860 :
:04/03/16 13:01 ID:RMBx0L0/
アレックス・ファーガソン
どうでも良いけど早くジーコ辞めないかな。
ジーコ信者がジーコを支持するポイントって
前任者との比較か(ジーコと比較するぐらい優秀だったと言うことですか?)
ジーコじゃなくても良いことか(むしろジーコ以外のほうが良いと思いませんか?)
希望的観測(それって楽観主義とも言うが、もしかしてホメ殺し?)
なんだよねぇ。
あと一部のアンチアンチが執拗なコピペと煽りを繰り返して余計に説得力を失っているよね
モトヤンの中の人も足を引っ張られて大変だな
861 :
:04/03/16 13:18 ID:wdYKB02o
昼間から突っ込みどころがない必死な人が来ました(笑)
862 :
:04/03/16 13:23 ID:J2pxiGqf
年俸のソースは?
863 :
:04/03/16 13:36 ID:Qh76sL+w
W杯で高まったサッカー人気を潰すには
ジーコ体制を出来るだけ存続させるのが最適であるという
モトヤンさんの判断には感服するしだいです。
これからも○○のため共にジーコ体制を支持し続けましょう。
864 :
:04/03/16 14:10 ID:wLwvuDrl
>>845 ジーコ信者だけど、サッカーはW杯メキシコ予選から見てるよ。
新井場は、万博競技場で生で何度もみてるよ。
865 :
"":04/03/16 14:12 ID:P+FCta45
やっぱモトヤンはさすがだよね。
ジーコが代表監督に留まることによってメリットを得る人々とは:
1) 日本代表がジーコによって弱体化され、それにより2006WC本大会出場の可能性が広がるチーム・国の方々。
2) ジーコが日本代表監督をやっている限り、自分のチームに戻ってきて口出しすることもないし、ジーコに無駄にお金を使わずに済む茨城県のチームの関係者。
モトヤンはどっちの関係者なんだろう。
866 :
:04/03/16 14:22 ID:z6INdU0X
そういうショボいのは専用スレでやってくれや
867 :
:04/03/16 14:49 ID:RMBx0L0/
2000年からはエリクソンとファーガソンが同じぐらいで年俸3億だった
エリクソンはW杯に出たから1億以上のボーナス貰ってるはずだが5年契約だった
来期のファーガソンは年俸8億ぐらいで契約を延長した
すくなくとも1億2億で最高とかは問題外ですよ。
>>865 3)自分の希望に沿った選手選考とスタメン起用を続ける事が代表の強化よりも優先される人。
協会の意向に沿った選手選考、スポンサーの意向に沿ったスタメン起用万歳。
俺はモトヤンの中の人は
4)前監督時代に冷遇された選手の狂信的信者
だと思うけどな
868 :
:04/03/16 15:06 ID:RMBx0L0/
逆にジーコ擁護派or信者にジーコのダメな所を聞きたいね
その欠点を認めた上で何故ジーコを擁護するのかも
一昔前の就職活動の面接みたいに「欠点がないのが欠点です」とか言わないよな
ジーコが管理職の中途採用の面接にきたら
「部下を縛らずに自由に仕事をさせるのが私の長所です。」とか
貴方はどんな仕事が出来ますか?って質問に
「監督が出来ます」とか答えそうだよな
869 :
:04/03/16 15:18 ID:PluLRUSU
誰か哀れみの言葉をかけてあげてくださいw
870 :
"":04/03/16 15:19 ID:P+FCta45
>>867 なるほど。そっちの方も十分可能性がありますね。
そうすると、あなたのまわりに、
1998年フランスWCの頃にサッカーを見始めた、鹿島アントラーズファン兼、中村俊輔ファンで、トルシエと戸田が嫌いだと公言しているキリンビールの愛飲者で在日っぽい人
がいたら、モトヤンである可能性が高い訳ですな。
ちょっと自分の周辺に似たような人がいないか探ってみます。
871 :
モトヤンを探せ!:04/03/16 15:26 ID:P+FCta45
あなたの職場で夕方五時から七時までコンピュータに張りついて2CHしていて、且つ上記の条件に当てはまる人がいたら、是非ご一報ください。
872 :
:04/03/16 15:44 ID:1oPUmDSm
モトヤンなんて小者
どうでもいい
873 :
:04/03/16 15:51 ID:vdleBtT0
詭弁の法則:終わった話を蒸し返す
874 :
:04/03/16 16:13 ID:k1xjw9n0
モトヤンファンがまた増えつつあるな。
みんな憧れてるんだよな(笑)
875 :
"":04/03/16 16:22 ID:P+FCta45
>>874 そうそう。
なんてったって、モトヤンあっての応援スレだからね。
いい意味でも、悪い意味でも。
876 :
.:04/03/16 16:40 ID:BdkZ1UYo
次の試合はいつなんでしょうか。また相手はどこなんですか?
877 :
モトヤン:04/03/16 17:21 ID:6rDnM3dX
>>801 >俺らはヨーロッパの強豪国の代表監督、又はチャンピオンリーグ常連チーム
>の監督とか、最低でもトヨタカップに出てくる南米の監督(ラモンディア
>スとか)並みの監督をワールドカップ8強の為に協会が連れてくるもんだ
>と思い込んでいたからな。
やれやれ・・まさににわかど素人らしい無知で幼稚な意見ですね(笑)
何度も言いますが基本の3を578回くらい暗唱しなおしてください(笑)
チャンピオンズリーグどころか自国の3部リーグですら通用しない
5流監督を一億6千万で雇っていたと言う「現実」がすっぽり抜け落ちすぎですよ(笑)
にわかど素人はフランス3部リーグの経験もろくすっぽないトルチャンを
ありがたがるわりには「チャンピオンズリーグ常連チームの監督じゃなきゃ
嫌だ!」とか「ヨーロッパの強豪国の監督じゃなきゃ日本代表監督はつとまらない!」
とかギャグにしても笑えませんよ。
まるで駄々っ子ですね(笑)
878 :
:04/03/16 17:22 ID:nGIhU/JD
879 :
:04/03/16 17:22 ID:06oHFYnk
モトヤン出だしからキレキレだな
880 :
:04/03/16 17:25 ID:nGIhU/JD
モトヤンは突っ込みどころが違うんだよなぁ。
普通ならベスト8に突っ込みを入れると思うんだが
881 :
モトヤン:04/03/16 17:30 ID:6rDnM3dX
>>805 >やれやれ・・ここまでくるとにわかど素人を通り越してただのアホの子ですね(笑)
>私ははっきりと「1次予選は圧勝すると思います」と書いているのになんで「モトヤンは1次予選で負けても擁護するつもりだ!許せない!」ってなっちゃうんですか?(笑)
>私にしてみれば1次予選は勝敗よりも内容を重視したいだけで、負けるなんて論外ですし、まず負けはありえないと思いますよ
やたらこのコピペを貼りたがるにわかアンチが一人いるみたいですね(笑)
これを読んでもらえればわかるように私の意見は常に一貫してますよ(笑)
何度も言うように予選と言うのは勝ち点の勝負ですから「負けない事」っていうのが
最重要になるということですね(笑)
882 :
:04/03/16 17:32 ID:RKnctkLJ
>>877 はもしかして、
糞トルシエで今まで満足していたんだから、
これから先は糞ジーコで我慢しておけばいいじゃねえか(プ
と言う意味で言ってるのか?
883 :
モトヤン:04/03/16 17:43 ID:6rDnM3dX
>>827 >モトヤン...西野ガンバが就任当初4バックやってたこととか、
>西野の前の早野時代に宮本がダンブリーとCBコンビ組んでた
>こととかも知らないんだね。
私は宮本が4バックで使われた事を知ってるからにわかアンチに
「宮本は4バックが出来ないとか幼稚な事言わないでください。恥ずかしいから(笑)」
と皮肉たっぷりに説教したわけですから、「モトヤンはダンブリーと宮本の
CBを知らないのか!?許せない!」とか逆ギレされても困りますよ(笑)
当然私は西野ガンバが最初4バックで守備が安定せずに3バックに変えたのも
知ってますし、宮本がボランチをやってた時期があることも知ってますよ(笑)
サッカー通ですから(笑)
884 :
モトヤン:04/03/16 17:57 ID:6rDnM3dX
>>832 >これは いえてるぞ。なんかひねった使いかたして裏目に出てる気がする。
>普通に2トップ考えれば、Jで得点とっていてコンディションのいい大久保と
>予選で点を取っている田中でいいだろう。
これは私もそう思いますね。
大久保と田中はJリーグでも結果を出してますし、この2人を軸にFWを
構成すべきでしょうね。
もっと言えば私だったらボランチは那須と阿部にしますね。
せっかくJリーグのトップチームでやってるボランチが五輪世代にいるのに
使わないのはもったいないですよ。
まあ今のチーム事情じゃ那須をDFラインから動かせないでしょうけどね(笑)
885 :
疎:04/03/16 17:58 ID:WiCFwgJD
>私ははっきりと「1次予選は圧勝すると思います
圧勝という言葉を知らないのねモトヤンは!!
圧勝とか言っておきながら「簡単に勝てる訳ない!」とか言ってもね〜
886 :
_:04/03/16 18:00 ID:2dQplnz5
圧勝することを前提で試合内容を重視したかったけど、圧勝できなかった上にギリギリで
やっと1点を取ったという試合内容だったので、重視するポイントが試合内容から勝ち点に
切り替わったと。
887 :
"":04/03/16 18:01 ID:P+FCta45
>>881 名前:モトヤン :04/03/16 17:30 ID:6rDnM3dX
>>予選と言うのは勝ち点の勝負ですから「負けない事」っていうのが最重要になるということですね(笑)
モトヤン、ホントに大丈夫か?
ドイツWCアジア1次予選は緒戦のホームを見る限りオマーンはジーコ日本代表がアウェーで楽勝できる相手ではない。少なくともホームでは苦戦した。
それを考慮すると、シンガポール・インド相手に何点得点できるかが重要になってくる。アウェーのオマーン戦まで得失点差をつけておけば、たとえオマーンに負けても一点差以内は保険が効く。
勝ち点だけで得失点差を考慮しないでいると、オマーン戦相当プレッシャーがかかる、絶対に負けられない試合をアウェイでこなさなければならない。
それともシンガポール・インドに引き分けてもいい様に伏線張っているの?
そんな事を今から心配している様では、WCベスト8どころか、本選に出れるかどうかもあやしいね。
888 :
モトヤン:04/03/16 18:09 ID:6rDnM3dX
>>853 >前の監督より給料少ないってのはやばいでしょ
>同じかそれ以上じゃないと。
>だからトルシエに1億6000万も払っちゃったことが悪いんだ
これは普通に考えてフランスの3部リーグすら通用しない5流監督に
1億6千万払っちゃったんですから、まともな監督を連れてこようとすれば
何倍もの給料が必要でしょうね。
ジーコの場合は日本サッカーに対する愛着があったからあの程度の年俸で
も日本代表監督を引き受けてくれましたが、普通だったら「あの5流に
1億6千万っていう相場なんだから年俸3億くらいもらえて当たり前だ」
とか言われたら協会もぐうの音もでないと思いますよ。
まあジーコのおかげで「あのジーコでも1億8千万なんだから」ってことで
年俸に関しても日本にとっては良かったかもしれませんね(笑)
889 :
:04/03/16 18:15 ID:YKJnylsa
>>大久保と田中はJリーグでも結果を出してますし、この2人を軸にFWを
>>構成すべきでしょうね。
いくらJで結果だしててもチビ二人の2トップはさすがにジーコでも起用しないと思うぞw
守りを固めてくる相手に高さがなかったらかなり不利だからな。
ベストは平山、田中の2トップの組み合わせに大久保のトップ下だろ。
890 :
:04/03/16 18:17 ID:MznQu4jc
大久保は背が低杉
891 :
ー:04/03/16 18:21 ID:WiCFwgJD
>>888 そ、、そこまでしてジーコを誉めなくても、、(笑) 必死だな
892 :
sage:04/03/16 18:28 ID:kSOo0wr4
さすがモトヤン、今日もアンチを完全論破だな
おまえ、絶対来るな、、、、っていうかモトヤンだろ
894 :
:04/03/16 18:40 ID:RKnctkLJ
895 :
:04/03/16 18:42 ID:J2pxiGqf
896 :
:04/03/16 19:00 ID:nGIhU/JD
那須のボランチは4バックだからこそだからなぁ。
3バックのボランチなら阿部と鈴木がベストじゃないかな。
リベロに那須、左に闘莉王、右に徳永。
阿部と那須は変えてもいい。
897 :
_:04/03/16 19:13 ID:2dQplnz5
今更なんだけど……。
>>11 >例えばフランスの3部リーグの選手経験すらなく、監督としても本場の欧州や
>南米のサッカーを体験もしたこともないTさんと、世界のトッププレーヤーとしての
>経験と能力を持ち、サッカー最強国のTDとしてチームをまとめたことのある
>Jさんとを比較する時(以下略)
Jさんて誰?
898 :
:04/03/16 19:19 ID:nGIhU/JD
>>897 いくら突っ込んでも直してくれないんだよねぇ。
まぁモトヤンはずれてる人ってことの証明だと思えば・・・
ちなみにイニシャルZのジーコだと思われます。
899 :
:04/03/16 20:19 ID:06oHFYnk
900 :
:04/03/16 21:32 ID:Ol2XSJo0
>>898 ヒディン「グ」ってーのもありましたな。
モトヤンさんはきっと生粋の野球ファンだと思います。
野球界のためにこれからもジーコを応援し続けてください。
お願いします。
902 :
:04/03/16 22:20 ID:cDEn17KT
あいかわらず突込みどころ満載だな、モトヤン。
1日ぐらい突っ込みようのないまともな意見だけの日があっても良いのだが。
>>883 >当然私は西野ガンバが最初4バックで守備が安定せずに3バックに変えたのも
>知ってます
じゃ、宮本4バック駄目ってことじゃん。
それとも、モトヤンはガンバの4バックの安定しない理由がわかってて
それは宮本とは関係ないところにあるとでも言うのかな。
>>884 >もっと言えば私だったらボランチは那須と阿部にしますね。
>せっかくJリーグのトップチームでやってるボランチが五輪世代にいるのに
>使わないのはもったいないですよ。
代表厨のモトヤンは岡ちゃんが今野を取って那須をDFにしようとしてたことも
知らないと、φ(..)メモメモ
903 :
:04/03/16 22:28 ID:mh4jWevs
>那須をDFにしようとしてた
これ始めて聞いたな。那須はボランチの方がいいプレーすると思うぞ。
スクランブルでSBやったときは悪くなかったけれどやはりボランチがベター。
904 :
. :04/03/16 22:49 ID:2H6iPl0Y
大久保はもう呼ばなくていいよ
今日見ててA代表のレベルとU-23じゃ差があり杉なのが良く分かった
大久保や田中のドリブルはA代表レベルじゃないわな
905 :
:04/03/17 00:53 ID:LjaTGD14
>>902 やれやれ・・ここまでくるとにわかど素人を通り越してただのアホの子ですね(笑)
那須のボランチはJリーグでも結果を出してますし、CBで成功した事があるんでしょうか。
あの市フナに2点取られたときのマリノスのCBは誰でしたっけ(笑)
とかいいそうだ。
906 :
:04/03/17 01:25 ID:xmlSfGk3
モトヤンに突っ込まれる前に予防線張り必死だなww
とりあえずそろそろ次スレ立てましょう
907 :
:04/03/17 01:28 ID:hlkbcKDe
ジーコ日本代表監督を応援するスレ35
908 :
:04/03/17 02:24 ID:Y1Igfqzf
>>877 駄々っ子じゃないのだから贅沢は言うな
(ジーコで御の字)
>>881 内容よりもやっぱり結果だ
(結果が伴わない場合のみ内容重視)
>>883 モトヤンは「4バックか3バックか」の点についてはこだわる
>>884 読んでの通り
>>888 ジーコは日本のために「年棒3億」と言って
協会をあきらめさせるべきだった