●ジーコ監督解任要求デモについて●９

●ジーコ監督解任要求デモ●
http://www.nippondaihyou.com/

第１回デモに関して各メディアの報道
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/23/08.html
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20040223/spon____soccer__000.shtml
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004022305.html
http://www.asahi.com/sports/update/0222/160.html
http://www.sanspo.com/sokuho/0222sokuho059.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040222-0034.html
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040222/20040222-00000130-kyodo-spo.html

参加者やウォッチャーからのレポ
http://taidan.tv/repo/index.html
http://www.tbs.co.jp/sports/comic/20040223.html

デモに対する川渕コメント
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040223-00000064-kyodo_sp-spo.html

2

な・なんだってー？？(AA 略)

>>1
乙

サンキュ

やっと立ったよ

　【ジーコ監督解任要求デモ】�F

前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077383765/-100/l50

　【ジーコ監督解任要求デモ】6


前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077446502/l50

>>1
乙。

（　´_ゝ`）＜で？




　　　　　　　　　　　(;ﾟДﾟ)＜ｶｲﾆﾝ！(;ﾟДﾟ)＜ｶｲﾆﾝ！



(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　　　　　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

自慰子カス

要望書とやらの内容は何なんだろう。

もう飽きた

登場人物
浜村→主催者Ａ氏(サポティスタ)
荒木→ＵＧ(サポティスタコネクション)
岡田→浜村のケツ拭きのため参加(サポティスタ)
織田・村沢→浜村のヤリ口に噴飯
GAZZA→(サポティスタコネクション)

あの漫画おもしろいな

胡散臭いものだったわけね

イルハンが来るハン！
http://www.tbs.co.jp/sports/comic/20040202.html

デモにいた奴はさ、要望書のないようしってるの？
デモに行く前に意見交換とか話し合ったの？
ただ行くだけならただの馬鹿だろ。
ついていくだけで自分も貢献してるなんて勘違いしてるだけの馬鹿。

テレビでどっか映像流したか

>>16
きみもばかだなぁ。主催者からすれば、大事なのは人数だろう。

これだけスレの伸び速いんだから、注目集めと自慰故擁護者をまんま
と釣ったいう点でもデモは成功

>>17
映像はないが
プロサッカーニュースでしみ図形が言及してたよ。

デモした奴らの中に２ちゃんねるのこの板の住人がいるはずなんだが

新聞によると高校生もいたらしいぞ

>>16

知ってるよ。だいいち読み上げてるんだから

>>22

教えろ！

>>21

参加者です。

女子高生が何人かいました。かわいかったです。
途中から入ってきました。

やっぱ組織的にコピしたり

ジーコ批判してたけどデモした奴ら数人でやってたんだな

もの凄いたくさんデモはやるべきだよって意見が多かったもん
あいつら悪い奴らだな

デモが終わったら静かになったもんな

教えるも何も、そのまんま。
ジーコ監督は不適格だから解任を要望する　みたいな

>>24
次からは俺も参加します！

>>26

しょれだけ？

理由もなし？

まぁ、やったという事実をマスコミにしらしめるだけの行為だから
それでもいいのか。。。

いやー
サポティスタのタレコミ掲示板で
「デモ企画して逃げたの浜ちゃんってホント？」
って書いたら削除されちゃった。

てへへ

ジーコは解任されるのされないの

やっぱりきな臭い展開になってきたな。

UGも更新しないし、荒木の出方が見物だ。

デモ参加者ってシャツの裾をズボンに入れてる奴ばっかか

>>28

ヘタに理由とか代案とかあったら、当日行って意見が全然違ってたら困らない？
理由はいろいろあれど、要求は一つみたいなかんじだったからさんかした

>>29

今すぐもっかい書いたら信じてやる。

って、トップに要望書公開されて・・・た？？？？リロードしたら消えた

>>34
そんなに勇気のいることか？

>>35
なんでこんなにバタバタしてるんだろうね

>>36

いや、あそこに書き込むのって登録とかいるんじゃなかったっけ。

UGはホンモノの漢だよな。ｽｹﾞｰよやっぱ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040223-00000064-kyodo_sp-spo.html

　サッカー日本代表を率いるジーコ監督の解任を求めて約60人が22日にデモ行進したことを受け、
日本協会の川淵三郎会長は23日、「日本代表のことは僕らが一番真剣に考えている」と、サポーターに“信頼”を呼び掛けた。
　18日のワールドカップ（W杯）アジア1次予選初戦の辛勝が引き金だった。「サッカーを愛している人の真摯（しんし）な抗議は受けないといけない」と話した上で
「予選のプロセスを見ながら決断すべき時には決断するが、ジーコを全面的に信頼してチームを任せている」と全面支援の姿勢を強調した。

要約すると　「ジーコは辞めさせない。僕の考えが一番。ざこは黙れ。」

>>38
いや、普通に書けたよ。
ソースを口コミにしたのがいけなかったのかな。

>>33
それはあなたの都合で第三者から見たらそれではまずいよ。
それに意見提出したんでしょ？だったら理由も添えなければ駄目だよ。
ただでさえ時期が悪いのに、それではあなたの意見が正当化できないよ。

ありゃ、デモのＨＰに張られてた厨房丸出しの解任要求サイトのリンクがなくなってるじゃん。

>>40
真剣な無能ほど始末に困るものはない。

>>42

だから>>40のようなコメントだったんでしょうね。

現時点の解任は無理だろうけど川淵の
「予選のプロセスを見ながら決断すべき時には決断する」を言質と考え
次回以降ふがいない結果が出たときはさらなる声を上げたら良い。

要望書の内容よりも、先に要望書を公開しないってのが
目的を伏せて署名だけを集めるような、インチキ臭さをかもしだしてて
（・A・）ｲｸﾅｲ!!

>>29
俺も昨日、裏でコソコソ動き回ってるの誰よって確信犯的に書き込んだら
削除されたんであ〜やっぱりと納得した。

中途半端なことするから、余計にジーコ体制が盤石になったな。

ジーコジャパンなんて反論も出来ないほど鋭い指摘をする隙はいくらでもあったのに、
特に理由もなく「無能」「解任しろ」「辞めろ」「えこひいき」の誹謗中傷一点張り、
結局JFAには「返事は求めてないようですし、一意見として聞きます」とか言われw
川淵には余裕で軽くあしらわれてるし。

頭悪すぎ。

いままでジーコ絶対だったキャプテンが、
すこしでも鋼鉄を匂わせる発言しただけでも進歩じゃないか。

公式掲示板ではジーコ解任要求理由を
デモの後に必死で議論してるし。もうｱﾌｫかと。

>>49
＞特に理由もなく

アフォですね

放置に書いてあったよ中身。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20040222_30.htm

代表の荒木武秀さん（３１）＝自営業＝は「ジーコ監督がサッカー日本代表監督
として不適格と判断しました。今一度、再考いただけますよう要望いたします」と
書いた要望書を福井総務部長に手渡した。

協会不振、ジーコ解任要求の火がくすぶってきてるってのを
伝えただけで意味あるんじゃね？
６０人でも意味あったよ。動いた奴は偉いと思うよ。

俺は今の解任は反対だしもう少し様子見でいいと思ってるけど
協会に緊張感を与えたっておまえらの成果は評価する。

>>54
意味はあるべー
マスコミが否定的記事を書きやすくなったろうし。

意味ないと断定できるほどの楽天家じゃないと
ジーコなんて支持できません。

仮にも「nippondaihyou.com」なんてドメイン持ってる奴がこんな事するってのが悲しいなぁ。

>>42

>それはあなたの都合で第三者から見たらそれではまずいよ。

第三者って誰？参加した人たち以外の都合？

>それに意見提出したんでしょ？だったら理由も添えなければ駄目だよ。

あった方がいいかもしれないけど、素人がどんな判断するの？

>ただでさえ時期が悪いのに、それではあなたの意見が正当化できないよ。

正当って何？？抗議の意志を表明するために参加したんだけど・・・

>>53
なんで発表しないんだろうね。
突っ込みはあるだろうけど致命的なものじゃないだろうし。

スポナビはデモの記事は載せなかったけど、
デモに対する川渕のコメントは載せたんだね。
どっちも共同通信の記事なのに・・・。
意図的なのかね、これは？

>>58
本当に抗議の意思を示したいなら、一人一人がつたない言葉でも、素人の考えでもいいから
意見を書いて、それを６０人なら６０人分を提出した方が、より伝わると思うけど。

抗議の意思を表明できた！良かった！ってだけなら、目立ちたかっただけと思われてもしゃーないよ。

「起用法がおかしいし、海外組をえこひいきしている。」
「ＪＦＡもバカじゃないし、歩いたことで何か対応してくれるはず」
「ジーコ監督がサッカー日本代表監督として不適格と判断しました。」

なんでこういう言葉の一つ一つから主観とか悪意とか幼稚さを隠さないんだろう。
完全に戦略ミス。頭で考える前に感情で動いてるのが見え見え。

JFAは助かったね。雑魚素人相手で。

デモサイトなんかこそこそしすぎなんだよ。

地図著作権違法ですよ？→削除
リンク先ｱﾎですよ？→こっそりリンク削除
主催誰？→いません、といいつつ主催者として要望書は出すしインタビューにも答える
要望書公開してよ→無視

>意見を書いて、それを６０人なら６０人分を提出した方が、より伝わると思うけど。

おれもそう思うよ。

>抗議の意思を表明できた！良かった！ってだけなら、目立ちたかっただけと思われてもしゃーないよ。

デモってそういうもんでしょ。本来。意志を表明して、論議を呼ぶ。
目立ちたかったも何も、目立たなかったら意味ないじゃん・・・
こうやって話題になるためにやるもんなんだけど。
そうじゃなければ、要望書を連名で郵送でもするよ。

要望書の内容が
「今回はデモを起こしましたが、それも期待の裏返し、
僕たちはジーコジャパンについていきます！」
という内容だったらどうするつもりなんだろう。

要望書の内容が明らかになってないデモによく参加できるよな〜

デモを評価してる奴は今日になって
それなりの成果が有った事で落ち着いてる（または飽きた？）のに
裏のドタバタや方法の失敗を得意気に指摘して必死に全部を否定しようと大変だな。
何がそんなにオマエらのプライドに障るんだか謎だよ・・・

>>62
一般ファンがあまりに玄人はだしでもちょっとアレかと。
これに呼応するように評論家がちゃんとした批判を出して、
盛り上がっていくもんだろうな。

>>58
第三者とはつまりあなた達デモ参加者と協会以外の一般の人たちが
あなたの行動を見てどう感じるかって事ですよ。
理由も無くただ騒いでいるだけだ、なんて感想をもたれたらあなたにとって不利でしょう？

ジーコが監督不適格で解任しなければならないとあなたが感じたのなら
その理由を言うのは当然でしょう？
風邪引いてる選手を使うなとか、海外組ばかり優遇するなとか、いろいろあるでしょう？
それを正直に伝えればよいじゃないですか。
でなければどこを改善すればあなたが満足するのか、協会に伝わらない。
それとも改善のチャンスは全く与えず、とにかくジーコを辞めさせろと命令しに言ったのですか？

とにかく、現代表がふがいない試合をしているし先行きに不安があるのは同感ですけど
その一方でここ最近で７勝３分１敗とまずまずの結果を出している現実があるわけで
その現実を敢えて無視して解任を要求する、それなりの理由を伝える必要があるんじゃないですか？
ちょっと身勝手だと思いますよ。

これを専門誌が取り上げたらたいした成果だね。期待して来週待とう。

まあ、その前にこのスレ落ちるだろうけど。

ジーコ解任キャンペーンでも張ってくれたら大した成果だと思うけど
新聞に載ったとか専門誌に載ったとかってTVリポーターの後ろでＶサイン
出して映った映ったと喜んでるガキとかわらねぇ。

>>69
専門誌はマスコミに取り上げあられたことで扱おうと思うんじゃないだろうか。
でも報道レベルだろうけど。
解任論が書きやすくなってるといいね。

>理由も無くただ騒いでいるだけだ、なんて感想をもたれたらあなたにとって不利でしょう？

そうだね。もっとうまく出来たかもとはおもう。でもこれは完全な失敗だったの？

>その理由を言うのは当然でしょう？

理由はいろいろあれど結論が一緒であればなんのもんだいもないとおもう。
勝手に要望書とかでおれがおもってもいない理由で解任をもとめられたら困る。

>風邪引いてる選手を使うなとか、海外組ばかり優遇するなとか、いろいろあるでしょう？

いちいち理由を述べなければいけないほど、協会が馬鹿だとおもってないんで。
相手が大人だと信じているので、必要にして最低限で十分だとおもってる。
おれはおれなりに理由もあるけど、それを伝えたところで、協会の説得材料に
なるなんてとてもおもえないよ。

>ちょっと身勝手だと思いますよ。

ここが一番わからない。おれはおれの責任で行動した。
誰に対して何もやましいことなんてないけど、それのどこが身勝手なの？
なんか、その考え方のほうがよほど身勝手じゃないか。

セルジオは日刊のコラムでそれなりに批判してるよね。

>>73
それなりっつうか、いわゆるサッカー評論家の中では一番強くジーコ批判してる1人だろうね。

大住のほうが批判強くない？

>>72
それではただの示威行為なんですよ。
それに意見書ってなんですか？先方にあなたの考えを伝えるために渡すのでしょう？
そこに理由も無く解任しろと書かれていても相手は困るだけなんですよ。
命令書、指令書の類じゃないんですから。
何故、あなたがそう考えているかが無ければ不十分ですよ。
それは身勝手なんじゃないんですか？協会には協会なりの意向と考えがあるのですから。

セルジオはいつも批判してたけどな

私たち、「ジーコ監督の解任を求める会」は、ジーコ監督がサッカー日本代表監督として、不的確であると判断しました。
つきまして、意見を同じくする仲間を募り、国立競技場からＪＦＡハウスまでの５キロの道のりをデモ行進して参りました。
ジーコ監督が果たして代表監督にふさわしいのか、今一度、再考頂けるよう要望致します。

要望書の内容らしい。不適格？不的確？

◆1gFuxMunkEがただの参加者なら、今回の方法について叩くのは可哀相だと思うぞ。

>>78
放置には不適格って書いてあるけど？

ただ、◆1gFuxMunkEが、「ジーコ監督の解任を求める会」とやらの会員じゃないなら
今後は気をつけた方が良いよ。「署名だから」とか言われて住所と名前書いたりして、
詐欺行為とかに巻き込まれたらいけないからね。

連続で下らんカキコ、ｽﾏｿ

デモが示威行為じゃなかったらなんなんだ・・・

>>80 にっぽんだいひょうどっとこむ　のトコには、そう書いてあった

>>82
自慰行為って言わせようとしてるだろ
そんなネタフリに俺がｸﾏｰ(AA略

結局、何の意味も効果も無かったな

>>81
みんな自己責任でやってるんじゃないの？
余計なおせっかいはいらないんじゃない？

>>83
要望書公開きてたのか。
まっとうな内容なんだからデモ前にでも公開しとけばよかったのに。

誤字はサイトに書くさいに間違えたんだと信じたいところ。

一般ファンだから稚拙な意見でいいなんてとんでもない。
今回はナイフのように鋭く隙がない意見が必要だった。
そうじゃないと趣旨である「ジーコ解任を要求する」はおろか、デモそのものが全く説得力を持たなくなる。

というか、実際デモ終わってみて、世間への説得力はまったくなかった。
デモという法的に守られた行動といえば聞こえはいいが、
実際の中身は誰もを納得させるメッセージ性もほとんどなく、
無意味に暴れただけだったといっても過言ではない。

せっかくデモまでやったのに、感情のままに悪口と命令だけ、
しかも「歩いたんだから誠意を見せろ」というとんでもない文言付きで、
JFAの広報だか総務部長からはアドリブで皮肉られる有様。

結局「ジーコ解任論＝単なる感情論」というレッテルが貼られて逆効果とも受け取れる今回のデモは
記事を見ても、JFAや川淵は肩すかしを食らった様子。

ネット上の有名人やライターなど先進的な人が集まったということで楽しみにしてたのに、
正直ちょっとガッカリだったな。というか、もっと裏側も爽やかにしてくれよ。
第二回には期待しているよ。開催されればだけど・・。

>>88
どう皮肉られたんだか知りたい。

ジーコキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


171 ：隻眼（´・ω‐｀）since'85 ◆UlnAWz85Ws ：04/02/21 03:46
ＳＰＡ！「期待を裏切った有名人ランキング」（毎年恒例��男�＜宴塔Lングのやつね）

１位　松本人志
２位　ジーコ
３位　つんく

（　´,_ゝ`）

>>88
あんた鋭そうだから自分で仕切ったらどうだ？
代表選手になったり、監督になるのは無理だが、
デモなら誰でもできるぞ。たとえ一人でも。

>>90
芸人扱いかよ！
しかも2位かよ、ハンパだな！

いやー、これだけいろんな記事になったんだし、しかもキャプテソからのコメントまで引きずりだしたんだし、どうみてもこれ成功じゃない？

それに、あんまりウダウダと解任の内容書き連ねても意味ないと思うよ。
だいいちそんなの読まないだろうし。

あくまでも世間にアピール。それで協会に圧力をかける。これだけ。

そういう意味では「大」はつかないまでも、成功だったと思う。

あとデモは参加してよかったと思っている。
参加した本人は満足だよ。ジコマンといわれたとしても、ネットでくだまいているより、
全然違う効果を実際に協会に与えられたんだしね。

なんか擁護派が自演してるような
頭の悪いのが湧き出したから寝よ。

>>76も>>88も、後出しジャンケン、見苦しいな
情報がでそろったいまからなら、何でも言えるよな

事前に計画立ててやるのは、事後に評価するより、100倍難しいだろ

擁護派つってんのはジーの方ね。
おやすみ

>>93
同意。
ネット上の百万の書き込みよりも、60人のデモの方が、
協会に与えるインパクトは大きいね。

という、６０人の公開オナニーでした

ようやく自由な時間が取れました
けっこう疲れてます。
デモに参加してくれた人達、本当にありがとう。
僕だったらこんな怪しいデモ参加しないぜ（笑）
感謝感謝です。

これから
U23韓国戦
A3マリノス戦
ユーべVSボローニャ戦
見て、それからデモの顛末、今後どうするか、など文章化しますです。

更新は明日の深夜ぐらいかな？

Posted by: UG at 2004年02月24日 00:37


これは注目だね。

浜ちゃんは結構慎重派っていうか何も考えずに行動して逃げるような人じゃないと思うけど。

サポティスタ自体がガキの使いレベルなのは確かだけど。

>>95
難しいからきちんと時期を見てやれってみんな反対してたんじゃないのかなあ。
それがわかってて強行して、あまり上手くいかなかったっていうのはジーコと同じ
種類の言い訳をしてるような気がするなあ。

>>100
>浜ちゃんは結構慎重派っていうか何も考えずに行動して逃げるような人じゃないと思うけど。
突然鬱になり活動停止っていうのはあるんだよな

時期の話以外のことも、たたいてないか

>>100
まあクサってもトーダイ卒だからな

>>101
まあでも、タイミングとしては今が一番よかったんじゃないの？
この後の試合は飛び飛びだし、次オマーンに負けたら終了だしね。

デモは内容より効果を重要視するべき。

よく、「素人に何が分かる？」みたいな発言を見かけるが
逆に言うと「素人が見てもわかるくらいに・・・」ってことなんだよね

後出しするなら、たたくな。だから、からまれる
単なるアンチデモじゃないなら、これからどうするのがベターか考えろよ

ＴＢＳのウォッチ！の土井ちゃん（アナウンサー）が今朝、ジーコ解任要求のデモを
取り上げたときに「まだ始まったばかりなのにこういうのはどうかと思う」と言っていた
もちろん、批判は構わないがスタートを切ったばかりなんだから応援すべきとかまとめてたなｗ

始まったばかりの今だからこそジーコに早めに退いてもらいたいんだが
ドイツまで日数がなくなってから解任要求のデモしたって後任監督の問題や戦術なんかも含めて手遅れなワケでｗ

結局退路を断っただけな気がするのは俺だけか…。
数字の上では可能性ありレベルまで落ちないと解任され無い気がする。

勝ち点が、同じ場合はプレイオフ？
それともアウェーゴールとかが加味されたりするやつかいな？

アウェーでのオマーン戦に１−２で負けて。
ぎりぎり予選通過で、最終予選前に監督交代ってのが
タイミング的には良さそう。

後任は・・・

[63] 緊急募集！四谷警察署へのビラ配布申請提出者
投稿者：浜村真也
投稿日：2000/06/25(Sun) 03:08:02
手短に用件のみお伝えします。
７月１日（土）1900の国立、清水ー横浜戦で試合前に「半券署名運動」を訴えるビラ配布を実施することになりました。
皆さんご存知ないと思いますが、国立でのビラ配布は地元警察署の許可証が必要なのです。清水スポーツも許可証がないと、弾圧してきます。
で、この許可証の申請リミットは、今週月曜日9〜12時、13〜16時なのです。
また金曜日のいずれかの時間に受け取りにいく必要もあります。
僕は月曜は身動き取れません。必要書類は僕がそろえるので、代わりに申請に行って頂けませんか。
OKの方は電話番号、FAX番号を明記の上、連絡ください。
--------------------------------------------------------
今回裏で動いてたのは間違いなく浜村だよ。
半券運動の時いい加減叩かれまくったんでどうしても前には出たくなかったんでしょ。

ジーコ続投みな騒然！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

ありえないジーコジャパン！
　ありえないジーコジャパン！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

>>109
協会が動けばいいのよ。
デキる補佐をつけて、実権移して、しっかりチーム形成して、ね。

この際ジーコは据え物で構わない。

「ジーコ総監督体制」というのが、最も現実的かつ迅速に行える改善策のような気がする。
山本でも小野でも大熊でも、特別際立った能力は求めずに、
名目はコーチでもなんでもいいから現場監督として人を送り込むべきじゃないか。

原則解任となると、揉めているうちに最終局面まで行ってしまい
実際にクビが飛ぶ頃には手遅れになってしまっている気がしてならん。

UGが動けばいいのよ。
デキる補佐をつけて、実権移して、しっかり主催形成して、ね。

この際浜村は据え物で構わない。

DFがなんだかな〜〜〜。
4-4-2も日本にはあってるのかな?
中盤もなんかばらばら。
大丈夫か？ジーコジャポン。

結局何の意味もなかったね
肝心のジーコはリオでバカンス中だし
人数もたったの60人足らず・・・片田舎のおばぁちゃんを対象とした巣鴨ツアーみたいなショボさ

ジーコの無能さを嘆く前にまずテメェらの無能さを嘆くべきだなｗ
まぁあいつらがどれだけ頑張ってもジーコ監督の地位は揺るがないわけだが
結果を残している以上、世間は日本代表は強くなり続けてると思っているのだから

俺の回りは誰も強くなってると思ってないなぁ。
しょぼくなったとは言ってるけど

>>118
美容師さんに「代表は弱くてつまらない」と言われてしまった。
選手の名前もよくしらない素人さんなんだけど
連勝してるのに世間的には弱いってイメージなんだなと思ったよ。

>>108
こいつ一番嫌いだよ。というかホントに原稿読んでるだけ。
原稿読んでるだけなのは皆同じなんだけど、こいつはホント棒読みだからムカツクんだよな。
せめて自分の中で内容を消化してから喋って欲しいよ。

どこの国の馬鹿が代表監督が不満だからってしょぼいデモやるよ
文句があるならスタジアムでなんかやれよ屁タレ
こいつらまじでサッカーファンの恥
ネットヲタクのチキン死ね

オマーンって始めて聞いたけどベルギーより強いんだよね？

ってこの前職場で素で聞かれたな。

今回のデモはネットヲタクが数十人集まってやったキモイ行進くらいにしか思われてないだろうけど
まじネットヲタクはやることがキモイ
こいつら恥だから死んでくれ

>>108

テレビでやったんだ

あんま盛り上らなかったな

デモって正面切ってやるのもまあひとつの案ではあったけども、例えばさ、
ジーコ批判ネット広告展開のためのチャリティサッカー（フットサル）イベントでも開催すればよかったんでないのかね。
新聞に広告打つのは金がかかるうんぬんの話があったみたいだが、ネット広告ならご予算に応じていろいろあるよん。
しかもちょっとサッカー好きが見そうなとこにポップアップでも入れといて「ジーコはこんなにダメだ」ページにリンク
しといて、ご意見募集とかアンケートとかね。

お金はさ、サポティスタってサッカー教室とかフットサル大会主宰してるでしょ。結構スケジュールは融通利く感じで
やってるから、そのうちの数コマをちょっと高めにしてオープン的に別の味付けをして募金を募るとか。
それもマスコミ呼んでさ。川淵チームとジーコチームとセル塩チームとカネコチームwとかにしてw

それとも、今の時点ではっきり解任派宣言しちゃうのはサポティスタ的には勇気ないかな？
逃げ道残しておかないと風向き変わったときにずっと言われそうだもんね。

お金関係は、基本手渡しでサポティスタ以外の奴も噛んでしっかり見張れば問題なかろうし。

50人参加で一口1000円とかにすれば、ま、ここでえらい勢いで危機感を訴えてる奴らは10口単位で
金出してくれそうな勢いだし。たらたら歩くより誠意をはっきり見せられるよんw

60人っていう数が笑えるな
お前らが思ってるほどみんなジーコ監督に不満もってねーんだよ
マスコミも「デモ行進するほどか？」っていう論調だしな

２ｃｈが世論の全てだと思ってるバカは死んでくれ
確かにここにはたくさんの人間が集まってるけども、
なんでここでの意見にそこまで自身がもてるのかわからない
”参考程度”に留めておくべきだろ。思い上がるなよ

いつから日本人はサッカーに対してこんなに必死になったんだ？
プロができる前はＷ杯の存在すら知らなかったようなにわかどもが
必死になってヨーロッパや南米あたりのサポーターになりきって
悦に浸ってるってところがめちゃめちゃ滑稽。

欧米コンプレックス、ブランドもの大好き、そしてみんなが好きなものは
自分も好き、常に他人と一緒でありたい、みんなと違うのは嫌
といった日本人の特徴をとても分かりやすく表現してくれている
思考停止君たち

ジーコがカーニバルで楽しんでるとこ

激写したカメラマンは神だろうな

かなりの額で売れそうだよな

っていうかさ、お前ら4月末のプラハでのチェコ戦で惨敗したらボコボコに叩けばいいじゃん。
そこがターニングポイントだと俺は思ってるよ。一般人はチェコがユーロの優勝候補になってるほどの強豪
だってことなんか絶対知らないから、ある意味ポーランドあたりに負けたのと同じ感覚で叩けるよw

アウエーでチェコに善戦しちゃったりしたら、ある程度サッカー知ってる人にはジーコ株アップしちゃうけどねw
それはそれで本大会に期待を持てるってもんだ。

ジーコは「無知」ってプラカード持ってる奴いたらしいぞ

２ちゃんでよく使われてる言葉だよな

>>130
無知って言うよりアホって言うか馬鹿って言うかアレだな
無能だ

無知は日常的に使いますが。
ソクラテスの「無知の知を知る」という言葉もありますし。

周りからすれば「（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ なにあれ」って感じだったろうな
たかが代表監督でしょぼいデモやって恥かいてご苦労さん

集まったのたったの６０人だもんな
あれだけいろんなスレに宣伝貼り付けておいてｗ
しょぼすぎで笑える

＞＞ID:zygO1cYY
こいつはいつも安全で居心地のいい椅子に座ってほえまくる
吼えザル

今回のしょぼいデモはサポーターがやったものではなく
ネットヲタクのキモイ奴らがやったキモイ行進程度にしか認知されてないだろうな
スタジアムでは何も出来ないチキンのヲタクが精一杯がんばったね、程度

>>135
別に歩いた奴が偉いわけでもないが・・・
そういうことをいえばいうほど逆にデモの価値をどんどん下げるよ

143 名前：　 投稿日：04/02/22 22:32 ID:hxvccx9y
教科書問題のときの韓国デモでも、６０人だったよ。
あの時は何週間も前から準備して、あれだけ盛り上がって。

労組で動員かけるわけでもなく、自発的に集まるデモなら
こんなもんだよ。

ID:zygO1cYY
なんか昨日にもこんなやついたな？ってか毎日見てるような気がする・・・引きこもりなのかな？

サポティスタは絶妙のタイミングでジーコ解任Ｔシャツ作って販売するよ

サポティスタって、ジーコの初戦の前から反対派だったじゃん。アホの集まりだよ。

ジーコ↓　　　　　　　　　川渕↓
,-―――-､　　　　　　 ,,-‐――
　 　　　　　　ヽ　　 　　/ 　　　 　:::ヽ
　　　　　　 　 ヽ　　　/　 　 　 　　:::ヽ
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たったの60人
しかもキモヲタばかり
こんな奴らが２ｃｈで「ジーコ辞めろ」とか言ってるうちに
世間の空気も読めずにしょぼいデモなんかやっちゃったんだろうな
まあネットヲタクのキモイ行進も見てるだけなら滑稽で楽しいんだけどね

しかしあんな秋葉原に群れてそうな気持ち悪いヲタクどもが
２ｃｈで「ジーコ辞めろ」とか言ってたのか
まじキモイな

ID:zygO1cYY
こいつNG設定した方が良い？

マスコミに取り上げられたけど
「ネットで募った60人」ってのが悲しいな
世間的にはパソコンヲタクの根暗がやったしょぼいデモくらいにしか思われてない

>>76

既に指摘されてるけど、デモっていうのは合法的な示威行為。なんか勘違いしてないか

>>88

>しかも「歩いたんだから誠意を見せろ」というとんでもない文言付きで、
>JFAの広報だか総務部長からはアドリブで皮肉られる有様。

すごい妄想力だな

>>81

気持ちはうれしい。でも
>今後は気をつけた方が良いよ。
って今回はおれ被害者なの？覚悟していた以上でも以下でもなかったけど



全体的に、デモだから悪いに違いないみたいな偏見がすごいな・・・

もういい、寝るヽ(`Д´)ﾉ　

志が低い。
やり方がせこい。
　俺の感想は以上。

今年のカーニバルで踊ってるニュース流れないかな
そうしたら祭りなんだが

同日に行われたサウンドデモより数倍有意義だと思いまつ

吉野屋オフより盛り上がらずか。ごみ拾いよりも。
キャプテンとしては思ったより人数が少なくてかえって自信を持ったのではないかな。
「サポーターは案外反対してなくてよかった」って。

俺も主催者の一人（笑）よりかずいぶん若いが
若者はこんなんで何かが動くと思ってるんだなあって
平和馬鹿を実感したね

今度はしっかり時間をとって、参加者を増やせるといいね。
次はアウェー３連戦後くらいかな。

ま、2週間あればもっといいデモが出来たんじゃないですか？
どっかで聞いたなこの台詞

デモすることじたいは肯定的なんだが、
事前に代表者の名前くらい出せとか、要望書ってどんな内容なんだとか、
その辺の肝心なところがどうもいい加減で無用な批判受けてるよな。
メディアに取り上げてもらって川渕のコメントも引き出したんだから突発的な割には意義大きかったと思うが。

>>151
前にもどっかで書いたがそれは逆だ。
いままで批判があることはわかっていても具体的な姿は見えてなかった。
それが今回少人数ながらサポーターのデモという形になった。
胡散臭いところ払拭してうまく人数増やせれば今後もっと注目されるよ。

とりあえず俺はジーコはクソだと思ってるからこういうことやる奴はありがたい
でももっと内容煮詰めた方が良かったな

「私達はデモを支持します」っていう署名集めたらどうなんかな？
それなら地方で参加したくてもできない人もできそうだし。
せっかくのこの行動をここで終わらせたらもったいない気がする。

提案だけだけどさ・・。

キャプテンは「今こそ日本人監督をねじ込むチャンス」と思ったかもね。
岡ちゃんは毬が手放さないだろうから大切な男のチャンス。

ジーコなら早野のギャグの方がマシ

つうかもう浜村＠ｻﾎﾟﾃｨｽﾀのことは忘れよう。
ﾌﾗﾝｽで配ったﾁｹｯﾄ入手法のﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰは確かに感動したけど
基本的に奴の行動が売名目的なのは今さら言ってもしょうがない。

それより次回のﾃﾞﾓ開催へ向けて結果的に矢面に立たされた
UGをどうﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟするかを論議した方が建設的。
負けTの件でJFAに訴えられたばっかりの男が先頭に立ってるんだぜ？

とりあえずは奴を元気づけるところから始めよう。

勝手にやってろよ

http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/report/report_10.html

オマーンは如何にして日本を押さえたのか？


かなり面白いわ。寝れない人は読んでみ。

>>162
BBSでメッタ斬りにされてるねえ
「ウソ入ってます」って何だよ？

>>147
それでは誠意を欠く

２ｃｈでジーコ解任を叫んでる香具師もデモれば良かったじゃん。
やったらやったで叩いてる香具師も良く分からねえな。

とりあえずＴＢＳのウォッチって朝のニュースでは記事になっていた
東中スポーツだったか”ジーコ解任あり”の紙面を紹介していたな
川淵の”決断するときは決断する”という発言も取り上げてたな

それと、J-WAVEのジョンカビラも扱わないかなと思っていたけど
川淵の切るときは切るという発言を含めて取り上げてたなデモの件も含めて

　　　　　　　　　　　っていうか６０人程度のデモがかなりの伝播力で波紋になったな

ニュース系の板の住人なので素人でうｓが、メモリアルに作ってみますた

ジーコ解任デモリンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f24.htm

　　|　俺のやったデモなんだ！！！
　　|　誉め続けるんだ！！！
　　|　大成功だったことにするんだ！！！
　　|　次やればきっと皆も来てくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

インドでデモ！「ＴＶ放送しろ」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/24/08.html

＞Ｗ杯アジア１次予選で日本と同じ３組に入っているインドのサッカーファンや選手、監督ら約2000人が23日、
＞カルカッタの国営テレビ局の前でサッカーのテレビ中継を求めるデモを行った。

かなりタイムリーといえばタイムリーなネタ。
つか選手や監督も参加ってw

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004022404.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/
デモ関連。

しっかし、、報知新聞ってやっぱりうまいね。

>>162-163
ＨＰ管理人のジーコ解任思想が分析を少し歪めさせた。
まあ、掲示板で指摘されてる訳だけど･･･
分析する上で感情は余り挟まない方がいいという良い事例だ。

中田がマーカーを引き連れてボランチに下がったことを偶然だと断定
しちゃう所が･･･

つうか成績よりなにより
つ　ま　ら　な　す　ぎ
就任当初楽しいサッカーするっつってたじゃん
全然おもしろくない。新規ファン獲得はおろか減る一方だと思う。
これ以上強くなる事はありえないしいいことないよ。

たぶんこいつらは熱狂的サッカーファンではなく
熱狂的視聴者に違いない
ワールドカップサッカーをスポーツではなく
何か面白くなくてはいけないテレビ番組と勘違いしている

>>172
まあ、偶然といってもよいだろ。指揮官は中田がクラブでレジスタだから、やりやすいとこ
ろでやらせた感覚しかない。試合を見て対策させたというより、小笠原をボランチよりまし
と思っただけ。だからこそ試合中にタクティカルな交代ができないといわれてるんだしな。

なんだ？熱狂的ファンは全てを肯定しなくちゃいけないのか、ふ〜ん。
オレはこの前のオマーン戦見て喜んでたヤツラの方が、よほどテレビ
番組と勘違いしてるんじゃねーかと思ったけどね。

テレビ的によくできたシナリオっぽくておもしろかったんだろ？

>>175

俺もそう思う。
ジーコにはどうしたら自チームが良くなるかという思想はあっても、
相手チームの良いところを消すとか、
相手チームの弱点をつくとか、
そういう相手を想定した思想はないように思う。

デモリストたちの最大の功績は「マスコミにアンチジーコ報道をさせるきっかけを
与えた」ってことだろうな。まあ、こういう形でしか報道できないマスコミどもが
情けないんだけどさ。

デモがマンガで扱われてた
ttp://www.tbs.co.jp/sports/comic/20040223.html

>>179
よくこんなの見つけてきたなw

　某所では60人程度が参加したジーコ監督解任デモもあったようですが、
　こうなるのはうすうすわかっていたことだと思います。個人の能力を
　生かすサッカーということなら各選手がスキルアップするしかないで
　しょうし。かつて鹿島アントラーズという強いチームを作ったのだし、
　もう少し様子を見てもいいと思いますね。

　茜「中村俊輔さんを使うところなんか日本のことをよく知ってるという
　気がするしね(゜◇゜)」

　トルシエジャパンもまあまあ面白かったけど、中田やアレックスの動き
　を楽しむのは今のチームの方がいい気がするし、今さら監督を変えると
　いったって、岡ちゃんなんだろうしね。それより平山を早くＡ代表にし
　たらいいと思うんですが。



パンピーの反応なんてしょせんこんなもの。

おお、あの(管理人が)バカニュースサイトにも扱われたのか。

>>179
このマンガ気にいった！！
乙！！

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/phot/20040224/0224spot.jpg

とにかく毎週日曜日か土曜日に

デモ行うべきだ！！

今に、とんでもない人数になるだろう

俺もやるなら参加させていただだくよ。

日本には強くなってもらいたいしね。

最初だから取り扱ってもらえたってことに気づけ

あと一敗したら騒ぎは１００倍になるよ

１・言動に一貫性がない
　例：クラブと良好な関係を持ちたい→三軍のナイジェリア相手に海外組を強制招集
　　：クラブでのポジションで使う→三都主は？
　　：アテネ組はＡ代表に入れない→鈴木中山不発で大久保をコンフェデ緊急招集
　　：黄金の中盤で楽しい攻撃的サッカーとやらを標榜する→試合中にブーイング食らう始末
　　：J2からは呼ばないと公言→黒部と下田を呼ぶ
　　：長期の合宿など必要なしと公言→合わせる時間が足りないと泣き言
　　：平山フィーバーを諌める発言→自ら大久保を結果出ないのに使い続けお払い箱にした

２・戦術も戦略も無い無為無策
　例：アルゼンチン相手にマンマーク指示→虐殺される
　　：中田まで「攻撃の形がない」と批判。
　　：中一日３試合でスタメン固定（選手を消耗品扱い）
　　：大久保の証言「ジーコはミーティングも何もしない」
　　：シュートが入らないからとシュート練習ｗ
　　：３９度熱の選手を無理に起用→苦戦するわ一人病院送りだわｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ蔓延だわ散々な結果に
　　　しかも交代出場した選手が試合を決めてるし。。。
　　
３・素人以下の選手選考
　　：鹿島閥の縁故採用（鈴木、戦力外寸前秋田、名良橋のようなゴミを優遇）
　　：中西、上野、永田、松井など何のために呼んだのかいまだに不明
　　：DFが機能しないと連帯責任でスタメン全員あぼーん
　　：ＳＢの人材が少ない日本に４４２を導入（奥、手島をＳＢで使おうとしたｗ）

その他
　　：ＮＺや三軍ナイジェリア、マレーシア、アマオマーンに勝った程度で狂喜するジーコ儲を生み出す
　　：しょっちゅうブラジルに帰る。（視察しろよ。いっそ帰って来ないでほしい）
　　：韓国、アルゼンチンの選手に「昔の方が強かった」と言われる始末
　　：マスコミへの媚売りのために戦前スタメン発表、しかも情報戦が必要な予選になっても続ける

>>32
＞デモ参加者ってシャツの裾をズボンに入れてる奴ばっかか

メガネと中太りの奴も多かった

デモ批判派ってなんでそんなに必死なの？
利害関係にあるんじゃねーのか。

必死なのはデモした解任派じゃねーの
ネットで熱くなってるから沢山いるのかと思ったらたったの40人
見るからにｷﾓｲ奴らだったから叩かれてもしょうがねーよ

デモやるなら予選始まる前、できれば去年中にやればよかったのにもうタイミング遅いよ。
大事な予選のオマーン戦の内容が散々なものだったから人が集まったんだろうけど

アンチジーコが少数派なのがばれてしまったからな。
ネットの錯覚で多数派にみせていただけで。

ま、こういう動きって一回だけとは限らないし、
今後が楽しみではあるね。

だからここで批判するなら、お前らも現地に行って阻止すれば
良かっただろう。
ネット番長かよ。

そういえば「神は死んだ」ってプラカード本当に出したの？

本からの引用でも何でもいいんだけど、
彼、母親亡くしてそんなにたってないと思うんだけど。
解任要求と程遠い、デリカシーのないやり方はちょっと、いただけない。

このスレまだやってたのかよ
デモも終わったんだし自分の巣に帰れや
さんざん2chで宣伝しまくってウザイんだよ
次やるとしても2chで宣伝するなよ
2chの力に頼ってんじゃねーよバカ

>>196

いちいち左翼みたいに言葉狩りしなさんな

折鶴の二の舞。

http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/report/report_10.html

オマーン戦術
オマーンは如何にして日本を押さえたのか？


これ中田スレにはってあったんだけどよんだほうがいいよ
サッカーは監督でこう違ってくるのかってのがよくわかる

>>198
俺、運動家じゃないんだけど･･･。
デモも別にいいと思うけど。
そういう考えなんだ。デモの人って。

>>201
母親亡くして間もありませんが、カーニバルで踊りまくってますが何か？

>>196
その発想がわからん･･･
しかも>>202の言うとおり。

「神は死んだ」がどうすれば母の死に結びつくのか
連想したの196だけだよ

神が死ぬわけない

ﾌﾟﾗｶｰﾄﾞにくそまじめな事を書いたってしゃーねーだろ
神は死んだ、写真では結構目立ってたよ。インパクト大

日本人の心の琴線を揺さぶる、微妙な仕掛けだったな。

>196
>本からの引用でも何でもいいんだけど、

本の引用のどこが悪いんだか。
ニーチェって知ってるか？超有名なフレーズだよね。
これをジーコの母親の死と結びつける理由がわからんわな

ここで必死にデモを肯定してる奴は何？デモ参加者？
２ｃｈをデモ反省会の場として使わないでくれる？
とっとと自分の巣帰れ

>209
自治房うざい

漏れなら

「CUNT ZICO!」とプラカードを掲げるであろうて。

>211
まんこかよ。

>>210
２ｃｈでマルチポストする方がウザイんだが
２ｃｈでは宣伝のマルチポストは規制対象になる
次デモやった時に２ｃｈでマルチポストしまくったら運営側に報告してやるからな

>213
好きにしろ。いずれにせよ、俺はそんな事はしてないがな。

>>212
とんでもない酷い香具師には、毛唐はCuntを使う。
無神論者などは「Jesus Cunt」などよく使うモノよ。

自治厨がいくら否定しても波紋が広がったのは事実だからなあ

おお、次回デモはついに御厨が参戦だなｗ

必死なのはＪＦＡ、コナミ、電通あたりか？

>>218
ＫＩＲＩＮとアディダスは？

Ｊ連は？

>>219
キリンとアディダスは監督が誰であっても、変わらぬサポートをしてくれてるぞ。

Jesus is cunt!
の間違いな。

>>216
確かに、たった60人のｼｮﾎﾞｲﾃﾞﾓが引き起こした波紋は大きいな
インターネットオタクの力はこんなもんか。と思わせるのに充分だった

この漏れがそんなコトを書くのがチト辛いがのぅ。

ジーコ監督解任デモは笑えた！
参加者１０人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０人突破！よーし次は３０人突破しろーって）
でも結局は６０人しか参加しねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ジーコ監督解任デモは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがデモやってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら

おまえらがどんなに批判しても ジ ーコ様が辞めるわけねえだろ！
あんなにモダンなフットボ ー ルを展開しているのが理解できない
にわかはスッ コ ンデいなさいってこった。
にわかが中心でそれも厨なら は じめから解任派に勝ち目はないことくらいは悟るべきじゃね？wwwww
我等が偉大なる敬愛するジーコ様を 辞 めさせようとするまえに
おまえに頭をあらた め た方がよっぽどいいんじゃね？ｗｗｗｗｗ
改めて言おう！「おまえらは批判を止め ろ ！そして己を正せ！」
バーカ！バーカ！バーカ ！

キリンやナビスコのような善良なスポンサーもあるが、
三菱みたいにしがらみと協会内人脈がイヤらしくなってるスポンサーも
あるからなあ。日産もなんだかなんだよね。
松下、ヤマハも嫌な感じだよな。

但し今回のデモは、先のオマーン戦直後に所轄警察署に届けておったのではなく、
その前から行う予定だったのではないのかのぅ。

通常、１週間前までに所轄警察署総てに届けておかなくてはならぬ筈だから、な。

また、少し暖かくなるメーデー近辺にてやるのが望ましいのだよ。
GW中でもあるし、な。
もし横浜でやるのなら漏れも動いてやるぞ。

横浜駅西口〜岡野交差点〜西平沼交差点〜御所山〜野毛通り〜長者町9丁目〜長者町1丁目〜大桟橋通り〜中区役所前〜尾上町交差点
〜県庁通り〜赤レンガ倉庫〜新山下〜マイカル本牧〜本牧間門〜根岸不動坂下〜磯子警察署前〜新杉田駅〜六浦〜金沢八景

これくらいのコースを練り歩かなければ効果は、無い。
幹線道路という道路に影響を与えなければならぬのだよ。

ま、概ね警察は病院付近は避けろだのと言うのだろうが、な。
先のスレのコースはフルマラソンよりも長丁場になるため現実的ではないが、
横浜駅西口から東白楽経由にて横国までデモ行進なら現実的であろうて。

ブラジルでやる勇者はいないか

労災病院の目前でデモやったれば効果覿面かもしれぬてのぅ。
逮捕者が出るかもしれぬが、な。

>>228
届け出が必要なのは72時間前だってさ。

>>232
ほぅ。72hoursで対処できるのか。それは初耳だわいて。

>>233
ほらよ爺さん、よければこれ読め。
http://www6.ocn.ne.jp/%7Eboogie/demo.htm

お前ら次の試合で大恥かきますよ！

ジーコは既に大恥かきまくりだがな( ﾟ,_ゝﾟ)

正直、最終予選が終わった時にはデモが大恥になっている事を祈るよ。

>>237
その方がいいよな。
出来れば、そうなって欲しいものだ。

逆にデモ参加者はゆがんだ情熱を抱きそうだな。
「日本、負けろ〜負けろ〜」と念じながら試合見るようになったりしてｗ

信者もアンチも根っこは「日本代表に強くなって欲しい」、
この一点で同じであることを祈ってる。

>>240
それは大前提だが、一部の信者にはﾁｮ(ry

>>240
同意。

＞234読んだけど、あららって感じだし。何だかデモの目的が霞んでるし。

解任のためにインド頑張れ、シンガポール頑張れっていう
論調の他のサッカーサイトも明らかにずれてるよ。

本番で負けを求めるのは間違ってる
親善試合だけにしとけよ。

負けろっていうか・・負け続けたら予選落ちするぞ。
どうせなら、予選突破は確実に決めつつ超弱小に負けろ　　　だろ？

こいつらジーコ辞めた後のこと考えてるのか。。。
クーペルclass呼べるんか？またトルやったら笑えるね

ジーコじゃなきゃ誰でも良いよ
加茂でも良いと思えるくらいだ

＞デモという行為に来た人間には出来るかぎり不安を持たず「楽しんで帰ってもらうこと」。

デモを楽しむとはどういうことか

こういうのはタイミングの問題
今回は明らかにタイミングを見誤った
なんで勝った後にやる？
向こうに付け入る（いいわけする）隙をわざわざ与えてどうする
こんなんじゃよけいあちら側のおもうツボ

もしかしてブチの差し金で自演のデモだったんじゃ（ｒｙ

予選でこけられたら本末転倒だろが。

それより、欧州遠征でしょ。
攻撃力のある相手とやることで擁護派最後の砦になってる今の守備陣が
如何に脆いかが明らかにされる。

>>248
今度はデモ不成功の責任をなすりつけですか？

自演デモって・・・頭だいじょーぶ？

解任のタイミングも見誤り続けて現在に至るワケだが

>>248
勝ったものの、川淵やジーコ、中田のコメント聞いてりゃやばいと思うって。
川淵なんてＷ杯出場決めたと思ってるんじゃね？というくらいの喜びようだったしなー。
頭冷やさせて釘さすにはいいタイミングだよ。

>>248
ていうか、一次予選は負けないでしょ。ふつーに誰がやっても。
ま、最終予選で負けてからやっても手遅れかもしれないけど。

まあ所詮何の行動もしない腰抜けが
行動して注目されちゃったバカ相手に嫉妬して
自分自身に対して行動しない言い訳をブザマに続けているだけだから

>>248
だよな。
勝ったあとは最低こらえておくのが真のサポ。
そのかわりこんど引き分けたり負けたらボロクソに叩けばいい。
スタジアムでね。

ていうか、川淵が公式にコメント出したことによって、デモは成功と
言えるんじゃない。

つまり今回の奴らは単なる少数の早漏野郎
協会もスルーしやすい罠

＞そのかわりこんど引き分けたり負けたらボロクソに叩けばいい。
＞スタジアムでね。
　
今のサポにそれが本当にできるか不安なんだけど…
加茂の時みたいな大ブーイングできるか?

>>258
自分がやりたきゃ、やればいいんじゃない？
それが妥当だったら、大きくなるし。

知ったかぶりで2chに書き込むぐらいは多目にみてやるが
神聖なスタジアムでガキがダダッ子みたいな批判したら、しょうちせんぞ

>>260
そうだよな。神聖なスタジアムではどんなみっともない惨敗でもマンセー。
これだよな。

>>258
既にオマーン戦のハーフタイムでやってジーコ信者や川淵中田に文句垂れられてますが？

つーか、ジーコが自分で日本のサポはヌルいとか言ってただろ、代表がヘボならブーイングくらいするべきだって。
URL忘れたけど、サンスポ辺りにあったはず。

ジーコ監督解任要求デモの裏側については↓でやりましょう
【半券運動】　　サポティスタ　　【ジーコ解任】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077605400/

インドでデモ！「ＴＶ放送しろ」
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　Ｗ杯アジア１次予選で日本と同じ３組に入っているインドの
サッカーファンや選手、監督ら約2000人が23日、

カルカッタの国営テレビ局の前でサッカーのテレビ中継を求めるデモを
行った。インドは18日の１次予選初戦でシンガポールを１―０で下したが、

同局はサッカーではなく同国で圧倒的な人気を誇るクリケットの試合を放送。
参加者は「なぜサッカーを差別するのか？」と書かれたプラカードなどを

掲げ、サッカーへの“支援”を訴えた。

>>262
アレじゃ全然足りないような気が。
結局結果オーライでマンセーだし。

>>262
だからどうした？俺は奮起を促すためブーイングしたけど。

選手や監督に気に入られるためだけにスタジアムいってんのか？
勝たせるため行ってんだろ？

>>267
今のサポにできるのか？って言ってるから既にしたと答えただけだ、ま、頭冷やせ。

今回のデモって結局川渕に改めてジーコ支持の意思を再確認させただけだったね
むしろ以前よりその意思は強くなってるように川渕のコメント見て感じた
ここまで川渕がジーコ支持を明言すれば他の協会関係者もジーコ解任論出しにくくなっただろ

>>268
すまん。取り違えた。

冷やす。

今回のデモでブーイングを
正当化していきがってる馬鹿どもが
少数のキモイヲタク野郎の集まりだって
わかっただけだったね

意固地になってるだけに思える＞川渕

ドシロートが勝手なことやって選手のヤル気なくさせんじゃねぇよ！
ブーイングだなんて10年早いぜ

中田がうざいって言ってるんだからうざいんだよ
ブーブー言われてるも勝てるわけじゃないし

馬鹿だなって感じで見てるんだってさ
ブーイングして強くなったらもっとブーイングしろって言ってるでしょ

結局、ストレスやイライラを抑えられない未熟者達でしょブーブー言ってる
人って

しっかり自分の感情をコントロールしなきゃまともな大人になれないぞ

>>272
気安く川渕とか呼ぶんじゃねぇよ、ガキ

ブーイングがどうのこうの言ってるけどさｗ



欧州ではチケットを勝った奴には文句を言えないからブーイングなんて自由だぜ
まあ試合にも見に行ってないやつにブーイング死ねよとか言われる方がウザイけどな

>>276
いや、日本だって普通に自由だろ。

川渕ジーコ氏ね

>>260
１〜２回いったぐらいで欧州のサッカー通ですか？
笑わせんな

>>277
川渕は止めろとか言ってるじゃん
中田はアレは無いよねとか言ってるけど

>>270

270 「ブーブーブーブーブー」

中田「豚がブーブーいってらあ！！」

まぁ1回もいってない奴に笑われる筋合いもないけどな

ま　　　　　　　　た　　　　　　


欧　　　　州　　　　か　　　　ぶ　　　　れ　　　　だ　　　　よ

>>282
村一番のサッカー通ですかｗ

ジーコ信者は川淵と同じく中田を隠れ蓑にしないと何も言えないんだよ。
哀れだから、そっとしておいてやろう。

要するに童貞ってことだろ？
童貞がセックス経験者を笑うなんておかしい

>>284
負け惜しみもそこまでくると清清しいな。まぁがんばれよ貧乏人

欧州とか関係なくてもチケット買ってブーイングしてるやつらに文句つけるのは間違え

馬　鹿　島　の　ブ　ー　イ　ン　グ　が　一　番　酷　い

イタリアのサッカーリーグ
全チームの赤字合計が

２０００億円だって

お客も入ってないよねぜんぜん、

意固地になってるだけに思える＞川渕さん

＞289
選手の給料が高すぎる
ＷＳＤの引用だが控えの選手の給料が高すぎるんだと
集客力のある選手は充分採算はとれているんだそうだ

っていうかこれスレ違いだろ

>>286
貯金はたいて貧乏旅行ですか？しかも脳内のｗ

インドでデモ！「ＴＶ放送しろ」


　Ｗ杯アジア１次予選で日本と同じ３組に入っているインドのサッカーファンや選手、
監督ら約2000人が23日、カルカッタの国営テレビ局の前でサッカーのテレビ中継を
求めるデモを行った。インドは18日の１次予選初戦でシンガポールを１―０で下した
が、同局はサッカーではなく同国で圧倒的な人気を誇るクリケットの試合を放送。参
加者は「なぜサッカーを差別するのか？」と書かれたプラカードなどを掲げ、サッカー
への“支援”を訴えた。

↑
こういうのが本物のでもっつーんだよ。
たった６０人程度のデモなんてしょぼ過ぎて話にならんｗ
川淵がスルーしたのも分かるな｡

選手はただ素直に応援してくれことが心強いってだけだよ

ただお前等はジーコを信頼している選手の気持ちを裏切っただけ｡
選手が挨拶に来なくなったらお前等糞アンチジーコのせいだな｡
責任取れよカスども。

>>293
６０人って記事になってたが、実際には５０人か４０人満たない人数だったとオモワレ

>>296
じゃあもっと糞だったってことだなｗ
しょぼ過ぎｗ

選手の挨拶見に行ってんの？
ミーハーギャルサポなのか？

>>298
そういう意味じゃなく､選手からサポが信頼されなくなるという事だ｡
その位分かれよ糞ミーハー素人が｡

別に信頼してもらわなくていいよ。
信頼してもらう義理はない。
選手は勝つプレーさえすればいい。

>>299
選手からサポが信頼される？
選手がサポに信頼されるべきだろ？
それが失われてるからブーイングされてんだよ

川淵は高校の先輩だが最近は嫌いになってきた。漏れはもうすぐ卒業やし。
大阪でﾃﾞﾓがあるなら参加しても良かったかな。60人でもﾃﾞﾓが起きたという既成事実に意味があるんやろ。

>>300-301
ほんとわかんない馬鹿どもだな｡
こんな事が続けば中田なんて代表引退してしまうだろうな。
余りの馬鹿どもの基地外行動に呆れて｡

DvppERffがミーハーだということが判明しました。

>>304
ミーハーはお前だろ?
図星を突かれて焦るなよカスが

協会の上の奴らはこんな感じの考えなのかな。
普通逆だろ？

>>303
その程度で引退するわけねえだろ。
右翼から脅されたって代表に定着している男だぞ。

立派なことをほざいてるが、所詮ここでほざいてるのも４、５人程度
それがあのキモイデモの結果
毎日やることもなく憂さ晴らしにブーイングにミニデモ行進
耐えて頑張ってる選手なんか応援してられん
叩けばいいんだってネットでほざくのが精いっぱいのアンチジーコ

むしゃくしゃしてやった

>>308
ネットでほざくだけじゃなくて行動を起こした人たちをこんなところで叩いてるのが
君なわけだが？

>ネットでほざくのが精いっぱいのアンチジーコ
それはジー信のことでしょ

>>309
笑ったｗ
その通りだなｗ

>>311
お前馬鹿か?
ジーコ支持派は現状維持で良いんだから行動する事なんてないだろ｡
ほんと頭悪い奴はレスするの辞めてくれよ｡

オレもデモやった連中は浅はかで
タイミングをまったく勘違いしてると思った。
３月の試合が目前にあるにも関わらず、デモしたところで意味ないね。
その前から川淵にしてもジーコ解任は視野に入れて、条件は出してるし。
予選の今は応援してやるのが先決だろう。

>312
>ジーコ支持派
存在自体がもはやネタ。っていうか釣りだろ。

みんなわかってやれよ
お外が怖くて部屋から一歩も出られない田舎者の引きこもりくんは
どんなアホな行動でも外に出て行動できるやつが
うらやましくて妬ましくて気が狂いそうでしょうがないんだよ
心の病気なんだ
生暖かく見守ってあげよう

＞その前から川淵にしてもジーコ解任は視野に入れて、条件は出してるし。

え？

>316
川渕からこんなコメントを引き出しただけでも、
デモの意義はあっただろう。

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20040224/spon____soccer__002.shtml

率直な感想をいわせてもらうと

デモ参加者のファッションがマズかった・・・・。かなりヤバめ。

ピチピチのシャツをズボンに無理矢理おし込んで
メガネにボサボサの頭、中肉中背

正直引いた・・・・

>>317
｢その前から｣じゃないやん。

>>312
じゃあここでレスする必要も無いと思うけど･･･
Ｋ君に何を言っても無駄か。

まあ、アンチ・ジーコなんかは「一億総しったかファンタジスタ」のアダ花

>>317
デモの前から、ぶちはジーコ解任のコメントだしてるよ

>>318
「中肉中背」を批判してるのか？？？？？

ブーイング反対の人はシンガポールに負けてもブーイング反対なのかな？

>>320
茸信者の愛媛でK君とちがうよ

植田朝日はこういうの来ないの？

パサー３人並べてなにが楽しいんだ自慰子・・・

>326
あいつは体制派だし

>>276>>287>>298>>300>>301
ホント最低なんですけど
よく川渕批判できるよな？
今回のデモの時みたいな扇動屋のレスか？
こんなのに乗るのつもりはないぞ

>>329
こんなのにも乗らないぞ。

>>329
別に誰も君を誘ってはいないぞ
それどころか世界の誰一人として君の動向など問題にしていない
ちょっと自意識過剰なんじゃないかw

みんなわかってやれよ
お外が怖くて部屋から一歩も出られなかったアンチジーコくんは
何百人も集まると勘ちがいし
ネット感覚で、外に出て行動してしまったために
少数のキモオタク集団だってお笑いネタにされて、気が狂いそうでしょうがないんだよ
心の病気なんだ
生暖かく笑ってあげようｗｗｗ

>>331
それはデモも同じこと
もう2chのスレぐらいしか話題になってないってｗ

>>329
君はお願いだからジーコ・川渕支持派でいて下さい。
間違っても乗らないで下さい。

>>331
それどころか世界の誰一人として君の動向など問題にしていない
ちょっと自意識過剰なんじゃないかw

今度アウェーのオマーン戦で仮に負けるようなことがあれば、そのまま予選落ちにつながるんだがな。
楽観視している奴はドイツに進む代表チームを見たくないのかな。

>>324
ただジーコが負けたときに「解任」と騒ぎたいだけの目的で
スタジアムに行くのはちょっと違うんじゃないでしょうか？
代表が勝った事を素直に喜べない人がスタジアムにいるべき
ではないと思います。
ブーイング自体が悪いとと言うよりスタジアムに行く目的が
あまりにもモラルを欠いています。

ID:goTgq0NQ　

自分だけは特別だと思ってる？
同じジーコ反対派としてもハズカシィから消えてちょうだい

>>334
あたりまえじゃないか
ジーコジャパンがドイツ大会の出場きめても、お前なんかには喜んでもらいたくないのと同じだ

>>337
それは当然だね。
始めにブーイングありきじゃ、絶対によくない。

中田がうざいって言ってるんだからうざいんだよ
ブーブー言われても勝てるわけじゃないし

馬鹿だなって感じで見てるんだってさ
ブーイングして強くなったらもっとブーイングしろって言ってるでしょ

結局、ストレスやイライラを抑えられない未熟者達でしょブーブー言ってる
人って

しっかり自分の感情をコントロールしなきゃまともな大人になれないぞ

>>341
鹿島スタジアムのゴール裏に言ってくれよ

>>339
＞ジーコジャパンがドイツ大会の出場きめても
無理、不可能。
違う監督が決めてるよ

>>337
そうそうそう！
久保がゴールしたり柳がゴールしても
『あーーー余計なことしやがってーーー』
とかいってるのいるし
あーゆうバカサポはサポの資格なし
ジーコ辞めさせたいばっかに選手がゴールしても
貶してるようなのは論外だね

部屋にこもってモニタの前でだけブヒブヒ喘いでるだけの豚がマナーを語ってもねえw

>>331
それは>>329が拒否的発言したからでしょ？
世界の誰一人として君の動向など問題にしてない←この発言の方が自意識過剰
と思われますがwwそんなに悔しかったんですか？w
見苦しwwwwwww

ジー厨はそもそもデモに関してはスタジアムでやれやと言ってるのが
大勢じゃなかったっけ？

>>343
だから、ジーコが決めるから安心して、二度と代表応援するなよ
国立の半径１km以内に立ち寄るな
つか、氏ね
誰も悲しまないから

もし欧州遠征で守備の弱さを露呈して完敗したら
クビになるのはジーコではなく坪井

と言ってみる

>>348
あんな糞試合高い金払って行く気しないよ。
代表戦も価値が下がったな。

>>350
試合みてない烏合の衆であることを露呈したなｗ

いままでジーコ・ジャパンはユーロッパのアウェーでは向こうが攻めてくるから、いい試合やってんじゃねぇか
逆に課題なのが、引かれたときの対応だっていうのに…

まったくシロートはこれだからｗ

345 ：　 ：04/02/24 16:52 ID:goTgq0NQ
部屋にこもってモニタの前でだけブヒブヒ喘いでるだけの豚がマナーを語ってもねえw

アルゼンチン戦は？
>>351

いやあ入れ食いだな
引きこもりはちょっと痛いところを突いてやると
簡単に発狂するから釣りやすくていいね

このスレ見てるとジーコジャパン応援してくなってきた……
アンチのレス見てると、アンチの陰険さしか伝わってこない
説得力なさすぎ

>>353
お前は主力抜きでアルゼンチンとまともに闘えると思っているシロートなの？
こういうのが多いから、オマーンなんか楽に勝てると妄想するバカが多くなるんだよなｗ

>>354
どうでもいいけどお前うざいよ

>>351
ユーロッパ？のアウェーってほとんどやってない上に勝って無いじゃん。
ひょっとしてチュニジアもユーロッパ？君はもちろん現地観戦して感想言ってるんだよねｗ
で、引かれた時の対応は百も承知でやった結果があの運試しだろ。

ところでID:DvppERffとは別人だよね？君がＫ君の方？

>>358
現地まで貧乏旅行するほどヒマなフリーターじゃないんだよｗ

>>346
スマン、ジーコ解任賛成だが

goTgq0NQは煽らーか真性のアフォなので放置してくれ

たくっ・・・・・・・・・久保はオマーンにゴールなんか決めやがってまったく役立たず！！！
だったらチョン相手のA３でハットでも決めやがれ！疫病神！日本の死神！！！
日本の発展を阻みたいだけの禿！

>>359
試合みてない烏合の衆であることを露呈したなｗ
まったくシロートはこれだからｗ

＞率直な感想をいわせてもらうと

＞
＞デモ参加者のファッションがマズかった・・・・。かなりヤバめ。
＞
＞ピチピチのシャツをズボンに無理矢理おし込んで
＞メガネにボサボサの頭、中肉中背
＞
＞正直引いた・・・・

>>348
試合15分過ぎても指示1つ与えないジーコに安心は出来ないと思いますしw杯予選は
そんな簡単なモノじゃないですよ。もう少しサッカーを理解してからレスしてほしいものです。
なぜ安心と決めれると決め付けれるのですか？

次はジーコが帰国する日に成田でプラカード持って待ち受ければ？
もちろんポルトガル語でメッセージ書いてさ。

サッカーを愛している人の真摯（しんし）な抗議は受けないといけない」と話した上で
「予選のプロセスを見ながら決断すべき時には決断するが、
ジーコを全面的に信頼してチームを任せている」と全面支援の姿勢を強調した。



余計に団結力増してるじゃん
何のためのデモだったの？ｗ

ちょっと監督が気に入らないと解任解任、
川淵の対応の方が遥かに大人だな

>>364
ドシロートのお前らより、100億倍サッカー知ってると思うからさ
決まってんだろ
テメーをジーコと一緒の次元で考えるのやめろよ、まったくｗ

安心と決めるれと×
安心に○

４．主観で決め付ける
　　「ドシロートのお前らより、100億倍サッカー知ってると思うからさ
　　決まってんだろ
　　テメーをジーコと一緒の次元で考えるのやめろよ、まったくｗ」

久保は日本の恥！！！！！！！！！！！！！！！
カタール戦で証明済み。
日本を弱体化へ導く死神だ！

韓国（城南一和）＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリノス（日本）

なんて結果出してくれたよ！！！ますますチョンから引き離されたぜ！！！
役立たずの久保！！！！！！！！！！

>>370
主観も何もワールドカップに３回出場して、うち１回は史上最強のセレソンのリーダーで
日本にプロサッカーのセンスを教え込んだジーコと
2chでグダグダ書いてるお前なんかとは比べ物にならんだろ？

今日から分相応って言葉を覚えろや

アンチジーコは少数のネット自演派ってわかったね

>>322
解任コメントだしてんの？で、いつ解任なのさ？

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「主観も何もワールドカップに３回出場して、うち１回は史上最強のセレソンのリーダーで
　　　　　日本にプロサッカーのセンスを教え込んだジーコと
　　　　　2chでグダグダ書いてるお前なんかとは比べ物にならんだろ？

　　　　　今日から分相応って言葉を覚えろや」

自称デモ参加者の出没する掲示板で「真摯な」書き込みしてる奴なんて見たことないよな。

>>374
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1070863696/
この辺のことでは？

久保のせいでジーコ更迭出来なくマジ悔しい(>_<)
あーあジーコがやめてくれないとドンドンかの国との差が広がっちゃうよ(’-’)

>>368
誰もジーコと同じ次元で考えてませんが？レス見ました？w
私はなぜ安心と決め付けれるのかと聞いたんですよ？
100億倍サッカーを知ってるからは何の反論にもなってませんよw
ちゃんと納得できる根拠を願いますかね？
そこまで言えるんだかw反論できないなら逃げてもいいですよwww

>>375
関係あるだろ
2chでヒマにまかせてくだらん書き込みやって時間つぶしているだけのお前と
スポーツ大臣までやった後、日本の２部の住金にやってきて、Ｊリーグ発足
と同時に一部に加盟しただけでなく1stステージに優勝して、常勝軍団をつくり
あげたジーコのどこが比較対照になるんだよ

それともお前は誇大妄想狂か？ｗ
2chでしったかサッカー用語ならべて書いていれば、ジーコ批判になるとでも思ってんのｗ

植田朝日は体勢派

とうとう出ちゃったよ。
サヨが暴走したのと一緒になってきてる。

>>376
デモ参加者は口だけ番長の横暴な奴ばっかだよ

11：レッテル貼りをする
　「それともお前は誇大妄想狂か？ｗ」

>>379
からかってだけだろ
気づけよドシロート
頭が高いってさっきから言ってるのにわからんﾔﾂだな

>>383
自分の汚い顔を鏡でみてごらん
人生で何も達成してないバカがそこにはいるから

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　デモっていいよね
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　♪
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

>>386
今シーズンは自分の心配もしろ。
いやマジで･･･これ以上_|￣|○したくない

ジー信は頭の中がジーコレベルだから安心なのか・・・

>>388
まあ、お前らごときに心配してもらわなくてもいいからｗ
シッシッ

　　　　 　 　　　　　／ ￣￣￣￣￣＼
　　　　　 　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　 　 　　|　僕が監督だったらオマーンなんて一捻り！　
　　,┤　　　 ト.|　　　（●） 　 　 （●） 　　｜　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

哀れですねw結局反論出来ず終いに逃げに悔しがってる-100億倍サッカーを知らない方と証明されましたねw
からかってだけだろ←必死ですか？ww高いと言うかあなたの頭が低すぎるんですよwwww

うるせーぞかす

>>391
もっと罵倒してもらいたいのかｗチンカス

>>384
敗者の弁どうぞぉwwwwwwww

>>394
現実をみろやボーヤ

　
　　ジ　　ー　　コ　　は　　満　　場　　一　　致　　で　　逝　　っ　　て　　よ　　し　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　 　　　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）　 　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　加茂命　|　|　岡田最強.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　ﾄﾙシエ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ジーコは死んだ　（ヨ）「￣
　｜ 　　　　..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜　　　　　　|:::::|.　　　 .|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

現実は一応見てますが何か？ww
あなたに見える現実とは何ですか？
ジーコが決めるから安心して！！ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必　死　だ　な

>>397
2chでしったかしてるバカよりも、ジーコの方を信用するの当たり前だろ？
そんな現実感覚も失っているのか？

今時ジーコ擁護もないよなぁ。哀れだ。

>>396

似てる・・・

かもーーーーーーーーーーーーーーーー

98年フランスW杯アジア一次予選　第一試合　97年3月23日　日本1-0オマーン（マスカット・アウェイ）
06年ドイツ　 W杯アジア一次予選　第一試合　04年2月18日　日本1-0オマーン（さいたま・ホーム）

　 　　∧＿∧
　　 　<ヽ｀∀´ >っ 　単純直接比較..加茂vsジーコ..実力まったく同じだ..
　　　　(つ　　　/
　　　　|　 （⌒）
　　　　し⌒＾
　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　 ◯<　｀∀´>◯　 　単純直接比較..加茂vsジーコ..実力まったく同じだ..
　　　　　　　　　　＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 |⌒I、│
　　　　　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　　　　　　　　　 ∪
　　　　　　　　　　　　　∬
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 Λ　 Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　単純直接比較.加茂vsジーコ..実力まったく同じだ..
　　　　　　　　　　　　　　⊂ニニ自尊心ニニつ
　　　　　　　　　　　　／　 　／　　　 ／　　／
　　　　　　　　　　　　　〜／ ／／／〜〜
　　　　　　　　　　　　　　レ　　レ　　＾
　　　　　　　　　　　　　　　∬

ジーコ派のみんなはクラブチームは応援してる？

ジーコ信者必死だなｗ

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　外に出ようよ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　♪
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

>>404
みっともないデモなんかするほど必死じゃないですが何か？

もういいって。
信者でここのぞいてる時点で負けだよ。
見苦しい。

「なぜデモするの？あなたには守るものも愛する人もいないじゃない、それは不自然なことなのよ」

>>407
ちょっとヒマだからバカからかってるだけですが何か？

知ったかしてるバカ？私、知ったかしましたぁ？知ったかしてる文があるなら載せてくださいw
というか、>>368のあなたが発言した「ドシロートのお前らより、100億倍サッカー知ってると思うからさ
決まってんだろ」←これ知ったかデスネww自らバカと認めてしまうとは・・。そこまで無知だったんですか？
現実感覚を失わないでくださいwwwwwwwwwwwww

それが負けなんだよ。雑魚

〜’０３コンフェデ杯コロンビア戦後のワンシーン〜

　|　↓ヒーロー（アビスパサポ）
　|__∧　 ／
　| Д｀∩　　この独裁者！代表はお前の私物じゃねぇぞ！
　|　 　ノ ＼
　| 　/
　|＿）　　　　　　　↓川渕
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　なにぉ！
　　　　　　　　　　（｀д´# ）　ふざけんな！こっちこい、この野郎！
　　　クイクイ　 Ｌ　　　　　つ　
　　　　　　　　　　 （ 　ヽノ　　関係者の誰か　「やっ、やめてください。川渕さん！」
　　　　　　　　　　 レ＼__フ

>>411
コテハンで生き恥じさらしているよりマシだと思いますが何か？

やっぱりジーコ信者＝暇な釣りか･･･
真性の方が見たいんだけど

>>410にいじめられてる奴可哀相（笑）現実でもネットでもいじめられてるなんてある意味現実知ってる奴だよ（豚）

デモ厨の妄想名言集　『植田朝日は体勢派だからデモに参加しなかった』

あ、あれってアビスパサポだったの？

・・・なるほど。そりゃ深い怨念が篭もってそうだわ。（ｗ

>>414
いや、真性のジーコ擁護派ですが何か？
からかわずにはいられないような内容だからからかってるまでで

批判にもなってない批判にマトモにつきあうほどお人よしじゃないだけでね

ってかJT84hCv6は論破ですかw

ジーコのカーニバルの件に怒ってる奴いるけどさ

ジーコはブラジル人で、ブラジル人にとって誕生日パーティーとカ
ーニバルは欠かせない物だって気付かないのか、アンチジーコは。
子供のころからの習慣なんてそう簡単には変えられないし、無理
矢理変えさせようとすると却って悪影響になるんだから、ここは大
目に見るのがまともなサポーターの態度じゃないのか？一応、プ
ロとして金貰ってやってるんだから、帰ってきたらキチンとやるだろ。

>>418生き恥の模範的存在w

>>420
つまらん。コピペだろ？２点。

>>422
ねこ大好きだよ

>>421
ワラタw

【サッカー】川淵会長明言！成績不振なら「ジーコ監督でもクビ」【キャプテン】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077609845/




178 名無しさん＠事情通 New! 04/02/24 17:57 ID:T77XDDBv
うははははは



じぇいりーぐｗ


183 名無しさん＠事情通 New! 04/02/24 17:59 ID:T77XDDBv
サッカーに愛情を注いでるんだ！ってアピールしたいだけなんでしょ。
本当にジーコが不要かどうかなんて冷静に考えてないよ。＞デモの連中
馬鹿丸出し。





芸スポ見たけどやっぱデモに反対してるジーコ信者はアンチサッカーだったみたいだよｗ

>>420

つーか試合放棄してカーニバルに帰ったなら問題だけど
試合終わってからカーニバルに出ようと何しようと自由だからな

>>424
wが多いと必死さが伝わってくるからいいね

何か？が多いと必死さが伝わってくるからいいですねw

>>425
ホエールズの監督の人事異動を根拠に、ジーコを擁護している奴もいたよ。

>>423
ついに、サポーターが騒ぐ時が来ると思ってました。
らくに一時予選突破出るわけでもないしさ、点をとら
れないサッカーは理解できる。問題はボランチの攻撃参加がみられ
ないところかな？
いつものことだけど･･･。

>>426
ごめん、縦読み

>>428
ボキャ貧の小学生か？

お前ら二人付き合ってんのか

アンチジーコがコピペスクリプトに大忙しだなｗ
ほんとレベル低い集まりだ｡

釣れますか？

　634 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：04/02/24 16:09 ID:DEFwjuGW
　権藤が横浜の監督になったとき選手に言ったのはプロの選手でいてくれ。
　ほとんど管理せずに優勝。翌年もそうだったが管理しろと選手が反発。
　さらに翌年、管理野球の大家森を招請。結局チーム崩壊。
　今じゃ万年最下位の指定席。

　↑アンチジーコはこれを望んでいるのか?



芸スポ板からコピペ。
なんで権藤とか言う奴が出てくるんだろうな。
不思議で不思議でしょうがない。

２ｃｈのゴミ拾いオフより人集まらなかったねｗ　ﾌﾟ

>436
それができたのもピークの選手がそろっていたから、
結局控えの選手が育たなく翌年から不振

権藤野球はID的野球だった。
権藤は選手のプライベートを自由にしただけ。
野球を自由にやっていいなどとは一言もいってないし、してない。

権藤野球では佐々木に回すまでの投手陣のつなぎ方が緻密に計算され
「中継ぎローテ制」まで確立して優勝した。
そしてマシンガン打線と呼ばれる次につなぐ攻撃。
シーズン中盤までチーム打率が３割を超えていた。



ジーコ？（ﾟДﾟ)ﾊｧ？

ここで煽りいれてるヤツに一言いいたい
「ジーコ続投支持者など存在しない」
いままで気付いてなかったんだろ？

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃きのこ　　 へなぎ　　 おされ　 のぶひさ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　 .ＨＰ:　0 　 ＨＰ: 0 ┃┃ かぜでも┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　 MＰ: 89 　 MＰ:53┃┃ やすむな┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l.　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　 ＿　　＿　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　 ´ -・　 ・-　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (6　　　　　 ＼　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　　／　 ＿>ヽ|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　（　 ー―　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣

　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃ジーコは　ぼーっとしている！！　　　　　　　　　　　　　 　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

野球を引き合いに出すなら、

各選手のポジションは決めるが、打順は選手任せ。
サインなんか勿論出さない。盗塁・バント・エンドラン等は各自の創造性に
任せる。打撃が良ければ、その他の能力そっちのけで、投手に起用。


ぐらいの、とんでも無い監督が現れてからにしてくれ。

【サッカー】川淵会長明言！成績不振なら「ジーコ監督でもクビ」【キャプテン】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077609845/

178 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail: 投稿日:04/02/24 17:57 ID:T77XDDBv
うははははは



じぇいりーぐｗ


183 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail: 投稿日:04/02/24 17:59 ID:T77XDDBv
サッカーに愛情を注いでるんだ！ってアピールしたいだけなんでしょ。
本当にジーコが不要かどうかなんて冷静に考えてないよ。＞デモの連中
馬鹿丸出し。


193 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail: 投稿日:04/02/24 18:03 ID:T77XDDBv
>>191
それは監督のせいじゃなくて日本サッカーの実力だろｗ



http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AT77XDDBv

芸スポ見たけどやっぱデモに反対してるジーコ信者はアンチサッカーだったみたいだよｗ

ずっと
ループしとるな
両者とも飽きないね

「だいぶしおらしくなったジー弱」とかスレ立てするといいかもな。
こいつら、ニダーにくりそつ。

ここ数日でジーコ擁護派が増えた気がするけど気のせいか
いきすぎたアンチジーコ見て引いてジーコ擁護派に回った奴多そう
俺もジーコ懐疑派だったけどなんかジーコ応援したくなったし

>>447
そりゃ正体みてみりゃ、アンチよりジーコの方がすごいってことはわかるよね

川渕がデモについて話したんだって？
やっぱ行動力ってのは素晴らしいね。

2chに引き篭もってデモ反対のコピペを続けたヴァカは
今頃首括ってるんじゃないの？それか火病で憤死か？
いやまぁ、そっちのほうが有難いんだが…。

ともかくデモやった人達はｸﾞｯﾁﾞｮﾌﾞ。
大成功オメ！

>>449
ほら幸せ探しの達人さんじゃん

まあ川渕のは建前だろうけどねえ…。
「大」成功とはいかないまでも、デモが何らかの影響は与えたみたいだな。

>>451
マスコミと協会に材料を提供した形だろうけどね。
スポーツ紙1面の元>184になったんだから凄いもんだ。
>>450
言い返しはそれだけですか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ

ジー弱本スレはなぜか御厨が来て盛り上げてるな。

>>452
そう思うんならageれば？
いや、どーでもいいんだけど、面白いからさ

>>447
そんな理由でジーコ支持にまわるサカオタも存在しない

面白いなぁ。
ジー弱って全国に何人くらいいるの？
関東に32人ってのはわかったけどさ

継続してやるべきだな（ｗ

ネットでは元気でも
４万人のスタジアムに100人もサポがあつまんないとこも
ニダーさんにくつそつだね

リアルジーコ信者ってどこに行くと見れるの？

内容と結果を出せば、カーニバルでダンサーとナニしてようが知ったこっちゃない。

　,,illl° ,,il!!ﾞ゜　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!lii,、 .ﾞ!lli,
..,illl′.,iil!ﾞ｀　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞlli,,　 ﾞ!ll,、
.illl゜　,illl,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll,,,,,,,,llli,,,_
llll: 　,lll!!!!!!!!!llllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!lllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!lii,,
lll|　 .llll　　,il!ﾞﾞﾞﾞ!ll,　　　　　,i!!ﾞﾞﾞﾞ!ll、　　　　　　 　.llll
llll　 .'llli､　.l,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,″ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iil!!゜
.!lll　 .ﾞlli,　 '!llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,llllﾞ′.,lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllﾞﾞﾞ″
..ﾞlll,、 .ﾞ!li,,　 ﾞ!!lii,,,_　　　　 ,,,,iil!lﾞ｀ .,,ill!゜　,ill!゜
　'ﾞlli,,　 ﾞ!!lii,,　 ﾟﾞﾞ!!!llliiiiiiilll!!!ﾞﾞ’　,,,ill!ﾞ′.,iil!ﾞ
　 .ﾞﾞ!lii,,　 ﾞﾞ!!liii,,,,、　　　　 ._,,,,iiil!!ﾞ゜　,,iil!ﾞ

>>459
知らないねぇ
でもリアルジー弱信者ならデモにイケルと見れるらしいよ
継続的にやるみたいだからさ

>>456
ワロタｗ

【月券　禾リ】　という　【糸吉　果】　の前ではいくら泣叫んでも　【無　馬太】

これからも内容グダグダで勝ち続けたら面白いな
アンチジーコは発狂しそうｗ

あのホームでの試合を見たら、アウェーのオマーン戦で撃沈されないか心配ダヨ。。。
下手すると一次予選で敗退だな。大丈夫なのか?!

次ぎやるなら早めに教えて。
友達連れて参加するし。

>>466
そんなに心配ならageろよ！
声を大にして叫びたいんだろ？
協力してやる

英国のブックメーカー、ウィリアム・ヒルは24日、日本代表ジーコ監督の後任候補のかけ率を発表し、
市原躍進のカリスマとなっているイビシャ・オシム氏が４・３倍で１番人気となった。
２番は昨シーズン横浜Fマリノスを完全優勝に導いた岡田武史氏の６・５倍で、
前日本代表監督で現カタール代表監督のフィリップ・トルシエ氏が７倍で、
FC東京の原博美氏・東京Vのオズワルド・アルディレス氏などが続いている。

オシム押している香具師はにわか。
見識ある人はアルディレス待望論。

>>461
笑い男じゃん

解任賛成

2006FIFAワールドカップ　アジア1次予選
[グループ3]
日本
オマーン
シンガポール
インド

グループ3は事実上日本とオマーンの一騎討ち。中田によるとオマーンは弱くないそうだから、
両チームともシンガポールとインドには勝つと。そうなると、アウェーのオマーン戦で負けは許されない。
オランダの例を挙げるまでもなく個々の力が上でもチームとしてなってないと、フツーにあぼーんなのがW杯予選。
ちなみにオマーンは前回W杯は最終予選まで駒を進めている。
先のオマーンにはレギュラーFWが居なかったそうだ。。。。

>>473
中田は、インドもシンガポールも格下じゃないって言うよ。

>>473
心配するなｗ
ジーコのサッカーはオランダとは対極。
格下相手に引き分ける可能性はあっても負ける可能性は
少ない。
おもしろい試合になる可能性も少ないが・・ｗ

シンガポールやインドに勝っても
点取れない試合結果では
オマーン戦直接対決で負けたら終了する

中東アウェイでのジーコスタッフでは
選手が試合に望めるベストのコンディション環境は期待できないのと
オマーンが勝てば無条件に予選突破できる場合
オマーンの志気はかなり高いと思われるのですが
今ジーコ替えとかないと死亡する確率はかなり高い

今年オマーンと３回あるってのがなんとも不気味

オマン３回小生思わず昇天ナリ

>>476
大丈夫だってｗ
フランスWCの日本対アルゼンチン見て次にやったら勝つかも
しれないって思う人いないでしょ？
あれ以上の差はあるよ。
引き分ける可能性はあるが、負ける可能性はほとんどない。
その代わり日本ラウンド以上に攻める気のないボール回し
をやり続けるから　超つまんないよ。ｗ

>>479
釣っちゃ嫌。

ジーコにも読ませろ。ケイロスだって…

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200402/0224kimu_01.html

>>479

オマーン相手に引き分け狙いの引きこもりやったらどうかな。
勝っても○○の悲劇と呼ばせてもらうよ。

>>479
日本とオマーンを
日本とアルゼンチンに比喩できる人もレアですね
比喩するなら日本とジャマイカだろ
日本をアルゼンチンに例えていることじたい
サッカーを冒涜している

あとジーコを思いやるなら
アルゼンチンという言葉を避けてあげたら？

>>476
山本が磐田から読んだフィジコだかなんかを一次予選のアウェイではつれてけ。

あと、ジーコともどもJリーグをまともに見ていないエドゥーを早期解任で、ジーコに
プレッシャーを与えよ。

>>481
他の監督から学ぼう、または今まで学んできた、参考にしてきたなら
あんな糞みたいな代表監督にはならないよな・・・。
それ読んでも何も学ばないだろうね。ジーコじゃ。

>>481
学んだ形跡も見られるよ

＞　例えば２月７日のマラガ戦で、腹痛のベッカムを最後までプレーさせたこと。しゃがみ込み、腹を押さえて訴えるベッカムを、ケイロスは１５分間も放置した。

オマーンとホーム・アウェイ・中立と違う場所で三連勝したら
はっきりいって強いよ。全然レベルが違う。
日本は弱そうに見えるけど、思ってる以上に差があるんだなと思う。

つーかジー弱とスレの内容が一緒になってきたな…

第２回デモが必要

川淵はひるんでいる
牙城の協会を崩すのは今しかない
ジーコ日本帰国したら国立で集会開いてよ
アラ〜き

事前に告知されたら次回ももっと多く行くよ。
ネタじゃなく本当にやるんだってみんなわかったし。

アラ〜き
第２回デモは大型スクリーン用意して
WC初勝利した日本対ロシア戦を映してくれ
そのあとジーコ糞試合ダイジェスト映像流して
デモを盛り上げてくれ

サブリミナル入れても許すから

さんざん煽られてたけど、川淵が取り上げてくれるとは大成功ですな。
流れ的にも、変な方向にいってないし、なかなか良いね。

あとは、欧州遠征でコテンパンにのされるのを待つだけだな

監督にもいろいろなタイプがるわけだし、ジーコが選手をあまり変えないとか、
交代枠を使い切らないとか言っても無意味と思うがな。
ケイロスもそうだけどデルボスケなんかも自分の個性を前面に出すより選手の個性をまず優先する監督なわけだろ
ジーコもそう
俺はむしろそういう監督の方を指示するね
まあとはいえジーコが現時点で成功しているとは言えないが・・
ただ、前任者と比較して俺はジーコみたいな監督（自分を出さない）
の方が良いと思う。

物はいいようだ。丸投げ監督。＞俺はジーコみたいな監督（自分を出さない）の方が良いと思う。

デモ参加者が煽られまくって、必死になって自画自賛してるのが笑える

見たこともねーのに丸投げだと思ってるだけだろ？
ブラジルで１０番やって自分のクラブももって
鹿島でも仕事してたジーコがなんも言わないだけだと思うわけ？

前任がヒステリーママみたいに喚き散らしてたからって
今が監督発言ゼロになってるわけじゃないだろ。印象で語るなよ。

日本人は野球文化に慣れきってる成果、監督がすべて仕切らないと駄目
だと考えている基地外が多いな。

ここは、ジーコに不満だが、ジー弱スレはいやな人たちが集まるところになってるな
信者だけはかけもちみたいだけど

＞ブラジルで１０番やって自分のクラブももって鹿島でも仕事してたジーコ

それがどうした？
監督としてのジーコと何の関係があるんだ？うん？

>>497
それはしょうがない。日本がそういう指示待ち文化だから。
日本自体もアメリカの指示待ち。
不安になってしょうがないんだよ。
なんか言って貰わないともう不安で不安で。

まあジーコはトルとか下層民が見たことがない世界の頂点を知ってることは間違いないからな。

>>496
喋らないから二億円の置物なんだろ

>>501
選手時代に世界の頂点（トヨタカップか？）を知ってる名将ってそんなにいないだろ？
知ってても糞なのはゴマンといるけれど。

>>501
それがどうした？
監督としてのジーコと何の関係があるんだ？うん？

過去スレもこんな感じ？

だんだんジーコの功績重視になってきてるなあｗ
過去はどうでもいい。重要なのは今。

結果を出してるだろ。っていう奴がいるけどトルシエより上の結果を目指すために
ジーコになったのにトルシエと同等？の成績じゃーね。
高い金も払ってるんだし。すぐ帰るし。←伊東もこれに？ってさ。

ましてや内容も。

ジーコ試合中にほんとに何も指示してないと思ってるのか？
それこそマスコミの発言をうのみにしすぎだと思うが・・・
もしそうならオマーン線の采配とかな出来ないだろ
スタメンで熱出してる選手出したりコンディション悪い海外組み優先しすぎ
なのは同意だが、采配はちゃんとしてると思うよ。

>>505
本人ですかー

あー。>>504は、コピペしたんだが
>>498は　すぐうえの >>488さえ読まずに書いて、かぶってる
今日は寝ます

　

２億も払ったんだからなんかしゃべれよ。まさに

■2003年8月7日発売 Number582誌上「オシムのサッカー構造改革。」より

無数にあるシステムそれ自体を語ることに、いったいどんな意味があるというのか。大切なことは、
まずどういう選手がいるか把握すること。個性を生かすシステムでなければ意味がない。
システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。

日本人は平均的な地位、中間に甘んじるきらいがある。これは危険なメンタリティーだ。受け身過ぎる。
フットボールの世界ではもっと批判に強くならなければ。


超受け身のメンタルですね。
もっとしゃべって。何か指示して。お願い私を動かして。

デモだけで解任ってのは当然ないよな。
ある程度アジアで負けまくんないと。
でもそれはないよなー今のアジアじゃ。
それに４．５枠だっけ？あるでしょワールドカップ枠。
そりゃいくよ。パフォーマンス悪かろうが見てて
おもしろくなかろうが、ふつうに出場できるだろう。
ただ一次リーグで負けて終わり。結果見えてるが解任はない。
その一次リーグ敗退を持って解任の大義が立つだろうから。

ジーコって選手辞めてから、世界のサッカーと離れすぎてたんじゃない？
その間にかなり変わったし
まだ現役辞めたばかりの選手の方がマシかも

>>505
とりあえず本人だと思っとこう。
デモ以降は比較的平穏。
デモ前は、ﾈﾀでやってるとしか思えないジーコ擁護のしつこい煽りと
そんなのに食いついて行くデモ賛成派。
その両派で吹き荒れる暴風状態だった。
その隙間で解任派ながらデモサイトを批判するものあり。
あと、十数時間はりついて同一IDで煽りつづけたヤツもいた。

サイト更新まだー？

サッカーの本質は８０年代とそうは変わってないと思うが・・・
もちろんプレッシング全盛の時代だが、ポゼションサッカーがなくなった訳ではないし。

湯浅がYahooを脅迫して捕まったってよ。

運動量が違う

>>508
指示出してたよね。
「サントス、落ち着け」･･･すごいよねぇ、さすがジーコ。世界の頂点を知ってる。

＞ 解任派ながらデモサイトを批判するものあり。
ほとんどがこれ。
他は自演。ばればれ。

>>514
そうか、どうもありがとう。

＞その隙間で解任派ながらデモサイトを批判するものあり。
その点に関しては釈明の言葉も捻り出せん。
よくあんな怪しいページ見て参加する気になった人がいたもんだ
正直スマンカッタ

＞サイト更新まだー？

実はまだデモで出たゴミの分別も終わってない
今日明日は無理そう

>>518
ほんとお前は素人だよね

サッカーの試合中なんて疲れもあって頭に言葉なんて入ってこない
入ってたとしても忘れる。

だから監督は一言二言、落ち着けや、サイド見ろとか
言うのが普通なんだよ。
長い休みのハーフタイムでさえもポイントは絞って単純にしないと
選手は頭に入らない。

君はほんと野球の一球一球指示待ち文化だね。

>>521
監督の仕事は試合に入るまでとよく言われるが、ジーコはなにしてるの？

ジーコのそっくりさんが監督してるんじゃないか？
指示出さない
指示しても精神論
ミーティングもしない
なんちゃってジーコに騙されて二億円払っているんじゃないのか？

>>521
何、実は野球好き君なわけ？
何で野球を引き合いに出さなきゃいけないんだろ。
体調の悪い選手を出して、やっぱり駄目だで引っ込めたら「いい采配」
笑えますな。

デモの集団「カイニン　カイニン」って叫んだってよ

懐妊

>>523
だから支持してなけりゃ韓国戦の退場の後の交代や、オマーン戦の采配はできないって
指示はしてるしその交代も的確だよ。

岡田は実は英語がしゃべれないと解かった

＞だから支持してなけりゃ

君がジーコ支持してるのはよーくわかったって。

>>527
韓国戦の交代はまあＯＫ。オマーン戦はそもそも先発が間違っていたのでは？

百歩譲って交代が的確だったとしても、基本のチーム作りが間違ってるのだが・・・。

118 名前：　[] 投稿日：04/02/21 00:44 ID:agsz/v5o
>>105
罵り合いにすらなってないよ。片一方が罵ってるだけじゃん。

まぁ、こういう罵りもリアルな世界じゃまったくできない人がほとんどな中、実際に企画して
警察にデモの許可までとって実行する行動力は見上げたもの。ＵＧﾀﾝがすごいのはそこ
だね。まぁ他の人たちも頑張れ。みんな頑張れ。チョー頑張れ。

120 名前： [sage] 投稿日：04/02/21 00:46 ID:AEcx+e25
>>118
おれのUGﾀﾝLOVEを煽って、プロ市民集会でオルグろうったって無駄だぜ？

チーム作り（どういうチームを作りたいか）と言うビジョンは支持するよ俺は
ただそのやり方に問題があるのは認める。

俺は数学は得意だけど、答え分かっても解き方が説明できない（証明せよとか苦手）
ジーコも俺と一緒か

>>534
そうかもしれないｗ
自分で出来てしまうだけに歯がゆいのかもね・・・・

トルがフランスのコーチ学校の教科書で学んだ「世界」を
ジーコは既に経験している。

>>531
交代の妙ってのは、先発がひどいほど救援がよく見えるから。

>>532
ありがてー書き込みだ(；´д⊂）
次回があったらもっと上手くやるよ。
援護してくれた人達ほんとにスマンカッタ

>>536
そして監督として全く活かされない

>>537
君は百歩譲ってないね。

じゃあ選手交代がうまい監督はみんなダメ監督という論理か

練りに練った先発が悪い、うまく機能しないなんて
世界中の名監督で日常茶飯事なのにな。
そしてそれをなんとか交替して機能させるのが仕事。

ほんとアンチジーコってサッカー知らないし単にジーコが憎いだけ

>>538
がんがれ
あんたスゲエとおもう
漏れも蔭ながら応援してるyo

>>538
あ、意外なところでの紹介も。
このスレの書き込みだけど。

179 名前： [sage] 投稿日：04/02/24 10:31 ID:SFjqODzY
デモがマンガで扱われてた
ttp://www.tbs.co.jp/sports/comic/20040223.html

戦略と戦術を一緒に議論しても仕方ないよ。

ジーコのチーム作りに問題があるのは分かるんだが（海外組み優先）
そのいっぽいでその理由も分かるんだよな・・・
確かに海外組みの多くはロクに試合すら出てない選手が多いよ。
ただ彼らは間違いなく日本に帰ればトップクラスなわけだろ？
出ないとそもそも海外にいけないし・・・・
で、その彼らをはずして国内組みを使うと言う事は、そもそも海外行き自体を否定する物だと思うんだが
もしそうなれば誰も海外行きたがらないんじゃないか？
後、海外組みで試合にあまり出てない選手をスタメンで使うのは日本だけではないよ。
たとえばイランがフランス大会の予選の時にはダエイ以外の海外組みはみんなサブだったし。
クロアチアなんかもかつてのボバンはミランにおいてはサブ的存在だったし・・それでも主将

>>542
ジーコが練りに練った先発出してるなら同意ｗ
上手く機能しない事もある、というのとほとんど毎回上手く機能しないのは別。

ほんとジーコ厨のサッカーへの造詣の深さには感心するよ。

素材が素晴らしければ美味しい料理ができるとは限らない。
そこらへんの大衆食堂の板サンに最高級のイクラと大トロと松坂牛とトリュフを渡して
「これで美味い料理をひとつ作ってくれ」
と言ったって美味い料理が出てくる保証はない。

ジーコは今までの経緯見たいのを大事にするね。
前の試合で使って良かった奴は今回先発させる、みたいな。序列と秩序を重視する。

板さんを悪く言うな！約束しろ！

だいたいトル公だって結果が散々な時があったしな
もうっちょっと長期的スパンでみられないもんかね
それとも何か、サッカーっつぅもんはそんな1年や2年で劇的に強くなるもんなのか？違うだろ
きっちり4年やらせてみて判断していいはずだ
ちょっと不甲斐ない試合したからって、すぐ無能呼ばわり、解任デモなんてDQNの極みだ
川淵の真摯な対応は逆に好感度を上げてしまったな
つまるとこ、この運動でサカヲタはバカだな。短気だなという印象しか与えてない
そもそも試合会場でウォーウォー唸ってるだけのサポがどれだけ白い目で見られてることか

やっぱ理由もなく解任を検討しろっていう要望書には
激しく違和感を感じるんだが。

＞＞５５１
＞そもそも試合会場でウォーウォー唸ってるだけのサポがどれだけ白い目で見られてることか
どんな風に見られてるのでしょうか？

トルシエの散々だった時っていつ？
サンドニでボコられた時？
W杯直前の親善試合？

>>551
> ちょっと不甲斐ない試合したからって、すぐ無能呼ばわり、解任デモなんてDQNの極みだ
数年前に某国のサッカー協会が似たような事を・・・

>>552
だってデモ当日の開始直前にやっつけで書いた
要望書だもん。高望みしちゃ駄目。

>>551
まあ、確かに基本的には４年単位のスパンで考えるのが妥当だとは思う。
ただし、それは要所でそれなりの成績を出していた場合で、
今回のように、コンフェデ、東アジアで結果が出ていない以上、
途中で追試が必要になるのはむしろ当然かと思うが。

昔の事をどうだこうだってことより、
現時点で「ノルマ」が課せられれば、
続投、解任を要求してる人は一応、OKなのかな？

すぐ解任っていうのは無理ありすぎだし
続投するにも、むちゃくちゃなノルマでなければ
チームの自信になるのでは。

いろいろ言われても

　ジーコで最悪の結果…

という予感がぜんぜん払拭されないのはなぜ？

おまいらのデモはこれと同じくらい恥ずかしい
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077586175/

まあ結果がでてなくても、ある日突然芽が出てくるってこともある。
が、ジーコのは行き当たりばったり過ぎて全然そう思えない。
また、思考錯誤していくうちにいつのまにかチームが出来あがるって
こともある。途中負けつづけていようとも。
が、ジーコは思考錯誤している姿があんまし見えてこない。

>>511
だからこそ自分で考えることが必要なんだろ。
日本がいつかは通らないといけない道をジーコが突き進んでいるだけだよ。

どのライターもデモをネタとしたコラムを書かないね。

>>558
協会の会長がベスト8とか言い出してるらしいから正当なノルマが課せられるのを期待するのは難しい。
だいいち協会が「成績が悪ければいつでもクビ切るよ！」って空気に満ち溢れていたらデモなんて起こる筈がない。

ジーコは勝っているがその勝ち方はむしろ最悪のもの。
全然試すって思想もない。
オマーン戦も勝ちはしたが後に不安を残す形だった。

>>563
ダバディは批判してたけどな

>>554
中国にスコアレスで引き分けて、韓国に完敗したあたりだろ。解任騒動が起きたのは。
フル代表はそれ以前もマカオ、ブルネイあたりにしか勝ててないし、解任の話が出るのは当然じゃないか。

トルシエ解任騒動。代表監督就任後、1年半ほどたった時点。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/full/result/2000/04261.htm

凄まじすぎるね・・・・溜息がとまらないよ・・・
http://prettyfry.fc2web.com/のバカぶり

>>567
彼は協会幹部に嫌われてたから、解任の話は四六時中あったからさｗ
（でもそれが大事だと思うのは>>564でも書いといたよ。）

ジーコの場合、それができるかね？会長が独断（に近い形）で連れて来た監督だよ。
サポは会長の保身の為のジーコ続投は許さないよって意見があることを知らせるためにも
デモは効果があったと思う。

つか俺がこのスレで要望書とか署名とか当然出すんでしょ？
って言うまで要望書なんて書く気すら無かったと思うよ。
それぐらいぐだぐだで最初から何がしたいのかわからん企画だった。
焦点がぼやけてタイミングも変。

http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?threadid=97990
Fire Zico" say Japanese supporters

To show that they're really, really pissed off in the
aftermath of the Oman near-debacle, estimated 60
Japan NT supporters marched the 5km route from the
National Stadium to the JFA Headquarters on Sunday
afternoon.


海外メディアもジーコ解任デモを報道
大成功を超えてえらいことになってるなＷ

　

アンチジーコが少数派なのがばれてしまったからな。
ネットの錯覚で多数派にみせていただけで。

>>572
ほんとだ、デモ画像まで出てるw

>>568の時期に解任が出るのは当然だわな。
もしジーコの解任を求めるんだったら、去年のアルゼンチンかパラグアイとやったあたりの
結果・内容ともに出てない時期にやるべきだったんだよ。
オマーン戦にも勝って、今やる理由はぜんぜんない。やっても効果はない。
そりゃ街中で裸踊りします、見に来てください、って言ったらマスコミは来るだろうよ。ゴシップを書くのがマスコミだから。
だからって、ジーコ解任にはつながらない。

>>572
それらが本当本当に余波で怒っているのを示す、オーマン、近い総崩れ、
60人のおよそ日本のNT支持者が5kmのルートを国立競技場から日曜日の午後のJFA本部まで行進させました。

今まで以上に危機感持つかな、あの人。

>>572
日本人サポがデモまとめサイトの写真を貼り付けてるだけじゃんそれ。
お前英語力とか大丈夫なのか？

>>573
そのレスもマンネリだよ。
何人集まれば多数派だったんだ？

参加者です。
「ＥＮＪＯＹ　ＦＯＯＴＢＡＬＬ」という看板持ちました。
あんまり目立ちたくなかったんですけど、
写真にも目立たなくなったらしく、
やけに中途半端に「ＥＮＪＯＹ」だけ写ってますね。
そんだけです。

例えばウルトラスが召集をかければ、この10倍は軽く集まるだろう。
しかし、そんなことをして何になるの？って感じだな。

何か必死に無様なデモを取り繕うさまが痛いです・・・。

今度はもっと考えて行動しよう

>>572
まあメディアじゃないけど。

「止メテ」は笑える（いい意味で）

>>575
オマーン戦は勝ったんじゃなくて、勝てたんだよ。
それまでもふがいなかったからデモやろうとする人が出たんでしょ。
オマーン戦だって90分過ぎた時に「ジーコじゃ駄目だ」って思った人は沢山いるはず。
それがロスタイムで偶々点取れたら「ジーコで大丈夫」ってなれっての？

「止メテ」掲げた人ここ見てるんじゃない？

>>584
デモ参加者はほとんどネット関係の仲間内だろ。当然見てるし、書き込んでるでしょ。

あのヲタたちがモニターとにらめっこしてんだ？

>>583
内容はよくなかったけど、勝ったのに解任になるわけがないじゃん。
ここ数試合見ても、ほとんど負けてないわけだから。
どう考えても、分かりました。ジーコを解任します。なんてなるわけないじゃん。

>>572
その記事にめっちゃレスがついて、もりあがってますな。
ミヤモト、ヤマダ、ヤナギサワが高熱で・・・って
書き込んでるの日本人？

ジーコって危機感もって何か戦術を教え込むとか
戦略をねるとかするだろうか。選手に厳しく当るだけか？

なんかかえってジーコ支持者を増やしちゃったかんじ。

>>587
今回のデモで解任になるなんて思ってる参加者は一人もいないと思うぞ。
そんな能天気がいたと思って批判してたの？

>>588
日本人だろうね。
それでレス付けた後はサポティスタあたりに
「海外でも盛り上がってます」とでも報告するのだろう。

>>586
そういう君も目糞鼻糞。

いい加減デモ叩き飽きてこない？
「止メテ」はいかがなものかと思うけど、人数とかどーでもいいでしょ。
結果的に話題にはなったんだし。

ネット以外でも議論になるきっかけになったんだからさ。

メディアに取りあげられる一端にはなったし、
人格障害者を吸収するスレ作ってくれるし、
まじ今回のデモは感謝。

…次やるなら、1Hぐらい、昼間、御茶ノ水〜JFA程度にして
いただけないでしょうか…

仲間内で動員をかけて、マスコミに集まるようにプレスリリース流してって、
有名になったらそれでOKっていう嫌らしさを感じるんだよね。

>>572
記事じゃなくて掲示板だし、自演萎え。

>>572を書いた人はAさんとか荒木さんとか村沢？さんとか、あるいはその友達の人なんでしょ。
自分達のスタンドプレーを何とか盛り上げたいっていう。
別に日本代表がどうなろうと構わなくって、自分達の発言力を強めたいって事でしょ？最悪だな。

まあジーコ解任運動の理由としては本当のことを言えば、
ジーコの要求はまだ日本には高すぎる、ってことだろうね。
ジーコは日本をかいかぶり過ぎた、大人として扱いすぎたと。
確かに一見すると世界中堅レベルの技術は持ちはじめたけど、
実はトルの4年間で個人戦術がほとんど伸びてなかった。
トルが温めてたシナリオを読まされていただけだったんだから。
今は小学生に大学教授がアドバイスしてるような感じなんだろうな。

みんないろいろ言ってるけど
デモを実行した人は女子として尊敬します。
ガンバレ！

今週のサカダイ
バーレーンの元Ｕ２３監督（代表との兼任監督、最近Ｕ２３から退任した）に「Ｕ−２３日本代表は骨の髄まで知り尽くしている。喜んですべてを話そう」とトルシエが全面的なバックアップを約束した。

↑
裏切り者の糞トルシエは氏ねよ｡
監督としても２流なら､やってる事も２流だな｡
少しはヒディンクを見習えよ｡

>>598
某名将の意見として
「ドイツにはドイツの、イタリアにはイタリアのスタイルがあるように、
アルゼンチンのサッカーにはアルゼンチンのスタイルがある。
それを無理に変えることはないし、そのスタイルを貫くことが大切だ。（略）」ってのがあるからね。
「ジーコは日本をよく知っている（キャプテン談）」から日本にあったサッカーを作ってるんじゃない？


とてもそうは思えないけど。

>>599
お前みたいなブスに尊敬されてもなあ･･･

>>600
終わってるな、このオッサン。

>>591
そうだと仮定すると、要望書の意味合いは非常に高くなりますよね。
解任理由やノルマの導入要求とか具体的提言を
文面に盛り込まなかったのでしょうか？

もし、そうであれば非常に勿体無いというか･･･。

手馴れて無さというか猪突猛進ぶりがいいんじゃないか。ライト肉倉っぽくって。

あまりにも段取りがよく、準備もしっかりしすぎて、あまつさえアディダスからデカユ
ニを提供してもらうようなデモになったら支持できんからなぁ。

>>603
ほんとトルシエに日本を４年間も任せるんじゃなかったな｡
義理も人情もない馬鹿だ｡

>>606
お前、終わってんな。

>>605
同意

そんな空気だったら、今以上に叩かれまくってるはずｗ

>>607
トルシエ信者終わってるな｡
あんなカスを必死に応援してたなんてな。

いろんな考え方はあるし、あいかわらず点取れないから、ジーコに反対するのは別にいいんじゃないの。
義憤を覚えてデモに参加した人は、まあいいと思うよ。立派だとは思わないけど。
頭に来るのは>>591みたいな、純粋にサッカーを応援しようという気持ち以外で参加したやつ。というかこのデモを企画した連中。
気持ち悪いよ。今だって、このスレ見てるんだろ？

散々トルシエを貶しまくって、そんくらいで裏切りモノ扱いか（ｗ
人間として終わってんな。

どう見てもトルシエが終わってるでしょ

いいや終わってんのは>>609
間違いない。

トルが監督の時も彼の人脈で対戦国の弱点聞いてなかったか（ｗ

>>611
はぁ？
終わっているのはどう考えてもトルシエとお前等トルシエ信者だろ｡
揃って日本から消えてくれよ｡

日本の不利益になるような情報提供に積極的なトルシエより
そのトルシエの行為を批判する人間が叩かれるのか。

デモ推進派の素性が知れたね（苦笑

>>613
トルシエ信者､いい加減ウザイから｡
空気を呼んでさっさと消えろよ｡
このスレで必死にジーコを貶しているようだけどなｗ

>>615
おめーは遺伝子レベルで終わってんだよ。

ID:6hRNaendの愛媛部落
ココはジーコ解任デモスレ
よそへいっとくれ

>>604
要望書の意味合いは（個人的には）そんなに重要じゃ無いと思う。
その理由は>>570に書いたように「サポーターは会長の保身の為のジーコ続投は許さないよ」って意思表示が大切だと思うから。

>>618
プｗ
おまえが必死すぎてワラタｗ
いっそ糞同士でトルシエと一緒に消えちまえよｗ

日本の不利益になるような情報提供に積極的なトルシエより
そのトルシエの行為を批判する人間が叩かれるのかあ。

デモ推進派って日本人なのかぁ？（笑）

>>622
ほんとそうだよなｗ
ここでジーコを貶しまくって必死にトルシエ援護だもんなｗ
どういう馬鹿な奴等が来てるのか丸分かりだな。

トルの能力に散々イチャモン付けてるんだから、彼の分析
なんぞ怖くないだろ（ｗ　重箱の隅突付いてイキがってる
輩が何ほざいても説得力ないね（ｗ

>>604
協会との対立は避けたかったんじゃないのかな、
あくまで狙いはジーコの首だけですよって感じで。

デモといえば・・・
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/24/08.html

なんつーか恥ずかしくてこれ以上言いたくないんだけど、
>>621はマジ終わってる。リボ核酸が…

しかし引篭もりは24時間あきないな
まあネタはなんでもいいんだろ？
誰かにかまってもらえさえすればｗ

>>627
必死にトルシエを庇ってご苦労さんｗ
おまえはトルシエの工作員か？ｗ
まあ普通に馬鹿で素人なのは間違いないんだろうけどなｗ

>>625
長沼＞＞川淵とか、ワケワカなプラカードあったじゃん。
あのプラカードも誰か一人で作って、みんなに配ったんだろ。

>>627
トルシエ本人必死だなｗ

それにしてもそこら中に同じコピペ貼り付けまくってる
解任推進派はまさに24時間体制だよな（笑）

何がお前らをそこまでさせるのかと。
しまいには日本の不利益になるような情報提供に積極的なトルシエより
そのトルシエの行為を批判する人間を必死に叩く人格障害ぶりだし（笑）

「終わってる」としか言えない馬鹿で素人のID:zSvp4itcは惨めだなｗ　
馬鹿なんだからもう寝ろよｗ
起きてても意味ないだろｗ

>>600を根拠に舞い上がってる人達が見受けられますが、インタビューに社交辞令や美辞麗句がつき物だって事も踏まえてるのでしょうね？

>>630
第三者のレポがあったけど、学園祭の準備風景みたいなところで作ってたよ。

>>634
おまえも馬鹿?
必死にトルシエを援護してて醜いよｗ
所詮トルシエは裏切り者｡
そんな奴を援護する奴は馬鹿としか言いようがない｡

>>631
激しくﾜﾛﾀ

トルは人間として終わってる。
ジーコは監督として終わってる。


周知の事実ですが。

>>633
俺が>>603で使った言葉が相当こたえたんだろう（笑）

まあデモ推進派はプラカード見ても語彙が貧弱でロクな発想ができない
人たちが多いようだから納得だけど。

>>639
ほんと馬鹿だよな、トルシエ信者ってｗ
ボキャブラリーが乏しすぎて哀れになってくるよなｗ

そろそろ寝ろよ
というか、会社にも学校にもいかない引篭もりどもには関係ないかｗ

ヒディンクは見習うが、韓国は見習わない。
そんな今日この頃

仕方ないじゃん
トルシエが必死に日本語の辞書開いてタイピングしてるんだからｗ
そらボキャブラリー乏しい罠ｗ

>>643
ワラタｗ

>>630
そんなプラカがあったんだ、
ますます分からなくなってしまったよ。
まー目的がジーコ監督の解任で、
理由については特になさそうなので、
そんなに深く考えることではないのかもね。

「死ぬな!!川淵ーーーッ!!」
ジーコの必死の応急処置も虚しく、川淵は一向に回復しない。
そこへ現れた科学者中田は、深刻な表情で呟いた。
「眠れる森の美女は王子様の口付けで目を覚ます……」
次回の『ジーコラビリンス』は、ジーコが川淵を…!
〜許せ、俺は中田しか愛せない〜　ご期待ください!

>>636
俺はトルシエを擁護したつもりは少しも無いんだけど、根拠も無く煽りたいだけなら厨房板にでも行ってもらえるかな。

>>640
だからお前は終わってるって言ってんのにまだわからんかボケナス

>>620
＞「サポーターは会長の保身の為のジーコ続投は許さないよ」って意思表示
だったらそれをそっくりそのまま書かないと駄目だと思うよ。じゃないと意思表示にならんよ。

>>620
そうなると、「ジーコ解任を求める」デモでは分かりにくいのではないですか？
一目で見て分かるぐらい要求がはっきりしてないと、参加者内部の意見統一は難しいでしょうし
何より、協会側にそこまでの真意は伝わっているかということです。

少なくとも私はそういう印象を持ちました。

今日の「終わってる合戦」の会場はここですか？

しかしこんな時間なのに単発IDが多いね

>>652
こんな時間だから多いんだろ。

>>648
また「終わってる」かｗ
いい加減聞き飽きたよ。
まあ馬鹿だからしょうがないかｗ

今夜の書き込みだけでも、デモ企画者がかなり書き込んでると思うよ。ID変えて。

合戦も何も俺はID:6hRNaendにしか終わってるって言ってないしー。

それにしてもアンチデモの人ってｗ使うの好きだよね。ニュー速厨って俺が一番嫌いな
タイプの人間なんだけど、やっぱそうなの？

なんでトルシエの話なのかわからん。

>>656
お前は誰からも嫌われてるんだろ？ｗ
隠ささなくてもわかるよｗ

>>656
ν即でどんな話の流れになってんの？

>>658
お前の書き込みからは吐き気がするねｗ

>>660
ほんとボキャブラリーがないなｗ
その馬鹿さからして中卒か?ｗ

あんまりトルシエ信者をいじめるもんじゃないよ
トルシエが監督やってたときはネットライターはこぞってトルシエマンセー
のふいんき（←なぜか変換できない）だったんだから。厨が洗脳されても
仕方ないよ

>>649
書かなくても一緒だと思うよ。
書いたら書いたで「そんなことはしない！」ってコメントが出るだけでしょう。

会長が独断で選んだ監督だから監督解任＝会長辞任くらいの意味合いがあるから。

>>650
本来なら（ジーコなんぞを連れてきた）会長ヤメロﾃﾞﾓだったんだろうけど、それじゃ分かり難いでしょ。
監督決定のプロセスを見れば、ジーコ解任＝会長辞任なのは協会内では当然だと思う

お、中卒ヒッキーのID:s4S+hH8+はついに逃げたか?ｗ
まあ、どうせ馬鹿なんだから逃げておいた方が賢明だろうなｗ
バイバーイｗ

>>663
そういう話じゃなくてね、それじゃ大事な所をごまかしてるでしょって話なの。
協会側に意見を聞いてほしいのなら、デモ側は意見をきちんと伝えないと駄目なの。
これでは表現が不十分だと思うよ。

てか今回の騒動で激しく株が変動したのはサポティスタくらいでしょ。

浜村なんてすっかり最低野郎って定着しちゃったしさ。

もともとあそこのやり方ってあんまり好きじゃなかったんだよね。自分ではネタも用意せず、
論評もせず（出来ないからやらないだけなのはわかってんだけどさ）、２ちゃんの空気に従って
斜に構えた見出し付けてるだけのくせに、なんか上から物言ってる感じ。いやなら見るなって
いわれりゃそれまでだけどさ、批判する権利はあるわけだよな。公開してんだから。

「日和見＆他人のふんどしで売名」体質は変わりようがないだろうな。楽すぎるから。

>>665
そもそも、デモってのは相手（今回は協会）にアピールすると同時に
「世間も見てますよ」って相手に知らしめる事が大切なのね、分かるでしょ？

相手だけが分かっても世間が分からなかったら意味ないの。
ダラダラと説明しても意味ないの。初めから「きちんと伝える」手段があったらデモなんてしないんだよ。

>>667
それは分ってます。
でも世間にアピールすると同時に協会に意見を提出したのでしょう？
である以上やはり意見はきちんと伝えるべきですよ。
だらだらくどくど説明する必要はありませんが、理由が無いのは片手落ちだと思うよ。
そこをごまかしてはいけないと思いますよ。それでは真摯な態度とはいえませんよ。

>>668
じゃ次はあんたがそういう方向で

>>668
理由がない、と感じてるのは貴方の主観過ぎません。
相手があることですから。

協会相手の意見書には（ほとんど）効果が無いことはデモに否定的な皆さんも分かってるでしょ？
それについて批判のは容易いけれど、それだけでデモの成否が決まるわけじゃありません。

100点取らなきゃ不合格の試験が無いように、不足点があっても促失敗にはなりません。

>>670
理由を書かなかったのなら理由を言わないと同じです。
理由を書かなかったのがわずかな失点だと思うのなら、今から意見をまとめて
あらためてきちんとした意見を提出すればいいじゃないですか。そうすれば満点になりますよ。

満点にはならないと思います。

考えなしに「とりあえずデモをやるんだ」ってところからスタートしてるから中途半端なことになる。
「理由とかは後付で適当に書いとけ。みんな解任って言ってるじゃん。」って感じでしょ。
なんとなく雰囲気でやるから、冷静な人たちにデモをやること自体の是非が疑問視され、
目的が「ジーコを解任すべきということを訴える」ことから「デモの意義を証明すること」に
すりかわっちゃった感がある。

あそこのサイトに書いてあった「マスコミがジーコを批判できない」とかそーいうことを前面に出す
覚悟もなかったようだし。再考してくださいって言ったってさ、代表監督は建前上は「常に再考されてる」
わけです。
それで「時期がきたら考えるけど信頼してる」ってことは、実質的には「今はあんたらのいってることは
的外れだよん」って言われただけですよ。

でもデモがなければ、この時期スポーツ新聞の一面に
「ジーコ解任ある」なんて見出しはのらなかったわけで、
マスコミに喚起をうながしたって意味では成功だと思うですよ

またか

>>673
「あれこれ考える前に、とりあえずやってみろ」ってアドバイスはよく聞くけどね･･･。
疑問視してるのが「冷静な人達」って決めつけてるのも間違ってる。
幼稚な批判レスを見てると特にそう思える。

批判意見の多くは、（デモみたいのが）生理的に嫌いなんだって思わせる。
仮にジーコ擁護デモが起こっても、批判してる人は同じなんじゃないかと思わせるくらいに。

>>673
「時期がきたら考えるけど信頼してる」なんてのは日本的に「先延ばし」の
典型的な逃げ口上だよ。そういう言葉を真に受けて「正しいこと言ってる」
とか思ってる人はゆでがえるになるだけ。

意見を言う時はきちんと言うべきだと思うけどね。
今回は急いでやっちゃったんだから、手抜かりは事後でフォローしとけって思うけどね。

行動しないで人のやる事の批判だけしている人が一番の悪なんだね

川淵キャプテン、ジーコ監督事情聴取へ−オマーン戦苦戦の原因
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004022501.html

デモ効果すげーー

＞（１）海外組にこだわる意味
＞（２）発熱山田の起用
＞（３）自由と放任の違い

川淵キャプテンは「悪い試合をすれば、監督、協会などが批判を受けるのは当然」と話している。


ここだけは格好よかった。だけは。

>>676
東アジア、イラク、オマーンと
弱小相手に苦戦する試合が続いたからな。
人数が多くなってきたら幼稚な香具師も増える。それは仕方ない。
その幼稚な香具師だけを的にして、真面目に考えている
香具師を放置するのはよくないと思われ。

>>680
まぁ、二人のガッチリ握手2ショット写真が出て
「ジーコ監督でさらに邁進する！」って感じになるのが目に浮かぶな(w

＞「（９８年Ｗ杯フランス優勝時監督の）ジャケも、（０２年Ｗ杯で韓国を４強に導いた監督）ヒディンク
＞も、直前まで徹底的に批判されてきた。それをどう耐えるかが名将の条件」

２人とも　プ　ロ　の　監　督　だ　よ
比べるなって,,,

またやる？

デモ組＝勝者（日本サッカー史の伝説）

残り＝ヘタレ

川淵を動かしたことはたしかだな。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/25/02.html

２７日に会談ということは、ジーコは予定を繰り上げて帰ってくるのか、
会談後お誕生日のためにまたブラジルにとって返すのかも見もの。

>>687
ただのガス抜きだと思う

事情聴取ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

話し合い→「全てクリアになった。感動した。何があってもジーコを支えていく」

川淵を動かしたのは確かだけど、川淵はジーコにどうして高熱の選手を試合に出すのかすら聞いていなかったことになる。
コミニュケーションを取るなんていってたけど嘘で、ほんとは丸投げだったっぽい。
デモ起きなくたって、責任がある者なら確かめておかなきゃいけないことばかりだと思うが。

ライバル相手にできれば完勝。悪くても辛勝。大会出れば規模によるがタイトルか決勝Ｔ進出
戦績も内容もどれもこれもイマイチ。そりゃ解任デモおきても仕方ねーさ
よくここまで、大々的にマスコミに叩かれずほぼ無風ともいえるような状態でこれたものだと思うよ

まぁ雇用主のスタンスや評価基準が不透明で曖昧なんだから、性質が悪い。
擁護する方も批判するほうも決め手に欠くよなぁ。
ファンにとっては臍を噛むような時はまだまだ続くよ(´･ω･`)

ジーコ支持派がデモを起こした人を叩いてるんだよね？ ジーコに辞めてもらいたい人達がデモになんか参加する気も無いのに ここで「こうするべきだった」とか能書きたれてるのであればいかにも日本人的で鬱になるな・・・

>>691
裏を返せば、川淵が｢私もジーコにきちんと言いますよ｣というポーズをとらざるを
得なくなってきたっていうことだろう。
オマーン戦後の｢勝ち点６｣｢選手は満点｣がヤツの本音なんだろうけれど。
それだけではすまなくなってきた、と。

デモしたおかげでこうなったから俺達は凄いなんて思ってる
恥ずかしい奴らは消えろ。
あのデモなんかするほうが恥ずかしい。
国民の大半はデモなんてあほらしいと思ってんだよｗ
ただｼﾞｰｺじゃだめだとはおもってるけど。

結局ｷﾁｶﾞｲみたいなｼﾞｰｺ擁護してるのって磯だろ？

ttp://www.infight.org/cms/

イナカモン必死だなw

韓国はデモの国です

>>696
掲示板のタイトル見てワラタ。
パスワード必須か。
狭いコミュニティーだね。

フランスもデモの国なのだが・・・

>>697
日本人がデモに違和感があるのはそれが原因。
違和感がない人が増えたのかなｗ

デモに文句言ってる奴は、よほど悔しいのだな。
絶対成功しないと思ってたのに、結果は大成功だったから。

まあ、引きこもりはネットでしか吠えられないから、
温かく見守ってやるよｗ

パスワード導入以前のサイトのトップページのグラフィックは
フラッグに描かれているモチーフの上にジーコの格言入り。
＞磯公式

たった60人のデモでこれだけの影響力があるなんて驚きだ
デモ隊参加者も期待以上の結果だろうな

確かにあの程度のデモでマスコミの扱いが大きすぎる。
マスコミにジーコを辞めさせたい連中がいるって事だろう。
マスコミは監督がころころ変わったほうが記事になって儲かるからな。
前にトルシエもマスコミの煽りで首になりかけたな。
首が助かったのは岡野会長の支持と例のトルシエコールの影響だった。

本当にジーコを支持し続けさせたいなら
マスコミ対策も視野にいれて、試合後ジーココールを起こすぐらいやれば？

俺も含め最近の日本人は口ばかり達者になって行動を起こさない奴等ばかり 日本の高度成長期を支えた俺らのじーちゃん達の時代はデモとか多かっただろ。 俺はたぶん仕事休んでまでデモとかに参加する情熱は無いから尊敬する。 税金、年金問題とかも普通に諦めてる。

>>704
マスコミの煽りではあるが、裏で糸引いてたのは川淵や釜本。
トルシエに続投してほしいというより、奴らへの反発からトルシエコールをした連中も多かった。

岡野にもう一度戻ってもらいたい
再就任一番の仕事はジーコの解任だろうな

>>705
正直だね。あなたのような人がいちばん多いのだと思うよ（もちろん俺を含めて）。
こういうところ（こういうスレ、というか2ch）ではそうした者の考えてることは、
当然のことながら、表に出てきにくいよね。

★サポーターからの抗議は★

２２日には一部サポーターにより、ジーコ監督の解任を求めるデモ行進まで行われる中、
日本サッカー協会への投書、抗議電話、批判メールなどは数件程度。
オマーン戦後に激増したという事態にはなっていない。川淵キャプテンは「悪い試合をすれば、
監督、協会などが批判を受けるのは当然」と話している。

>>707
岡野氏は現在胃の手術をして療養中とのこと。

>>705
犬になる教育を受けたからな。
漏れの周りも情熱がない香具師ばっかだよ。

http://www6.ocn.ne.jp/%7Eboogie/demo8.htm

＞　そして最後の最後に・・・
＞
＞　PCの前で、文句だけこねて自分はノンリスクでなんにもしないで、
＞掲示板やサイトに何かを書き散らかすことが何かを成し遂げたと勘違いしている人へ。
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

>>712
でもさあ、この運動ってネット発でネットの力を利用したものだろ？
そもそも最初に（逃げられたとはいえ）ネットライターの名前使って釣ろうとしてたんだし。

それで最終的に「行動した俺タチ偉い！　ヲチのみはクソ！」っていうんなら、
今後はネット一切使わずにビラくばりとかで地道にやってくれよな。

>>711 教育のせいかな？まぁ「争いは何も生まない」的な事は習った気がするが。 俺はただ単に今の状態が、それでも恵まれている方だから 差し迫って無い様な錯覚にみんな陥っている。つまり危機感の欠落じゃないかと…。 長々とスレ違いスマンス。消えます。

どうやら日本国民がネットを利用するには７１３の許可が必要らしいw

というかキチガイじみた擁護派はわざとやってるのか天然なのか小学生以下の
国語力の人間しかいないのはなぜだ。

＞「やなーぎさーわ♪39度！」などのコールはいささか寒くすべり、
＞コマネチのポーズで「コインブラ！」とテレビカメラの前でやる作戦も、
＞結果として全く放送では露出せず、己の限界を正直感じたことをあわせて告白しよう。


（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>709
> ２２日には一部サポーターにより、ジーコ監督の解任を求めるデモ行進まで行われる中、
> 日本サッカー協会への投書、抗議電話、批判メールなどは数件程度。

デモの場違いさが浮き立ってるな。
サンスポ、こんなことわざわざ記事に書かなくてもいいだろw

>>716
ノイローゼなの？この人

とりあえずジーコ解任要求デモの裏側が語られてるところ
http://www6.ocn.ne.jp/%7Eboogie/demo.htm
http://bbs2.ardor.jp/?0207/1on1

Ａ氏と呼ばれているのがサポティスタの浜ちゃん。

デモを叩く人たちの中にも日本語が変な人がいるのはなんでだろ？

今回のデモが、これからのマスコミのジーコへの懐疑記事で常にデフォに使われることを
考えると、本当に有意義なことをしたよな。

恥に耐えてよく頑張った！感動した！

>>721
メディアにもプライドがあるから、自分たちが宣伝に利用されているという形を酷く嫌う。
こんな基本も理解せず、ホームページで堂々と「マスメディアを利用する」などと
書いた主催者側の頭を疑うわけだが、
ともかく、メディアは今回のデモを芸もなく何度も持ち出したりしないだろうね。

まあネタとして使われるとしたら、ジーコジャパンが大勝したときに、
「デモを黙らせたジーコジャパン快勝」
「デモも霞むジーコジャパン快勝」
とかいう感じじゃないか？w

>>722
前半はまったくの妄想だが、後半のパターンは確かにありえるかもねｗ

>>712
それって、村沢に対するあてつけじゃないの？

ただGAZZAも、
「スタッフ用ＭＬに入れてもらっていない」等の反論は見てみないふりしてるけどなw

デモ隊完全勝利だな。

>>717-718
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

>>723
＞前半はまったくの妄想

いやいや、そうでもないよ。
スポーツ紙なのに、第三者的に事実を淡々と書いてたし、
そうじゃなければ第三者的記事の共同のをそのまま配信してただろ。

これはスポーツ紙自身がメディアとして、
デモの事実を使ってジーコ解任などという大それたことを煽ったりはしない、
ということの表れだよ。

まあスポーツ面記者の日々の記事ネタノルマ達成には役立ったわけだがw

じゃあジーコ派も対抗して「ジーコ熱烈支持宣言デモ」やりゃあいい。
それであいこだ。

>>726
>ともかく、メディアは今回のデモを芸もなく何度も持ち出したりしないだろうね。

すでに今朝のスポニチの「ジーコ、休暇召し上げ」の記事の中で「解任デモを
きっかけに」と書いてあるんだが？

体調不良が分かっていて選手を使われたレッズ、ガンバ、鹿はなんの文句も言わずに黙ってるんだろうか。

>PCの前で、文句だけこねて自分はノンリスクでなんにもしないで、
>掲示板やサイトに何かを書き散らかすことが何かを成し遂げたと勘違いしている人へ。

これって、誰に向けたもんだ？と最初思ったけど
掲示板やサイトって書いてるからどっかのサイト管理人な訳だな。
つーか1on1の人か。
うさばらしの為に敵をつくるのは主催者としてどうかと。
錦の御旗掲げてるから敵にはまわれないとでも思ってんのかね。
まあ、解任派なサイトやってたらまわれないだろうが。

おまえらさんざんデモ批判してて今は手の平返したように
卑怯だな
どうせ次やってもここのやつは来ないんだろうな

>>730
普通に２ｃｈに向けられた発言だと思われ

U-23の試合の観戦も取りやめたってどういう事だよ？
プロ意識の著しい欠如。やる気があるのかよ？プロは結果が全て。
全責任を負うという大前提を全く理解してない。

>>732
最初そう思ったんだけど掲示板やサイトってかいてるから
サイト管理人だなと思った。

>>730
なんちゅう深読み。

おい、1on1の掲示板の

「団信の総括読んであいつらクソ」と言ってる「通りすがり」の書き込みは

解任派（デモ派）分裂を狙ったネタ書き込みミエミエじゃん。

やんわりと、おめーの書いたもんは相手にしねーぞと村沢に言われてる。

【デモの成果？】川渕、ジーコに小言
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1077668867/

日本はデモしたぐらいで満足して甘ちゃんだな

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/25/04.html

↑このぐらい熱くなってほしいもんだ

成果あったんだなぁ
うーん、人数的にもショボいデモだったし
内容も乏しい感じだったんだけどねぇ
解任派の俺としてはもっとちゃんとした質問書なりを提出して欲しかったんだけど

それでもマスコミに取り上げられる事で
川淵の危機感を煽る事ができたね
充分成果はあったし、次に繋がるね、またデモをするべきだ。

川淵的にはサッカーに一般の注目が集まったんだから今回の件は日本サッカーに
プラスになったと考えているだろう。
そういうタイプのオヤジなんだから仕方ない。オヤジの頭の中身は変えられんよ。

http://www6.ocn.ne.jp/%7Eboogie/demo8.htm

これ読んでいくとおもしろいぞ　主催者で責任のなすりつけあいw
最後には互いに自サイトで文句言い合ってるし・・・特にこの管理人が一番ＤＱＮ
自分は名前出せないのに他の賛同者が主催から降りたら文句言いまくり
素晴らしい団結力だと思います

あ、このページがおもしろい

http://www6.ocn.ne.jp/%7Eboogie/demo4.htm

>>738
タイミングがドンピシャだったからね。
天の時を得れば、最少の労力で最大の効果を得ることができる。

ジーコじゃなくて川淵を辞任に追い込んだほうが早くねーか？
こいつジーコと心中するつもりなんだから

>>741
言いたいことはわかったけど、あんまり
足引っ張っても悪いから書かない

そして最後の最後に・・・

　PCの前で、文句だけこねて自分はノンリスクでなんにもしないで、掲示板やサイトに何かを書き散らかすことが何かを成し遂げたと勘違いしている人へ。

　




















ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

でも効果あったっぽい。
川淵もｼﾞｰｺになんか言うみたいだし

>>746
驚きの大成果だな、と。

アンチデモ派の完全敗北は決定だね。
協会が仕事してる振りをするようになっただけでも収穫かと。
デモ隊お疲れ様でした。

懐柔って言葉を知らない人もいそうですね。

そして最後の最後に・・・

　PCの前で、同志が戦ってる間も自分はノンリスクでなんにもしないで、勝手に仲間だと勘違いしている人へ。

　




















ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

鸚鵡返ししかできないのも厨房の特徴だよな。(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>750
オマエみたいなヤツのことですよ？

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

>>752
おれは仲間じゃないですもん　デモ参加してないアンチジーコはみんな

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

>749
これがガス抜きである事くらいは分かっている。
しかし、ふざけたことを続ければ、黙ってはいない事を
示せたわけだ。彼らも仕事してる振りを、「今後」もせざるを得ない事
になったわけで。

成功妬んで粗探しか・・・ご苦労なこった

>>745
この文章は卑怯だよなあ。何を言おうが結局参加してない以上、
この枠に押し込めて無価値の意見ということで切り捨てることができちゃうんだから。

>>756
「何かを成し遂げたと勘違い」さえしなかったらえーんじゃネーノ？

文句も言うけど実行動もやるっつーことで。
だから、スタジアムでのブーイングでもオケという事。


つーか、756、ナイーヴだなぁ。

首謀者も延々カキコ続けてて飽きないのかね？

このスレで
「デモの成果は全くなかった」

と主張する奴の存在意義も全くない。ｗ
それこそなんのためにそこまでしてデモを否定するんだろう？

＞ノンリスクで

おまえらジーコが勝ったらなんか責任取るの？

このスレほど単発IDが多いスレも珍しい（笑）

まあ人数集まらなかったのも頷ける

だからさ、「何かを成し遂げたと勘違いしてる」と決めつけちゃえばいいわけだから。
実際>>745はまさにそんな使い方してるしね。まあ>>740もアレだけど。

紙面ではいくら少人数でもデモがあったということはしっかり書かれてるし成功。

このスレや他のデモスレが急激に伸び続けていることでも注目度が伺える。

擁護派の焦り具合、デモ否定の必死さからもデモの存在意義が高かったということがわかる

そんな頑張らんでもええよ

体調崩すぜ？（笑）

擁護派がこのスレに来る時点でｒｙ

>>ID:gJgmkiB7

デモ隊の人？
ジーコが勝ったらどうするのか教えて。

>>766
別にどうもしねーよ。つーかデモの日は仕事だったし。

暴力で有名な鹿島のサポーター集団インファイトの名前が出てきたことで
延々とデモを否定していた連中の正体がやっとわかった。
このデモについてもボンボネーラを脅したり散々あくどいことをやっているようだね。
主催者が名前を隠すのも理解できたよ。
和製フーリガンであるインファイトのことだから
電話での嫌がらせに始まり自宅に襲撃して暴行することも十分考えられる。

>>767
デモ隊の人じゃないのか。ごめん。
君は気楽でいいね（笑

「デモが意味なかった」と主張することは、
「その意味のなかったデモ」以上に意味がない。

で、UGはまだ何もコメント出してないの？

もともと意味があるデモだったら、
デモに意味があったのなかったのと言い争う必然性なんかないはず。

インファイトは去年、鹿島が負けた腹いせにその試合の主審の個人情報を
自分らの公式サイトinfight.orgで募っていた。
勿論、住まいを突き止めて暴力を振る目的でのことだった。
慌ててアントラーズとＪリーグに連絡したが奴らまだ反省していなかったのか。

>>773
それマジですか？

焦ってる焦ってると書いてる人が、いちばん汗タラタラで
もがいてるように私には見えます。

>>775
必死だなとかプゲラとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと同じですね

俺「釣り」というか「煽り」というか…
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」「必死だなｗ」とか
言ってるの多いよね。　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･　　←擁護派
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

あっ!!俺自身かもしらん・・・（大汗

前も言われてたけど２ちゃんでジーコ容認する人って解任派の粗探しや揚げ足取りしか
出来ないんだよね。
具体的に〜〜だからジーコなんだ、っていう奴はいないんだよ・・・・。

同じことをしているのに気がつかない哀れな人もいます。

宅間君。終日ネトカフェ？

デモ批判してる奴らの口調とか煽りっぷり見てたら、その厨房全開ぶりが明らかじゃん。

やっぱ具体的な擁護論はないんだよね。

>>781
>>779

ここで擁護論を展開してどうするんだ？

>>784
解任派の揚げ足取りしてどうするんだ？

デモまでやるのはちょっと。。。とは思うけど、具体的な擁護論と言われちゃ、うーん。ってかんじかな〜。

スレ違いみたいけど、擁護するならやっぱり勝ってることでしょうね。

>>786
そういう人は多いんだろうね。
でも加茂―長沼のどたばたや97解任劇、横山時代などを見てる人間からすると
遅すぎはまずいんだよねぇ。

>>777
擁護派がっていうよりは、
ジーコ氏本人がまさにそういう感じ（w

で、勝ってる人を代えて、負けたらどう責任取るのかデモ隊の人に聞きたいなぁ。

擁護派的にもありがたいんだろうなあ
ジーコで100％満足という人は少ないだろうし。バンバン言ってもらった方がね。

確かに、負けてはいないからな〜。見直してほしいのは、やはり決定力不足。fwをどうにかしてほしいな。

>>791
あぁ、そういうことか。
それはマジで納得できる。
穴は叩いてもらってって感じね。

>>792

ＤＦラインから全部どうにかしてほしいのが普通。

結局勝つからどうのこうのじゃないしね。
あの試合で勝ったからおーるＯＫなんて言ってるやつなんて誰もいない。
素人ですら気づいてきてる。
「なんで海外組ばっかり使うの？」ってね。
で、ちょっとサッカーかじったことあるやつも気づく。
「この１年半でまるでサッカーの質が変わってない・・・」
ここを擁護できないよねえ、擁護派は。
デモの効果は協会にそれなりの危機感を煽らせたこと。
それでも１次予選中のジーコ続投は規定事項だろうけど。
結局初戦の勝ちでほぼ突破は決まりなわけだから。
デモの効果は世論を騒がせることのみ。意味があるかないかも愚問。
なぜなら世論が騒いでジーコがやめることは当分ないから。
どう考えてもそれなりの結果は出しつづけるに決まってる、一次予選中は。

>>792
決定力不足はFWの責任ではなくて、流動的に攻めれず
チームとして統一した意識で戦っていないため。

TVではよく日本は慢性的に決定力が不足しているって
言ってるけど、ジーコが監督になる前の戦績調べてみな
結構点取ってるぞ

集合〜試合〜解散　　リセット　集合・・・・・

この繰り返しの一年半だった

要するに、
こないだのオマーン戦のような勝ち方がいいか、
それともU-23が韓国に勝ったようなサッカーがいいのかということだね。

擁護派は、オマーン戦でも満足できる。
解任派は、オマーン線に満足できず、
U-23の様なサッカーをA代表で見たいって事でしょ。
「組織的なサッカーかどうか？」という以前に、
コンディション・モチベーションが高いサッカー。

僕は、ジーコだろうがジーコじゃなかろうがどっちでもいいんだけど、海外組はまったく結果を残せていないのが現実。とくに、オマーンにサイドを封じられ機能しなかったのなら、個人技がないだけ。そんなのでヨーロッパのチームに勝てるわけないしね。

ジーコ・川淵の脳内
U−２３のサッカー＝大嫌いなトルシェサカー
という事で固まっています。

＞結局初戦の勝ちでほぼ突破は決まりなわけだから。
恐怖のオマーンアウェー戦が待っている。
これを切り抜けたらほぼ決まりと言っても良いけど。
ちなみに日本戦のFWは控えだったそうで、
次は怪我人出ない限りマジモードオマーンが襲いかかってきます。

みんな、質とかシステムとか、難しく考え過ぎ。
Ａ代表の試合が、海外組を含めた同窓会だと思えばしっくり来るよ。
ジーコも言ってるじゃん。自由で面白いサッカーとかって。
同窓会とか懐かしい顔ぶれが集まって、ハメ外して結構楽しいじゃんか。
あれみたいなもん。

>>800
ジーコはなに考えてるのかすらわからないけど
川淵はトルシエ＝組織で個が死ぬ、ジーコ＝自由、っていうことした思ってなさそう・・・。
それを山本＝トルシエって括ってそうだし

>>798
個人的にオマーン戦だけに限ると、おいおいグズグズだなぁ・・・(´･ω･`)
勝ってホッとしたよ・・・もつかの間

何っ！！体調悪い選手３人も出してるのかよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
戦術とかシステムとか以前の問題じゃねーかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

ってこと

なんでオマーンはわざわざ控えのFW使うんだよ。

>>801
いや、実質勝ち抜けは決まりだろ。
というか最終戦のオマーンアウェーまでに得失点差で勝ち抜けが事実上決まってないと困る。
いくらジーコでも、日本がシンガポールやインド相手にそこまでてこずるとは考えにくい。
悲しいかなアジアレベルでは日本のお決まりの凡ミスがない限りほぼ無失点でいくだろ。
得点は放り込んだりミドル撃ってりゃ取れますよ。マレーシア戦みたいに。
オマーン、イラクレベルになると話はまた別だろうがね。
ま、これがいいか悪いかは知らん。
ただ、ジーコ解任はありえないだろ。結果は嫌でも出てしまう。

＞日本のお決まりの凡ミスがない限り
いやだからこれが一番怖いんで…
あとアウェーのインドも環境的に相当な物があるらしい。
見た訳じゃないんで断言できないけど。

>>806
でもさ、大量点のシュミレーションだったマレーシア戦もアレだったから荒れるんじゃない？

僕､現地にいましたが、物足りなく､ビール６杯も飲んじゃった（＞＜）

>>806
引き分けでよい試合をものに出来ないチーム（コンフェデ　コロンビア戦）
勝たねばならん試合をものに出来ないチーム（東アジア　韓国戦）

安心はできんだろ

得失点差って勝ち点同数なら対戦相手同士の得失点差をまず優先すんだろ。
途中でいくら稼ごうが関係ないじゃん。

実際、荒れると思いますよ〜〜！

>>811
アウエーのオマーン戦で０−２など２点差つけられたらあぼーんじゃん

じゃあ、なにだ、今の日本代表はジーコのせいでアジアの中でも９３代表程度の実力しかないのか・・？
ジーコはやめてほしいけど、選手がいくら放任されて組織できてなくても一次予選は通るだろ・・。
危うさはつきまとったけど、幸運のオマーン戦で決まったようなものじゃないか？
そりゃ、海外組呼びつづけたらコンディション不良でふがいない試合続くかもしれないが。
もしその程度の実力ならそっちに萎えるぜ・・・

>>805
まじで経験を積ませたかったんじゃないの？平均20.8歳だし。
あの試合でサイアクなのはオマーンに「もしかしたら勝てるかも？」と
思わせたこと。日本に勝てれば一次通過する可能性高いし。

とりあえず、今まで少なからずいた「ジーコ監督は素晴らしい監督」という
主張をする奴がいなくなったことだけは確かなようだな。

その世代が最強なんだよ

2000年アジアU-16選手権でオマーンは優勝してるね。
で、U-17世界選手権inエジプトで

オマーン　４−０　アメリカ合衆国
オマーン　４−１　オーストリア
オマーン　１−３　ブラジル

となかなか良い結果を出してる。
だから、この世代中心できたと。
レベルの高いプロリーグがないとこれ以降選手は年齢重ねる毎に墜ちる一方だからね

>>814
幸運のオマーン戦
↓
オマーン戦に運使いすぎ
↓
運は使い果たした
↓
あぼーん

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>818
すでに日本代表はアジア一次予選でも運に頼るチームに成り果てたのか・・・
まじでどうにかしてくれ

＞あの試合で勝ったからおーるＯＫなんて言ってるやつなんて誰もいない。

あの試合の終了後、協会トップが言いましたとさ。
「勝ち点６をあげたい」「選手は皆合格！！」とな。

１次予選のカードを見る限り、わざわざコンディションに
不安のある海外組をほぼ全員招集しなくても
国内組と海外組１，２人だけで勝てるはずなのにな

結局親協会の監督では誰連れてきても駄目そうだな
ネットフーリガンの方々が納得しないようで。

バカプテソはあのオマンDF25番に記念品を送ったに違いない

確かに、あの試合で勝ったからって満足してるよーじゃおしまいだよ。日本はオマーンをあまくみてたんじゃないのか？

2002/3/27の対ポーランド戦の勝利のように、「行けるぞ！！こいつは！！」
って思わしてくれる日が再び来るのであろうか・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

2002年になってからのワールドカップまでの試合なんてショボショボの試合ばっかだったろ。
しかも試合する毎にどんどんショボさが増してくし。

あれはマジで金返せと思ったぞ。

ま、誰もが思ったのは中村のＣＫからの三都主のシュートの場面。
「あの頃はよかったなあ・・・」
懐古厨でもトル厨でもジー厨でも一瞬フラッシュバックしたに違いない。
あそこに三都主がいて中村があれを狙ったのは中村の必死にアピールだよ。
「ジーコイラナイトルシエモイラナイマトモナカントクツレテコイ」

>>825
その後、ノルウェーにコテンパンにボコられたけどなｗ

>>420

ブラジル人、実はカーニバルが嫌い？　
今月２１〜２４日にリオデジャネイロなどで行われるカーニバルについて、
「嫌い」「関心がない」とする市民が全体の５７％に達し、
「好き」「参加する」とした４１％を上回っていることが
同国政府系機関の世論調査で１２日、分かった。

嫌いな理由として、多くの人がカーニバル期間中、経済活動がまひすることを挙げた。
「嫌い」と答えた市民の４９％は期間中、自宅で過ごし、
静けさを求めて旅行に出るとの回答も６％あった。
調査は２０００人を対象に、今月４〜６日に行われた。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040213-0015.html

>>826
そうそう。爆竹投げ込まれるようなヘタレ状態のチーム相手にかってもなあ。

>>829
どこを縦読みすんだ？

>>828
まぁねｗ

ジーコ擁護派だがデモは良かったと思う
これでアジアカップノルマ設定されれば本当良くやったと言いたいよ
アジアカップで設定されたノルマをクリアすればアンチも黙る訳だしね
逆にクリアできなかったら心置きなく解任してくれたらいいし

>>833
アジアカップまで引っ張って失敗したら、
残りのW杯1次予選の試合は山本が監督代行するのか・・・
大丈夫かな？ジーコよりはマシだろうが。。。

>>834
アジアカップまで引っ張っててどういう事？
今すぐジーコ解任するべき（出来る）と思ってるの？
それは有り得ないよ。

>>833
一番、現実的かもな
アジアカップのノルマは最低ベスト４

>>833
アンチも擁護派もこれでＦＡでいいんじゃね？

というか、トーナメント形式とはいえアジアカップで４位に入らないということは、
その時点でのアジアでの位置付けが４位以下になる。
それはＷ杯予選での敗退を臭わせる結果だ。
まったく形式が違うし本気度も違うかもしれないが。
しかし、ノルマはファイナル進出だろ。というか、普通にタイトル獲れよ。
もちろん内容もだ。勝ってもまだオマーン戦の課題等が解決されてないのなら、それが続くということだし。
内容、内容というけど今の日本代表ほど改善されればわかりやすいチームないんだから。

>>836
決勝進出か、
準決勝において、内容は素晴らしかったが運が無くて惜敗。。。
これを最低限のノルマにすべき。

>>636
アンチも擁護派も納得のノルマだね＞最低ベスト４
　
>>839
そんないい加減なノルマにしたらまた揉めるだろ
試合内容何て人によって見方違ったりするんだから
それなら>>828の通り決勝進出以外駄目にした方がいい

よく考えるとジーコって戦術がないだけでなく

コンディション、モチベーションの面でも以前のチームに劣ってるね。

↑レス番めちゃくちゃ。ｽﾏｿ。

アジアカップより欧州遠征次第でしょう
世間的にはイングランド、チェコとあたるこの辺の方が注目度高いよ？
ここで世論を納得させられるかどうかが大事なのでは。

アジアカップで決勝はノルマ高いだろ！！
日本より強い、もしくは互角の

韓国、イラン、サウジアラビアあたりに負けるのは
普通に現実的じゃないか？
早めにあたったら負ける可能性は十分に考えられる。
それも、どんな監督でもね。

>>843
欧州遠征で世論の動きはあるだろうが
欧州遠征の結果で解任や続投決めるのは駄目でしょ。

>>844
高くねぇだろ。ドイツＷ杯でベスト８を目指してるんだから。

>>846

韓国、イラン、サウジに早めに当たったらどうするんだよ。
絶対勝てる保障もないだろ？
ホスト国が日本なら、決勝進出はノルマだが。

ワールドカップでベスト８目指してるのに
韓国、イラン、サウジに負けてちゃお話にならないって事じゃねーの？

＞韓国、イラン、サウジアラビアあたりに負けるのは
＞普通に現実的じゃないか？
　
それを乗り越えられるチームじゃないとWC行けないじゃんか。
最初から0.5枠狙いか?

ノルマと目標がごっちゃに・・・・

>>836
ベスト４なら国内組のみって項目を入れとかないとな

目標の話じゃなくて、ノルマの話だったような・・・

トルチャンは韓国に一度も勝てず、カタールに引き分けてましたよ

>>846
実際、ドイツＷＣでベスト８なんていけるとおもってる
香具師居るのか？
俺はせいぜい、1勝がいいところだと思うが。

2002ＷＣはホームで、ホスト国だから、たまたまベスト16に入った。

1998フランスＷＣの3連敗を見れば、わかるだろ？

実質、他国でのＷＣ経験は1回だぞ。それも、3連敗
ベスト8なんて無理に決まってるでしょ藁

酷だが、目標ははっきりいって初勝利だろ。
こんなもんじゃないのか？

トルシエの時はアジア杯優勝だったのになあ。
ベスト4でいいとか言ってるとはねえ。
ここのジーコ信者はもうトルシエには勝てないと認めちゃったわけだ。

>>849
ワールドカップ予選はホーム＆アウェーで、引き分けもありだろ。
アジアカップは、一回きりのトーナメントだから格好が違う。

>>854
サポが思ってなくとも監督と協会のトップがそう言ってるんだから（ｗ
それとも予防線か？

目標：２００６年ドイツワールドカップ、ベスト８
ノルマ：アジアカップベスト４

極めて現実的だろう。

トルシエのときはジーコが圧勝した中国にも大苦戦してたからな

>>857

歴史を無視し過ぎだろ。

一応言っとくが、日本よりも強い韓国が、過去に何度ＷＣに出てるか知ってるか？
そのＷＣで韓国は実は一勝もしたことないんだぞ。
韓国がはじめて1勝したのは2002ＷＣの自国だけなんだよ。

それだけ、ホスト国ＷＣと、アウェーでのＷＣを切り離す必要があることは理解した方が、
後々、がっかりしないですむと思うぞ。

東アジアの中国はベストメンバーでもないし
明らかに力落ちてただろ。

ノルマ：アジアカップベスト４

これを仮に達成したとしても決勝に進めなかったら滅茶苦茶かっこ悪い思いをするだろうな。
とりあえず首はつながるんだろうけど。

オマーンも強い。イランも強いってんなら
1次であぼーんじゃんかよ。

>>858
そうだな、トルシエの時に圧勝したジャマイカにジーコは勝てなかったし、
トルシエはアジア杯優勝したのに、ジーコは東アジア杯さえ優勝できなかったな。
おっと、トルシエの時はコンフェデ準優勝というのもあったな。
ジーコのコンフェデはGL敗退かよ。

目標ってのは高く設定すべきってことを
02wcで知って協会も目標は高くベスト8と言っているだけで
それを額面通りに取るのはどうかと。

かと言ってグループリーグ1勝が目標なんて言ってるのもナイーブ過ぎなわけで。

何度もバカプテンがノルマ低く設定して予防線張ってても決勝いけなきゃ
批判の嵐は当然。
どうせ中身なんかないんだから結果も出せなきゃもう終わりだろ。

かまかけしてみたら
何だ、結局トルシエ信者かよ（笑）

アジアカップでベスト４行けなきゃ確実に首は飛ぶ。どんな組み合わせであろうと。

>>862
圧勝ってことはないと思うが、多分、
1次予選が突破できれば、2次予選も突破できると思うぞ。
中田監督が中田ネットＴＶで言ってたしね。
難しいのは1次予選。それが突破できれば2次予選も案外すんなり行くんじゃない
かなって言っておったわ。

アジアカップさ、中国で開催するんだしトルシエよりは条件いいよな。

にもかかわらず、最低ノルマはベスト４で納得してしまう俺ｗ

>>866
事実を書いているだけだが。論破されて苦しいかw

あれだな。韓国がいまいちなのが問題なんだよな
いくら1位抜けでも向こうが2位抜けだと決勝T1回戦で当たる可能性がある。
トルシエ時代って1回も韓国には勝てなかったからな。ジーコは勝ったけど。
2000年もあたったら厳しかったんじゃねえか？

>>870
わかったわかった（笑）
図星突いちゃってごめんな〜オッサン。

予選は突破できるだろ。あんな枠でいけなきゃサッカーやめたほうがいい。
んで本大会で虐殺。クライフ「なんでこんなレベルのチームが出場できるのか
理解できない」

>859
目標ってのはね、常に一段高めに設定しているからこそ目標というんだよ。
負けるためにワールドカップに出てくる国はない。一ヶ国を除いてすべての
国が敗退する仕組みになっていると理解していてもね。
なぜなら目標を設定するということは、今後の戦略を立てる上での基準点と
なるからだ。そして、目標を立てるための目安となるのが前回の成績なんだよ。
前回の成績が大きなアドヴァンテージの上に立脚しているとしても、それより
低い基準に設定する訳にはいかないんだ。
仮に前回より低く設定するものがいたとしたら、彼らはなんと呼ばれると思う？
『現実主義者』なんかじゃない。『敗北主義者』と呼ばれるんだ。

>>874
現実は理解した方がいいと思うぞ。
本当にベスト8がノルマだと思ってるにわかはごまんといるし。
そんな奴らが、一次予選で敗退したらがっかりするだろ。
だから、書いてるだけだよ。

本気で優勝とか言ってる馬鹿も居るわけで。

>>871
トルシエは約4年間の間に韓国と2試合しかやっていないが、ジーコは既に3試合も韓国とやってるんだよな。
日韓W杯をやったせいか、ジーコになってから韓国戦が異様に増えてるんだよ。

トルシエは調子の良かったコンフェデやアジア杯で韓国と当たらなかったが、
それは要するに韓国が先に負けたから。
直接対決では勝てなかったが、間接対決では勝ったと言える。
まあW杯の韓国の不可解な勝ち上がりには間接対決で負けたと言えるかもしれんがw

冷静に見るなら、日本も韓国もW杯ではトルコに負けたわけで、まあそんなもんだろ。

>>873

そうやって歴史が積み重なっていくわけで。
日本には経験が足りないからね。
とりあえずは、4年おきのＷＣには
確実に出られるアジアでもっとも強い国になることが最低限の目標？

>>805
主力ＦＷ２人とも怪我。ジーコがオマーンの監督だったらスタメンだろうがｗ

まあ本大会は恥ずかしくない試合を望みまふ。
いい試合だったと負けても胸をはれるような・・・

あっ・・まだ予選中だったなｗ

ジーコのノルマはアジカカップベスト４以上。これに決まり。
その後も細かいノルマを課せば完璧。

>>868
圧勝だとは思ってないが、1次突破できなきゃ即刻ジーコどころか川淵も辞めれ。
他の国が強くなったからとか、日本も弱くはなっていないって理由が通用するわけない。
これだけ選手が揃ってて、結果出せないなら辞めて当然だし
サポもそれくらい思ってて当然。

結局、擁護派はジーコでアジア杯進出に自信が無いのか。
ベスト４って譲歩してくれてる奴等もいるのにな・・・・。

>>859
いや、おっしゃることは至極ごもっともだと思いますよ。

ところで2002年Ｗ杯はホスト国としてホームで戦ったから、
ベスト１６は当たり前だと思ってますか？
それどころか８強に入れなかったことはおかしいと？
韓国、イラン、サウジに早めに当たったら絶対勝てる保障も
ない国なのに。

＞ジーコでアジア杯進出

既に決まっています（笑）

>>881
進出×
決勝進出○

アジアカップまで様子見る余裕なんてどこにあるんだ

日々ジーコジャパンは着実に退化しているのに
アジアカップなんてありえない
ジーコで崩壊させたチームを
立て直さないといけないのに
明日からでも新スタッフ監督で代表をつくるのが先決
もうワールドカップまで時間がない

>>883
ハイハイ悪かったよ。ごめんな僕。
おじさん言葉が不自由なんだ。

アジアカップベスト４程度のノルマでビクビクすんなよ。

ジーコの名前だけですげえと勘違いしてるにわか代表サポ達は
多分ぶっちぎりの優勝とかを望んでるぞ。

　
　　ジ　　ー　　コ　　は　　満　　場　　一　　致　　で　　逝　　っ　　て　　よ　　し　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　 　　　彡彡彡）　　∀ノ
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　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）　 　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　加茂命　|　|　岡田最強.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　ﾄﾙシエ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
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　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ジーコは死んだ　（ヨ）「￣
　｜ 　　　　..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜　　　　　　|:::::|.　　　 .|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

>>882

ホスト国でベスト16に進出しなかった国は、今までなかったらしい。
日本は、ＷＣを開催するにはあまりにも経験地が足りなかったから、
全く予想できなかったけどね。

とにかく、ＷＣホスト開催と、他国でのＷＣ開催は全く別物と
考えて良いと思われ。

ジーコでアジアカップ進出がノルマ、でいいんじゃないの？

今度はどんな伝染病にかかるかわからんぞ。

今の流れでは、アジアカップベスト４（または優勝）をノルマにってのが解任派の意見かな。

無駄だなこりゃあ。ジーコ擁護派って本当にいるのか？
会話になってないぞ。
揚げ足取りしかいないじゃん・・・・。

擁護派の意見を聞きたいな。ノルマの設定は不要ってことなの？

サンスポによると協会に批判メールが来ているらしいが、協会ってメアド公開してるの？

>>889
よくそう言うけどさあ、過去の開催国ってサッカー強国が殆どだよ。その辺はどう考えてるわけ？
それに日本の場合、ベルギーに先制点取られた時にみんな焦っただろ。
あそこで負けなかったのはホームだから、で片付けられないと思う。

煽りでもなんでもなく、擁護派のまともな意見聞きたい。

>>889
ワールドカップが今まで開催された国、知ってますか？
初めて予選落ちじゃないか？と言われた９４アメリカ大会でホストの
アメリカが何位でグループリーグを突破したか調べてみるといいですよ。

ワールドカップに比べるとちゃっちいですが、ホスト国として開催した
東アジア選手権での戦いぶりはどう見ます？
ホームに相応しい内容と結果だったとお考えですか？

もはや日韓Ｗ杯ベスト１６は単なるお祭り扱いか。
もうドイツはＷ杯出場しさえすれば成功なんだな。
寒々しいな、全く。

>>891
正直ベスト４なんて当たり前だよね。
メンバーやアジアの中での日本、開催地との時差などなど考えれば決勝行けなかったら
即とまではいかなくても解任の方向だろうね。
なんかトルシエの時は「日本はアジアでは負けなんて」って川淵は言ってたのに
今は「アジアは強い」みたいな表現しだしたし。

「ファンが思っていることは私も思っている」とか言いながら
「勝ち点６に値する」「ジョホールバル以来の感動」・・・・絶句だよ。

このスレの自称擁護派は煽りか揚足取りしかしないよ。

＞ベルギーに先制点取られた時にみんな焦っただろ。
＞あそこで負けなかったのはホームだから、で片付けられないと思う。
　
個人的にはあの瞬間、「死んでもノルマは果たす」日本人パワーが出たような気がした。
しかしノルマを果たした瞬間、そのパワーは消えて無くなって負け。

>>897
どうせアメリカって言うと思ったけどさあ、今のアメリカって日本や韓国よりFIFAランクずっと上じゃん、、、。
東アジア杯？　あんなの糞だよ。優勝できなかったジーコは解任が当然に決まってる。

＞889
ホスト国であることによってはっきりと感じられるアドヴァンテージってシード
に組み込まれて強豪との対決を回避できるってことぐらいじゃない？
開催国になると自然と挙国一致体制ができるから、それこそが大きな原動力と
いえると思うけど。

>>903
開催国でなければ、戸田はＧＬ最終戦は累積警告で出場停止だったことでしょう。
ありがたやホームアドバンテージ。

>>893
ノルマはあってもいいんじゃないの、
でも韓国の扱いをどうするかが問題じゃないの？
ジーコでも互角だし、トルシエは勝つこともできなかったんだから。
まー普通にやればお互いに一位通過でベスト４まで対戦することはないと思うが。

>>895

それはドイツで証明されるであろう事だとおもうが。

日本はサッカーの経験値が少ないために、
自国開催のＷＣを参考にしてモノを図ることができるかどうかを
言えば、難しいと思う。

ドイツですんなり勝てれば、やっぱり日本開催のＷＣでの日本の躍進は
まぐれじゃなかったと言われるし、

3連敗でもしてみれば、やっぱり自国開催だからベスト16までいけたんだ
と思われるしね。

前任者と比べのに意味があるのか知らないけど
擁護派がトルシエを否定するんだとするなら
ブッチギリの内容での優勝はノルマだよね。

＞ドイツですんなり勝てれば、やっぱり日本開催のＷＣでの日本の躍進は

監督が変わってるんだから、比較にならんでしょ。
監督ジーコだよ？　もうちょっとマトモな監督ならそういう比較も成り立つかもしれんけどね。
まあドイツの前にジーコが解任されてる可能性もかなりあるし、
ジーコが監督のままじゃドイツに出場することさえ怪しいけどね。

代表監督のノルマは、Ｗ杯予選とＷ杯本選。それとアジア杯。この３つだけ。
Ｗ杯予選で間違いを起こされては困るので、アジア杯４強が妥当というところ。
トルシエの時は、Ｗ杯予選がなかったわけだから、コンフェデなんかもノルマに
数えられただけであって、本来コンフェデやローカル大会などにノルマを課すことはない。
ローカル大会は、チーム作りのための親善試合と数えるべきである。

>>905
韓国に負けたんならしょうがないや・・というようなヘタレたノルマじゃ
設定する意味がないじゃん。
そもそも今のＡ代表の主力は韓国を凹凹にしたシドニー世代が中心だし。

トルシエへのノルマは
○シドニー五輪で決勝T進出（ベスト８）
＋
○アジアカップベスト４　　　だったよね。

「代表に専念するため」に五輪監督を辞退したジーコへのノルマがベスト４以下ってのは有り得ない。

>>906
スレ違いだけど、一番恐怖を感じてるのは韓国だろうなｗ

ドイツ大会は運があって16入りが夢です、はい。
たとえ3連敗でも素晴らしい内容であれば、それなりに評価されるかも・・と電波を出してみる。

アメリカは自国開催後も順調に強化が進んでるように見えて羨ましいな。

>>910
オマーン五輪代表が格下ではないのに韓国に対してそういうことを言ってはいけない
・・・らしいです。はぁ。

>>913
五輪出場を逃しちゃったよ。

>>909
これはまた見事な詭（ｒｙ

>>913
コンフェデ杯も敗退、五輪も出場権逃してたぞ

>>916
親善試合やローカル大会で、いちいち監督の首を飛ばすのは中東くらいでしょ？

だいたい「ホームなら当たり前」の根拠が怪しすぎる。

アメリカ大会のアメリカはＧリーグ３位で通過した。
あれはそれこそ運だったぜ。

>>909
よくサッカーを理解してらっしゃいますね

前回は予選がなかったからカップ戦でノルマを課して
プレッシャーをかけるしかなかったわけで。

>>918
ファルカンはアジア大会で切られたぞ（現会長等に）

相手を限定したノルマはおかしな話だけど
韓国以外にガチの大会で負けたら解任ってのが妥当だと思うけど。

>>913
金の力があれば、ここまではこれるんだろう。

しかし、こっから上になかなか上がれないのがサッカーなんだよね。

サッカーは歴史が物語ってるからね。

>>910
本来ノルマってそんなもんじゃないの？
ここまではできるって。
俺はアジアでは韓国と日本の２強だと思っているから、
この対戦は事実上の決勝戦だと思っているし。

見方を変えれば、ノルマというものは発展途上の国が計画的な強化を実施するために設定するものであり、
安定成長を目指している強豪･中堅国には不要なもの、と見ることもできる。目先の勝ち負けに捕われない
長期的な強化プランが必要になるからね。
では、不甲斐ない試合を繰り返しプランも糞もない場合、これら強豪･中堅国ではどうするか？
そのときは民の声が監督に裁きを下す。

何か、擁護派ってより「何が何でもジーコじゃなきゃ嫌だ!!」って感じの
そう・・・ただの駄々っ子？みたいな感じですね。
おじさんは消えます。
マジで擁護派いないのかも。（野球豚、チョソ、煽り、嫌サッカー）

ノルマをクリアできなければ協会も危ない
ワールドカップも危ない
J運営も危ない
養護派もジーコに花道造ってやる思案も考えてやれ
早く解放さしてやれ

ジーコは3月３日誕生日なんだから
誕生日前に解任さしてブラジルでゆっくりさせてやれ
本人が一番監督業の難しさがどんなものかわかった筈だ

ヨーロッパや南米と違ってアジアはローカル大会ばかり出しなぁ。

>>921
その頃の日本も中東並の発展途上思想だったというだけでしょ。
なんで、今もそのままであり続けないといけないのさ。
キリン杯やコンフェデで首を飛ばしてれば、監督のなり手がいなくなるじゃん。

ジーコ擁護派にも種類がいるんだろうな。

代表よりもジーコが大事
↓
本気でジーコジャパンが強くなったと思っている
↓
ジーコの取り組みに可能性を感じる
↓
代表のことは全て肯定しろ

とにかく代表が強くなることが前提なら、永遠の平行線ではないと思われ。

>>929
その発展途上思想の中東相手に日本はアレなわけだが。

>>929
その考えだとＷ杯本戦以外にはアジアカップとアジア予選しかない。
つまり今のメンバーを使ってアジアレベルで４、５番手レベルを維持さえすれば
絶対安全、かつ安定収入なわけだ。
それで世界で戦えるチームを作れるかどうかね。

>>931
だから何？ってことになる。
中東はオイルマネーで好きにやればいいよ。

正直、萎えた。
独Ｗ杯の日本は日韓Ｗ杯での中国、サウジで問題なしか。

>>934
「このままなら」中国くらいでしょ。サウジほど虐殺されるかは知らんけど。
勝ち点０〜３の間

>>933
だから何？って何？っていうか、相手しちゃダメだったのかも。

>>929
親善試合であったとしても、あまりにもふがいない試合が続けば早めに切っても問題無い。
酔払い運転が人を跳ねなくても捕まるのと一緒。

>>933
それだったら日本が親善試合で首切ろうが何しようがだから何？で片付くよｗ

トルの時にノルマがいろいろあったのは、予選がなかったこと、
そして、選手を見る前からフルタイムF3っていう空想戦術を決めてて、
そればかり練習してたということもある。それから、マスコミの前では協会に
敵対的態度をとってたこともある。そしてノルマとした韓国戦と
中国戦で勝てずに追試のハッサンで合格したというのもある。
そりゃいろいろノルマつけられて当然だ。

AWAYの戦績とか見ても
1勝1敗1分けくらいが妥当な線でしょ。

>>939
＞ノルマとした韓国戦と中国戦

ジーコにはこれすらないのだが･･･。

＞それから、マスコミの前では協会に敵対的態度をとってたこともある。
そんな理由で設定しちゃっていいんですか？

２２日には一部サポーターにより、ジーコ監督の解任を求めるデモ行進まで行われる中、
日本サッカー協会への投書、抗議電話、批判メールなどは数件程度。
オマーン戦後に激増したという事態にはなっていない。

>>939
ジーコは１年数ヶ月もやってて｢１５分しか練習してない｣とか
わけ分からないこと言うんだが。

>>939
トルシエに厳しいノルマが課せられた事は別に問題ない。

当然今のジーコにもノルマ課せられて然るべきだよね。

>>942
そこまで協会に楯突くならやってみろと言われて当たり前じゃん。
常識よ。

>>946
で、それを達成されて協会は大恥じかいたわけだ。

マスコミはジーコに優しいのか、白けているのか。あんまり出てこない。

トルシエの時はワイドショーネタにもなったものだが

27日にＪＦＡハウスの前でデモやってくれ

>>938
だから、そういうやり方を続けてれば、まともな監督のなり手がいなくなるだろと言ってる。
オイルマネーをドンと積んでくれれば別かもしれんが。
ずっと日本人監督でやっていくというなら、問題なしかもね。

>>942
トルは協会に報告入れなかったらしいし。
クビにならなかったほうが不思議なくらい。事実、その前の数チームでは協会と喧嘩して
1年もってない。
>>947
大恥なんてかいてないよ。泣きの追試のハッサンで西沢のまぐれが出ただけだし。

536 名前： [sage] 投稿日：04/02/25 00:17 ID:zAqXV+od
トルがフランスのコーチ学校の教科書で学んだ「世界」を
ジーコは既に経験している。


541 名前： [sage] 投稿日：04/02/25 00:26 ID:zAqXV+od
じゃあ選手交代がうまい監督はみんなダメ監督という論理か


590 名前： [sage] 投稿日：04/02/25 01:57 ID:zAqXV+od
なんかかえってジーコ支持者を増やしちゃったかんじ。


598 名前： [sage] 投稿日：04/02/25 02:07 ID:zAqXV+od
まあジーコ解任運動の理由としては本当のことを言えば、
ジーコの要求はまだ日本には高すぎる、ってことだろうね。
ジーコは日本をかいかぶり過ぎた、大人として扱いすぎたと。
確かに一見すると世界中堅レベルの技術は持ちはじめたけど、
実はトルの4年間で個人戦術がほとんど伸びてなかった。
トルが温めてたシナリオを読まされていただけだったんだから。
今は小学生に大学教授がアドバイスしてるような感じなんだろうな