1 :
:
無限の可能性をもつこの二人。どこまでいくのだろう!
2 :
:04/03/25 09:48 ID:uHOvpY9y
2
リバウーーーーーーーード
3 :
:04/03/25 09:56 ID:bwveaAJu
3
4 :
:04/03/25 09:58 ID:rO7lb1kV
4なら禿田がジャパンマネーでカカー追放してミラン入り
5 :
あ:04/03/25 09:59 ID:n+qetXxH
まあブラジルはとんでもないってことだ
6 :
誘導:04/03/25 10:02 ID:6j7FZOqG
7 :
_:04/03/25 10:20 ID:xjdRd2HG
7
8 :
1:04/03/25 10:25 ID:Fa2f02xs
9 :
:04/03/25 10:43 ID:w08pS1Yf
たしかにこの2人はタイプは違うが甲乙つけがたい。
10 :
:04/03/25 11:00 ID:HWQdm8z7
比較するなら
ロナウジーニョvsアイマール
カカvsトッティ
かな
11 :
たんた:04/03/25 11:22 ID:o5OGqNCf
カカの方が良いよ。ロナウジーニョも巧いけど顔は原爆並に凶悪。
12 :
:04/03/25 11:38 ID:kE03Tio0
共存した代表がこれからどんどん見れるってだけでワクワクする
13 :
:04/03/25 11:48 ID:DqS1VjYQ
リヴァウド・・
14 :
†:04/03/25 12:22 ID:xox3V2Vy
代理人の知名度ならロナウジーニョの勝ちだな
なんとコンサドーレ札幌でもプレーしてたし
15 :
:04/03/25 12:24 ID:Z+Qnlm70
難しいな...
16 :
:04/03/25 12:28 ID:YjnU4uFo
17 :
:04/03/25 12:39 ID:79x6VMlD
18 :
:04/03/25 12:40 ID:n7dYyXfL
カカー
19 :
:04/03/25 12:43 ID:lhII9Cle
カカーはヨーロピアンスタイル。
ガウーショは根っからのブラジリアンスタイル。
カカーは上手いがブラジル人らしさがまるでない、今後もこういう選手が主力になりはじめたら、
古きよきブラジルカラーがなくなってしまう、って誰かが嘆いてたな。
20 :
:04/03/25 12:48 ID:xRyZ9UnN
>>19 激しく同意。
ガウショのプレーからはホントにサンバのリズムが聴こえてきそうだもんな
これはロナウドにもリバウドにもなかった
21 :
:04/03/25 12:49 ID:7sbBOrP7
またVSものか・・・必ず荒れる
22 :
:04/03/25 13:06 ID:NVt1MTgh
>>19 でもカカーはセレソンでもアイドルだからなぁ。
23 :
_:04/03/25 13:07 ID:4YpzUUOc
ロナウジーニョだってブラジルではアイドルです。
24 :
:04/03/25 13:12 ID:u+oOy7Jg
ブラジルの国営放送の人気ランキングで、カカはロナウドに次ぐ二位
ロナウジーニョにはトリプルスコア。
はっきりいってカカのブラジルでの人気は社会現象的なものがある
女性ファンが圧倒的に多いからな
25 :
:04/03/25 13:29 ID:gKcQIYE7
ロナウジーニョはパリの女からも人気だったぞ
試合でボール持つと黄色い声が多少聞こえた
まぁドヤリチンだしな
26 :
:04/03/25 13:30 ID:HWQdm8z7
どっちもすげーから(・∀・)イイ!!
27 :
_:04/03/25 13:33 ID:4YpzUUOc
性格は間違いなくロナウジーニョのがいい
28 :
:04/03/25 13:41 ID:RpB1Z89/
ロナウジーニョやカカでも神的な活躍してんだからブラジルでの活躍度は更に上のアレックスは移籍できねーのか?
シドニー五輪ではロナウジーニョと互角かそれ以上の評価だったのに。
パルマ移籍の時の契約のごたごたで全て駄目になるのは勿体無い。
29 :
:04/03/25 13:44 ID:79x6VMlD
30 :
:04/03/25 13:49 ID:fhXHB5ku
ロナウジーニョは筋骨マンそっくりだと思う。
まあ、それはともかくどっちもすげーよ。
これから10年はこいつらのプレーを見れる俺等はなんて幸せなんだ。
31 :
:04/03/25 14:19 ID:Qf3kYsCB
>>19 禿同
ブラジルサッカーを体現している感じがガウーショにはある
カカーは凄いけどブラジルっぽくなんだよな・・・
>>28 日本戦でもガウーショよりアレックスのほうが良かった
ガウーショ ロナウド
リバウド アレックス
32 :
:04/03/25 15:05 ID:4L0pG5IK
ミランもジエゴも獲るらしいね
33 :
:04/03/25 15:06 ID:MlGmoqo2
ロナウジーニョはフランスの記者から性格面に関して、かなりの勢いで
叩かれてたが、そこらへんはどうなんだろう?
・練習をさぼったり、数々の騒動を起こしたりと、幼稚なトラブルメイカー
・鏡を2時間近くも見続けたり、頻繁に美容師に通う、度々の鏡チェックな
ど、信じがたい事に、あの顔でかなりのナルシスト
こういった批判を読んだ事があるが。一方のカカに関しての批判記事だが、
こちらは、カカは一見素直な優等生だが、実はかなりしたたかだというもの
・カカにブレシアからオファーがきた→サンパウロ時代のカカは喜んで
受けようとした→ところが代理人に、「ブレシアじゃ高い給料は望めない
から断るべきだ」と教えられる→これを受けてカカは、「バッジョのよう
な偉大な選手とプレーするのは夢だ。でもぼくはまだまだ若輩者だし、まだ
早すぎる」と断る→この後ミランから高額のオファーがくると、二つ返事で
受けた
こういう成り行きだったみたい
34 :
:04/03/25 15:08 ID:HWQdm8z7
>>33 >この後ミランから高額のオファーがくると、二つ返事で
>受けた
チェルシーからはもっと高額なオファーあったらしいが・・・
35 :
:04/03/25 15:16 ID:WsKwxRtJ
今のところカカーの方が名は馳せている
36 :
:04/03/25 15:32 ID:faKFD0Zu
代表で共存できるのかな?
37 :
_:04/03/25 15:36 ID:4YpzUUOc
>ロナウジーニョはフランスの記者から性格面に関して、かなりの勢いで
>叩かれてたが、そこらへんはどうなんだろう?
未だにそんな記事信じてる奴がいたのか・・・
今のロニーを見てるバルサファンだったら、そのフランスの記事が全くの捏造だったということがわかるはずなんだけど。
バルサのチームメイトがみんなほめてるし、スペインの新聞もロニーの性格は抜群だと書いてある。
38 :
:04/03/25 15:43 ID:LBJoajKt
カカ、ロナウジーニョ、アドリアーノ、ロナウド
あと5年はブラジル最強でOK?
39 :
:04/03/25 15:47 ID:joejKvIk
そうかな?捏造では無いと思うよ。それもある一面だという事では?勿論誇張はあるでしょうが。
例えばロナウドもインテル時代初期は今のロナウジーニョのように本当に性格も可愛くて本当に模範になる最高の優等生だと書かれてた。
それがレアルに移籍するしないでもめた晩年では全く性格が違う別人のようにマスコミから書かれてたからね。
結局マスコミ次第で選手の性格なんて全く変わるし、監督との不仲やチーム自体の不調やちょっとした夜遊び等マスコミに餌を与えたために起こった叩きだと思うよ。
サッカーの世界では煙が無い所には火が立ちにくいが、ちょっとでも隙を与えると1を100くらいにして叩くのがマスコミだからね。
40 :
:04/03/25 15:50 ID:joejKvIk
うわすげえミス、煙が無い所には火が立ちにくいが→火の無い所に煙は立たぬな。
41 :
:04/03/25 16:00 ID:joejKvIk
後39の発言は
>>37な。
まあロナウジーニョはムードメーカーだしイイ香具師だと思うよ。
まあマスコミ次第で選手の人格なんて変わるもんだという事を言いたかったわけで、未来は分からないと。(今はロナウジーニョ完全肯定のスペインマスコミだが少し手違えると手の平返しの人格攻撃もありえるのがマスコミだから)
特にブラジル人は結構陽気に何でも喋ったりしてマスコミに与える隙も多い選手が多いからね。
そうならないようには祈ってるけど。
42 :
:04/03/25 16:03 ID:IDst1VkU
ところで
セレソンで共存はできるんかね?
カカはトップ下というよりセカンドトップのほうが合いそうな気がしてきたんだが
43 :
:04/03/25 16:05 ID:u+oOy7Jg
ロナウジーニョがナルシストなのは、少なくとも本当だろうな
ジエゴもWSDのインタビューで、「ロナウジーニョは髪型について何時間も話したりする」
って言ってたしな。フランス人には、あの顔でナルシスティックな性格なのは、きつかったんだろ
44 :
:04/03/25 16:12 ID:joejKvIk
>>43 パリのサポには凄い人気あったぞ、ロナウジーニョ。
不仲と噂されたフェルナンデスも実力は認めていた。
まあ色々あったんだろうが、一番の原因はチームの成績が今一だった事だろうな。
後フェルナンデスがよく途中交代とかしてそれでロニ―が不満を表したりしたらそれを又マスコミが煽ってたからね。
45 :
:04/03/25 16:18 ID:9MGW7tTb
本人の好まないワントップの位置を任されていたと聞いたが
46 :
:04/03/25 16:22 ID:u+oOy7Jg
今の活躍を見ると、フランス時代になぜマスコミから叩かれてたのか分からない
たぶんチームのやり方に合わなかったんだろうな
バルサに来てからは、魚が水を得たような勢いだ
47 :
::04/03/25 16:43 ID:KaM8zU3o
>>46 オコチャなんかもパリSGでは駄目だったな。
オコチャは「戦術に縛られて自由な動きができなかった」
っていってたけど。
48 :
:04/03/25 16:50 ID:gmFmPlxC
49 :
:04/03/25 16:53 ID:mxyFchvl
>>38 フランスもユーロまでは頑張りそう。
ジダンが代表引退しちゃうとまあアレだが・・・
50 :
:04/03/25 17:53 ID:MQHj5IEV
パリ時代も活躍してたんじゃない?
あんまり見た事無いけど、3人抜きのゴールとか変態プレーはダイジェストで見た事がある。
前どっかでパリSGの攻撃は大体ガウショを経由してたってレス見た覚えあるし。
>>38 まあ5年もしない内にロナウド2世やロナウジーニョ2世が生まれてきそうな国ではあるけどな。
51 :
:04/03/25 18:34 ID:Y94zk8jY
来シーズンは今シーズンの活躍で両選手とも
そうとうマークされたり潰しにこられたりするだろうから
そのなかでリーグ戦やCLなりで
チームをタイトルに導く活躍できたほうが
すごい選手ってことでいいんじゃないの。
52 :
:04/03/25 18:39 ID:iOq45GaR
ロナウド
カカー
ロナウジーニョ
新3R
53 :
:04/03/25 19:40 ID:WsKwxRtJ
>>52 きっとにわかは「βακα..._〆(゚▽゚*) カカはKで始まるんだよ」
とか言いそうだな
54 :
:04/03/25 19:44 ID:fNhhE+p2
おお、こんなスレッドまで。
カカすごいね。
けど客を魅せるプレイはロナウジーニョが一枚上手な気がする。
カカはまだこれから。
って言っても今の時点であれだけの活躍するから相当すごいけどね。
カカは末恐ろしい。
55 :
:04/03/25 19:47 ID:AcmbCwRi
普通にカカだね。リーガとセリエじゃ守備的なセリエで活躍するほうが難しい。
セリエで21歳がはじめてのシーズンで二桁得点。おまけに外国人。
ミランスクデットの鍵。CLでのミランもカカがあっての事。
バルサ復活はダービッツ加入による中盤の安定にあるとおもうし。
どっちもいい選手じゃつまらんから、どっちかと言われるとカカ。
56 :
1:04/03/25 19:48 ID:Fa2f02xs
現代版プラティニ対マラドーナみたいになればいいね。漏れらはそれをリアルタイムで見ていく。最高!
57 :
:04/03/25 19:55 ID:AvAUCkv6
両方ともロナウドに比べたら雑魚だな
精々代表では豚に良いアシストしろよ
58 :
:04/03/25 19:56 ID:CiexlQjD
>>55 セリエの試合しか見てないからカカ
だろ?
59 :
:04/03/25 19:58 ID:E0yBr96h
クラブではどっちも活躍してるんだからセレソンでより活躍した方が上だな。
60 :
:04/03/25 19:59 ID:Utd/v30N
カカは典型的なアタッカー。
トッティータイプ。
ロナウジーニョは典型的なファンタジスタタイプ。
マラドーナと同列。
61 :
:04/03/25 20:00 ID:HWQdm8z7
ロナウドとカカは仲良いらしいね
ロナウヂーニョはどうなのかな
62 :
:04/03/25 20:01 ID:Utd/v30N
ロナウジーニョは変態。
カカは上品。
変態のほうが成長できる。
63 :
:04/03/25 20:01 ID:VNamOBdc
カカ=前園
ガウショ=中村
64 :
:04/03/25 20:03 ID:yMT0juRQ
アンリが裸足で逃げ出したセリエでゴール量産のカカと、
セリエのクズFWでも得点王とりまくりのリーガでそこそこ活躍のガウショ。
玄人はカカを好み、
素人はガウショってことでいいんじゃね。
65 :
:04/03/25 20:07 ID:HWQdm8z7
そういやカカってヘディングどうなの?
66 :
:04/03/25 20:13 ID:A1D679Ya
>>43 そういえば、ロナウジーニョがNikeのCMで
シークレットトーナメントに出演した時には
銀色のサッカーボールを鏡代わりに使うシーンがあったな。
Nikeもロナウジーニョのことをナルシストだと知っていたのか。
67 :
:04/03/25 20:20 ID:E0yBr96h
同じチームでやるんだからそこでの比較が一番わかりやすい。
68 :
:04/03/25 20:21 ID:YWvTPh5J
ロナウジーニョが上に決まってんだろ。ポテンシャルが違いすぎだ。
69 :
:04/03/25 20:26 ID:6kX4cWlF
見てるとセリエ来て点取れなくなった選手に比べて
セリエから出て点取りまくる選手のが多い感じだしね。
セリエはディフェンスきついし。
カカはすごい。
70 :
:04/03/25 20:27 ID:BG072A1w
糞スレ立てるな
71 :
69:04/03/25 20:27 ID:6kX4cWlF
ごめん、関係ないわ。わけわからん。
って言うか両方一緒だ。
セリエはディフェンスきついって言う事が書きたかっただけ。
72 :
:04/03/25 20:29 ID:q2e2uxvy
別にvsってもんでもねえだろ。
好みの問題だしよ、バルサファンだけどカカも好きだよ。
73 :
:04/03/25 20:29 ID:IVEr9d0t
やっぱ勝敗で試合を楽しむ事より内容で試合を楽しんでる人たちにはリーガ人気あるねー。
おいらの周囲でもセリエが好きな奴は少数だよ。
だいたいみんなプレミアやリーガが好き。一人だけエールデビジ好きがいるわw
74 :
:04/03/25 20:29 ID:hGShwHND
ロナウジーニョは1人でゲーム作っちまうからなー
注目するならこっちだな
75 :
:04/03/25 20:31 ID:rqIL3Vx2
>鏡を2時間近くも見続けたり、頻繁に美容師に通う、度々の鏡チェックな
ど、信じがたい事に、あの顔でかなりのナルシスト
すげーワロタ
76 :
:04/03/25 20:33 ID:0SOGoUc3
現時点ではロナウジーニョでしょ。
後々は分からん。でもどっちも才能はある。
77 :
:04/03/25 20:47 ID:HSYN8rWi
まあ、普通に両方すげーよ、あとは好き好き。
カカは凄いけどファンタジーは感じない。異論はあると思うが、ジダン的な凄さだな。
>>19 もいっているがなんかブラジル人ぽくないのな。
素早い判断力とそれを可能にする高い技術を併せ持ちいとも簡単にやってしまう
凄みがカカの印象。サカヲタ&玄人うけしそうだな。
ロナウジーニョは次なにやらかすかわっけわかんねー面白さがある。
広い視野とありえない超絶個人技に支えられていて観客に魅せつけるタイプ。
サーカスプレイの連発が普通になっている異常変異生命体。
にわか、子供、サッカー見すぎて斜に構えてしまった人も純粋になんも考えずに
楽しめる。
結論、俺はガウショが大好きだ。
そうそう彼女をサカヲタにするならガウショがおすすめ。
顔を気にさせず、面白さだけを伝えられるからな(ry
78 :
:04/03/25 20:54 ID:1MBEM8+W
驚くべきなのはこの2人が同じ国出身で、しかもお互いまだ若いということだ
どっちがすげーとかじゃなく、ブラジルって国がスゲー
アタッカーとパサーでタイプが違うから共存もできるだろうし
恐ろしい国だなブラジルって
ジエゴってタイプ的にどうなんかね
79 :
:04/03/25 21:02 ID:7i7KeUj1
ガウショ…曲線的、見てて吸い込まれる感じ。
カカ…直線的、見てて目が覚める感じ。
ってイメージだな俺は。
80 :
:04/03/25 21:03 ID:JHhrN0tv
■ ブラジル3右(爆)の一人で長髪と出っ歯が特徴的なFW。
ブラジルのFWらしく優れたスピードと決定力を持ち、とてもスキルフルな選手でパス出しやドリブルにも優れる。
肩でトラップとかね、ほんと凄い。
グレミオユースを経て1998年から3年間在籍したグレミオで名前を売り、1997年U-17代表で世界選手権優勝、
1998年のワールドユース出場、1999年にA代表とエリート街道を進んだ。
その後フランスリーグパリSGに移籍するが、移籍のごたごたやチーム状態があまり思わしくなく、
思った程の活躍はできていないが、OMFやSHなどもこなす万能ぶりを見せている。
何よりも彼を有名にし、才能あるプレイヤーと証明することになったのは2002年のワールドカップであろう。
華麗なドリブル、パス、イングランド戦で見せたGKシーマンの度肝を抜くFKなど印象に残るプレイを連発した。
ちなみにロナウドがもう一人いるため、ロナウド子供版だからロナウヂーニョという名前。
その昔現ロナウドもロナウヂーニョだったそうな。
公式HP:
http://www.ronaldinho-gaucho.com/ (WEYS)
□攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/敏捷/
90/30/80/80/89/80/84/90/
□ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/FK/曲が/
95/89/88/80/84/78/85/82/80/82/86/
□頭精/跳躍/テク/積極/精神/プ安/連携/コ安/
71/80/95/74/71/ 6/80/ 6/
*ドリブラー、パサー、アウトサイド、両足ドリブル/A
*トリックプレー
*FK担当
81 :
:04/03/25 21:04 ID:JHhrN0tv
■ 2001年のワールドユースで活躍したブラジルU-21代表のMF。
国内リーグサンパウロに所属していて、2002/1月のボリビア戦では親善試合ながら初代表。
その後、アイスランドとの親善試合では代表初ゴールを決めるなど早くも代表での存在感を見せいてる。
ブラジルのMFとしては大柄ながら、フィジカルの強さだけでなく、テクニック、ガッツ、プレーの華麗さを
備えるが無駄なことを決してしないバランスの良い選手で、「ライー2世」の呼び声が高い。
レオナルドとはサンパウロで同時期にプレーし、彼を師匠と仰ぎ、レオナルドもまた、ミランに呼び寄せた。
(WEYS)
□攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/敏捷/
83/47/81/80/83/87/78/82/
□ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/FK/曲が/
87/87/85/78/83/76/84/82/84/80/82/
□頭精/跳躍/テク/積極/精神/プ安/連携/コ安/
71/75/88/83/73/ 5/71/ 5/
*パサー、ドリブラー、アウトサイド/A
*ヒーロー
*FK/CK担当
82 :
_:04/03/25 21:06 ID:CbhncHUN
>>78 そ-だよねつくづく
ブラジルという国がうらやましいよ
僕達みたいに他国の選手に一喜一憂
しないもんね
代表のしあいでもブラジルとしあいしたら
日本を応援しても、ブラジルに拍手を送っちゃうと
思うよ。
>>82 それはそれで日本的でいいんじゃねーの?
その意識で強くなれるかわからんが。
文化が違うのに何もかも他国と同視するのはどこか間違ってると俺は思う。
特に価値観的な問題においてはね。
84 :
:04/03/25 21:09 ID:VNamOBdc
ブラジルでカカの方が人気あるってのには驚いたな
あっちの人っててっきりサーカスプレイヤー大好きなんだとばかり
カカの人気は凄いよ。スカパーでセレソン密着でカカが取り上げられていたが
ミランでレオナルドとカカが一緒にいるシーンでは黄色い声援が半端じゃなかった。
空港での歓迎っぷりもすごかったな。
ロナウジーニョもそれなりだったよ。w
86 :
:04/03/25 21:16 ID:jIx4IPwW
決着は来季のCLで
87 :
:04/03/25 21:24 ID:NVt1MTgh
>>85 今シーズン前だったかな、マラカナンでやったセレソンの試合で
後半途中出場のとき『キャー!!!』ってもの凄い歓声だったねぇ。
あんなのセレソンでは初めて見た。
88 :
:04/03/25 21:39 ID:aEI1+L2i
カカがゴール前に来ると得点が期待できる
ロナウジーニョが来るとファンタジーを期待できる
89 :
:04/03/25 21:51 ID:E0yBr96h
ブラジルが誇る2人のイケメンか
90 :
ミラ〜〜ん:04/03/25 21:53 ID:6iUnJbNC
ロナウド
カカ
ロナウジーニョ
アドリアーノも入れたいけど・・・
フォーメーション変えないと無理だな。
91 :
:04/03/25 21:59 ID:gmFmPlxC
>>52-53 カカの本名はRicardo Izecson dos Santos Leiteだから立派にR。
92 :
:04/03/25 22:46 ID:Sx6w2Nac
顔は甲乙付けがたい。
プレイはビックリプレイのロナウジーニョのほうが好きかな。
93 :
:04/03/26 02:12 ID:Mozz2gBW
94 :
_:04/03/26 12:09 ID:+WmO3E4U
カカは短小包茎早漏の三重苦、ロナウジーニョは超テクニシャンだが性病持ち。
まあ病気持ちは流石に困るから俺はカカだな。
95 :
:04/03/26 14:41 ID:Q2T/hdgp
ロナウジーニョみたいなのが居なくなってから
パリSGは絶好調
96 :
:04/03/26 14:55 ID:y8dPumu6
>>93 確かにw
なんか試合中にイノシシがフィールドに突っ込んできたような
衝撃を受けた。
97 :
:04/03/26 15:00 ID:2mXXlrrr
ジエゴが一番凄そう。
98 :
:04/03/26 15:09 ID:UI4cPUuu
どっちも凄いが、どこのクラブでもやれそうなのはカカだな。
個人的にはロナウジーニョには、もっと好き勝ってやる
ヒールな選手になってほしい。遅刻とかサボリとかも。
クライファートやロマーリオなんぼのもんじゃいでいってほしい。
99 :
:04/03/26 15:14 ID:ge5PX9GK
セルティック戦見たけどロナウジーニョがチーム壊してた
カカーのが上だなと思った。
100 :
_:04/03/26 15:29 ID:m5nVQdUO
101 :
:04/03/26 15:34 ID:gZqABEMl
俺もあの試合はガウショ駄目だと思ったよ.。
>>100こそ見る目ないと思うw
102 :
:04/03/26 15:38 ID:iaHX2KCW
ロナウジーニョが不調なくらいでチームが崩れるバルサがいけない
それだけロナウジーニョに依存しすぎって事だ
実際ここ数試合見ててもロナウジーニョの個人技絡みでしか得点出来る気がしない
103 :
:04/03/26 15:43 ID:5NTpZ9OD
ダービッツさえ居ればロナウジーニョイラネ
104 :
:04/03/26 16:00 ID:a+nT1B0v
アンチはここぞとばかりに叩いてるな。
今シーズンロナウジーニョ程コンスタントに活躍してきた選手は世界でも居ないと思うけど。
105 :
:04/03/26 16:18 ID:gZqABEMl
106 :
:04/03/26 16:22 ID:0yF2QiNG
静岡でのブラジル対イング戦見たよ2年前。
リバウドの得点につながるあのドリブルを始めた瞬間、
ロナウジーニョにスポットライトが当たったように見えた。
あれは一生忘れないだろうなー。
カカは正統派の凄い選手って感じですね。どちらも好きです。
ギタリストの俺には、カカがクラプトンでロナウジーニョがジミヘン。
107 :
_:04/03/26 16:35 ID:m5nVQdUO
>>101 いや、何本も素晴らしいパス通してたよ。
ガウショがダメだったとは思わない。
ここの奴らはリーガ見てない奴ばっかだろ。
たまにはセリエ以外も見てみろよ。
108 :
:04/03/26 16:38 ID:de6GTM9x
そしてマルティンスはインペリテリ
109 :
:04/03/26 16:40 ID:bsIeXBYp
単に釣って遊んでるだけだからマジになるなよ。
110 :
:04/03/26 16:46 ID:8DmhFbiU
どっちか日本に帰化しないかな
111 :
キキ*128:04/03/26 16:54 ID:XHckK+rS
よ
112 :
:04/03/26 17:05 ID:k3Ufsq/c
カカ、ジジ、ババときたら次はパパか
113 :
:04/03/26 17:39 ID:rzlPhLS9
>>110 解かってるだろうけど帰化しても日本代表入れないから
114 :
:04/03/26 17:41 ID:e0JdgPGi
115 :
:04/03/26 17:46 ID:5enflrm4
ロナウジーニョ気化しないかな
今日は彼のお陰で
116 :
:04/03/26 21:33 ID:WDjlSf6W
マレスカ かカカかカッサーノか?
「か」を6つ続けることに成功しました。銀河系最高記録だそうです。
117 :
:04/03/27 00:38 ID:30hJ+nPq
カカも好きだけどルイ・コスタの方が好きな俺はどうすれば
118 :
:04/03/27 00:41 ID:vh8aaNOW
119 :
:04/03/27 00:55 ID:yu8mfwim
ボババンバ、バン、バン、バン ハァー ヒバウドノンノン
120 :
:04/03/27 02:09 ID:Iwz9ucVy
マレスカ かカカかカカロットか?
「か」を7つ続けることに成功しました。銀河系最高記録だそうです。
121 :
:04/03/27 02:25 ID:uPXdaDmH
ロナウド カカ
ゼロベルト ガウショ
ジルベルト エメルソン
ロベカル カフー
ルシオ 勃起
ヂダ
パラグアイ戦が楽しみだ
122 :
:04/03/27 02:43 ID:1z50rKGZ
何でエメルソンが居るんだ?
代表ではチンカスレベルだぞ
時代はレナト
124 :
:04/03/27 10:16 ID:U/iU/VTq
125 :
名無しさん:04/03/27 11:42 ID:dRPJxtSF
この二人より若いクラッキもいるんだよな・・・
ポテンシャルは知らんがな
126 :
ぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ :04/03/27 16:42 ID:SoLTOSsN
DUDU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
127 :
:04/03/27 16:48 ID:9AZG+fzg
RENATO
レナトだろ
ホナウドですか?
128 :
sage:04/03/27 20:59 ID:17D55R3X
ワールドサッカーダイジェストだとレナトだね。
で、スポナビだとヘナトどっちもありということで仲良くしてね。
ロナウジーニョよりバルサで1番頑張ってた時のリバウドの方が良くない?
129 :
:04/03/27 21:04 ID:M1PPAnE3
>>128 確かにリバウドは神だったよ。
けどわからないな
当時はクライファートとフィーゴとのコンビネーションが怖いぐらいにハマってたからな
ロナウジーニョは自分で得点できるし、味方を生かすことも上手い。
レベルが双方高いから比較するのは難しいな。
もちろんカカもね
だってリヨンのジュニーニョみたいな選手がセレソンで当落線上なんだから・・・・・
層が厚すぎる
130 :
:04/03/27 21:14 ID:ogQ1Q73g
ヘナギみたいだなw
131 :
:04/03/27 21:21 ID:vf27imbI
セレソンはボランチとセンターバックがいまいちだな
前線は10チームくらい作れそうなほど選手が余ってるけど
132 :
:04/03/27 21:27 ID:LiTRSX7P
133 :
:04/03/27 21:48 ID:3Tux6nJK
ボランチはエメルソン、ジウベルト、クレベルソン、ヘナト、ジュニーニョ・ペルナンブカーノ。充分だろ。
CBは・・・ねえ。
134 :
:04/03/27 22:04 ID:M1PPAnE3
>>132 いい時は凄まじかったけどな。
当時のリーガ観てないのか?
135 :
誘導:04/03/27 22:44 ID:Yiy17tHH
136 :
:04/03/27 22:56 ID:LiTRSX7P
>>134 おまえこそ当時を観てないのが見え見えだw
要の選手が抜けている
137 :
:04/03/27 23:04 ID:M1PPAnE3
グァルディオラとでも言いたい訳か?
確かにシャビに比べて安定感があったし起点にもなってた
だがないつも肝心なときに怪我で不在だった事を考慮すれば、リバウドやコクの方が貢献度が
高かったはずだ
まともにバルサの試合を観てればな
138 :
:04/03/27 23:10 ID:fVXrqZ7M
バロンドール獲ったときのリバウドは紛れもなく世界最高の選手だったよ。
ロナウジーニョもまだ彼の領域には達していないよ。
139 :
:04/03/27 23:14 ID:M1PPAnE3
>>136 とりあえず人をにわか呼ばわりしたからには当然、当時のバルサについて書いてもらうぜ。
逃げんなよ
140 :
:04/03/27 23:33 ID:04Mn8Y5p
グァルディオラ? w
さすがにわかだなw
141 :
:04/03/27 23:38 ID:M1PPAnE3
>>140 じゃあ誰だよ
テメーは知ってんだろ
答えてみろよw
おい!
142 :
:04/03/27 23:42 ID:04Mn8Y5p
リバウド クライファート フィーゴ グァルディオラ
が揃ってても、実際バルサは優勝出来てないんだがw
後は自分で考えろ 知ってる選手名だけ挙げてる にわかクン
143 :
:04/03/27 23:45 ID:M1PPAnE3
馬鹿テメーは
リーガ優勝してるだろうが
まぁ98〜99だけだがな
まぁテメーが挙げたいのはルイス・エンリケ辺りなんだろうがな
とりあえず死ねやクズが!!!!!!!
144 :
:04/03/27 23:49 ID:04Mn8Y5p
ルイス・エンリケ? プ
さすがにわか 「紙々」言うだけの事はある 一生哂われてろw
145 :
:04/03/27 23:52 ID:M1PPAnE3
>>144 必死だなw
バルサの優勝を知らなかったにわかの分際で
素直に謝れば許してやらない事もなかったのに
哀れな奴だ
てか、マジでリーガ観てないだろお前
146 :
:04/03/27 23:57 ID:04Mn8Y5p
哀れなのはにわかw
同じ面子で、99〜00には優勝出来なかった つうかそれ以降は優勝争いも満足に出来ないようになった 何でだろー?
147 :
:04/03/27 23:59 ID:04Mn8Y5p
ただいま必死で検索中の にわか
148 :
:04/03/28 00:05 ID:ejT+a+H6
>>146 書く事コロコロ変わるなお前w
当時のバルサについて何も書いてない時点でお前自身ニワカなのを認めてるようなもんだ
何も知らない分際で他人に喧嘩を売るのは止めときな
優勝出来なかった理由はテメーで勝手に想像してオナッてろ
最後に
馬鹿はとっとと寝ろ
目障りだ
社会のクズ君
149 :
:04/03/28 00:36 ID:+UZKSl0H
142 名前: [sage] 投稿日:04/03/27 23:42 ID:04Mn8Y5p
リバウド クライファート フィーゴ グァルディオラ
が揃ってても、実際バルサは優勝出来てないんだがw
後は自分で考えろ 知ってる選手名だけ挙げてる にわかクン
150 :
128:04/03/28 08:25 ID:C+7Dl+zl
148の人の怒り振りを見ると最近のバルサファンの人にリバウド>ロナウジーニョ
という話題は禁句なのですか?
自分はレアルマンセーなのその辺の事は知らないのですが
両者ともに球離れが悪いが独りで決める力があるリバウドの方が決定力高い
リバウドが出すチャンスメイクって感じのパスに比べて
ロナウジーニョのパスは自分じゃ決められないからしょうがなくパスって感じが多いように思いました。
そんな感じでリバウドを推したんですけど不快だったらゴメンナサイ
151 :
:04/03/28 10:43 ID:jbKwmWY3
152 :
_:04/03/28 12:00 ID:Ey1Fl8B9
153 :
:04/03/28 12:38 ID:LA37dMdC
>>150 お前はホンットにリーガ見てないなw
ガウショの第一選択肢はあくまでパスだぞ。
154 :
:04/03/28 12:55 ID:RFadOkPQ
ぼくの本質はパスにある、って自分で言ってたね。
155 :
:04/03/28 12:56 ID:dXTcVRmH
WOW WOWに放映権が移ってからはリガは見てないです。
なのでWカップとUEFAカップの印象からです。
来年バルサがCLに出れたら良く見るようにします。
でリガの順位はレアルが首位という事しか知らないのですがバルサはCL出ますよね?
156 :
城:04/03/28 19:12 ID:6/RoLWx3
やっぱアレだよ!世界一のプレイヤーは城だね。
世界に行けばロナウドとか相手になんなかったんじゃね?
日本はチームメイトに恵まれなかったね・
157 :
:04/03/28 19:20 ID:pk0Z+exQ
こんなの中田と中村を比べてるようなもんだろ。
どっちも甲乙付け難い。
以上。
158 :
:04/03/28 19:27 ID:VrKbwBR6
代表ってFK誰が蹴るの?
159 :
:04/03/28 19:49 ID:fj6lU1Bj
カカーはマライアでさえ抱けちゃう男だからなあ
ブラジルでの人気投票結果の差はほとんどルックスによる差なんだろーね笑
日本でも俊輔と田中達也が同じくらいのネームバリューになって人気投票したら、
圧倒的に達也に票がはいるだろうし。
160 :
:04/03/28 19:50 ID:VrKbwBR6
ホビット族からの組織票があるからね
161 :
:04/03/28 20:04 ID:RpCVkDeG
ホビット票1票=人間票0.5票
162 :
:04/03/30 15:51 ID:qiKyy00I
どうもカカスレが活気ないね。まだロナウジーニョ相手にははやかったかな。
163 :
:04/03/30 15:56 ID:DCwRrWA8
男前だけどブラジル本国ならともかく
世界だとより男前が相手だし
164 :
:04/03/30 17:30 ID:WQafnUqK
ブラジルの偉大なプレーヤーはバルサに在籍すんのさ
165 :
:04/03/30 19:54 ID:YNPF9eyH
↑( ´,_ゝ`)プッ
166 :
:04/03/30 20:09 ID:Nhc3HItR
ワ'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、('∀` ) '`,、 '`,、'`,、'`,、'`,、
167 :
:04/03/31 10:04 ID:MfIViUoK
明日の今頃だな。セレソン。どっちが上か楽しみだな。
168 :
:04/03/31 10:12 ID:8619vAMX
このスレ立てたのはロナウジーニョ信者だろう。
最近、色んなスレで暴れてる。
169 :
_:04/03/31 11:10 ID:lBYD9XcF
最初に暴れ出したのはカカオタ。
ロナウジファンが何もやってねえのに
いきなりロナウジーニョスレに乗り込んできてロニーを叩き放題。
170 :
:04/03/31 19:19 ID:/N5KtgJg
>>133 ルシオ、ルイゾン、アレックス、ボルドン
171 :
:04/03/31 19:32 ID:QwTbBVNq
どっちのファンでもないバカが暴れまわってるだけだろ。
ほっとけほっとけ。道端に落ちてる犬のクソみたいなもんなんだからな。
172 :
:04/03/31 20:10 ID:TvwvEm5H
背番号の振り分けはどうなってるの?
カカが10でロナウジーニヨが7?
173 :
:04/04/01 12:18 ID:SkQ5vwh1
パラグアイ戦はロナウド、ガウショの2TOPでカカは右サイドやってたね。
背番号はガウショが7でカカが10だったんだが、向笠と倉敷が「背番号逆だろー」って言ってた。
174 :
:04/04/01 13:18 ID:QSK/1McF
プレイの相性よさそうだったけど
175 :
:04/04/01 13:48 ID:W8mrDvb8
逆じゃないと思うが
向笠と倉敷は何年ブラジル中継してんだw
176 :
:04/04/01 13:51 ID:v14IGoI6
チームとして全然機能してなかった。ブラジルらしい。
177 :
:04/04/01 13:51 ID:c9XxI3H8
逆だろ
178 :
_:04/04/01 16:39 ID:d6/GDWMz
179 :
:04/04/01 20:48 ID:CIpzoJ6j
当然の事だが、向笠倉敷より、W杯優勝監督のパレイラの方が正しい
カカにはセレソンの10番が相応しい
180 :
_:04/04/01 22:49 ID:RlbiVBFh
カカオタってサッカー見る目のない馬鹿ばっか
181 :
:04/04/01 23:03 ID:v14IGoI6
二人の能力よりセレソンの戦術の熟成が最優先課題。
182 :
:04/04/01 23:44 ID:yPnbEGw/
それよりもっと重要な課題がこの国にはある
183 :
:04/04/01 23:57 ID:Ixgfl5up
ロナウジーニョ嫌いじゃ行けど
不細工
184 :
:04/04/01 23:58 ID:Ixgfl5up
185 :
:04/04/02 00:05 ID:TI9yFp6x
不細工は男の鏡
186 :
_:04/04/02 04:07 ID:NnBr8jug
一ついえるのは二人ともジーコは越える。
187 :
_:04/04/02 09:19 ID:tP0ESC1O
188 :
:04/04/02 11:05 ID:lfZDn/3M
189 :
:04/04/02 11:30 ID:xu4UJOfx
女性が美しく男性が醜いブラジルでは男前扱いでキャーキャー言われても、
髪ぬらした伊達男だらけセリエにくると別にどうってことないよね。
同チームにネスタ、マルディーニという男前バロンドールと比べたら、
カカのルックスなんて三枚目にすら見える。
190 :
:04/04/02 11:33 ID:d25aGaFq
>女性が美しく男性が醜いブラジルでは
ブラジル人はセレソンしか見たことない人?(w
191 :
_:04/04/02 11:39 ID:tP0ESC1O
南米予選見たけどカカってほんとショボイな
顔もよく見るとキモイし、ファンタジーも感じねえし、全く平凡な選手だよな
192 :
:04/04/02 11:46 ID:TO2DWczu
カカ=1年目の中田
193 :
:04/04/02 12:06 ID:iLeuVkYs
ロナウジーニョ=ライツィハー=ドクターモローの島
194 :
:04/04/02 12:36 ID:5cmC3Xex
一試合で全てを断じる雑魚
>>191 >>189日本では〇ディーニは10人のうち過半数にスルーされるお顔
195 :
:04/04/02 17:53 ID:L9gZmzrq
〇ディーニ=フランケンシュタイン顔
あの目もコワイ
196 :
:04/04/06 21:41 ID:YMmhtEM/
ガウショの方が摩訶不思議で観ていて楽しい。
カカのプレーは魅力に乏しい。ファンタジーの欠片も無い。
197 :
:04/04/08 10:16 ID:XREhE0FB
ファンタジーが全てじゃないけどな
ただ、どう見てもおれにはガウーショが格好よく見える。セクシーだし。
198 :
_:04/04/08 10:54 ID:kltjCawp
デポル相手に何もできなかったカカと、2点も取ったロナウジーニョ
どっちが上かは明らかですね
ロナウジーニョ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バカー
199 :
_:04/04/09 12:18 ID:AoVlpj79
ロニー「日本とかいう島国のある掲示板で俺たちを応援するオタ同士で対立してるらしいぜ」
カカ「は?意味わかんね。どの選手が好き、どの選手を応援するかなんて人それぞれじゃん」
ロニー「なんか俺とお前でどっちが選手として上かでいい争ってるらしいぜ」
カカ「そんなの議論してなんか意味あんの?」
ロニー「まあ東洋のサルにどう言われようと知ったこっちゃねえこどな」
カカ「同意。あんな遠国のヒキコモリオタ数人に嫌われようが好かれようが俺たちのサッカー人生に全く影響無しだね」
200 :
:04/04/19 19:53 ID:xk5pb5O8
WSDのBRASILのところに。
セレソンの10番にもっともふさわしいのはカカか、
それともロナウヂーニョか。
この議論は庶民の憩いの場であるバールを飛び出し、ここ最近は、
サッカー評論家たちが出演するテレビの討論番組でも恰好のテーマになっている。
(中略)
往年の名プレイヤーであり、現在はサッカージャーナリストとして活躍する
トスタンは、「テクニック」と「アビリティー」という言葉を使い、
ふたりを明確に分類する。
パスやシュート、ボールコントロール、オフ・ザ・ボールの動きといった
基本をすべて高い次元で身に付けているカカは、トスタンがいう
”テクニシャン(=技巧家)”の定義にピタリと当てはまる。
一方、天才的な閃きで局面を打開したり、まるでマジシャンのような
プレーでゴールを奪ったりするロナウヂーニョは、
”アビリティー(=能力。ここでは”天与の才能”に近い)のある選手”と
カテゴライズされる。
言葉を代えれば、カカは極めて完成度の高いリアリスト、
ロナウヂーニョは芸術性を重んじるファンタジスタといったところだろうか。
201 :
:04/04/19 22:07 ID:xis8CXYf
>>200 そのとーり。さすがトスタン。で、トスタンって誰?
202 :
_:04/04/21 15:35 ID:NjEthg4X
ロナウジーニョは顔黒くして口を開いた中村に似てる
203 :
_:04/04/21 15:58 ID:jMN1lC7R
お前は見る目ないな
センスゼロ
204 :
_:04/04/22 22:11 ID:cyMayceC
トスタンしらんのか
205 :
:04/04/22 22:13 ID:S+QfGcRX
元祖白いペレ=トスタン
またの名を引き技のトスタン
206 :
:04/04/23 12:47 ID:/CAHHppO
カカは凄く現代的な選手だな。
でもガウショのオナニースレスレのプレーが好き
207 :
:04/04/23 12:55 ID:AhjmYFVj
カカはデポル相手に2点取ってたような・・・
208 :
_:04/04/23 12:59 ID:ejwtB0Zn
どっちも凄いけど、
カカ=欧州系
ガウショ=南米系のクラックて感じがするなあ。
プレイスタイルの好みの違いかな。
俺はガウショが好き。
209 :
:04/04/23 15:40 ID:AhjmYFVj
どっちも凄いけど、
カカ→みんなに愛される顔
ロナウジーニョ→お前の顔は人が愛せる顔じゃない
て違いがあると思う。ロナウジーニョを好きになれる人は、たぶんブスや不細工男とも付き合えちゃう人なんだろうな
210 :
:04/04/23 16:04 ID:nnA+oQbT
211 :
:04/04/23 17:00 ID:Lcb3Y3uL
212 :
:04/04/23 18:01 ID:71QvKnUQ
ルックス的に
カカ>>>>>>>>>>ガゥショ
なのは反論しようがないな。
ガゥショが人間的に耐え難いほどの不細工面してるのも反論のしようがない。
でもバルサは元々ルックスレベルが低いチームだし、バルサファンの俺は
こういうキモ顔の選手には耐性ができてる。
逆にカカがバルサにいたら浮くってw
カカはルックス偏差値の高いミランのシンボルにはぴったりだろうけど
213 :
:04/04/23 18:03 ID:H+1Ryv+T
ロナウジーニョは何かの助っ人モンスター的な存在として見てるから
ルックスは気にならないんだがな、俺は。
214 :
_:04/04/23 20:00 ID:ejwtB0Zn
そりゃ、あるレベルの選手だと顔重要かも知れないけど、
ロナウジーニョレベルになると全く気にならん。
プレイしてる時のガウショかっこいー。
215 :
_:04/04/24 00:00 ID:HWWityKJ
顔でいえばカカは歴代セレソンの中でレオナルドやジュニーニョに連なる顔
なのでこの手の顔はセレソンでは所詮脇にすぎない。
だからセレソンの中心を担うのはやっぱりイイ顔のガウショだろ。
216 :
:04/04/24 00:04 ID:oRMDILIK
ブラジルはいいよな・・
日本なんて中田とか中村とか小野だぜ・・
ほんとばかみたいだ
217 :
:04/04/24 00:06 ID:STukUbyy
ヂーニョはむしろ愛嬌があると思うのだが
218 :
_:04/04/24 11:18 ID:wYlvqvYT
所詮みんな顔の色にだまされてるだけ
カカの色が黒かったら誰も顔いいとは言わない
219 :
:04/04/24 11:29 ID:34S8pRvu
ロナウジーニョの顔には、あまりにもスター性が感じられないんだが・・・
あの顔で異常なナルシストっていうんだから、正直病的だと思う>ロナウジーニョ
人間的に痛いよ。スポーツ選手でスターになる前に。
パリSGのロッカールームではいつも鏡見てたらしいが、フランスの記者たちはみんな叩いてたな。きもいと書く奴さえいたし
フランスの記者からの不人気ぶりは、WSDなんかでも何度か取り上げられてたな
220 :
_:04/04/24 12:07 ID:uskGsuYC
もう顔ネタ飽きた、、。
よくまあ人の顔に対してズケズケと言えるなあ。
221 :
:04/04/25 04:02 ID:UHPzUWx7
222 :
:04/04/25 04:04 ID:UHPzUWx7
223 :
:04/04/25 08:28 ID:XYQQCrIw
ロナウジーニョの鏡の話しは、夏のなんかの雑誌の増刊号で読んだな。
アホの坂田がガクトみたいにナル男だったらマジキモだけど、ロナウジーの鏡の記事が真実ならマジキモですね
このテのゴシップ記事は話し半分に読むべきだけど
そういえば、ロビーニョが雑誌のインタビュで、「ロナウジーニョは髪型の話しを始めると止まらなくなる」とか言ってたな。
ジエゴも言ってた。外見に執着があるのはホントなんだろね
224 :
:04/04/25 09:59 ID:VQDwvqeb
自演してまでロナウジーニョの話をする
>>219=
>>223 ロナウジーニョによっぽど執着があるだろうね
225 :
:04/04/25 20:51 ID:Of/xVQI8
鏡で自分の顔にうっとりするロナウジーニョ
226 :
_:04/04/26 10:35 ID:QK+g6eu+
>カカ→みんなに愛される顔
みんなって勝手に決めるな
カカの顔に虫酸が走る奴もいる
なんでもかんでも「みんな」と言う奴は低脳
227 :
:04/04/29 05:22 ID:V8kbcLwK
仲良く一点づつ
228 :
名無し:04/04/30 01:51 ID:TqBzkHSt
親善試合、前三人のフォーメーションはどんな感じだったの?
229 :
:04/05/04 09:23 ID:LoJoScJT
>>226 みんなって、一般的にって事でそ。
むしろ自分の方が「俺がこう思うんだから他の奴らも・・」という傾向が強いんでない?
230 :
:04/05/06 01:36 ID:tZMY1kNv
この間のハンガリー戦でガウショからカカにアシストしてたね。
231 :
_:04/05/08 13:04 ID:+Lpe0d5d
顔の白さでは負けてるが、それだけ。
明らかにロニーのが魅力的。
でも二人とも仲良しだから両方応援する。
232 :
:04/05/09 18:47 ID:vQEFBkLw
>>231 そうか?
この二人は特に今年になって大ブレイクしたわけだけど、性格や顔の他に
「若さ」っていう重大な差があるわけよ。
ロナウジーニョはどの雑誌でももう若手とは取り上げられてない。
それに対してカカはバリバリの若手なわけよ。
この差はけっこうデカイと思うんだが。
今年の活躍度は公平に見て、スクデットに大貢献してしかも大した怪我もなく
よりコンスタントに活躍したカカの方が上だろう。
ロナウジーニョよりも「3才」も若いのにだ。
そういった意味で若くにしてブレイクしたカカの方が、将来が楽しみだと思える点で
魅力的だと言える。
カカもつまらないセリエじゃなくて
プリメーラでプレーしてほしいね
234 :
:04/05/11 17:05 ID:6cFHi8yA
>>232 >カカの方が上だろう。
そう思ってるのはミランヲタ、カカヲタだけだと思うが
235 :
:04/05/11 17:47 ID:EtFAZI/Q
いい加減アホらしいけど、まぁ一ガウショヲタとしてはカカも同じくらいすげーと感じる。
236 :
:04/05/12 23:35 ID:WnZlefiN
活躍度っていうか、貢献度はカカじゃない?
バルサの場合とりでかかったのは、ロナウジーニョよりもダービッツだし。
カカはロナウジーニョと違って、ミランを実質的に劇的に変えた。
(ロナウジーニョの場合は魅せる要素が強いが、実質的な戦力値としては
ダービッツより低い)
まあホナウジンニョはダビッズと醜男振りを争うのがお似合い
239 :
:04/05/13 23:29 ID:Hm8DCM6V
WSDのベスト100でもカカの方が上だった。今のところはカカを上とする意見が多いな。
ちなみにWSDのベスト100では、シェフチェンコが1位、アンリが2位、トッティが3位だった
WSDはいまだセリエまんせー
241 :
:04/05/14 00:02 ID:K3XOW3eZ
まぁロナウジーニョがリーガ、そしてバルサにやって来たということに感謝しよう。
セリエにいってたら彼の魅惑的なプレーを見ることはできなかっただろうからね。
242 :
名無しさん:04/05/14 00:16 ID:M5mmlpYw
>239
おれも見た、個人的にはロナウジーニョだがな・・・
243 :
:04/05/14 00:33 ID:QPTjbHsS
マラドーナ以来の天才とプラティニの再来か。
個人的にはロナウジーニョかな。
244 :
:04/05/14 00:46 ID:8U0fAGUP
>今のところはカカを上とする意見が多いな。
↑一般的にはそうなの? WSDでは何位と何位だったのかな?
今のガウショはそうとうヤバイと思うけどな。カカってそんなに凄い選手なのか。
じゃ油さんがカカ獲得に動くなら150億円位出すのかな? カカの試合を見てみたいな。
245 :
:04/05/14 01:27 ID:qLIpRilS
WSDは、活躍するのが難しいセリエでいきなり適応し大活躍した、というインパクトで評価しているんだと思う。
246 :
名無しさん:04/05/14 01:33 ID:Ax8oSfAW
カカはヨーロッパ的で、ロナウジーニョは南米的なMFだよな。
ブラジル国内ならやっぱりロナウジーニョが評価が上なんじゃ無いの。
247 :
:04/05/14 01:44 ID:wtTz03mO
バルササポとして言わせてもらうなら、絶対ロナウジーニョ
てゆーかセリエオタ死ねよ
セリエなんかもう無くていいから
ああほんとむかつくわ!ああいう間違えたサッカーをするリーグは
248 :
名無しさん:04/05/14 01:44 ID:RbGQd4pU
カカの場合、欧州移籍初年度でこの活躍だからな。
しかもミランで中心はってるし。
ただ、今季のチーム自体への貢献度ではガウショだろう。
でも考えてみるとカカは
2002年の時点から、ガウショを凌駕するほど評価を高めてしまったんだな。
まぁ来季を見ましょうや。
249 :
:04/05/14 01:47 ID:QED2Rmh1
>>247 なぜバルササポと前置きするのかわからん
荒らしをあえて呼びこみたいアンチにしか見えん
250 :
:04/05/14 01:52 ID:8U0fAGUP
選手個人の能力で言えば圧倒的にロナウヂーニョってことは間違いないよ。
やっぱチームの成績じゃない?
ただ、チームが熟成してるとこで結果を残したカカと、チームが0の状態から
圧倒的存在感で上昇気流に乗せたガウショ。
まあ、セリエヲタはバルサ見てないだろうから、来季が楽しみだなw
251 :
:04/05/14 01:53 ID:QED2Rmh1
来期バルサにいるのだろうか
252 :
:04/05/14 01:55 ID:LYcLUFRQ
個人的にはロナウジーニョのほうが上だと思うね
カカは良い選手ではあるが、スーパーな選手って程でもない
それにブラジル人の好みはぜったいガウショのほうでしょ
だからセレソンでも10番はロナウジーニョになると思う
253 :
_:04/05/14 01:57 ID:p8IjNcsD
今季のバルサにロナウジーニュとダービッツがいなかったら終わってる
チャンピオンズリーグなんて出れない
254 :
:04/05/14 02:02 ID:8U0fAGUP
>>253 そんなこといったらアーセナルはアンリがいるから(ry
ロナウジーニュとダービッツがいるから終わらず来季はCLに出るんだよ。
ロナウジーニュが来季いるかはわからんけど
リフティング100回のキムタクとリフティング5万回の出川。
キムタクの勝ち!
よって、カカの勝ち!
あのミドルシュートの後の天を指差して微笑む笑顔は・・・。
けど、ロナウジーニョのむき出しの歯茎と、ほぼ顔表面から垂直に伸びた前歯。
ソレが汚点であってもプレーはロナウジーニョの方が、好きだ!
256 :
:04/05/14 02:47 ID:ZL0RZR/6
257 :
名無しさん:04/05/14 10:33 ID:Ax8oSfAW
ロナウジーニョがミランに行っていたらリバウドと同じようになっていた気がする。
カカはミランのシステムに合っていたんだろうな
258 :
名無しさん:04/05/14 12:57 ID:rhDI7G+a
WSDエクストラの記事でルイがカカのことマンセーしてたなぁ
いくら謙虚なルイだって同チーム同ポジの若造にそこまで言うかねぇ
やっぱ周りから見ても実力は凄いんだよ
259 :
_:04/05/14 13:13 ID:8wiu2Kzg
カカは雑誌売るために必要以上に持ち上げられてるにすぎん
カカの色が黒かったら絶対扱い違ってた
260 :
名無しさん:04/05/14 13:19 ID:kBp8kr6R
セリエ好きだけどロナウジーニョのほうが凄いだろ
奴は別格だ
261 :
:04/05/14 13:22 ID:JYCgkh4C
ロナウジーニョって何が凄いの?
所詮、マラドーナレベルの選手
カカ様と比較する方が間違ってる。
262 :
バルセロニスタ:04/05/14 13:27 ID:wtTz03mO
>>256 俺も思った
>>236は確かに痛すぎるな。
セリエオタは見てて不愉快
マジで死んでほしいんだけど
てゆーかミランスレ潰しにいかない?御手洗やササはウザイし、カカオタはもっとウザイ。
あんな糞クラブ(デポルにぼこされた糞クラブw)のスレはもう要らんだろう。
スペインサッカーファンは少なからず俺や
>>256と同意見なはず
263 :
_:04/05/14 13:29 ID:8qmie9jA
>>258 でもWSDの記事でシェフチェンコが欲しい時にパスを出さない。
ひとつ余計なプレーをしようとするところが欠点とか言ってたよ。カカのこと。
265 :
名無しさん:04/05/14 13:37 ID:PsU6DFnz
ロナウヂーニョは所詮オナニーリーグでしか通用しないからな。
266 :
:04/05/14 13:41 ID:r3FoHwb4
カカはどこでもやれそうかなっー。
カカってどこの幼稚園やったっけ。←サッカーと関係ある?
>>247 セリエヲタだが
バルサのイケメン>>>>>カカ
バルサにイケメンなんていたっけ?・・・プジョルじゃねーよな?
269 :
:04/05/14 13:53 ID:Fs8fErZh
リバウド>>>>>>>>ロナウジーニョ>>>>カカ>>>>ジダン
270 :
名無しさん:04/05/14 13:55 ID:tK6Lj5HX
現時点ではロナウジーニョかな。
でもカカが今のロナウジーニョの歳、つまり2年後には追い抜いてるかも。
この時期の2年はデカイし欧州のトップでプレイ出来るしね。
271 :
_:04/05/14 14:07 ID:MEardCiE
俺はミランファンだからカカ坊を贔屓する。けど、サッカー興味ない人に二人のプレーする姿見せたら、
ロナウジーニョのほうが凄いと思うんじゃないの。この二人が同時代にいるなんて恐ろしいな。
272 :
_:04/05/14 14:07 ID:MEardCiE
俺はミランファンだからカカ坊を贔屓する。けど、サッカー興味ない人に二人のプレーする姿見せたら、
ロナウジーニョのほうが凄いと思うんじゃないの。この二人が同時代にいるなんて恐ろしいな。
273 :
267:04/05/14 14:08 ID:p29/bwqs
>>268 )))))))| ⌒ ⌒ |)))))))))
((((((((| (●) (●) |(((((((((
))))))))|ヽ ・・ ノ|)))))))))))
(((((((((| ../ニ\. |(((((((((( < ここにいますけど?
))))))| /|_|_|_|_|\. |))))))))
(((((.ヽ\ __/ /((((((
)))))|ヽ、___,/|)))))
・・・まさかコクーじゃないしなあ
276 :
:04/05/14 14:58 ID:wtTz03mO
277 :
名無しさん:04/05/14 15:02 ID:tK6Lj5HX
年度でいえば3年だけど年の差は2才。
278 :
:04/05/14 15:03 ID:ZL0RZR/6
>>262 そうだな。
カカは当然素晴らしい選手だがこともあろうかロナウジーニョより
明らかにダービッツのほうがバルサ躍進の貢献度が高いとは痛すぎ。
たとえダービッツが加入しても今年ガウショがいなかったらバルサは
どうなっていたか・・・・。。
二人とも素晴らしい選手であることには違いないけどね。
あ、セレソンの二人のことね。
279 :
:04/05/14 15:31 ID:izyZK7aK
>>239 WSDのベスト100?
あぁ、CL・UEFAカップ共にベスト8で全滅したリーグの選手が
”10位中に4人”
入ってた雑誌ね。今シーズンのアンリよりシェバが上だし。
さらに02/03シーズンに至っては
”10位中に7人”
入ってたよね。凄いよね。
280 :
:04/05/14 15:32 ID:UR1uR4T5
スペインサッカーファン的にはカカは絶対に認められないタイプの選手。
何て言うか、間違えたサッカーの見本って感じなんだよね。
観てて面白くないし、ただ点取るだけの選手。
何の価値も見出せない。
逆にロナウジーニョは正しく正しいサッカーの見本。バルサに来てくれて
ほんとに良かった。
〉〉277
2年と何ヵ月の差なんだ?
要するに、学校で言えば、3学年違うわけだろ?高校1年生と中学1年みたいな。
それって2才差になるのはちょっとの間で、普通は3才差って言わないか?
281 :
名無しさん:04/05/14 15:40 ID:tK6Lj5HX
2年と1ヶ月差w
3才差になるほうが短いんだからいいじゃん。
282 :
:04/05/14 15:42 ID:YoBiCzJ9
中田
283 :
:04/05/14 15:51 ID:UR1uR4T5
>>281 何だそうなのか。早生まれと遅生まれみたいな感じね。ややこしい。
だったら2才差だよ。
>>279 禿同w
あんな糞雑誌の評価を持ち出して何言い出すんだか。糞セリエオタは。
セリエオタどもはみんな死んでほしいって書いてあるけど、それには
俺も同意です。
スペインこそ正しいサッカーをやってる国だし、何とか認められるのは
フランスぐらいまで。(南米は文句無しで認めるが)
このスレでもセリエオタどもは激しく叩かれてるけど、そうなる必然性
があるってことを自覚してほしいね。マジで。
284 :
267:04/05/14 16:02 ID:p29/bwqs
285 :
:04/05/14 16:10 ID:izyZK7aK
バレンシアはリーガの中ではちょっと異質かもしれないけど、イタリア
の糞サッカーとは根本的に違うよ。
286 :
:04/05/14 16:17 ID:YoBiCzJ9
バレンシアはリーガエスパニョーラ。
287 :
:04/05/14 16:27 ID:wtTz03mO
いいよ、いいよー。もっと糞イタリアオタを叩こうぜ。
各スレにてイタリア叩きが進行中。
この運動は糞イタリアサッカー隔離板ができるまで続きます。
正しきスペインと張り合おうなんて百年早いわ。
もっとも、セリエオタは言い返し用がないのか、叩かれるままの貧弱なカスどもばかりだけどな
289 :
_:04/05/14 16:35 ID:Dj8cnF3/
ここのスレにはスペイン人やイタリア人が沢山いるねw
外国のリーグをまるで自国のリーグのように語るキモヲタ日本人達。
世界広しといえど日本人だけだろうな、こんな貶し合いやってるのはw
特定のチームヲタならわかるけど、何が「スペインこそ正しいサッカーをやっている」だ
お前らには何も関係ないだろ?まあ1ミクロンも疑問に思わんのだろうなw
>>262 お前のような
バルサヲタ、ロナウジーニョヲタが一番うざいと思う。ミランヲタじゃないけど可笑しいと思うね。
見苦しい。
ミランスレ潰しに行こうとか糞クラブって言ってる奴がいいのか?
リーガヲタは本当に良いと思うのか?見てて不愉快
スペインサッカーファンだけど
>>262はウザイ。釣り師だと思うが。
292 :
名無しさん:04/05/14 16:49 ID:lwNdFZoT
>>289 邦画よりハリウッド映画観る奴のが多いだろ?それと同じ様なもんだべ
リーガファンにっとっては魅せて何ぼ。ガウショ最高。
ただ、カカは凄いと思うけど。
293 :
:04/05/14 16:54 ID:ZdscwLhS
ロナウドが引退するまでロナウジーニョなのか?
アメリカ大会ではロナウド(DF 清水所属)がいたから
ロナウドも登録名ロナウジーニョだった。
294 :
_:04/05/14 17:30 ID:Dj8cnF3/
>>292 スペイン厨とセリエ厨の貶し合いがキモイって言ってんだよ。
馳が欧州サッカーを引き合いに出して日本のサッカーをヒステリックにこけにする
手法と同じで卑怯で醜い。
>>293 うろ覚えだが、アメリカ大会の時はロナウドはロナウドのままで、
清水所属のロナウドはロナウドン(偉大なロナウド)って登録名だったと思う。
アメリカW杯もアトランタもロナウジーニョだったよ
バルサ行った辺りからロナウドって呼ばれるようになったと思う
297 :
295:04/05/14 18:23 ID:jxt7d/3Q
>>296 そうだっけ?
アトランタ五輪の時はロナウジーニョだったけど、
アメリカ大会の時はたしかロナウドのままだったよ。
あの時は大会直前にブラジルのレギュラーDFが二人も故障して、
緊急招集されたのが清水のロナウドだったと思う。
で、すでに現レアルのロナウドがメンバー登録されてたから、
名前が重なるんで変えることになった。
清水のロナウドは年上だし、190近くの長身だったから、
ロナウジーニョ(小さなロナウド)ではなくロナウドン(偉大な、大きなロナウド)になったと記憶してる。
共存できないならどっちとる?
299 :
:04/05/14 19:14 ID:mfFqYd2P
確実にロナウジーニョ
300 :
:04/05/14 20:16 ID:UR1uR4T5
スペインサッカーを余裕を持って(ブラジル仕込みのテクで)楽しんでる。
そういった意味でロナウジーニョは正に世界最高のプライヤーである。
カカなんて弱小リーグのセリエKでマンセーされてるだけの小山の大将だろ?
ガウショと比較に上がること自体が疑問。
まあこれも糞セリエK信者工作員どもの仕業なんだろうね・・
スカパーもWOWOWもスペインを中心に放送すればいいのに。
そうすりゃ馬鹿が減るだろうし。
301 :
↑:04/05/14 20:19 ID:V1vS5oSj
うぜー
302 :
:04/05/14 20:23 ID:YoBiCzJ9
ふむ
303 :
:04/05/14 20:51 ID:K8eHwfCt
>>298 ロナウド、アドリアーノっつう変態的な決定力を持つストライカーがいるんだから
より創造性あふれるチャンスメーカーがいいんじゃないかな?
ますますつまらんサッカーになるな
305 :
:04/05/14 22:18 ID:aCIc/zXV
>>303 俺は逆だな。ロナウド、アドリアーノっていう強烈な個性がある2トップに
するならその下にはカカのほうがいいと思う。まぁ俺てきにはロナウドと
カカの2トップでその下にロナウジーニョが最強。
306 :
:04/05/14 23:24 ID:G/dtg0c5
>>305 別に
>>303はロナウヂーニョと言ってないし2トップとも言ってないんだが
確かにロナウド+アドリアーノより現実的にはロナウド+カカの方が良いかもね。
307 :
305:04/05/14 23:55 ID:aCIc/zXV
>>306 すまん。酔っ払ってレポート書いてるからちゃんと文章を理解できなかった。
308 :
:04/05/15 00:41 ID:IqS91+0J
ロニー「日本とかいう島国のある掲示板で俺たちを応援するオタ同士で対立してるらしいぜ」
カカ「は?意味わかんね。どの選手が好き、どの選手を応援するかなんて人それぞれじゃん」
ロニー「なんか俺とお前でどっちが選手として上かでいい争ってるらしいぜ」
カカ「そんなの議論してなんか意味あんの?」
ロニー「まあ東洋のサルにどう言われようと知ったこっちゃねえこどな」
カカ「同意。あんな遠国のヒキコモリオタ数人に嫌われようが好かれようが俺たちのサッカー人生に全く影響無しだね」
310 :
:04/05/15 13:38 ID:5Qm6cHKY
ロニー「まあ東洋のサルにどう言われようと知ったこっちゃねえこどな」
ロニー「まあ東洋のサルにどう言われようと知ったこっちゃねえこどな」
ロニー「まあ東洋のサルにどう言われようと知ったこっちゃねえこどな」
こどな?? プッ
311 :
名無しさん:04/05/16 03:19 ID:tHyLarLz
>310
ブラジル人だからあまり日本語が得意じゃないんだろう。
正論って(´゚c_,゚` ) プッ
>>263 カカは考えすぎるって言っただけだろ・・・。
もっと考えないでプレーすればいいのさって感じだった。
やばいかもしれないが、もうデブタン炉ナウドよりシェフチェンコの時代なのかと思っている今日この頃・・・。
カカを貶めたい奴って意味wからんん。
顔以外のプレーでもスターだ。
ガウショのフェイントはもっと好きだが。
315 :
:04/05/16 18:28 ID:an9AkXc1
スレタイでカカの名前が先にくるのはおかしいんじゃないか?
>>315 カッコ良さ
カカ>>>>>>>>>>∞>>>>ロナウジーニョ じゃない?
317 :
:04/05/17 00:50 ID:ER/6qALe
カカはまたゴールか。
きたねえ取り方しかできないくせに、せこせこ稼ぎ過ぎだ。この餓鬼は。
ガウショには違いを見せ付けてほしいね。この最終戦で。
(ファン的にはゴールはなくていい。ただ、カカなんかには真似できないプレーを
魅せてくれれば、もうそれだけでいい)
318 :
:04/05/17 00:55 ID:TDxmKzV9
ロナウジーニョの方が実績は上だよなぁ。
パリでもかなり活躍してたみたいだし、
何よりワールドカップでも
リバウドやロナウドにまったく引けをとらない
パフォーマンスみせてくれたし。
最近、マドリーの100周年試合の見直してたんだけど
後半に若手軍団でホアキンとかフェルナンドトーレスとかシセとかと
カカが一緒に出てたけど、他の選手に比べて
あんまり注目されてなかった。
その分、セリエAでの活躍したってのは衝撃度ではカカが上だよなー。
まぁ、二人とも愛してるさー。ほんと幸せ。
319 :
名無しさん:04/05/17 02:54 ID:tTiOL7sX
タイプ違うのになんで共存できないの?
監督がアホだから?
320 :
名無しさん:04/05/17 02:57 ID:1eTSXVj9
>319
セレソンではどっちがスタメン?
321 :
:04/05/17 03:01 ID:Pbkd7TZi
ふつうに両方スタメン
結果はあまり良くないが
322 :
名無しさん:04/05/17 04:27 ID:/A0WNnE3
323 :
_:04/05/17 06:11 ID:3cphrgok
カカもそんなイケ面じゃねぇだろう
濃い顔してるし
カカがイケ面?
笑止w
これだからセリエオタは・・・
325 :
_:04/05/17 11:04 ID:QthsVWZp
よく見るとカカ大したことないぜ
顔が崩れてる
愛丸のがよっぽどイケ面
326 :
H:04/05/17 12:29 ID:2xNvO4z5
よく見ると愛丸大したことないぜ
亀頭が崩れてる
蚊蚊のがよっぽどイケ亀
327 :
:04/05/17 13:15 ID:R8DQd1E6
328 :
:04/05/17 13:23 ID:ZdXUb1fZ
セリエも見てるリーガオタまたはその逆でもいいんだけど
カカ見てるとジオバンニ思い出すんだけど
その二人(カカとジオバンニ)比べてどう?
329 :
:04/05/17 13:27 ID:La7Ayr97
俺好みの顔度
イルハン>サビオラ>坪井
330 :
:04/05/17 13:28 ID:PKRiUjDn
331 :
名無しさん:04/05/17 14:31 ID:52HKd4SI
今年の夏は多くの海外クラブ来るけど、
一体何チーム来るんだ?
2人ともアシスト少ないね。日刊のカウントの仕方がおかしいのかな?
333 :
名無しさん:04/05/17 23:32 ID:fhbsxn4w
もっとエロサイト貼って
335 :
:04/05/18 01:28 ID:EAY1mWna
カカはセカンドトップがあってるよな
ピッポ
カカ
みたいなトップ張れる10番タイプと一緒にいると
ものすごい機能しそう。ブラジルはそれがいないからなぁ。
ニステルローイとかとのコンビみたいなぁ。
336 :
:04/05/18 03:45 ID:DikoPy3u
>>335 何をそんないまさらなことを偉そうに言ってんの?
あ、やべっちFCかなんかでカカのす〜ぱ〜ぷれ〜を見たんだねっw
そんなんで偉そうに語るなよ。ヴァカガウショヲタ。大バカの低脳
工作ならもっと上手くやれ
338 :
名無しさん:04/05/19 00:03 ID:WaOVfKxP
ロナウジーニョは機動力がある
カカはゴールライン内で仕事する
>>336 何
あ
そ
こ
自分の煽りに業者が食いつくことを予知していた神
340 :
今月号のWSDに:04/05/19 13:53 ID:GLMB+/AK
ブラジルの国営放送でブラジルの女性対象の、
「世界で最もセクシーなアスリートは誰か?」
ってアンケートをした結果、73%の女性が「カカ」って回答をしたって書いてある。
「カカは常に人気面の勝者である」だって。
この数字は異常だろ。キムタクと福山を合わせた人気(日本で)だってここまではいかない。
この上でさらにサッカーファンの人気もあるんだろうから、ブラジルでのカカの人気は異常っていうか、計り知れないもの
ガウショやジダンのプレーがどれだけ神の領域に近づいてもカカにはかなわないな。
・・・腐女子人気では。
342 :
名無しさん:04/05/19 14:10 ID:xuoRfL+y
ロナウジーニョと並ぶともの凄いことになるもんな
343 :
_:04/05/19 14:36 ID:/72mEvgv
それこそ好みの問題
顔だってガウショ>>>>>>>>>>>>>バカカ
って女も多いよ、ほんとに
(゚д゚)
345 :
:04/05/19 17:45 ID:HPaZCENB
比較スレ多すぎる
糞スレ!
347 :
:04/05/19 19:02 ID:H8WXMnN3
>>345 ガウショがマラドーナ? ( ,_`ゝ′)プッ
ガウショはいいとこリベリーノだろ
>>347 >>ガウショはいいとこりベリーノだろ。
ムチャクチャ評価高いじゃねーか!!
リベリーノを出すのは少し早い・・・。
まだガウショのまえにはリバウド、デルピエロ、バッジオ他のやや軽めのハードルがある。
>>348 バッジョ越えは無理だよ
デルピエロとバッジョじゃハードルの高さが違いすぎる
十年後、ロナウジーニョが引退するって時に、バッジョ引退の今みたいに騒がれるかね?
リーガで200ゴール取れるか?代表で2試合に1得点ペースで点取れるか?
バッジョは偉大すぎるよ。
だいたいロナウジーニョは既に24才だし、多くのスターに比べて(バッジョ含む)ブレイクが遅い。
ロナウジーニョがカカ以上でもいいが、バッジョの名を出すのは早いわ。
カカの方が、時間が長く残されてる分、より上にいく可能性を持ってるな
ロナウジーニョのブレイクはジダンよりは早い。正直バッジョは軽く超える。
351 :
:04/05/19 23:59 ID:EhGUkj4e
バデ十リバだロカ
ふむ,さて君達,このアナグラムをどう解く?
リッキー・マーティン
352 :
:04/05/20 00:37 ID:+LsDkI3e
バッジョを軽く越える?バッジョはイタリアサッカー史上最高の選手の一人だぞ
越えられる可能性なんて、決して高くはないと思うが。
92−93 93−94 の2シーズンでバッジョは40点取ってて、そのいずれもが最高に美しいゴールだったが、
これを軽く越えられるんですよね?
しかもバッジョは、トラパットーニの史上最悪に守備的な戦術の中で、自らの独創性を頼りにここまでのことを成し遂げたんですよ?
セカンドトップ(トップ下)の選手でありながら
その上、94夏のW杯では、満身創痍の体で毎試合のように奇跡的なゴールを演出。
W杯って大会そのものを自分のものにした。
バッジョのこの2年間はまさに神の領域。フィオレンティーナ時代やボローニャ時代も素晴らしいが、この2年間に比べれば霞む。
ファンバステンやロマーリオやフリットすら、脇役に追いやったこの2年を越える活躍をロナウジーニョは創造できますか?
353 :
:04/05/20 01:01 ID:Q59AyPHK
普通に超えると思うよ。彼はブラジル人だしさ。イタリア人とはポテンシャルが違うから。
354 :
:04/05/20 01:46 ID:+LsDkI3e
>>353 凄い盲信ですね。あなたがイタリア嫌いのロナウジーニョファンなのはよく分かりましたが、
バッジョを越えるってことは、もう少しロナウジーニョが点を取るようになってから言ってください。
この二人はポジションがほぼ同じなので、数字による比較も可能といえば可能です。
ゴール数とアシスト数で比較してみたとして、どれだけの差が出てしまうか分かってますか?
例えば、既に37才で、昔のように鋭いドリブルが出来なくなったバッジョが、今年どのぐらい得点とアシストを重ねたか分かってますか?
ロナウジーニョは37才のバッジョにどれだけの差をつけることができたんですか?
355 :
:04/05/20 02:19 ID:FuVL29fe
必死ですね。まぁどうでもいいんだけど。
君もロナウジーニョのプレーみたら納得すると思うけど。数字で比較する前にさ。
両者には根本的に運動能力の差がある。テクでもガウショが上だと思うけど。
バッジオは素晴らしい選手だけど、ブラジルの歴代のクラックと比較した場合少し劣る。
運動能力がなくてもあれだけの実績が残せるのがバッジョの凄いところだと思うけどな。
ていうかスレ違いだ。
357 :
:04/05/20 02:56 ID:u51p3AFf
イタリア人であるバッジョが、自国リーグで挙げた200ゴールと、
出稼ぎ外国人のロナウジーニョの総得点を単純に比べることはできないと思うが
その理論でいくとバッジョ>>>マラドーナになっちまうぞぃ?
それに、バッジョはすでにサビチェビッチに格の違いを見せ付けられてるしな
キレキレのバッジョとキレキレのデーヨだったら、デーヨの方が明らかに『バケモノ』じみてたよ
少なくともバッジョは軽く超えてもらわないと、期待はずれもいいところ。サビチェビッチも超えてもらいたい
ロナウジーニョはもうそれほどの”器”なんだよ
半病人のバッジョと比べることは、ロナウジーニョに対して失礼だ
なんかロナウジーニョ語るとき2002W杯を無視する輩多いなw
359 :
:04/05/20 09:02 ID:+LsDkI3e
別に必死なわけでもないが、バッジョよりロナウジーニョが上だとする人は、最近何年かのサッカーしか見てないんじゃないか?
マラドーナの話しだっておかしい。マラドーナは10番タイプの選手であって、バッジョやロナウジーニョは9.5番タイプの選手。
一つ言えるのは、カカもロナウジーニョもトッティも素晴らしいが、カカファンやトッティファンは、カカやトッティがバッジョより偉大になるなどとは、
言わないってこと。
トッティは今年20得点を決めた。トップ下の選手でありながら。それでもファンは、バッジョより偉大になったなどとは言わない。
ロナウジーニョファンには残念ながら、盲信的というか、マラドーナ等を除いた過去の偉大な選手を過小評価するような人が多い。
バッジョがどれだけ素晴らしいかは、彼の平均採点の高さでも分かるはず。10点を取った日もあった。これはカカやトッティでも達成できてない数字。
サビチェビッチとの比較だが、バッジョが干されたミラン時代ではなくて、ユベントス時代のバッジョを比較対象とすべき。
地元ムンド紙にイタリア式採点させたら今季のロナウジーニョは平均8越えるぞw
>>359マラドーナの話し
それから、改行と句読点の使い方を覚えろ。
話はそれからだ。
362 :
:04/05/20 17:10 ID:qtTzaDFM
ロナウジーニョファンはここでも凄いなw
某スレでは、「ロナウジーニョはジダンを越えたサッカー
の王様」とか主張してるし(一般にはトッティの方が上なのにw)、
ここでは恐れ多くも、「バッジョなんて軽く越えられるレベル」だなんてw
どうでもいいが、今月号のWSM見てみん。
イタリアマンセーなWSDばかりか、WSMまでがカカをマンセーしてるから。
6月12日のブラジルーアルデンチン戦は、実質「カカVSアイマール」
らしいですよw
いろんなランキングが載ってるけど、どのカテゴリーにもロナウジーニョ
の名前はなし。
逆にカカは3つぐらいのカテゴリーで、上位にランクされてる。
まあ、このWSMが正しいわけないし、いくらなんでもカカに偏り過ぎだと
は思うよ。
でも、ロナウジーニョがバッジョやジダンを越えるとかの前に、
カカすら越せてないってのが一般的な見解なんだろう。
つつしみってのを覚えた方がいいぞ。ロナウジーニョオタは。
363 :
:04/05/20 18:51 ID:qY2P2Inc
カカなんかは同レベルのアイマールがお似合いだね。
ロナウジーニョはそいつらとは次元が違いすぎる。
ロナウジーニョは凄い選手だけど
ヲタがウザイ。調子乗りすぎ
365 :
:04/05/23 15:07 ID:Kd6INthJ
>>359 バッジョをスターに押し上げたのは思いいれの部分が大きい。もちろん数字上の成績も残してる
だから、『スター』なんだよ
トッティみたいな順風満帆な選手が現時点でバッジョを超えたなんて言われるわけがない
しかし、数字だけで言えば、トッティがバッジョを超える可能性は残されてる
お前は、数字の比較と思いいれの比較をいっしょくたにしてるよ
少年時代にバッジョを見て心弾ませた少年が世界中にいるように、
ロナウジーニョに同様の感動を持つ人も居るだろう
そういう人は、思いいれで比較すれば、バッジョよりロナウジーニョが凄いと言うのではないか?
だから「最近何年かのサッカーしか見てないんじゃないか?」なんて卑下するのはナンセンス極まりない。
数字で比べるならその煽りも成立するだろうが。印象度に何年見たとか関係ないだろ
もう一度言うが、思い入れと、数字上の比較は切り離して考えて貰いたい
366 :
:04/05/24 10:33 ID:1zHeWoq4
対フランス戦ではロナウジーニョとロナウドのツートップだたね。
トップ下はカカ。
これが現時点でのベストの布陣なんだろう。
>>365 まあそれはそうなんだろうが、バッジョっていう選手はあまりに偉大な選手だから、
「軽く超えられる」なんてレスをするのはどうかと思うよ。
ロナウジーニョオタの人しか、こんなレスはしないと思うんだよね。
まず見たことない。
>>366 それがベストかどうかは微妙。
個人的には、カカとファビアーノのサンパウロゴールデンコンビ、又は
カカとアドリアーノのコンビを見たい気もする。
カカとアドリアーノはミラノでカフーを交えていろいろと交遊してるみたい。
カフーの家に二人が招待されたりとか。
あるいは、ロナウジーニョ、アドリアーノの変体コンビも見たいね。
カカを使う場合はどちらかと言えばファビアーノの方がいいが、
ロナウジーニョの場合はアドリアーノの方がいいと思うね。
カカ、アドリアーノの併用もいいけど、アドリアーノとファビアーノも見たい
まじレスでブラジルは凄いというか
ブラジルだけ、飛び抜けて凄い
369 :
ヌら汁:04/05/24 23:11 ID:29m6jB+g
そうそう、ブラジルは特別!
カカもロナウジーニョも素晴らしい!
ゴラァ、Jリーグのアホども、「プータローのリバウド」獲得になぜ動かない!
ジーコ使ってでもJこさせろ!
つーか、きて、お願い・・・。
370 :
:04/05/25 02:27 ID:1aMpLZkA
バッジョみたいな選手は未来永劫現れないよ
371 :
_:04/05/25 15:41 ID:U+F6AjbB
>>362 だから雑誌は、載せると売り上げがアップすると信じてる人をマンセーするのですよ。
会社の女なんか試合も見たことないくせに愛丸すごいとか言ってるぞ
雑誌に踊らされてる奴大杉
代表でのポジションはどうしたらいいと思う?
俺はガウショをトップ下でカカはセカンドトップのほうがいいと思うんだけどな
ガウショもカカもトップでいいよ
>>359 スマン!
リベリーノ、リバウド、バッジオ、でるピエロと、その他にいる軽いハードルを超えていく必要があるっていいたかったんです。
リバウドのクールで、プレーの正確さ「王者!」ってかんじのスタイルも好きだし
<オーバーヘッド決めてぜんぜんはしゃがずに、もくもくと次のプレーを組み立ててる姿>
バッジオの後頭部と地上10メートルに「目」でもおいてんのか?って言うパスやプレー
デルピエロのピーク時、左ゴールエリア外からズッポズッポゴールへぶち込むミドルシュート
彼らも大好きなんだ・・。
でも、ロナウジーニョもカカも好き。
もし、ロナウジーニョが彼らを超えるくらいのプレーを見せ付けてくれるなら、うれしいなと思うんだ。
まだ、ロナウジーニョの評価が注目度で、これから大きくプレーが制約されてくることになると思うが、
ソレを乗り越えることを期待したいって事なんだ。
上の3人が今も、かつても受けたように・・。
示談はイラねーけどね・・・。
>>374 少なくともリベリーノ、リバウド、バッジオのハードルは軽くない
リバウドはゴールするだけの選手だから、カカはもうそれを越えてる。
ミランもそれで放出した訳だし
2002W杯のイメージだけで語るな。
今シーズンのガウショのプレーを観てないためガウショの凄さがわからず、
好き勝手なこと言ってる奴が多いみたいだから、カ★ルチ★ートのガウショ特集
をうpしてー ダメかな
378 :
名無しさん:04/05/28 14:23 ID:DMTib7Sp
>>376 晒しage
バロンドールとってんだぞ
ミラン在籍の時だけで話をしてないか?
フランチェスコ・トッティ著 「ミラノの中心でカカと叫ぶ」
380 :
名無しさん:04/05/28 14:28 ID:eISYl8n3
最近アイマールがさとう珠緒にみえてきて仕方がない
381 :
:04/05/28 15:16 ID:9bU8S2DS
今のところはガウショ!!
2人の差はチームでの重要度。
「バルサの今季のMVPは?」って100人に聞いたらおそらく全員ガウショって言うと思う。
まぁ将来どうなっていくか楽しみな2人だが俺から言わせれば。
カッサーノ>ガウショ>カカなんだが。
まぁヂエゴがヨーロッパに出てきたら全員小物さ。
ロナウジーニョファンは茸ヲタと同じ匂いがします。
漏れはどっちも好き。つーか現に共存しちゃってるんだから比べてもあんま意味無いし・・・。
>>381 現在はロナウジーニョが上っていうのは同意するけど
バルサとミランじゃタレントの質が違うだろ。
385 :
_:04/05/28 16:08 ID:AqScshUP
バルサのが全然上
386 :
:04/05/28 16:58 ID:9bU8S2DS
>>384 だからガウショのほうが上なんだよ。
あの戦力でリーガ2位まで持ってったんだから。
ミランはカカが居なくてもそんなに順位落とすことはない。
このチームでの重要度はこの2人に甲乙つける要素としてかなり重要!!
ブラジルがうらやますぃ・・・
カカは今の所代表じゃあんまり機能してないっしょ?
そうでもない?
>>386 それはチームにおける重要度ではなくてサッカー界に与えた影響力の大きさだろ。
まあ面倒くさいからどっちでもいいけど。
CL優勝6回(昨季優勝)のミランと1回のバルサか・・
2ランクぐらいミランの方が上だな。
会長はヨーロッパ1の金持ちだし
392 :
名無しさん:04/05/28 18:15 ID:LMx4x9uP
>386
ダービッツの存在を忘れすぎだろ
チームとしてはバルサの方が好き。
ミランは会長が嫌い。
カカもガウショもミランもバルサも好き。
ガウショヲタが嫌い。
395 :
名無しさん:04/05/28 18:28 ID:cLNt2Wpo
カカ→スペインに行っても成功しそう
ロナウジーニョ→イタリア行ったら失敗しそう
カカ>>>>>>>>ロナウジーニョ
396 :
_:04/05/28 18:54 ID:ubVgsvHj
カカオタってあさましい
397 :
名無しさん:04/05/28 19:16 ID:WG7GdnD9
このまえのフランス対ブラジルを見る限りでは、カカはロナウドやロナウジーニョに遠慮してか窮屈そうにプレーしてたね。
>>396 ロナウジーニョオタによると、「バッジョやジダンなんて軽いハードルに過ぎない」
らしいけど、そのへんどう思う?
あまりに過去の偉大な選手に対して無遠慮なロナウジーニョオタが多いと思うん
だけど。
カカとロナウジーニョの比較にしろ、ぶっちゃけどっちが上かなんて微妙なとこなのに、
ここまでの流れを見ても、ロナウジーニョオタはカカより上だと決め付けてるからな。
399 :
名無しさん:04/05/28 20:42 ID:nTvIl8Do
なんだよジダンヲタは助けを求めてあちこちでお願いかw
惨めだよな( ´,_ゝ`)プッ
400 :
名無しさん:04/05/28 20:40 ID:nTvIl8Do
なんだよジダンヲタは助けを求めてあちこちでお願いかw
惨めだよな( ´,_ゝ`)プッ
401 :
名無しさん:04/05/28 20:41 ID:nTvIl8Do
なんだよジダンヲタは助けを求めてあちこちでお願いかw
惨めだよな( ´,_ゝ`)プッ
402 :
名無しさん:04/05/28 21:03 ID:emBBgVMd
屁
なんでジダンヲタになるんだ
お前こそ異常アンチジダンでロナウジーニョヲタだろう。
あちこちで工作活動。悪口しか言わない
必死だな(´゚c_,゚` )
404 :
:04/05/28 21:11 ID:SqQ3GOlf
初めてカカを観たとき名前が悪いから欧州では活躍できんな、と思っていた
カカ=ウンコとは知られていない頃だった
再度W杯でのプレーぷりを見て、どたばたしてるなぁ、ダメだと結論づけてしまった
ミランでの活躍は微笑ましいです
初めてロナウジーニョを観たとき・・・・拒否反応がおきてしまった
キャプ翼を読んで、飛び回るロナウジーニョを思い描いて吹いてしまった
02はチョンのせいでロナウジーニョの印象があまりない
今年は大活躍でしたね
両ファンに誤っておこう
_| ̄|○・・・おれが悪かった
405 :
takaha:04/05/28 23:05 ID:rvyDy8+O
kakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakakaka
406 :
’:04/05/28 23:22 ID:VUqqu7zN
しかしブラジルはカカといいロナウジーニョといい凄い選手が続々出てくるな。
今シーズン二人を見て比べるとロナウジーニョのほうがマジに凄い。正直ここ
8年くらいサッカー見てるけどこいつはNO1って思うくらい凄いプレイを見せて
くれた。カカも凄いけどロナウジーニョには普通に劣るっしょ、ミランではシェフチェンコ、
トマソン、マルディーニとかも良かったし去年カカなしでチャンピオンリーグ取ってんだからミランは元々
強い。逆にバルサはロナウジーニョがいないと5,6位で終わってたんじゃない?って
思うよ、そんくらい普通に凄かった。
カカはイタリア、ロナウジーニョはスペイン、これが逆だったらどうなってたか
全盛期のジダン>今のトッティ>今のロナウジーニョとカカ
ってぐらいだと思うんだけど。
何でロナウジーニョオタは、ロナウジーニョをマラドーナのような別格扱いにしてる
んだろうか。
今シーズンだけの比較にしたって、トッティやアンリの方が活躍度が上なのに
409 :
名無しさん:04/05/28 23:30 ID:NIQGyQJM
>>407 どっちも活躍できなかったんじゃないかな。
410 :
:04/05/28 23:36 ID:dOo5XiwY
ロナウジーニョにはファンの心を掴んで放さない魅力があるんだよ。本当に楽しませてくれる。
サッカーファンなら普通に好きになれる選手だと思うね。
セリエオタやリーガ嫌いも卑屈にならず、素直に好きになって魅了されればいい。
411 :
:04/05/28 23:37 ID:wKb1EGX9
>>392 別にダーヴィッツってそこまで活躍したか?ロナウジーニョ並に?
ダーヴィッツが来てバルサが強くなったのは、汗かきタイプのボランチを獲得したことで、
ロナウジーニョを活かす事ができるフォーメーションを固定できただけだろ。
だから極端な話を言えば、マケレレでもガットゥーゾでもよかったわけだ。
まぁ、期待通りに活躍したのは確かなんだけど、MVP級の活躍したとは言いがたいんじゃないかと思う。
ロナウド最高!!!!
>>410 ロナウジーニョが素晴らしいプレーヤーで、その上ファンを心から楽しませる
プレーヤーなのには同意するよ。
ただ、トッティ、アンリ、カカといった選手もロナウジーニョと同様にファンを
楽しませてるよ。
414 :
l:04/05/28 23:55 ID:VUqqu7zN
もうセリエAの時代は3,4年くらい前に終わって今はブンデスリーガと変わらないよ、
だからそこで活躍した選手がスペイン、イングランドで活躍出来るわけじゃないよ。
まあミランは唯一セリエAのなかで見てて楽しい試合多かったな。個人的にはインテルが
好きなんだけど。
ブンデスと変わらないってのは言い過ぎじゃ。
早稲田や慶応あたりの現代文だったら間違えの選択肢なんだろうな。こういう
言い過ぎの典型は。
去年は?って突っ込みが入るよ
416 :
:04/05/29 00:00 ID:iv+5xE18
おい、ミランなんかイタリアの中でも一番つまらんサッカーしてるだろ
>>410 >サッカーファンなら普通に好きになれる選手だと思うね。
いろんなサッカーファンがいるから。ロナウジーニョはキライじゃないけど
こういう意見はちょっと・・・
>>416 強い=面白いではないから
418 :
’:04/05/29 00:13 ID:F8a2NKCg
>>415 試合内容的にはってことで、セリエAファンには悪いけど年々試合内容がひどく
なってきてると俺は思います。ファールで試合はすぐ止まるしクリアばっかで見応えが
殆どない、フィオ、パルマ、ラツィオが強かったころはもっと楽しかったんだけど。
まあ言いたいのはセリエAで活躍できてもリーガやプレミアで通用するとは限らないって
ことですね、逆もしかりだし。
>>378 晒しage
バロンドールならストイーチコフでさえ取ってんだがw
昔がどーだろうと、ゴール出来なくなったヒヴァウドはカカ以下
420 :
名無しさん:04/05/29 00:45 ID:XLhhjtvf
speed creativity technic mentality beauty
kaka 5 4 4 3 5
ronaldinho 4 5 5 3 0
421 :
名無しさん:04/05/29 01:45 ID:tcLzWID9
ブンデスリーガとセリエAが似てきたような気がするな
422 :
:04/05/29 01:54 ID:2JZ25iW1
顔
カカ>>>>>ロナウジーニョ
その他全て
ロナウジーニョ>>>>>カカ
総合
カカ>>>>>ロナウジーニョ
どっちがフットボル選手として優秀かなんて両者の試合を見ればわかるよ
ここ6,7年くらい欧州のリーグを見てきてるけどその差は歴然だよ。
というか片方が別格に凄すぎるだけなんだけど
WOWOW入ってなくてロナウジーニョ見てないやつが多数いるな。
425 :
名無しさん:04/05/29 02:28 ID:TTh0QKys
A walk to rememberがみたいからWOWOW入る。
>>423 ロナウジーニョの方が「その差は歴然だよ」ってぐらい差があるってことか。
わからんなあ・・
俺にはそのワールドは付いていけないわ。
カカも相当凄かったから、優劣付け難いとこだし。
ロナウジーニョはほとんど宗教だね。こりゃ。
議論しても意味ないでしょ。
引退で悲しんでるバッジョファンたちに、バッジョスレで空気も読まないで、
「バッジョなんてロナウジーニョにとっては軽いハードルでしかない」
とか普通に言えちゃうとこか分かんないだよなあ。
それも一人じゃなくて、けっこう多数なんだよな。この現象はちょっと異常
428 :
’:04/05/29 02:35 ID:F8a2NKCg
見てんなら一目瞭然だろ。
リーガ厨痛すぎ。おとなしくガスの監督でもしてろっての
430 :
名無しさん:04/05/29 02:46 ID:k5rP7P86
同じリーグで比較したほうがわかりやすい。
ガウショはジダンを超えてるのは今季の活躍でわかった。
しかし、カカはまだトッティを超えれていない。
ジダンとトッティを比べるとどっちが上かというと・・・・
さあ、これで二人の差は明らかですね。
同じリーガでほぼ同じポジションのジダンを個人成績もチーム成績も超えてしまったからなあ
>>430 あのさ、今季のトッティはトップ下の選手なのに20得点っていう活躍ぶり
だったんだけど、トッティまで超えたとか言い出すのか?
今季のトッティに並ぶ活躍をしたのは、アンリとモリエンテスぐらいだと思うんだが
チーム成績は一人の問題じゃないんだろう
しかし変な奴が多いな
>>423 大して変わらないんだろう。そこまではっきりしてるとは思わない
今シーズンだけ見るとトッティが凄いだろう
436 :
名無しさん:04/05/29 02:54 ID:k5rP7P86
>>432 当たり前だろ。
つかジダンとトッティどっちが上か比べたら明らかにジダンだろ。
それを超えたパフォーマンス魅せつけたガウショはもう別格以外の何があるんだ?まじで
437 :
’:04/05/29 02:54 ID:F8a2NKCg
ローマはトッティとカッサーノのツートップじゃなかった?
さすがにトッティとアンリ比べたらアンリのほうが上でしょ、トッティはセリエA
最高選手だと思うけどカカとはほぼ互角って俺は思ってたけど。
カカとジダンは最高レベルの一人。
トッティとロナウジーニョはまさに現在最高の選手。
440 :
名無しさん:04/05/29 02:57 ID:215C6fgg
>>432 モリエンテスって・・・
リーグの得点数知ってるのか?
アンリ>トッティか???
プレミアか・・・
守男はリーグで10点?
442 :
名無しさん:04/05/29 02:58 ID:k5rP7P86
俺からしたらこんなかんじ
SS級 ロナウジーニョ (マラドーナ) (ペレ)
S級 ジダン (クライフ) (ベッケンバウアー) (ディステファノ)
A級上位 トッティ (プラティニ) (ロナウド)
A級下位 カカ (フィーゴ) (リバウド)
少なくともジダンは衰えが隠せないし最高とはいえない。
トッティの活躍に比べれば今の実力は明らかに落ちる。
444 :
:04/05/29 03:00 ID:eqmMaF7o
>つかジダンとトッティどっちが上か比べたら明らかにジダンだろ。
もうそうでもないだろう。
今年だけの話だろう?
ロナウジーニョがマラドーナ??
そこまで凄いか
446 :
名無しさん:04/05/29 03:03 ID:k5rP7P86
まぁいろんな意見があるんでしょう
何を言っても無駄
448 :
名無しさん:04/05/29 03:06 ID:215C6fgg
マラドーナは大袈裟だが、今季リーガ見てた奴ならガウショ>ジダンって思った奴が大半だろうな
活躍以前にプレーの質、内容ね
449 :
:04/05/29 03:08 ID:eqmMaF7o
トッティよりジダンのほうが明らかに上に見えるなんてよくわからん
ロナウジーニョ>カカ
だとは思うけど。
流石にマラドーナは別格。ただマラドーナに届くかもしれない可能性を初めて感じさせてくれた選手。
個人・チーム成績で見ると
シェフチェンコ、ミスタ、アンリか
ジダンのどの辺がトッティより上なのかさっぱりわかんね
453 :
名無しさん:04/05/29 03:10 ID:k5rP7P86
>>449 ロナウジーニョ>ジダンも明らかだろ。
君がリーガを見てきたなら
今年だけみるとトッティのほうが凄いんだろうね
455 :
名無しさん:04/05/29 03:12 ID:F8a2NKCg
いろんな意見があるのは百も承知だよ、当然皆考え方は違う。俺はセリエAも好きで
ずっと見てきたしリーガもプレミアも見る、個人的にはバッジョやサイチェビッチとか
好きだったけどそういうのを差し引いてもロナウジーニョはバッジョ達を超えてたと
いわざるをえないくらい良かったよ。カカがこれからどれだけ伸びるかわかんないけど
あそこまでいくのは至難だと思うよ。
456 :
:04/05/29 03:14 ID:eqmMaF7o
>453
そこは否定も何もしてないよ。
その通り。
君がトッティよりジダンのほうが明らかに上なんて言うから
そこを否定しただけ。
トッティ見てない人だね。
トッティ、アンリ、ロナウジーニョに比べればカカとジダンはやや落ちるぐらいが今季のプレーぶりじゃないの?
カカの評価が低い
>>455 >個人的にはバッジョやサイチェビッチとか
>好きだったけどそういうのを差し引いてもロナウジーニョはバッジョ達を超えてたと
>いわざるをえないくらい良かったよ
面白いロナウジーニョオタですねw
460 :
名無しさん:04/05/29 03:17 ID:F8a2NKCg
ジダンはチャンピオンリーグとったあたりやユーロの時は良かったね、
来シーズンのバルセロナ今から楽しみだな。
一番若いのはカカだろう。カカも活躍したじゃん。ミランは優勝
ジダンは30過ぎたし
462 :
:04/05/29 03:21 ID:CF9zN12O
セリエ1年目の21歳の選手に対しての評価が
厳し過ぎじゃございませんこと?
463 :
名無しさん:04/05/29 03:21 ID:k5rP7P86
順位
1、ロナウジーニョ
2、
3、
4、カカ
残り トッティ、ジダン
1位と4位はみんな依存は無さそうだね。
あとはトッティとジダンどっちが上かってことか・・・
ロナウジーニョオタは酷く朝鮮人ですねw
465 :
:04/05/29 03:23 ID:eqmMaF7o
これだよ。
ロナウジーニョ>トッティ>>カカ>>>>>>>>>>>ジダン
466 :
:04/05/29 03:26 ID:CF9zN12O
>>463 おいおい、冗談だろう。
それともおまいら、リーガしか見ていないのか?
今季に限ればロナウジーニョ=トッティで構わないだろ。
>>466 今季だけの評価だとしても、トッティを上とするのが、「客観的公平的な評価」
だと思うよ。
まあ、ロナウジーニョオタには通じないだろうけど。
今季一番活躍したのは、トッティかアンリなんだろうけど、
1位 アンリ
2位 トッティ
とするのが妥当なとこでしょ
トッティはときたま何もできない試合があるけど(それでもカカよりは少ない)
ロナウジーニョは数少ない不調の試合でも何かしておく所がマラドーナを想起させるんだよな
469 :
名無しさん:04/05/29 03:30 ID:k5rP7P86
>>466 俺は両方見ている。
トッティは堅実なプレー、ガウショはファンタジー溢れるプレーが多かったな。
今季だけで言わせてもらうと
チーム貢献 ガウショ>トッティ
ゴールアシスト トッティ>ガウショ
パスセンス ガウショ=トッティ
ドリブル ガウショ>トッティ
話題性 ガウショ>トッティ
というかんじで少しガウショのが上だったな。
もちろんカカよりははるかにトッティのほうが上だとは思ったよ。
470 :
:04/05/29 03:32 ID:CF9zN12O
>>467 それはリーグも違うし何とも言えないな。
ロナウジーニョは壊れかけのバルセロナで
後半戦の猛烈な勢いの追い上げの原動力になっていたし。
トッティはヘタレてきていたローマの復活の原動力となっていたし。
471 :
:04/05/29 03:32 ID:eqmMaF7o
>469
セリエも見てるのに
ジダン>>>>トッティ
と見えるのかい?
それなら見る目がないってことになる。
472 :
名無しさん:04/05/29 03:37 ID:k5rP7P86
>>471 いや、前半戦のジダンはまだ目を見張るプレーをしていたからな。
最後の方の堕落ぶりが目立ったのかイマイチに感じるかもしれんが
前半戦はジダンはトッティよりすばらしいプレーをしていたからそう思えるんだな。
まあトッティとジダンの差は今季は微妙だよ。
ただ今までの歴史を見るとジダンのが一枚も二枚も上だからな
473 :
:04/05/29 03:42 ID:CF9zN12O
>>472 今年の話してるんじゃないの?
トッティは一年間、それなりにコンディションを保っていたよ。
来季はCLがあるからコンディション調整があまり上手くないトッティが
どうなるかは分からんがね。
トッティもロナウジーニョもCL出てないからね。
来シーズンが楽しみだ
475 :
:04/05/29 03:47 ID:eqmMaF7o
>472
とりあえず
カカ>>ジダンだと思うね。
4人で比べたらジダンが一番ショボかった。
ジダンはそろそろ衰えが目立ってきたな
477 :
:04/05/29 03:51 ID:CF9zN12O
>>476 まぁ、しょうがないわい。
背中がず〜っと痛い言うとるし。
控えもいないしね。
>は1つでいいだろう
チームの成績とか抜きに、単純に凄いプレーをしてたという意味では
ガウショ=トッティ>カカって感じかな。
480 :
:04/05/29 03:54 ID:CF9zN12O
カカー
カカってたぶんカッサーノと同じぐらいだよ。
リーガで言ったらホアキンやトーレスみたいな感じ。
トッティとかジダン、ロナウジーニョとは並べちゃいけないだろ。
483 :
:04/05/29 07:49 ID:2hS55Xjm
ロナウジもカカもマドリ行ったらスタベンです
オタ共は闘わなきゃ現実と!!!
まあ、トーレスよりはカッサーノとカカの方が上だろうけどな。
>>469 チーム貢献はトッティの方が上じゃないんですか?w
キャプテンで、「給料も貰ってないのにモチベーションを下げることなく」、プラティニ
以来となる、トップ下20得点を達成したんだぞ。
485 :
:04/05/29 10:39 ID:oq/uAcQe
カカなら断然カッサーノの方が上!!
今シーズンの成績から見ても、プレー見てても、確実にカッサーノのほうが、凄い!!
あと、トッティとロナウジーニョだが、これも明らかにトッティが上。
今シーズン後半のバルサの快進撃はダーヴィッツ加入による中盤の安定が要因で、
現に前半戦はチームにあまりなじめていなかった感がある。
トッティはトップ下で20ゴールを達成しただけじゃなく、アシストも多いし、チームへの貢献度は計り知れない。
だから、トッティ>>ロナウジーニョ>>>カッサーノ>>カカ>>>>>>ジダン
なわけだ。
>>485 ジダンの評価が低すぎる感じだけど、公平に見たら順位的にはだいたい
そんな感じだろうね。
ロナウジーニョとカカの差(差があるとしてだが)そんな大きくはないってことと、
ジダンがもっと高い位置にいるべきとは思うけど
>>485 バルサの前半はロナウヂニョのプレーに周りがついていけなかっただけ
後半の快進撃の要因はダヴィッツの加入よりも
メンバーが固定してようやくロナウヂニョについていけるようになったから
というコメントをサヴィオラやチャビなど主力がコメントしている
それだけロナウヂニョの実力はバルサの中でも飛び抜けている
488 :
名無しさん:04/05/29 12:14 ID:F8a2NKCg
WAWAO今シーズンバルサの試合全試合再放送してくんないかな?
スカパーはミランの試合やってくれるらしいし、カカはトッティと互角でしょ。
トップ下として考えたら去年のネドベドのほうが二人より存在感あったよ。
カカはデポル戦の一回戦良かったけど2戦目なんもできなかったのがいたいよね、
クラブでも一番替えがきかないのはピルロじゃない?トッティは今季FWにちか
かったよ、エメルソンが中盤の役割をしてたよ。ちょっとトッティ過大評価じゃない?
ハイライトだけ見てると凄いんだけど試合では消えてる時間も結構あったぞ。
セリエAで一番なのは認めるけどアンリ、ロナウジーニョとかは今季凄すぎたよ。
>>487 ロナウジーニョが「マラドーナみたいに」凄くて、「バッジョやジダンなんて
軽いハードルでしかない」ほどの選手だってことは、よく分かったよw
公平な見方ってものを学んで、大人になってくださいねw
>>488 トッティが過大評価なんだw 非常に稀有な御意見どうもですw
じゃあもうロナウジーニョが一番でいいんじゃない?
ここまでオタが強硬だと、もう何を言っても無駄なようだし。
ただ一つ言えるのは、ロナウジーニョオタはこのままじゃ、相当嫌われることになるよ?
ラウルオタのように
491 :
名無しさん:04/05/29 12:44 ID:F8a2NKCg
>>490 俺はアンリも凄いと言ってるしトッティもセリエAでNO1と思ってるよ、
ロナウジーニョも初めは好きでも何でもなかったけど試合見てるうちにこいつは
すげーと思ったよ。少しトッティにこだわりすぎてんじゃねーの?ハイライトしか
みてないんじゃない?
>>491 こだわり過ぎてるとかそういう問題ですかねw
トッティが過大評価?( ´Д`)
貴方こそハイライトしか見てないんじゃない?
しかしロナウジーニョ信者って・・・
495 :
名無しさん:04/05/29 12:55 ID:yifDfFWx
アドリアーノ ロナウド
カカ ロナウジーニョ
この布陣見たいけど機能するかな?
ファビアーノ アドリアーノ
カカ
エメルソン ロナウド
カカ ガウショ
最近ロナウジーニョ信者調子乗りすぎ。ラウルオタみたいだ
しかもマラドーナと互角みたいな意見するやつまでいやがる
アホとしかいいようがないね
今期のトッティとカカとアンリと前半のジダンはすばらしかったんだから
そこまでロナウジーニョだけが飛びぬけた存在とは思わんね
まだマラドーナ>>>>>>>>>>ロナウジーニョくらいの差はあるよ
499 :
堺っ子体操できますか:04/05/29 13:26 ID:FPiHys5Q
同意
>>491 トッティのこだわり過ぎてるんでじゃないですよw
ロナウジーニョオタさんたちが先に、「ロナウジーニョはトッティよりも上」
とかトッティの名前出し始めたんですよw
ジダン(より上)とかバッジョ(軽いハードル)とかマラドーナだとか、
いろいろと名前出してくれてますけどねw
501 :
名無しさん:04/05/29 13:30 ID:aKa+D7fZ
それがどのぐらいの差なのかまったくわからん。
502 :
:04/05/29 13:36 ID:1vnNkGkq
でもセリエって実際のカップ戦やCLでもそうだけど、別に強くないよ。
メンバーの名前が有名なだけで。
それにしてもカカは僅か1年でトッティ、ジダン、ロナウジーニョ等と論じられる存在になったんですね。
プレミアより厳しいんだろう。
505 :
:04/05/29 13:44 ID:AL53Ylmf
スナック菓子の食感で表現すると
カカ サクサクッ
ロナウジーニョ メケメケッ
506 :
:04/05/29 13:51 ID:1vnNkGkq
カカは観ていて面白くないのが最大の弱点
それは好みの問題
502 名前: [sage] 投稿日:04/05/29 13:36 ID:1vnNkGkq
でもセリエって実際のカップ戦やCLでもそうだけど、別に強くないよ。
メンバーの名前が有名なだけで。
506 名前: [sage] 投稿日:04/05/29 13:51 ID:1vnNkGkq
カカは観ていて面白くないのが最大の弱点
リーガオタさん乙w (ロナウジーニョオタさんでもいいがw)
509 :
名無しさん:04/05/29 14:00 ID:F8a2NKCg
ビッグクラブからミランに移籍した選手ってのは飼い殺しにされるね。
でもなぜかインテルからきた選手は活躍するんだよな。
510 :
:04/05/29 14:16 ID:c0C0jg9V
あくまで客観的評価として考えてもロナウジーニョの才能は傑出していると思うが。
ごく一部の発言だけ都合よく取り上げて攻撃材料されてもねぇw
しかしこの連続カキコ常習犯のジダンヲタは2chに何時間入り浸ってるんだよw
この様子じゃ重度のヒキコモリなんだろう…
アンチジダンは病気だね
哀れw
別に片方の選手を晒す気持ちはないし良い選手だとは思うけど、差はないとか
どっこいどっこいって言われると「ちょっと待って、リーグ戦ホントに観てた?」
と思ってしまう・・・ いろんな価値観はあるにせよ。
ロナウジーニョは好きだけど、
信者がキモイ。痛すぎる
アンチの自演?
ガウショやロナウド、アンリが世界最高の選手と言われたら別に違和感は湧かない
のだが、トッティや(ry
いま超絶プレー集を作って一番面白いのはガウショかアンリでしょ。これには反論
ないと思うけどなぁ。しかも実効性も伴ってるしね。あのサイトのガウショ特集の
動画を観てみればわかる
516 :
名無しさん:04/05/29 16:36 ID:POyfDXig
ジダンヲタも今期はロナウジーニョの方がいいって言ってるんだろう。
それをしつこく言って、ジダンを批判するロナウジーニョヲタもどうかと思うが
いろんなスレで暴れてる。
518 :
名無しさん:04/05/29 16:39 ID:8Dr3/mFm
ロナウジーニョのチンコ臭そう!
トッティもかなり良かったと思うが。試合は見てる
結局好き、キライで語ってるだけ
なぜ急にトッティを取り上げだしたの?
ジダンの不調が続いたからジダンヲタやめたの?
いつも2ちゃんにいるのになぜそんなに煽り耐性無いの
2ちゃん以外に何かしてることあるの?
あと今季のアイウトンのプレー集も面白いかもしんない。
デブなのに速いし変態的なゴラッソもいくつかあるしね。
ただ前に挙げた選手と比べると決定的に華がない
522 :
名無しさん:04/05/29 16:55 ID:XmScAgDJ
ロナウジーニョマンセーでアンチジダンか
しつこい
524 :
名無しさん:04/05/29 17:22 ID:F8a2NKCg
結局ロナウジーニョのほうがカカよりは上ってことで決定。どっちも優れた選手だが
俺はロナウジーニョの方が見てて驚かされたし金払って見た甲斐があったと思ったよ。
525 :
:04/05/29 17:27 ID:CF9zN12O
>>524 カカはヨーロッパ1年目の若造なんだからもうちょっと
生温かい目で見てやれよ。
526 :
名無しさん:04/05/29 17:35 ID:F8a2NKCg
>>525 一応比較スレだからさ、まあ俺はルイ・コスタが好きでレギュラーを奪ったカカを
気に食わないって思ってた部分もあるんだけどさ。ミランに行く前のルイ・コスタは
当時ジダンと並ぶトップ下って言われたのになぁ。レドンドにしてもリヴァウドに
してもスター選手がミランに行くと駄目になるような気がする。俺は今シーズンこそ
ルイ・コスタがカカからレギュラーを取り戻してくれると信じてるよ。
>>523 おまえの方がしつこい
>しかしこの連続カキコ常習犯のジダンヲタは2chに何時間入り浸ってるんだよw
ワロタw
マジでコイツは2ch以外やる事無いのかよw
ロナウジニョ信者=基地外小野信者?
似てる
529 :
名無しさん:04/05/29 17:36 ID:Aqs00NiA
面白いサッカーするって言うならロナウジーニョ>カカだろう
530 :
名無しさん:04/05/29 17:43 ID:KIb72u/c
>>526 リバウドはともかくレドンドとルイは怪我の影響が大きいな。
おっとスレ違い。
531 :
:04/05/29 17:43 ID:Fup7Wt75
このスレの方向性は間違ってないと思うよ。
ロナウジーニョは実際、物理的にジダンやバッジョなんか相手にならないタレントだし、
バッジョ、ジダンやが軽いハードルでしかないってのは、事実でしょ
あの南米的な身体能力はマラドーナ以来かなって思うよ。
マラドーナみたいな選手はもう見れないんだなって思ってたから、
ロナウジーニョみたいな選手がでてきてほんと嬉しかった。サッカーファンとして幸せだよ
バッジョ、ジダンはすぐに超えるだろうから、楽しみなのは、いつクライフを超えるか?
そう遠くはないはず
533 :
:04/05/29 17:54 ID:Fup7Wt75
トッティやアンリは現代サッカー的な、スケールの小さい選手って面がある。これは否定できないこと
マラドーナやロナウジーニョの世界より、二段階ぐらい低い世界でのクラッキなんだよ
現代サッカーの枠組みの中に円く収まってしまってるのが非常に残念(そうせざるを得ないレベルなのだが)
ロナウジーニョは現代サッカーの枠組みから、見事なまでにパラダイムチェンジした、
マラドーナの再来。化け物
言ってることは間違ってないと思うけど、そういうこと言うとまた叩かれちゃうよ。
まあそれを望んでるのかもしれないが。
とにかくガウショには今のプレーレベルを維持してもらって早いとこクラブの
ビッグタイトルが欲しいな。
535 :
:04/05/29 17:55 ID:CF9zN12O
>>531 バッジョを越えるのは不可能。
ロナウジーニョは派手だがバッジョのようにガチガチプレスのイタリアで
あんなにゆっくりプレイしてチャンスを生み出せるようなプレイは出来ない。
セリエで200ゴールして弱小チームを見事に操って
降格圏内から引っ張り上げているだけでも凄い。
536 :
:04/05/29 17:59 ID:CF9zN12O
537 :
_:04/05/29 18:00 ID:YQvlz52w
>>533 個人技がすごい=最高の選手じゃないでしょ。
ロナウジーニョ一人でサッカーやってるわけじゃない。
トッティ、アンリもいい選手。ロナジもいい選手。
それでいいじゃん。レベル違いすぎって訳じゃない。
いやまたジダンヲタが釣れてますねwこの釣り堀はすぐ釣れますね
まあカカとロナウジーニョの比較は将来性まで含めるべきかもね。
どこかにあったがプラティニの再来とマラドーナ以来の天才がセレソンで競演していく。楽しみだよねぇ!
539 :
名無しさん:04/05/29 18:14 ID:kYs6xdzA
>>535 不可能かなぁ?
ガウショは勿論、カカも越えられそうだけど
バッジョって日本だけで神格化され過ぎ
ビッグクラブで活躍したのってユーベ時代だけでしょ?
それにバッジョ自身が活躍してもチームはボロボロだったし
監督との相性があるにせよ、干される&クラブに必要とされなかった時点でどうかと思う
ID:z5JcGv2j
541 :
:04/05/29 18:26 ID:CF9zN12O
>>539 日本だけ?
中々、ファンタジーな発言してくれますね。
ビデオでも見てみなよ。
90'W杯のストイコビッチだって越えられないよ。
お前、ただ派手なプレイが好きなだけでは?
当時の状況なんかも知らないようだしね。
542 :
名無しさん:04/05/29 18:27 ID:F8a2NKCg
俺はロナウジーニョは今季NO1って言ってきたけどバッジョを超える、超えないは
もっと先見ないとわかんないだろ。ワールドカップの通産得点、イタリア代表での
得点、それにリーグでもPKが多いとはいえ200ゴールは偉大過ぎる。それに加えて
アシストも多いはずだし、ファンタジーも見せてくれた。スーパープレイって点では
ロナウジーニョのほうが上だけど、あれだけの結果を残すのは至難だよ。
でもロナウジーニョはマジにマラドーナの後継者って言葉が一番似合う選手だし
来季はバルサにタイトルをもたらしてほしい。
なんか呼んだ?ジダンヲタでヒキコモリの
>>540君
でもセレソンのフランス戦やパラグアイ戦を見た限りでは、
カカとロナウジーニョのコンビネーションはうまくいきそうだな。
かえってロナウドを活かすのが難しそう。
>>539 日本だけとは・・
クライフが90年代以降最も激賞した選手で、世界中のレジェンド級の選手が
賞賛してるよ。
いちいち書かんけど。
それにしても、ロナウジーニョオタは凄い朝鮮人ですねw
>>543 釣られますか?
キチガイロナウジーニョヲタ
960 :名無しさん :04/05/29 16:30 ID:z5JcGv2j
次のスレタイの提案
もう今の実力はロナウジーニョ>>ジダンこれ常識
昨日も3時半まで居たのか
546 :
:04/05/29 18:49 ID:CF9zN12O
リバウドもバルサにいた時はマラドーナを越える存在とか言われていたなぁ。
でも、イタリア行ったらガチガチプレスにぼこぼこに潰されて
プライドボロボロで引退するとかすねちゃった訳だが。
547 :
名無しさん:04/05/29 18:55 ID:yfZpunUc
>>546 まあ満身創痍のリバウドとまだ若いロナウヂニョを比べる時点で君の悪意が見え見えなんだが
548 :
:04/05/29 18:58 ID:CF9zN12O
>>547 W杯で大活躍でしたね>リバウド
あれで満身創痍とはもの凄いですね
549 :
名無しさん:04/05/29 19:00 ID:F8a2NKCg
>>546 それは違うっしょ、今のセリエAはフィジカル重視だからリバウドとかは通用する
とかよりあってる、あってないの問題だよ。ミランじゃなくてラツィオとかなら
活躍してたと思わなくもないけど。きっとブンデスいっても同じ結果になってたと
思うよ、セリエAすぐファールで潰されるしプレスがすごいんじゃなくて単に汚いサッカー
だよ。真に守備が強いのはビッグクラブのみ。夜中見てたら睡眠薬のごとく寝れる。
550 :
↓セリエ厨:04/05/29 19:03 ID:yfZpunUc
ID:CF9zN12O
551 :
:04/05/29 19:10 ID:CF9zN12O
>>549 そんな中、頑張っているカカやバッジョ、かつてのジダンなんかは凄いね。
合っていないというのはそのまんま通用しなかったって事でしょ。
汚いから何なんだと。
確かにつまらないサッカーだがイタリアではフィジカル、守備重視で
スペインではスペースがある分、テクニックとスピードのある選手が活躍しやすい。
それだけだろ。
ロナウジーニョが今、スペインでやっているプレイをそのままイタリアでやったら
吹っ飛ばされるだけだろう。
ただ、頭の良い選手だからシンプルなプレイに切り替えてしっかりやれるとは思うがね。
リバウドは衰えたってのがあるな。WCのパフォーマンスでも
全盛期に比べたら劣るし
しかしロナウジーニョオタの基地外さは目を見張るものがあるなw
他選手全てを否定し海サカ板全体を荒らしまくるゴミ
このペースで荒らしまくったらこの板なくなるね
553 :
名無しさん:04/05/29 19:25 ID:Ue/lfC0V
リバウドが活躍できなかったのは仕方ない。
多少は衰えてたが、あまりにも奴のプレースタイルに合ってなさすぎた
ピルロ、ルイコスタのスルーパスに反応できるだけのスピードがあるわけないよ
バッジョはタイトルすくなすぎ。
554 :
名無しさん:04/05/29 19:33 ID:F8a2NKCg
>>551 セリエAは昔のほうがレベル高かったでしょ。世界最高クラスの選手が殆ど集中
してたし。今はリーガ、プレミアに面子的にもヨーロッパの成績で劣ってんだから
内容くらいよくしたほうがいい。セリエAは個人技主体のやつはあまり合わないね、
バッジョですらミランやインテルでコンスタントに出れなかったしジダンもドリブラーと
いうよりパサーだったし。どっちにしてもあの国は自国のファンタジスタしかあまり
認めたがらない、マラドーナ位凄くないとか活躍できないってのはあるかもね。
だからわざわざセリエまで移籍しなくても別に今のスタイルでCLでセリエ勢に勝てばいいんじゃないかな。
セリエ信者はセリエでの成績のみを評価の対象とする傾向があるね。
やや偏った見方だなと感じてしまう。
リーガヲタvsセリエヲタか
宣伝見てきてみたけど一部のガウショヲタの発言に閉口してしまったよ。
良いプレイする選手で将来が楽しみだってのに他の選手のファンに嫌われちゃうね。
まあ2chに限った話だけど。
2chに限った場合一番の被害者は良識ある普通のガウショヲタだろうな。不憫でならん。
558 :
名無しさん:04/05/29 20:19 ID:Ue/lfC0V
ガウショオタよりガウショオタを叩くことによって快感を得てるやつが一番ウザイ
まあカカヲタやジダンヲタにガウショヲタが見事に釣られたって面もあるな。
サッカーに興味のある奴はみんなガウショの凄さはわかってるし、現時点で一番NO、1
に近い選手って思ってる奴も多いんだから煽りはスルー汁!
暴れるだけガウショのイメージが悪くなるだけだ
ID:k5rP7P86 ID:k5rP7P86 ID:k5rP7P86
ID:k5rP7P86 ID:k5rP7P86 ID:k5rP7P86
ID:k5rP7P86 ID:k5rP7P86 ID:k5rP7P86
>>558 ジダン、カカヲタを叩く奴も
>>559 煽ってるのはロナウジーニョヲタ。色んなスレで暴れてる(約二名)
これは過去レス読めば分かる
562 :
名無しさん:04/05/29 22:31 ID:Fup7Wt75
全てをロナウジーニョオタのせいにしてる奴は、ほんと何なんだ?
正当に評価・比較してロナウジーニョが上になってしまうのは、
ロナウジーニョの飛び抜けた(底知れない)実力上、ある意味仕方がない。
第一、過去の偉大な選手のようになれならいいなぁって言ってるだけで、
誰もロナウジーニョがバッジョやジダン以上の逸材だとかは言ってないし(一部の基地外以外)
基地外の話だ。落ち着け
565 :
_:04/05/29 23:20 ID:18qPIfEe
最初にロナウジーニョを叩いたのはカカオタ
カカオタは基地外
>>562 533 名前: [] 投稿日:04/05/29 17:54 ID:Fup7Wt75
トッティやアンリは現代サッカー的な、スケールの小さい選手って面がある。これは否定できないこと
マラドーナやロナウジーニョの世界より、二段階ぐらい低い世界でのクラッキなんだよ
現代サッカーの枠組みの中に円く収まってしまってるのが非常に残念(そうせざるを得ないレベルなのだが)
ロナウジーニョは現代サッカーの枠組みから、見事なまでにパラダイムチェンジした、
マラドーナの再来。化け物
531 名前: [] 投稿日:04/05/29 17:43 ID:Fup7Wt75
このスレの方向性は間違ってないと思うよ。
ロナウジーニョは実際、物理的にジダンやバッジョなんか相手にならないタレントだし、
バッジョ、ジダンやが軽いハードルでしかないってのは、事実でしょ
あの南米的な身体能力はマラドーナ以来かなって思うよ。
マラドーナみたいな選手はもう見れないんだなって思ってたから、
ロナウジーニョみたいな選手がでてきてほんと嬉しかった。サッカーファンとして幸せだよ
バッジョ、ジダンはすぐに超えるだろうから、楽しみなのは、いつクライフを超えるか?
そう遠くはないはず
カカヲタ→ロナウジーニョスレを長期粘着に荒らす
何故か便乗してジダンヲタもロナウジーニョスレを荒らす(ID晒されて発覚)
何故かカカはスルーでジダンヲタ対ロナウジーニョヲタが対立(某スレ)
敗れたジダンヲタが必死に工作(ロナウジーニョヲタが○○を攻撃してますよ)
結局騒ぎを引き起こしているのはジダンヲタ
ただこれは例の粘着ヒキコモリ君が暴走してるだけで通常のジダンサポとは無関係ですw
>>565 説明してくれよw
何でロナウジーニョオタはこんなにも攻撃的で、こんなにも痛いんですか?w
こんなオタに囲まれた選手は嫌だなあ。バルサもババ引いちゃったね。
>>568 い や き み が 一 番 痛 い か ら w
ロナウジーニョオタさん♪w
571 :
名無しさん:04/05/29 23:39 ID:QwaohPFE
ロナウジーニョヲタもジダンスレ荒らしてるけどね
ジダンヲタも荒らしてるのか。
勿論、マトモなファンはやってません。
また釣られたとか言うのか?
572 :
:04/05/29 23:42 ID:arnkcytY
rfKrzWhnは真性の池沼か?
見覚えのあるIDだと思ってID検索したら丸1日住み着いてるみたいだし
ロナウジーニョスレ荒らしたジダンヲタのID教えてー
カカ、ジダンスレのほうが荒らされてるんじゃない?
574 :
名無しさん:04/05/29 23:46 ID:9p9RsEp4
>>572 rfKrzWhnって粘着アンチジダンやらロナウジーニョヲタうざいってずっと言ってる人でしょ?
この人のがよっぽど粘着のような・・・
しかも似たようなレスばっかだし
アンチジダン叩くのが生きがいなんですかね?
z5JcGv2jはジダンヲタ叩き
>>573 ジダンスレもロナウジーニョスレもともに前スレ終わりに近かった頃だよ。ログ残ってないスマソ。
484 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/05/29 10:07 ID:rfKrzWhn
まあ、トーレスよりはカッサーノとカカの方が上だろうけどな。
>>469 チーム貢献はトッティの方が上じゃないんですか?w
キャプテンで、「給料も貰ってないのにモチベーションを下げることなく」、プラティニ
以来となる、トップ下20得点を達成したんだぞ。
すげ〜 朝っぱらからずっと2chですか??
有り得ねぇ
本当にヒキコモリなんですねw
>敗れたジダンヲタが必死に工作(ロナウジーニョヲタが○○を攻撃してますよ)
敗れてないよ。そんなこと考えてるのかw
ロナウジーニョヲタがジダンスレ荒らしたのは事実。
ロナウジーニョ>>>ジダンスレでも必死に叩く奴がいた
君も一日中粘着してるね
ID:rfKrzWhn には、朝の3時ぐらいから〜10までと
夕方から夜中までの2度の空白の時間があるな。(計13時間)
前者は睡眠時間で、後者はお出かけかw
それに対して、 ID:z5JcGv2jには空白の時間が1サイクルしか見受けられない。
この時間に寝てたとすると、他の時間はずっと家に引き篭もってたのかw
ID:rfKrzWhn は朝3時半に寝て、(
>>464>>467←ここで寝る)
10時に起きてる。(
>>484)
>>508が13時のレスで、その後18時までレスが途絶えて
>>544 その後23時までレスが途絶える。
>>566まで
ここまで何度も途絶えてる以上、何がしかのことをしてた、あるいわ2度に渡って
出かけてたと見るべきではないだろうか?
ID:rfKrzWhn の2ちゃん実働時間は6時間強。
対して、ID:rfKrzWhn の2ちゃん実働時間について言及したID:z5JcGv2jの
2ちゃん実働時間は14時間強。
ID:z5JcGv2j(ロナウジーニョオタ)という人間は、より劣悪な自分を棚に上げて、
2ちゃん実働時間が自分の半分以下であるID:rfKrzWhn を叩こうとしてる。
こういう人間にはなりたくないものである。
あーあ、これは完全に病んでるよw
584 :
名無しさん:04/05/30 01:53 ID:WU+L188d
てか、両人とも引きこもって煽りあいが日課かよw
せめて土曜日ぐらい出かけろよ
585 :
:04/05/30 02:16 ID:PHnwny3L
真面目な話ロナウジーニョオタが一番基地外だろ
マンUスレとかでもロナウジーニョマンセーして荒らしてたし
そもそも海サカ1基地外のバルサオタと組み合わさった時点で
こうなるとは思ってたがなw
比較スレは何時も荒れる。だから止めろ
ロナウジーニョヲタもカカ、ジダンスレ荒らした。
>>568は間違ってる。
騒ぎを引き起こしているのは粘着アンチジダン
ID:z5JcGv2j
修正
アンチカカから始まった事。カカスレも結構荒らされた
つーかこんなスレがあるから無駄にカカオタとロナオタがこんなことになるんじゃねーか。
もしこのスレタイがロナウジーニョVSトッティだったら、また誰にでも予想出来る展開になるわけだし。
2chやってて一番悪影響があると思うのは、そういう部分だと思うね。
対立スレが乱立した時期があったからな。
もう落ちたのもあるけど半分くらい残ってるのかな。
>>398のレス
398 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/05/28(金) 19:23 ID:35yiY89z
>>396 ロナウジーニョオタによると、「バッジョやジダンなんて軽いハードルに過ぎない」
らしいけど、そのへんどう思う?
あまりに過去の偉大な選手に対して無遠慮なロナウジーニョオタが多いと思うん
だけど。
カカとロナウジーニョの比較にしろ、ぶっちゃけどっちが上かなんて微妙なとこなのに、
ここまでの流れを見ても、ロナウジーニョオタはカカより上だと決め付けてるからな。
ロナウジニョ>>>ジダンスレも凄いことになってる。
粘着アンチジダンが一匹居る(こいつはジダンスレも荒らしてる)。
>>589 ロナオタとカカオタって図式ではないね。少なくとも。
ロナオタ 対 ロナウジーニョオタが否定してきた、ジダンオタ、バッジョ信者、カカオタ
って感じになってる。
実際、バッジョの引退でファンが悲しんでる中、いきなり「バッジョなんてロナウジーニョ
にとっては低いハードルにすぎない」とか言うファンがでてきちゃ、反発はあるよ。
それも一人じゃないんだよね
594 :
h:04/05/30 16:24 ID:KyMpGhgk
カカ =劣化プラティ二
ロナウジーニョ =石化マラドーナ
禿げ人も半漁人も不細工なことには変わりがない
男の色気バッジョには一生かかってもかなわねえよ
お前ら禿げとか半漁が引退しても泣かないだろ?
596 :
:04/05/30 18:16 ID:mLAekbMK
反論が思いつかないからって、ヒキコモリだとかいう話にもって行くのはどうかと思うが
論破されたからって見苦しいな
引きこもりの話した奴が一番粘着だったw
そんな意味じゃないんだろうw
600 :
g:04/05/30 21:01 ID:KyMpGhgk
マラドーナが死んだときは泣けたな・・・
602 :
_:04/05/30 22:17 ID:lYqFa3n0
最初にロナウジーニョスレに来て
不細工だなんだ叩いたのはカカオタだよ
そりゃロナウジーニョオタだって叩かれたら叩き返したくもなるだろうよ
やりすぎ
ID:z5JcGv2j は多分どうしようもないブサイクでひきこもりなんだよ・・・
あと友達も誰もいないだろうね
だからみんな許してやれよw
カカ→ジダン
次はトッティ?アンリ?
ロナウジーニョヲタ、カカヲタが煽りあう意味がわからない
どっちもセレソンの将来をになう選手なのに
>589
まあ、そういう事なんだろうな。
>>607 その両者が煽りあってるのじゃなくて、ロナウジーニョオタが必死に否定してきた、
ジダンオタとかが、主に反論してる。
ジダンオタ、バッジョ信者、トッティオタ・・・カカオタは400以降とかは、ほとんど
目に付かない。
それぐらいロナウジーニョオタは各スレで精力的に活動してきたんだろうね。
>>609 このスレ立つ前からカカスレやロナウジーニョスレ見てたけど、両者とも煽りあってたよ
これの理由がわからない
んで、いつのまにかこのスレが立ってたわけ
最初の頃はジダン関係のレスは全然目に付かなかった
>その両者が煽りあってるのじゃなくて、ロナウジーニョオタが必死に否定してきた、
>ジダンオタとかが、主に反論してる。
それはたぶんロナウジーニョ>>>ジダンスレが立ってからじゃないかな
結局
>>589の言う通りなんだろうね
>>610 最初はそうだったよね。
それが今では、
>ロナウジーニョオタが必死に否定してきた、
>ジダンオタとかが、主に反論してる。
って図式になってる。どういうわけか、ロナウジーニョオタは熱くなりすぎてるし、
いろんなスレにおいて、攻撃的になりすぎてる。
カカオタとの煽りあいの頃は、一部の粘着オタ同士だったのが、いつ間にか、
ロナウジーニョオタの側がここまで飛躍していた。
それで、カカ粘着オタ(ロナウジーニョを煽ってた粘着荒らし)はいつ間にか
身を引いていた。
でも今回こんなに話が大きくなったのは
ここやジダンロナウジーニョスレみたいな隔離スレのレスを
トッティやバッジョ本スレまで告げ口にいったりした奴のせいだ
色んな選手を貶すから批判されると思う。正直ウザイ。
ジダン(カカ)本スレまで来るアンチとか
ロナウジニョ>>>ジダンスレにいる粘着アンチもキモイ。
>>589が言う通り。やっぱ比較スレは荒れるだけ
なんか凄いなここ
リバウド、バッジョ、ジダンの全盛期も知らないような奴が結構居るな
今季どっちも殆どみたけど、彼ら(全盛期ね)に比べたらあともう少し足りないと思う
>>419 >バロンドールならストイーチコフでさえ取ってんだがw
4連覇&W杯得点王じゃ足りないんだろうか・・・
2ちゃんらしいw
粘着、電波野朗が多い。
海外サッカー板の癌
616 :
:04/05/31 20:53 ID:yOuG/ksU
どうでもいいがこのままいくとドイツW杯はまたブラジルの優勝だな・・・
いい加減他の国も勝てよ。
617 :
名無しさん:04/05/31 21:27 ID:vGBd+Bco
今シーズンのロナウジーニョは全盛期のリバウドくらいのすごさがあったよ
これで来期のロナウジーニョのパフォーマンスがしょぼかったらヲタどもは大変だろうな
確かに今年のロナウジーニョは凄かったが一年良かっただけでジダンを超えたバッジョを超えたってのは気が早い気がするよ
>>618 だな。
93−94シーズンだけ見ると、バッジョはファンバステンを超えて、マラドーナの域
に達したかに見えた。
カテナチオ・ユベントス(トラパットーニが糞で攻撃はバッジョ任せ)の中で、
2シーズン連続での異常なハイパフォーマンスと高得点率。
その上、ワールドカップでのあの活躍ぶり。
ところが次シーズンからは怪我に泣き、ベンチに泣きと、実力をアピールする機会も
ほとんどなく不完全燃焼。
結局、バッジョの歴史的評価は、マラドーナどころかファンバステンにさえ及ばなかった。
まあ、それでもロナウジーニョよりはさすがに上であり続けるだろうが。
620 :
:04/05/31 23:08 ID:EYOsxvYF
>>618 バッジョだって全シーズン通じて調子がよかったわけじゃないだろ
何をそんなにうれしそうにしてんだお前は
バッジョよりいい選手が現れるのがそんなに嫌か? そんなにも嫌なのか???
バッジョは確かに引退したけど、決して後ろ向きな気持ちで辞めたわけじゃない
彼自身が「俺よりいい選手が現れたら嫌だな」なんて思ってると思うのか?
ファンがそんなに後ろ向きでどうすんだよ。お前の言動が一番バッジョを侮辱してる
気づけよゲームばっかやってる豚め。豚だろお前は。くせぇんだよデブ!!
621 :
名無しさん:04/05/31 23:20 ID:Jd2fHs9I
バッジョは一時代を築いたいい選手だったよ。
そして今はジダンの時代だ。
カカだのロナウジーニョだのトッティだのまだまだジダンには及ばない。
トッティは及んでるだろうけどな。ジダンには。
>>620 まあ落ち着けよ
俺はどちらかというとバッジョは嫌いな方だし、ロナウジーニョが超えるんなら勝手に超えれば良いよ
ただ単に一シーズンだけで全てを決め付けるのは良くないって言ってるんだよ、分かった?
そんなの最近4試合連続で欧州のチームから点獲ってるってだけで久保は欧州でも通じるって言ってる奴とレベル変わらないよ
もしかしてロナウジーニョヲタって君みたいな落ち着きの無い人ばっかりなの?
そちらの方こそロナウジーニョを侮辱してる事に気付きなよ
>>623 残念ながらそういう落ち着きのない人たちばかりです
625 :
名無しさん:04/05/31 23:46 ID:Jd2fHs9I
トッティが時代を築いたといえるか?
年齢からみてもバッジョはおろかジダンを抜くのは不可能!
>>625 歴史的な評価でトッティがジダンを超えるのは、かなり難しいと思う。
不可能とまでは言い切れないきもするが、不可能に近いな。
現時点での実力では、トッティに分がありそうだけど
だからVS関係のスレあげんなYO蛆虫
World Cup qualifier: Brazil striker Ronaldinho to miss Wednesday's clash against Argentina with a thigh strain
630 :
名無しさん:04/06/01 00:11 ID:O277rCcO
トッティの評価って何でこんなに高いの
トップ下で20ゴールなんてバプチスタでもできるじゃん
ジダンと比較する時、
ロナウジーニョもトッティももう少し長い間の活躍とCLの結果が欲しいな
トッティは代表でもな
今シーズン限定ではジダン<<カカ、ロナウジーニョ、トッティだが
今までのトータルならジダン>>>>>その他
位の差はある
>>630 トップ下で20ゴールは普通に凄いことだよ。
トッティの場合、決定的な選手で在り続けてるのが評価が高い要員でしょ。
ローマはトッティなしにセリエ2位とか有り得ないわけで。
バルサなんかより、遥かに苦しいローマを2位やスクデットまで持ってってるからな。
トッティは。
ジダンが凄いのは禿同。ロナウジーニョやカカにもうちょっと結果が欲しいのも禿同。
だが、トッティをカカやロナウジーニョと同列に見ちゃいけない。
あり続けてないな
トッティの昨シーズンの成績、14ゴール(2PK)3アシストで、チームは8位
チームの低迷に比例して本人も低迷してた。
まあ、ロナウジーニョもPSGのとき微妙だったから、同格かなと思うな。
>>632 トッティの活躍度は去年こそ化け物じみてたよ。
今年以上のインパクトを感じたのは俺だけ?
怪我でトッティが出れない試合はほとんど負けて、出た試合はほとんどが
引き分け以上。
圧巻だったのはバレンシア戦(CL)。
ホームでバレンシアに何もできずに負けたのに、トッティの復帰戦は
アウェーで3−0。
それも3点ともトッティ絡み(確か2得点1アシスト、1点はエメルソン)。
アイマールの存在が霞んでた。
634 :
:04/06/01 00:46 ID:0bpOgHzD
カカ・・・おねえちゃん人気
ロナウジーニョ・・・こども人気
それはともかく、マルディーニが「カカはこれまで見てきた選手で、
最もミランに溶け込むのが早かった。」というのは本当だろうな。
シェフチェンコよりも上だと。シェフチェンコもしばし、マルディーニ
にどやされているし。
ロナウジーニョは、なんか凄いです。何を食べればあんなプレー
できるんでしょうか?
でも昨シーズンは怪我続きだったし、本人は不本意だろうね。
怪我で出れなかった試合が多すぎた以上、いいシーズンだったとは確かに
言えないかもしれない。
でも、トッティありローマと、トッティ無しローマの戦績のあまりの差に、
トッティの存在感が逆に浮き彫りになったとも思った。
怪我がちってイメージがついちゃった意味では、昨シーズンはマイナス面も
多いだろうが
340 名前:今月号のWSDに[] 投稿日:04/05/19 13:53 ID:GLMB+/AK
ブラジルの国営放送でブラジルの女性対象の、
「世界で最もセクシーなアスリートは誰か?」
ってアンケートをした結果、73%の女性が「カカ」って回答をしたって書いてある。
「カカは常に人気面の勝者である」だって。
この数字は異常だろ。キムタクと福山を合わせた人気(日本で)だってここまではいかない。
この上でさらにサッカーファンの人気もあるんだろうから、ブラジルでのカカの人気は異常っていうか、計り知れないもの
637 :
:04/06/01 00:52 ID:0bpOgHzD
>>619 バッジョはパフォーマンスも凄いけど、その報われなさや
悲劇性で記憶に残る。それと代表含めて、どのチームでも
どこか浮いた感じがする。逆にボローニャやブレシアでは
それで信頼集めて居心地よかったろうな。
それを言ったらロナウジーニョがいるときのバルサといないときのバルサも
全く別チームだったわけで・・・
先シーズンのトッティは何試合出た?
出た試合と出ない試合の結果出してくれると嬉しい。
たしかにトッティのいた試合は勝つって感じだったのは覚えてるけど。
トッティはとにかく長いダイレクトパスがすごい。
ゴールに直結するという意味でのダイレクトとワンタッチという両方
の意味で。
無駄なものがないね。
その分ロナウジーニョのほうが見てて楽しいかも。
カカと言えば、ブラジルにありがちなストリート育ちでもなく、
家はプールがあるほど裕福。
よく覚えてないけど、親の職業も地位がありそうなのだったような。
そして本人は何ヶ国語が話せて、数学が得意とかだっけ?
↑(自信ない)
あと顔もよくてサッカーのうますぎ。
性格のよさげ。
いい育ちのおぼっちゃんカカか。
>>639 昨シーズンの成績は自分も見たいだけに、どこで調べられるか知りたいです。
昨シーズンは、トッティの絶対感と、シーズン後半のカッサーノのブレイクぶりが
ローマにかろうじて輝きを持たしてましたね。
最初からカッサーノ使ってればって感じもしましたが。
642 :
:04/06/01 01:04 ID:fgsKoA+p
>>640 父親がエンジニアで母親が教師だったっけ?
643 :
:04/06/01 01:05 ID:0bpOgHzD
>>640 かなりレオナルドとかぶるね。
どちらもいい選手だけど、
カカ・・・監督の戦術にキチッと応える
ロナウジーニョ・・・監督の戦術を超えた次元で凄いことを時々やる
という見方もありかな。
カカとロナウジーニョのどちらが上かはどうでもいいな。
甲乙付けがたいしね。
ロナウジーニョを上とする人が多いが、話しを聞く限り一理あるし、実際カカ以上に
インパクトがあったんだろうね。
ただ、そこから飛躍して、ロナウジーニョをジダンやトッティより上とするのは
なるべくやめてほしいな。
バッジョなんて論外。
今期の活躍度は別として、ジダンやバッジョをもう越えたとか言ってる奴は工作員じゃね
てか、一部のジダンヲタとか過剰に反応しすぎだしw
これだけ釣れるなら面白がって煽る奴がいてもおかしく無いだろ
647 :
:04/06/01 01:34 ID:xRWnd+MI
ロナウジーニョは狭いスペースでも抜群のドリブルでそこに割って入っていける。
悪い体勢からでも変態的なパスが出せる。驚異的なタレント。
視野が広い。一歩目の早さが群を抜いてる。フェイントをかけても体の軸がぶれない。
当たりに強い。スタミナも充分。大舞台にも全く物怖じしない。ボールを持ちすぎない。
弱点らしい弱点が見当たらないが、あえて言うならボールを持ったときの懐が浅いところか。
ジダンは基本的にボールをキープすれば奪われないが、ロナウジーニョはジダンほど懐が深くないので
ボールを奪われることがたまにある。しかしこれは弱点というほどのレベルではない。
調子がいいときは世界一の選手だと思わせてくれるくらいズバ抜けて見える。
とにかく今後の彼には注目。新しいサッカーの歴史を創ってくれるはずだから。
見た目はエリート→カカ、雑草→ロナウジーニョだけど
実際サッカーではエリート→ロナウジーニョ、雑草→カカだよな
あんなに楽しそうにサッカーする奴初めて見た。
650 :
名無しさん:04/06/01 14:42 ID:AT6cOJRc
トッティはトップ下じゃなくてカッサーノとのツートップだったじゃん?
20ゴールは凄いけどFWとして考えたらそこまでの数字じゃないでしょ。
まあアシストも多かったし今季は凄かったと思うけどジダンにはまだまだ
経歴、実力で及ばないでしょ、ジダンというかレアルが最後ひどすぎたけど
リーガ前半やCLではさすがのプレイを連発してたよ。ロナウジーニョは
リーガでもUEFAカップでもほんと凄かった、なんかタイトルとってりゃ
文句なしでバロンドールだったおもうんだけどな。
去年のローマは運もなかったな。
怪我も多かったし、何より、判定に恵まれてなかった。
というか審判どもはローマに不利なジャッジをしてたの認めたんだよな。
>>648 おまえさっきからくせーんだよボケ!!!
ロナウジーニョマンセーウゼーんだよハゲ!!!!
>649
一番イイ診かたですネ、ソレ。
視界360度の変態パスは漏れ脳内もスマイル
>>648 それは言えてるかも。カカも良いけどエレガントすぎるな。
プレーが。前時代な感じは否定できない。でも見てて楽しいけど。
ロナウジーニョはブサイクの鬱屈したストレスを昇華させる存在
したがってロナウジーニョを応援するやつは全員ブサイク
ストーンコールドセッズソ−!!!
657 :
:04/06/01 21:37 ID:wSE2fss8
バッジョはなんかもうどうでもいい
2人ともバッジョレベルだったら軽く抜けると思うが、感情論で反論してくる信者の相手はしたくない
しかし、ジダンやらトッティやらと比べられる選手が、同時期に同じ国から2人も出るなんて、
そっちの方が脅威だわぃ・・・
カカが上 だからセレソンでも半漁人を押しのけて10番着けられるんだ
ファビアーノはサンパウロ時代の親友、盟友のカカとプレーするために、
ミランに来たがってるみたいだな。
バルサのオファーに興味はないって、ロナウジーニョの立場は?w
ルイス・ファビアーノはミラン移籍を希望=セリエA
ルイス・ファビアーノがミラン移籍を望んでいる。ミランはすでに、
このブラジルの若手スター選手に対して優先獲得権を得ており、
どうやらその権利を来年に行使することになりそうだ。
カカの友人でもある彼は、現時点ではミランに来ることはできない。ミ
ランは攻撃陣の穴をベルナルド・コッラーディで埋めるだろう。コッラーディの
実力はすでに証明されているが、ルイス・ファビアーノに関してはあと1年待つことで
サンパウロでの技術的、精神的な成長を見守ることができるはずだ。
現在23歳のルイス・ファビアーノは、同じくオファーを出してきたバルセロナには、
まったく興味がない様子。どんな手段を用いてでも、イタリアに行きたいというのが
彼の希望だ。1年後には、カカと再会することができるだろう。
660 :
名無しさん:04/06/01 23:04 ID:J0Ti689D
ここでガウショ批判してる奴はガウショのプレイをちゃんと見たことないんだと思う。
俺はカカもトッティもバッジョも全員見てきているが、「この程度か」「ああ、このレベルなら今まで何度も見てきたな」というかんじだった。
ただ、ガウショの場合はプレー見た瞬間鳥肌が立った。上記した3人とはまるで別格だとも思った。
見ていて楽しいというのは当然だが、もう信じられないプレー連発すんの。
才能の差なんだろうけど、それ見た後からはセリエAの試合でトッティやカカが活躍してるのを見ても酷く空しいだけになったよ。
661 :
:04/06/01 23:12 ID:mLrkeh0X
>>660 それは言いすぎでないか?・・・・・
ロナウジーニョ好きだけど、
バッジョに対してこの程度のレベルかはちょっとね・・・
662 :
名無しさん:04/06/01 23:30 ID:J0Ti689D
>>661 いや俺もバッジョはかなりうまいと思ってるよ。
歴代でもFWとしてはトップ100に入ってると思う。ファンタジーも感じられる。
ただバッジョはそれをみせることができるのはご く ま れ に なんだ。それだと今までの優秀な選手と同じレベル。
だからこの程度と感じるのかもしれない。
ガウショは場合は、毎試合バッジョのそれを魅せてくれる。それもそれ以上のものを。
才能、器の違いがこの年齢からも感じられるから、ガウショは別格という結論は当然に感じられると思う。
>>662 バッジョは一試合あたりの平均得点がリーグ、代表、ともにロナウジーニョより
高いんだが・・
しかもどのゴールも美しいものばかり
数字だけで評価するならジダンはどうなるよw
665 :
名無しさん:04/06/01 23:48 ID:J0Ti689D
>>663 ガウショは今点取り屋のポジションやそういった役割任されてないからだろ。
チーム貢献や裏の仕事に回らず、純粋にストライカーとしての仕事を任されたならリーグで28ゴールは取るだろうね。
バッジョのゴールは美しいか?まあたまに美しいのもあるけど。
でもほとんどのゴールは俺には美しいとはかんじないよ。バッジョというネームバリューがあるからそう感じる人が多いんだと思う。
正直、あれは誰でもできる簡単なゴールだから。簡単なゴールを難しくみせて入れるのがバッジョ。
難しいゴールを簡単にみせていれるのがガウショ。どっちが美しいかというと俺は後者をえらぶね。
666 :
:04/06/01 23:51 ID:HE2l4quj
結局ガウショ見れない奴の僻みだろ
667 :
:04/06/01 23:52 ID:mLrkeh0X
>>665 いったいどういうプレー、ゴールが美しいと思ってるの?
基準を聞かせて
俺はバッジョのゴールはどれも美しいし、難しいと思うよ
ロナウジーニョは、得点感覚においてはバッジョより劣ると思う
オリンピックの頃からそう思ってる(あの丸刈りが懐かしいね)
確かにトラップもロナウジーニョは難しいものも余りにシンプルにやってしまうからその凄さに気付かない奴が多い。
派手なトラップでマンセーされる選手よりもずっと上。
また特徴ある文体の人が来ましたねw
671 :
名無しさん:04/06/01 23:59 ID:J0Ti689D
世の一流選手もガウショとの才能の差に泣いてる可能性も高い。
どう頑張ってもいけない領域なんだから。
クライフ、ベッケンバウアー、マラドーナ、ペレ、ロナウジーニョ
こいつらは時代をになう者、ある種、革命家達なのかもな。
また変な信者が出てきた
673 :
:04/06/02 00:01 ID:byQdu8B3
無地かしいプレーをシンプルにってのはバッジョのことだと思うんだが
実際派手なゴールなんてあんまり見たことないよ バッジョ
674 :
名無しさん:04/06/02 00:06 ID:NOs2GY6Z
>>665 俺もロナウジーニョに今季魅了された一人で今季NO1だったのは認めるよ。
でもバッジョはあの年齢であのプレイを続けてるんだぜ?しかもいままでの
経歴も素晴らしくWカップとかでもここと言う時に点を取ってくれるヒーローだったよ。
ゴールにしても確かにPKも多いしそんなに派手なゴールは多いって訳じゃない、
だけど200ゴール達成はトッティやデル・ピエロなんかじゃ無理だろうし
一トラップやパスを見ててほんと楽しかったよ。確かに今季のロナウジーニョは凄かった、
だけどバッジョを超えた、超えないはまだまだわかんないよ。
675 :
:04/06/02 00:11 ID:byQdu8B3
ロナウジーニョはバッジョと同世代ならどちらかと言うと、ゾラに近い気がする
あくまで印象だけど
ロナウジニーニョよりカッサーノの方がスゴイ
ストーンコールドセッズソー
騒いでるロナウジーニョヲタこそ、
派手なダイジェストだけ見た印象で、過剰なマンセーしてるヤツが多い気がする。
678 :
:04/06/02 01:22 ID:30TehP/y
>>677 それはない。
プレーそのものの凄さで言えば、今季のロナウジーニョより凄い選手はそうはいない。
>>674 >俺もロナウジーニョに今季魅了された一人で今季NO1だったのは認めるよ。
えっ・・アンリとトッティはNO何になるんですか?
ロナウジーニョは動きがコミカルなんだよな。
コミカルなドリブル、コミカルなフェイント、コミカルなパス、コミカルな顔。
>>679 俺の視点では
1 アンリ
2 ガウショ
3 トッテー
みなさーん
>>676はスルーですかぁ?( ^▽^)/
683 :
名無しさん:04/06/02 02:10 ID:NOs2GY6Z
>>679 1 ロナウジーニョ
2 アンリ
3 トッティ
4 モリエンテス
5 ジダン
ってとこですかい。
トッティ=ロナウジーニョ>カカ=傘位だろう。
傘は見た目がアレだからうけがわるい。
専門家含む、一般的な評価は、
アンリ>トッティ>>カカ=ロナウジーニョ
って感じだと思いますが、ロナウジーニョオタの人たち的には、違うんですね。
参考になりました。
239 名前: [] 投稿日:04/05/13 23:29 ID:Hm8DCM6V
WSDのベスト100でもカカの方が上だった。今のところはカカを上とする意見が多いな。
ちなみにWSDのベスト100では、シェフチェンコが1位、アンリが2位、トッティが3位だった
にもあるように、雑誌とかでロナウジーニョをトッティより上にしてるのはないし、
それどころか、たいがいカカよりも下なんですよね。
雑誌の場合、専門家による投票によって順位を決めてるわけだけど、
ロナウジーニョオタの人たちに比べて、こういう専門家とかって見識が甘いのかな?
ロナウジーニョがマラドーナ級の選手だってことも、見抜けなくて、カカより下に
してるなんて・・・
ブラジルの討論番組での、誰が10番になるべきか?
ってので、カカかロナウジーニョがふさわしいだろうが、どちらかと言えば、
カカの方がふさわしいってなったみたいですね。
このスレでも触れられてるけど。
ペレの発言の影響なのかな。ブラジル代表の監督がカカを贔屓してるからなのかな?
実際に10番に選ばれたのはカカの方だったし。
トッティやジダンよりも凄いロナウジーニョが選ばれないなんて、何でだろう。
それにしても、WSDとWSMとWSGとスポルティーバ!!!
揃いも揃って、カカをロナウジーニョの上に位置づけやがって!!!
トッティよりも上のロナウジーニョが、何でカカの下なんだYO!!!
687 :
:04/06/02 02:34 ID:uglpDsr6
フジテレビおもろい
688 :
名無しさん:04/06/02 02:45 ID:5H+tO/YV
1ガウショ
2アルベルダ
3ピレス
4トッティ
5バレロン
6シェフチェンコ
7カカ
8ビエイラ
9アイマール
10アンリ
689 :
名無しさん:04/06/02 02:50 ID:5H+tO/YV
>>686 ガウショはセレソンの10を拒否したからカカが10になったんだよ。
690 :
名無しさん:04/06/02 04:58 ID:asivOkcl
1アンリ
2ガウショ
3バラハ
4シェフチェンコ
5バレロン
6ピレス
7モリエンテス
8ランパード
9トッティ
10マカーイ
ロナウジーニョはどうか知らないけどセリエの選手って何かやけに評価高くない?
バロンドールの候補でもセリエ勢がかなり多いし
>>688 >>690 ロナウジーニョ高っ!
さすがロナウジーニョ!
トッティより得点もアシストも少なくて、トッティのように給料貰わずにチームのために
尽くしたとかでもなく、この位置!!
しかも来季からは、負債に苦しむバルサから高給を貰うようになるそうですね!
さすがロナウジーニョ。
PSGのロッカーで鏡を一時間以上も見続けてきたほどの男だし、やっぱり
ロナウジーニョが一番でしょ!
ブラジル代表でも、自分の髪型やファッションのことになると、話しが止まらなくなる
そうですぜ。人間性もなかなか。
信者さんたちの御意見は参考になります。自分はもうたぶん来ませんが、
これからも頑張ってください!!
ビバ、ロナウジーニョ、ザ、イルネスナルシスト!
なんかイヤだ
694 :
_: