ジーコ監督で麻原にやっと死刑判決　弱199

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1 ：１：
俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　能力もないのに監督してやるからな！
　zico 　　　　　　γ　　γ　　　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧ /) 　●_●　　　　　 ∧∞∧ 　　　 (ヽ　　　　　　　　edu
　　（　・∀・）/ 　■■■　　 　　（,, ・∀・）　　　 　∧＿∧
　　/__へ　 ）　　（・∀・　）γ 　⊂※※※つ 　 　（・∀・　）～⌒)O　zico
　 (/　(＿）|　　⊂▼▼ つγ　　　/'''''' * *ヽ　 　　　ヽ ﾉ(⌒ノ
　　　彡（＿）　　 / ▼　 ）O　　/* * *　、、、　　　 (ノ　￣ )))　　　edu
　　　　　　　　　　　　　　　 　　～～～～～ ｲｪ～ｲ
前スレ
ジーコで江頭2:50も弱くなった　Part198
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077806007/

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890>>910>>930>>950と20レスごとに依頼。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html
2 ： ：04/02/27 21:07 ID:qxEZzwWN
なぜあさはら
3 ：　：04/02/27 21:07 ID:pawAkWon
ジーコさすがだな-->マッチメイク
　　　　2004:02:27:18:18:10

ゑ～今年のAマッチぃ
ハンガリー、イングランド、チェコ、アイスランド、
ドイツ、アルゼンチン、スロバキア、セルビア＝モンテネグロX2


神様ジーコの顔利き過ぎ（笑）
凄すぎるって（笑）
4 ：！！！キチガイ警報！！！：04/02/27 21:07 ID:PT9Or3St


このスレのアンチジーコの常駐人は自作自演を公言する正真正銘の基地害です。

複数のIDを操ってます。

自分で自分にレスして喜んでます。（笑)

おまけに叩くとすぐボロが出る本物のサッカーど素人です。 （笑)

川淵とジーコを叩くことだけが唯一の生き甲斐なのです。


軽　い　精　神　病　な　の　で　絶　対　相　手　に　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！

5 ：柳沢がアンチジーコにほとほと呆れている様子：04/02/27 21:07 ID:pawAkWon
柳沢敦選手公式ホームページの本人コメントから。

「周りの反応は、決して良いとされるものではないのかもしれないけれど、

一次予選を勝ち抜くのはそんなに簡単な事ではないし、

もしあの結果に満足がいってないのなら、それはアジアを舐めてるとしか思えないと思う。」


ヒデに続いて柳沢の怒りも買ってしまったジーコ解任派。
もう一度自分自身を見つめ直した方が良いよ・・・。
6 ： ：04/02/27 21:07 ID:qxEZzwWN
ちょっと俺のIDすげー
7 ：　：04/02/27 21:08 ID:Ej2AwygQ
■ケイロスは「戦略あってのタレント」を自覚している

　戦略的な部分でも、ケイロスはデル・ボスケとは異なっている。『トレーニング・フットボール』
のインタビューを読むと、ケイロスが驚くほど戦略を重視する監督であることが分かる。

「（ディフェンス、中盤、前線の）各ラインは、コンパクトで組織的であるべきだ。自由なプレーは、
背中がサポートされているという組織があってこそ保障される」
「ディフェンダーの第一の役割は、ディフェンス。ミッドフィルダーは中盤の支配。
フォワードは攻撃。（中略）この役割を忘れた時、真の問題が起こる」
「ボールを失った瞬間に、すべての選手がディフェンスをするべきだ」
「システムどおりに選手を配置するのが重要なのではなく、ボールをいかに高い位置で奪う組織を作り出すかが監督の仕

事である」
「ゴールを奪うプレーは、あらかじめ練習でリハーサルすることができる」


http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200402/0224kimu_02.html

8 ：　：04/02/27 21:09 ID:tNE1n40t
>>1
スレ立て乙。

>>3-5
お仕事乙。
9 ：　：04/02/27 21:09 ID:6aGYNgq9
>>7
その文を協会にFAX送ろうか
10 ：nowhere ◆mZVpRf7mFs ：04/02/27 21:10 ID:k/nhM1vN
前スレの1000、うｐまだ？
11 ： ：04/02/27 21:10 ID:c3QjXPr7
　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ジーコ解任まだー？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　東証　　　　 　|／
　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
12 ：　：04/02/27 21:11 ID:h5TLajN5
>>4
これ貼ってる人ってさ、一日中2ｃｈに張り付いてるのかな？
13 ：　：04/02/27 21:11 ID:p+yNedjF
ジーコマジックでマチャラ監督も
ボラ・ミルチノビッチ並みの名将になりました。
14 ： ：04/02/27 21:12 ID:CPYVG/pG
>>7
マジ!?特に最後の行。
15 ：　：04/02/27 21:13 ID:Hq4MlPsp
＞ｻﾌﾞ組のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ
選手時代は超一流で鳴らしたジーコが、怪我や病気以外でｻﾌﾞにまわったことなんてあるのかね。
流石に経験してない事は香具師も解らんだろう。
なので解ってから監督やってください。
16 ：　　：04/02/27 21:14 ID:4VhTrQhl
デモに6000人集まったらジーコ辞めるらしいが、にちゃんねらーが団結すれば余裕じゃないか？
17 ：　：04/02/27 21:14 ID:sFmY3Lbw
今NHKで「デモに6000人来たら辞める」とか言っているが。
　
そのくらいなら計画的にやれば何とかならないだろうか。
18 ：　：04/02/27 21:15 ID:OmE1zGrF
あーあ、きっちり練って人数集めてデモやれば、もしかしたら更迭できたのかもしれないのにな
でしゃばりのUGらは死ねよ・・・

たったの60人て。そりゃあネット出吠えるよりは偉いとか、それはそうかもしれないけどさ、
中途半端にやるんじゃやらねぇのと同じ。結局中身を入れ替えるまでには至らず、
かき回させただけじゃん。デモを思いついた奴、猛省してくれ

ネットだからって適当なことしてんなよ

やるなら真剣にやれ。60人ってアホか
まだ遊戯王カード大会の方がﾋﾄ集まってるじゃねぇか

ふざけんな
19 ： ：04/02/27 21:15 ID:fV2/lphV
474 ： ：04/02/27 19:56 ID:IFJ5zcPr
にわか素人はトルシエの単調なフラット３ぐらいしか戦術をしらないんでしょうかねぇ。
トルシエの固定された戦術しか理解できないので、ジーコの豊富な陣形がわからず、
解任だ！解任だ！とバカ騒ぎしてるのでしょう。
攻撃も守備もバリエーションが増えてトルシエの時よりも遥かに進化してるんですがね…
20 ：　：04/02/27 21:15 ID:c3QjXPr7
オマーン戦の直後は、あまりのスレの進みがはやいのと
ショックのために出てこなかったけど。>>12
21 ：　：04/02/27 21:16 ID:vjtu1vQm
今ＮＨＫでやってたんだが、デモの人数が６０００人
なら辞めるとジーコが言ってた。
22 ：　：04/02/27 21:16 ID:Vup4ExMM
レッズvsマリノスの開幕戦の終了後に呼びかけると、6000人は楽勝かも。
23 ： ：04/02/27 21:18 ID:jRBmISy7

871 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:10 398YYz9y
離れて見てるけど人すくなっ　ショボっ

915 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:14 398YYz9y
えーっと離れて見てるとなんか学生のサークルの集まりみたいにしか見えないね、注目してる人もいないしこりゃだめぽ

945 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:18 398YYz9y
携帯からなのでウプできず、見た感じ40人もいないと思われ、みんな何していいか戸惑ってて声もでてないよいやーとんだ恥さらしだ

64 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:29 398YYz9y
えーっと一応数えてみたけど32人だった、数え間違いがあるかもしれないから正確じゃないかもしれない問題は数よりみんな声も小さいしこっちに注目する人がいないっていうことかな

135 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:38 398YYz9y
あんまりつまらないんで四谷駅あたりで抜けるわ、デジカメで写真2・3枚とったから家帰ったらウプする

24 ：　：04/02/27 21:18 ID:NbWnY4Gg
＞ｻﾌﾞ組のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ
東アジア選手権で出れたじゃん、国内組。
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がると言うことは、海外組よりも俺たちのほうが確実に実力が上なのに
使ってくれないとはどういうことだ、とか思ってるんだろうな。
25 ：　：04/02/27 21:19 ID:Ej2AwygQ
>>22
布教活動するしかないな
26 ：　：04/02/27 21:19 ID:6aGYNgq9
>>22
だな頑張ろう
27 ： ：04/02/27 21:19 ID:8EK3tJcC
>>24
だって紅白戦で勝ってるし・・・
28 ：　：04/02/27 21:19 ID:CPYVG/pG
「ジーコのよきパートナーとしての日本人がいた方がいい」と代表経験者のスタッフ入りも提案。
代表での主将経験を持つ柱谷哲二氏、井原正巳氏が構想にあるとみられる。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040227-0028.html

またまた勝手に余計なことを！
29 ：　：04/02/27 21:20 ID:rurRxbKQ
なんだかんだでTV映ったり報道されたんだからそれなりの効果はあったな
30 ： ：04/02/27 21:20 ID:p+yNedjF
デモなんてやろうと思えばいつだって出来るんだから、
６０００人というハッキリとした数字がでたことは
これからデモやる時に一つの目安になるな。
31 ： ：04/02/27 21:20 ID:l80Tukf9
ダニが入ったら、ＪＦＡは崩壊するぞ！
コンサドーレも崩壊して、いまやＪ２さまよう程までに凋落したくらいだからな。
32 ：　：04/02/27 21:20 ID:NQiLMxnA
６０００人か。数千万人よりは望みがあるな。

って６０００人って誰がカウントするねん。
「５９９９人だったから辞めねえ」なんて言ってくれるのか。
33 ：　：04/02/27 21:21 ID:Ej2AwygQ
>>28
無難な路線選択してるな


ラモスにしろよ
34 ： ：04/02/27 21:21 ID:8OJgzCV5
>>22
開幕日なら横国以外にも味スタ、柏、等々力、三ツ沢でも試合あるぞ。
ただ、Jサポはもう代表を半ば見捨てた奴も多いからなぁ。
35 ： ：04/02/27 21:22 ID:tqqdBp2F
今考えるとトルシエの場合はサポーターが支持して協会が首切ろうとしてたよな。
今はサポーターが首切ろうとして協会が支持してるね。
まったく逆
36 ：　：04/02/27 21:22 ID:VbZTgmJa
凍傷かよ…

そういやこいつは岡ちゃんが積み上げて来た
コンサドーレのサッカーを粉々に打ち砕いてくれたな。
37 ：　：04/02/27 21:23 ID:hzmmMHot
しかし、ブッチのやる事は予想の斜め上を行くね・・・・どこの国の
人ですか？
38 ： ：04/02/27 21:24 ID:ajUgdYov
　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！　オラ、カワブチ！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 日本代表がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ
39 ：　：04/02/27 21:24 ID:6aGYNgq9
レッズvsマリノスの開幕戦の終了後に呼びかけると、6000人は楽勝かも。


40 ：　：04/02/27 21:24 ID:AiuzHKD8
ﾓﾝﾃﾞｲｲﾖの方が良いのに…
今無職だし
41 ：　：04/02/27 21:24 ID:NbWnY4Gg
紅白戦で勝ったからスタメンに出れるという決まりがあるわけでもあるまいし、
そんなことでモチベーションを下げられても。
スタメン固定というのはどこの国の代表でも行われていることだよ。
42 ：　：04/02/27 21:25 ID:YuXoNJy2
>>36
「言い訳聞き飽きた　納得いく結果出せ」「責任を取るのは誰？」
「哲二にもうホームはない」「お祓い×　お払い箱○」

なつかしいなぁ…＿|￣|○
43 ：　：04/02/27 21:26 ID:HGFG+4KY
>>35
Ｘサポーター
Ｏトルシエ信者
44 ：　：04/02/27 21:26 ID:6p3E3j1m
>>40
ｼﾞｭｳﾏﾝﾀﾞｽﾖはダメ？
45 ：　：04/02/27 21:26 ID:c3QjXPr7
Jのサポはますます自分のクラブしか興味がなくなっていくのでは
ないですか。
要はテレビで解任騒動が取り上げられたり、新聞、雑誌にのった事が
まず第一歩で。
サッカーファン以外が騒ぐほうがダメージは大きい。
46 ：　：04/02/27 21:26 ID:+nb9qpMP
>>30


つーかこれ祭り？祭れるの？
6000人ってちょっと手の届かない数字じゃないような気が…






47 ： ：04/02/27 21:27 ID:8EK3tJcC
開幕前
「私はじゃいけんでも負けるのが嫌いです。」
そして連敗街道まっしぐら

48 ：　：04/02/27 21:28 ID:h5TLajN5
Ｊの日程表見て、関東で何試合か重なる日を見つけて呼びかければ、集まらない数ではないかな。
49 ： ：04/02/27 21:28 ID:l80Tukf9
伝統あるメイ・デー（５月１日）にでも、ジーコ解任要求デモやる？ｗ
50 ： ：04/02/27 21:29 ID:NQiLMxnA
ただ国立のゴール裏の買収済みもといコアサポが６０００くらいか？
ここを完全にア様がコントロールして毎試合ジーココールをがなれば、
たとえ６０００人規模のデモを集めても有力な反証にするだろうな。
51 ：　：04/02/27 21:30 ID:YuXoNJy2
>>50
コンサドーレの「監督辞めろ」コールを見習ってくれ…
その後の凋落ぶりは見習わなくていいけどさ…
52 ：　：04/02/27 21:31 ID:sFmY3Lbw
6000人ってNHKのミスじゃないのかな?
53 ：　：04/02/27 21:31 ID:VbZTgmJa
>>46
そうなんだよ。
微妙に現実味のある数字なんだよな…
54 ：　：04/02/27 21:31 ID:AiuzHKD8
6万人分の解任要求署名じゃ駄目か？
55 ：現実は・・・：04/02/27 21:32 ID:jRBmISy7

871 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:10 398YYz9y
離れて見てるけど人すくなっ　ショボっ

915 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:14 398YYz9y
えーっと離れて見てるとなんか学生のサークルの集まりみたいにしか見えないね、注目してる人もいないしこりゃだめぽ

945 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:18 398YYz9y
携帯からなのでウプできず、見た感じ40人もいないと思われ、みんな何していいか戸惑ってて声もでてないよいやーとんだ恥さらしだ

64 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:29 398YYz9y
えーっと一応数えてみたけど32人だった、数え間違いがあるかもしれないから正確じゃないかもしれない問題は数よりみんな声も小さいしこっちに注目する人がいないっていうことかな

135 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:38 398YYz9y
あんまりつまらないんで四谷駅あたりで抜けるわ、デジカメで写真2・3枚とったから家帰ったらウプする

56 ：　：04/02/27 21:34 ID:pawAkWon
>>55
ワラタｗ
57 ：　：04/02/27 21:34 ID:P56snq3m
随分現実的な数字を持ち出してくれたもんだ。
58 ：　：04/02/27 21:35 ID:VYKMlCMB

　　　　　　　　やめるなら
　　　　　　　　　　　　集めてみせよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　六千人
59 ：　：04/02/27 21:35 ID:c3QjXPr7
サッカーは数字じゃないよ。数で圧倒しても内容がないようだと
非難されるだけ。
今回みたいに成功しても、揚げ足取るバカが絶えないのだから。
60 ：　：04/02/27 21:36 ID:cKiU8I68
井原は個人的に好きなので、スタッフに加わったら応援したい。
ロジックな解説をNHKでもしてたし・・・。

でもﾅｶｰﾀと意見合うのだろうか？
61 ：　：04/02/27 21:36 ID:TEcxxDFJ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあいくらジーコ信者がネットで暴れた所で何の効果も無い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デモは爆発的な効果だったしなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トルシエ信者という言葉をジーコ信者は使うが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トルシエの方が遥かに優秀な監督である事は明確な事実ｗｗｗｗ





62 ：　：04/02/27 21:37 ID:6aGYNgq9
レッズ vs　マリノスの時に集めようぜ
63 ： ：04/02/27 21:37 ID:RxIgNs7s
ｼﾞｰｺは解任されるようにし向けてるんじゃねーの？
ｼﾞｰｺのﾒﾝﾂを考えれば、辞任よりも解任のほうがいいし。
64 ：　：04/02/27 21:37 ID:CPYVG/pG
こういう潔さがジーコのイイとこだったりするんだよな～
なんかかわいそうになってきてしまう
65 ：　　：04/02/27 21:38 ID:ni6Uz6OW
まあ、実際に六千人まで行かなくても、
こんな感じでデモのたびに人数増えていったら、

第一回　60人
第二回　200人
第三回　800人
第四回　1500人

辞めるって言い出すと思うけどな。
66 ：　：04/02/27 21:38 ID:Hq4MlPsp
これだけじ状況を動かしたﾃﾞﾓを今更叩いて、擁護派はなにが言いたいのかね。
擁護するﾈﾀがないからだろうけど。
67 ：　：04/02/27 21:38 ID:qvv6QuwT
6000人なんかレッズの力で普通に集められるんじゃないか？
68 ：　：04/02/27 21:39 ID:6aGYNgq9
■ケイロスは「戦略あってのタレント」を自覚している

　戦略的な部分でも、ケイロスはデル・ボスケとは異なっている。『トレーニング・フットボール』
のインタビューを読むと、ケイロスが驚くほど戦略を重視する監督であることが分かる。

「（ディフェンス、中盤、前線の）各ラインは、コンパクトで組織的であるべきだ。自由なプレーは、
背中がサポートされているという組織があってこそ保障される」
「ディフェンダーの第一の役割は、ディフェンス。ミッドフィルダーは中盤の支配。
フォワードは攻撃。（中略）この役割を忘れた時、真の問題が起こる」
「ボールを失った瞬間に、すべての選手がディフェンスをするべきだ」
「システムどおりに選手を配置するのが重要なのではなく、ボールをいかに高い位置で奪う組織を作り出すかが監督の仕

事である」
「ゴールを奪うプレーは、あらかじめ練習でリハーサルすることができる」


http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200402/0224kimu_02.html



これをジーコに声を出して呼んでもらいたいな
69 ：　：04/02/27 21:39 ID:+nb9qpMP
>>62
つーか各地で多発的にやって合計というのもありかも。
あと、アプリ開発してオンラインデモとかできねーかな。

70 ：　：04/02/27 21:39 ID:hQyCeQz1
デモを続けるってことは代表が負ける事を前提としてるんだよな。
71 ：Ｗ：04/02/27 21:39 ID:SRBxbAYK
６０００人集まったら辞めるとか言うから非難されるんだよ。
トルシエみたいに６０万人集まっても辞めないぐらいの勢いが欲しい。
72 ： ：04/02/27 21:40 ID:RxIgNs7s
>>67
ｼﾞｰｺが辞めたらﾚｯｽﾞの代表いなくなると思うんだが。
73 ： ：04/02/27 21:40 ID:eVtdNswe
>>65
4回もデモが起こるって事は、もうダメポになってそう
74 ：　：04/02/27 21:40 ID:QmCW6RtA
>>68
ジーコは日本語読めないから

スレ汚しスマソ
75 ：　：04/02/27 21:40 ID:vjtu1vQm
メディアの中にジーコじゃやばいって思っとるひと
結構いるんだな。しかし公然とジーコ批判をする人間が
テレビ局のサッカー解説者にいないんだよね。
76 ：　：04/02/27 21:40 ID:qvv6QuwT
>>72
それは盲点だった＿|￣|○
77 ：　：04/02/27 21:41 ID:I9t3uRln
多分>>100の人望なら一声かければ6000人程度楽勝だべ？
78 ：　：04/02/27 21:42 ID:+nb9qpMP
>>76
そう？ＷＣ本番ではタナタツとかあの声のでっかい帰化人とか充分ある話だと思うけど
79 ：　：04/02/27 21:42 ID:6aGYNgq9
>>75
素人は逆にジーコの名前に騙されてる奴多いけどね
80 ：　：04/02/27 21:42 ID:w+G8LSUs
＞もし、何千万もの人が彼らと同じような考えであるならば、
＞（辞任を）考えなければいけないが……。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040227-00000020-spnavi-spo.html
81 ：　：04/02/27 21:42 ID:c3QjXPr7
レッズサポは代表に選手出してるとはいえ
一番代表に興味ないだろ。
確かににわかもいっぱい来るだろうけど。
82 ：　：04/02/27 21:43 ID:6aGYNgq9
マリノス対レッズは５万人は来るだろ


そのうち１割が協力してくれれば良いのね
83 ： ：04/02/27 21:44 ID:8OJgzCV5
>>72
坪井は今だめぽモードだけど将来的には残れるよ。
アレも前目で残れる可能性はある。

あと、田中達也が選ばれる可能性はむしろうｐするんじゃない？
(`～´)はあきらめろ
84 ：　：04/02/27 21:44 ID:IJu+EAA8
デモに６，０００人が参加したならば辞めるが
私は日本に強い親愛の情を持っている
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077885561.jpg
85 ：　：04/02/27 21:44 ID:pawAkWon
>>82
なんかどこぞの宗教の集団動員みたいになってきたなｗ

86 ：　：04/02/27 21:45 ID:+nb9qpMP
>>83
ああそうだ、アレを忘れてた
まともな起用だったら充分代表クラス
87 ：_：04/02/27 21:46 ID:zpPUW09d
デモに参加した俺だが、
これでジーコが心を入れ替えて、しっかり仕事をして、
見違えるようなチームに仕上げてくれるのであれば、心の底から嬉しいよ。
そんときは、喜んでJFAビルに土下座に行くぜ。

マジで、そーなりゃいいんだけどなー。
無能な監督が嫌いなだけで、ジーコが嫌いなわけじゃないし。
88 ：　：04/02/27 21:46 ID:pZ8NGYDf
>>56
どこが、おかしいの？
89 ：　：04/02/27 21:47 ID:YuXoNJy2
>>71
あー、いっそそこまで開き直ってくれると面白い。
でもそこまでの反骨心もないんだよなー…
90 ： ：04/02/27 21:47 ID:eVtdNswe
>>87
結果、いじけちゃっただけのような気がしてきた･･･。
91 ： ：04/02/27 21:47 ID:8EK3tJcC
無能ってのは心を入れ替えてどうにかなるものではない。
監督業を１から学ぶって事で間に合わない。
92 ：　：04/02/27 21:48 ID:k1fzeO7U
どのみちこのまま2次予選に突入したら
フランス予選のホームＵＡＥ戦以上の騒ぎが
起こる可能性高いと思うが。
93 ：　：04/02/27 21:48 ID:+nb9qpMP
>>87
勤勉度の問題じゃないような気がする。
何か、世界が違うような。
クラブ監督とかから積み上げてほしい。
94 ：　：04/02/27 21:48 ID:NZ68P+Po
ちょっとジー子かわいそうだったなぁ
でもやめてくれ
95 ：　：04/02/27 21:48 ID:6aGYNgq9
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077885561.jpg
96 ：　：04/02/27 21:49 ID:rurRxbKQ
ほんとに予選通過できるのか？
97 ： ：04/02/27 21:49 ID:RxIgNs7s
>>87
無理だと思うからｼﾞｰｺには辞めて欲しい。
つーか、戦犯にはさせたくない。
98 ： ：04/02/27 21:50 ID:NQiLMxnA
そんときはアディダスカップでもやるんじゃねえの。ドイツの裏で。ジャニ付き。
99 ：　：04/02/27 21:50 ID:VbZTgmJa
>>87
選手としてならともかくこればかりは心を入れ替えて済む問題じゃない。
サカつくじゃないんだからさ。
100 ：　：04/02/27 21:51 ID:6aGYNgq9
俺はジーコが好きだからこそ止めて欲しい
ジーコの代表だったらW杯でも３連敗しそう・・・


そんなことになったらジーコがめっちゃ叩かれるから今のうちに解任しないと
101 ：　　：04/02/27 21:51 ID:ni6Uz6OW
>>94
オマーン戦の反省会もせずに
カーニバルで踊り狂った直後で、
この後U-23のUAEラウンドの視察をキャンセルして、
欧州のパーティに参加する予定だと思えば、
「かわいそう」なんて感情は湧いてこない。
102 ：　：04/02/27 21:51 ID:I9t3uRln
100!!
103 ：＿：04/02/27 21:52 ID:kSfKakaO
開幕戦の後、各スタジアムで時間合わせて
「ジーコ！　ジーコ！　御疲れ様！！」コールして
解任要求ののぼりを立てるとか。
参加する人は青い布を頭に巻いて、
日本野鳥の会にカウントしてもらうとか。
104 ：　：04/02/27 21:52 ID:h5TLajN5
選手としては日本に貢献してくれたから、ジーコ自体は嫌いじゃないっていう人多いんだな。

俺はあの怠慢っぷりを見てたら、全てが嫌いになったよ。
下手糞でも努力が見られれば、まだ好きだったかもしれないけど。
105 ：　：04/02/27 21:53 ID:c3QjXPr7
ジーコ「デモに川渕が参加すれば辞めるが・・・」」
106 ：　：04/02/27 21:53 ID:NZ68P+Po
>>101
いやぁ、飼い犬にてをかまれたような気持ちだろうなぁ。と思ってさ
ちょっとシンパシーｗ
107 ：　：04/02/27 21:53 ID:6p3E3j1m
とりあえず山田を変えたら許してやるよ
108 ：　：04/02/27 21:53 ID:+nb9qpMP
川淵会長「神様」信じる、信頼関係を確認
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040227-0028.html

『「ジーコのよきパートナーとしての日本人がいた方がいい」と代表経験者の
スタッフ入りも提案。代表での主将経験を持つ柱谷哲二氏、井原正巳氏が
構想にあるとみられる。』
109 ： ：04/02/27 21:54 ID:NQiLMxnA
>>103
今そういうアクションって全部ア様が仕切ってるんよ。
イラク戦生で見てちょっと引いた。
110 ：　：04/02/27 21:54 ID:rurRxbKQ
ヨーロッパ人監督キボンヌ
ブラジル人は日本代表には合わない
111 ：　：04/02/27 21:54 ID:QmCW6RtA
日本に親愛の情を持っている、か

俺らが求めているのは「親日的な監督」ではなく
「有能な監督」なのです
112 ：　：04/02/27 21:55 ID:qvv6QuwT
>>108
柱谷入れたらもっと酷くなると思うよ・・・
113 ：　：04/02/27 21:57 ID:pawAkWon
パンピー支持率の流れ

毎日新聞アンケート結果
「ジーコ監督支持しますか？」（2月20日）
支持しない 69.8%、支持する 28.8%、その他 1.2%
　　　・
　　　・
デモ（2月23日）
　　　・
　　　・
ＴＢＳラジオテレゴング結果
「ジーコ監督、続投or解任」（2月28日）
続投 66％、解任 34％

デモが、あまりにも少数のガイキチによって行なわれた結果、
パンピーの嫌悪感、ジーコへの同情心を買い、表面上の勝利と結びついて、
アホ監督の急速な支持率上昇に結びついてるのが一目で分かる。

解任派として一言。
「引っ込め、アホティスタ！」
114 ： ：04/02/27 21:57 ID:RxIgNs7s
>>112
ある意味最強ﾀｯｸﾞだな。
井原ではｼﾞｰｺには何も言えまいて。
ここは越後だろ、越後。
長年、あれだけのこと言ってるんだから、
さぞかし役に立つんだろうて ｗ
115 ： ：04/02/27 21:57 ID:NQiLMxnA
つかジーコの側近は鹿島スタッフで占めてるんだから、凍傷入れてもどうにもなるまいに。
116 ： ：04/02/27 21:57 ID:eVtdNswe
代表のスタッフってのは、理論で指導できる人材と精神的にサポートできる人材が必要なのに
頭悪いの2人揃えても・・・＿|￣|○
117 ：　：04/02/27 21:58 ID:6aGYNgq9
親日的でも無知かつ無能で無為無策、無様なジーコは無駄・無用だよな、やる気も無いし
118 ：_：04/02/27 21:58 ID:P3c6SA42
井原ならまだしも、柱谷なら、中田がバカにしそうだな。
プレー中か練習中に、ヘタクソと言ったとか言わないとかってなかったっけ。
119 ：　：04/02/27 21:58 ID:oPMxvGyt
漏れ友達6000人いるけど？
120 ：　：04/02/27 21:59 ID:VbZTgmJa
ちなみに凍傷はコンサ監督時代に、
練習中の選手達に対して給水禁止令を発布するという荒業を繰り出してます。
121 ：　：04/02/27 21:59 ID:6aGYNgq9
>>119
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
122 ：　：04/02/27 21:59 ID:P56snq3m
何かできると自分で勝手に思い込んでるだけで、
しかもそれが何かすらよくわかってなくても

日本代表の監督はサッカー協会に全幅の信頼を寄せてもらえるそうです。
そりゃ弱小国と言われるわ…。日本のレベルってこんなもんなのかもな。
123 ：　：04/02/27 21:59 ID:7ZusPyqn
緊張感のない代表を作っただけでジーコは重罪。
2002年W杯で燃え尽きて、そのまま新しい目標も持てないまま現在に至ってる。
124 ：＿：04/02/27 21:59 ID:kSfKakaO
>109
Jの試合にもあでだすいるのｎ？
スタジアムの中でなくても、JFAに行かなくとも、
全国各地のスタジアムからジーコ解任の声が
出せないものかなぁと。
125 ：　：04/02/27 22:00 ID:pZ8NGYDf
6000人の根拠ってなんだろ
126 ： ：04/02/27 22:00 ID:NQiLMxnA
6000人規模のデモ情報

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200401261130271
http://www.jlp.net/news/010215a.html
127 ：　：04/02/27 22:00 ID:SvUE0p7V
>>120
日本からもフォエやフェヘル誕生だな。
128 ：　：04/02/27 22:01 ID:MJdHu2Zl
>118
それ都並にじゃなかったっけ？

まあ、アレだ。キャプテンとしては、「日本人…」を
ちらつかせて、結局山本をいれるんだろ。
んで、また板挟みの山本。だけど、もしかしたら
実質監督をやったりして。
129 ：_：04/02/27 22:01 ID:zpPUW09d
>>113
元々パンピーなんて試合すら見てなかったりするんだから、そんなもんだよ。
130 ： ：04/02/27 22:02 ID:NQiLMxnA
数千万の記事のほうも残しておいた方がいいね。どっちが訂正されるか見物だ。
131 ：　：04/02/27 22:02 ID:zq29IQ6B
>>88
53 名前：　[sage] 投稿日：04/02/27 21:31 ID:VbZTgmJa
>>46
そうなんだよ。
微妙に現実味のある数字なんだよな…
---------------------------------------------
55 名前：現実は・・・[] 投稿日：04/02/27 21:32 ID:jRBmISy7

871 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:10 398YYz9y
離れて見てるけど人すくなっ　ショボっ

915 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:14 398YYz9y
えーっと離れて見てるとなんか学生のサークルの集まりみたいにしか見えないね、注目してる人もいないしこりゃだめぽ

945 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:18 398YYz9y
携帯からなのでウプできず、見た感じ40人もいないと思われ、みんな何していいか戸惑ってて声もでてないよいやーとんだ恥さらしだ

64 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:29 398YYz9y
えーっと一応数えてみたけど32人だった、数え間違いがあるかもしれないから正確じゃないかもしれない問題は数よりみんな声も小さいしこっちに注目する人がいないっていうことかな

135 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:38 398YYz9y
あんまりつまらないんで四谷駅あたりで抜けるわ、デジカメで写真2・3枚とったから家帰ったらウプする
132 ：　：04/02/27 22:02 ID:rurRxbKQ
まあ日本じゃデモなんてめったに起きないからな
少数とは言えどデモがあったのはジーコには多少は効いたんでないの？
133 ： ：04/02/27 22:03 ID:sE1ET64+
>>118
それは元マリノスの山田

今はメロンパン売ってるらしい。
134 ：　：04/02/27 22:05 ID:h5TLajN5
>>131
それ全部同じ奴の書き込みじゃん
135 ：　：04/02/27 22:05 ID:ihASU7YN
すげーな、８つも無がある。
136 ：　：04/02/27 22:05 ID:VbZTgmJa
>>126
イラク派兵問題や諫早湾問題と同等の規模って事ですか。

要するに6000人も集まる頃には既に手遅れになっているという事ですね。
137 ： ：04/02/27 22:06 ID:69SCk6iQ
>>123
選手に緊張感がないと聞く度に激しくむかつくよ。
今の代表ってわけわかんねー。
138 ： ：04/02/27 22:06 ID:o+xYYPR5
そういや、3/4にヨーロッパ行くってことは、3/3にブラジルってことは無いよね。

逆算するといけるところあるよなあ＞老人Z


正直、カピタンが今すぐクビ、とか言わないのはわかり切っている。

シンガポール戦を終えてから、どう動くのか、だ。
139 ：　：04/02/27 22:06 ID:dRhoTY1Z
結局一番サポが知りたいところが抜け落ちてるよな。
ドクターがいい悪いとか責任転嫁もいいとこだろ？
当日に３６度になったから出したっていうけど、当日の朝３８度あったらどうしてたんだ？
前日の時点ですでに加持はメンバーから落としてたじゃねーか。言い訳にもならん。

海外組が帰ってきたときの国内組のモチベーションの低下っていうのも論点すり替わってる。
なんでモチベーション下がるかって言ったらどんなにコンディション悪くても海外組使うからだろ？
どうして海外組が意地でも優先なのか？ということを聞きたいだけなのに。
誰も国内組のモチベーションの低下なんて問題にしてねーだろ。
この前のオマーン戦では小笠原、久保の国内組はそれなりにいい動きしてたじゃねーか。

茶番だよ茶番。何が疑問をジーコに聞いてみるだ。お手盛りでかたつけただけじゃねーか。
140 ：　：04/02/27 22:07 ID:a39W8qfy
舞の海って何言ったの？
141 ：　：04/02/27 22:07 ID:pawAkWon
一般人支持率の流れ

毎日新聞アンケート結果
「ジーコ監督支持しますか？」（2月20日）
支持しない 69.8%、支持する 28.8%、その他 1.2%
　　　・
　　　・
デモ（2月23日）
　　　・
　　　・
ＴＢＳラジオテレゴング結果
「ジーコ監督、続投or解任」（2月28日）
続投 66％、解任 34％

デモが、あまりにも少数のガイキチによって行なわれた結果、
パンピーの嫌悪感、ジーコへの同情心を買い、表面上の勝利と結びついて、
アホ監督の急速な支持率上昇に結びついてるのが一目で分かる。

解任派として一言。
「引っ込め、アホティスタ！」
142 ：　：04/02/27 22:08 ID:pZ8NGYDf
>>131
ぜんぜん、笑えないけど・・・。
　ゴメン、感覚違うのかな。
　代表がヘンだなと思って、最近この板来たんで。帰りまっす。
　
143 ：　：04/02/27 22:08 ID:+7u+R5ux
>>124
Ｊも見に行かない代表厨が。
144 ：　：04/02/27 22:08 ID:wfLmwV5k
なんだよ、やっぱクビはかっこ悪いから
据え物にして実質的な指揮権を譲渡するんじゃん。

つーか挙げられた2人も微妙だな。
145 ：　：04/02/27 22:09 ID:y2tVfA0c
まあ、出来レースみたいもんだ
今回の会談
146 ：　：04/02/27 22:10 ID:lwQ1p2B2
>>140
ごっつぁん
147 ：_：04/02/27 22:11 ID:zpPUW09d
指揮権まで譲渡すんのかね？
その相手が凍傷じゃ、考えられるうちの最悪のケースなんだが・・・。
いくらなんでもそりゃないだろう。
148 ：　：04/02/27 22:11 ID:MJdHu2Zl
>141
サボティスタは氏んで良いが、
別にデモやったのが原因で、
続投支持率がアップしただなんて
そりゃちょっと違うと思うよ。

デモはやって良い。もっとサポの
力をみせた方が良い。
149 ：　：04/02/27 22:12 ID:rurRxbKQ
>141
そりゃ関係ないだろ
150 ： ：04/02/27 22:12 ID:ZzSwo1f2
日本代表　ドイツＷ杯は出場絶望的
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1600

「ジーコ監督はジャンケンに負けても涙ぐむほど並外れた負けず嫌いです。
点が取れない、勝てない状況にストレスがたまりまくっている。
酒が飲めない分、甘い飲み物やお菓子をバクバク食べるもんだから、
代表監督に就任してからも太る一方です。このままではヤバイと思ったのか、
代々木公園に一人出没しては『せめてダイエットを』とジョギングに精を出しています」（サッカー記者）
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1521
151 ： ：04/02/27 22:12 ID:lFkie4AG
ジーコを解任したときに、外国人監督を連れてくる時間がないから
その時のつなぎのために凍傷が入るんでしょ。

152 ：　：04/02/27 22:12 ID:y2tVfA0c
サポティスタ叩きたいだけでしょ
153 ：　　：04/02/27 22:13 ID:ni6Uz6OW
川渕とジーコがロクな話し合いしないのなんてわかりきったことだろ？
それよりも、マスコミが煽りモードに移行してきてる事が大事だ。
これからはジーコが何かやらかすと突付かれる事になる。
154 ：　：04/02/27 22:14 ID:pawAkWon
●若手有望株のイケメン選手をある主力選手が狙ってるゾ！
目元がパッチリした美男の若手選手。ジーコ監督から日本代表に呼ばれるようになり、
ほぼレギュラーを確保。ＣＭにも引っ張りダコと順風満帆だ。
しかし、その美男選手が悩んでいるという。
代表合宿の一場面。アップ、ランニング、ボール回しなどの練習中、
美男選手のそばにはある主力選手がいるケースが目立つ。その主力選手、
普段はクールでとっつきにくいが、美男選手には積極的に話し掛け、笑顔で肩に手を回したりする。
主力選手の立ち居振る舞いから「もしや……」との疑念が、美男選手の脳裏をかすめる時があるという。
しかし、相手は日本代表の大黒柱。仲良くして損はないし、そうそう邪険にもできない。
「その主力選手には、数年前から“ソッチの気が……”というウワサが根強い。
今年の夏には、某マスコミ媒体が『具体例はあるのか？』とサッカー関係者に
取材して回っています」（サッカー関係者）
もっとも、ウワサの出どころは「キテレツなファッションがソレっぽい」といった程度の
“物証”しかない。美男選手の悩みは杞憂（きゆう）でしかないのだが……。
155 ：　：04/02/27 22:14 ID:YuXoNJy2
>>150
> 「ジーコ監督はジャンケンに負けても涙ぐむほど並外れた負けず嫌いです。

凍傷と同じ性格じゃねーか＿|￣|○
156 ：_：04/02/27 22:14 ID:P3c6SA42
最悪のものを予想させておいて（柱谷）
それより少しマシなものを示すと、みんなちょっと安心して支持する（井原）
ほんとうは監督と選手のつなぎ役的コーチなんか、全然本質じゃないのに

これが川淵マジックの極意
157 ：　：04/02/27 22:15 ID:YuXoNJy2
>>151
凍傷がつなぎになると思うか？
158 ：　：04/02/27 22:17 ID:y2tVfA0c
すぐ凍傷の次が見つかれば良いけどな
159 ：　：04/02/27 22:18 ID:wfLmwV5k
この際、つなぎは監督経験があれば誰でもいいよ。
ノブリンとか呼べば来るだろ。
160 ：　：04/02/27 22:18 ID:wrU2rdlR
> 彼らの個人プレーは、9割がた生かされている。しかし、これがチーム、組織として
> ということになると、現在は4割程度だ。

意味がサッパリ。
161 ：　：04/02/27 22:19 ID:6aGYNgq9
まず挙げられるのは、ジーコ監督のデタラメぶりである。
「いままでのやり方を続ければ、日本は今後も点は取れませんよ」と、
ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏はこういう。
「ジーコ監督は４バックにこだわっているが、右ＳＢの山田、左ＳＢ三都主がまったく機能していない。
山田は攻め上がる意識がないし、三都主は技術不足。両サイドからの攻撃がまったくできていない。
ＦＷ陣には自分ひとりで相手を突破できる選手がいないし、
かといってゴール前でワンツーパスを使って相手を崩すプレーもできない。ゴール前でのワンツーは
ブラジル代表の十八番なのに、ジーコ監督は教えていないのでしょう。
ゴールを決められるストライカーがいない上に、チームとしてゴールを狙う攻撃パターンが極めて限られている。
点が取れないのも当たり前です」


http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1600
162 ：　：04/02/27 22:19 ID:uHv5H56r
西野！

いまこそ西野を！！！

　　　
163 ：　：04/02/27 22:19 ID:NQiLMxnA
だからはじめから技術委員会の提案を容れてフランス路線にしとけば、
ここまで混乱しなかったものを。凍傷、井原の入閣だってカピタンの
思い付きだろ。断られたらあっさり諦める、とか言ってるし。
164 ：　：04/02/27 22:20 ID:y2tVfA0c
ノブリン大出世だな　おい
165 ： ：04/02/27 22:20 ID:o+xYYPR5
6000人はデモ、とは限らんでないかい？署名なら楽勝行くような気がするが。
166 ：　：04/02/27 22:20 ID:gtFs2Bgb
アントラーズ繋がりで宮本征勝を召還しろ。
167 ：　：04/02/27 22:20 ID:qvv6QuwT
清水が良いかどうか分かんないけどぷー太郎じゃないの？
168 ：　：04/02/27 22:21 ID:a39W8qfy
>>166
ではまず、恐山のイタコに連絡を。
169 ：　：04/02/27 22:22 ID:niQB0kZ1
いいからジーコ辞任しる
170 ：sage：04/02/27 22:22 ID:zpPUW09d
>>166
召還って・・・魔界からか？
171 ：　：04/02/27 22:22 ID:+A+veJC5
今ジーコが一番必要としているのは、
「経験豊富なテクニコ」だよな。
何でそれと正反対の方向に…。
172 ：　：04/02/27 22:22 ID:k/nhM1vN
おい、柱谷入閣しといて、いざジーコがダメになったからって
昇格は無いんだろうな？
173 ：　：04/02/27 22:23 ID:y2tVfA0c
カピタンのただの思い付きだろ
174 ： ：04/02/27 22:23 ID:o+xYYPR5
>>162
一心不乱の西野を！
175 ：　：04/02/27 22:24 ID:ihASU7YN
>>161
いや多分「黄金の中盤」などと銘打っているが
実は４バックでガチガチに守るのがジーコの目論見だ。
敵はもちろん、我々日本人も騙されているが
自慰子サッカーの本質は実はカテナチオなのだ！
敵を欺くにはまず味方から、って言うしな。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・と言ってみるテスト。
176 ： ：04/02/27 22:24 ID:8OJgzCV5
井原ならまだいいよ。

凍傷だともの凄い負のシナジー効果が期待できるな・・・
177 ： ：04/02/27 22:25 ID:Ltxc2ArY
やっぱ西野でしょう
178 ：　：04/02/27 22:25 ID:sFmY3Lbw
もう許してやるから兄貴の方を呼んでくれ＞柱谷
179 ：　：04/02/27 22:25 ID:pawAkWon
まあカテナチオは成功してるな確かに
180 ：　：04/02/27 22:25 ID:NQiLMxnA
まさしくドーハ世代の論功報賞だね。わはは。
181 ：　：04/02/27 22:25 ID:wfLmwV5k
お前ら凍傷の前だとかすむが井原もたいがいだぞ。
182 ：　：04/02/27 22:26 ID:sCsqqy7b
揉んでない方は勘弁。せめて揉んだ方で。
183 ：　：04/02/27 22:27 ID:lNaB3jEf
>>173
下地となる見識もなく思いつきで行動する奴ぁ一人でも十分迷惑なのに
我らが協会にはブチとジーコとダブルで揃ってやがるんだよな
184 ：　：04/02/27 22:27 ID:gtFs2Bgb
東証繋がりだったら古瀬絵理も呼べ。
185 ： ：04/02/27 22:28 ID:l80Tukf9
>>154
Ｋ地ＡキラをＮ田Ｈダさんが狙ってるとでも？
186 ：　：04/02/27 22:30 ID:a39W8qfy
井原って、アンバサだか何とか言う役職に任じられてるんじゃなかったっけ？
187 ：　：04/02/27 22:31 ID:ihASU7YN
鞍馬佐田？
188 ：ch186：04/02/27 22:32 ID:4hjw0I9M
おいおまいら、ジーコが監督経験なしで日本代表監督やってるって言ったらマレザーニに失笑されてるぞ。
だれもが天才ではないのだから、若いうちから戦術面の指導をするべきだとも言ってる。
189 ：　：04/02/27 22:32 ID:NbWnY4Gg
>>123
＞緊張感のない代表を作っただけでジーコは重罪。

緊張感がないなんて誰が言ってるの？
ソースプリーズ
190 ： ：04/02/27 22:33 ID:QHyoAtp8
ほとんど晒しage状態の会見だな＞自慰古。
カズと北沢のW杯落選追悼会見よりﾜﾗﾀ。
さらに禿げそう。山下大輔監督より苦難背負ってるな。
191 ：　：04/02/27 22:33 ID:y2tVfA0c
マレザーニ誰？
192 ： ：04/02/27 22:34 ID:k/nhM1vN
レッズサポに「山田みたいに状態の悪いときでも使われて、そのうち
潰されるぞ！」とか言えば、６０００人ぐらいは集まる気がしてきた…。
193 ：　　：04/02/27 22:34 ID:H78U7Wcd
＞「代表選手と監督のつなぎ役になるような日本人をチームに入れたらどうか？　と提案した」

ふざけんなこの無能野郎。てめーでやれやカス
てめーの仕事だろうが。
194 ：　：04/02/27 22:35 ID:y2tVfA0c
コミュニケーションの問題じゃないだよな
ブチわかってない
195 ：　：04/02/27 22:35 ID:H78U7Wcd
>>189え、君なんとも思わないの？？

もういいよ君ﾊﾞｲﾊﾞｲ
196 ：ch186：04/02/27 22:36 ID:4hjw0I9M
>>191
セリエのモデナの監督
197 ：　：04/02/27 22:36 ID:h5TLajN5
柱谷入閣か。
今度は「代表選手とつなぎ役のつなぎ役になるような日本人をチームに入れたらどうか？」とか言いそうだなw
198 ：　：04/02/27 22:36 ID:sM4nP2pd
>>189
今週のサカマガで水沼が
「練習も試合も緊張感がない」ってコラム書いてたよ
199 ：　：04/02/27 22:37 ID:dRhoTY1Z
で、無条件に海外組優遇の理由、発熱選手起用にみられるような危機管理の甘さ
これらについてはかぴたんもジーコもうやむやということでいいですね？
200 ：　：04/02/27 22:37 ID:dJLzUnzD
凍傷がやるくらいなら、兄貴のモンデイイヨの方がマシだな。
201 ：　：04/02/27 22:37 ID:NbWnY4Gg
>>195
緊張感があるかないかなんて、事実の問題なのに
君は主観で勝手にそう思ってるの？
それを批判の根拠にしてるとしたら失笑ものなんだけど。
202 ：_：04/02/27 22:38 ID:3Xl8HPBk
落ち着け。
カテナチオって
キーパーだけでやるもんじゃないだろ。
203 ：　：04/02/27 22:38 ID:lwQ1p2B2
この状況を世間では迷走っていうんだよな
204 ：　：04/02/27 22:38 ID:H78U7Wcd
＞「代表選手と監督のつなぎ役になるような日本人をチームに入れたらどうか？　と提案した」


なんでジーコは自分でｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとろうとしないんだ？？
それがお前の仕事だろ？？ブチ甘やかしてるだけじゃねーかよ・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ
　
解任してくれ・・
205 ：　：04/02/27 22:38 ID:h5TLajN5
ID:NbWnY4Gg かわいそうw
206 ： ：04/02/27 22:38 ID:eVtdNswe
>>201
緊張感って客観的なもの？
人それぞれが感じる主観的なものじゃないの？
207 ：　：04/02/27 22:38 ID:y2tVfA0c
>>196
ｻﾝｸｽｺ
208 ： ：04/02/27 22:38 ID:sQAcubMN
>>197
さらに、
「ジーコ監督とつなぎ役のつなぎ役になるような日本人」
も必要になるﾖｶｰﾝ
209 ：　：04/02/27 22:38 ID:YuXoNJy2
>>201
>>198
たしか水沼は他にサンスポでも同様の発言をしていた。
210 ：　：04/02/27 22:38 ID:NbWnY4Gg
>>198
水沼はそう思ったのかもしれないね。
中田のインタビューなんか見てると、折れは緊張感があったと思うけど、まあ主観の問題だな。
代表の現場にいないと本当のところは分からんだろ。
211 ：　：04/02/27 22:39 ID:dRhoTY1Z
水沼は裏と表がありすぎ。
そこまで言うならスーパーサッカーでジーコ批判しろよ
212 ：　　　　　　：04/02/27 22:39 ID:/xUrWl6R
代表板から↓

【麻原彰晃ｻﾝを代表監督へ！】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1077864295/-100
213 ： ：04/02/27 22:39 ID:E5r52tPN
>>164
ノブリンになったら、世界中に原理が飛び回るんじゃないか？
日本語以外で原理がカキコできるかは謎だが。
214 ：　：04/02/27 22:39 ID:6aGYNgq9
まず挙げられるのは、ジーコ監督のデタラメぶりである。
「いままでのやり方を続ければ、日本は今後も点は取れませんよ」と、
ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏はこういう。
「ジーコ監督は４バックにこだわっているが、右ＳＢの山田、左ＳＢ三都主がまったく機能していない。
山田は攻め上がる意識がないし、三都主は技術不足。両サイドからの攻撃がまったくできていない。
ＦＷ陣には自分ひとりで相手を突破できる選手がいないし、
かといってゴール前でワンツーパスを使って相手を崩すプレーもできない。ゴール前でのワンツーは
ブラジル代表の十八番なのに、ジーコ監督は教えていないのでしょう。
ゴールを決められるストライカーがいない上に、チームとしてゴールを狙う攻撃パターンが極めて限られている。
点が取れないのも当たり前です」


http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1600
215 ：　：04/02/27 22:39 ID:NbWnY4Gg
>>206
君は主体と客体をごっちゃにしている。
216 ：　：04/02/27 22:39 ID:NQiLMxnA
「ジーコ監督とつなぎ役のつなぎ役になるような日本人のつなぎ役になるようなブラジル人」

いつのまにかコインブラファミリーがわさわさ
217 ：　：04/02/27 22:40 ID:dRhoTY1Z
緊張感あるなしはみなさん大好きな越後もイラク戦の解説でさんざん言ってたぞ。
ベンチで笑ってるなんておかしいですネって。
218 ：-：04/02/27 22:40 ID:kqe1b9r9
エドゥーっている意味あんの？
219 ：　：04/02/27 22:40 ID:YP0bMu69
もう皆さんお気づきのことと思うが、

つなぎ役は西野ジャパン誕生への布石
220 ： ：04/02/27 22:40 ID:NZax5DPm
イラク戦でのベンチの和やかムードの事はこのｽﾚでも何回も出てきてるな
221 ：　：04/02/27 22:40 ID:qvv6QuwT
>>214
ゲンダイって誰が何しても叩くだけだろう。

>ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏

この人って具体的に何かした事有るの？
222 ： ：04/02/27 22:41 ID:Y58oXLrz
代表はいらない香具師を捨てるゴミ箱じゃありません。
223 ： ：04/02/27 22:41 ID:eVtdNswe
>>215
主体も何も、緊張感があるかないかが事実の問題と言ってる時点で論理破綻してるよ。
224 ： ：04/02/27 22:41 ID:o+xYYPR5
諸君　私は西野を　地獄の様な西野を望んでいる
諸君　私に付き従うサポーター諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる西野を望むか？　情け容赦のない　糞の様な西野を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界の吉原を殺す　嵐の様な西野を望むか？

西野！！　西野！！　西野！！

よろしい　ならば西野だ
我々は満身の力をこめて　今まさに振り上げようとする応援屋のデカユニだ
だが　この暗い闇の底で　半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　ただの西野ではもはや足りない！！

大西野を！！　一心不乱の大西野を！！

我らはわずかに一個小隊　60人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は　一騎当千の古強者だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総兵力6000万と1人の軍集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけているミーハーを叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中に恐怖の味を　思い出させてやる
連中に我々の　UAE暴動の音を思い出させてやる
天と地とのはざまには　追っかけには思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
225 ：　：04/02/27 22:41 ID:nZF31Aoa
ｼﾞｰｺ解任には賛成だけど、
ニュー速とかにｼﾞｰｺはやめるってスレ立てたり
周りをそう言う雰囲気に誘導しようとしてるのみると
おかしいと思う。
ただ自分達の思い通りにしようとしてるだけ。
本当にどうしたら一番正しいかを考えてもいない。
それがお前ら。
226 ：　：04/02/27 22:41 ID:+nb9qpMP
>>215
ジーコも国内組のモチベーション低下に深刻に悩んでいると
川淵に相談していたな。
お前、ジーコに「それは主観の問題で確実じゃない」と言ってあげてよ。
227 ：_：04/02/27 22:41 ID:zpPUW09d
>>203
まったくだ。
川渕がさらに迷走させてるな。
奴は常に予想の斜め上をいく。
228 ： ：04/02/27 22:41 ID:Ltxc2ArY
>>221
ドイツ公認Ｓ級で十分だろ
ジーコなんてｒｙ
229 ：　：04/02/27 22:41 ID:YuXoNJy2
>>206
「緊張」は本人が感じることで
「緊張感」は周りにも伝わるものじゃないの？
230 ：　：04/02/27 22:42 ID:6aGYNgq9
>>221
ライセンスが無いジーコよりはましだろｗ
231 ： ：04/02/27 22:42 ID:l80Tukf9
西野とか柱谷とかロクでもないやつばっかしか候補になってねぇな。。。

まー日本人でいい監督つったら、
岡田、山本昌邦、ﾊﾗヒロミ、石崎信弘などなど、もっと優秀なのはいっぱいいるのにな。。。
232 ：　：04/02/27 22:42 ID:y2tVfA0c
ブチも一緒に逝ってもらわんとずっと悲惨なままのような気がしてきた
233 ：　：04/02/27 22:42 ID:lNaB3jEf
>>226
おいおい、ジーコが本気で信じるぞ
234 ：　：04/02/27 22:42 ID:H78U7Wcd
緊張感なんかあるわけねーよ。監督は選手を誉めて「自由にやれ」っていってるだけで
メンバーは固執し、練習は紅白戦とシュート練習だけ。
競争意識もなんにもなし、これじゃ緊張感なんかあるわけねー
235 ：　：04/02/27 22:43 ID:NQiLMxnA
いいね、この３連戦は客観的なスコアとポゼッションで見れば圧倒してるから、
問題は何もないと世の評論家諸子にも伝えてもらいたいものだ。
236 ：　：04/02/27 22:43 ID:NbWnY4Gg
>>217
>>220
イラク戦かよ。
しかもベンチが和やかだったら、即ち代表の緊張感無しなんて言えるわけない。
根拠無さ過ぎ。
237 ： ：04/02/27 22:43 ID:cw/yIAML
試合中にへらへら笑ってるベンチの選手見て緊張感あるな～って思うんだなｗ
238 ：＿：04/02/27 22:43 ID:+XAFBfxp
>>218

それを言い出したらジーコさんのほうが..(略
239 ： ：04/02/27 22:44 ID:QHyoAtp8
楢崎はスタメン脅かす競争相手がいないのに、よくやってるが。
240 ：　：04/02/27 22:44 ID:yDrvPkFC
>ジーコは、欧州組が帰ってくると、
>それまでやってきた国内組のモチベーションが下がることを、
>相当悩んでいる。そのことに対しては、
>代表選手と監督のつなぎ役になるような日本人をチームに入れたらどうか?　と提案した。

たしか、ジーコが監督に選ばれた理由って、日本のサッカーへの造詣が深い、
という理由だったんだと思うけど、それでも、つなぎ役が必要なのか？

大久保を知らなかった事と言い、ジーコの日本人選手に対する知識とコミュニケーション能力は、
就任一年半にしてつなぎ役が必要になるほどのものなのか。
241 ：　：04/02/27 22:44 ID:DN2Tj2LW
凍傷を入閣させる以上

ジーコ更迭
↓
凍傷代理監督
↓
西野監督就任

・・・・シナリオとしてはこんなカンジだろうな
242 ：　：04/02/27 22:44 ID:+7u+R5ux
>>214
国内板の浦和スレにコピペしてんのお前か？
邪魔だぞ。
243 ： ：04/02/27 22:44 ID:eVtdNswe
>>229
周りが感じるものでしょ？
それについてソースを求めてる馬鹿が居たからさ。
244 ：　：04/02/27 22:44 ID:Hq4MlPsp
熱があってもでた組には緊張感あったかな？
いや悲壮感か。

ｻﾎﾟには絶望感。
245 ： ：04/02/27 22:45 ID:DyvpbMfL
※ガッチャマンのテーマで

駄目だ!!!駄目だ!!!駄目だ～!!!
西野朗じゃもう駄目だ♪
自滅監督♪　にーしーのー♪
大事に選手を育てても、西野朗は使わない♪
氏ね!氏ね!氏ね!にーしのー♪
逝け!逝け!逝け!にーしーのー♪
都築を返せ♪
新井場返せ♪
おー♪にーしのー♪にーしのー♪
246 ：　：04/02/27 22:45 ID:NQiLMxnA
たしかに「ジーコはよく日本を知っているから」というのが監督就任の根拠だったね。
247 ：　：04/02/27 22:45 ID:dRhoTY1Z
かぴたんはコンディションが悪くても海外組を使う理由について聞くといいました。

しかしいつのまにか海外組合流による国内組のモチベーションの低下に論点すりかえ。

遊ばれてますよおまいら。
248 ：　：04/02/27 22:45 ID:wfLmwV5k
ぶっちゃけ、西野が監督になって喜ぶのはガンバサポくらいでしょ。
249 ：,：04/02/27 22:45 ID:3tCwNn3F
おい、おまいらヤケクソになったら川淵思う壺だぞ
250 ： ：04/02/27 22:46 ID:NZax5DPm
>>236
結構な根拠だと思うけど…
だって試合中だよ、ｽﾀﾍﾞﾝだぞ
試合展開はあんなだぞ

なんでへらへら出来る？
251 ： ：04/02/27 22:46 ID:l80Tukf9
なんで代表監督候補に名前が挙がる日本人ってロクなやついないの？
岡田、桑原、山本、大熊、ヒロミ、反町、小野、石崎ってもっといいのいるじゃん。
252 ：_：04/02/27 22:46 ID:zpPUW09d
>>242
なんかそこらじゅうにコピペしてるやつがいるんだよな。
2chだけじゃなくて。
ゲンダイの言うことなんて、どうでもいいのに。
253 ：　：04/02/27 22:46 ID:wrU2rdlR
>>198
コーンを神様自らお並べになって、その間選手は手持ちぶさた、とも言っていたな。
それでいて時間が足りないと仰る。
254 ： ：04/02/27 22:46 ID:YP0bMu69

西野は大事な男ですから
255 ： ：04/02/27 22:46 ID:o+xYYPR5
>>250
まあ、サッカーの試合見たこともない人に突っかかっても…
256 ：　：04/02/27 22:46 ID:qvv6QuwT
こう言う時に技術委員会は何をしてるんだよ
257 ：　：04/02/27 22:46 ID:NQiLMxnA
まあ言質も取れたことだし、取りあえず６０００の内堀をじわじわ埋めていくことだな。

まずは署名からか。
258 ： ：04/02/27 22:46 ID:eVtdNswe
ID:NbWnY4Ggは、オマーン戦が初戦だから選手は緊張していたはず＝緊張感があった
とか思ってるんじゃねーだろうな？
259 ：　：04/02/27 22:46 ID:+nb9qpMP
>>250
まぁ今まであんなニタニタしたベンチ風景、代表の試合中にあんまり見たことないな
260 ：　：04/02/27 22:47 ID:UQpjwWOV
西野なんて既に候補外じゃん。今は岡田と山本が最右翼。穴が反町。
261 ：　：04/02/27 22:47 ID:Hq4MlPsp
>239
ｻﾞﾙDFには任せておけないからな。
最後の砦としての緊張感は抜群だ。
262 ： ：04/02/27 22:47 ID:Ltxc2ArY
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077071808/721

これでよければ西野でも・・・
263 ：　　：04/02/27 22:47 ID:H78U7Wcd
>>248ガンバサポすら喜ばないよ
あ、ガンバから離れてくれるってことで喜ぶかも
264 ：　：04/02/27 22:47 ID:y2tVfA0c
早いところジーコに逝って貰ってチームの作り直しせんきゃいかんのに
265 ： ：04/02/27 22:47 ID:l80Tukf9
まー、ヒロミがいくらＪで魅力的なサッカーをやって
ブチのお眼鏡に適ったとしても、絶対渡さないから。
266 ：　　：04/02/27 22:47 ID:ni6Uz6OW
>>240
選手とぶつかり合ってたトルシエが懐かしいな。
アレはアレで問題有りだが、
「つなぎ役が必要」とか言われるようなﾔｹﾜｶﾗﾝ状態ではなかった。
267 ： ：04/02/27 22:47 ID:Y58oXLrz
Ｊで優勝経験がある監督にしてくれ。せめて。
268 ：　：04/02/27 22:47 ID:+Tu8xw33
っていうか、本当に柱谷なの？　せめて加藤Ｑって事はないの？
269 ：　：04/02/27 22:47 ID:+nb9qpMP
>>263
というか、その意味だと思われ。
代表に厄介払い。
270 ：　：04/02/27 22:47 ID:DN2Tj2LW
>>246
日本を知っている＝日本のマスゴミへのご機嫌の取り方を知っている＝怒りの矛先が協会の責任追及へ向かない
・・・だから日本のサッカーなんか知らなくてもいいんだよ。
271 ：　：04/02/27 22:48 ID:NQiLMxnA
Ｑは腐ったみかんで造反済みだから、必然的にリストから外れる。
272 ： ：04/02/27 22:48 ID:l80Tukf9
Ｊ１に上がったばっかのチームなのに
Ｊ１の他の日本人監督以上に持ち上げられてる反町も何か気に入らないね。
開幕戦で目に物言わせてやるよ。
273 ：　：04/02/27 22:48 ID:gBB4J00q
こうなったらダバディ入閣させろよ。
あいつ勉強家だからポルトガル語も喋れるんじゃねーか？
ジーコよりもよっぽど使えるだろう。
274 ： ：04/02/27 22:49 ID:eVtdNswe
>>259
トルシエが茸について言ってたね
「彼はスタメンを外されたのに（くやしがらずに）ベンチで髪の毛ばかりいじってた」って。
選手選考に影響を与えたみたいだけど、ジーコの場合はヘラヘラ笑っててもOKな空気があったんだろうね。
275 ：　：04/02/27 22:49 ID:JcarZ1KM
日本知ってる監督なんかイラネ
強くする方法知ってる監督だろ、選ぶ基準は
276 ：　：04/02/27 22:49 ID:wrU2rdlR
>>240
そもそも、モチベーションの低下はジーコの起用法・チーム作りが原因であって、つなぎ役
がいたところで解決する問題でもなければ、ガス抜きで騙し騙しやっていい問題でもないし。
277 ：　：04/02/27 22:50 ID:NbWnY4Gg
「代表の緊張感がない」は根拠が少なすぎるから、
批判としては言いがかりレベルということで結論が出たな。
278 ：　：04/02/27 22:50 ID:yDrvPkFC
>>270
なーんだ、それなら、テレビ番組で初めて大久保の存在を知ったこととか、
その後は大久保を結果が出なくてもずーっと使いつづけてたのも全部無問題だね！



＿|￣|○
279 ：　：04/02/27 22:50 ID:qvv6QuwT
>>277
本当に試合見てるの？
280 ：　：04/02/27 22:52 ID:h5TLajN5
>>277
うん、そうだね。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ
281 ：　：04/02/27 22:52 ID:Hq4MlPsp
無恥のふりした煽りのID:NbWnY4Ggなんかほっとけよ。
漏れはIDｱﾎﾞﾝしてるけどな。
282 ：　：04/02/27 22:52 ID:I9t3uRln


　日　本　サ　ッ　カ　ー　協　会　だ　め　ぽ

283 ：　：04/02/27 22:52 ID:NbWnY4Gg
ほんとこのスレは、憶測で批判してるやつばっかだな。

このスレの結晶が「解任を求める会」みたいになるのがよく分かった。
結論が「5キロも歩いたから解任を検討して下さい」だもんな。
呆れてものも言えない。
284 ： ：04/02/27 22:52 ID:eVtdNswe
>>277
言いがかりってのは>>189みたいなのを言うんだよ。
高名な解説者が言ってたらどうだってんだよ。
285 ：　：04/02/27 22:52 ID:y2tVfA0c
普通に競争のないチームには緊張もくそもないだろ
286 ：　　　：04/02/27 22:53 ID:6+GuFS1J
川淵すごい白髪増えたな
「ジーコ監督が監督でいる限りは」サポートするって
ちょっと弱気かもね、
287 ：　：04/02/27 22:53 ID:qvv6QuwT
>>283
ジーコが良いと思う理由を書いてくれ
288 ： ：04/02/27 22:54 ID:vNmNCky2
ニュースステーションでもデモのこと引用されてたな。
289 ： 　：04/02/27 22:54 ID:lFkie4AG
もうだめぽ
もうだめぽ
もうだめぽ

290 ： ：04/02/27 22:55 ID:eVtdNswe
>>286
行動するサポが出て来たってのは結構インパクトあったのかもね。
今回は60人で済んだけど、次ヘタな事やったら((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
291 ：　：04/02/27 22:55 ID:JcarZ1KM
んーあんなデモでも効果あったんだな
やっぱ行動しろって事かぁ・・・
292 ：　：04/02/27 22:56 ID:UK7CHLd+
デモは予想以上にメディアに取り上げられてるな。
293 ：　：04/02/27 22:56 ID:lwQ1p2B2
協会の迷走は自社ビル建設から始まったなｗ
少なくとも、02年7月までは問題はあったにせよ、緊張感もってたと思う。

ジーコ解任派だけど、ここまでクソミソに言われるのはちと辛いのが正直なところ。
就任が決まった時から、こうなる気がしてたよ。
この一年ですっかり老けてしまったしｗ

これ以上見てられないので一日もはやく辞めてほしい・・・
294 ：あ：04/02/27 22:56 ID:WnXABKt5
つなぎ役はへなぎ、へなぎ敦
295 ：　：04/02/27 22:56 ID:+Tu8xw33
これってさ、　エドゥ―解任で日本人コーチなの？
それとも、コインブラザーズ＋日本人コーチなの？　後者だとしたら
ムチャクチャだな
296 ：　：04/02/27 22:56 ID:NbWnY4Gg
>>284
意味が分からん。痛いところを疲れて興奮してるのは分かるが、
変な日本語で話しかけないでくれないかな。
297 ： ：04/02/27 22:57 ID:vNmNCky2
反町は早い段階からジーコ批判してたので見所はあるけど、
名前上がるには実績が足りなすぎだのぉ。
298 ：　：04/02/27 22:57 ID:NQiLMxnA
ジーコ　エドゥー　里内　カンタレリ　凍傷


なかまはずれがひとりいます。

つかラモスも付けてやらんと孤立するぞふんとに。
299 ：、：04/02/27 22:58 ID:3tCwNn3F
ジーコも川淵も監督の仕事を舐めてたといったとこか
300 ：　：04/02/27 22:58 ID:YP0bMu69
シンガポール戦までに入閣させるとなると
山本ではない。

おそらく岡田か西野あたりだろうな。
ジーコ･エドゥ･西野の最強トリオを見たい。
301 ：　：04/02/27 22:58 ID:4sM9szQl
もう虫の息だ


次ブサイクな試合やったら速攻デモでアボーンしよう
302 ：　：04/02/27 22:58 ID:DN2Tj2LW
>>295

・・・後者だろうな、間違いなく
303 ：　：04/02/27 22:59 ID:I9t3uRln
>>297
俺は就任決定報道を見た瞬間からジーコ批判してたが
実績がちょいとばかし足りねぇ気がする。
304 ： ：04/02/27 22:59 ID:UeaXcnln
グダグダな所までブラジルをまねてるのですか？
305 ：　：04/02/27 22:59 ID:gtFs2Bgb
まぁジーコは選手捕まえて「お前は小野か！？」と一人ずつ詰問すれば緊張感も高まるだろう。
306 ：　：04/02/27 22:59 ID:JcarZ1KM
井原じゃね？繋ぎ役でシンガポールまでに、って事なら
今ある仕事はなんだっけ？キーちゃんと福田とやってるアレでしょ。
307 ： ：04/02/27 22:59 ID:l80Tukf9
あのさー、西野とか凍傷マジで使ったら、日本のサッカー終わるよ？
308 ：　：04/02/27 22:59 ID:Hq4MlPsp
コーチングが出来て、ﾋﾞｰｺと日本人のつなぎが出来る人物。
呂比須なんかどうだ？
仏WC戦士の彼ならば、少なくとも凍将なんかよりはずっと良い。
309 ： ：04/02/27 22:59 ID:eVtdNswe
>>296
>>123が誰かの意見の引用だと思ってしまうアフォがいっちょまえに日本語について語るな。
310 ：　：04/02/27 23:00 ID:x0XuZrP4
スタッフにこれ以上馬鹿増やしてどーすんだ？
311 ：　：04/02/27 23:00 ID:H78U7Wcd
>>236試合中ベンチで選手が笑ってるって言うのはべつに珍しくはない
ただイラク戦に関してはちょっと異常だったね。

みんなヘラヘラしてた、しかもアップしてる時に茸が途中出場のため呼び出された時の
その他の選手の顔に目を疑った。普通ならライバルが一人チャンスを与えられたわけだから
アップを続けながら憮然としてるだろう。しかしその時は全員足を止め茸を笑顔で見送ってたよ。
大久保に至っては｢俊さんついに出るんだ～♪｣って感じだった・・
今までこんなお友達感覚な雰囲気一度も見た事なかった・・
到底戦う集団(大人たち）には見えなかった・・・

これが今の現実
312 ：　：04/02/27 23:00 ID:I9t3uRln
>>309
コラ！さとし！
彼は　軽　い　精　神　病　な　の　で　絶　対　相　手　に　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！
313 ：　：04/02/27 23:01 ID:kYSRph5G

ジーコ「こっちだって、寝てないんだよ！（怒」
314 ：　：04/02/27 23:01 ID:gBB4J00q
マスコミはどうもジーコを批判できない立場にあるね。
松井も大リーグ一年目はぱっとしない成績に終わったのにあまり叩かれてない。
結局人間性がものをいって、マスコミも感情論で動いているのかな。
トルシエはあれだけ叩いたのに。

でも、さすがにジーコが監督として無能なのはマスコミだって気付いてる。
だから、こんかいのデモを結構取り上げてるんだろう。
直接的に叩けないから、こういうデモを隠れ蓑にして間接的に叩く。
批判している当事者はあくまでもサポーターっていうスタンスで。
315 ： ：04/02/27 23:01 ID:eVtdNswe
>>312
かあちゃん！なんで俺がさとしだってわかったんだ？
316 ：　：04/02/27 23:01 ID:LyjN5Vg1
>>198

だって中澤みたいなガムくちゃくちゃ噛んで試合がおわったら

すぐにギロッポンに遊びに行くような奴がいるんだぜ
317 ：_：04/02/27 23:01 ID:zpPUW09d
船頭多くして船、山に登る。

Ｗ杯で優勝しちゃうかもな、ラグビーの。
318 ：　　：04/02/27 23:02 ID:nZF31Aoa
ここの馬鹿どもはさ、何か文句言われると
「ｼﾞｰｺのいいとこは？」とかきいてくるよな？
ｼﾞｰｺ解任派から見てもお前らは異常に見えるんだよ。
すべてにおいて偏った見方しかしてない。
319 ：　：04/02/27 23:02 ID:gtFs2Bgb
韓国人の監督にしたら、マスコミの代表監督批判も無くなるんじゃないのかな？
320 ：　：04/02/27 23:03 ID:B1T3yl+d
つーか川淵はじめ教会がマスコミに圧力かけてるんだろ
321 ：　：04/02/27 23:03 ID:JcarZ1KM
>>318
しかし擁護派に聞いてみたくない？
意見の交換は大事だよ
煽り目的で聞くのはバカだけど
322 ：国見と果実は才能の墓場：04/02/27 23:04 ID:IumZzPNU
デモ６０００人は全盛期のオーム(ﾌﾟでも無理だな。ジーコ流石だな。
323 ：　　：04/02/27 23:05 ID:lFkie4AG
ジーコ辞めないだろうし、仮に辞めても凍傷昇格…とか？
２００６年までジーコで、その後はどうなるんだろう？
０６年の時点で「ジーコのサッカー」とやらが完成していればいいが
そもそも奴に戦術がないのだから「完成」があり得ないし。

９２年頃から０２年までの１０年間で日本のサッカーを世界に知らしめ
これからスタイルを確立していくはずだったのに、ジーコのせいで
また元に戻っていくよ。ドイツ、ドイツって言っているけど
１０年、１４年と続いていくんだろ。先の先まで考えると、本当に暗くなるよ。
324 ：　：04/02/27 23:05 ID:pv2f3ikk
補佐役候補の一人が柱谷弟かよ。死人まじに出したいらしいな。
キャプテンは。
325 ：　：04/02/27 23:05 ID:NbWnY4Gg
反論もできずに聞き返すだけだから馬鹿にされるんだよ。

そんなに文句があるんなら、もっと隙のない批判にして協会に送りつけろ。
まあここに並んでる批判は突っ込みどころだらけだから、無理かもしれんが。
326 ： ：04/02/27 23:06 ID:eVtdNswe
>>321
彼は「聞いても答えは返ってこないんだから、聞いてるのは煽りだ」って意見なんでしょう
327 ： ：04/02/27 23:06 ID:eVtdNswe
>>325
>>123を誰かの意見の引用だと思える馬鹿には（ｒｙ
328 ：　：04/02/27 23:07 ID:6aGYNgq9
電通とアディダスとキリンでサッカー番組作ってくれないかな？おもに代表関係で週に一回３０分で良いから・・・
選手のインタビューとかもやってほしい



CMはキリンと電通とアディダスで独占できるし！！！しかも試合の宣伝出来るべ

329 ：　：04/02/27 23:08 ID:qvv6QuwT
>>325
ジーコを擁護する理由は何よ？
330 ：　：04/02/27 23:09 ID:7W+AiYa2
>>328
（ﾟ⊿ﾟ）
331 ：_：04/02/27 23:09 ID:P3c6SA42
ID:NbWnY4Gg　に、いつまでもかまうな

332 ： ：04/02/27 23:09 ID:eVtdNswe
>>328
電通ってCM流すメリットあるの？
333 ：　：04/02/27 23:10 ID:H78U7Wcd
>>325
>>311
334 ：　：04/02/27 23:11 ID:NQiLMxnA
創造的ジーコ擁護派には「強国が実現する“管理からの解放”」の謎解きをしてもらいたいな。

たぶんサブロー＆ジーコの友情物語とともに、今後重要な位置を占める
スローガンになると思うから。
335 ：841：04/02/27 23:11 ID:wtZQo9jA
>>251
派閥
336 ： ：04/02/27 23:12 ID:eVtdNswe
>>335
古河と三菱ってことか？
337 ：_：04/02/27 23:12 ID:L2LRSEA1
ジーコおよび協会の問題点は、ド
ーハの時の都並や日韓のときの高原っていうサンプルがありながら
コンディション管理は大切だという認識が薄すぎることだと思う。
いちばんにコンディションをととのえることを考えていけば、
らくに一次予選ぐらいは問題ないと思う、ジーコでも。
ねらうのはW杯本線でベスト8以上なのでそこまでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
338 ：＿：04/02/27 23:14 ID:TP6ehkWB
今気付いたんだけど、代表どんどん泥沼にはまってくね。
339 ：　：04/02/27 23:14 ID:NbWnY4Gg
＞ジーコは、欧州組が帰ってくると、それまでやってきた国内組のモチベーションが下がることを、相当悩んでいる

ジーコは日本人の妬みの心理を深く理解してないみたいだな。
これは純粋にジーコの落ち度と言えるね。
340 ：　：04/02/27 23:15 ID:YP0bMu69

↓ジーコ、ボロクソに言われてます

http://gazfootball.com/index.shtml
341 ：　：04/02/27 23:16 ID:wtZQo9jA
>>336
あとは大学でしょ
342 ：　：04/02/27 23:16 ID:NbWnY4Gg
たまにレベルの低い縦読みが出現するのもこのスレの特徴だな。
そんなに注目されたいのか。ゆがんだ表現だな。
343 ：　：04/02/27 23:17 ID:gBB4J00q
これだけ海外組にこだわって競争がない状態で、本来一番割を食ってる立場の控えの選手達から
不満の声が出てこないんだよなぁ。
具体的に、福西、小笠原、遠藤あたりか。
遠藤なんて、いくら良い動きしても斧が怪我から復帰したら即ベンチだもんな。

コンディションの悪い海外組使うくらいなら俺を使え！って不満を爆発させる奴はいないのかな。
藤田あたりはそこら辺のこと色々言っていた気がするが。
344 ：_：04/02/27 23:17 ID:zpPUW09d
>>337
技術委員会はコンディションの重要性についてちゃんと認識してるよ。
アトランタ・シドニー五輪チームやユースで、その経験は生かされている。
トルシエはそれを過保護だ！といって排除したけど。（それはそれで正しい意見）
もちろん今回のオリンピック組でも、それを重視して、オーストラリア合宿をしたわけだ。
345 ：＠：04/02/27 23:17 ID:EOFBGsfr
ジーコ版「六月の勝利の歌を忘れない」・２００６年１１月発売予定
346 ：　：04/02/27 23:18 ID:pawAkWon
多数派工作がしにくいアンケートの結果は
ごらんのようになりました。

■ＴＢＳラジオテレゴング結果
「ジーコ監督、続投or解任」（2月28日）
続投 66％、解任 34％

■SportsYeah!
○2006年までジーコで？
YES　53％ NO　41％

やはりサポーターもそこまで愚かではなかったようで
安心しました。
347 ：　：04/02/27 23:18 ID:qvv6QuwT
>>339
まるで日本人じゃないみたいな言い方だな
348 ：　：04/02/27 23:18 ID:yDrvPkFC
>>337
はぁ？コンディション管理は選手自身がやることであって、ジーコの管轄じゃないだろ。
解熱剤でも飲んでりゃいいし、それでもダメならダメだって選手がはっきり言えばいい。
どうも、ジーコの言ってるように、そんな大事な事を言えないんだな、日本人選手は。
うわべはいい顔してても、その裏に本音を隠す日本人選手には困ったもんだよ。
349 ： ：04/02/27 23:19 ID:bUonqzXR
クラブと違って代表は「出場できること」自体が目的みたいなもんだからね。
生活のためにやってるわけじゃないし。
だからサブが冷遇されるほどﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは下がりやすい。
350 ：　：04/02/27 23:19 ID:wwORfz7h
>>343
小笠原や遠藤はよく嫌味言ってるじゃん。欧州組は優遇されてるって。
小野のことも馬鹿にしているフシが感じられるし。
351 ：　：04/02/27 23:19 ID:kEBRsud+
たった６０人でこの騒ぎ。
次にデモが起きたらどうなることやら。


・・・楽しみですなぁ。ﾜｸﾜｸ
352 ：　：04/02/27 23:19 ID:+Tu8xw33
っていうか、今、協会に技術委員会ってあるの？　０２年終った時点で
解散したらしいが・・・・
353 ： ：04/02/27 23:20 ID:ZSspZjNJ
＞あまりにも現代のサッカーに対して無知
354 ：　：04/02/27 23:20 ID:wtZQo9jA
>>346
その番組の年齢層とかわかってる？
サッカーに興味の無い人たちだよ。
番組も「ジーコ＝神」だから良いじゃんって、感じだった。
355 ：　：04/02/27 23:20 ID:yDrvPkFC
>>346
>>141
とりあえず、おまいは解任派なのか支持派なのか、どっちなんだ。
356 ：　：04/02/27 23:20 ID:NbWnY4Gg
勝利が絶対目標なのに、ご機嫌取りのためにサブを出すわけ無いだろ。
モチベーション下げてチームの雰囲気を悪くしてるほうがおかしい。
代表に召集されるというのがどういうことか分かってるのだろうか。
357 ：　：04/02/27 23:21 ID:pv2f3ikk
>>346 つうかヤフー民主方式で誰も知らない時間にやったんじゃないの。
358 ：　：04/02/27 23:21 ID:+nb9qpMP
>>355
コピペ派じゃねーの？
359 ： ：04/02/27 23:21 ID:UeaXcnln
>>346
日テレのウルグスの街頭アンケート結果は無視ですか
360 ： ：04/02/27 23:21 ID:k6cT8CZV
ジーコはやっぱ怒ったほうがｶｺｲｲﾅ
361 ： ：04/02/27 23:23 ID:bUonqzXR
>>356
出さないなら召集するな。
というのが本音だろ。アホか。
362 ：　：04/02/27 23:23 ID:gBB4J00q
>>350
そうだったのか、ｽﾏｿあまりその辺りの不満の声は知らなかった。

そこから大きな内紛が起こることが、このチームの手っ取り早い改革だと思うんだよなぁ。
363 ： ：04/02/27 23:23 ID:19bIfxZm
>>350
小野のこと馬鹿にしてるって？
364 ：　：04/02/27 23:24 ID:ZSspZjNJ
コンディション管理は選手だけの問題ではない。
チームという視点から管理するのは監督の仕事。
365 ：　：04/02/27 23:24 ID:UQpjwWOV
鈴木が選ばれてる時点で優遇されてるって気づけよ
366 ： ：04/02/27 23:24 ID:eVtdNswe
>>357
ラジオだからね・・・。電話する人も知れてるでしょ。
367 ：　：04/02/27 23:24 ID:+nb9qpMP
>>362
内紛はチームに傷と派閥を残す。
368 ：キターーーーーー：04/02/27 23:24 ID:LyjN5Vg1
さっそく川渕、ジーコ援護きたーーーーーーーーーーーーーーーーー

きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040227/20040227-00000021-spnavi-spo.html
369 ：　：04/02/27 23:25 ID:6bIWR9RQ
>>361
11人＋ＧＫとか？（ｗ
370 ：　：04/02/27 23:25 ID:NbWnY4Gg
>>361
＞出さないなら召集するな

はぁ？なんだそれ。
反論する気にもなれん。出直してこい。
371 ：　：04/02/27 23:26 ID:Gtrz3tx0
>>343
藤田だとこれが最後かも、つう感じで言えるんじゃないのかな
372 ： ：04/02/27 23:26 ID:eVtdNswe
>>356
ご機嫌取りのために海外組を出してるって事に気付いてないアフォｗ
373 ：　：04/02/27 23:26 ID:RuxSTliH
最高裁で判決が出るまで麻原は生きているのだろうか？
374 ： ：04/02/27 23:26 ID:NZax5DPm
>>329
やっぱﾚｽ返ってこなかったね
375 ：　：04/02/27 23:26 ID:EZdzpQNo

871 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:10 398YYz9y
離れて見てるけど人すくなっ　ショボっ

915 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:14 398YYz9y
えーっと離れて見てるとなんか学生のサークルの集まりみたいにしか見えないね、注目してる人もいないしこりゃだめぽ

945 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:18 398YYz9y
携帯からなのでウプできず、見た感じ40人もいないと思われ、みんな何していいか戸惑ってて声もでてないよいやーとんだ恥さらしだ

64 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:29 398YYz9y
えーっと一応数えてみたけど32人だった、数え間違いがあるかもしれないから正確じゃないかもしれない問題は数よりみんな声も小さいしこっちに注目する人がいないっていうことかな

135 名前：現地より 本日のレス 投稿日：04/02/22 17:38 398YYz9y
あんまりつまらないんで四谷駅あたりで抜けるわ、デジカメで写真2・3枚とったから家帰ったらウプする
376 ： ：04/02/27 23:27 ID:o+xYYPR5
ソウルＦＣ、是非設立してください。おながいします。

142 名前： [sage] 投稿日：04/02/27 23:09 ID:/ZLCE+/S
日本サッカー地して監督"いつでも首を打ちなさい"
作成者: DUF
作成日: 2004/02/27 23:03 (from:220.76.73.133)
日本は去る18日傲慢とのワールドカップ予選戦で中田ヒデトシなど海外派を
総掛かりしてからも1-0で辛うじて勝ってファンたちを失望させた.

日本の一部ファンたちは地して監督の日なのを要求する陳情書をサッカー協会に
提出するなど退陣圧力を加えている.

地して私たちが連れて来よう...ソウルfc創立監督
作成者: 晩時間未然
作成日: 2004/02/27 23:04 (from:211.197.4.144)


377 ：_：04/02/27 23:28 ID:P3c6SA42
ID:NbWnY4Gg　にかまうなって。よろこぶだけだろ
378 ：　：04/02/27 23:28 ID:LyjN5Vg1
ジーコの解任はないみたいですね
379 ：　：04/02/27 23:28 ID:sFmY3Lbw
>>376
ついでにコエリョもこっちで引き取ります。
380 ： ：04/02/27 23:29 ID:eVtdNswe
>>376
お願いします！ﾆﾀﾞｰさん！！
381 ：　：04/02/27 23:29 ID:gBB4J00q
>>367
そのくらい1回ぶっ壊してしまわないと、今の現状は変わらないような・・・・
１回壊れても、またW杯に向けて良い方向にまとまってくれればいいかと。
382 ：　：04/02/27 23:29 ID:wtZQo9jA
>>352
田嶋幸三が委員長
383 ：だるま：04/02/27 23:29 ID:ZSspZjNJ
新スタッフって誰くるんだ？
384 ：　：04/02/27 23:29 ID:ZzSwo1f2
Kawabuchiは、Zicoを備えた信頼を維持します (Football Asia)
http://footballasia.com/en/comps/worldcup/index.asp?id=34268&cid=992&mth=2&yr=2004index.aspindex.asp

翻訳サイト
http://www.excite.co.jp/world/url
385 ：　：04/02/27 23:29 ID:+Tu8xw33
というか・・・・・・　ここで、釜本の出番ですよ

・・って、あのヤロウどこへ消えやがった！
386 ：　：04/02/27 23:30 ID:LyjN5Vg1
＜サッカー＞監督批判で川淵会長意見　パイプ役の新コーチ誕生も（毎日新聞）

　サッカー日本代表のジーコ監督の手腕に疑問を唱える声が出始めている。

22日には、監督の解任を求める約60人のサポーターが都内でデモ行進した。

川淵三郎会長は「監督と選手のパイプ役になれるような
日本代表OBを間に入れたい」と代表スタッフを強化し、
現場をテコ入れする意向を示した。

387 ：　：04/02/27 23:31 ID:LyjN5Vg1
モンデタヨ柱谷きたーーーーーーーーーーーー
388 ：　：04/02/27 23:31 ID:NbWnY4Gg
>>372
また言いがかりかよ。

まともな批判はないのか？
389 ：　：04/02/27 23:31 ID:Ej2AwygQ



何故発熱した山田を使ったのかジーコに聞いてキャプテンは納得した

らしいがサポーターには説明無しかよ！


390 ：　：04/02/27 23:33 ID:yDrvPkFC
>>375
↓の予告的中

460 名前：　[sage] 投稿日：04/02/20 21:20 ID:tqHOcP23
>>452
いるよね、そういう人。いわゆる「工作員」。

デモなんてあほらしい、意味は無い、くだらないからやめて置けというような内容の無い批判に終始。
とにかく、デモをやめさせたいという意図が見え見え。

んで、デモが終わった後には、「○○人しか集まらなかったの？ショボッ」てな事を言う。
391 ：　：04/02/27 23:33 ID:pv2f3ikk
>>387 柱谷でも兄だと良いけど
あのキャプテンがいれるわけない。
弟には凄く優しいが。
392 ：加茂：04/02/27 23:34 ID:gtFs2Bgb
呼んだ？
393 ： ：04/02/27 23:34 ID:GeaKqxzY
なんか山田だけが問題になってるけど宮本と柳沢の発熱はどうなってるんだ？
ヘナギなんて入院したんだぞ
394 ：　：04/02/27 23:34 ID:6bIWR9RQ
国内組でモチベーション感じたのは山タクくらいかな。
っていうよりこう気持ちを押し出していくタイプか。
395 ： ：04/02/27 23:34 ID:9P2jfGXb
藤田って年上だから言いたいこと言えるってのもあるんだろうね。
でもライバルは中村だよ。何言っても無理だ。
396 ：　：04/02/27 23:35 ID:Hq4MlPsp
>389
多分ジーコが山田のおでこにおでこをくっつけて確認したんだよ。
前晩、手ずからｳﾞｨｯｸｽｳﾞｪﾎﾟﾗｯﾌﾟ塗って。
397 ： ：04/02/27 23:35 ID:NQiLMxnA
そういうときの裏番名波ですよ
398 ：　：04/02/27 23:35 ID:qvv6QuwT

清雲待望論
399 ：　：04/02/27 23:37 ID:6bIWR9RQ
>>398
まずは大分で。（ｗ
400 ： ：04/02/27 23:37 ID:o+xYYPR5
>>395
本当はねえ、藤田／森島系がトップ下に一人入れば、
茸も生きるんだろうけどねえ…

しかもコンディションで足が止まる人ばかりとくれば、オマーン戦の惨状も
仕方ないと。


そういえば茸スレ、変な闘争心持ってるみたい。コピペの嵐化。おもしろすぎ。
401 ：　：04/02/27 23:37 ID:LyjN5Vg1
ジーココメントキターーーーーーーーーーーーーーーーーー


　会見の席でジーコ監督は
「世論で批判を受けている日本代表であるが、
自分としてはここまで7試合無失点で、
9試合負けなしという成績には自信を持っている。
ただし、これからはますます成績が重要視されるので、
今まで以上に頑張っていきたい」と語り、

「今までの好成績は、個人の力によるもの。
これからの課題としては、連係も必要になってくる」
と日本代表の現状について分析した。

　
402 ： ：04/02/27 23:38 ID:GhBz129G
>>395
サポも中村が機能してないって言ってて
藤田要れろって声も高いのにな。

ジーコや川淵は聞く耳も持たないだろうが。
403 ：　：04/02/27 23:38 ID:kEBRsud+
>>396
（´-`）.。ｏＯ（ｳﾞｨｯﾌﾟｽｳﾞｪﾎﾟﾗｯﾌﾟって知ってる香具師どれくらいいるんだろ・・・）
404 ：　　：04/02/27 23:38 ID:ni6Uz6OW
>>348みたいな言い方する奴たまにいるけど、
選手がそんなに簡単に「出れません」なんて言えるとでも思ってるのかな？
そういう事をよく言う選手は監督に「やる気のない奴」と見なされて干されるんだけどな。
チームに不可欠な中心選手でも無い限り。

本人が「あー、コンディション悪いな」と思っても、
本人は出る気満々だけど、どうしても出れない、ドクターに止められてる、っていうポーズが必要なんだよ。

少なくとも、山田クラスの選手が「風邪なんでスタメン外してください」なんて言えるわけが無い。
405 ：　：04/02/27 23:38 ID:D35prxcv
もう布ゴメスを代表監督に抜擢じゃい
406 ： ：04/02/27 23:39 ID:9i078K8e
自慰子も、自分の理想とするサッカーが何故実現できないのか
わからないんだろうな。川淵もそろそろ楽にしてやれ。
407 ： ：04/02/27 23:39 ID:o+xYYPR5
>>401
同じ成績が、FIFAのHPだと「１９試合で６勝しかしていない」に変わるこの不思議さ。

ジーコ、言い訳がイタリアンだぞ…
408 ： ：04/02/27 23:39 ID:eVtdNswe
>>402
馬鹿なマスコミと日本人は、中村を出しとけば満足するからな。
409 ：　：04/02/27 23:39 ID:wwORfz7h
>>404
城も森岡もトルシエに出たくありませんって言ったよ。
ムリヤリ試合に出されて、怪我を悪化させたけどな。
410 ：　：04/02/27 23:40 ID:Ej2AwygQ
>>401
好成績でもないんだがな
411 ：　：04/02/27 23:40 ID:LyjN5Vg1
●ジーコ、自分の解任デモはノーコメントキターーーーーーーーー


また、先日一部のサポーターがジーコ監督の
解任要求デモを行ったことについては、

会見の趣旨と違うため言及を避けたが、
川淵会長はこの会見後にジーコ監督と会談を持ち、
日本代表をどうサポートしていくか話し合うという。



412 ：348：04/02/27 23:41 ID:yDrvPkFC
目には目を、歯には歯を、縦には縦を。
413 ：_：04/02/27 23:41 ID:NP23sKo4
U23がアテネに行けなかったら、
一応、山本がシンガポール戦に間に合うね。

って、縁起でもないな。
414 ： ：04/02/27 23:41 ID:NQiLMxnA
なんか情報が遅れとるぞ
415 ：　：04/02/27 23:41 ID:wwORfz7h
>>404
ttp://www.number.ne.jp/interview/2002.07.25/page2.html
森岡】　最初から物凄く激高していました。
フランス人ドクターは「森岡は医学的には問題がない。
むしろ重症なのはヒデの捻挫のほうだ」と繰り返す。
監督も「ドクターの意見ではロシア戦を休ませるとしたらヒデの方だ。
しかし、ヒデは『自分を信頼して欲しい。試合には必ず出る』 と言っている」 と、
僕に畳み掛けてくる。
要するに「たいしたケガじゃないのに、なぜやる気を見せないんだ」というわけです。
416 ：　：04/02/27 23:41 ID:0ry7Iji6
その後で「数千万人が望めば辞任する」コメントが出たんじゃないの？
417 ：　：04/02/27 23:41 ID:LyjN5Vg1
●スケジュールキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　

<キリンカップ2004>
　7月9日　日本代表対スロバキア代表（広島ビッグアーチ）時間未定
7月11日　スロバキア代表対セルビア・モンテネグロ代表（博多の森）時間未定
7月13日　日本代表対セルビア・モンテネグロ代表（横浜国際）時間未定

<キリンチャレンジカップ2004>
　8月18日　日本代表対アルゼンチン代表（静岡エコパ）19:00キックオフ予定
12月16日　日本代表対ドイツ代表（横浜国際）20:00キックオフ予定

※会見の詳細はスポーツナビ・サッカー日本代表特集にてアップします


　

418 ：　：04/02/27 23:42 ID:ZPC9SFWN
森岡は逆だけどな
ドクターは問題ありません、森岡はダメ
ドクターって一体・・・
419 ：　　：04/02/27 23:42 ID:ni6Uz6OW
>>409
城も森岡も当時の中心選手でしょ。
そういう発言は「俺を干すはずが無い」という余裕の裏返し。
420 ：　：04/02/27 23:42 ID:6bIWR9RQ
>>404
そらそうだけど
ほんとに駄目な時は言うだろ。
無理してチームの穴になるのがわかってるなら。
421 ： ：04/02/27 23:43 ID:NQiLMxnA
ケットに論破されてたネタを今さら持ち込まれても困る
422 ：　：04/02/27 23:43 ID:kJq2uHPa
試合後デモのお知らせをサポに配る。これ効果大
423 ： ：04/02/27 23:43 ID:bnge5I1d
おまえらさあ、いい加減、トルシエで釣られるの、やめたら？
424 ：　：04/02/27 23:44 ID:NbWnY4Gg
>>404
だからジーコがかばわなきゃいけないのか？
ジーコの仕事の目的はチームの勝利ただ一つなんだよ。
必要だと判断したらドクターがOK出したら使うに決まってるだろ。
425 ： ：04/02/27 23:44 ID:yDrvPkFC
>>418
カピタソによるドクターの定義↓

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040227/20040227-00000021-spnavi-spo.html
＞選手が出る出ないの管理は、ドクターがするもの。ドクターが駄目だったら使えない。
＞ジーコにはそういう説明をちゃんとすればいいと伝えた。
426 ： ：04/02/27 23:45 ID:eVtdNswe
>>424
必要だと判断した選手が機能しなかったら監督の責任だな。
427 ：　：04/02/27 23:45 ID:I9Wtt/jt
お前ら、たて読みに釣られ杉
428 ： ：04/02/27 23:47 ID:wkYdrEkQ
>>418
茸もクラブで同じようなもんだねｗ
それでも痛いとゴネて帰国して検査して
やっぱり大したことなかった。
429 ： ：04/02/27 23:47 ID:NQiLMxnA
ジーコが会見で「ドクターが出せるといったから出した」とちゃんと説明しろという文意かね。

一瞬ほかの文意にも読み取れるのがアレだが。
430 ：_：04/02/27 23:47 ID:zpPUW09d
NbWnY4Ggは本日の10:43からずっと粘着してるわけだが、
ジーコや代表はさておき、リアルの生活をちゃんとしたほうが良いと思われる(ﾌﾟ
431 ：　：04/02/27 23:47 ID:pv2f3ikk
>>417 思いっきり日本に甘い日程だな。
お客様のセルモンもスロバキアも強硬日程かよ。
432 ： ：04/02/27 23:48 ID:o+xYYPR5
>>425

これにより想定される副作用

・医者が安全サイドに判定するようになる。
・医者がチームを降りる

まあ前者は容認可能だけど…

433 ：　：04/02/27 23:48 ID:H78U7Wcd
>川淵三郎会長は「監督と選手のパイプ役になれるような
>日本代表OBを間に入れたい」と代表スタッフを強化し、

でも今回のこれには本当に頭きたな。
ジーコは仕事しなくてもいいのかと問い詰めたい
434 ：　：04/02/27 23:49 ID:GxiCyBWY
>>417
どうせ、ぐだぐだな親善試合
やるくらいだったら
ご自慢の黄金とやらを召集した上で
公開で代表少ない（いない）J1のチームとガチでやってほしい

もちろん
クラブと代表は根本的に違うって事を念頭に置いた上だけど
それでも、予算もあまりかけずに
今のチームの弱点が色々証明されるし
ジーコが、駄目なことも誰の目にもはっきりとよく判ると思うんだけど


ま、実現しないだろうな
435 ：川渕は想像を絶する頑固オヤジ：04/02/27 23:49 ID:LyjN5Vg1
「ジーコ監督を信頼」と川淵会長＝サッカー日本代表、従来通りの強化方針確認（時事通信）

　日本サッカー協会の川淵三郎会長と日本代表のジーコ監督は27日、
　東京都内で会談し、同監督の支持など従来通りの強化方針で
　今後のワールドカップ（W杯）予選を戦うことを確認した。
436 ：　：04/02/27 23:50 ID:ZPC9SFWN
本当に出たくないなら
選手がドクターに「重症と報告してくれ」
437 ：　：04/02/27 23:51 ID:YP0bMu69
>>435
自由で創造的なポゼッション･サッカーでいくってことか
438 ：　：04/02/27 23:51 ID:0ry7Iji6
頑固オヤジってのは違うと思うけど。
439 ：　：04/02/27 23:53 ID:LyjN5Vg1
解任なしジーコで行くそうです

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/soccer_national_team/
440 ：　：04/02/27 23:53 ID:pv2f3ikk
ジーコジャパンの何処に創造性が
441 ： ：04/02/27 23:53 ID:D35prxcv
ぬ～
のんびりとジーコでやってても、だめなんだよなぁ
けんか別れでも、かわぶっちゃんはｼﾞｰｺをやめさせるべき
いったい、何の為の最高意思決定機関なのかと
いつまでも、相思相愛じゃいかんのだよ
ちーさいプライドをもって、ずるずるいくのはいかんざき
ろくなことないぜ
ウリエ辺りを後任でヨロ
442 ：　：04/02/27 23:54 ID:0EW5HiYV
「代表チームではいまだかつてない放任主義」と云う新たな創造
443 ：もうダメポ：04/02/27 23:55 ID:LyjN5Vg1


川渕　「ジーコ監督を信頼」

444 ：　：04/02/27 23:56 ID:6bIWR9RQ
>>434
そうやってウチに篭っていくと。
445 ： ：04/02/27 23:57 ID:NQiLMxnA
だから個人的信頼しか続投の根拠がないのよね。

サブロー＆ジーコの友情物語。本質はこれなんだろうけど。
446 ： ：04/02/27 23:57 ID:eVtdNswe
ナベツネとやりあってた頃はキャプテンを応援してたんだけどな･･･。
人間権力に着くと堕落して行くんだな。
447 ：　：04/02/27 23:57 ID:wwORfz7h
ぬ～、というところが無理ありすぎ。
448 ： ：04/02/27 23:58 ID:D35prxcv
>>447
＿|￣|○
449 ：　：04/02/27 23:58 ID:6bIWR9RQ
>>431
欧州遠征のイングランド、アイスランド戦は
日本が強行日程だな、そういえば。
450 ： ：04/02/27 23:58 ID:o+xYYPR5
でもさあ、正直今回ので、すぐ解任とはならないのは分かっていたわけで、
協会の中に警告できただけでも良しとすべきではないかと。

タイミング的にはシンガポール終了後かな。おそらくは、
暑熱順化もできていない海外勢が、日本より時間のかかる旅を終えて
前日に合流してきて…

十分機会は有りそう。
451 ：　：04/02/27 23:59 ID:or0uM+y6
>>443
そうなんだよな。
本来、「強化が進んでるからこその信頼」であるべきなのに、
「信頼することが強化につながる」って、もうなんと言うか、
本末転倒もいいところ。
452 ： ：04/02/27 23:59 ID:NQiLMxnA
日本-アイスランドの前にイングランド-アイスランドがある筈だから、
一番辛いのはアイスランド。
453 ：　：04/02/28 00:01 ID:w4f6Ofxz
結局あせってデモやってジーコ→柱谷弟っていう変なレール敷いちゃったね
454 ： ：04/02/28 00:01 ID:1kcbLp5i
そういやアイスランドってW杯かユーロの予選で強豪に勝たなかったか。
455 ：　：04/02/28 00:02 ID:1jVlonBL
>>453
それですら少なくとも前進なわけだが。
456 ： ：04/02/28 00:02 ID:cvNRcQEP
まああれだ、

間接単純比較　ピクシー＆デーヨ　サブロー＆ジーコ　全く同じだ
457 ：　：04/02/28 00:02 ID:9O1JVIPJ
柱谷入閣は、ネルシーニョ（もしくわオフト）への布石だと見たが、　楽観論かな

458 ：　：04/02/28 00:02 ID:e3QKMfu0
>>455
退化してる気がする＿|￣|○
459 ：　：04/02/28 00:02 ID:6veA6f15
代表監督に強化を任せきりにするのは現実的におかしい。
トルシエも言ってただろ。
代表だけで強化なんてできるわけない、普段闘っているそれぞれのクラブでの強化が大切なんだって。
代表が弱いままなのはJリーグが弱いままだからなんじゃね。

代表でできるのは、せいぜい戦術の浸透による強化。
460 ：　：04/02/28 00:03 ID:WzmB+/FB
>>453
ラモスかもしれんぞ
461 ：_：04/02/28 00:03 ID:Kb/EECFy
>>453
最終予選の途中でジーコ更迭、後任は凍傷で…って発表する悪夢のシナリオか…
462 ：　：04/02/28 00:04 ID:FtOXBFOX
>>452
前日に？
うへぇ～・・・イングランドもきつい日程でくるね。
463 ：　：04/02/28 00:04 ID:WzmB+/FB
>>459
ヒディンクは韓国Ｋリーグを完全停止させて
フィジカルトレーニングしまくってたけど
464 ：　：04/02/28 00:05 ID:7h8Snezb
戦術の浸透すらないわけだが
465 ：　：04/02/28 00:05 ID:cvNRcQEP
いまジーコも公言する主力は海外リーグ所属なんだが、
Ｊ主体のチームと対戦経験のあるマチャラに弱くなってると指摘されたからには
海外リーグのレベルが落ちたと言うことかね。

やっぱりマチャラはイカサマ師だな！
466 ：　：04/02/28 00:05 ID:w4f6Ofxz
>>455
俺の中ではジーコと柱谷弟は同じ箱に入ってるよ
467 ：　：04/02/28 00:05 ID:VVl/tc5o
立場的に井原かと、パイプ役、スケジュール考慮して
468 ：　　　：04/02/28 00:05 ID:cErT0ah8
もしかして川渕は脚本家ですか

最後の最後でラモス
469 ： ：04/02/28 00:05 ID:Rw1fMn30
>>464
そもそも戦術という奴がｒｙ

というツッコミ自体がｹｺｰﾝするのだろう…
470 ：　：04/02/28 00:06 ID:CFNfSfcp
>>459
それは禿げあがるほど同意だね。
でも戦術の浸透すら素人目には上手くいってるようには
見えないし、何よりむしろ代表で潰されそうなのが怖い。
471 ：455：04/02/28 00:06 ID:1jVlonBL
>>458
すまん、揉んでのほうと間違えた。逝ってくる。
472 ：　：04/02/28 00:07 ID:FtOXBFOX
>>463
それはそれで嫌だな・・・。
東アジア選手権で引き分けだったあと
45日間の合宿くんだんだっけ？コエリョ。
クラブと揉めんのかな、あの国。
473 ： ：04/02/28 00:07 ID:YZOd482b
いや、井原入閣で、岡田･･･
474 ： ：04/02/28 00:07 ID:jeKEI7H7
テレ東によると何千万の批判なら辞めるらしい
475 ：　：04/02/28 00:08 ID:jC/2weM8
誰入れても中田が嫌うだろ（ｗ　下手すると三竦みになるな（ｗ
さすが川豚の考えそーなこった。
476 ：　：04/02/28 00:08 ID:Z+AOAm9h
>>446
「管理反対もっと自由を」は学生運動のスローガンだからなあ。
どおりでサンデーモーニングが持ち上げるわけだ。
477 ：　：04/02/28 00:09 ID:6veA6f15
>>463
それは韓国だからできたのでは。
ジーコもそれができれば万々歳だろう。
478 ：　：04/02/28 00:10 ID:WzmB+/FB
>>474
６０００人がデモしたら辞める

という言葉をただちに撤回し、「千万単位の批判」という
実現不能なノルマをサポーターに課すジーコ

さすがだな！
479 ：　：04/02/28 00:10 ID:7h8Snezb
誤訳っぽいね
480 ：　：04/02/28 00:11 ID:cErT0ah8
◆闘莉王アラカルト◆

トゥーリオ「持ってきたもの？カバンに気合を詰めてきました」

平山「持ってきたもの？下着だけです」


481 ：　：04/02/28 00:11 ID:l8HDVifD
軽い気持ちでやってるくらいなら早く監督辞めて欲しい
482 ：　：04/02/28 00:11 ID:cvNRcQEP
明日のスポ新で確定かな。＞何千万か何千か
483 ：　 ：04/02/28 00:11 ID:nfrSzpR7
>>457

柱谷入閣　→　危機去らず　→　ジーコ辞任で柱谷昇格　→　危機　→　ラモス入閣　→　危機去らず　→
484 ： ：04/02/28 00:11 ID:Rw1fMn30
>>478
まあ、まじ6000人がデモしたら、協会が十分パニックになると思う。


なんといっても初の解任デモを起こされた監督として、ジーコは記憶されることに
なってしまっているわけだし。
485 ：　：04/02/28 00:12 ID:9O1JVIPJ
ジーコ　エドゥ　柱谷

いや･･･　これは名前並べるだけですごいメンバーだな・・・・（;汗
486 ：　：04/02/28 00:12 ID:YWQYS3UU
>>477
あんた在日？
487 ： ：04/02/28 00:13 ID:cvNRcQEP
>>485
2002年に戻ってそう伝えても、たぶん誰も信じないぞ。
488 ：　：04/02/28 00:13 ID:WzmB+/FB

ジーコ　エドゥ　柱谷

ジーコ　エドゥ　西野

ジーコ　エドゥ　ラモス

ジーコ　エドゥ　井原

ジーコ　エドゥ　岡田

どの布陣がいい？
489 ： ：04/02/28 00:14 ID:NQrhd/e4
さっきTBSだったかで見たけど、インタビュアーに言われて
多少、気合は入ったような目つきしてた
デモはそれなりの効果はあったみたいかな…

コレで変わらなきゃ・・・

キャプテンはコーチ送る気配？ジーコ立てる為だけの
代表になりつつある。
490 ：　：04/02/28 00:14 ID:FtOXBFOX
かとＱ入れて加茂の時の復讐を果たすのだ！
491 ：　：04/02/28 00:14 ID:JmMN2QAQ
>>484
オフトの前、横山監督がデモ起こされたって話無かったっけ？
492 ：　：04/02/28 00:14 ID:u2e2KWSc
あんまりﾃﾞﾓﾃﾞﾓいうのもどうかと。
金になる・圧力になるとわかると、ﾃﾞﾓに協力するふりしてｱﾚなのが来たりするぞ。
人が増えると、今回みたいな純粋なファンの声って感じゃ無くなるし。
493 ： ：04/02/28 00:15 ID:Mz2sLnnG
6000人のデモなんて現実的じゃないよ。
もしも現実にやろうと思ったら半端じゃなく苦労する。
デモでトラブルでも起きたらどうすんだよ。ジーコは煽りか？
494 ：　：04/02/28 00:15 ID:jC/2weM8
今でさえ何やってるか分からん奴が居るのに、また一人
増やしたらますますモラル低下するだけだろーな。
495 ：　：04/02/28 00:15 ID:6veA6f15
督が代わればまた弱くなるような底力のない状態は、強くなったとは言えない。
日本が強くなってないからジーコが駄目だと言ってる奴は、>>459の理由で、監筋違い。

ジーコの仕事はW杯出場とW杯でのそれなりの結果であり、
そのために戦略や戦術が足りないという指摘は理にかなってると思う。
それには時間が必要と言われれrばそれまでだけど。
496 ：　：04/02/28 00:16 ID:CFNfSfcp
>>489
めちゃくちゃ気合はいりまくって、弾力的な先発起用、
的確な選手交代、流れるようにボールが動くポゼッションサッカー
なんてジーコ日本代表になってしまったら複雑だな
497 ：　：04/02/28 00:16 ID:Ay0AypX1
6000人がＪＦＡビルの前でデモ起こしたら壮観だよ。確実に各新聞の一面を飾る。
1000人でも決定的なイメージ与えると思うんだが。
498 ： ：04/02/28 00:17 ID:Rw1fMn30
>>491
解任運動は起こってたけど、デモまでは起きなかった気がするが。
たれ幕レベルで。
499 ： ：04/02/28 00:18 ID:Rw1fMn30
>>496
きっと、それは、アレだ。

ほっぺをつねると痛くない奴だ。

500 ：　：04/02/28 00:18 ID:u2e2KWSc
>496
本当にそうなったら何の問題もなくｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝを応援するさ。
501 ：名前：04/02/28 00:18 ID:RQdvouRT
ちび○娘就任→サザエさん就任→孫○義就任→志村けん就任→和田アキ子就任→ワールドカップ優勝！！！！
502 ：　：04/02/28 00:18 ID:cvNRcQEP
え？　６０００万人じゃないの？＜デモ

ネットとテレ東が「数千万」、ＮＨＫが「６０００」。
503 ：　：04/02/28 00:18 ID:QeyFkmz6
加藤九って解説聞いてると何いいたいのかさっぱりわかんなかったよな。
504 ： ：04/02/28 00:19 ID:mRPZjiez
>>488

その中から選ぶとすれば、一番右の列が一番ましかと。
505 ：　：04/02/28 00:20 ID:WzmB+/FB
>>496
>流れるようにボールが動くポゼッションサッカー

そんなオランダみたいなサッカー、
システムを構築できる監督なしに、
選手が自発的に出来るわけない
506 ： ：04/02/28 00:20 ID:vMBGI9Oi
アイスランド　　1-0　　日本（終盤にサックリと点を取られる）
イングランド　　3-0　　日本（日本は良いトコ無し）

ウリエとかベンゲルとかにダメ出しされる悪寒。

エロハゲ自慰子じゃどう頑張っても、
オマーン戦の采配が精一杯って感じ。もうダメポ。
507 ：　：04/02/28 00:21 ID:q8wEs6ay
次は署名集めた方がいいと思うが・・・

デモはたしかに効果あったけど、これだけ話題になった後だと絶対DQNも混じる
肉倉みたいなﾔｼ出たら、それこそアウト
508 ：　：04/02/28 00:21 ID:FtOXBFOX
>>491
解任コールだったけな？
豪語が仇となったね。
でも横山は人材発掘したよ、オフトジャパンのベースとなる。
509 ： ：04/02/28 00:23 ID:YZOd482b
>>488
ジーコ　エドゥ　柱谷　　　５倍

ジーコ　エドゥ　西野　　　１０倍

ジーコ　エドゥ　ラモス　　７倍

ジーコ　エドゥ　井原　　　３倍

ジーコ　エドゥ　岡田　　　２倍
510 ：　：04/02/28 00:23 ID:VVl/tc5o
いや、ジーコのサッカーは選手の調子に依存してる
逆に言うと調子が良いと試合がグダグダでも勝てたりする

前の試合が悪かったからと言って次もそうとは限らない
逆も然り

だからフタを空けないとわからん。。。3連敗無いかも・・・
511 ：　：04/02/28 00:23 ID:jC/2weM8
なんか天下り法人みたいになっちまったなあ。
そーいや釜本応援団長ってのも居たっけ。
512 ： ：04/02/28 00:24 ID:01j2748C
いえね、うちのカミさんもジーコではだめだって。
やっぱりイタリア系が一番でしょ。
513 ：　：04/02/28 00:25 ID:CFNfSfcp
>>507　署名集めたっていいとこ数万人で、続投の口実になるだけ。
あとはマスコミがどう動くかだけにかかってると思う。
サッカー雑誌はほぼ解任派になってきたし、TVもスポーツ紙も
これで売れると思えば一気にジーコを叩きだすだろう。
514 ：　　　：04/02/28 00:25 ID:cErT0ah8
＜サッカー＞監督批判で川淵会長意見　パイプ役の新コーチ誕生も（毎日新聞）

　サッカー日本代表のジーコ監督の手腕に疑問を唱える声が出始めている。

22日には、監督の解任を求める約60人のサポーターが都内でデモ行進した。

川淵三郎会長は「監督と選手のパイプ役になれるような
日本代表OBを間に入れたい」と代表スタッフを強化し、
現場をテコ入れする意向を示した。
515 ：　：04/02/28 00:26 ID:JmMN2QAQ
次のデモは、行われるとしたらサポーター団体主導になるんだろうね。
是非はともかく、今回のデモは
「今回の主催者」以外のネットライター組には不可能だったと思うし、
その中心人物であるＵＧ氏が「次は無理っぽい」と言っている。
516 ： ：04/02/28 00:27 ID:5dNLtjIx
>>510
調子もクソもないサッカーだと思うよ。
まあ選手の調子がいいジーコJAPAN＞＞＞選手の調子が悪いジーコJAPANであるのは
間違いないが、どっちも弱いことには変わりがない。
517 ：　：04/02/28 00:29 ID:6veA6f15
トルシエの時も解任派はずっと存在してたしマスコミもそういう論調だったりしたこともあったが、
全然解任されなかったけどね。ちょっと考えが甘いんじゃないかな。
518 ： ：04/02/28 00:29 ID:UOQbR6DJ
パイプて馬鹿ですか？
519 ：　：04/02/28 00:30 ID:bsPA6uGM
ラモスだけは絶対嫌だ。
熱くなりすぎてどっちが監督なのか分からなくなる。
520 ：　：04/02/28 00:32 ID:HgM83cdk
どうでもいいんだけど
Ｗ杯板でやってくんない？
521 ：　：04/02/28 00:32 ID:FtOXBFOX
>>519
いやここでこそラモスだ！
今の日本代表はヌルヌル過ぎる（ｗ
522 ：　：04/02/28 00:32 ID:YWQYS3UU
>>517
なるほど
あんた在日だからジーコに続けてほしいんだね
いやらしいやり方だなあｗ
523 ：　：04/02/28 00:33 ID:bKe2ZTcY
>>517 解任派はおもにブチだったけどな。

井原はオシムのところに押し掛けて弟子にしてもらえ。
ジーコジャパンじゃ神経すりへらすだけだ。
524 ：　：04/02/28 00:33 ID:5wwV2d4H
「管理からの開放」って聞いて
「この支配からの卒業･･･」って歌詞を思い出したよ。
525 ：　：04/02/28 00:33 ID:/tXDGjMO
ブチ大丈夫かな・・・
鬱病後の高島忠夫みたいな顔に見えた。
526 ： ：04/02/28 00:34 ID:jeKEI7H7
>>517
途中から協会のノルマをことごとくクリアしたからだろ
527 ： ：04/02/28 00:35 ID:vMBGI9Oi
ザガロの時も右SBがガンガン上がって鍵だったでしょ？
ジーコもやっぱりSBがゲーム決定付けるサッカーを目指したいんじゃないかなぁ。

ずっと山田を試すのも良いけど、
ゼ・マリアやカフーのような役割は期待できないよね。

ゾノをTOP下に右サイド中田きぼん。
528 ：　：04/02/28 00:35 ID:cvNRcQEP
>>525
今週売りのYeah！でも精神安定剤のお世話になってること自分で言ってるからね。
薬局で売ってるようなもんじゃないだから、そういう診断受けてるんだろう。

まさかネットでｺｿｰﾘ買ってる訳じゃあるまい。
529 ：　：04/02/28 00:36 ID:AjHXfvz+
トルシエが解任されるような理由なんてあったか？？

ジーコは腐るほどあるが
530 ：　：04/02/28 00:38 ID:EPvHk3nY
若手代表では結果を出すけどＡ代表だとイマイチだったから、
トルシエには若手育成に専念してもらってＡ代表は別の人を・・・ってのは説得力あったな。
いつ頃だったか忘れちゃった。シドニー前位だっけ？
531 ：　：04/02/28 00:39 ID:CFNfSfcp
考えが甘いって言われても、ジーコ解任はそれこそ予選敗退か
それに準ずる結果がでないかぎり無理だと思うし、今回のデモに
効果があったとしても、２度目、３度目の効果は最初のに比べりゃ
落ちる。結局一般層を取り込むにはマスメディアに頼るしかないわけで。
532 ：　：04/02/28 00:39 ID:ql8bZG3k
>>524
解脱の歌ね。
カルトの一歩手前だな。
533 ：　：04/02/28 00:39 ID:cvNRcQEP
Ａ代表はベンゲルに、って話はあったな。でコーチにはトルと。

それで何故か解任騒動のときには西野になってんだよな～～～
534 ：　：04/02/28 00:40 ID:6veA6f15
>>529
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=トルシエ%20解任
535 ：　：04/02/28 00:41 ID:6veA6f15
>>529
http://www.google.com/search?q=%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A8+%E8%A7%A3%E4%BB%BB
536 ：　：04/02/28 00:43 ID:FtOXBFOX
>>529
招待されたコパ・アメリカで凹られた時かな？確か。
537 ： ：04/02/28 00:43 ID:jeKEI7H7
フジ映像付きじゃないかよΣ(ﾟДﾟ；)
538 ：　：04/02/28 00:43 ID:6EaLEOnM
ジーコ氏ね
539 ：　：04/02/28 00:43 ID:4CLhiQvF
水内適当なコメントだな
540 ：　：04/02/28 00:44 ID:6veA6f15
>>520
わかりました、次スレは200スレ目でキリがいいので
ワールドカップ板に移動します。
541 ：　：04/02/28 00:44 ID:nLUvmFzK
>>539
全くだな。何も考えていない風だったな。
542 ：　：04/02/28 00:45 ID:u2e2KWSc
>540
何勝手に決めてんの？
543 ：　：04/02/28 00:45 ID:iu5JOUxz
トルシエ信者の英語力って酷いね・・・
544 ：　：04/02/28 00:45 ID:xaIVyu6d
アルゼンチン戦でチンチンにされたときは記者会見で泣きながら
もう一回チャンスをくれと懇願してたのにな
あのときの情熱はどこに行ったんだろ？
545 ：　：04/02/28 00:46 ID:92gsKAAJ
水内何て言ったの？
546 ：　：04/02/28 00:46 ID:q8wEs6ay
ワールドカップ板でいいんじゃねーの？
海外サッカーじゃない話題だし
547 ：　：04/02/28 00:46 ID:KjOTTSxC
>>520
ＷＣ行きが決定したら移動してやってもいいよ
548 ：　：04/02/28 00:47 ID:w4f6Ofxz
なんか要望書渡してた奴、熊のぬいぐるみ着てたぞ
549 ：　：04/02/28 00:47 ID:acYuV0po
舞の海よりはマシだろ。
550 ：　　：04/02/28 00:48 ID:cErT0ah8
●釣男の歴史

●痴漢に間違われた高校時代

http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1599
551 ：　：04/02/28 00:48 ID:nLUvmFzK
>>545
水内「結果を出して、解任騒動を吹き飛ばしましょう」みたいな感じをさらっと。
552 ： ：04/02/28 00:48 ID:jeKEI7H7
>>546

この板は各年代の日本代表及び、海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。

ガイドラインより
553 ：　：04/02/28 00:51 ID:cErT0ah8
>>540
別にワールドカップ板いかなくていいよ

変な奴多いいもん

この板でいいじゃん
554 ：　：04/02/28 00:51 ID:92gsKAAJ
>>551
サンクス
555 ：　：04/02/28 00:51 ID:qNNseBmn
>>551
結果は出してるつーのになあ
オマーン戦勝ったじゃん。
ＯＢの方言い訳苦しいですね・・・＿|￣|○
556 ： ：04/02/28 00:52 ID:pRgRQVpJ
Jリーグで一番良い監督誰なの？
その人に頼もうよ

以上､素人意見でした
557 ：　：04/02/28 00:52 ID:VVl/tc5o
>>556
大事な男
558 ：　：04/02/28 00:53 ID:bsPA6uGM
さては水内もOB枠狙ってるな
559 ：　：04/02/28 00:53 ID:cvNRcQEP
７試合連続無失点中だし＞ 結果　＿|￣|○

しかしシンガポール戦で「ジーコジャパン、解任騒動を吹き飛ばす快勝！」なんて
見出し、ホント出そうだからな。相手シンガポールだぜ、ええ？
560 ：　：04/02/28 00:53 ID:bKe2ZTcY
出せるか出せないかのときドクターは出せるといっても
それは最低限のレベルの話しであって
熱のある山田等々＞他　なんだろうかジーコの中では。

熱があったとき外に出て自分は車にひかれそうになった経験があるんだが、
熱はまあ下げられても判断力おかしくなるよね。いくらプロでも。
561 ：　：04/02/28 00:54 ID:cErT0ah8
水内氏ね

水内はキャバクラばっか行ってます

しかも未成年の現役選手をキャバクラに誘って連れて行くような糞です

562 ：　：04/02/28 00:54 ID:Ay0AypX1
>>556
オシムは持病の腰痛でチト厳しい。
現時点で日本人ＮＯ1と思われる持つ岡ちゃんはマリノスを離れる気はねーだろう。
563 ：　：04/02/28 00:54 ID:acYuV0po
問題はシンガポール相手にもグズグズになる可能性が否定できない事だが
564 ： ：04/02/28 00:55 ID:jeKEI7H7
>>555
結果の定義が違うんだよ。
1次予選なんだから当然のように勝利すべきだって意見なら、青息吐息の勝利は結果にはならないんだよ。
565 ：　 ：04/02/28 00:55 ID:nfrSzpR7
>>544

大丈夫だ。ことしもまたちんちんにされるから。
566 ：　：04/02/28 00:56 ID:maFhWsOO
弱弱弱　とにかく寝て、カーニバル、寝てカーニバル　弱弱弱200
567 ：　：04/02/28 00:57 ID:xaIVyu6d
反町どうだろう？
アルビをあそこまで育てた手腕は評価されてもいいと思う
568 ：　：04/02/28 00:57 ID:YZOd482b
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/zico/zi20040123_01.htm

シンガポールの監督、マチャラ監督の元コーチ･･･。
期待できるかも
569 ：　：04/02/28 00:57 ID:FtOXBFOX
>>560
まぁそのプロの試合でも
点滴して試合に出てくるのは珍しくないわけで。
サッカー労組つくったらどうだろう？
マラドーナが昔似たようなもんつくってた気が。
570 ：　：04/02/28 00:58 ID:qNNseBmn
一応勝ち点３ＧＥＴしたから、解説者＆ライターは気楽に思っているよ・・・＿|￣|○
571 ：　：04/02/28 00:59 ID:cvNRcQEP
オマーンとの対戦をＨ＆Ａとみて、いかにホームで有利な条件に持ち込むかという意味では
結果を出したとはいえんのよなあ。180分の90分を１－０で折り返したのに過ぎない訳だし。
572 ：　：04/02/28 01:01 ID:5Y2hvqge
へんなの
573 ：　：04/02/28 01:01 ID:EfAwjq0T
>>562
腰痛？ドクターが大丈夫と言えばいけるな。
574 ： ：04/02/28 01:02 ID:30ZAaKBV
まあどうせジーコとジーコ厨は小学生相手にガチでやって
なんとか１－０で勝ったとしても結果には自身があると言い張るんだろうな、と妄想。
575 ：　：04/02/28 01:02 ID:4CLhiQvF
オシムは試合中にトイレに行くぞ
576 ：　：04/02/28 01:03 ID:tAkvQPO7
>>575
女子トイレ？
577 ：　：04/02/28 01:04 ID:WBlATRjX
リトバルスキーにしろ。日本語喋れるし

嘘です。リティ嫌いになりたくないので絶対なってほしくないです
578 ：　：04/02/28 01:05 ID:0X4LPvvw
ジーコに2億5千万でエドゥは5000万円ぐらい。

そして、ブラジルで戦術的に有能な新コーチを入閣？

川淵って一人でもがき苦しんでるな。

579 ：　：04/02/28 01:05 ID:Vh/MF+ej
えっと、多分スレの流れぶった切るうえに
散々ガイシュツなんだろうけど、

＞代表で主将をやっていたような人

これってやっぱ凍傷のこと？
580 ： ：04/02/28 01:09 ID:PQWmPH5N
ラモスがいいな。
581 ：　：04/02/28 01:09 ID:4zeV6gZh
ジーコ監督
凍傷ヘッドコーチ
ラモス通訳
582 ：　：04/02/28 01:10 ID:EPvHk3nY
＞そして、ブラジルで戦術的に有能な新コーチを入閣？
なにこれ？こんな話あんの？本当だったら良い話じゃん。よくぞ川渕悔い改めた。
583 ：　：04/02/28 01:10 ID:qNNseBmn
凍傷か井原？井原はどうなんだろか。
584 ：　：04/02/28 01:10 ID:JmcDLb7q
おい、お前ら。これはもう劇場なんだって。
サッカーだと思って見ていると体壊すぞ。
いつかは辞意子もブチも去っていくんだし。
585 ：　：04/02/28 01:10 ID:CFNfSfcp
国内サカ板にジーコ解任スレ立てた大バカモノがいるな。
嫌韓コピペみたいなもんで、逆に自分が嫌われるってことを
わかってないのか
586 ：　：04/02/28 01:11 ID:ucDWoIGZ
>>581
ねえ、その凍傷って言葉、ジー弱で良く使われるんだけど誰なの？
587 ：　：04/02/28 01:12 ID:5Y2hvqge
このスレｲﾗﾈ。
なんで海外板なの？
うざい
588 ：　 ：04/02/28 01:12 ID:nfrSzpR7
>>560
> それは最低限のレベルの話しであって
> 熱のある山田等々＞他　なんだろうかジーコの中では。

「今日は攻撃はいいから守備でがんばれ」というアドバイスに大笑い
589 ：　：04/02/28 01:12 ID:e3QKMfu0
>>586
闘将柱ニダ
590 ：　：04/02/28 01:13 ID:4CLhiQvF
凍傷＝闘将・柱谷哲二
591 ：　：04/02/28 01:13 ID:bKe2ZTcY
誕生日でＵＡＥラウンド視察はキャンセルしても
ＦＩＦＡの表彰式には行くんだな、ジーコ。
592 ：　：04/02/28 01:13 ID:q8wEs6ay
>>586
闘将→凍傷
593 ：　：04/02/28 01:14 ID:FtOXBFOX
>>571
Ｈ＆Ａと見て、なぜ2試合を180分と言えるかなぁ・・・。
単純に見てるだけのような・・。
594 ：　：04/02/28 01:14 ID:xwYJmYDq
井原は現役時代からなんか頼りなかったからな・・・今の代表に先輩として
通用するとは思えんのだが・・
595 ：　：04/02/28 01:14 ID:fv2Md5vk
桂谷
596 ：　：04/02/28 01:15 ID:jm7GxS3r
>>581
柱谷哲二、前時代的な指導で札幌を短期間で崩壊させた実力の持ち主。
597 ：_：04/02/28 01:17 ID:sFxHiSZH
広告屋川淵の考えそうなことだな
ほんとの広告屋電通が考えたとすれば、救いようがないし
598 ：　：04/02/28 01:17 ID:Vh/MF+ej
やっぱ凍傷か。
想像の斜め上行く釣り師っぷりだな。
お見事。
599 ：　：04/02/28 01:19 ID:1y6/66dW
フジで流れたデモの画像ウＰしようか?
600 ：　：04/02/28 01:21 ID:Ay0AypX1
>>596
札幌はあっという間だったな。
凍傷の首を飛ばした時には既に立て直す時間すらなかった。
というか未だに引きずってるか。経営面でも。
601 ：　：04/02/28 01:21 ID:5Y2hvqge
海外板くるたび
このスレがあがってると
嫌んなるんですが？
いい加減にしてもらえませんか？
602 ： ：04/02/28 01:23 ID:jeKEI7H7
既にいい加減ですが、何か？
603 ： ：04/02/28 01:23 ID:aUIRsf7u
>>599
おねがい♥
604 ：　：04/02/28 01:24 ID:acYuV0po
言っている割に自分であげているのがシュールですね。
605 ：　：04/02/28 01:26 ID:xwYJmYDq
主将経験者の代表ＯＢで、ある程度まともなのっていったら
ｶﾄQくらいしかないよな・・・・　でも、協会とは仲違い中だろうしな。
嗚呼・・ワケわかんねえ事になってきた・・
606 ： ：04/02/28 01:28 ID:aUIRsf7u
>>604
縦読みだよ
607 ：　：04/02/28 01:28 ID:hJxyNZXG
既に20年前のブラジルサッカー劣化版を見せられて鬱になってるのに
さらに凍傷の水飲むな根性サッカーが付け加えられるのか････
608 ：　：04/02/28 01:29 ID:4CLhiQvF
凍傷、今度は誰に責任を取ってもらうんだろうか？
609 ： ：04/02/28 01:29 ID:jeKEI7H7
>>605
＞主将経験者の代表ＯＢ

下らないよね。代表未経験でも優秀な指導者は沢山いるのに。
分母を自ら小さくしている。
610 ：　：04/02/28 01:29 ID:acYuV0po
>>606
マジで分からないから教えてくれ
611 ：　：04/02/28 01:29 ID:VVl/tc5o
けどよ闘将はちゃんとクラブで今年、仕事あるだろ？
仕事あるけど連れて来れそうな主将経験者って誰よ？しかもパイプになってくれそうで
なおかつ広告的にもイケるやつ

井原じゃねぇの？
612 ：　：04/02/28 01:30 ID:bKe2ZTcY
協会はまじに死人出したいんだね
613 ： ：04/02/28 01:30 ID:aUIRsf7u
「ゴルァ！水を飲むな！」
「いいえ、和尚様。これはスポンサー様から頂いたｱﾐﾉｻﾌﾟﾘにございます」
614 ： ：04/02/28 01:31 ID:aUIRsf7u
>>610
すべったようだから勘弁してくれ
615 ：　：04/02/28 01:31 ID:c8L+NZOG
ワールドカップに出ても出なくてもどっちでもイイ
616 ：　：04/02/28 01:31 ID:7xp4FC8M
なにもここまで先祖がえりしなくても･･･
と思うことがあるよ、最近。
617 ：　：04/02/28 01:32 ID:Vh/MF+ej
ジーコにエドゥに凍傷か。
ジーコきってプロの監督呼んでくればいい話なのに、
ひとりで混乱して自滅してる＞カピタン
618 ：　：04/02/28 01:33 ID:4CLhiQvF
３馬鹿大将だな
619 ：　：04/02/28 01:33 ID:OJ6nf8Og
まず早くアテネを終えて山本に代表に返ってきて欲しい。

山本こそ日本代表と言うものを一番知り尽くしてる男だと
思うから早くA代表に帰ってきてくれ。
620 ：　：04/02/28 01:34 ID:0X4LPvvw
川淵は現代サッカーを知らないからな。
621 ： ：04/02/28 01:34 ID:01j2748C
以前から、電通のねたが出てるんだけど、
広告屋ってのは基本的に宿り木なのよ。
本体のクライアントが傾いてきたら、また別のところに乗り換えるだけ。

「黄金の4人」なんてくっだらねえネタだったとしても、
それで金が儲けられるんなら全然問題ないのよ、やつらは。

問題なのは、それに食いつぶされてるのに、
そのことに気づかない協会の連中なんだろ。
622 ：　：04/02/28 01:34 ID:bKe2ZTcY
まあ流石の凍傷でもオマーンやインドで
水飲ませないことはしないよね。
623 ：　：04/02/28 01:35 ID:4zeV6gZh
>>611
ZONO
624 ：　：04/02/28 01:35 ID:6veA6f15
ジーコになって弱くなったとしたら
日本の実力はこんなもんってことだろ。
625 ： ：04/02/28 01:35 ID:jeKEI7H7
>>619
山本の復帰は規定路線だと思うし、山本が復帰して全てが解決するわけじゃない思うけど
山本復帰待望論が出てくるってのは相当深刻。
626 ：　：04/02/28 01:36 ID:Ay0AypX1
>>624
切ねえよそれは。
627 ：　：04/02/28 01:38 ID:acYuV0po
>>624
確かにそうだが普通の監督使えばどうにかなるレベルなんだから、捨てるのは勿体ない。
628 ：　：04/02/28 01:38 ID:VVl/tc5o
逆に言えば、なんでタダでさえ弱い日本に
素人監督と言うハンデつけてんのか、と
629 ：　：04/02/28 01:39 ID:4zeV6gZh
・代表OB
・主将経験者
・ポルトガル語堪能
・監督とのパイプ役になってくれそうな
　現役選手と年齢が近い人物
・現在フリー

やっぱ前園だな。
630 ：　：04/02/28 01:39 ID:EFcGpfKH
ていうか広告代理店とか電通とか言ってる奴は広告業やったことあんのか？
そんな力があるわけないだろ
流れに乗れても絶対流れは作れないよ代理店は
631 ：　：04/02/28 01:40 ID:q8wEs6ay
>>629
やっぱカズだろ
632 ： ：04/02/28 01:40 ID:o7NHIvA6
>>628
悲しいかな大正解
633 ： ：04/02/28 01:40 ID:jeKEI7H7
>>624
選手を買い漁っても結果の出ないインテルについて一言
634 ：　：04/02/28 01:41 ID:Vh/MF+ej
マスコミはやたらジーコのこと「神様」っていうけど、いつから？
すごく違和感があるんだけど、現役の頃もそんな風に言われてたっけ。
635 ：　：04/02/28 01:42 ID:E2hu8OXp
西野、ラモス、凍傷じゃなかったら、誰が後任監督になっても諸手をあげて歓迎
しちゃうかもしれない・・・。
636 ：　　：04/02/28 01:42 ID:5wRSSOqA
>>622
シンガポールでも十分氏ねる。
637 ：　：04/02/28 01:43 ID:Vh/MF+ej
>>635

エドゥがいるぞ。
638 ：　：04/02/28 01:44 ID:CUIyFh6p
現役の頃は白いペレだっけ？
神様は日本来てからでしょ
神様はマラドーナだけだと思うけどね
639 ： ：04/02/28 01:45 ID:GJU6lL21
柱谷だったら兄貴だろ。
もちろんスイカップ同伴で。
640 ：　：04/02/28 01:46 ID:4CLhiQvF
＞ジーコ氏が時々「神様」と呼ばれる理由を聞くと、セルジオさんは「日本だけ」
＞と断言しました。「日本人はカリスマ性があると『神様』と軽く表現してしまう。
＞ブラジルではサッカーの王様はいても神様はないんですね。ジーコ本人も神
＞様と思っていないでしょう」

こんなのあった
641 ： ：04/02/28 01:47 ID:E2hu8OXp
>>637

＿|￣|○
642 ：　：04/02/28 01:47 ID:Vfpk9FUu
マラドーナですら神の子だし
643 ：　　：04/02/28 01:48 ID:5wRSSOqA
>>640
まあ、一神教の文化圏と、多神教の文化圏で、
「神」に対する認識が全然違うんだろーけどな。
644 ： ：04/02/28 01:50 ID:jeKEI7H7
イエス・キリストですら神の子だし
645 ：ジーコ親衛隊（元） ◆Qm/vGUARD. ：04/02/28 01:56 ID:KUt2zPtU
http://www.masujimastadium.com/document.php?doc_parent_id=36
「 ・・・欧州組については、むしろ国内組の問題でもあって、
　たとえば国内の選手だけで合宿をしていると非常に元気ではつらつとしているのに、
　欧州から合流すると途端になんだかモチベーションが下がってしまって、
　それはジーコ自身もおおいに考えてはいるようだ。
　里内トレーナーを非常に信頼していて、・・・・・」

└⊆≡⊇┘　　
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　これって、ネタでしょ？
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 └⊆ ≡ ⊇┘ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　・・.ネタだと言ってくれ････::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :: ::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :.::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣
646 ：_：04/02/28 01:57 ID:Kb/EECFy
>>643
偶像崇拝って気がするな。
信者はどんどん偶像作り上げて、「ジーコはこう考えてるに違いない」とか
過大評価していくし。ただの素人って思えばジーコの言動も行動も
全て筋通ってると思うんだがなぁ。
647 ：　：04/02/28 01:57 ID:Z6G2NXxV
やっぱジーコって普通に馬鹿なんだろうな・・・。
648 ：　：04/02/28 01:57 ID:4zeV6gZh
――ジーコに対して具体的な名前は、まだ出していないのでしょうか
　名前は出さなかった。ジーコがそれをやってくれというのであれば、すぐにでも出したよ。

――具体的な名前というのは？
　それはまずいよ（笑）。

――年齢的には
　まだ若いよ。

――選手と監督両方の気持ちが分かる
　そうそう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200402/kawa002.html

やっぱダニか＿|￣|○
649 ：　：04/02/28 01:59 ID:qNNseBmn
まあトルシエのときは戦術という服を一杯着ていただけで
今は素っ裸な日本代表
原点回帰かよ
650 ：　：04/02/28 02:00 ID:hhM/ALrk
>>630
>流れに乗れても絶対流れは作れないよ代理店は

Jリーグという非常に身近な前例をお忘れか？
651 ：　：04/02/28 02:04 ID:hhM/ALrk
>>646
つーか、簡単に「神」って言葉を使うことが、多神教の認識ってことでしょ。
ユダヤ・キリスト・イスラムでは、「神」といえば「唯一にして絶対」の存在だからね。
652 ：　：04/02/28 02:06 ID:bsPA6uGM
川淵曰く、宮本は世界レベルの選手らしい・・・
653 ： ：04/02/28 02:06 ID:jeKEI7H7
それが日本じゃ、神様・仏様・稲尾様だからねｗ
654 ：　：04/02/28 02:08 ID:H+MUJWNk
スレタイのジーコと麻原。

共通するのは「神」か
655 ： ：04/02/28 02:08 ID:aUIRsf7u
もしクライフが日本に来ていたら「空飛ぶオランダ人」のまま呼ばれただろうか
神よばわりされるような気がする。
656 ：　：04/02/28 02:09 ID:LL3Bo99u
なんで柱谷や井原を入れる必要があるんだろう。
オリンピックが終わって、山本が振る代表に復帰するはずじゃなかったんだろうか。
川淵はさすがに期を見るに敏だな。
657 ：　　：04/02/28 02:09 ID:5wRSSOqA
＞山田暢に関しては、「攻撃はしなくてもいい、守備だけをしっかりしろ」と送り出したら、それなりにやれたので、彼を最後まで使ったのだと言っていました。

やはりジーコはアジアを舐めている　200 弱
658 ：　：04/02/28 02:12 ID:LuCkyxWK
山田ってロタンを完封した時がピークだったな。
判断力のなさが致命的。クロスも論外。
左の自己中土人ともども（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
坪井も（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈし、劣頭、全員（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈっつの。
659 ：　：04/02/28 02:13 ID:6veA6f15
>>658
IDが幸運
660 ： ：04/02/28 02:14 ID:a07EqYsc
松田復帰したら坪井と宮本どっち切るのが正しい？
661 ：　：04/02/28 02:14 ID:LuCkyxWK
それよりなにより凍傷ってなんだよ。
死ぬほど劣頭（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈっつの。代表に来んなっつの。
662 ：　：04/02/28 02:15 ID:LuCkyxWK
今宮本切ったら堤防決壊だよ。ありえねぇょ。坪井は結局瞬発力だけ。
空中戦弱すぎ。
663 ：　：04/02/28 02:16 ID:qXJRq0+i
そ れ な り に や れ た ……？

ワールドカップ一次予選に、虎の子の海外組を惜しげもなく召集＆投入するかと思えば、
一方では「それなり」にしかプレーできない選手を90分使いつづける。
もう、判断基準チグハグやね。一次予選、重く見てんの、甘く見てんの、どっちよ？
664 ： ：04/02/28 02:18 ID:a07EqYsc
＞そ れ な り に や れ た ……？　×

そ れ な り に や られ た　　　　　　　○
665 ：　：04/02/28 02:22 ID:bsPA6uGM
川淵＆ジーコ監督で日本は異常を通り越して尋常じゃない異常事態に陥ってしまった 200 弱
666 ：　：04/02/28 02:23 ID:LuCkyxWK
ジーコ監督で凍傷川淵エドゥ夢の競演　２００弱
667 ： ：04/02/28 02:29 ID:5dNLtjIx
ペレ：王様
ジーコ：白いペレ
ロナウド：神の子
668 ：　：04/02/28 02:33 ID:bUEXXB5z
凍傷入閣はデモに対する意趣返しだな、きっと。
669 ：　：04/02/28 02:34 ID:q8wEs6ay
凍傷が決まったら反対デモ確実だなｗ

670 ：　：04/02/28 02:35 ID:WzmB+/FB

「神の子」マラドーナ
「王」ペレ
「皇帝」ベッケンバウアー
「将軍」プラティニ
「空とぶダッチマン」クライフ
671 ： ：04/02/28 02:36 ID:WZTtD2qc
今更しおらしくなってきたジーコサッカー

のｽﾚはどこにありますか?
672 ：　：04/02/28 02:36 ID:tVVwmxC9
しばらくはJに逃避して代表はTVだけにしとくのが
一番賢い選択のような気がする・・・
673 ：　：04/02/28 02:37 ID:6veA6f15
日本はこうやって代表が弱いのを監督のせいにし続けて
100年経つんだろうね
674 ：　：04/02/28 02:40 ID:5a+p6kdg
それは日本に限った事じゃないと思うが
675 ： ：04/02/28 02:41 ID:b2Z1ZwZI
>>673
そうだろうね。
今度ばかりは監督だけでなくて協会長の責任でもあるから(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
676 ： ：04/02/28 02:42 ID:UinGmb85
>>671
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1028307370/
ジーコサッカー本スレ
677 ：　：04/02/28 02:43 ID:xeBF5Aro
井原って今なにやってんだっけ？

いくら川淵が馬鹿でも、流石にダニを呼ぶとは思えないんだけど・・・。
678 ： ：04/02/28 02:46 ID:5dNLtjIx
経験と実績のある人材をって言ってるのになんでOBなんて話が出てくるんだ？
679 ：ﾞ：04/02/28 02:47 ID:VAajG8fY

ダッチマンって、どういう意味？
680 ：　：04/02/28 02:49 ID:W4bXNvEd
>>677
ＮＨＫの解説者やその他
681 ：　：04/02/28 02:50 ID:L9kpDi1g
井原の解説って当り障りがなさすぎて物凄くつまらない
682 ：　：04/02/28 02:50 ID:bsPA6uGM
国内組がガ～ンとモチベーションダウンしてしまう原因はやはり試合前日のスタメン発(ry
683 ：　：04/02/28 02:51 ID:LuCkyxWK
オランダ人。

凄いよな。凍傷だってよ。バカプテンは自ら進んで崩壊への道を進もうとしてるとしか思えない。

この期に及んで凍傷だよ。実績知ってんだろ？

川淵は病気じゃないのか。まじで。デモ起こしてくださいって逝ってるようなもんジャン。
それを受諾するようだとかいう凍傷もサッカー人生ここで終わらせたいのか？
684 ：　：04/02/28 02:51 ID:W4bXNvEd
>>679
オランダ人
685 ：　：04/02/28 02:51 ID:b2Z1ZwZI
>>677
故郷の大学の客員教授。
686 ：　：04/02/28 02:53 ID:xeBF5Aro
単純にジーコで失った代表の人気取りが目的なら井原だと思うんだけどな。

凍傷は無い。いくらなんでも凍傷は無いだろ・・・。
687 ：　：04/02/28 02:53 ID:W4bXNvEd
>>673
サッカーの母国イングランドでも同じような論調になりますけど？
688 ： ：04/02/28 02:54 ID:C284VqU/
　 　　/| | | | | | | | | | | | |　　　　　
　　　| | | |（　　　　　　　|　　　
　　　| | | | /　_＿' '_＿ |　　　 　
　　　| | | | l　 　...・　 ・..|　　　 　　
　　　 (　) ┘　　　 .つ　|　　 　　
　　　 （丿 ／ ー――　|　　＜デモにムカついたから凍傷呼んじゃった（笑）
　　　　　 ＼＿＿＿＿ l　　　　
　　　＿＿ /＼　 ／ヽ＿＿　　　　　
　 /:::::::::::::::|＼ﾊ;;;ﾊ／/:::::::::
　　　::::::::::::|　　/:|　　/::::::
689 ：　：04/02/28 02:54 ID:LL3Bo99u
井原みたさにチャンネル合わせる人はかなり少ないと思うんだけど。引退試合もぐだぐだだったし。
690 ：　：04/02/28 02:56 ID:6veA6f15
>>687
イングランドはもとが強い
日本は弱い

大違い。
691 ：　：04/02/28 02:56 ID:b2Z1ZwZI
井原は正月のBS特番で山本解説委員との対談で彼なりに本音出してるけど、
今回の出来事は協会からのある意味での口止めでしょうか？
692 ：ﾞ：04/02/28 02:56 ID:VAajG8fY
>>683-684
サンクス

だから、アンフライング・ダッチマンでベルカンプなんだ。
693 ：　：04/02/28 02:56 ID:C1i6ZsFh
>>690
説明してくれ
694 ：　：04/02/28 02:57 ID:LuCkyxWK
やっぱＪＦＡハウスに６０００人が卵ぶつければ壮観だろうけど、さすがにまずそうだから
城に敬意を表して玄関に一人一杯水をかけるというのがいいんではなかろか。
695 ：　：04/02/28 02:57 ID:W4bXNvEd
Ｗ杯出場（予選突破）したこともないＯＢなんぞが何ができるのか？
せめて経験者を・・・

>>690
イングランドの低迷期と苦悩をしらんのか？
696 ：　：04/02/28 03:00 ID:LuCkyxWK
第一凍傷や井原の言葉なんて誰もまともに聞かねっつの。
いっそ中田とモメて代表崩壊してくんねーかな。
697 ：　：04/02/28 03:03 ID:J94Xi7Y5
>>694
それはまずい。
紳士的な態度で大量の鎮静剤を渡して
「皆さん、これで正気に戻ってください。」

これくらい控えめのほうがイイ。
698 ：　：04/02/28 03:05 ID:LL3Bo99u
上村だったっけ？
柱谷が試合中にミスを怒鳴ったら、お前が一番へたくそのクセに命令すんな、って言い返したの。
699 ：　　：04/02/28 03:08 ID:xEtYwIwj
アジアカップまでは生暖かく見守ることにする。
ただし最低でも決勝までに残ることが条件。
700 ：　：04/02/28 03:08 ID:/iV/cBAC
昨日の日刊のジーコが解任デモについて答えた記事の中で
擁護する川淵キャプテンのコメントで
「ジーコは自由とは言うが決して放任ではなくて
　山田にも上がれと細かな指示を与えているのに
　それでも山田が上がらないらしい」
というような内容があったけど‥

メディアやサポが「山田が消極的」「山田がもうちょっと‥」
と言い続けても、使い続けているのは
アレックスとのバランス等をそれなりに評価しているからだと思っていたが‥

山田に関しては熱があるのに試合に出したことが言われているのに、
それよりも、ジーコ・ジャパンのサッカーが魅力的でないのは
ジーコのせいでなく山田の問題とでも言いたげなのは、
ちょっとちがうんじゃないか？

701 ： ：04/02/28 03:08 ID:itqaaobU
アシュキとセレソウが言えれば
明日から誰でも日本代表監督
702 ：　：04/02/28 03:11 ID:LuCkyxWK
　

　　馬鹿
　　


　　　　　　　　　宮本　坪井　　（ ｀～´ ）　ﾃﾞ､ﾄﾞｳｼﾛﾄ?
703 ：　　　：04/02/28 03:11 ID:a5lyMku2
>>694
昔あったな。
UAE戦での騒ぎの陰で地味にJFAの本部の壁が卵だらけにされたの。
704 ：　：04/02/28 03:12 ID:6veA6f15
>>695
イングランドの低迷期と苦悩と今の日本は全然違うだろ
705 ：　：04/02/28 03:13 ID:NBx6DN6M
しかし今回思ったのは
やっぱ外部からそれなりに
刺激を与えないと
何も変わらんということだな
706 ：　：04/02/28 03:14 ID:LuCkyxWK
最も効果的なのは６０００人でお隣の国がよくやってるような
キャンプファイアーをやってみることだろう。


まぁ代表戦で誰か何千人単位の音頭とってやめろコールやれば
イチコロだと思うけどね。

707 ：　：04/02/28 03:16 ID:7p6bYtrt
代表選手のモチベーションの低下→闘将登場
ずいぶん単純な構造だな川渕の頭の中は。
708 ：　：04/02/28 03:16 ID:W4bXNvEd
>>704
弱い代表を監督のせいにしていたいう意味じゃ同じ
709 ：　：04/02/28 03:17 ID:6veA6f15
凍傷でもいないよりはマシだろ。
なんでも批判してればいいってもんじゃないよ。クレーマーじゃないんだから。
710 ： ：04/02/28 03:18 ID:hhM/ALrk
>>708
日本が弱くなったのは代表監督のせいだろうが。
711 ： ：04/02/28 03:19 ID:hhM/ALrk
>>709
あなたは凍傷の恐ろしさを知らないからそんなことが言えるんだよ。
「いないほうがマシ」な人間ってのは、悲しいかな実在するのだよ。
西野程度の人間ならともかく・・・・。
712 ：　：04/02/28 03:19 ID:/iV/cBAC
もしかしたら山田厨とか劣頭厨とか言われるかもしれんが

あまり２chをチェックしてないが確認したいのだが
本当にテレビ放送の度に
「山田がねえ‥」と言われるほど山田悪いかね？

確かにボールに触って（ドリブルして）クロスまであげる回数は
アレックスに比べたら全く少ないけれど、
「上がらない上がらない」と言うが、
山田、けっこうフリーランニングで上下動してるよな？
サポートやオトリの動きならアレックスよりむしろ回数多くないか？
俺の目がおかしいのかな。
俺には山田が消極的に守ってばかりで上がらない。とは見えないんだよな。
713 ：　：04/02/28 03:21 ID:W4bXNvEd
>>710
まぁ噛み付くなよ。

今の風潮は当然で実際その通りだと思ってるんだから・・・
それも今まで順調だＷ杯の準備はできている。ファンの前で我々のサッカーを見てもらうのが楽しみだ
なんていってたおじさんと協会のやってることが、スタッフの追加でその目的がこんなじゃ
┐（ﾟ~ﾟ）┌っとも思っとるんだからさぁ
714 ：　：04/02/28 03:22 ID:LuCkyxWK
いやまじで凍傷いれてどーすんの？
まさか戦術的なものなんか求めてないよね?
監督と選手とのパイプ役なんか務まるわけねーじゃん。
第一選手からまったく信頼されてないし、中田という指揮系統がある現在、
さらに混乱させてどーすんのよ。
凍傷が諫言恐れないような男に見える？俺にはみえねぇなぁw
715 ：　：04/02/28 03:24 ID:GYU6dtD7
ラジオで、「山田は「上がらない事をジーコと話して確認している」と言っていた」つー話をしていたみたいだが。
716 ： ：04/02/28 03:27 ID:LuCkyxWK
山田は三都主上がらせるためにあんま上がんないどけって言われてるだろ。
まぁ馬鹿が上がりっきりだから山田の印象が薄くなると。
チュニジア遠征で加地が思い切って上がってインパクト残したように要は
やっちゃったもん勝ちなんだよな。もう徹底的に上がってりゃいいのに。
そういう思い切りの悪さが上がった時の判断力のなさに直結してる気がする。
とりあえず中田にはよろしく思われてないだろうな。どーしたいんだお前は？
って感じに。
中田は三都主の上がりっぱなしにもキレてるらしいから
…もう３バックでいいじゃん。
左小野　右石川でさ。
717 ：　：04/02/28 03:30 ID:WbXULj5a
東証はマジでやばい顔色が危険信号出してる
すごいよ、あの顔みると
ああ、ドーハーの悲劇だなぁって思い出すもん
718 ：ﾞ：04/02/28 03:32 ID:VAajG8fY

鶏には生まれながらに、順位が決まってるらしい。
で、一番下のヤツは無条件に叩かれるらしい。

代表ではそれが山田だ。
719 ：　：04/02/28 03:34 ID:1RwZ0tT8
山田は守備が良いからよしとしよう。
720 ：　：04/02/28 03:34 ID:W4bXNvEd
叩かれることを覚悟で書いてみよう。サントスの守備力、戻りの遅さ（まぁあんだけ上がってりゃ無理だが）
言うほど有効な攻撃とも思えない。その穴を埋めるために遠藤（ボランチ）を含めたＤＦもカバーばかり
これで山田に上がれ！！って言ってもなぁ・・・
上がるの怖いと思うよ。
逆サイドに目を向けたら様もないのに中途半端な高めのポジションとってる人がいるんだしｗ
721 ：　：04/02/28 03:34 ID:Jp9qZie9
「何千万もの人が解任を求めるならば辞任を考える」ジーコ監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040227-00000020-spnavi-spo.html

２７日午後、都内のＪＦＡハウスで日本代表の年間スケジュール発表会見を行ったジーコ監督は、
その後、川淵三郎日本サッカー協会会長との会談に臨んだ。会談終了後、一部サポーターが
解任を求めるデモを行ったことなどについて触れ、コメントを残した。

(中略)

ジーコ監督はこの後、ＵＡＥでの五輪最終予選は視察せず、ＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）の
歴代選手１００人の表彰を受けるため、４日にロンドンへ向かう。


( ﾟдﾟ)・・・
722 ：　：04/02/28 03:37 ID:q8wEs6ay
>>721
既出ネタを得意気にコピるおまえに

( ﾟдﾟ)・・・
723 ：[]：04/02/28 03:37 ID:zHNNpOVu
凍傷が何かするの？
724 ：　：04/02/28 03:39 ID:vi2Okv3c
>>723
種火だったのにガソリン注ぎます
725 ：　：04/02/28 03:39 ID:LuCkyxWK
まぁあの両サイドバックは強豪相手だと
左　…　ビビッて阿呆みたいに上がらなくなる
右　…　持ち前の対人守備能力発揮

で機能するんだけどな。ってフランス戦だけだけど。

両サイドバックをうまく上がらせたいなら左　新井場　右　加地くらいで
丁度いいんじゃないか。
なんで三都主にこだわる（結果山田にこだわる）のか理解不能。
ブラジル人だからとしかおもえねぇ。
726 ：　：04/02/28 03:41 ID:b2Z1ZwZI
重複スレに書いたものをコピペ

成績不振のため選手たちに教会で礼拝をさせたエドゥーと
精神鍛錬のために練習中水を飲ませなかった凍傷
勝ちたいから選手を交代せずに酷使したジーコ
727 ：　：04/02/28 03:41 ID:LuCkyxWK
凍傷就任、山本見送りなら確実にアジアカップでジーコあぼーんだな。
バカプテンもこじゃれたいやがらせをするもんだ。
728 ：712：04/02/28 03:43 ID:/iV/cBAC
俺が言いたかったのは
大袈裟に言われている印象よりは多分
山田も走って上がっているのでは？
ということだったが、
「上がるなと言われているはず」
「わりをくってはいる」
という意見が普通のようだ。

個人的にはパスミスやクロスの精度は頑張って欲しいが、
運動量は決して少ないと思わない。

‥というかスレちがいですまん。
最初は>>700が言いたかった。
729 ：　：04/02/28 03:43 ID:3+duuKxW

俺はジーコ好きだよ。だから今の代表監督になって
代表ボロボロにしちゃって、あんまりやる気なさげで
解任デモとかやられて、「それでもがんばるよ」とか
言ってるジーコは見たくないからもう辞めてくれ。
730 ：　：04/02/28 03:43 ID:LL3Bo99u
>>726
鹿島神宮にお参りだろ。K1の選手とかたくさん来るよ。戦いの神様だから。ウザイから真でいいよ。
731 ：　：04/02/28 03:44 ID:BYrho+3J
しかし、masujimastudiumにも載ってましたが、ジーコ会見のときにデモ関連の質問が出た
ときのキリン関係者の慌てぶりは凄かった。
我々が想像するより、デモ効果が波及してるのかも(笑）。是非次回は6000人集めましょう。


732 ：　：04/02/28 03:44 ID:LL3Bo99u
右サイドバックは山田卓が試されるだろう。ジーコの一番のお気に入りだから。
733 ：　：04/02/28 03:46 ID:b2Z1ZwZI
>>731
スポンサーまで波及か・・。
じゃあ、コナミやニフティはどうするんだ？
734 ：　：04/02/28 03:48 ID:LuCkyxWK
とりあえず次のウイイレの表紙はないだろうな。
735 ：　：04/02/28 03:50 ID:q8wEs6ay
>>731
しかも、質問したのはブラジル人記者だろｗ
分かっちゃいるが、情けない

次に何かやるのなら、計画たててきっちりと追い込まないと
736 ：　：04/02/28 03:51 ID:NUUYxUEy
山田を使ったのは、ドクターが大丈夫だと言ったから

まともな監督ならこんなことは言わない。
医者の意見も聞いた後、あくまでも自分の責任においてきめるはず。
オシム、岡田、原。。はこんなこと言うとおもいますか。＞各クラブサポータ様
もっともそれ以前にスタメンに選ばないだろうし、選んだとしても試合中に気づいて交代させるよね。
737 ：　：04/02/28 03:52 ID:vq0Tx6yU
山田もサントスもどっちかつうとウイングだろ。
山田を上がらせるのならサントスの守備意識の向上と中田のキープが必要だと思う。
738 ：　：04/02/28 03:52 ID:LuCkyxWK
ジーコ監督で同時多発デモ発生　2００弱
739 ： ：04/02/28 03:53 ID:UinGmb85

　　　 -''"'`´"':'‐.、
　　/::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　 /::::::::::::/''""'"''ヾ::!
　│::::::／　..,,_　_,, Y 　　　
　　!(6､!　 ■■■■　　
　　 ):ヽ. 　 　　-' /　 　凍傷！かかって来い！
　　　　 ＼ 　 '~`/ 　　　ボケ！　　　　金もらってんだろ ！


ホントに金貰うんだろうけどさil||li _|￣|○ il||li

740 ：　：04/02/28 03:54 ID:b2Z1ZwZI
今回の会見ってスポナビに全文掲載されたの？
741 ：　：04/02/28 03:54 ID:BYrho+3J

ジーコ監督でキリン関係者も大慌て　2００弱
742 ： ：04/02/28 03:56 ID:mWS10GdY
741はなかなかよいな
743 ：　：04/02/28 04:01 ID:W4bXNvEd
「守備だけはしっかりやってくれ」といって送り出した・・・

　だったら山田でなくてもいいじゃん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

「今後は欧州組みの起用は体調を最重要視し自動的に使うことは避けたい」

　工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
　今までマジでほぼ無条件で自動だったのかよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

日経朝刊
744 ：　：04/02/28 04:01 ID:NUUYxUEy
741　いいと思う
将を射んとすれば馬（キリン）を射よ

ジーコ監督でキリン関係者も泡食った　2００弱
745 ：　：04/02/28 04:03 ID:mWS10GdY
＞「今後は欧州組みの起用は体調を最重要視し自動的に使うことは避けたい」

自動的に
自動的に
自動的に
746 ：　：04/02/28 04:08 ID:b2Z1ZwZI
どの国に言ってもジーコ専用スイッチはないですよ。
747 ：ﾞ：04/02/28 04:12 ID:VAajG8fY

ジーコでボロボロになったと言っても、結果は残してるんだよな。

試合内容のイメージが悪いだけで。

結果は悪くても、内容が良い方がいい？
748 ：　：04/02/28 04:14 ID:W8whvNTz
なんだ、自由が売りのジーコジャパンにも
今までオートマティズムがあったんじゃないか。

>「今後は欧州組みの起用は体調を最重要視し自動的に使うことは避けたい」

ジーコでキリンもあわわわわ　200弱
749 ：ﾞ：04/02/28 04:16 ID:VAajG8fY
>>743
山田以上に守備が出来るＳＢは、いないよね？
750 ：　：04/02/28 04:17 ID:/iV/cBAC
だいたいジーコは本当に
自分で選手を見て選出してるのか？

ジ「ＦＷをリストアップして教えてほすぃ」

ジ「ふーん。ちょっと数多いよ‥
　　じゃー‥この中で点を取ってる順は？」

ジ「これでいーよ。あ、あとヤナギサワね」

ＦＷだけじゃなく全てがこんな感じなんじゃないかと思ってしまう
751 ：　：04/02/28 04:18 ID:6veA6f15
>>750
そっちのほうがむしろいいんじゃないのか
752 ：　：04/02/28 04:18 ID:qNNseBmn
>>747
結果は出してる。出してるけど相手見てみよう
強豪か？ガチか？
ガチの基準が東アジアだったし、強豪の基準がコンフェデ（フランス）
これを参考にしたら、後々無理でしょう。
753 ：　：04/02/28 04:19 ID:b2Z1ZwZI
＞ジーコでキリンもあわわわわ　200弱

座布団一枚。
754 ：[]：04/02/28 04:19 ID:zHNNpOVu
>>749
今の右SBはそつなくこなせれば誰でもいいのです。
ただ毎回違う人だと他の選手が困るので、山田にしただけです。

そう、トルシエ時代の右SHと一緒です。
755 ： ：04/02/28 04:21 ID:msGW5t4Y
結果だけならスポーツニュースでも見てろと言いたいわけですよ。
ましてや自由や創造性を発揮して面白いサッカーを目指すと言ったわけだしね。
それと今後を見据えてのこと。選手が壊れちゃうよ。
756 ：　：04/02/28 04:22 ID:BYrho+3J
ジーコでキリンもとほほ・・・　200弱
757 ：　：04/02/28 04:24 ID:Jp9qZie9
ジーコ監督はAutomatic 200弱
758 ：尾崎：04/02/28 04:27 ID:/iV/cBAC
♪自由になれた気がした、ジーコの夜♪
759 ：ﾞ：04/02/28 04:27 ID:VAajG8fY
>>752
じゃ、日本って実際の強さはどのぐらい？
東アジアや中東は格下で、ブラジルやイタリアは格上。同格なのはどこ？

FIFAランクだって、Ｗ杯予選免除でランクの高い国と戦えたから上がっただけで、Ｗ杯予選も満足に突破してないチームなんだよ。
760 ：　：04/02/28 04:27 ID:LuCkyxWK
ジーコ監督でキリンさんもやばいです　２００弱
761 ：　：04/02/28 04:29 ID:Jp9qZie9
ジーコ監督でキリン的にヤバくなった 200弱
762 ：１５の夜：04/02/28 04:29 ID:/iV/cBAC
♪自由になれた気がした、ジーコの夜♪２００弱
763 ：U-名無しさん：04/02/28 04:30 ID:ayOIIv5x
>>760
IDスゲー

ジーコ監督でマケドニア大統領機墜落 200 弱
764 ：　：04/02/28 04:30 ID:oO6Xwo0T
>>759
韓国と同格ﾆﾀﾞ
765 ：　：04/02/28 04:32 ID:GxRmEiy6
ルーマニア、チュニジア、亀文字は普通にガチっぽかったな。
ルーマニアなんぞチュニジア戦に偵察隊送ってたんだろ？

766 ：　：04/02/28 04:33 ID:pFNgxalL
>>747
日本代表が一番支持された時って負けたフランス戦だったね
767 ： ：04/02/28 04:36 ID:SuZNd08W
>>760
ID:LuCkyxWK
運だけではワールドカップには行けないということだな。
正に現状。
768 ：U-名無しさん：04/02/28 04:37 ID:ayOIIv5x
ジーコジャパンって、ホームで弱く、アウェーの方が強くて、
格下相手だと弱く、格上相手の方が強い気がしなくもない
769 ：　：04/02/28 04:40 ID:W4bXNvEd
>>759
それは違う。大会前３２位だったが大会後２２位まで上昇
その後ジーコになって下がって２８位

順位の換算方法も勉強しよう
770 ：　　：04/02/28 04:41 ID:W8whvNTz
>>759
＞Ｗ杯予選も満足に突破してないチームなんだよ。

そんなチームならちゃんと組織的にするべきじゃないのか？
ジーコは強豪国（というかブラジルそのもの）のやり方で戦っているぞ。

やっぱり、現状に即したチームづくりをしてくれる監督に変えるべきだ。
771 ：　：04/02/28 04:43 ID:ZXCWQdMj
ジーコは采配があさはら（浅はか）だ・・・・・・・・・(´,_ゝ`)プッ
772 ：　：04/02/28 04:45 ID:qNNseBmn
日本と対戦した相手が、日本は組織的だ、組織的だと言われて久しいが
日本の基本が長年組織的だったから分かりにくかった。
しかし、ジーコが就任してくれたお陰で日本は組織的だったということが
ようやく分かり始めたのが大きいなｗ
773 ：[]：04/02/28 04:46 ID:zHNNpOVu
ジーコ監督でジー弱係数×(199×1000)人がNOと言った　祝200
774 ：ﾞ：04/02/28 04:49 ID:VAajG8fY
>>769
そう書いたつもりだったんだが、折れに文才が無いんだか、おまいに読解力がないんだかｗ
775 ： ：04/02/28 04:50 ID:UinGmb85
>>762
戦術に縛られたくないと～♪
776 ：　：04/02/28 04:53 ID:qNNseBmn
オマーンと同等と見る
今回、組織のオマーンと個の日本で対等だった
組織の衣を着なければ、オマーン並だと分かった。つまり最低限はオマーンレベル
これから組織をどれだけプラスして行くかによる
777 ：　：04/02/28 04:54 ID:/iV/cBAC
青いユニフォーム着て試合そっちのけで大合唱して
イラクから試合に来てくれた選手達にブーイングもしちゃう人たちには
理解できないかもしればいが、

俺は正直、結果はどうでもいいよ本気で。
日本も打てる手は打って必死で戦ったけど、
それでも相手が上を行っていて、
その上で負けるならば、
「あーやっぱりサッカーはデカイな。アジアにもこんなに強い選手がいるのか。
　まだまだ長く楽しめるんだな。」
とすら思うかもしれない。本気で。
そしてそういう力を出し切った試合は、どちらが勝っても感動的なはずだよ。

ジーコ監督になってからの試合は、勝っても負けても感動が無いよ。
778 ：　：04/02/28 04:55 ID:W4bXNvEd
>>774
こちらの書き込みも不十分だ。
公式大会には基本ポイントにボーナスの係数がかかってくるので
親善試合では上げ難いといいたかったのだｗ
779 ：ﾞ：04/02/28 04:56 ID:VAajG8fY
>>770
トルシエのように？

組織的にって、それで大勢のサポが求めてるＳＢとボランチが勢い良く責め上がる万歳アタックをやるの？








・・・ごめん。言い過ぎた。
780 ： ：04/02/28 04:57 ID:msGW5t4Y
ﾄﾙｼｴ大好きだね。
ジーコﾆｽﾀの人々は。
781 ：　：04/02/28 04:57 ID:qNNseBmn
>>779
いや、どこでボールを取るのか
誰がカバーに向かうのか
どう動けばいいのか
まるで決まっていない。組織と言うのが恥じらいすら感じるレベル
782 ：　：04/02/28 04:59 ID:Vfpk9FUu
逃げ込んだ～ ブラジルで ♪
783 ：　　：04/02/28 05:00 ID:y7jbavde
デモの次は解任要求を名目にしたキリン不買運動でだめ押し！
784 ：　：04/02/28 05:01 ID:W4bXNvEd
アジアレベルそれもＷ杯に出たこともないような国々を格下ではない！！

なんでしょ？
そんなじゃ「自由で創造性のあるサッカーを目指すなんぞ１００年早いわ」
ってことじゃねーの？
785 ：　：04/02/28 05:03 ID:BWJVYj9X
おいおい本気で凍傷入閣かよ
786 ：　：04/02/28 05:03 ID:k2Pn2wXp
ダニ氏ね
787 ：　：04/02/28 05:05 ID:Jp9qZie9
業務連絡
次スレは再利用です

ジーコ監督で若村麻由美もおかしくなった　199弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077886146/

次々スレを立てる人はスレ番注意。
788 ：777：04/02/28 05:07 ID:/iV/cBAC
ちょっと言い過ぎたごめん。

日本が勝った方がいいが、
負けたら残念なだけで、怒りにはならない。
良い試合ならば。





♪自分の采配が何なのかさえ～わからず震えている～
　　　　　　　　　ジーコのよぉーるぅぅ～！！！
789 ：　：04/02/28 05:09 ID:eNeRY2s6
>770
ブラジルを誤解してる。
ブラジルだって組織的にやってるし、練習も真面目にしてる。
ジーコは八十年代で時間が止まってるので、現在のブラジルと一緒にしないでください。
790 ：　：04/02/28 05:11 ID:tnbBDMq6
ジーコジャパンに柱谷哲二氏入閣へ
元日本代表主将の柱谷哲二氏（３９）＝浦和サテライトコーチ＝を筆頭候補に交渉を開始する
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004022801.html

キャプテンは会談後、ジーコ監督のパートナーとして代表経験者のスタッフ入りを提案。
柱谷哲二氏（３９）＝浦和コーチ＝や井原正巳氏（３６）＝解説者＝が有力視され、
早ければ来週にもオファーを出す構えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20040227_10.htm
791 ：　：04/02/28 05:11 ID:GxRmEiy6
>>781

そういうのは決めたら決めたで、相手がそのとうり行動してくれなかったらあぽーんてのも
あるから微妙なんだがな。
決め事が対応できるとおりに相手が動かなくてまったく機能しなくて混乱して崩壊ってのは
サッカー見てるなら今まででも腐るほど見てるからな。

792 ：ﾞ：04/02/28 05:12 ID:VAajG8fY

自由で想像的なって言うのは、監督に戦術を押しつけられるのではなく、自分達で話し合って自分達のやりたいサッカーをしなさい。
その方が試合中に自分のしなければならない事が分かるし、不足の事態にも落ち着いて対処できるから。

って、言う事なんじゃない？

って、言うのは無理がある？
793 ：　：04/02/28 05:13 ID:Vfpk9FUu
馬鹿だろ、こいつ。
川淵は札幌で柱谷が何をやってたか知ってるのか？
794 ：　：04/02/28 05:15 ID:qNNseBmn
まじで凍傷なのか、井原なのか。＿|￣|○
まあパイプ役なんでしょ？ＴＯＰの考えをそのまま選手に伝えるだけなら
何も変わらないね。
協会はトルシエ体制を狙ってるんだろうけど、両名は山本さんみたいに我慢強いかな。
まあ時期代表監督育成にはもってこいのポストだね
795 ：　：04/02/28 05:15 ID:eNeRY2s6
>792
パソでいうと、OSから自分達で作りなさいってことだね。
796 ：　：04/02/28 05:16 ID:qNNseBmn
>>792
時間がありません。無理があります
797 ： ：04/02/28 05:18 ID:msGW5t4Y
>>791
それは完全なる勘違い。
トルシエのｲﾒｰｼﾞが強すぎ

798 ：　：04/02/28 05:20 ID:/sxiQ1Gb
中田と柱谷が口論する映像が浮かんできました
799 ：　：04/02/28 05:20 ID:Fu0F2Kog
いらないものを代表に投げ捨てろ！
名誉職ですから…僕の言う事を聞けば誰でもいい。　by 川淵

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
800 ：　：04/02/28 05:21 ID:GxRmEiy6
>>797
んなことねーって。
サッカーならそういうことは普通に起こるよ。
あれれ、あれれってかんじで強豪がスタートで失点しまくるなんて普通に見るだろ。あんなのはその典型。
801 ：ﾞ：04/02/28 05:22 ID:VAajG8fY
>>796
やっぱりｗ

時間はたっぷりあったはずなのにね・・・。
なぜ、無駄に食い潰したか。
802 ：　：04/02/28 05:24 ID:CLuFwBMN
中田には責任取ってもらう
803 ：　：04/02/28 05:25 ID:eNeRY2s6
>801
クラブならともかく、代表でははじめから不可能なことなんですけど。
何度も指摘されてますが。
ジーコがネタをくれるけど、議論の中身は無限ループがここでのたしなみ。
804 ：　：04/02/28 05:26 ID:/iV/cBAC
自由な攻撃を自由にするためには
それが可能な状況を作り出さなければいけないのでは？
相手は自由にさせまいとしているのだから。

そしてその状況を作り出すことというのは
ただ自由にやっていたらできないことなのでは？
相手はこちらの自由にはならないのだから。

だから自由で創造的な攻撃をさせたかったら
最低限、それが可能な状況を作り出す術や戦術を選手に与えるのが
監督の仕事なんじゃなかろうか

と言ってみる
805 ：　：04/02/28 05:27 ID:qNNseBmn
>>791
いや、そういう風に動ける選手を監督は選ぶ
動けない選手は選ばない
今のジーコのように総合的に実力が上の選手を集めただけでは
あぼーんになる可能性はある

それでもダメで、動かなかったら、説得して動かせばよい。ただそれだけだ
806 ：　：04/02/28 05:27 ID:eNeRY2s6
ジーコが責任取らないとしたら、責任取るのは中田になるのか。
中田は責任とって代表引退宣言ｗ
「すべて私の責任です。監督は悪くありません。責任を自覚して代表を引退します」」
807 ：　：04/02/28 05:29 ID:CLuFwBMN
でも本当に中田とトラブったら中村が中心になる。
川淵の理想的な形になるのかもしれん
808 ： ：04/02/28 05:31 ID:KIChZRi9
>>792
だから、「自分たちのやりたいサッカー」の方向性が
まとまっていない現状は、｀「てんでばらばらで都度
考え考えボール回すサッカー」にしかならんというのが
オマーン戦終わってもなぜ分からんかと。
809 ：　：04/02/28 05:31 ID:GxRmEiy6
>>805

こちらの決め事が機能するとうりに相手が動いてくれなかったらってことなので
問題は相手。。

810 ： ：04/02/28 05:32 ID:lZ0n9z3t
監督時代に人望が無かった人を入れて
両方の気持ちが分かる人て
811 ：　：04/02/28 05:32 ID:eNeRY2s6
ジーコのは自由じゃなくて無秩序という。
自由と無秩序は違う。
812 ： ：04/02/28 05:35 ID:dtILt6b4
次の代表戦のスタジアムで止めろコールが大きく出たら流石に考えるかも
でも、ジーコ止めろじゃ流石にあんまりなので川淵やめろコールで
813 ：　：04/02/28 05:35 ID:qNNseBmn
オマーン戦終わってブーイングが出ない国だからね。あれだけバラバラなサッカー見せられて
パチパチで終わらせるほどの文化なのよ。

後、自分たちで話し合ってって言ってるけど、話し合う習慣すらない・・・
話し合えば当然意見がぶつかり合う訳だが、それを仕事上の事として理解出来るかどうか。
中田に意見を言えるほど自己主張が強いかどうか
監督の方は・・・凍傷・井原次第になりそうだ。
814 ：　：04/02/28 05:36 ID:CLuFwBMN
レッズサポが柱谷やめろコールしたりして
815 ：　：04/02/28 05:37 ID:eNeRY2s6
>809
一度崩されたから駄目というのは話がさかさまだよ。
相手が対抗策を講じれば、こちらも対策を講じる。
その繰り返しで、サッカーの密度は濃くなってきたんだから。
816 ：　：04/02/28 05:37 ID:qNNseBmn
>>809
???
相手は手を使って運んで来るということ？
817 ： ：04/02/28 05:37 ID:msGW5t4Y
>>809
個を助けるのが組織であり、組織を助けるのが個。
どっちかがなんてあり得ないんだよ。
818 ：　：04/02/28 05:41 ID:3+duuKxW

('･c_･` )　６０００人集まるような気がしてきた。
819 ：　：04/02/28 05:42 ID:eNeRY2s6
>813
>オマーン戦終わってブーイングが出ない国だからね。

でてるよ。

>後、自分たちで話し合ってって言ってるけど、話し合う習慣すらない・・・

話し合ってるでしょ。
合流して二三日で話し合って試合してるんだから、あんなもんなんだよ。
代表戦は時間がないので、どれだけ短期間でチームを纏められるかが肝要。
820 ：　：04/02/28 05:42 ID:Vfpk9FUu
相手がこっちの予想通りに動いてくれないなんて当たり前のことじゃん。
だから、決め事があっても最後の最後は自己の判断、自己の能力が問われる。

だからといって何も決め事が無いのは…
821 ： ：04/02/28 05:42 ID:REy4n6Bf
風邪の次は脱水症状ですか
俺たちを退屈させないようにブチも必死だな（・∀・）祭りだﾜﾁｮｰｲ!
822 ： ：04/02/28 05:43 ID:wS+7vMuU
次のデモ参加します
823 ： ：04/02/28 05:45 ID:REy4n6Bf
レッズサポは、今回の話でる前までの段階で凍傷をどう評価してたん？
サポ的には、選手大量に取られてる見返りに凍傷引き取ってもらってほっとしていると予想
824 ：　：04/02/28 05:45 ID:QlchWn5r
次は、川淵解任デモです
825 ：　：04/02/28 05:45 ID:LuCkyxWK
ジーコ監督で凍傷と悪魔合体 ２００弱
826 ：　：04/02/28 05:47 ID:qNNseBmn
ブーイングはＨＴ
試合終了時点では喜びすぎて泣いてたんじゃない？
827 ：　：04/02/28 05:47 ID:Vfpk9FUu
>>824
それ良いかもね。
川淵はどんな顔するんだろ。
828 ：　：04/02/28 05:48 ID:/iV/cBAC
>>823
柱谷兄には思い入れあるけど、
弟は要らない
829 ：　：04/02/28 05:50 ID:qNNseBmn
凍傷が浦和行くと決まって、浦和終わったなと思ったんだが運がイイ
830 ：　：04/02/28 05:51 ID:o2GW5auV
そもそも、ボールが思い通りに動いてくれない
831 ：　：04/02/28 05:52 ID:Vfpk9FUu
つなぎ役って何するんだろうな。
元々大した指示も出てないし、何を繋ぐんだろ？
832 ： ：04/02/28 05:52 ID:wS+7vMuU
結局モンデたの？
833 ：　：04/02/28 05:53 ID:Fu0F2Kog
川淵の最も恐れるのが、ジーコ解任の動きが自分にまで及ぶ事。
デモが大きな流れとなり、川淵解任要求まで発展すればジーコを辞めさせざるを得ない。
834 ：　：04/02/28 05:54 ID:XxVL+TDu
中田とジーコって通訳なしで話してるやん。
中田がいないときでも、三都主がいるやん。

835 ：復習。：04/02/28 05:54 ID:n4KVCPWe
凍傷
【とうしょう】


元コンサドーレ札幌監督、柱谷哲二氏のこと。
その迷采配っぷりによりわずか１シーズンにして札幌をＪ２降格に導いた張本人。 （´・ω・｀）
第８２回天皇杯・２回戦、
JFLにも参加する強豪・国士大が格下と思われた国見高校にまさかの敗退。
国士大の指揮を執るのは夏までＪ１札幌を率いた柱谷哲二氏。まさに赤っ恥。 （U-名無しさん）
→【ダニ】 （U-名無しさん）
2003年度より浦和のサテライト監督に就任。
そして現在、浦和サテライトの成績は、(こなした試合数が他のチームより
少ないのもあるが)所属するAグループでダントツの最下位である。 （U-名無しさん）
↑ ’０３の９／１４、白恋でのサテライト戦での選手・監督紹介アナウンスのとき、 名前が出たとたん、さぽーろサポにブーイングされた。 （試合は負けたが）
836 ： ：04/02/28 05:54 ID:7NGENTZ5
ｶﾜﾌﾞﾁはｼﾞｰｺを切る時は自分も辞任するでしょ。
自分が責任者だという事は、分かってるみたいだから。
837 ：　：04/02/28 05:55 ID:LuCkyxWK
ジーコ「自由にやれ」　＋　凍傷「水飲むな」　＝　「自由に水飲むな」

試合中に倒れる選手続出。
838 ： ：04/02/28 05:57 ID:dtILt6b4
他で言われてたけど、繋ぎ役が更に２人必要になるというのも冗談に聞こえない
監督→繋ぎ役A(通訳)→柱谷→繋ぎ役B→選手
839 ： ：04/02/28 05:57 ID:kwPWxlsa
>>838
もう伝言ゲームだな
840 ：　：04/02/28 05:58 ID:eNeRY2s6
動かないコンピュータみたいなネタだな。
841 ：　：04/02/28 05:58 ID:XmuAMQ98
そもそも繋ぎ役を入れて、何を繋ぐんだ？
842 ：　：04/02/28 05:59 ID:wrRScj1O
「井原が入閣」
「柱谷が入閣」

井原なら許せるのはなぜだろうｗ
843 ：　：04/02/28 05:59 ID:f1fL/FvD
>>841
「三都主おちつけ！」
844 ：　：04/02/28 06:00 ID:KphVeYkv
せっかく、ジーコはお飾り監督なのに、変なの入ってこなくていいよ
845 ：　：04/02/28 06:02 ID:eNeRY2s6
ここやカフェでジーコ擁護に熱心な奴は、ネタなのかマジなのか。
846 ：　：04/02/28 06:04 ID:S2coxUho
>>837
ﾜﾛﾀ
847 ： ：04/02/28 06:07 ID:msGW5t4Y
繋ぎ役の意味がわからない。
今まで意志の疎通がなされてなかったってこと？
848 ：　：04/02/28 06:11 ID:RPjcD+Xy
>>847
ジーコだから何やっても許してたけど、
ここまで監督としての素質のなさに驚いてこんな妙ちくりんな事態になったんだろう。
849 ： ：04/02/28 06:11 ID:dtILt6b4
油の中に入った洗剤のように機能したりして
水で済むならいいんだけど…
850 ：　：04/02/28 06:13 ID:XmuAMQ98
>>847
一応控え組(国内組)のモチベーション低下の防止という目的があるみたいだね。

繋ぎ役が必要になるのは、監督の戦術的意図が選手に上手く伝わるようにする
場合などがあるが、同じようにジーコには国内組軽視する合理的理由があるが、
コミュニケーション不足などにより出場第一の選手には伝わらないというのなら、
繋ぎ役が必要となるのは分かる。
もっともその場合は、現コーチが無能ということになるが。

だが実際は、特に理由のない、あるいは不合理な国内組軽視が原因なんだから、
意思の疎通をしても解決にならないし、そもそもジーコに伝える意思があるのか
激しく疑問なところ。
監督の考えを伝えるという本来の意味での繋ぎ役というわけではないでしょう。

単に対策は打ちましたよという川淵のポーズで、国内組、及びジーコに不満を持っ
ている人たちのガス抜きというのが実態かな。繋がるのはジーコの首のみ。
851 ：　：04/02/28 06:13 ID:pFNgxalL
監督「三都主落ち着け」→
繋ぎ役A(通訳)「三都主もう少しクールに」→
柱谷「三都主ちょっとは熱くなれ」→
繋ぎ役B「三都主熱くやれ」→
三都主「OK！」
852 ： ：04/02/28 06:14 ID:REy4n6Bf
さっき日テレで機能のブチの会見やってたけど、マジやつれたね
ちょっと休養取った方がいいんじゃないか
まあ、後任思いつかないわけだが
853 ：　：04/02/28 06:14 ID:qNNseBmn
>>847
今まではマスコミ向けには自由自由と言われているが
選手はジーコに言われたことしか出来ない
それ以外のことを怖くて出来ない。トルシエの時みたいに状況に応じて
ラインを下げたり上げたりなんて㌧でもない
854 ：　：04/02/28 06:16 ID:3+duuKxW

伝達担当が入るって事は、もう三都主いらないんじゃないの？
855 ：　：04/02/28 06:17 ID:8RBsl93H
勝ちはしたけどイラク戦のときすでに
見るからにモチベーション低そうだった。
あの時帰ってきてたのって柳沢だけだったっけ？
856 ：　：04/02/28 06:18 ID:pFNgxalL
ジーコ監督でキリン滅（メッツ）　200弱
857 ：　：04/02/28 06:18 ID:qNNseBmn
そもそもサントスが伝達をしていたかといえば・・（ｒｙ
858 ：　：04/02/28 06:18 ID:qNNseBmn
>>855
ケコーンしそうだが、広告塔も出場しました
859 ： ：04/02/28 06:19 ID:8jNxtFUX
相変わらず成長しないスレだな
860 ：　：04/02/28 06:22 ID:qNNseBmn
ジーコが成長しないんだよな、タイ米は炊いて雇ってるのに。
861 ：　：04/02/28 06:25 ID:8RBsl93H
>>858
そうだった。なんで忘れてたんだろ。
やっぱりあの帰国後即ベンチ入りって言うのは、国内組のテンション下げただろうな。
862 ：　：04/02/28 06:26 ID:RPjcD+Xy
>>860
＞タイ米は炊いて雇ってるのに

なんかこの誤変換いい。せっかく米炊いても食ってくれないってな状態だし。
863 ： ：04/02/28 06:36 ID:1WX/myKk
柱谷哲二て・・・常に俺らの予想の斜め下をいくブッチーに乾杯！


せめて兄貴の方にして・・・
864 ： ：04/02/28 06:42 ID:1WX/myKk
でもネタとしては面白すぎんな
ジーコ神に伝説の迷監督エドゥ凍傷コンビもう最凶
865 ：　：04/02/28 06:44 ID:Clo8+JvX
そもそもジーコも最初、欧州でレギュラーじゃないやつは使わないって言ってなかった？
そしてそれは正しいよね。

いつのまにか茸みたいなしょぼくれた今年怪我してろくすぽ出てない奴を使うようになったんだろ。
866 ：　：04/02/28 06:45 ID:8RBsl93H
>>865
今日は久々にスタメンらしいよ。
867 ： ：04/02/28 06:45 ID:msGW5t4Y
っていうかネタでやってるんじゃないかな
868 ： ：04/02/28 06:46 ID:3ngAjI5u
国内板にまでスレ立てんな糞代表厨
869 ：　：04/02/28 06:47 ID:3+duuKxW
('･c_･` )　あぁ早くJリーグはじまらないかなぁ…
870 ： ：04/02/28 06:51 ID:RPjcD+Xy
世間的にメジャーな人間じゃないと使わないよ、ってか？
871 ：　：04/02/28 06:52 ID:S0bJNz0i
>>852
寝て、カーニバル、寝て、カーニバルの結果です
872 ：　：04/02/28 06:53 ID:RPjcD+Xy
カスタネットのおじさんは～♪
みたいだなw

（年代ばれるな、こりゃ。）
873 ：　：04/02/28 06:53 ID:S0bJNz0i
あっジーコさんじゃなくカプテソのほうか・・・失礼ｗ
874 ：　：04/02/28 06:54 ID:BVrclM2j
焦ってるな、ブチ。
きっと今までご機嫌取りしてくれてた取り巻きのイエスマン達にも
見切りをつけられ始めているんだろう。
875 ：　：04/02/28 06:56 ID:qW++qjUe
>>859
代表と同じです
876 ：　：04/02/28 07:01 ID:ir2LNCqS
>>859
凍傷などが登場するようになり、むしろ退化しております
877 ：　：04/02/28 07:01 ID:0X4LPvvw
柱谷が入るらしいな。終わってるな、日本代表。

私物化だな。川淵の。
878 ： ：04/02/28 07:02 ID:1WX/myKk
しかしあのオマーン戦、98Ｗ杯予選のホームでのＵＡＥ戦みたいに
審判がロスタイム揉み消してたらヤバかったよな
実質引き分けの試合だったんだが本当に引き分けてても
擁護派やジーコは「９戦負けなし！」とか言ってたのかなぁ
879 ：　：04/02/28 07:03 ID:9/3chYoZ
凍傷かよ、ここまで来ると楽しくなってくるわｗ
880 ：　：04/02/28 07:07 ID:Clo8+JvX
凍傷ってのはギャグでしょ？ぎゃぐって言ってよ。
881 ：　：04/02/28 07:10 ID:0X4LPvvw
あ～、呆れた。ほんと、呆れた。

こりゃ、かなりの人間が力抜けてるだろうな。何言っても変わらんわ。
882 ： ：04/02/28 07:10 ID:Pl+HCY2x
ニッカンのトップ見たけど本当に死にそうだねブッチー。

しかしなんで凍傷なんだ？　
ジーコも縁もゆかりもない人間押し付けられて、いい顔しないだろ。
883 ：　：04/02/28 07:10 ID:prbJfo3p
デモって効果あるな！！って思ってたら・・・

川渕は時限性の自爆スイッチ押しちゃったのかよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そのボタンじゃねーよ。色の違うほうだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
884 ： ：04/02/28 07:13 ID:msGW5t4Y
ブチとｼﾞｰｺのラブゲームを見せられてる俺らは一体・・
885 ： ：04/02/28 07:14 ID:1WX/myKk
どうやらデモは川淵・ジーコ体制崩壊のプレリュードだったようだ。
886 ：　：04/02/28 07:18 ID:hvlF10Fs
忠誠心を示そうと思うとサポの反感を買ってしまう
板挟みなカピタンがかあいそうでつ。
涙が出まつ。
柱谷さん固辞してくらはい。
887 ： ：04/02/28 07:18 ID:kwPWxlsa
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/28/01.html
自信満々で反撃“60人じゃ…”

888 ：　：04/02/28 07:19 ID:Pl+HCY2x
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/satellite/2003100000_W0304_J.html

凍傷の華麗な戦績ﾊｹｰﾝ　　　いやあ、浦和もいい厄介払いだねっ
889 ： ：04/02/28 07:20 ID:p37pDtPq
もう白石美穂とかパイプ役にしたらどうだろう。
なんか監督も選手もどっちも扱い方がすっごくうまそうじゃね？

自慰子がこんな言ってるんだから、わかって、ね？　とか
山田さんも風邪で大変だから、今回は勘弁してあげて、とか。
890 ：　：04/02/28 07:20 ID:Zeo3vY1S
ラブなのもわかるよ
ほんとJ以前は日本サッカーはずんどこだったんだから。
そりゃ２部にジーコが来てくれるなんて思っても見なかったよ。
まさかW杯に出れるなんて思っても見なかったよ。
そりゃ特別だって。気持ちはわかる。

会社でいちゃいちゃされても困るんだが。
891 ：　：04/02/28 07:21 ID:kcaPLcki
凍傷って負け試合で仲間に八つ当たりしてて
相手の選手に「最低の選手」ってこき下ろされてなかったっけ。
892 ：　：04/02/28 07:21 ID:Pl+HCY2x
お、やっぱ６０００人というのは誤訳か。何千万人のほうが本音だった訳ね。

しかし大統領にでもなった気でつか。
893 ：　：04/02/28 07:23 ID:RPjcD+Xy
>>892
まあレアルは居眠りしても采配できるなんていっちゃう人だから。
894 ： ：04/02/28 07:24 ID:msGW5t4Y
6000万人か・・・。
日本経済マヒするよw
895 ：　：04/02/28 07:24 ID:HCdWLqXl
ブラジルならホントに６０００万人くらい抗議しそうだからな。
896 ：　：04/02/28 07:25 ID:Pl+HCY2x
ありゃＮＨＫ、６０００人にこだわるな。

しかしブチ大丈夫か？うるぐすに出てた時より目が泳いでたぞ。
897 ：　：04/02/28 07:25 ID:hvlF10Fs
しかし、こんなものが前例になったら大変だってこともあるわけで。
６０人のデモとこの成績で監督交代だったら、
たとえばトルシエなら毎週１０００人規模以上の動員かかけられ
すぐに首になってたっておかしくない。
898 ：　：04/02/28 07:26 ID:HLNxh2+c
＞代表において、彼ら個人のプレーは9割がた生かされている。しかし、これがチーム、組織としてということになると、
＞現在は4割程度だ。（欧州でプレーする）彼らが中心となって練習できたのはわずかだけだ。もちろんこれは、選手
＞個人のせいでも、クラブのせいでも、日本協会の責任でもなく、誰も悪くないことだ。しかし2週間、彼らを手元に
＞置いてくれれば、連携においても必ず大きな進歩があるはずだ。これさえかなえば、世界でかなりのレベルのプレ
＞ーができることは間違いない。40％で、なぜ9試合のうち1試合も敗れなかったからを考えると、やはり個人の力に
＞依存した部分だろう。もっと連携に時間を割かなくてはならない。欧州から合流する選手と違い、DFが無失点を
＞7試合続けているのは、同じメンバーでの連携のレベルが上がっているからだろう。

＞――その2週間をどのあたりで設定したいと考えているのか
＞ジーコ　そう希望はしても、実際には、欧州の休暇もクラブ事情もあり、疲労困憊の中で練習を多くやっても意
＞味がないし、2週間を確保することは難しいだろう。対話の中で最大限の拘束ができるように、と思うが、おそらく
＞この悩みは抱えたまま、W杯に行くことになるだろう。
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=36


「おそらくこの悩みは抱えたまま、W杯に行くことになるだろう。」
・・・って行ければいいけどね。
この悩みを抱えたままでもＷ杯に行けると思っているなら、
アジア予選を一番なめているのは、ジーコなんじゃないか？
899 ：　：04/02/28 07:26 ID:Zeo3vY1S
レアルマドリーはぶっちゃけ監督居なくても９割以上は勝てるよ
これはマジ
900 ： ：04/02/28 07:27 ID:1WX/myKk
>>889
白石美穂のバイブ役になりたい
901 ：　：04/02/28 07:29 ID:RPjcD+Xy
>>899
じゃあ、レアルに置物売っちゃいますか。
902 ：　：04/02/28 07:31 ID:IEyUt68E
>>898
結局、解決策はなんら持っていないし考えても居ないって事じゃんか。
ジーコは愚痴しか言っていない。
903 ：　：04/02/28 07:31 ID:bljbVjGK
　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　/　　　 ~　 ﾉ ~　ヽ
　　　l.　　　　　　　　　 |
　　　| |　　 ＿　　＿　 |
　　　| |　 ´ -・　 ・-　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　　　　｜ 白石美穂のバイブ役になりたい
　　　|.　　　／　 ＿>ヽ|　　　　＜ 　　　　
　　　ヽ　（　 ー―　　/　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼　＿_ 　 /
　　_／ | ＼　 　 ／|＼　　　 　　　　
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼ 　 　
904 ：　：04/02/28 07:32 ID:BYrho+3J
レアル・マドリーのカルロス・ケイロス監督のインタビュー

「（ディフェンス、中盤、前線の）各ラインは、コンパクトで組織的であるべきだ。自由なプレーは、
背中がサポートされているという組織があってこそ保障される」

「ディフェンダーの第一の役割は、ディフェンス。ミッドフィルダーは中盤の支配。フォワードは攻撃。
（中略）この役割を忘れた時、真の問題が起こる」

「ボールを失った瞬間に、すべての選手がディフェンスをするべきだ」

「システムどおりに選手を配置するのが重要なのではなく、ボールをいかに高い位置で奪う組織を
作り出すかが監督の仕事である」

「ゴールを奪うプレーは、あらかじめ練習でリハーサルすることができる」

「たとえば、われわれは（守備から攻撃への）切り替えのパターンを５つか、６つ持っている」

「あらかじめパターン化された組織のプレーの中で、各自がその責任において自由にプレーする」

「ゴールにおいても同じ。決められた戦略の周囲で、多くのゴールが生まれる」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200402/0224kimu_02.html



ジーコ
「レアル・マドリーの監督ほど楽な仕事は無い。選手が勝手にやってくれるからね。私が監督だったら寝てるよ。」
905 ：　：04/02/28 07:33 ID:BYrho+3J
カルロスは戦術有ってのタレントって言ってるのにね
906 ：　：04/02/28 07:34 ID:BYrho+3J
ケイロスは戦術有ってのタレントって言ってるのにね
907 ： ：04/02/28 07:35 ID:kOfoKlA5
>>898
俺もＷ杯に行けないと思う。このようなやり方ではＷ杯には行けないことを
思い知ることになる。何が悔しいかというと、もしかしたら本当に美しくて力強い
サッカーができるかもしれない人材がいながら、惨めな試合と惨めな結果しか
見ることができなさそうだということだ。
908 ：　：04/02/28 07:35 ID:Zeo3vY1S
ただレアルマドリーなんかは

どことやっても１２割の確立で勝てるぐらいのチームで初めて１０割常勝になれる。
909 ：　：04/02/28 07:35 ID:bljbVjGK
　　　(ζ:::::::::γ::::～::::::::
　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　/　／＼＼～:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　 l　　　　　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ
　/　　　　　　　　　 ＼:::::::::::＼:::::::::::＼
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡
ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡
　<:::: ‐ ノヽ　 ヽ:::　　　 　 ー:'::::::::::::::::彡
　　l｀`　　　ヽ　　ヽ:::　　 ノ /::/彡ノノノ　　　
　　 lゝ──‐ﾉ　　　　　　　/::/彡ノノ　　　 　　　私なら○○○できる
　　 /";;/　　　　　　　　_／ 　／::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ 　　 　　／:::／::::::＼
910 ：：：04/02/28 07:35 ID:WQ1GRrUn
今、ジーコがやめたらエドゥーが監督代行で１次予選戦うことになるがいいのか？おまいら？
もし本気でやめさせるってんなら、時期と監督候補を決めてからにしろ！
それを無視するなら、半島人認定だ。
911 ：　：04/02/28 07:38 ID:Zeo3vY1S
今こうしてやたらファミリー的になってるんだけど
同族経営は失敗するのが大半なんだよね。得に組織が巨大化してると
間違いなく弊害のほうが多い。

どこの会社も抱えてる問題を巨大化したサッカー協会が抱えてるって事だ。
珍しくないっちゃない。よくある話。
912 ：　：04/02/28 07:38 ID:HLNxh2+c
>>910
ジーコやめるなら当然スタッフ一新させる。
ジーコサッカーの継承をさせたいなら話は別だが。
913 ： ：04/02/28 07:39 ID:7NGENTZ5
ｶﾜﾌﾞﾁは60人の背後にある世論を敏感に感じ取って、ｼﾞｰｺとの緊急会談を開き、ｻﾎﾟの疑問点を解消しようとした。

が、ｼﾞｰｺ、反対派を挑発してどうする・・・on
914 ： ：04/02/28 07:40 ID:rZMpKtuN
新聞に昨日JFAにジーコ支持の電話が約80件来たと載ってたが
馬鹿島だろこれ。
915 ： ：04/02/28 07:40 ID:bljbVjGK
　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　< ｀Д´ >彡＜ 　半島人認定ﾆﾀﾞ！？
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'〈＿フ　
916 ： ：04/02/28 07:41 ID:6Z877/XG
マジで公開質問状送ろうかな…
917 ：　：04/02/28 07:43 ID:6m1qkbM1
>>906
だからこそ中西哲生を囲い込んであるんだろ。
918 ：　：04/02/28 07:44 ID:xZYu2Qdr
あんなドタバタした経緯で行ったデモでもここまで
協会を動かせるんだから
もっときちんとしたデモやれば解任までもっていけるんじゃないか？
919 ：　：04/02/28 07:46 ID:RPjcD+Xy
>>914
磯連中か。
鹿サポ全員がこうじゃないから。
920 ：　：04/02/28 07:47 ID:6m1qkbM1
>>917
すまん「抱き込んで」だ。
921 ：　：04/02/28 07:47 ID:BYrho+3J
>>914
マジかよｗ
922 ：　：04/02/28 07:51 ID:HLNxh2+c
公開質問状も出すべきだ。
ＪＦＡにＦＡＸもすべきだ。
デモもやれば良い。

このすべてが圧力になるよ。
ちなみに次にデモをやるなら、一つの場所だと厳しいものがある。
あちこち津々浦々でやったほうが良い。
923 ： ：04/02/28 07:51 ID:7NGENTZ5
ここまで来ては、鹿ｻﾎﾟとしては「痛々しくて見てらんない。。」ぐらいが本音だろ。
924 ： ：04/02/28 07:52 ID:kwPWxlsa
磯は怖いよ。
一般の鹿サポでデモに参加した奴はいないだろうなと
犯人探し始めてきたし。

925 ：　：04/02/28 07:52 ID:KjOTTSxC
藻前ら、ぶっちゃんマジで胃潰瘍とかで倒れそうだから
とりあえずは、ぶっちゃん解任デモはやめとこーぜ
926 ：　：04/02/28 07:53 ID:3+duuKxW
>>924 戦前の特高警察かよっ！
927 ： ：04/02/28 07:53 ID:msGW5t4Y
>>924
ただのﾔｸｻﾞじゃんw
928 ：　：04/02/28 07:53 ID:1WX/myKk
ジーコ信者はJ-KETでも暴れてるな。
２ｃｈならともかく他掲示板での議論とは関係ない
解任派への悪辣な非難は目に余るものがある。
もうガラが悪いを通り越して病的とさえ感じる
929 ：　：04/02/28 07:53 ID:KtA6glCm
>>926
むしろヒトラーユーゲントかＳＳ気取りなんだろ。
930 ：　：04/02/28 07:54 ID:RPjcD+Xy
>>924
相変わらずだね。

とある社会事件にも関わってた疑惑あるのに。
（何の事件かははっきりとは覚えてなかったけど）
931 ：　：04/02/28 07:55 ID:HLNxh2+c
>>928
磯やそいつらが暴れれば暴れるほど、一般の印象は悪くなる。
932 ：　：04/02/28 07:56 ID:FtOXBFOX
>>907
>もしかしたら本当に美しくて力強い
>サッカーができるかもしれない人材がいながら

勘違いうわなにをするはなせさぽてぃ・・・
933 ： ：04/02/28 07:56 ID:aL/IgohJ
きちんとした大規模なデモって売る虎とかJ連が動かんと駄目だろ。
抱き込まれてんだろ？アイツラ
934 ：９３１：04/02/28 07:56 ID:HLNxh2+c
ついでに川淵が、凍傷入れてさらにアフォやったら、
ますます代表のイメージは悪くなる。
935 ：　：04/02/28 07:57 ID:RPjcD+Xy
でも鹿すれでも敬遠されてたんで
必ずしもジーコと磯と心中する人たちでないのは安心した＞鹿サポ
936 ： ：04/02/28 07:58 ID:rZMpKtuN
電話80件の話は、スポニチの紙面ﾃﾞｽﾀ。
937 ：　：04/02/28 08:02 ID:HLNxh2+c
>>933
６０００人を一カ所に集めようとすれば、組織も必要になるが、
東京で１００人、静岡で５０人、さいたまで５０人、新潟で２０人、札幌で・・・・
とその規模のものを何度もやっていけば、それで充分、協会の脅威にはなる。

むしろあまり組織臭を感じさせない、自然発生的な印象があって、協会には効
き目があるような気がする。
逆襲も受けにくいし。

938 ：　：04/02/28 08:07 ID:bY+S2swC
一番効き目があるのは、その都度のスタジアムでのブーイングなんだけどね。
939 ：　：04/02/28 08:07 ID:3+duuKxW
Jリーグの開幕戦で、同時多発的に。
940 ：　：04/02/28 08:08 ID:3+duuKxW
>>939 は最低。カキコしてみてからそう思った。
941 ：　：04/02/28 08:10 ID:4Ic9ltuK
後任アンケート
ttp://www.torawaka.ne.jp/user/vote/comvote.cgi?id=nextcoac
942 ：　：04/02/28 08:11 ID:kGt831DN
>>939-940
Ｊ開幕戦は確かに別ものだけど、開幕戦で署名を集めてみる価値はあるかも知れない。
943 ：　：04/02/28 08:15 ID:rz9PwKB3
海外組が帰って来た途端、国内組のモチベが下がるのは意志の疎通の問題か？
海外組のパフォーマンスが低すぎるんだろ
戦術練習ならいざ知らず、ジーコの練習は実戦練習ばかりじゃない
そしたら、海外組の出来なんて、国内組は肌で感じるよ
出来が悪いと、何故漏れら使わない？て思うの当たり前。
海外組が切れ切れだと、しょうがないと諦める選手もいるかもしれないが
そんな連中は呼ばなきゃ良い
海外組に負けずに、漏れももっと上手くなって、試合に出るんだってのが
ハードな練習もこなせて、チーム力アップに繋がるんじゃない？

ジコが全ての試合勝ちに行く、だから潜在能力の高い（？）海外組を使う
使って連携を深めるってアプローチ自体が、国内組のモチベーションを下げている

コミュニケーションの問題ではない
今の国内組は自分たちが代表の練習相手として呼ばれているとしか考えてないでしょ
944 ： ：04/02/28 08:16 ID:nnTaqWLP
つうか解任する決定的な理由がないからねぇ。一応オマーンに勝ってるわけだし。
今何やってもムダだと思うけどね。
東アジアの２位ってのも国内組だけのものであって
それで解任というのはちょっとありえない話で。

まあ将来決定的な結果が出たときのための布石というのなら判るが。
気の長い話だけどね。
945 ： ：04/02/28 08:19 ID:msGW5t4Y
>>944
６年前の日本ならそれでもいいんだけどねえ・・・。
946 ：　 ：04/02/28 08:20 ID:nnTaqWLP
国内組が海外組不在の時にそれこそキレキレのプレーしたというなら
それも判るがそうじゃないからねぇ。

唯一合格といえるのが小笠原くらいで。
他の選手は不満を持てる程のパフォーマンスをしてないというのが現実。
947 ：　：04/02/28 08:25 ID:rz9PwKB3
>>946
オマーン戦前だけじゃなく、この一年半の積み重ねと考えては？
どうなんだろうね。
小野の故障でコンフェデ以来ヤットもお気に入りのメンバーに入っているようだが
小野が帰ってくればヤットもお払い箱

レギュラー組は高校生の混ざった控え組に負けているしね現実に
948 ：　：04/02/28 08:27 ID:rz9PwKB3
今の代表は３年前（中田以外国内）の外人除いたＪオールスターってだけで
チームの体をなしていない気がする
949 ： 　：04/02/28 08:31 ID:nnTaqWLP
>>947
遠藤もたいしたプレーしてないでしょ、実際今現在。
外されても何もおかしくはない。
そもそもセネガル戦では遠藤先発小野ベンチだった。
小野の怪我明けってのもあったけどね。

高校生の入った～ってそんな１試合で判断する浅はかさ、
しかも自分で見たわけでもないのに判断できる愚かさにはほとほと(ry
950 ： 　　：04/02/28 08:35 ID:XUkei6vv
>>946 同意
よくわからないんだが、国内組みやる気なくすって、具体的に誰？
今回小野がいなくて、遠藤はスタメン候補だったわけだし、
藤田だってこれまでチャンスもらってスタメンにしろ！っていうほどの結果だしたか？
結果的にオマーン戦はダメダメだったけど、
マレーシア戦が特別よかったとも思えないし、
イラク戦前半見てたら、こいつらで予選大丈夫？って思ったけどなあ。
これまで欧州遠征なんかでそこそこ結果だしてる欧州組を使おうと思っても
そんなに不思議はないと思うんだが。
せいぜい小笠原、久保くらいじゃね？そのどちらも途中からでたし。
むしろ、ＤＦラインとかだったらわかるけどね。
欧州組云々より、最初から序列が決まってる感じがするのがよくないんだよな。
奥、石川あたりも練習でよかったんなら、使ってやればよかったんだよ。
そもそもマスコミ向けのスタメン発表なんて意味のないことをやらなきゃいいんだ。
951 ： ：04/02/28 08:35 ID:1WX/myKk
審判の裁量によっちゃ無かったかもしれないロスタイムで
しかも偶然に偶然が重なった得点で結果を出してるなんてよく言えるもんだよ
952 ：　：04/02/28 08:39 ID:+UKha3gi
まぁたとえどんなんでも『代表』に選ばれて「モチベーション上がりませーん」なんて奴は誰が監督でも必要ないんだよ。
953 ： ：04/02/28 08:39 ID:msGW5t4Y
欧州組みが良い悪いと言うよりも全く競争が働いてないんだよね・・。
だからチームとしての一体感が全くない。なんつーか本当に個だけって感じで。


954 ：　：04/02/28 08:40 ID:Wt7enry/
三菱に押しつけられてた柱谷って不良債権を協会で引き取れっていう交渉でしょ？
ほんとはマリノス系なんだけど井原ですら扱えないってぐらいだから。
ｳﾞｪﾙﾃﾞｨｰは他でいろいろ詰まっちゃってるし。

代表とはあんま関係ない話だよ、前々から三菱側からなんとか引き取ってと要望があった。
ほんとはこの層はじゃんじゃか下の子供達を教える所に行くはずだったんだけど
日本の硬直した学校体育部活システムに凍傷以下の既存の指導者が居座ってるからね。

きーちゃんぐらい解説がんばろうみたいのは残って行ける。
福田ぐらいクラブのバックアップがあったら大丈夫。

凍傷はコンサ失敗、レッズユース失敗で追い込まれてるよね。
955 ：　：04/02/28 08:42 ID:rz9PwKB3
>>949
だれもヤットが良いプレーしているとは言っていない
お気に入りのように毎試合先発していると言っているだけだよ

紅白戦のことは事実を書いただけ
判断までしていないのですが？

漏れが言いたいのは国内組のモチベ低下の原因が
コミュニケーション不足なのかと言う問題提起
956 ：　：04/02/28 08:42 ID:/6iSqLEE
今起きた。
柱谷ってマジですか＿|￣|○
957 ： ：04/02/28 08:44 ID:6Z877/XG
>>956
そんなに落ち込むなよ、リー。
958 ： ：04/02/28 08:45 ID:D2JMHSXq
無能な監督に無能な人を更につけてどうすんの？
959 ：　：04/02/28 08:48 ID:RPjcD+Xy
>>956
いや、まだ決まったわけじゃないけど・・・
今思うと早稲田ラインがくるかと思いきや斜め上を行く始末だ。
960 ：　：04/02/28 08:49 ID:6Z877/XG
>>958
マイナスにマイナスを掛け合わせればプラスになるワケだな。
961 ：　：04/02/28 08:49 ID:rz9PwKB3
>>950
想像だが、小笠原かな？
先発で使えや( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!って
962 ：　：04/02/28 08:50 ID:rz9PwKB3
>>960
マイナスにマイナスを足すと、マイナスがでかくなる＿|￣|○
963 ：　：04/02/28 08:50 ID:IIRrXVmd
ジーコ解任派だけど国内組についてはむしろこいつらに問題あると
思うけどなぁ・・・久保にしても藤田にしてもマレーシア、イラク戦
で散々だったからいくらなんでもスタメンに抜擢し辛いし
小笠原にしても彼はよくやってる方だけどそれでも東アジアを取りきれなかった
のもチームの司令塔としては評価下がってしまうし・・・

なんつーか今のレギュラー組を脅かす活躍をしてないのは事実だ
だからもっとがんばってほしい　ジーコは１日も早くブラジルへ帰ってほしい
964 ：　：04/02/28 08:51 ID:xZYu2Qdr
凍傷じゃなくてスイカップならまだ理解できたのだが・・・・・・・・・。
965 ：　：04/02/28 08:51 ID:6Z877/XG
>>962
しまった、足し算だったか…＿|￣|○

どうりで、兄弟二人でマイナス二つの筈がプラスに転じない筈だ。
966 ：　：04/02/28 08:51 ID:yBaNhCQd
結論としてはもうだめぽでよろしいか？

唯一の救いは、五輪代表が大化けした事。
五輪後こいつら)を上に積極的に起用しないようなら、
ジーコは本格的にカス。
967 ：　：04/02/28 08:52 ID:FbGOnNRc
>>956

> 柱谷ってマジですか＿|￣|○

怖いよね。闘将になったら。

ジーコも闘将も気持ちで目指すのはモダンフットボールなんだけど、
実際に指導するのは、古めで消極的なサッカーなんですよね。

１．こうでありたい
２．そのためのコンセプト
３．具体的な指導

の、[２]が無くて、[１]と[３]が乖離している。
968 ： ：04/02/28 08:52 ID:lJfRMRrV
>>963
１日も早く帰るのだが、また戻ってきちゃうのが問題だな
969 ： ：04/02/28 08:52 ID:msGW5t4Y
>>966
むしろ起用しないで欲しい・・・。
970 ： ：04/02/28 08:53 ID:urSnM0+k
>>949
あのさ、ジーコになってからの紅白戦って毎回のように高校生とかの入ったサブ組に苦戦してるんだよ。
その辺を理解してる？

茨城県内で行われている２次合宿２日目、午後の練習で３０分ハーフの紅白戦を実施。
レギュラー組はカウンターからの得点で２－１と辛勝。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:SVYtfKhTujQJ:sports.nifty.com/keyword/daihyo/soccer_nikkansp_p-sc-tp3-040205-0005.htm+紅白戦　ジーコ　サブ組&hl=ja&ie=UTF-8

日本代表が得点力不足を露呈した。
高校生２人が入ったサブ組を相手に前半はチャンスさえつくれず、
ようやくＦＷ鈴木隆行（２６＝ゲンク）が後半１０分に決めた１点だけに終わった。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030530-0002.html

サブ組には福島県内の高校生２人が入った。
終了間際に鈴木が正面からゴールを狙ったが、ループシュートはバーのわずか上を通過。
結局０－０に終わった。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200305/st2003052903.html

しかし結果は、サブ組に１点を入れられて０－１で終了する。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040205-00000021-spnavi-spo.html

日本代表は16日、埼玉スタジアムで35分ハーフの紅白戦を行った。
プレスが利かずに１―２と敗退するなどジーコ監督（50）の18日に迫ったオマーン対策に不安が発生。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/17/04.html

練習の最後には試合前日恒例のミニゲームが行われ、レギュラー組では中田、高原、
控え組では鈴木、小笠原らがゴール。特に鈴木は６得点と荒稼ぎした。
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1077014718
971 ：　：04/02/28 08:53 ID:IIRrXVmd
>>968
その通りだ＿|￣|○

一度冗談でもカズを代表合宿に召集してみればどうか
もの凄いアピールすると思うからそれを見習えって意味でｗ
972 ：　：04/02/28 08:54 ID:6Z877/XG
>>963
まぁどっちもどっちって感じがするけど、東アジアや親善試合にしても
「どうせ海外組が戻ってきたら本番は出番なしだろ」と、その時点で
モチベーションが無かったという擁護も出来る。

確かに、ここ数ヶ月だけ見ると国内組を批判したくなるけど、それ以前
の海外組アンタッチャブル振りを見ると・・・ねぇ。
973 ： ：04/02/28 08:55 ID:D2JMHSXq
>>966
五輪は山本監督のおかげ。
A代表だってジーコでなければ・・・
ということは、五輪組が来ても結果は同じ。
974 ：　：04/02/28 08:55 ID:+UKha3gi
本番前の調整のレギュラー組と憂さ晴らしのサブ組が紅白戦やって
サブ組が勝つなんてクラブレベルでもよくあることだしなぁ。
975 ：　：04/02/28 08:55 ID:RPjcD+Xy
就任当初のころ、トークショーで紅白戦事情を語った中山服部はえらいな、と。
976 ：　：04/02/28 08:55 ID:VIfl/7zS
>>963
コンディションの調整で、
前はリーグ戦よりも代表に焦点を当てている感のある
選手がけっこう居たが、
今は国内組もリーグ戦に焦点を当てている気がする。
時期的なものもあるかも知れないけど、
代表に求心力が無くなっているのかも知れない。
オマーン戦は、それが顕著だった気がする。
977 ： 　：04/02/28 08:55 ID:XUkei6vv
多分、ジーコが欧州組偏重になった流れ
　アルゼンチン　中村のみ参加。あとは来れないなら別にいいし。
　韓国　　　　　結果オーライ。結構国内組もいいぞ！（相手も実は国内組）
　ウルグアイ　　少ない機会だし、まず黄金で。（前半のみ）
　韓国（ホーム）怒り心頭。国内組はやっぱたよりない。
　アルゼンチン　中田、稲本参加も、ぶち切れ。ＤＦ総解任。欧州組全員呼べ！
　コンフェデ　　仏戦はジーコベストゲーム。中村は必要！と脳内決定。
　　　　　　　　しかし、予選敗退で地位がやばくなり、以降すべてのゲームに欧州組を呼べ！
　ナイジェリア　総力をあげて国内初勝利。高原2得点。
　欧州遠征　　　柳沢最高！
　東アジア　　　国内組では頼りない。　　
　
こういうことだよ。国内組ももっと結果だせ。多分久保は次はスタメンだろ。
978 ：　：04/02/28 08:57 ID:IIRrXVmd
やっぱ韓国に勝ててないのが痛いよな・・・＜国内組
　
逆に欧州組も揃ってガチで韓国戦観てみたい
979 ：　：04/02/28 08:58 ID:6Z877/XG
海外組よりチームに長く居る国内組の方がジーコのダメさを理解
しているので、モチベーションが上がらない。

・・・と言ってみる。
980 ：　：04/02/28 08:59 ID:IIRrXVmd
>>978
あ、一勝したけど突っ込みなしでお願いします
981 ： ：04/02/28 08:59 ID:lJfRMRrV
>>980
生まれて初めて韓国を応援することになるかもしれません。
982 ： 　：04/02/28 09:00 ID:XUkei6vv
それと、８月にまたアルゼンチン戦があるから、
そこでＳＢ問題にはケリがつくはず。
983 ：　：04/02/28 09:00 ID:yBaNhCQd
>>973
うむ、そういうことなんだろうな。
つまりはジーコ解任しかないと。

…本当に惜しいよな、タレントはちゃんと揃ってるのに…。
984 ：　：04/02/28 09:00 ID:rz9PwKB3
>>979
それだ!!
985 ：　：04/02/28 09:01 ID:IIRrXVmd
>>981
おれはそれはできないな・・・いくらダメぽ監督でも＿|￣|○
986 ： ：04/02/28 09:03 ID:o7NHIvA6
>>985
俺漏れも
987 ： ：04/02/28 09:05 ID:lJfRMRrV
>>985,986
では、ずっと自慰子で
988 ：　：04/02/28 09:08 ID:IIRrXVmd
>>987
＿|￣|○
韓国に勝った後イタリア、オランダ、ラストはブラジル戦で
ロナウドに引導をわたしてもらうのが理想
989 ：　：04/02/28 09:08 ID:rz9PwKB3
カレー味のｳﾝｺか？ｳﾝｺ味のｶﾚｰか？て選択だなぁ
漏れはどっちも嫌だ
990 ： ：04/02/28 09:10 ID:jC/2weM8
あんなヌルイパス廻しと連携のないコネコネ見せられたらなあ（ｗ
これからずーーっとジーコの方法論を採用したら壁とやらを突破
できるんかい。あほくさ（ｗ
991 ：　：04/02/28 09:11 ID:QFDjvK4n
好感度かんがえたら
井原の方が得策に思うのだが
協会内ではスイカップ騒動は
無かったことになってるの？
992 ：　：04/02/28 09:12 ID:3+duuKxW
>>988
＿|￣|○ 　格上に虐殺されても監督はダメージくらわないんだよ…。
993 ：　：04/02/28 09:13 ID:kMg5EJxQ
アンチジーコなんて>>991みたいな奴らだぜ

だから笑える
994 ：　：04/02/28 09:13 ID:3+duuKxW
>>991 わざと兄弟を間違ってるの？
995 ：　：04/02/28 09:13 ID:6Z877/XG
>>991
スイカップ騒動は関係ないだろｗ
996 ：　：04/02/28 09:14 ID:RPjcD+Xy
>>991
それは兄の幸一のこと。
問題は弟の哲二
997 ： ：04/02/28 09:14 ID:lJfRMRrV
>>990
アメリカ大会の コロンビアを思い出しました
しかもあれよりメンツが落ちるわけですが
998 ： ：04/02/28 09:14 ID:o7NHIvA6
>>987
それはいや
999 ： ：04/02/28 09:16 ID:D2JMHSXq
1000でジーコ解任
1000 ：　：04/02/28 09:16 ID:FbGOnNRc
>>991

> 協会内ではスイカップ騒動は
> 無かったことになってるの？

スイカップは兄の方でしょう。
兄は、山形の指導経験とか実績とか考えると、
指導者として、そんなに問題は無いと思うのだけど、

ここで話題に出ているのは弟です
1001 ：１００１：
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