿） __）
　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ

あげ

ジダン何も出来なかったなw
やはりハゲも過大評価だったな
さすが過大評価選手が二人もいるチームは強いなぁw

あげ

まあ夜まで待てよ。
朝釣りにはもう遅い。

ロナウジーニョは確かにうまいけどなんかプレーが軽そうなのがいやだな　より重厚な
ジダンが俺は好きだ　あくまで俺の印象な

ジダンも軽いけどな

ジダンは軽くない

ジダンは重厚長大
ロナウジーニョは巧妙俊敏

ジダンは体が重そうに走り回り、ガウショは身軽そうにプレーしてるだけだと思う

過大評価というより信者の妄想がウザイせいで評価を下げてます

サッカー見るのは面白いからだ。
ジダンは面白いサッカーをしてくれる。
それで十分だよ。

>>178
そんな信者は何処にもいる。マラドーナ信者だってウザい奴はいる。

曲芸師のくせに、フィジカルお化けだから
ジダンは化け物扱いなんだろ

あとマラは
いい加減歴史から削除しようよ。
シャブ漬けは人間じゃないYO

つーか禿なんかよりもフィーゴの方が巧い

ジダンが本当に化け物だと思う時
トラップした時

衰えたなジダン

ジダンはただのハゲた選手になっちまったな

>>183
出たｗトラップ厨
それ以外はねーのかよ

トラップよりもボールキープに凄さを感じる









と言ってみるテスト

いざというときに局面を一人で打開してくれる






って選手じゃないね

>>186
トラップ厨？そんな言葉もあるのか。
アンチっておもろいな。

うはージダンうはー

俺は知らないがアシスト数が少ないってどこでわかるの？
どっかのサイトに載ってるの？つーか最近アンチが増えたな。
キモウジーニョオタの仕業かカカオタの仕業かそれとも
ＦＩＦＡ最優秀選手獲ってから増えたのかな・・・・。

2,3人がしつこくやってるだけ。

アンチを黙らせるだけの実力がなくなった

最近ならジダン＜＜＜フィーゴ

今のミクーは良いよ。
アイウトンが調子良いってのもあるけど。

ロナウジーニョとカカは、ポッとでだから新鮮に感じるんだろ

へっ？　ええ？マジですか？

衰えたにもかかわらずマラドーナを超えたとかホザいたハゲｦﾀが全ての元凶

粘着アンチジダンはうざいね。コイツは異常。
ジダンスレ荒らしてるし。

トラップとキープ力は凄いな。
相手が足を出してきた時にボールを少し動かして交わすところとか。
得点力もある選手だし。

ユーヴェの時は支えるデシャンがいた・・・
マドリーでは誰？

マケレレ・・・・
帰って来い。

ごめん、フッサフサは言い過ぎた。過大評価だった。
せいぜいフサ程度だよな。

↑(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

まぁ正直、ジダンは否定のしようが無い罠。
完全無欠って感じ。
マラドーナがどんなものか、漏れはよく知らないが
現代に於いてジダンを超える中盤の選手は、今はまだ居ないだろ（オフェンスでね）
サッカー史に於いて、５０年後までも語り継がれるのは必至。

と、ＷＯＷＷＯＷ移行前までの試合での感想を述べてみる。
今は知らん。
ＣＬも間取りの試合はあんま観てないし。

ジダンになりたい

ジダン<<<<<<＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜バルデラマ


フサフサ度

>>207
眼科へ逝け

過大評価ジダンのクソハゲ、ついに八百長までやりやがったかw
とっとと死んでくれないかな、あのイスラムハゲ
ドイツ大会まであのイスラムハゲの面見なきゃならんのか。マジ目障り
死ねや

ここ２試合のジダンは絶不調。とくにオサスナ戦。

>>209
お前マジで痛いよ。氏ね

>>205
マラドーナも知らない奴が語るなよ。

実際リアルタイムでマラドーナ見てた世代がそんな多数２ちゃんにいるとは思えないが・・・
ビデオ等で見た程度で知ってる風に言ってる奴って痛いな

あげ

ジダンはすごいと思うけど、トラップはベルカンプかなと思ってる人間なんですが、いかがでしょうか。

>>209はたぶんリアルに禿げてるんだと思うよ。可哀想にハゲ

>>216
全く禿げてないよ…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000370-reu-spo

今季は疲労のせいだよ

過大評価ではない。
嫌いな選手はみんな過大評価かよｗ

>>215
ジダンはボールタッチからして神だからな。
ベルカンプはたまに変態トラップかますけど、ジダンは異質なんだよな。
ベルカンプはジダンを除けばダントツトップ。

でもジダンで勝ってるんじゃないよな
実際抜けてダメージがあったのはダビッツだしマケレレだし・・・
そこが前出の偉大な選手たちと違うトコなんだろうな

>>209
( ´,_ゝ`)

あげ

ユーロ２００４でジダンの時代は終わる。
世界ナンバーワンの司令塔トッティの手によってな

ユーロ２０００でフィーゴの時代は終わった。
世界ナンバーワンのドンマイ君ザビエルの手によってな。

ジダンは終わった

ロナウジーニョ信者か ＞P5ceDbA8

>>226
でもフィーゴは今シーズン良かった

ベッカムもレコバもすごい選手にジダン挙げてたよ
ベッカムなんか苦笑いしながら

またベッカムかなんていわないでね
インタビューとかでも露出度が高いからテレビっこはよく目撃するんだ

過大評価ではない事が証明されました

>>1は謝れ

おいおいｗ

フリーキック決めた以外は、プレー雑だったじゃねえかｗ

運のいいヤツメ・・・。

ジダンしょぼいね。
あの内容じゃ、フランスはダメだろうね。

神！

髪だな

どんなプレーしようが最後にちゃんと結果残す所が神

ハゲは神だな

最後意外カスだったけど最後いいからやっぱり凄い
けどやっぱり衰えたな

やはり神

後半は前半ディフェンス振り切ろうとして、動きすぎてバテバテだったけどなｗ

『お前のスッポンディフェンスが効いてるぜ』
『ボディブローのように・・・。』

神には髪がない・・・・・

>>232
トリッキーなパスが2つくらいあったじゃない。
ま、イングランドの自滅で勝ったけど。

ジダン・・・
一人だけノロノロプレーだったな・・・神だけど

示談は禿げじゃない、神だ！

神？髪？紙？噛み？

ジダンをあなどるべからず。今日もジダンの伝説がまたひとつ・・・

ジダンヌ最高だよ！

ジダンが評価されないのは移民だから。

モトからフランス人であの活躍してたら神あつかいだよ。

そんだけの話。

今日のヤツは神だ！

今日ヤバくなかったか？
笛吹かれてないのにズッコケまくりで
もう見てらんなかったじゃーん

>>249
充分評価されてると思うが

髪はないのに神なの？

輝いてたな頭が

髪がないから代わりに神なんだろ

しかし運も良いよなこの人はw

運も実力
何かがあるんだｗ

今日の試合でジダンをけなす奴は
ひねくれ以外の何ものでもない。

ジダンよりもジェラードが輝いた試合だった

まぁＷＣん時のこともあるしジダンには活躍して欲しかった
でも今日だけはジダンに軽く殺意涌いた

>>253
輝いているのは天使の輪みたいなものだろ

1は紙ね。　

あんな試合内容でジダンをマンセーしてるのはジダンに失礼だぞ？
FK以外何か良いところがあったか？
ジダンはもっとできる子なんだよ！

はっきりいって茸のがマシだろ。
あんなんが中心になってる限りフランスは雑魚だな。

ジダン氏ね！！！！！！！！！！！

陣内氏ね！！！！！！！！！！！！

今日のジダンの採点：6.5（ＦＫ以外では4.5）

ＦＫのみの採点かな・・・
今日はパスミス、トラップミスが多くて・・・
体の大きさと技術を使ったキープもほとんどできなかった。

つーか、フランスメチャやる気ないな・・・
またあんな試合したらポルトガルみたいにやられると思われる。
マケレレは中盤で守備してんのか？という感じだったし
ＤＦはギャラス以外は相手に前を向かれた１対１では
やばかった。
トレセゲも？アンリもやる気ねーしマズイだろ？

ジダンやフランスはイングランドをややなめてたんじゃないだろうか

"We did not expect such a tough challenge from the English
but we proved that nothing is over until the final whistle.
「イングランドがまさかあんなにタフな連中だと思わなかった。
でもまあ、最後の笛まで勝負はわかんねえってことよ、ぐへへへへ」

寧ろ，戦前の予想に比べればイングランド大健闘って感じだな
そんなもん慰めにもならないだろうが

ブラジルも2002のときイングランド舐めてたらしい
まあ王者なんてそんなもんだろ

ジダンって物凄くﾊｹﾞてるよな
あんなﾊｹﾞてるﾔｼ世界広しといえどもジダンくらいのもんだよ

デンマークで途中投入された奴、
頭がジダンだった。

プレーがジダンだったら良かったね

>>249
プラティニは元イタリア人だぞ

268
　　ふざけた英文だな

ちなみにジダンは英語喋れません。

CMで日本語話してたような気がするよ。

ジダヌなのにユーロみれなーい

ジダン＝テイエムオペラオー
ロナウド＝ナリタブライアン
マラドーナ＝シンボリルドヅフ
ペレ＝シンザン

こんな感じか？

ハルウララは？

>>280
茸

×ルドヅフ
○ルドルフ

　　　　　　/　　 /　　　　／＼　 ＼　　　 　/￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　ノ　　ノ　　・　　　　　＼ 　＼　 　 |ジダン調子悪すぎ　　|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　|　ネスレ　　　　　 |
/⌒ヽ　/　　 ●　　　　　　　　●　　 ヽ　∠＿＿＿＿＿＿＿/
|　　　ヽ|　　　　　l＿＿＿l　　　　　　　|　　
|　　　　|　　　　　ヽ　　　/　　　 .　　　 |　
ヽ　　　ヽ　　 　　　＼／　　 　　　　　/　
　ヽ　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ヽ
藤田俊哉

それだとロナウドが一番だな

ｼﾞﾀﾞﾝのﾊｹﾞは普通じゃない

禿げてないよ

今日もヘタレだったな

>>1
は逝ってよし！
既にプラティニのレベルを超えてジーコレベルの選手になった。

ジダンは確かに上手いと思う。トップ下に限定すれば現役最高かも？
ただ、ジーコのプレーとか見たらやっぱり物足りないんだよね、得点もアシストも！！
得点率も違うし、パスの正確性、独創性も全然！！
ジーコを超えたとか言う奴ほんとにジーコのプレー見たことあるのか？
ジーコもマラも異常だぞ、あいつらは！！

エリクソン
「ジダンはここ50年で最高の選手」

まだ31の割には衰えすぎという希ガス

25 くらいから衰えてたよ


頭皮は

頭皮はツヤツヤ、むしろ毛根が衰えていたという感じが。

ジダンはもうダメだろ...

上手いんだけどいなくなったチームが急速に弱くなったり、ジダンが来たチームが
劇的に強くなったりということがクラブチームではあまりないような気がする。

ローマの馬鹿王子はプレーがだめ以前の問題だけどなw

極東の島国の黄色いモンキーがえらそうに語ってんじゃねーよ

ジダン？プラティニ？

ジーコ・クライフの足下にも及ばんよwww

今日の試合のコメントに踊らされすぎおまえら(w

今日のジダンは、中田ヒダでした。

プラティニがﾁﾝｺいじりながら一言↓

アンチ必死

曲芸師としてはマラドーナはもとより、ジーコ、プラティニ
にも遠く及ばないよ。
見てて普通に面白くない選手。

ユベントスの練習が良かったのさ

>>303
今日の試合しか見てないのか？まぁ、つまらないと思うのは良いけど

>>305
ここ最近ずぅ〜っとダメだろw

>>305
よく見てるよ。
普通につまらない選手。
突破力、得点力ないし、パスとトラップだけ

そうでもないよ

つまらないと思う人は見なければいい

つまらないといってるやつは本物のハゲ

やれやれだ　ジダンは今日はほんとにだめだめだった。
シュート一本も撃ってない。失望した
ジダン＞＞＞トッティだけどなｗ

でもこの禿いなかったらＧＬで消えてたよな〜フランスは

最初からいなけりゃもっと楽に突破してたという説もある

>>312
そうとも限らないだろ。
ヴィルトールとかが代わりに出てたら楽に勝ってた可能性もある。

ジダンとプラティニは、二人とも５年間ユヴェントスに在籍。
ジダン　　　２４得点　２０アシスト
プラティニ　６８得点　５０アシスト以上
↑比較するのがそもそもおこがましいよね。

ジダンユーヴェ在籍時の同僚デルピエロ
デルピエロ　４８得点　３８アシスト
チームもリーグも違うが、ついでにバルセロナ時代５年間のリバウドと去年まで過去５年間の
フィーゴ、ネドベド、バラックも。
リバウド　８６得点　アシスト数不明（恐らく多数）
フィーゴ　４２得点　５７アシスト
ネドベド　２６得点　３５アシスト
バラック　４１得点　１９アシスト
ついでにマンチェスターＵ最後の５年間のベッカム（笑）
ベッカム　３９得点　５３アシスト

さて・・・ジダンのどこが世界最高のゲームメーカー？？？

確かに数字上では少なめに見えるが
ジダンはプレーひとつひとつがすごく印象的なんだよな。

ジダンはいい選手だよ
必死だな。ＧＬでフランスが勝ったから
つまらなかったんだろうねｗ

数字だけじゃ分からない

まぁユーベ、98'Ｗ杯あたりは神がかっていたけど
さすがにもう衰えは隠せないな

やっぱマラドーナ以下
クライフ以下

>>319
＞まぁユーベ、98'Ｗ杯あたりは神がかっていたけど
ユーヴェで神がかってた？　>>315見れ。
それと、98W杯で、ジダンが決勝以外に何かしたか？

最近代表に復帰したと思ったら
相変わらずサイボーグ疑惑をかけてしまいそうなくらい
動きのいい同い年のラーションは何者なんだ？

>>321
数字が全てじゃない

足踏んだ

というかジダンって老け込みすぎじゃ・・・

禿げた

レアルではフィーゴが決定的なクロスを出すための決定的パスを何回も
出しているが・・・

>>321
おまいがｻｶｰ歴浅いってのはよくわかったよ

ジズーが流れを変えたプレーも
数字化したら納得してやるよ

>>328
ジダンはボルドー時代から知ってますよ。伝説的なメツ戦をあんたは知ってるの？
あのときの「天国からの中盤」のメンバーを知ってるの？　そして、そのときの
ボルドーの最終順位が何位だったかを知ってるの？

むしろあんたみたいなにわかジダンマンセー厨房が全てを混乱させるんだよ。アホ。

異常アンチジダンも

>>331
俺はジダン大好きだよ。誤解すんな。

ただ、世界最高のプレイメーカーなんかじゃないっていうだけ。それでも俺は一応好きだよ。
一方あんたは、それだけ好きな割に大してジダンのこと知らないみたいだねｗ

知識ひけらかしてるだけのアホは惨めだなあ
無駄に知識持ってても説得力のある言葉になってないし

>>330
そんな中途半端なひけらかしはいらん。それにそんな知識は調べれば分かることだし
無駄。

数字だけ持ってくるお前もどうかと思うが

数字にﾒﾝﾊﾞｰ、そして順位か・・・・・
ただの査定による評価かよ

>>334
調べたって絶対わかんねぇってｗ　試しに調べてみなよ。多分一週間かけてもわかんないよ。

まあ枝葉の話はいいや。具体的に数字出してるんだから、もっとまともな反論してね。
「数字が全てじゃない」じゃ何か言ったうちに入らないから。まあそんな余裕扱いたこと
言えるような数字じゃないよね。いくらなんでもひどすぎだから。一年間の平均５得点、
５アシストとか、そんな「世界最高」の選手って、最低限の論理としてあり得るのか？

>>337が詳しいのはよくわかった
で、あなたの中でトップの選手は誰？

>>334
言い訳になってないよ。
頭悪いでしょ？

>>337
逆転の発想で考えたら。
数字としてはたいした結果が出てないのに
なぜここまで名声を博したか・・・
それはやはりプレー一つ一つが印象的で、凄かったからだろう。

まあリーグ見てないやつには本当のコイツのすごさを分からないだろうな。今回はホントに糞だったが、
リーグ見てない＝にわか、これは常識。

８億円（７億？）くらい年俸貰ってるんだし凄いんでしょ
しかも税金クラブ負担だし
サッカー界じゃよくあることだけど

>>337
もち着け、世界最高のゲームメーカーを決めるなんて
不毛な争いになるのみえてるんだから
あの数字を見ると過大な部分が多少はあるんだろう
それに、数字晒しも乙
ボルドー時代をリアルで観れなかったのは残念だよ

>>340
＞それはやはりプレー一つ一つが印象的で、凄かったからだろう。
俺には想像つくけどね。フランスW杯決勝。これでしょ？　これで完全にブレークした。
基本的に、代表での活躍なんだよ。いや、代表でも数字ではそれほどの成績じゃないんだけどね。
でも、クラブよりはまし。あと、目立つところで活躍する。これだね。まあ１９９４年の代表
デビュー戦も、いきなりゴールして鮮烈デビューだったひとだから。運がいいんだよ。

ただ、全てはクラブでの活躍が基本。過去に名選手とうたわれた連中は、みなクラブで素晴らしい
成績を残している。
1998-1999年シーズン
中田　１０ゴール　６アシスト
ジダン　２ゴール　３アシスト（前年のFIFA世界最優秀選手）

これはある意味スキャンダラス。

>>343
ジダンがクラブレベルで最高のプレイを見せたのは、前述のメツ戦。１９９５−９６年
シーズンのこと。そして、その年のボルドーの順位は・・・１６位。その試合以外は、
ジダンはふらふらのめちゃくちゃ。ボール持ったらオナニーするだけ。チームは、
降格をぎりぎり免れる。しかしそのシーズン、UEFA CUPで大活躍。ミランを破る。

ジダンってさ、そういう愛すべき選手なのよ。こんな神のようなステータスに上る
選手じゃないんだよね、本来は。

>>345
個人的にゲームメーカーという点だったら
ルイ・コスタのほうがそれらしいと思うんだが
どうだろう？
ただ好きだから推してるだけかなｗ

関係ないけど、そこまでデータが大好きなら
きみ多分サッカーより野球のほうが好きになる素質あると思うぞ

>>345
できればマラドーナの成績も教えて欲しいな。
図々しいお願いになるけど。

ジダンはサッカー界のジョーダンになったといえますでしょうか

ご冗談を

349 ：名無しさん ：04/06/26 08:35 ID:Qj2Dsnyd
ジダンはサッカー界のジョーダンになったといえますでしょうか


350 ：名無しさん ：04/06/26 08:36 ID:/30z/oRn
ご冗談を

まだ31くらいだろ。老け込みすぎ。ていうかクライフやプラティニやらを
リアルで見てた人はジダンが過去うん十年の欧州最高の選手に選ばれたことに
納得してるんでつか?

暗い府は生で見てないからなんとも言えんが、プラティニは今のサッカーでは機能できないのでは？当時だからこその選手のような気が・・・・

ってな意見が多いと思う。

　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　 ID:YsVX132g 　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

ジダンがボールと戯れてる姿みると幸せになれるよ。

　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　　|神と思ってた選手がはっきり衰えを見せたときー！|
　￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　　　（ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

ジダンのテクニックが世界一なのは間違いない。
あまりにも凄すぎたら人は何故か笑ってしまうもの
ジダンのプレー観てて思わず笑ってしまうことがあるよね？
何をしたのか巻き戻して同じ場面を観るのもジダンだけ
テクが凄すぎて思わず巻き戻してしまう。何をしたかわからないうちに抜かれてしまう。
例えるならジダンのプレイは酔拳だな。

ジダンは今日引退すれば、将来プラティニ以上の神になれる
これ以上欧州で加齢臭漂わせるプレーしてるとヤバイ

結論・・・ジダンは今すぐＪリーグでプレーして下さい。お願いします。

ＳＳ、Ｓ、Ａ、Ｂ、Ｃの評価で俺の印象では
ラウル →実力Ｂ評価Ａ
トッティ→実力Ａ評価Ｓ
ジダン →実力Ａ評価ＳＳ
過大評価スレ３人の中ではジダンが一番過大評価だと思う

>>1
何言ってるの？
禿げは正統に評価されてるよ

ロナウジーニョが世界一だということが過信が確信に変わりました。
現時点ではまちがいなくロナウジーニョ＞＞＞＞ジダン

ずーっと言ってるがどこが世界一なのか教えてくれ

イングランド戦のピレスとのﾜｹﾜｶﾗﾝワンツーは鳥肌たった

ID:p7DfYrzZ必死だな。痛すぎる

>>344
お前は数字だけか？
世界の評価は
ジダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田

なぜ？考えてみろ
サッカー見ないで数字だけ見る人は分からないんだろう

>>345
オナニじゃないよ。いい加減にしろ

今回のユーロは地上波でもちょこちょこやってるから「あれ？？」って思ってる
奴が多いみたいだけど、ジダンってもともとこれくらいの選手だよ。
世界的な評価ばかりが・・・

>>365
そんなことない。ジダン見たことないんだろう

ＷＯＷＯＷ入ってます。セリエの頃はあまり見てませんが

EUROに出てたのはジダンじゃないよ。
双子の兄のダンジだよ。
たまに、やるんだよな。この兄弟。
弟は今ごろ、モナコの自家用クルーザーで豪遊してるよ。

>>367
今シーズンも前半は良かったけど

ていうか、WOWOWしか見てないなら何にも言うなｗ

今シーズン前半も良かったってどっから仕入れたネタだよｗ
別に特筆するようなもんはなかったぞ。少なくとも世界最高ではなかった。
シーズン後半は（ｒｙ

世界最高ってｗｗｗ
お前こそネタか？

意味わからん

>>353
プラティニくらいの世代になると、現代でも充分通用するでしょ。
彼自身、ボール持ちすぎてウロウロするタイプでもないし。
スピードなどに慣らすため、少しの時間が必要だとは思うけど。

前半は普通に良かったと思うよ(世界最高ではないけどｗ）
つーか、セリエも見てない人が評価するな

＞ジダンってもともとこれくらいの選手だよ。

なんだこれ

WOWOWしか見てないのか？
1年しか見てないってことか（ ´,_ゝ｀）

お前はＷＯＷＯＷも入ってないだろう？
前半もマドリの攻撃は完全にロナウドの個人力に助けられてた。
ジダンのとこは代わりがグティでもたいして変わらんやったと思う。

ＷＯＷＯＷもスカパも入ってるよ

＞ジダンのとこは代わりがグティでもたいして変わらんやったと思う。

(°д　ﾟ)ﾊｧ?

ま、どうでもいいよ
1年しか見てないのか

＞ＷＯＷＯＷもスカパも入ってるよ

こう答えるのはわかってたｗ　
ちなみに俺は本当にスカパに入ってた時期もあったけどね

良かったよ
お前が見てないんだろう

世界最高って誰？世界最高以外は全員駄目かｗ

まぁ、昨日からみると
ここで必死になってるのは一人しかいないねｗ

なんに対しての
＞良かったよ
なわけ？お前の文章がよくわからん

世界最高以外は全員駄目って一言も言ってないじゃん。今回地上波でジダンを見て
「あれ？？ジダンって世界最高って言われてんじゃないの？」
って感じてる人が多いみたいだから
「ジダンってもともとこんな感じだよ。」
って言ってるの。ちゃんと文章読めよ、馬鹿。

前半よかったってこと

＞「ジダンってもともとこんな感じだよ。」

もともとこんな感じじゃないよ。よく読め、馬鹿！
4試合だけで評価するな
世界がいい選手だと評価してるからな。お前が必死に否定しても・・・

ここまでの実績は無視できない

＞今回のユーロは地上波でもちょこちょこやってるから「あれ？？」って思ってる
奴が多いみたいだけど

フランス戦は2試合しかやってないしｗ
イングランド戦は逆転したからね。凄いって言われた

このスレに二人しかいないｗ
帰る
一人でずっと批判しろ。こんな選手だよ
満足か？良かったね

ヘボいのにもかかわらず「世界がいい選手だと評価してるから」
過大評価なんだろ？
何も分かっちゃいねえな

コンフェデのフランスは強かったねえ
ジダンいなかったけど

何にも分かってないのはお前
ジダンはいい選手だろう。別に過大評価ではない

故アニエリ氏が「」ジダンは観て楽しむ選手。だが実用的ではない。」
と言ってジダンはユーベを離れたが、大きな数字は残さず、実用的でもなかったのか。
レアルにいってからは名実ともに世界一の選手であった時期があったと思うけど、
ジダンが余りにも持上げられる現象もかいまみえた。

「誰に投票しようかな?・・・ジダンでいいや」FIFA世界最優秀選手やら欧州史上最高選手
やら、もう投票する人はジダンに票入れとけばいいや、とでも思ってるん
じゃないだろうな?と勘ぐりたくなる。

ジダンは欧州サッカー史上最も幸運な選手という形容はあながち間違いでは無い。

運で片付けるな

色んな考えがある

アンチは何をやっても認めないんだろう

これは煽りではない。
ジダンはぜぇーーーったい過大評価されてる。上手いのは上手いけど過大評価。
ＷＳＤやＷＳＭを立ち読みしたけど、笑っちゃうくらいにベタ褒めじゃん・・・
まあ、発行した時点ではＧＬが記事の主体になるんだろうけどさー、それでも・・・

例えばの話、９８Ｗ杯のジダンレベルのプレーをリバウドがやっても大して騒がれ
なかったろう。一方、０２Ｗ杯のリバウドレベルのプレーをジダンがやってたら、
ロナウド云々ベッカム云々も軽くぶっ飛ぶほどマスコミは持ち上げてたろう。
この違いは何だ？

ジダンがそこまで持ち上げられる所以は何よ？
トラップか？そりゃトラップもサッカーにおいて重要要素だけどさ・・・

０３/０４Ｒ・マドリでもよ、ジダン不在の試合でも影響はなかった。
しかし、ロナウドが欠場したら途端に勝てない。怪我から復帰したら勝つ。二度目の
怪我のときもそうだった。ただ二回目の復帰のときは体調が上がらず試合も負けてた。
要するにロナウドに頼りっきりだったわけ。銀河系？ｗ

マスコミの持ち上げかたはキモイね。
リーガもユーロもジダンの衰えと限界が見えていたのにね。

ポジションが同じでも、仕事内容や本人の望むプレーが違ったらさ、数字は結構変わってくると思うんだけど
数字に出ないチームに対する貢献度が高いから最高のプレーヤーと言われているのでは

貢献度の高さか・・・　これでもいまいち納得できないんだよな。
貢献度の高い選手なんて他にもいるし、あんなに持ち上げられるほどの選手で
あるのならば、それだけじゃなくもっとインパクトが欲しいよ。上手く言えないけど。

０３/０４リーガベストイレブンでジダンを選出してる雑誌を何度か見たけど、
絶対にありえない。あのポジションならビセンテかルケでしょ。

>最高のプレーヤー

取ったタイトルの多さと、運の良さ
これに尽きる
どんなにひどいプレーをしてても、重要な場面でゴールを決めるから崇められるんだな
結果として、98年のワールドカップで初めてジダンを見た人は、ジダンはヘディングが得意だと、誤った認識をしてしまう

貢献度だけが評価の対象じゃないだろう。個人でもチームでも
獲れるタイトル全部獲ってるじゃん。決勝で点決めて活躍したり。
やっぱすごいだろう。あんま好きじゃないけど

こんだけ評価されるんならさ、それに見合うもっと圧倒的な何かを見せて欲しい
んですよ。
トラップは確かに上手い。こういうこと言うと叩かれるかもしれんけど、所詮は
トラップだと思うんだよ。他のテク（ドリ、キック、スピード）なんかははっきり
言って他にもっと上手い選手いるもんなぁ。俗に凄いと言われるテクがこの辺だし。

ジダンはドリブルもキック制度も超一級品だと思うけど。みててわかんないの？
フィーゴもジダンはドリブラーでもないのにめちゃくちゃドリブル
うまいって絶賛してたみたいだし。

ジダンはキック全般に関して取り立てて凄いってことはないと思うけどな。
ドリブルはキープ重視って感じだね。相手を縦に抜いて好機を演出するドリブルは
ほとんどしないし、もっと上手い選手は一杯いる。もともとそういう役割を任されてない
ってのもあるんだろうけど。
ジダンは所謂攻撃的ＭＦって言われる選手とはちょっと違う気がするな。
フィールドにおけるポジション的に言えばもう少し後ろからパス回しやゲームメークをする
選手。

単純な足元のテクがジダンより上の選手は何人もいる。
例えばそういったものを競うサーキットをした場合、ジダンはさしたる結果を残せない
だろう。
ただそれがサッカーの試合の中での優劣には直結しないとは思う。
でもマラドーナやロナウドやロナウジーニョのような選手はそういうのも凄いけど

たしかに過大評価だと思う
でもユーロ2000見てから語って欲しいな
なんかこのスレ見た人少なさそうな希ガス
あのときはちょっと凄みがあったよ

トラップ（ファーストコントロール）
これはアンチでも認めている

ドリブル
フィーゴのようなサイドのドリブルはだめ
ボールタッチが細かいのでスペースに突っ込み相手を
動かしそこから展開する
全盛期はドリブルスピードもかなりあった

キック
右足の精度は最高クラスでしかもアウトが使える
左足は利き足でないことを考慮すると５本の指に入る

個人的には過大評価だと思うが、これだけ高レベルで
まとまっている選手は過去を含めてもそんなにいないと思う

利き足でもないのに左足めちゃくちゃうまいよな
キックの精度はやっぱ最高でしょ
あとドリブルは敵を抜く前によせてきたときには
もうどこかへはたくかんじがする
けっしてアンチが過大評価と言うがそうとは思えん

過大評価じゃないよ

要するにどんなプレーを評価するかは個人の趣味でしょ。
得点か、パスか、ドリブルか。そのなかで飛びぬけていれば
十分評価に値する選手じゃないのか。

>>403
>>単純な足元のテクがジダンより上の選手は何人もいる。
いるのかそんな選手？ｗ宇宙人？ｗ

結果の出し方が普通の選手と別次元だから、過大ってわけじゃないんでは。
結果を出せないのに評価高い選手は特にイングランドなんかには多いけど、
ジダンはやることやってしまって、しかもそれを繰り返してるわけで。

信者もアンチも必死だな、と。

ただ信者がよく言う「数字じゃない」はちょっとおかしいな
ペレ以降、スーパースターと言われた選手達はすべて素晴らしい
実績も残してきた。記憶にも残り、記録にも残る選手。これが条件だな

レアルに行ってから縦へのスピードは落ちた気がする。

>>411
ジダンはアシスト少ないけど、アシストをした人に決定的なパスをよく送って
いるんだよな。アシストをアシストしているっていうか。その数をカウントす
るとかなりの数になると思う。実際ジダンがいるときといない時ではボールの
回り方が全然違う。
まぁ、世界で「現役最高のフットボーラー」って言われている事実がなにより
のジダンに対する評価だと思うけどね。

>>413
そこまで強調するほど影響力のある選手かねぇ？
スーパースターってのはクラブを何度も優勝に導いたり
代表で素晴らしい活躍を幾度も見せてくれたりするような選手じゃねーの。

現代サッカーで個がどこまで影響できるかってのは別の議論になるが
少なくともマラドーナやプラティニ、ジーコなんかと比べると
明らかにパンチ力が足りない、印象実績共にね。

それも人によって違うんじゃない

単に印象に残るだけの選手をスーパースターと言うならば
世の中スーパースターの大安売りだよ。
実績も当然重要な要素である事は確か。

>>413
>まぁ、世界で「現役最高のフットボーラー」って言われている事実

ジダンヲタのこんな書き込み良く見るけど、ヲタのくせに他人の意見に流されてる奴が多そうだな
わざわざ強調してる辺りが特に笑えるんだがw

そんな評価を受けてるってことだろう。過剰反応
まぁ、いつものアンチ君かｗ

>>414
影響力あると思うが。クラブでも代表でも頑張ってますよ

>>417
別にヲタじゃなくともジダンは誰もが認めてるよ
認めてないのはおまえみたいな一部の２ちゃんねらーだけｗ

ａｇｅないで欲しい

ロナウドなんかは魅せるプレーというよりもむしろ職人的な
プレイヤーだよな。もちろんテクニックも素晴らしいけどな。
ポジションは違うがジーコなんかと同じタイプだと思う
両者とも実績も素晴らしい。
間違いなくここ数十年でベストの選手である事は確か。

>>420
いやいや、好きでは無いけど認めてますよw
ただ、マラドーナを超えたとか、サッカー史上最高とか言ってる
ヲタの書き込み見ると、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなるわけですよ
突破力がずば抜けてるほどでも無いし、得点力は並程度、
全盛期だけならリバウドの方が間違いなく上でしょうね
この程度の選手が史上最高とは笑わせてくれますよw

>>419
レアルはジダン抜けた時よりもロナウド抜けた時のが
圧倒的に痛いんじゃない?
ジダンは確かに素晴らしいプレイヤーだけど、そこまで強調されるほど
抜けた存在ではないかと

>>424
今のセレソンもそうだが、ロナウドがいると、どうしてもロナウド頼りの戦術になるからな
これが良いか悪いかは別として、戦術になりえる存在って意味では凄いと思う

>>423
そんなカキコは少ない。そればかり見てるのか

>>424
ジダンの穴を埋める人もいないと思う。ゲーム内容が全然違う

おいおい。ドリブルはジダンよりもフィー後のほうが凄いじゃねーかYO！！

ジダンは確かにすごいけどポジションの融通が利かないし
他の選手の個性を消しかねないとこがあるよね。
ex.アンリ、ラウール

>>427
どう違うのか説明してくれや。そりゃレギュラーの選手が入れ替われば内容は
変わるぜ。それにゲーム内容に影響を与えると言えば明らかにロナウド、ロベカル
の方だろ？
少なくとも０３/０４に限って言えばソラーリを一年間使ってた方が結果出てたと思う。

>UT3xEB1M
お前はいい加減消えろよ。
電波臭い文章でバレバレなんだよ。
ジダン関連のスレどこにでも出没して。
まともなジダンファンが迷惑してます。

レアルのジダンは相手にとって最も危険なスペースをシンプルに狙ってくるから下
がってディフェンスすることができない。ペナルティエリアのスペースを消すチー
ムが多いけど、ジダンはそれを打開できる選手。
ここではジダン擁護派とアンチ派が半々だろうけど、これだけ現役最高のフットボ
ーラーって言われる選手他にいる？
>>423
リバウドなんかセリエで全然通用しなかったよ。俺に言わせればそんな選手がジダン
より優れているとは思えない。

>>430
ソラーリなんてほとんど試合出てないんだから、そりゃコンディションいいだろ
うよ、出た試合は。

ﾚｱﾙに関しては、スターだけ集めればいいってもんじゃないでＦＡなだけじゃん。
ｼﾞﾀﾞﾝを生かすんだったら、ｼﾞﾀﾞﾝが生きる戦術にして、そのための選手で固めればいい。
ロナウドを中心に見ればｼﾞﾀﾞﾝはいらないかもしれないし、
ﾌｨｰｺﾞを中心に見ればベッカムはいらないかもしれない。

逆にジダンを中心にすれば、〜がいらないってのは現状では出て当然。
どう考えてもいらない真の役立たずはゴンザレスだけ。

>>423
ほぼ同意だが全盛期でリバウドの方が間違いなく上ってのはどうか？
せいぜい同じくらいだと思われ

>>431
違いますが？いろんなスレで暴れてるアンチジダンを何とかしろ

>>431
>UT3xEB1M
コイツは四六時中ジダン関連スレに張りついてるな
>>318 323 335 366 369 372 375 385 389 391 392
↑の書き込みもコイツだろ
内容の無い書き込みしかしないし、短い似たような文体だからバレバレ
しかも反論されたら何も言い返せてないしw
てか、>>321から>>364までのやりとりはﾜﾛﾀw
ここ数年のジダンしかしらないにわかが、反論できずに数字、知識だけ云々言って逃げてるだけ
これは酷すぎ

君はいつからジダンを見てる？

ジダンの実力にケチを付ける気はないがユーロ2004のベストイレブンに
選出されてるのは納得いかない。フリーキックだけじゃん。スーパーサッカーのは
ネット投票だから仕方ないが。じゃなきゃアンリやカンナバーロが選ばれるわけない

98

ジダンはもはやへタレ

>>432
別にミランじゃなきゃ普通に活躍してたよ。
そもそもプレースタイル的にリバウドがセリエAに向かないのは行く前から分かってた。
むしろ序盤普通に活躍してたからびっくりしたよ。

>>435
ｵﾏｲも過小評価し過ぎｗ
同じぐらいなわけないだろｗ
全盛期ジダン＞＞＞全盛期リバウド

誰か立ててください
【全盛期なら】ジダンVSリバウド【どっち？】

>>443
それはないな、リバウドの全盛期見てたか？
そもそもリバウドが世界最高と言われていたし。

そもそもミドル、縦への突破力、決定力が段違い。
ジダンはリーガでも普通に簡単シュートを外す事が多い。
今シーズンなんかは普通に決めてれば１５得点くらいはできたはず。

>>444
いい加減にしろ。また比較スレか（´Д｀）

訂正　そもそもリバウドが世界最高と言われていたし。→大体当時はリバウドが世界最高の選手と言われていた（ロナウドも怪我してたしな）

まあEURO2000とユーべでの最後の1年とマドリ初年度後半のジダンは確かに凄かった。
しかし凄みを一年通じて発揮したのはこれくらいだな。

元々ゴールやアシストは少なく、試合内容で存在感を出す選手が波が高くミスも多くなるのは致命的。
とんちんかんな評論家が雑誌とかで今も神格化してるのを聞くとハア？とは思う。

>>445
>>そもそもリバウドが世界最高と言われていたし。
捏造は良くないなｗ
リバウドの全盛期見てたけど勝ってたの得点数と派手さだけ
あの９８Ｗ杯以降今に至るまでジダンが世界最高の選手
最近は衰えてきたがまだまだ世界一でしょ
リバウドはまだサッカーやってんの？

やっぱりジダンVSリバウド必要だよ
ほんの数年前のことなのにこんなに意見が食い違う
ここは今のジダンを評価するスレですよ？

>>448
にわかですか？
ジダンがマスコミなんかから世界最高とか言われ始めたのはEURO2000以降特にマドリーに移籍してからですが？
ロナウドが怪我してから２０００年くらいまでは間違いなくリバウドだった。
お前こそ当時のサッカーシランダロ。大体ジダンはフランスW杯終わってしばらく調子悪くて批判されてたしな。

ジダンがここまでマンセーされるようになったのはマドリに移籍してから。
それまでも評価されてたが、過剰になってきたのは間違いなく移籍後。
そう、あの８０億とか言われるアホみたいな移籍金が実質的なフットボルの能力とは
少し離れたところで選手としての箔になったんだよ。この辺はまさにフィーゴと同じ。

誤解を恐れずに言えば、マドリで彼がこなしているプレー・役割は彼にしか出来ない
オンリーワンのものとは言えないと思う。今の風潮のように圧倒的で絶対的なことを
やっているとはとても思えない。

>>449
２ちゃんですから。世界の評価は分からない。

少なくともプラティニやジーコに並ぶ選手と唄っているのは
明らかに痛すぎ。

確かにフィーゴについても疑問を感じる。
バルサ時代は明らかに過小評価されていた。
欧州一過小評価されている選手と言われていたほどでポルトガル国内とスペインでの評価は抜群に高かったが世界で考えるとルイコスタといい勝負、むしろ人気では劣っていたくらいだった。

しかしマドリーに馬鹿でかい金額で移籍し、バロンドールを獲得した途端メディアへの露出も多くなり、評価が高騰した。
確かにマドリ1年目はバロンドールの名に恥じない活躍ではあったが、2年目以降は名前が一人歩きしている印象が否めない。
何より全盛期のバルサ時代より今の方が評価されているのに違和感を感じる。
はっきり言ってバルサ時代はＷＳＤなんかに出てくるのさえ稀、インタビューなんかほんとになかった。それほど日本では露出が少ない選手だった。
今では想像すらできんが、あのままバルサに居たらどうなっていたんだろうか。

>>454
同意。
フィーゴは確かにバルサ時代の方が凄かったのに、世界的評価、認知は比べ物に
ならないくらい移籍後が上。あの超話題になった移籍後に急に世界最高の選手と
言われるようになった。バルサ時代で絶好調だった１，２年間ならまだしもマドリでの
波の激しい奴はちょっと・・・
似たようなことがまさにジダンにも当てはまる。

バルサにいるから過小評価ってことは有り得ない。

日本のメディアのことを言ってるのか？ここ２，３年海外サッカーが注目を集めるようになったからじゃないか。

過小評価ならバロンドールなんかもらえないし。

>>456
＞バルサにいるから過小評価ってことは有り得ない。

もっと読解力をつけなさい。↑のようなこと誰も言ってないじゃないか。
馬鹿でかい移籍金による移籍が選手の能力・価値に不当な評価を与えてると言っている。
バルサ云々じゃない

>>457
バロンドールをもらったのは過大評価され始めたマドリ移籍後って言ってるじゃ
ないか、>>454は。本当に馬○だな。
なおかつ>>454は確かに活躍した移籍一年目に関してはある程度の評価はしているが
二年目以降には疑問を感じている。まったくオレも同意見だ。

移籍金がそんなに高いか？そんなもんじゃない？
今もビッグクラブの主力選手は４０〜６０億。
バロンドールもらったのは活躍したから。

＞バロンドールをもらったのは過大評価され始めたマドリ移籍後って言ってるじゃ

過大評価ってことを前提に話してるのか？


>>458
いや、こんなこと言ってるからね。まぁ俺が誤解したかもしれないけど。

＞今では想像すらできんが、あのままバルサに居たらどうなっていたんだろうか。

>>460
単純に活躍したからってバロンドールは貰えない。
フィーゴの場合はバルサ時代の活躍+EURO2000+マドリ前半で貰ったわけだが、それには間違いなく移籍による注目度アップや話題性も含まれていたと思う。
特にペレスがフィーゴ獲得を公約に選挙を勝ち抜き、実際に史上最高額で引き抜き、更にバルササポ大暴れとスキャンダル性満点だったから余計注目されたし。


それにバロンドールはネドベドみたいに派手さはなく、話題性もそれほど高くない選手が獲った例もあるんだしメディアには過小評価されてようがバロンドールは獲れるもんだと思うけど。

後今６０億も払えるクラブは無いよ。
違約金を異常に高く設定してるだけで、実際の移籍市場はビックネームですら20億〜40億で動いている。
01年を境に移籍市場のレートは下がってきてるし。

>>461
あのままバルサにいて、マドリ移籍による話題性が無かったら…と読むのが普通

にわかVS玄人スレはここですか？

>>460
それ以前にもビエリ、ロナウド、デニウソンの大型移籍があったものの、当時の
移籍市場で６０億円もの大金が動くことは前代未聞だったしかなりのインパクト
があった。しかも、その翌年にはそれを軽く上回る金額でのジダンの移籍。

こうしたプレーとは直接関係の無い流れ、インパクトが選手の評価に変化を
与えたことは想像に難くない。

当時はバブルだったから。


＞こうしたプレーとは直接関係の無い流れ、インパクトが選手の評価に変化を
与えたことは想像に難くない。

貴方の評価でしょう？

>>464
全員ニワカです。

日韓ＷＣあたりから下降線だが
近代サッカー最高の選手であるのは疑いの余地がない。

ﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙを取る前のﾘﾊﾞｳﾄﾞは神だたあるよ。
間違いないあるよ。

ﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙ取るとみんな調子崩すよ。定説あるよ。
ﾘﾊﾞｳﾄﾞもｼﾞﾀﾞﾝも取たあとはﾋﾄﾞかたよ。

引き技　ﾌﾟﾛｼﾈﾂｷ＞ｼﾞﾀﾞﾝ

>>468
03-04ならロナウジーニョやトッティどころかピレス、カカ、凸などジダンより活躍した選手は沢山いますよ

とにかく、ロベカルはレアルから離れたほうがいい。
前方に進路妨害する労害がいるからな。
まじで、ロベカルの邪魔すんなって言いたい。

チーム内でさえ、絶対的存在はロナウドだけだし
何がどう近代サッカーで最高なの？って、感じだな

過大評価は歴代最強で、疑いないと思うが

過大評価じゃないと思うが。これも揺るぎのない事実

>>449
今のリバウドと比べるのか？意味あるか？

すごいのかすごくねーのか結局どっちなんだよ

すごいのはすごいけど、実力以上にすごいって言われてる

２ちゃんねらーがどう言おうが示談は偉大
ゆるぎない事実

なんかもう、ID変えまくって必死ですな

アンチは今も必死だねｗ

お前が必死なんだろｗ


ID:gCcRKPMb
ID:gCcRKPMb
ID:gCcRKPMb

なんかもう、ID変えまくって必死ですな

つれすぎｗ

482 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/07/09(金) 22:50 ID:gCcRKPMb
つれすぎｗ





（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

示談は偉大　　ゆるぎない事実
って言ってるお前も２ちゃんねらーだろがｗ

ほんと分かりやすいよな
一人で二つのIDって、告白してるも同然

>>485
妄想、捏造（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

過大評価されてる選手に対して過大評価されてておかしい！と言うことのどこがアンチなんだよ

過大評価されてる選手に対して過大評価されてておかしい！と言うことのどこがアンチなんだよ

>>487
気狂いに何いっても無駄

過大評価じゃないんですが？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

妄想が激しい

ま、語れ

ジダンは過大評価だと主張する側のレスはデータなどの根拠があるけど
ジダン擁護派のレスは感情論だけ
｢ジダンは過大評価じゃない！｣と繰り返しても説得力ナシ

アンチには何言おうが無駄。どうせ不細工でサッカーも一緒にする友達もいないんだろう

クライフやプラティにもマラドーナもみんなジダンのこと認めてるんだって。
彼らの意見よりお前らの意見のほうが正しいとでも？

>>493
アンチの強みは数字か

例えば同じリーグで個人成績、チーム順位で明白にジダンより上のロナウジーニョのほうがすぐれた選手でしょ？
数字以外の印象度ならさらにロナウジーニョは完全にジダンを凌駕してますよ！

>>493
そうだな
>>494のように、反論できずにくだらん煽りしか書けない池沼もいるしな

またロナウジーニョオタか！

そんなに貶したいのか。異常


ID:9t/unBwG、お前は説得力あると思ってるのか？

>>495
クライフとマラドーナは電波入ってるからな
言ってる事を信用しちゃいかん

>>497
やっぱロナウジーニョオタかよｗ
俺はロナウジーニョも好きだから頼むからジダンと比べてあらしたりしないでくれ。
実際今シーズンの成績とか印象度に限ってはロナウジーニョの方が上だよ。
俺もロナウジーニョに衝撃うけた一人だ。ただ人にはプレースタイルみたいのに
好き好きもあるわけよ？で俺はジダンが好きなわけ。
でもってジダンの全盛期見てから過大評価って言えよな　ほんとすげーから
あと正直衰えは隠せないよ。もう３２だしな〜

ロナウジーニョとの比較スレが埋まってここに来たのか。
上がってるから可笑しいと思った。

>>501
かといって俺ら２ちゃんねるやってる奴らよりゃ絶対説得力あると思うけど？

>>502
>でもってジダンの全盛期見てから過大評価って言えよな　

あきらかに衰えてるのに過剰に持ち上げるマスコミもどうかと思うが
それを含めて過大評価って言ってるんだろ

ジダンの髪にはいつも衝撃を受けてます
ガウショの顔にはいつも衝撃を受けてます

過剰に持ち上げてないし。良かったときだけ良いと言う
後半は殆ど報道されなかった。

502番さんに賛同します。
単に比べるなんてサッカーにおいては非常識。
というかチームスポーツには非常識やね。
否定派はボールを持ったときの能力しかいうてないしね。
たぶんサッカーを知らんのんちゃう？

今のジダンがこんなに衰えていてもまだ最高の選手と過大評価しているレスがあったからね
実際に一番ロナウジーニョと比較するのが早いだろ？
今のジダンがロナウジーニョより上だと思う理由をレスしてよ

>>505
マスコミばっか気にするなよ。雑誌しか見てないのか？
プレー見ろよ。

>>509
今はロナウジーニョのほうがいいんです。これで満足？
そんなに貶したいのか？

前半はジダンのほうが良かったけどね。

>>504
選手の評価なんて主観や好みが入り混じって、人によって全然違うから
誰が正しいとかは無いんじゃない？
野球と違って数字が全てじゃないからなおさらね

最高だと言ってるのは、今シーズンだけの話じゃないんだろう。
ロナウジーニョも最高ではないと思うけどね・・・

本人がマラドーナには全くかなわないって言ってるんだから
ジダンの意見が一番正しい。
ジダンはバッジオにもかなわないとも言っている。
しかし、ジダンはプラティニに得点以外で劣っているとは
言っていない。

>>510
どんな解釈したら雑誌しか見てないとか言えるんだ？
これだから馬鹿とやりとりするのは疲れるな

間違えた505ね

やっぱり煽るばかりでジダン信者はまともに反論できないようですね！

>>516
怒るなよ馬鹿ｗ

ロナウジニョー信者が必死に煽ってる。ウンザリ

一番感情的になってるのはロナウジーニョ信者じゃないかｗ

リーガではミスター最高！

>>512
ハゲの後半戦は意味不明に頭突きしたり、八百長疑われたりと、酷いもんだったけどな
ラウルと共にマドリー墜落の戦犯だろうな
不思議とそれほど叩かれてないのが不思議だが
前半戦も良いってほどでも無いしな

ラウールほど酷くない。前半は悪くないんでしょう＞ジダン

>>520
別にウンザリするのはいいんだけど、何でおまいはわざわざアンチスレに
しょっちゅう書きこみしてるの？

>UT3xEB1M

これおまいだろ？w
特徴ある電波染みた1行レスが多いからバレバレw

俺も１行レスが多いけどね

確かにアンチジダン派は実際に試合見ているようだが、
ジダン擁護派は見てないっぽい。だからレスが感情論レベル。

ID:9t/unBwGはウザイと思うが。ロナウジーニュファンはいいのか？

>>527
見てますがなにか？決めつける意味がわからない。
きりがないから明日サッカーの試合なのでもう寝る
最後に安置は死ね！

>>529
最後も顔真っ赤にして感情論かよw
そうやってまた逃げるんだね

>>512
ウケルｗ　こいつ絶対リーガ見てねーよ

＞ハゲの後半戦は意味不明に頭突きしたり

2,3回あったけど戦犯とか言う事じゃないんでしょう。

＞八百長疑われたりと

なにこれ？

アンチのほうが感情的だと思う。言い方に問題あるかな。。

ジダンがたいしたことないって奴ぜってーサッカーやったことないねｗ
サッカーやったことある奴でジダンがたいしたことないって言う奴なんて
ほとんどいないと思うが？

まともな過大評価論者はたいしたことないとは言ってない。
すごいけど評価が高すぎと言ってる

ジダンが大したことないなんて誰も言ってないだろ？
ジダンは偉大な選手の一人だが、最近やや過大評価じゃない？と思うけどね。

試合見てないと批判するのはやめろ。それこそ感情論。

>八百長

モナコ戦の後、同郷の選手と意味不明な会話して八百長は大袈裟だと思うが
一部のマスコミに怪しまれた
ジダンヲタはこんな事も知らんのか？

>頭突き

流石に2回も3回もやってないw

俺は全試合は見られなかった。半分くらいかな。
というかみんなよくそんなにすべての試合見る余裕あるね？信じられんよ

>>538
その話か。向こうから話したことだろう？誰か忘れた
わざと負けてないし。半分冗談で言ってると思うが
半分ネタ記事じゃないか？

>>538
頭突き２回やってなかったっけ？頭突きの後に悪質な後方からのカニバサミも
やってたよね。あれは普通なら３〜５試合くらいの出場停止。

>>540
だから八百長は大袈裟って言ってるじゃんw
しかし、ユーベ時代の頭突きといい、精神的に脆いのは事実

見つけた　　　http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_04/s2004041707.html

本当だと思ってるのか？
見出しが八百長疑惑だけど、ネタだろう。わざとゴールさせたとは思わない。
アンチジダンは何でも批判したいのね

試合中って熱くなるもんだって！
まあそれをコントロールしないといけないわけだがｗ
けどジダンが切れる理由もわかる気がするよ。

しかし、よく覚えてるねｗ

>>539
全部見てるのは他の試合はあまり見てないか超マニアじゃないかなぁ。

>>541
1試合1回って意味

>>546
なるほど。試合見てる見てないの基準がよくわかんないよね。
サッカーみるのに全試合は時間さけねーなぁ

>>548
君は週末に一試合も見れないくらい超多忙だもんね。
こんな深夜に２ちゃんを長時間やってるけどｗ

EURO96の時エメ・ジャケがカントナを外す決断をしたよね。
今思えばジダンが今のステイタスを獲得するうえで非常に重要な出来事だったと思う。

結局はチームを勝利にいかに導けるかだよな。
そういった意味では今年のジダンはあきらかに世界最高とはいえない。
リーグも代表もチームメイトに恵まれてないわけじゃないし（むしろ最高クラス）

>>551
確かに！
あのマドリーで怪我するまで結果を出していたロナウドはさすがだ。
ああいうのを世界最高の選手だと言うんだと思う。

チームが負けるとジダンは悪い
勝つと周りが凄い、恵まれてる

結局これか。。

>>553
違うって。
世界最高の選手ならロナウドいなくても結果残せよって話だよ。

555

「世界最高」とか厨っぽいからやめようぜ
やっぱ過大評価かどうかで語ろう

どっちにしろチームの成績は誰か一人の問題でも功績でもないしな。

>>549
レポートやりながら２ちゃんみてんのｗ
ぶっちゃけ結構自分が多忙な学生だとは思う

ちなみに俺はジダンとロナウジーニョとリバウドとロナウドが
好きだからあんまりロナウジーニョとジダンがどっちが上かとかはちょっとな

いつでもどこでも世界最高って評価されてるやん。
その評価に対して疑問を感じる。

EUROのあのプレイの後でも、その評価は変わらんしな
ぶっちゃけ、ありえない

ちなみにID:0As6ORUZは真性のひきこもりっぽいけどなｗ

>>558
レポートなんて大したこと書かないだろ？
他人のやレジュメの丸写しだったり。　あとはバイトか？ｗ
スレ違いすまん

世界最高って厳密に比べて言ってるわけじゃないだろう。

>>561
その言い分だとお前もちょっとひきこもり入ってそうだな。仮性のひきこもり？
学校とバイトの往復だけとか？

>>562
スレ違いだけどかなり追い込まれてて１万５千文字自分で
打たないといけない。精神的に気が狂いそうだｗ
バイトはちょっと特殊なバイトだからこれが忙しい。
あとはサッカーサークルと合コンなどで家に帰らないことも
しばしばってかんじです。

>>565
やっぱ食いついてきた。多忙なこと自慢してるｗ　ｶｯｺｲｲｰ!
ちなみにオレは普通に仕事してる社会人だよ

>>566
社会人ならもっと見る時間ないんじゃないんすか？もっと多忙そうなイメージあるけど。
もしくは録画で見てるんですか？俺は結果絶対知らないでじゃないと見る気があんまりしなくて

１万５千文字を本から写すんだろｗ
２流、３流の大学なんてどこもそんなもんなんじゃないの？

>>567
はっきり言って超忙しい。大学なんて精神的に全然極楽だったよ。
でもサッカーの試合くらいなら頑張って見れるよ。だって一試合９０分だよ。
まあリーガしか見ないけどさ

横やり入れて悪いけど、どっちもそろそろ落ちた方がいいのでは？

そうだね。スレ汚しスマン

うん。写すのきついじゃん。あとちょっと自分の意見も書かないといけないかんじ。
社会人になりたくない駄目学生ってのは認めるよｗ
まあ今回のユーロはがんばって見て寝ないで学校行って爆睡って感じだ！
すれ違いごめん。指摘されたので落ちる　
さらば

>>557
一人の功績にしてしまう男がいた
それがマラドーナ。

みんなマラドーナを見ているせいで目が肥えすぎて要求が大きくなりすぎているが
そもそも一人で試合を動かし、フィールドを支配できる選手なんぞこいつしか
いない。
いくらジダンでも無理。ジダンはすばらしい選手の核となって、一流選手間のハーモニー
を作る選手。自分ひとりでどうこうできる選手ではない。
あくまで周りの一流の選手が囮になる、もしくは一斉にスペースに走りこむ等のサポート
があってこそ相乗効果で生きる選手。
マラドーナなんか例外でしかない。人間は神にはなれん。漫画じゃないんだから期待しすぎ
ちゃいかん。

うるせーよ。黙ってろ。知障。

>>575
大したボキャもねー奴がヒトのちゃんとした意見ちゃかしてんじゃねーよ馬鹿が。

>>574
同じ意見。

まあ、現在のジダンが調子悪いのは誰が見ても明らかだけどね。
でも過大評価っていうのは？だと思う。あまりにも熱狂的な人たちは現状も
見ずに凄いとか言っているけど、殆どの人は過去の功績・実績とかトータル
な部分で評価してるワケだから。
とにかく今はお台場になんか来ないでゆっくり休養してリーガに専念して
欲しいよ。今でも十分だと思うけど、あと一つビックタイトル（CL、リーガ
連覇とか）とってその中心にいれば、もう誰も何も言えない存在になるだろうからね。

実際、マラドーナと比較してもしょうがないもんな。

ここにいるマラ厨で実際普段のリーグ戦を見てた奴って何人いるんだろう。まぁ
ほとんどがメディアの情報だけで踊らされてる奴等ばかりだろうけど。そう言う
俺もマラドーナのプレーはダイジェストしか見たことないからジダン＞マラなん
だが。

ロナウドがいない時も結果残してるけど？つーか、一人でやることじゃないし。

>>579
嘘つくなよ
3冠消えたあたりからガタガタだったじゃねーかw
リーグ後半戦マシな働きしてたのはフィーゴぐらい

ロナウドがケガした途端勝てなくなっただろ
所詮そんなもんだよ。

>>578
25歳以上なら結構見てる奴多いんじゃ？
俺はワールドカップでしか見た事ないけど、それでもマラ>ジダンだけどな
結局、子供の頃に憧れた選手が1番なんだよ

ジダンはここ数年の選手の中でトップクラスであり
全盛期はリバウド、ロナウドらと共に世界最高峰の選手だったが
ここ2年くらい肉体の衰えかなんだか知らんが調子の悪いときが多々あり
今年で言えばロナウジーニョ等の活躍よりも十分なインパクトを残せなかった。
故に雑誌等で多々みられる「世界最高」の形容詞に疑問を持つものがいるのも当然といえる。
しかしそれは選手を語る際にどうしても一番いいときのイメージを人は持つものだから
であり、
つまりは同じ時間軸で選手同士を比べる人、全盛期を比べる人、時代の違う選手を比べる人が
それぞれ混在するが故に意見の一致をみないのも当たり前。

>574 >576
個人的に同意。
まあしかしサッカー選手としての全ての要素がマラドーナよりジダン等が劣っているってこともない。
マラドーナだって漫画の選手ではなく現実の人間なのだから。
それでもジダンが宇宙人としたらマラドーナは宇宙神なんだが。

マスコミなんて日本に限らずなんでも持ち上げたがるもんだからね
実際最高の選手なんてそうそう決められないでしょ
戦術によって変わってくるしな。ロナウドくらい強烈な個がないと無理。

今回のユーロは全然不本意な出来であったと思うのだが、雑誌等でﾍﾞｽﾄｲﾚﾌﾞﾝに
ジダンが選出されているのを見ると、これは一体何なんだ?と思う。それとも他の人が
みると違う試合が繰りひろげられているのかな

何をもって過大評価とするかだよね。
ジダンの全盛期を考慮すると過大評価なんだが、
今のジダンを他のプレイヤーと一選手をして見ると、
やはり郡を抜いてるを思う。
ロナウジーニョとかロナウドとかと比較するのはどうかと思うが…
その選手によってそのチームによってプレイスタイルや戦術があるから
トッププレイヤーの比較はむつかしいと思う。
んじゃあ何をもってバロンドール等を決めるかだけど、
結果・ファンへの影響力・チームへの影響力が決めてとなってくるわけじゃないのかな？
今回のユーロに関して言えばフランスはベスト８止まりでも優勝チームに負けてるわけやし
グループリーグでは負けなし。そのチームへの影響力を考えると、
まだまだトッププレイヤーに君臨するのは当然ですね。

正直最近のジダンは中田と同レベル

>>586
ジダンいなかった方がスンナリ行けた的意見もチラホラ見受けられるが

つーか今回のフランス代表は監督があれだったせいか
内部崩壊してたんだよ。グループリーグ敗退しても
おかしくなかったよ。第一アンリとピレスが
喧嘩してたのにジダンなしですんなりって無理だろ
こーいう意見はきりがないけどね

>>580
ジダンだけが悪いのか？

のわりにはフランスのオッズは最低だったけどな。

レアルの問題はジダンとかフィーゴじゃないと思うけど。

>>588
調子悪い時はみんな言われること。

今シーズンだけの話か。ロナウドが移籍したのは2年前だろう

>ID:FlortLJJ

またおまえか？
毎日アンチスレチェックして楽しいか？w
。を付け忘れる癖は直した方が良いと思うぞ

誰かすぐ分かるからw

ジダンはもはや過去のプレイヤー

。
ｗ

フィーゴがバルサにいる頃は、日本ではまだスペインリーグは注目されてなかった
ような気がする。注目するようになったのは、やっぱりフィー後がレアルに
逝った頃からだろ

ID:+zM1AGtZはキチガイ？ｗ

ところでルーレットってどんな技ですか？

コンディションの問題もあるのかもしれないがユーロのジダンは
ボールを奪われ過ぎだったね。

ジダンがボール奪われた時点で調子悪いと言われる時点でジダンの偉大さがわかるね。
普段はボール獲られないってことだからな。

>>601
素晴らしい釣り師ですね(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>599
マルセイユ式ルーレットのこと？

これはルーレットのようにクルッって回る技なんだけど…
実際に口だけでは説明が難しい…

ウイイレ７のＲ３ボタンをすばやく１回転させるとできるよ(笑)

ジダンは過大円形脱毛症

125 名前： 投稿日：04/03/31 00:02 ID:lvBEgEmT
>>122
でも
ジダン≦アンリ
と言われてムキになってるとことかジダンヲタに見えるよ。
今のアンリしってる？
残念だけど今はジダン＜＜アンリぐらいでもおかしくない。
客観的にサッカーを見ような。

ジダン<<アンリなら普通でしょ？

何故ジダン信者は感情論レベルのｶｷｺしか出来ないの？

どうみてもアンチのほうが感情的。

>>608
そうか？
アンチは試合の内容で批判したりしてるが、
信者は反論もしないでアンチを否定してるだけにしか見えないが
最後は必ず捨て台詞を吐いていなくなるしw

今のジダンの状態を知ってれば、信者といえども黙るしかないっしょ？
逆に言えば、スレに書き込んでいるのは、今のジダンを知らない信者
知らないんだから、感情的に受け答えするしかないっぽ

ジダンが絶好調とは言ってない。過大評価かと言われると？が付く。
違うと思う人もいるんだろう。
これは人によって違う。評価も少しずつ違うからね。

>>609
批判するのはいいけど、感情的なレスも多いと思った。

今のジダンは衰えた
昔はトラップも今よりすごかったしなによりボール全くとられなかった
吸盤がついてるのかと思った
あと縦への突破も少なくなってしまった

やっぱどんな選手も衰えには勝てないよね

スーパーサッカーのユーロベスト１１選出ﾜﾛﾀｗ　世の中の意見というものがわかったよ。
ここの信者たちもあんな感じなんだろな。

ジダンは卓越した身体能力、個人技、スピードで圧倒するってわけじゃないから、
なんの知識も無い奴がプレーを見たらリバウド・ロナウド・ロナウジーニョ・ロベカル
辺りのほうが凄いと感じると思う。

そういやＷＳＤの０３/０４ベスト１００とかいう雑誌でもファンタジスタ部門でも
ファン投票ではロナウジーニョを差し置いてジダンが一位だったなｗ　ありえない！
まぁ、専門家はすべてロナウジーニョを選出しててロナウジーニョが一位になってた
みたいだけど。
やっぱ一般大多数の奴らは試合も見ずにマスコミやイメージで語ってるんだろうな。

>>614
ベストゴールはジダンのFKが一位だったな
ズラタンかニステルが一位なら納得なんだが、やっぱネームバリューって凄いな

ジダンのＦＫはすごかったよ

あの場面ってのもあるが

あと２ちゃんで何言おうが

世間はジダンマンセーだから

マンセーされない嫉妬ですか？ｗ

>>614
スーパーサッカー＝世の中の意見じゃないから。17000人の意見
>>616
1位はどうかと思うが、ベスト５には入るかも。インパクトあるから。
>>615
スーパーサッカーとＷＳＤと持ってきて、ジダンファンを批判するのはやめろ。見苦しい
ちゃんと試合見てますよ。考えの違いじゃないかな。

どちらが正しいとも言えないからね。アンチは困ったら試合見てない、マスコミに洗脳されてる、素人・・・。
これこそ感情論じゃない？

>>619
困ったらって言うより、感情論以外の何の反論もしないからだと思う
全部とは言わないが、このスレの流れを見てみりゃわかるよ

>>617
凄く無いとは言ってないよ
あの場面で決めるのは素直に凄いと思うしね

リアル工房でサッカー部のもんですけど・・・・・・、
うちの部員たぶんみんなジダン最高！と言ってる、
あのＦＫ決まった次の日とかあの話ばっかで、
練習前にフリーキックばっかみんな練習してたよ、
過大評価と言ってるのは一部のアンチだけだよ。（といっても１、２人か？）

なんか文章が変だな

>感情論以外の何の反論もしないからだと思う

これはジダン信者の事ね

3人のアンチが毎日書き込んでる。

>>620
ん？反論したら感情論だと言うんだろう。
アンチの話は全部論理的だと言えるのか？

>>622
>過大評価と言ってるのは一部のアンチだけだよ。（といっても１、２人か？）

そうかもね
でも、世の中にはそんな人間もいるって事だよ
あと、ここのアンチの人もユーロ2000辺りのジダンは素直に絶賛してる人もいると思うよ
あくまで最近のジダンが過大評価って言ってるだけで

ニステル1位も納得いかない。

>>624
全部とは言ってないよ
てか、このスレの流れを見た？
信者は感情論で反論してる事が多いよ

>>622
オレは大学でサッカーやってるけど、中・高・大学と周りの部員はプレーするのは
好きだけどプロの試合はあんまり見ないって奴ばっかだよ。どこもそうでしょ？
サッカー部以外の奴らの方がかえって海外サッカーに詳しい。戦術とかに関してもね。
第一、イングランド戦にしてもＦＫ以外は別に並って感じやったやん。

自分でやるほうが見るより楽しいしからね！
見るだけのオタに過大評価って言われてもちょっとねｗｗｗ
批判するならてめーでやってみろって話になるよｗ

>>628
どこもそうか？これは分からない。

>>627
アンチにも変な奴がいると思ったけどね・・・まぁこの話はいいよ。

>>628
俺も小、中、高ってサッカーやってたが、試合なんて
ワールドカップを見るぐらいで殆ど見てなかったな
つーか、見る暇無いよw
Jが始まってからは結構見てたけど、本格的に見始めたのは部活止めてからだな

>>632
でしょ？ちょっと自慢のように聞こえるかもしれないけど、オレは天皇杯の本選
にも出場した。全然強くないからＪチームとはやれなかったけど。
そんなサッカー部の部員でもスカパーやＷＯＷＯＷで海外サッカー見てるのなんか
ほんの２，３人じゃないかな。
周りの奴らはホントに海外つうかプロサッカーに疎い。でも、オレは見るのも好き。
で、個人的な意見としてジダンは過大評価と思う。ボールを受けて足元でちょこちょこっと
小細工してパス出すってだけじゃん。もっと上手い奴はいるよ。実績とかは知らんけど。

ＦＫの話で盛り上がるのは普通だな。誰が決めても話題になったんだろう。
あの場面で決めたのが凄いのか。

試合見ないで批判する人もいるんだろうね。

少なくともWCはみんな見てたよ
90年のWCの時はみんなスキラッチやストイコビッチの真似してたよ
でも、彼らがどこクラブでプレーしてるとかは知らなかったし、興味も無かった
要はそういうことじゃないの

40過ぎの元サッカー部員でリベリーノのFKにチャレンジしたこと無い奴はいないらしいけど、
でもリベリーノが実際にどんなプレーした選手か詳しく知ってる奴はほとんどいなかっただろ

>>625 ユーロ2000辺りのジダンは素直に絶賛してる人

俺もそういう人だな。それでも過大評価だと思ってる
FKはたしかに場面がね。やはり役者だなと
まあ >>1のレキップの記者の言葉が言い得て妙だよ、結局

過大評価ではないね。十分すごい

>>638
今のジダンの何が凄いの？
稀に魅せる曲芸だけだろ
ユーロのイングランド戦だってあの場面でフリーキック決めて
ヒーローになってるが、それ以外は良い働きしてるとは言えなかったぞ
昨シーズンのマドリーでも代えのきかない選手ってわけじゃなかったしな

どこが過大評価？
ＦＫ、ＰＫ決めて勝ったからヒーローになるのは当然。
過大評価ではないと思う。

活躍した試合もある。過大評価って・・・２チャンのことか。
スーパーサッカーのベスト１１とか？ｗ
まぁあれは過大評価だと思うよ。
でもねーそんなに怒るなよ。

いつの時代のジダンのことを言ってんのコレ？
今のジダンは晩年でかなりレベルダウンしてるが。

もはや必死に養護するほどの選手じゃないよ。

しかし彼は全盛期が本当に短かったな。

技術を売りにしてる選手なら歳をとっても
基本的にテクニックは衰えないと思うんだが
ジダンは衰えて見える

今も調子いいときは凄いと思うけど。これも考えの違いか。

必死に批判するのも分からん。

ジダンのテクが衰えてる?王様は裸というようなもん

衰えてない。

体力は衰えてる

ジダンはもはやへタレ

体力は衰えているかもしれんが、相手選手との間合いの駆け引きや相手にとって嫌
なスペース突くパス等、今のジダンは新たな域に入りました。

ジダンは、数字に表れない、アシスト→ゴールに至る前のパスや、試合の組み立てで冠状してるって言うけど
ボランチじゃなく、トップ下の選手なんだから、得点・アシストをもっと取ってなきゃ駄目だろ

>>646>>647
テクニック自体は変わらなくても、
そのスピードなどキレがおちれば実戦では通用しなくなります。
それを「衰え」といいます。
残念ながらジダンは「衰え」てしまいましたね。

通用する時もありますが。

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

「通用する時もある」というなら他にもその程度の選手はいる。
今のジダンはとてもじゃないが現役最高選手とはいえない。

過大評価だと思うのは個人の感想。
人によって評価が違うし。
アンチ、ヲタには何を言っても無駄か。どっちが正しいとは言えない。

衰えたのは仕方ないだろ。
昨シーズンまではジダンの時代だったんだし。
一時代を築いたと言っても過言じゃない。
今シーズンロナウジーニョとかカカの台頭があってむしろうれしく思う。
２００６年終わったら頼むからＪリーグに来てくれないかな（´・ω・`）

国王杯では頭突きで敗退。
CLではジュリーに泣き言で敗退。
リーガではクラブ史上初の５連敗。
ユーロではあっさりギリシアに敗れる。
個人の主観レベルではなくあきらかに「だめぽ」

また感情論
全部ジダンのせいで負けたかのように言うな。
頭突きも泣き言も5連敗もユーロ敗退もジダンだけの問題じゃない。

ジュリーに泣き言で敗退はどういう意味？？

どうみても個人の主観レベル。

>>658
すべてジダン一人の責任じゃないだろ。

しかし責任の一角は担ってるはず。

例のロナウジーニョヲタか？

必死に批判してるなぁ。何でもネタにして批判する奴もいる。

>>662
別に責任はないとは言ってない。ただ負けたらジダン一人のせいにしてる
頭の悪い奴がいるから。

チームが負けたから責任がないとは言えないね。

現役最高の選手と評価されているのならもう少しなんとかならないか？

最高選手の一人ってことじゃない。
そんなにイヤならマスコミに直接抗議しろ。

評価されるのがそんなに気に入らないのか。これまでの実績があるからね。
活躍した時、持ち上げられるのはジダンだけじゃないし。

もともと一人で局面を打開できるようなタイプではないから
チーム自体が悪くなってくるとどうしようも無いのかもしれない。

Ｊに入っても随所で光るプレーは見せるだろうが優勝まで導く力は無いかと。
ロナウドとか取ったならセレッソでも優勝できる可能性ありそうだが。

だから「今のジダン」を「最高の選手」というのは「過大評価」だと「このスレ」にｶｷｺしてるだけ。

入るとしても３５歳くらいだからね
ロナウドが３５歳でＪに入っても優勝は無理だろ
チームが悪いときに一人で打開できるのって
マラドーナくらいしかいない

ロナウドとジダンと比べても・・・
一人で優勝に導く力がある選手ってそんなにいないよ。
ロナウドも一人じゃ厳しいんだろう。

衰えたのは認めるけど、過大評価ではないと思う。

イングランド戦チームが最悪なのにＦＫ決めたジダンは偉大！
悪いなりに仕事するのはマラドーナと被ったよ。イメージが！
マラドーナは調子悪い時でもワンプレイで試合を決めてたからね！

やっぱマラドーナはすごかったよな〜
ナポリを率いてたときプラティニのユーべと
対戦したけどマラドーナの前ではプラティニが完全に脇役に
プラティニが衰えまくってたのもあるけど
そいえばプラティ二も活躍した期間短かったな

衰えたものを擁護してもしょうがない
ユーロは、明らかにネドベド、フィーゴ、でこ、コラーの方が積極的に活躍していた
示談は消極的活躍に過ぎないFK、PKを受け持つだけの選手、ピッチでは消えている

批判はしたくない。
ちょっと感情的な批判もあるから、反論しただけ。

落ちる
選挙池！

多分数年後にはユーロ2004でも素晴らしかったとか言われてると思う。あのＦＫの
ことなんかを持ち出して実際の活躍、実力以上に褒め称えられてるだろう。

だいたいユーロ2000のことも４年経った今では誇張して語ってる奴いるもんな。
そりゃ優勝もしたしＭＶＰにもふさわしいとは思うけど、プレー自体は神というほどの
ものではなかった。あれを神レベルと褒め称えるのなら02Ｗ杯のロナウド、リバウドを
もっと評価しろよって感じ。

>>673
バッジョも仲間に入れてもらうわけにはいかないでしょうか？
その、悪い時にも決められるってとこで。

>>678
2002は大会自体がちょっとな。塩韓がヤオしてあんなにあがってったし
嫌な大会だ

>>678
ロナウドは十分評価されてるんだろう。バロンドールもらったし

こんな批判もどうかと思う。
あのＦＫ、ＰＫが褒められるのは分かる。試合見てない人は凄さが分からないんだろう。
あのシーンだけ見たら普通のＦＫ。

ま、過大評価だと思う人はそんな話をするんだろうね。

ユーロ2004で素晴らしかったとは言わないよ。

バッジョもいいね〜。
ジダン、バッジョ＝変態＝エレガント
ロナウジーニョ＝変態＝野性的

ジダン＝禿げ

禿げてないよ　　全然禿げてない　　いやマジで

今のジダンは「衰え」ているのなら「過大評価」でしょ？

衰えたけど過大評価ではない
と思う。

>>658
全部ジダンのせいにするな。こんなアンチはキモイ。

「衰えた」＝パフォーマンスが落ちた。
マスコミの高評価に「落ちたパフォーマンス」→「過大評価」

マスコミの高評価？そうか？思わない
またスーパーサッカーの話？

マスコミが騒いだのは前半。まだよかった。過大評価ではないと思う。

必死にageるなよｗ

リーガ前半も特別良くはないよ。
あまりにこの半年ぐらいのジダンのパフォーマンスが酷いから流してただけ。
保守的なパスまわししかしていない割にすぐボールを奪われ、
ドリブルで状況を打開することもできず、
苛立ってはラフプレー。
感情論じゃなくて今のジダンの凄いところを教えてくれよ。

すぐボール奪われた？そうでもないよ、前半は。
ＣＬ、リーグ戦でも良かったと思うけど？

最高とは言わないけど、過大評価ではないね。


ロナウジーニョマンセーでいいよｗ

おまいらジダンの髪の毛過大評価し過ぎ

あれだな
年取っていいとき悪い時がはっきりしてる。

酷かったシーズン後半よりはましだっただけで前半も良くはなかった。
マドリの前半はロナウドが支えていた。

ジダンの責任じゃないって言ってる奴に限って
９８年Ｗ杯や００年ＥＵＲＯは全部ジダンのおかげと思ってそう。

つーかジダンの責任じゃない云々ってレベルが低いだろ。
ジダンがダメな選手かそうじゃないかって議論ならわかるが
ジダンが世界最高か否かの議論だろ？
負けたのは××のせいじゃないなんてのはラウルレベルの選手の援護に使え。
さもなくばジダンオタは自らジダンを並の選手と見なしたも同じだ。

>>699
思ってません。
意味不明。>>658に
反論するのはいいんじゃない？レベル低いだろう。


前半はみんな悪くなかった（ラウールはずっと批判されたが）

>>699
同意。ジダンが今でもいい選手だとは思う。
ただ「世界最高の選手」といわれると完全に「過大評価」！

>>699
確かに、勝敗の責任を背負わなければならないのがスーパースター。
負けても叩かれないような選手はつまらない選手。

「今のジダン」を「世界最高の選手」というのは「過大評価」ということですね。

でも、全部ジダンのせいにして批判するのは良くない。レベル低いだろ

最高の選手に入ると思う。いつも世界最高って言われない。

今のジダンじゃなくて、ジダンが最高って意味だろう。

>>704
また「。」をつけ忘れてますよ。

>>706
意味が分からん。なんか必死だな。。。。

どうやら「今のジダン」は「世界最高ではない」と意見がまとまってきたようだし、
誰か読解力と表現力ある方まとめて下さい。

ID:l2OLpkvY必死すぎ

感情論の反論しかないようだし、「今のジダンは最高レベルの選手ではない」確定ですね。

確かに今のジダンは悪い時がはっきりしてる。
でも過大評価ではないと思う。

また感情論の反論ですね。
「ジダンは最高レベルの選手ではない」と確定しました。

どこが感情論？ ID:l2OLpkvYじゃない？>>658

これまでのジダンなら世界最高と言ってもいいのか？言葉の遊び？？？

感情論、感情論って言ってるけど何が？
過大評価ではないと思う。俺の意見だ。

>>713
658は事実のみ。ジダンが今でも最高の選手ならもう少しましだったハズ。
ジダンが最高レベルから堕ちた証明にはなってる。

>>658が事実？違うと思うけど。
あれで負けたんじゃない。ジダンだけが悪くて負けたかのように言うのが感情論じゃないか。

例えばパパンやカントナはキャリアの最盛期がフランスの低迷期と重なってしまった。
一方ジダンはキャリアの最盛期がフランスの黄金期と重なった恩恵をかなり受けている。
ジダンとカントナって見事に正反対のキャリア送っていると思う。
一方は代表での栄光でもう一方はクラブでの栄光。
性格も正反対。

ジダンがいるチームが負けたのは事実だろ？
チームに勝利をもたらせなかった。

＞頭突きで敗退。
＞ジュリーに泣き言で敗退。

違うけど。泣き言で敗退も意味が分からない。

＞クラブ史上初の５連敗。
＞ギリシアに敗れる。

ジダンだけが悪かったとは言えない

>>718
これも意味が分からん。ジダンいるから負けたってことか？

チームは勝てなかった、ジダンも悪かった。認める
でもジダンだけを攻めるのはどうかと思う。

今のジダンは世界最高とは言えない。認める
でも過大評価ではないと思う。

昨日は ID:l2OLpkvY一人で必死だったのか。

ジダンは過大評価

一人だけ必死なアンチがいるなぁｗ

基地害アンチ一人に釣られてる香具師がいっぱいいるみたいだなぁｗ

いまのｼﾞﾀﾞﾝは攻撃にある程度専念してよい選手ではなくなりました。

現代のサカーでは全盛期のｼﾞﾀﾞﾝぐらいの力がないと攻撃に専念することは
許されません。

>>678
＞だいたいユーロ2000のことも４年経った今では誇張して語ってる奴いるもんな。
そりゃ優勝もしたしＭＶＰにもふさわしいとは思うけど、プレー自体は神というほどの
ものではなかった。

同意。99/00はジダンのユーヴェ在籍中もっとも不調なシーズンだった。
特に序盤は昨シーズンに劣らない酷さだった。復調気味だったとはいえ、
EURO2000でも彼の真価が発揮されてたとは言いがたい。

個人的には97/98が彼のベストシーズンだったと思う。パス良し、ドリブルも良し。
この頃は前を向いての積極的なプレーが出来、チームの攻撃時のネックになっていなかった。

過大評価ではないね。ジダンも十分活躍したし、すごい
評価したくない人もいると思うが。

ずいぶん弱気になってきたようだなw

>>678
無理矢理やん！

要するにスペイン行ってダメになったと。

>>730
マドリー1年目はまだ良かったよ。特に年明け。
ユベントス最終年から既に落ちてたってのはあるけど。
だから放出されたんだし。

確かに昔のユーベはかなり強かったな。今のマドリー以上に充実感あった。

>>730
(°д　ﾟ)ﾊｧ?
ダメになってないんですが。

もはやへタレだからな。

ジダンはスペインでも良い。

ID:l2OLpkvYか

現状を「調子悪い」で済ませてしまえば、確かに世界最高の選手だな

実際のプレイ内容が芳しくなくても賞を受賞したりする辺り、実際にﾁｪｯｸしてないのに
投票してる人って結構いる気ガス。後ｴﾘｸｿﾝてなんであんなに大げさなの。
ﾙｰﾆｰはﾍﾟﾚ以来とかさ。ｼﾞﾀﾞﾝは過去欧州50年で最高とかさ。彼のことはラッパと呼ぼう

>>738
監督はおいそれと選手を批判したりはしない。褒める人は褒めまくるしな。
基本的にマスコミ並みに当てにならんよ。

>>738
イングランドではビッグマウスでないと物事が進まないんだよ

ここでジダン批判してる奴はほんの僅か。サッカー関係者とか雑誌編集者、選手達に
とってジダンが世界最高の選手だということは既成事実であることには変わりない。

史上最高の選手という評価には疑問だ
なんだっけ
FIFAの賞だっけか？

>>738
エリクソン、ルーニーは関係ないし。プレーみないで批判する奴もいるけどね・・・。

もうこのまま影か薄くなって現代サッカーに通用しなくなって引退だろうな。

もうこのまま髪が薄くなって現代発育技術が通用しなくなって引退だろうな。

現代サッカーってなに？

>>741
それが過大評価だと思ってるヤツが多いからこんな糞スレが伸びるんだよ
もはや過去の人間になりつつあるのに、世界最高とかアホすぎ

>>747
君がアホなんだよ( ´,_ゝ`)

>>748
君もね( ゜,_ゝ゜)

>>747
君が毎日、必死に書き込んでるから伸びてるんだろうｗ　アホか！

>>750
信者もアンチも数人が必死に書いてるだけだろ
普通のサッカーファンは、世界最高選手なんて
所詮は個人の主観に過ぎないから議論の無駄って事悟ってるよ

>>741
>サッカー関係者とか雑誌編集者、選手達に
>とってジダンが世界最高の選手だということは既成事実

そのとおり

そして、補足するとその既成事実化した「世界最高の選手」という評価が
過大評価だというのがこのスレの論旨ｗ

世界最高って言葉に拘るねｗ
必死(￣ー￣)

このスレ初カキコの通りすがりなのに、必死とか言われてもな、、、

過大評価スレとしてはトッティをもうすぐ追い越しそう。
まあラウルはブッチギリだけどねw

レス数は意味ないんだろうｗ

ここまで評価されていて、ここまで結果を残せない選手もいないなあ。

え？結果は残してると思うけど。

たぶん個人成績のことでしょ

活躍したから評価されるんだろう。
向こうの人も馬鹿ばかりじゃないから。

曲芸も評価されるけどな

評価されて当然。

評価してもいい。

EURO&セリエ得点王のMFプラティニには遠く及ばないな。

ageて信者でも釣りたいのか？ｗ
必死ですね。頑張れ！

「ジズー（ジダンの愛称）にはもう代表を出て行ってもらいたい。」

(ジダンの愛称)

ケチの付き始めはＷ杯直前の韓国との練習試合だろ。
あそこでキムチにケガを負わされなかったら０２Ｗ杯優勝でＥＵＲＯ０４もとれてたよ。

全部スコールズ曰く「バカな国」の所為だろ。あの国とは関わるもんじゃない。

>>768
＞スコールズ曰く

詳しく教えろ

俺は現時点の世界一の選手はジダンだと思うけどな。

どう見ても、将軍プラティニの足元にもおよばねー
得点力、テクニック、ドリブルにしろ
いつ、おいついてんだい。

>>771
テクニックとドリブルは二人ともみたことあるやつならわかるけど示談のほうが上では？

>>772
適当に言ってるに決まってるじゃんｗ

ジダンは得点力無いよな

>>774
ジズーは史上最高のゲームメイカーだからね。

トップ下に求められるのは、ある程度の得点力とアシスト力ではないだろうか?

キープ力じゃないの？

>>776
ある程度の得点能力ならあるけどな。

プラティニ=9,5番
ジダン=10番


というかんじだ

>>737
ジダンの今の低パフォーマンスを不調ととるか衰えととるかで大きく評価は変わる。
盲目的に支持している人は語るに値しない。

批判しか出来ない奴も語るなよｗ
必死に上げるなよｗ

>>781
いやジダンの真価は新シーズンで決まると言いたかったのだが。

ボランチにヴィエラでも入ったらジダンまた復活するよ。

>>779
ジダンが１０番で、しかも世界最高とか言われる選手なら得点とは言わないまでも
せめてアシストはズバズバ決めて欲しかった。
フィールド上のポジとしては確かに前の方にいるが、オレはプレースタイルや役割的に
見て10番より少し後ろの選手だと思う。そこからゲームメークしてる。

なんというか、ジダンはボールを前に運ぶのに特化している感じ。

ところでギリシャのユーロでの躍進が賛否両論だが、ギリシャの戦い方は
98W杯のフランスに似ていると思った。守備を徹底的に固めてハチのように刺して勝つ。
仮にギリシャが開催国なら大円団だっただろう。フランスが非開催国なら98W杯は批判も
あったと思う。アレはハッキリ言ってﾜｰﾜｰｻｯｶｰだよ。何が何だかわからないうちに誰かが
点を取って勝ってる。もう一度やってくれと言われてもマグレなので出来ない。ていうか本人が
奇跡とか言ってるけどね、ﾃｭﾗﾑとか。ｲﾝｽﾃｯﾌﾟでのキックなんて練習でも殆どした事が無い
ししないのに、あそこで何故か僕が蹴って入った。奇跡だ!。・・・それってマグレやん!!

ﾜｰﾜｰｻｯｶｰがみっとも無いとか、恥ずかしいとかお嘆きの皆さん。ご心配無用です。
もう既にW杯本番でﾜｰﾜｰｻｯｶｰは優勝していました、とさ。（　゜Д゜）!!

↑
独り言はチラシの裏にでも書いとけよ
チラシの裏なら「大円団」とか書いても恥かかずに済むしなｗ

ジダンのすごさは体格とテクニックからくるキープ力
それでためをつくれるから他の選手がスムーズに動けるようになってる
最近じゃ得点力もかなりあがってきてるし言うことなし
ただ最近精神的におかしい
リーガでの不調をひきずってるのかな
ていうかジダンてレアル行ってから相当うまくなったよな

>>787
ユーべ時代からうまさ自体はかわってないと思われ

>>787
巧くなったように見えるのは、スペインのチームの守備がセリエに比べて
ちょびっと緩いからだと思われ。

その守備が堅いと妄想されてるセリエのチームは、欧州カップ戦では他国リーグ
のチームに点を入れられまくって結果がでてません。

上手さ自体は変わってない・・ハズなんだけど、例えば高原なんかはJ時代とブンデス時代での
プレイを比べて、代表等でもブンデス所属の今の方が劣化してみえるのは何故だろう?

ジダンもユーベ所属の時よりもレアルで調子が良かった頃の方が実際にｲﾒｰｼﾞやプレイに
幅があったのではなかろうか?

>>790
それは最近のセリエの話でしょー。
ジダンがいた時代のセリエは緩やかにレベルダウンしてた時期だし。

>>787 の「ただ最近精神的におかしい」ってなんだよ？ｗ
自分のことか？

ジダンの話をしてるのに>>490のように
リーグのレベルがどうこうとかムキになってスレの流れ止める馬鹿って
なんなんだろう

頭の悪い馬鹿は死ねばいいのに

>>490→>>790ね

>>794
キミの方がムキになってるような希ガス・・・

ジダンは史上最高のゲームメイカーだから、得点、アシスト少ないのはしょうがない。
アシストする奴、今のチームではフィーゴ、ロベカルなんかに決定的なパスを送るのが最近多いね。
数字に表れないのはそのためでは？

ならば、それを数字にして示すべきなんだがなｗ

サッカーは数字に表れないプレーが多いと思うが。。

797の挙げてる例は数字に出来るっしょ

>>800
？　

アシストのアシストなんて数えてる所あるんかなぁ
別選手も集計せんと比較できんし・・

>>790
ＣＬとセリエでは戦い方が全然違うから参考にはならん

>>802
OPTAでは？

ジダンは評価が上がり始め全盛期と思われる20代後半の頃からも過大評価されてるよ。
間違いない。
上手いのは上手いけど彼の評価は実力以上。

間違ってるよ。

過大評価ではない。

>>806
お前どんだけ同じような中身の無い擁護レスつけてんのか？　池沼？ｗ

2回しか書き込んでないけど。

ID:mOLmLuVw
中身のあるレスしろ。なんでキレる？落ち着け。

落ち着けは同意だが、内容がないのはおあいこだな

ID:mOLmLuVwは粘着アンチ。すぐキレるｗ
ジダン関連スレで必死に叩く奴。

>>790
>>その守備が堅いと妄想されてるセリエのチームは、欧州カップ戦では他国リーグ
>>のチームに点を入れられまくって結果がでてません。

お前みたいなｳﾞｧｶに俺が何回説明してきたことか・・・
いいか？リーガやプレミアはセリエと違って攻撃の枚数が明らかに多い
セリエの攻撃陣の負担の大きさはリーガやプレミアの比じゃない
お前みたいな素人どもはリーグの強さと選手個々の能力を同視している
仮に３大リーグでセリエが一番弱いとしても攻撃の選手（特にＦＷ陣）の
個人能力は明らかにセリエが一番高い

つまり今のジダンはへタレと

守備が堅いかどうかはともかくリーガやプレミアよりスペースが無いのは見ての通りですが・・

だから守備がザルって言われるリーガのチームでも
ＣＬの決勝Ｔの大事な試合とかではプレスガンガンかけてきてスペース消してきたり
するからリーグ全体の戦術傾向やレベルの高低をＣＬの試合結果だけでは一概に測ることはできんよ

＞＞812
いくら個人能力が高いといっても
あんなスカスカの攻撃ばかりじゃ評価できない。

評価する人もいるよ(￣ー￣)

>>812
>>790は守備が堅いと言われてるくせに、欧州では相手により多くの点を取られてる
って言ってるんだよ。お前のいってることは攻撃のことで全然説明になってないじゃんｗ

>>815
リーガの守備がザルってダレが言ってるんだ？妄想だろ？
あと肝心な間違いをしてる奴が何人かいるみたいだけど、スペースを消すと戦術の浅い単なる
引きこもりは別物だよ。それにスペースが無いと守備が堅いも同義じゃないから。

ロナウジーニョは、リーガはプレスがきつくなくて、やりやすいっていってたけどな。

ここのセリエヲタたちは、セリエは守備に人数を使いスペースを消して堅い、
なおかつ攻撃陣の個人能力も一番高いと言っている。
じゃ、なぜ勝てないんだーーー！戦術のせいか？ホントにそんなに実力あるんなら
戦術でも変えて結果残すようにしてくれよ。

ベッカムもリーガはスペースが広くてやりやすいって言ってたな

>>820
馬鹿か
セリエとＣＬはまた別モンだっつってんだよ

それに誰がリーガのチームのレベルが低いっつったよ
守備がザルでもレベルが低いとは言ってないし、リーガでも守備をしっかりしてる
チームがあるのも知ってるわ

セリエヲタ必死ｗ

ユーべにいたときのほうがうまかった。
レアルからはなんかキレが見えない。というのが感想。
ユーべから移籍する４年前が一番キレてた。いまも上手さは変わらないけど。
なんかしっくりこない？？？　　歳かな？

セリエだろうがリーガだろうがＣＬだろうが強いチームが勝つんだと思う。
勝ったチームが強いと言ってもいいけど。

フットボールは攻撃と守備の応酬・繰り返しによって競うスポーツ。
勝ったチームが攻守の総合力が高かったということ。

アンチセリエも必死

セリエのＦＷは（比較的）能力が高いってのは大方の異論はないと思うがね。
ディバイオあたりリーガ得点王獲りかねない気がするが。

妄想乙

>>824
キレはなくなったかもしれないけど、巧くなったよなぁ・・・そう巧く。

>>824
下降の兆しが見え始めたから放出した説もアリ
彼の全盛期はユーベ時代だし、結果的にクラブが上手い事やったのかな
一番高い値段で売った

ジダンはもう終わった選手

ジダンのトラップと足技だけは神なのは確実
後は普通

足技が衰えていなくても、速度や瞬発力が衰えたようだが。

>>823
一行レスかｗ

終わってるなｗ

色々な部分で衰えていますよ今のジダンは、ええ

もう３２歳なんだし衰えて当然でしょ。でも相変わらず凄いけど・・・

去年くらいから、なみが大きくなってきた。1試合の間でほとんどミスしない日
もあればありえないトラップミスしたりする。調子いいときはすごい。

過密日程のレアルではもう駄目かもわからんね

まぁうまいこと長期契約も結んだし、あとは引退まで適当に。

復活できたら・・・まあ無理だな

少し前までは中盤でほとんどボールロスしなかったのに
最近はよく奪われてしまう

その後は日本で(ry

またカップヌードルのCMに

例のアンチはまだいるのかｗ

後半はジダンだけじゃなくてみんな疲れてたと思う。
やっぱ選手層が薄い。常にベストメンバー
あれで三冠狙ったからね。

どうやらジダンも衰えだしたという評価がよく見られるようになったのだから
もうジダンは過大評価ではない！

テレビや雑誌で
「ジダンは衰えた」なんて評価みたことないんですが・・・

ＴＶで「衰えた」なんていうわけないだろ。あほ？

アホだから粘着するｗ

衰えたくせに他の選手よりは上手いのはどういう事ですか？
やつは神ですか？

それは今現在でもジダンが世界の他のどの選手より上手いと評価しているということですね

ジダンが過大評価なんて言ってるのはどうせローマの10番のヲタだろ。

別に過大評価ではないんだろ。

フランスオタじゃねーの。EURO散々だったでしょ。

あ、マドリーオタかもな。わかんね

>>852
バルサヲタも忘れるなｗ

>>848
テレビはともかく、2ch以外ではあるか？

相変わらず巧いし、試合を決めることの出来る選手だけど
試合を支配することはできなくなった、という感じがする。

1試合通して、1シーズン通して高いパフォーマンスを維持出来る
ようにはもうならないかもね。

>>856
だから？まだ「衰えた」と判断するのは早いと思うが？


過大評価ではないと思うけどね。

多くの人が「衰えた」と言わないと気がすまないのかｗ
過大評価になるのね。

多くの人でなくて、2ch以外で公言してる人が
一人でもいるか？って聞いてるんだが

俺の回りのセリエオタはみんな「ジダンはもうダメだね」って言ってるよ
２ｃｈとか見てない奴等がほとんどだけど。

評論家はおいそれと名指しで選手批判したりはしない
大抵は監督批判して終わり。

年取ってダメになるのはしょうがない。しつこく批判するメディアはないよ
ジダンも代表は引退？本人が一番よく分かってる。

「もうだめ」ではないんだろう。

つーか、「衰えた」についてもいろんな意見があるんだろう。
思わない人もいる。２ちゃんでも２ちゃん以外でも。

結論が出る話じゃないね。
一部のアンチが必死だけど。

ホントにアンチが必死　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という書き込みが多い

ロナウジーニョ＞＞＞はげ

>>827の意見は楽しみだな、今までセリエＡのＦＷはゆるゆるのＤＦのリーガなら
余裕で点取れるってのがセリエＡヲタの負け惜しみだったからな。
ディバイオは一応セリエＡでも相当点取ったし非常に楽しみだ。　

ビエリは、リーガへいって「簡単すぎる」といって
得点王とって帰ってきましたｗ

>>868
ビエリがいたころののリーガと今のリーガはまるで違う。

やっぱロナウジニョオタかねｗ

本人目の前にして過大評価だと主張できる奴だけがいいやがれ！
どうせ本人に会ったらサイン求めるようなミーハー連中のくせに。

サイン求めるのはミーハーじゃないよ(･∀･)

なあ2chと実生活って別物だよな？
漏れは試合でジダンのパフォーマンスが悪ければ叩くが、
生ジダン見る機会があれば、
生ジダン(;´Д`)ﾊｧﾊｧで漏らしかねないぞ？

>>869
けどロナウジーニョなんかむしろフランスリーグ時代よりリーガの方が楽にプレー
させてくれるっていってるみたいだから、単純にプレッシャーが余り強くないんじゃねーの?

それにビエリはその後のセリエでも量産&得点王を成しているし、否定する理由が
わからん。

>>874
ロナウジーニョはパリではまず試合自体のあまり出てなかった、でもフランスリーグは
案外レベル高いんじゃない？モナコはＣＬ決勝へ、マルセイユはＵＥＦＡ決勝へ、決して
弱くはないわな。ビエリの否定はしないよ、あの頃のビエリは実際世界最高クラスだったと
思うし。でもリーガは１９９８年くらいから急激に強くなってきただろ。

このスレには最初からずっと「〜〜〜ではない『ん』だろう。」って変なとこに
『ん』を入れるジダンヲタがいるね。>>853とか>>862とか

>>876
その人はレアル、イングランド代表、ロナウド、ベッカム、オーウェン、リバポ、
などもお好きなようで、有名な方ですよ。いたるところで暴れています。

意味不明

一日一回はａｇｅるアンチがいるね。感情的な一行レス。
例のﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ信者かな。

>>876
その「過大評価ではないんだろ」の1行レスの彼は
このスレには常駐してるけど、ジダンスレ、マドリースレでは見かけないな
アンチスレに常駐するなんて珍しい人だw

>>877
あなたはあの有名な馬ヲタさん？

>>880
マドリースレにいるよ。
よーくみてればわかる。主にベッカムを必死でかばってる。

>>882
馬ヲタさんだよね？

>>882
ソースを出せ。

＞ま、豚信者が馬を脅威に思っていることは十分わかった。
＞あと馬はタイトルだけだね。いつまでもロナウド、ロナウドじゃね。

これ書いたのはf/4Kj8caさんでしょ？

これか
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087227465/　　　　　 ID:NJJOxvK1

返事が無いという事は、当たりって事でいいの？＞f/4Kj8ca

3.4人しかいないね（ヲタも含めて）

髪ですがなにか？

過大評価とは思わないが、トルシエのジダンおたくぶりには寒気が。
なにかと「ジダンが・・・」「ジダンは・・・」
お前はジダンの妻か？？って何度か思ったよ。

あれ？はげてる？？

あのヒラヒラしたやつ邪魔すぎますね。

ジダンーーーーーーーーーーーーーーーーーー

フィーゴの方が上手い

やっちゃったなｗ

ジダンの回りだけ時間軸が違って見えるのは
おれだけか・・

>>895
ﾟДﾟ)ﾊｧ？

神だ・・・

なんすかあれは

>>898
なんだよ文句あるのか？
フィーゴのはジダンみたいに素人受けしないからなー

あのハゲなんやねん

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

ヴェルディの戦術をこうすれば、レアルに勝てるよ！

ヴェルディもけっこううまい。

まぁテクニックは未だに衰えてる印象はないな。

はげ茶瓶

このスレってネタスレだよね？ラウールやアンリならわかるけどジダンが過大評価ってW最も過大評価とは程遠い所にいる選手だろW

これからもずっと見ていたいの〜若返らせてくれ〜

>>1
氏ね

>>901
フィーゴはもうだめだろ。

いやいや、フィーゴもすごい。
まああーいうことできるのはジダンだけだが。

風間のマドリーとジダンのあまりの過大評価ぶりにわろた。
ジダンもう普通に衰えてるし、ミスしまくりじゃん。
ゴールは凄かったが誉めすぎ。あんな糞プレッシャーであの状況で決めるのは当たり前レベル。
回ればすごいと思ってるにわかには丁度
いいレベルだが。
とにかく風間と清水のマドリーへの媚ぶりはキモすぎ。

>>912
視聴者が求めてるんだから仕方が無い。
中田の試合では中田誉めまくるし、
俊輔の試合では俊輔べた誉め。
風間はそういうキャラ。

ベッカムのラスパスも綺麗だったよな〜。
それにしてもジダンは狭いとこ上手いよね。
ユーべ時代もよくデルピーと二人で5人位ぬいてシュートがんがん入れてた
ような気が・・・

シュート入れてたのは勿論デルピーの方。ジダンはアシスト。

>>912
今日のプレーでミスしまくりって（ｗｗｗ
他人を批判するなら、己の意見ぐらいはまともなのを書け。

危ないな緑は

うまいけど、あれだけで怪我するとはねえ・・・

もっと強い体をつくれよ

イランやヨルダンくらい、ブェルディは激しくいけー

不死テレビは欧州選手限定のしかも世代別投票でミュラーよりロッシが上でベッカムがバッジオより上のような糞ランキングをソースに50年でナンバーワンとか言ってるからしゃれにならん。素人が見て勘違いしたらどうすんだ。
FIFAが世界全体でやった投票ではマラドーナが5割でペレ3割りでジダンは1%も獲得してないのに。

ざまーみろ
人種差別ばかりしてる奴はこうなるのが運命

もう今シーズンは絶望的？

後ろから殴るなダーティ禿げ！！

拍手するな馬鹿サポ！！
ブーイングではじき出せあんな禿げ！！

おい、強いだろ・・・プレイスタイルのせいかなぁ。

自国には関係ない！とか
ジダン潰してナイス！とか
まるでﾁｮﾝだな

ていうか普通にレッドだろ、さっきのは。

クズだな林
なにホンキで削ってんだ？

なんで殴るん？

>>926
つうか本気でもあんな削りかたしちゃダメだ

林ﾁﾈ

本気じゃないよ

普通のプレー

あれで怪我したらあほだろ

でも殴ったらレッドだよな。
主審はイエローを持ってたが結局出さなかったぽいな。

マジレス希望です。


ファウルされたら　殴ってもいいわけ？　ジダンならレッドカードでないんですか？
ファウルされたら、殴ってもOKってことなんですか？

>>916
はあ？どう見ても今日のジダンはきれて無かったしミスも多かったが。

お前みたいなにわかは風間のきちがい実況でも聞いてスゲエなあとか勘違いしてんだろうなあ。

>932
叩いていたのは芝生だろうが。視野狭窄に陥ってるんじゃねえよ。

ケガをしたくなければ、サッカー選手なんて辞めるべき。
林を叩いてる香具師は、テレビでしかサッカーを見たことがないんだろうな。

>>934

芝生じゃありません。
質問に答えてください。もしあれが芝生じゃなくて
レッドカード出なかったらおかしいですよね？

>>932
試合見てるのかボケ

チョンにも削られ、ジャポネゼにも削られ、ジダンはもう東アジア嫌いだろうな・・・

性格悪いなこのハゲは

ジダン「クソジャップ氏ね」

緑サポ言い訳見苦しいよ

欧米人は、アジアに対して好きとか嫌いとかの感情は持ってない。
自分の国とは全く別の世界、だと思ってる。

ファウルされて殴るって、最低だろ。

緑ボロボロｗ

ジダンが報復行為するのはよくある事。今日くらいのポカリはいつもやってるぞ。

余り明らかな場合は退場させられるが（実際ジダンって退場数現役トップクラスに多いし）審判に隠れて殴ってる回数は5倍くらい多い。

hayasiうぜー

禿死ねよ
調子に乗ってるからこうなるんだよ

親善試合なのに林はやりすぎ。

別に代わりはいくらでもいるしな

お前ら目が腐ってるのか世
殴ったのは芝だぞｗ

緑虫と試合する方が空気読めない
あそこはJの単坪だ

これはフロントの無策を如実に物語ってる出来事。
だから、デコを取れと漏れは言っていたのに。

>>901
なんだそれｗ
ジダンも上手いよ

アジャシ（スペイン語読み）死ね！！
アジャシ（スペイン語読み）死ね！！
アジャシ（スペイン語読み）死ね！！
アジャシ（スペイン語読み）死ね！！
アジャシ（スペイン語読み）死ね！！
アジャシ（スペイン語読み）死ね！！
アジャシ（スペイン語読み）死ね！！
アジャシ（スペイン語読み）死ね！！
アジャシ（スペイン語読み）死ね！！

>>932が自爆してるスレはここですね？

>>912
お前がキモイ
過剰反応

ID:6+WyYxQK 必死すぎｗ

アンチ「禿げ」だが
こいつが評価されるのはしょうがない…
過大なのは過去50年最高のフットボーラーという
称号なわけで。

>>933
お前みたいなニワカは黙れ。必死すぎｗ


>>945
＞審判に隠れて殴ってる回数は5倍くらい多い。

捏造するな

林のせいで日本人は空気読めない民族だと思われます

韓国と同類扱いされるな

サッカー三流国の臭い島国野郎がジダンに怪我させてんじゃねえよ糞が

韓国と日本と中国を区別できる欧米人は少ない。
これが現実。

てか馬鹿島もバルサに大虐殺されたみたいだな

ジダン気もい
ジダンファンはもっと気もい！！

両方日本から出てけ！！

バレンシアも…

76 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：04/08/01 20:59 ID:QDNPKUWs
ベンチサイドリポートによると、血まみれで
足の薬指がありえない方向に曲がっているとのこと。

林！！！！！！！！！！！！！







グッジョブ！

やばい・・・ジダン重症なの・・・
マドリーが強くなっちゃうかも

やっぱジダンよりガウショだな。
ジダンには無い華がガウショには有る。
親善試合でカリカリするジダンと、
躍動感溢れるプレイで観客を楽しませ、
自らも楽しんでる感じが伝わってくるロナウジーニョ。
国民性の違いかね？

何度でも言うが、サーバやネットワークにとっては、

実況　＝　お前らの脊髄反射レス

なんだよ。
だから、実況を禁止することは、2chユーザがレスの量を制限することと等しい。
レス自粛が全くできていないのだから、実況だってやって良い。

>>968
踏まれたから怒ってるんだろう

怪我を喜んでるアンチもキモイ

>>965
ありえね〜w かすり傷だろ

梅

次たてました

ジダンは過大評価されてると思うやつの数→1000+
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1091362380/

2chのサーバ管理人って、テクニカルな問題に疎いくせに、
支配欲だけは人並み以上だよね。
実況されてそんなに問題があるならば、2chなんて止めれば良いのに。
論理的でないことをヤイヤイ言われて、2chを使う理由なんてないぜ。

殴ったの芝じゃん

ジダンを破壊したベルディの林は死ね
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1091361414/

ジダンは過大評価になってきた希ガス