ジーコ監督でカーニバルとオマーンと夜のキノコ 191弱
1 :
:
2 :
:04/02/21 01:34 ID:kMOpbfJT
ジーコ解任デモ
3 :
_:04/02/21 01:35 ID:ybPRZ0/C
文句だけいうアンチジーコのスレ
4 :
:04/02/21 01:36 ID:8K6cphBq
98年フランスW杯アジア一次予選 第一試合 97年3月23日 日本1-0オマーン(マスカット・アウェイ)
06年ドイツ W杯アジア一次予選 第一試合 04年2月18日 日本1-0オマーン(さいたま・ホーム)
∧_∧
<ヽ`∀´ >っ 単純直接比較..加茂vsジーコ..実力まったく同じだ..
(つ /
| (⌒)
し⌒^
Λ_Λ
◯< `∀´>◯ 単純直接比較..加茂vsジーコ..実力まったく同じだ..
\ /
|⌒I、│
(_) ノ
∪
∬
Λ Λ
<丶`∀´> 単純直接比較.加茂vsジーコ..実力まったく同じだ..
⊂ニニ自尊心ニニつ
/ / / /
〜/ ///〜〜
レ レ ^
∬
5 :
:04/02/21 01:36 ID:32pb/OEw
>>1 スレタイからセンスが感じられない
まるでジーコが立てたかのようだ
氏ね
6 :
:04/02/21 01:36 ID:HYODh4x1
>>3 こんなスレタイつける輩と一緒にしないでください
低脳すぎて、馬鹿としかいいようがない。
8 :
:04/02/21 01:37 ID:f+TWBgTA
カーニバゥ!カーニバゥ!!カーニバゥ!!!
9 :
:04/02/21 01:38 ID:UKKYeHN3
913 名前: [sage] 投稿日:04/02/18 19:18 ID:X9lzcNN0
にわかアンチどもよ。
現代表のコンディションはピークだ。
そのために調整試合をした。
その事をわからず、粗を探して叩くお前らを全員殴ってやりたい気分だった。
今日は5点差以上で勝つ。間違いない。
オレには。確信めいたものがある。
まあ、見てろや。
擁護派が今まで言ってた事が今日のの試合で判るだろう。
そして、おまえらも、代表だけではなくJなどの試合をミロや。
ともかくアンチ全員死ね。
924 名前: [sage] 投稿日:04/02/18 21:19 ID:X9lzcNN0
選手達も予想しただろうが、予選の難しさを身を持って体感しただろう。
いい経験になった。しかも勝てたことが大きい。
内容云々より、予選は勝たないと。
事実勝った。いいスタートを切れたといえよう。
958 名前: [sage] 投稿日:04/02/18 21:20 ID:X9lzcNN0
やっぱ7試合連続完封したのが大きい。
ミーハーなファンはすぐ一喜一憂するから疲れる。
勝ったんだ。タダそれだけ。
10 :
:04/02/21 01:38 ID:swsgJ6Wy
__
〈〈〈〈 ヽ ジーコは諦めろ!
〈⊃ 〉
∩___∩ | | /| | | | | | | | | | | | |
| ノ ヽ ! ! 、 | | | |( |
/ ● ● | / ,,・_ | | | | / _;:;::;:;)' 、_ .|
| ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ | | | | l ,;:;:;ノ'.. ェェ|
彡、 |∪| / 、・∵ ’ ( ) ┘ .つ |
/ __ ヽノ / (丿 / ;::)ニニi |
(___) / \____ l
11 :
:04/02/21 01:39 ID:Y9neclX3
おしえてください わずかなジーコの
この世に生きとし生けるものの きらめきを信じていいですか
すべての攻守に組織があるのならば 言葉で見えない望みといったものを
攻めはどうですか 守備はどうですか 去る人があれば 来る人もあって
パスはこうですか プレスはこうですか 欠けてゆく月も やがて満ちて来る
おしえてください 馴れ合いの中で
私は時折 おしえてください
守りについて考えます 日本に生まれた黄金期の
誰もが等しく上がったラインDFについて すべての選手に限りがあるのならば
上げる苦しみと 裏を取られた悲しみと ヒダは消えますか 禿げは消えますか
下がる苦しみと ミドルを打たれた悲しみと 小野は消えますか 茸は消えますか
現在の自分と ハトリは消えますか 豚は消えますか
私の大切な代表もみんな
答えてください 逝ってしまいますか
この世のありとあらゆるチームの
すべての守りに約束があるのなら
ラインはどうしますか マークはどうしますか
それとも何もせず 笛が鳴る前に
みんな逝くのですか
☆。:.+: ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. :. ( ´Д.`) < お〜しえて〜〜〜く〜ださい〜
/ ̄ヽ/,― 、\ o。。。\
.:☆ | ||三∪●)三mΕ∃... ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.:* \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚ .
+:..♪.:。゚*.:.. (_)(_) ☆。:.+:
さだまさし「防人の歌」より
12 :
:04/02/21 01:40 ID:Y9neclX3
ピッチに倒れて選手の名を 呼び続けたことがありますか
ひとごとに言うほど相手国は 優しいお人よしじゃありません
電通の利権に味をしめて あなたは代表を食い物にした
サポ達はあなたを忘れたくて あなたの目を見ずに会見聞いた
※悲劇はいつもついてくる 日本の後ろをついてくる
それが日本の癖なのか いつも目覚めれば敗退
あなたは大金身につけて 地球の裏側で踊ってる
眠れない私はつれづれに わかれうた今夜も口ずさむ
誰が名付けたか日本には 「黄金の中盤」という看板がある
好きで黄金というはずもない 他に武器が無いから口ずさむ
予選の終わりはいつもいつも 勝ち残る者だけが美しい
残されて戸惑う者たちは 追いかけて焦がれて泣き狂う
(※繰り返し)
☆。:.+: ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. :. ( ´Д.`) < い〜つ〜も〜ついてくる〜
/ ̄ヽ/,― 、\ o。。。\
.:☆ | ||三∪●)三mΕ∃... ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.:* \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚ .
+:..♪.:。゚*.:.. (_)(_) ☆。:.+:
中島みゆき「わかれうた」より
13 :
:04/02/21 01:41 ID:HYODh4x1
milkcafeにもデモの情報貼っとく。
マルチ〒だと言われればそれまでだがこういう動きはできる限り広めたい
14 :
_:04/02/21 01:42 ID:ybPRZ0/C
みんな散々言ってるけど
ジーコでいいって思ってるやつばかりだからな
時期が悪い?
ならオマーン戦の後ぐだぐだ文句言ってんじゃねえよ
15 :
:04/02/21 01:44 ID:h8qsuKYS
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ジーコ解任まだー?
\_/⊂ ⊂_) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| デモ・ニッポン |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
16 :
:04/02/21 01:45 ID:Lblp8kdP
698 名前:真の代表サポーター 投稿日:04/02/20 23:14 ID:1kNbK4Eg
>>681 俺も熱のある選手を起用したのはジーコのミスと思う。
ジーコも医者も懸念したらしいが、選手の意欲を買って出場させたらしいが。
98年W杯決勝の経緯を知っていれば、コンディション不調の選手を出すとはジーコの主旨から見れば考えられないこと。
それでも出場させたのは、ジーコもオマンを甘く見たことに原因があると思う。
これは批判されても仕方がないだろうね。
その甘さが「ブレ」を生んだのだろう。
後半は的確な選手交代で修正できたのは、ジーコの勝負師としての才能を垣間見られたけどね。
これはジーコだけでなく協会も含めてオマンを甘く見ていたことだけど。
でなければ、海外組みを直前帰国なんて馬鹿げたことはさせなかったはず。
これも7年間のブランクというべきかね。
まだ戦う態勢に入っていなかった。
これは絶対に今後の教訓にしなければいけない。
747 名前:真の代表サポーター 投稿日:04/02/21 01:00 ID:4tMV/bPl
ジーコも甘かったことを認めるよ。
よりによって山田の言葉を信じるなんて。
ああいう嘘つきははやく処罰してね。
↑
さすがの真サポもだんだん擁護できなくなって来たようです。
17 :
:04/02/21 01:45 ID:2sIQmj7T
>>1乙
…どうでもいいけどさあ、またこのスレタイだと、柑橘類大暴れしない?
今はデモに生きがいを感じてるようだけど。
18 :
:04/02/21 01:47 ID:IO93dycA
19 :
:04/02/21 01:47 ID:wfrmem8Q
ジーコは山田をスタメンで出してしかも右サイドバックのリザーブを
ベンチに置かなかったドキュソだもの
20 :
:04/02/21 01:47 ID:j38HSGf4
21 :
:04/02/21 01:47 ID:2sIQmj7T
>>16 真タンは、「これだけ弱くなれば十分ニダ!」と思ってるから。
22 :
:04/02/21 01:51 ID:8K6cphBq
/ \
/ / ̄⌒ ̄\
/ / ⌒ ⌒ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / (・) (・) | |
/⌒ (6 つ | | 寝る前に一発いっとくか!
( | / ___ | < とっとと消えうせろゴラァ!!!
− \ \_/ / \__________________
// ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ
/ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)/ ζ
| ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
! l | く,, ,,,ィ'" /. \
ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / |
ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||) ←カーニバルに行った禿
( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ |
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./
ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ
ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-、/ ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
|ノ | | / Y ヽ
{ | | j ) ヽ
〈 j ト-.| / )
Y''""'i'~ |,__| / 人 __,|
| | ,-ーイ__j /'""⌒""'''ノ Y''""" |
L_トァ ::: ̄ ̄::::::::::
23 :
:04/02/21 01:52 ID:8FuNJHa7
自由ていったいなんだ〜い(尾崎豊)
24 :
:04/02/21 01:53 ID:HYODh4x1
何か芸スポ板にジーコ信者がウヨウヨ沸いてきてるんですが
昨日の毎日新聞アンケートの不自然な動きといい、何か臭いですな
25 :
:04/02/21 01:54 ID:IO93dycA
>>24 なんか有りそうだよね・・・ジー弱も荒らされてるし
26 :
:04/02/21 01:55 ID:Y9neclX3
別にカーニバルに行くのはまあいいけどさ
U23の韓国戦の視察と柳沢の見舞くらいは行っとこうよ
これで平山呼んだら唖然とするな
27 :
_:04/02/21 01:57 ID:zUvNnGXT
28 :
:04/02/21 01:58 ID:wfrmem8Q
U-23代表の現場で試合見ろよな・・・
本当にこいつ日本の監督なの? _| ̄|○
29 :
_:04/02/21 01:59 ID:Cf3+K7B6
225 : :04/02/20 22:58 ID:xmiapT3a
簡単に言おう
>>200 何故個人技術で劣るオマーンがあれだけ戦えたか?
それはパスコースの確保、プレスのかけ方、それによって空いたスペースの埋め方
ドリブルに行く選手のフォロー
これをしっかりしてたから
中盤で持てばFWが外へ外へ流れ、中盤の選手も平行の位置にフォローする
パスコースをしっかり確保する事で持てるパス技術を存分に活かした
ドリブル技術もあまり高く無いが、周りがボールホルダーを追い越したり
ドリブルが止められてボールがこぼれる位置にフォローしたりする事で
ドリブルを仕掛けやすい状況を作った
(実際ドリブルを止めてもボールがオマーン選手の足元へ。。。とシーンが何度か)
日本はプレスもバラバラ、一人一人の選手が個人の判断で当たりに行っていた為に
被ってしまったり、相手のパスを切る選手がいなかったりした。
30 :
_:04/02/21 01:59 ID:Cf3+K7B6
攻撃でも受けてと出しての共通の理解も無く動きとパスがズレる為に
しっかり見極めてのパスとなりテンポも遅れた
しかし、格上の日本のさすがの個人技ドリブル突破もあったが
その後のフォローも無く、PA内に飛びこむ人数もまちまちなので
クロスを上げる前に詰められて潰されるシーンもあった。
これは全部戦術であり、監督の仕事の範疇である
つまり戦術、組織無くして個人技の有効な発揮などありえない
アンリやロナウドでもあのような状況では限界があるだろう
少なくても90分有効にテクニックを使う事など到底無理である
そしてジーコはそれを分かっていない、個人の判断を高める事を要求し
連携は話し合って決めるとかそんなモンでは解決しない。
よってジーコではダメだ、となるのだ
31 :
:04/02/21 02:03 ID:6k9u1Rq2
>>26>>28 来日は3月上旬ということだから
とことんU-23には興味がないらしい。
32 :
:04/02/21 02:03 ID:ZmDrilpS
なんで俺のレス晒されてんの・・・
33 :
:04/02/21 02:04 ID:2kCwEsBW
擁護できる点なんか一個もない。はやく川淵もろとも解任してくれ。
お願いします。
34 :
:04/02/21 02:05 ID:ZhDzkBC2
>平成 16年 (2004)02月20日
>
>■オマーン戦 勝負師・ジーコを見た
>--------------------------------------------------------------------------------
>ぶっつけ本番「ボランチ中田」
>
>
> オマーン戦でジーコ監督はひそかに禁を破った。「練習でしていないことは試合で
>やらない」。就任以来、守ってきた宣言を、本番で放棄した。
>
> 「ボランチ中田」の起用だ。後半19分、遠藤に代えて小笠原を投入、右MFに据え
>中田を下げた。中田は日本代表では、このポジションでプレーしたことはない。
>
> 「マークが厳しかったので前を向いてボールが持てるように」とジーコ監督。ボロー
>ニャでの位置だけに中田も「気分よくプレーしている」とスンナリ受け入れた。実際、
>ボール回しがスムーズになり日本は試合を支配するようになった。
>
> W杯予選で監督は3人の交代枠を持つ。後半から久保を投入し前線のターゲットを
>作り、中田の位置を変え流れを引き寄せた。W杯予選という本番で、指揮官の選手
>起用は、従来の「静」から「動」に変わったようにみえる。
>
> この期に及んで選手を試合に慣れさせている場合ではないが、いろいろ問題が出
>た初戦の中で、“勝負師・ジーコ”の顔が見えたのは数少ない光明だった。(榊輝朗)
なにこれ。
35 :
:04/02/21 02:05 ID:rQIe+jr8
>>24>>25 試合中にピッチに背を向けてマスゲーム扇動してる香具師らが動き出してるっぽいな
右翼【うよく】
政治状況における保守的勢力、体制維持派。
転じて、ときの最高権力者(首長・団体・機関)を極端に支持する一派。
ex.二・二六事件における軍部など。
更に転じて、戦後アメリカ統治の経験から、戦前の天皇を支持する旧体制派。国粋主義者。
★ジー弱では、現代表をこよなく愛するカワイソウな人たち
よってジー弱における右翼はジーコ心酔者、左翼はトルシエ回帰派またはジーコ政権打倒派
底辺右翼【造語】
日々のやるせなさを日本代表の活躍でしか満たせない最下層・貧民層の代表マニア
解任デモを起こす輩は主に、底辺右翼、プロ市民家、ナンパ目的、真の左翼である。
37 :
:04/02/21 02:07 ID:wfrmem8Q
ボランチ中田なんて今や当たり前の戦術だな
38 :
:04/02/21 02:07 ID:ZmDrilpS
39 :
:04/02/21 02:07 ID:Y9neclX3
いやU23に興味なくてもそれがポリシーならいいんだけどね
でも大久保とか石川とか使い捨てにするだろあのおっさんは
その上今度は平山にツバつけようとしてる風だし
若い世代までぐちゃぐちゃにするのはやめて欲しいのよね
40 :
:04/02/21 02:07 ID:IO93dycA
>>35 それってアディダスとかに金貰ってるJ連中?
41 :
:04/02/21 02:08 ID:Pw7uCLXA
>>38 晒されてると言うより、コピペした人は文章の内容に共感してコピペしたんじゃないかな。
42 :
:04/02/21 02:10 ID:IO93dycA
ジーコ擁護派はここ2、3日で芸スポ板に急激に増えたよ。
wc板の擁護派が出張してるか、もしくは協会の人じゃない?実際に「2ちゃんねるを見てますよ」と言ってるしね。
43 :
:04/02/21 02:12 ID:xJnX9Tyn
>>39 そうだねぇ。
俺も最初はあいつ呼べこいつ呼べとか言ってたけど、今はむしろ
今の真鍮の中盤の連中にずーーーーーっと固定してもらって欲しいと思ってる。
まあ確かに無駄にするのは惜しい人材だが、ジーコの被害が若い連中に
及ばないための人身御供と思えば惜しくはない。
だから、ジーコよ。
頼むから、監督でいるうちは、新しいメンバー呼ばないで今の連中だけで
ずーっとやっててくれ。頼む。俺たちの最後の希望まで摘み取らないで欲しい。
その代わり今の真鍮の中盤や役立たずの連中は散々使いつぶしていいから。
44 :
:04/02/21 02:12 ID:pQzK1Jf3
デモスレはなんであんな煽られてるんだ?
とにかく行動を起こす事はいい事だと思うんだが。
失敗したんなら、そん時に擁護派貶すなりすればいい。
実行する前からアホだの無駄だの言うことも無いだろうに。
45 :
:04/02/21 02:14 ID:ZmDrilpS
46 :
:04/02/21 02:14 ID:2sIQmj7T
ほい、マイケルチャーチ。これ以上ないという貶し方。
ttp://www.yomiuri.co.jp/newse/20040220wo51.htm 日本が水曜の埼玉スタジアムでこのような不快なパフォーマンスを演じる兆候は、
一月前から明白に現れていた。
経験が不足はしていたが強い心を持った守備の意識の高いチームと対戦すること
により中盤が窒息させられたので、ジーコはすぐにオプションに突っ走った。
このオプションを簡単にプランBと呼ぼう。
その代わりに、キャプテン中田英寿−日本のユニフォーム着用している7
年間の中で非効率なパフォーマンスを未設づけた−はジーコの謎の指示
に対して解決を指し示すことができず、暗闇の袋小路に落ち込んでいった。
過去にとても日本に献身していたわけだから、方向を示すことができず、
目的の欠けたひどいパフォーマンスだったことで中田を非難することは
不公平だ。遠藤と稲本は前年間アジア最優秀選手をほとんど助ける
ことができなかった。
メンドなのでここで寝る。
47 :
:04/02/21 02:14 ID:4A+ESxCd
>44
日本代表がジーコの下、腐っていくほうが
好ましいと思っている連中ですよ。
48 :
:04/02/21 02:15 ID:wfrmem8Q
ジーコ擁護って擁護できる部分ってあるの?
49 :
:04/02/21 02:19 ID:Y9neclX3
>>44 よっぽどデモを実行されると困るんだろう
たとえDQNでも現実の行動が発生すると流れが一気に加速してしまう恐れがあるから
だからって煽っても逆効果なのにねえw
50 :
:04/02/21 02:19 ID:IO93dycA
ジーコ擁護派はここ2、3日で芸スポ板に急激に増えたよ。
wc板の擁護派が出張してるか、もしくは協会の人じゃない?実際に「2ちゃんねるを見てますよ」と言ってるしね。
ジーコ擁護派はここ2、3日で芸スポ板に急激に増えたよ。
wc板の擁護派が出張してるか、もしくは協会の人じゃない?実際に「2ちゃんねるを見てますよ」と言ってるしね。
ジーコ擁護派はここ2、3日で芸スポ板に急激に増えたよ。
wc板の擁護派が出張してるか、もしくは協会の人じゃない?実際に「2ちゃんねるを見てますよ」と言ってるしね。
ジーコ擁護派はここ2、3日で芸スポ板に急激に増えたよ。
wc板の擁護派が出張してるか、もしくは協会の人じゃない?実際に「2ちゃんねるを見てますよ」と言ってるしね。
ジーコ擁護派はここ2、3日で芸スポ板に急激に増えたよ。
wc板の擁護派が出張してるか、もしくは協会の人じゃない?実際に「2ちゃんねるを見てますよ」と言ってるしね。
51 :
:04/02/21 02:20 ID:rQIe+jr8
>>40>>42 そういった連中だろうね。
「地獄の底までジーコジャパンサポートするとのたまう一部の狂信者」
サポートは個人の自由だが、デモ潰しの画策はサポートではない。
デモは法で認められた自由。それを妨害するのは自由の侵害。違法行為。
「ジーコ延命でおこぼれを預かる寄生虫ども」
語る価値無し。氏ね。
52 :
:04/02/21 02:22 ID:IO93dycA
>>51 アディダスの巨大ユニフォームをスタジアムで毎回出しているJ連合
今はJ-SUPPORTERSっていうんだっけ?
このJ連が出す巨大ユニフォームが
新調された日本代表のユニフォームに合わせて、新しいユニになっていた。
このJ連合の上層部の一部の連中はアディダスからかなりの見返りを受けているという。
J連の新年会だか幹部会だかにはアディダスの社長も来るそうだ。
毎試合毎試合、スタジアムに出される巨大ユニフォームはかなりの宣伝効果があるからだろう。
こいつらかもな
53 :
:04/02/21 02:23 ID:q1cPuQMO
>>21 リアルニダーの中にも同情する奴はいるし。末期症状だな。
大体熱のある選手を「意欲を買って出場させた」とかってバカじゃねーの?
高校駅伝や箱根駅伝じゃあるまいし。起用された選手は例外なく機能しない。
監督もコーチも選手も辛い思いをする。まあ、駅伝などと違ってサッカーは
選手交代ができるからまだいいがな。柳沢はともかく山田暢と宮本は
フル出場だったがな・・・
なんでジーコ解任しようとする連中が、
アディタスから金もらってるのさ?
55 :
:04/02/21 02:23 ID:Eg0JBS5w
>>47 前スレのK君ちっくな荒れ方をみると
工作員は凶会や電痛や喪家や野球豚だけでなく、
日本人でない奴等も混じってるかもね
56 :
:04/02/21 02:25 ID:HYODh4x1
UGタンついに動いたか!
行く気になってきたぜ
57 :
:04/02/21 02:25 ID:IO93dycA
>>54 いや、ジーコ信者だよ金貰ってるのは
試合なんか関係なしにデカユニを宣伝として使うことでアディダスから金貰ってる
58 :
:04/02/21 02:26 ID:wfrmem8Q
>>54 ジーコ擁護してる奴がアディダスから金貰ってる
ということでは
59 :
:04/02/21 02:27 ID:Y9neclX3
しかし怪我で代表から遠ざかっている小野は勝ち組だな
クラブではますます信任も厚くなる一方
ジーコの下で糞試合に借り出されないおかげで
中村や柳沢のように醜態を晒すことからも免れ
怪我が癒えて調子が戻る頃にはジーコはいない(たぶん)
まあその代わり予選敗退でW杯本選に縁がなくなる恐れはあるがw
60 :
:04/02/21 02:28 ID:SrRQ/pIJ
>>53 体調不良者使って延々0-0
サブ選手は信用してませんと大声で宣伝してるようなもの。
サブ選手はやってらんないだろうな。
61 :
:04/02/21 02:28 ID:HYODh4x1
>>59 小野の運動量じゃ稲本のパートナーDHは厳しいよな
オランダ代表におけるスネイデルみたいに
「隣に潰し役(ゴーグル)を置いた散らし役」に専念できるならいいが
ジーコに潰し役を置く気はないようだし
久保
大久保
俊輔 小笠原
遠藤 稲本
三浦アツ 山田
松田 宮本
楢崎
>>57 >>58 そか。解任デモとは関係ないんだな。
で話は変わるけど、テレビ中継とかで、
北チョンなみに、必死こいて手を合わせて泣きながら応援してる女の子が写ったりするよね
あれってサクラなのかな(笑)
どアップで写っても微動だにしないし。訓練されてるのか?(w
64 :
:04/02/21 02:32 ID:HYODh4x1
>>60 しかも
コンフェデセット=レギュラー組=三都主・宮本・坪井・山田
と
チュニジアセット=サブ=三浦アツ・中澤・茂庭・加地
との間に明確な区別があって(こないだのマレー戦もそうだった)、
両者が融合していない。
これじゃチュニジアセットの連中がやる気無くすのは当然だろ。
65 :
_:04/02/21 02:32 ID:Cf3+K7B6
もうジーコでいいよ、どうでもよくなってきた
結局はここのやつも口だけだし
負けてないんだし解任って騒いでも無駄っていってるんだから
これからどんなに内容悪くても文句言うなよ
あと出れなくなってから騒ぐような馬鹿な真似だけはするなよ
ジーコで予選終了まで行ってください
66 :
ジーコ:04/02/21 02:33 ID:9zeXLEy0
おいそこの選手
試合中ベンチで
就職情報読むの
やめなさーい!
67 :
:04/02/21 02:35 ID:HYODh4x1
>>39 そういや永田も呼ばれるだけ呼ばれて使われもしなかったよな。
68 :
:04/02/21 02:36 ID:nMHiJiA+
何が「出場志願したから意気を買った」みたいなこと言ってんだよアフォカ
代表に呼ばれた選手は全員やる気あるに決まってるだろボケガ
体調不良でやる気ある選手>>>>>>>>>元気なやる気ある選手 ですか?
んなことばっかやってりゃスタメン確約選手以外やる気なくなるだろがクソガ
ジーコは素人。監督経験なし。
もう大人しく辞めろ屋!!!!!
69 :
_:04/02/21 02:38 ID:Cf3+K7B6
70 :
:04/02/21 02:38 ID:gWfV2a/U
お前ら妄想激しすぎ。w
ユダヤだとかなんだっけそういうの好きだろ?
71 :
:04/02/21 02:39 ID:ZmDrilpS
>>69 いや、いいですビクーリしただけなので
共感して頂けたのなら長文書いた甲斐もあるんでw
72 :
:04/02/21 02:42 ID:IO93dycA
73 :
:04/02/21 02:43 ID:Y9neclX3
体調悪い選手使っても結果が出るなら鬼になるのもありだと思うけど
オマーン戦で試合を決めたのは結局冷遇されてる控え組だったしな
ジーコのスタメン構想って意味あるのか疑問だね
74 :
:04/02/21 02:47 ID:HYODh4x1
>>73 あの高熱の3人は
同じように倒れる寸前の風邪でもNBAプレーオフでシュート決めまくったジョーダンのように
代えの効かない存在じゃないからな。
こんな簡単なこと何で分からないんだ
75 :
:04/02/21 02:50 ID:q1cPuQMO
サッカーは足し算ではない。
76 :
:04/02/21 02:52 ID:Dli4ZdUN
体調不良を先発で使ったのは
采配を際立たせるための自作自演だろ。
あるいは批判をかわすための保険
(「内容はヘタレは反省材料です・・・しかし、実はスタメン選手が直前で(ry」)
77 :
:04/02/21 02:55 ID:TwrweQX/
7試合連続無失点って言うと聞こえは良いけど、相手は
カメルーン、中国、香港、韓国、マレーシア、イラク、オマーン。
それならトルシエ時代にだって8試合中7試合無失点って時だってあった。
しかも相手は、カナダ、カメルーン、ブラジル、オーストラリア、パラグアイ、
ユーゴスラビア、オーストラリア。
唯一失点をしたのはフランス戦のみ。
78 :
:04/02/21 03:00 ID:5g3JTNTQ
まあ、野球というのは、まさに神様が作り出したとしか思えないような微妙な均衡の上に成
り立っているスポーツだ。サッカーなら、なんとなくボールで遊ん
でいるうちに自然にルールが整っていくのがわかるような気がする。しかし野球の場合
何か見えない力に導かれないかぎり、現在のようなスタイルが完成することはなかった
のではないだろうか。たとえばダイヤモンドのサイズにしても、いったい誰が決めたの
かと思うほど絶妙なバランスになっているではないか。いまのサイズより大きくても小
さくても、内野ゴロや盗塁の際にベース上に生じるクロスプレイは少なくなり、見る者
の興味は半減させることだろう。
4月になり、また野球のシーズンが開幕する。
これから半年間、ほとんど毎日のように野球を楽しめる日本という国に生まれたことを
わたしは何よりも幸福に感じている。
79 :
:04/02/21 03:01 ID:Y9neclX3
無失点を威張ってもいい相手はせいぜいカメルーンと韓国くらいだな
80 :
:04/02/21 03:03 ID:IO93dycA
デモはマスコミに取り上げられるような気がするな。
オマーンに勝つには勝ったが今のサポはこの段階で
勝てばいいというレベルでないのは
確かだからなw
サッカーを見る眼は確実に肥えてきてる。
みんな確実にドイツワールドカップ最終予選に目が行ってる。
このままでは不安なんだよたぶん。
81 :
:04/02/21 03:04 ID:e3CbTWLh
39℃も熱出てた選手を使うという神経が理解できない。
ヤナギなんて入院するハメになったわけだし。
下手したらフォエのようになるってことがわからないのかな。
なんで叩かれないんだろ?
試合どうこうよりここが一番ムカつくんだよね。
82 :
:04/02/21 03:05 ID:q1cPuQMO
>>79 無失点なのはいいことだが得点もないからな・・・
東アジアでの韓国戦は韓国側は引き分けで十分だし。
83 :
:04/02/21 03:08 ID:ddrPxH1d
>>77 あの時の何かが降りていた川口&森岡率いるDFラインは
竹のようなしなやかさがあると評されていたな。
84 :
:04/02/21 03:08 ID:q1cPuQMO
>>81 しかも複数名の病人を出した一因には完全休養提案を却下したのと
試合前の意味不明なフィジカルトレーニングがあるからな。
イラク戦よりコンディション悪化させてどうする。
85 :
:04/02/21 03:08 ID:5g3JTNTQ
↑まあ、大人数がまったりとプレイできて楽しめるゲームは野球ぐらいだよな
他のスポーツは忙しすぎる。
そういう意味では、野球はなんか他のスポーツとは根本が違うかんじ。
まさに環太平洋的。南国の晴れた午後、海が見える芝生の広場で
マターリとプレーする様がよく似合う。
86 :
:04/02/21 03:11 ID:BK6nrozZ
>>77 トル頑張ってんじゃん。失点評価は連続より対戦相手で価値ありだな。
87 :
:04/02/21 03:13 ID:5g3JTNTQ
過激で殺伐とした日本代表応援を創るには加茂ジャパンの頃にに戻れ(プゲラ
wwwwwwwwwwwwww
今が一番良い時なんじゃ。
88 :
:04/02/21 03:13 ID:swsgJ6Wy
ジーコから五輪世代を隔離しておかないとな
89 :
:04/02/21 03:13 ID:Dli4ZdUN
>>81 自慰子にとって選手の健康よりも譲れないものがあったんだろうな。
それが何なのかは十分予想できるから、怒りがおさまらないんだよな。
ロナウドやゴンみたいなWC決勝、初本戦とかならまだしも
アジアの一次予選一発目ごときで選手の健康よりも大事なモノってなんだろうなw
90 :
:04/02/21 03:15 ID:q1cPuQMO
91 :
:04/02/21 03:17 ID:Y9neclX3
しかし今この時期に敢えてデモをやるというのも
何の裏もない単なるサポの勢いだけとも思われないね
なにしろ日本がドイツに行けないと損をする人が国内外にたくさんいるわけで
そういう人たちがオマーン戦で危機感を持つのも無理もない話
92 :
:04/02/21 03:18 ID:IO93dycA
93 :
:04/02/21 03:19 ID:q7Zpo7Xn
>>81 しかも、これって初犯じゃないんだよな。
コンフェデ、東アジア選手権での小笠原、イラク戦での俊輔など枚挙にいとまがない。
94 :
:04/02/21 03:19 ID:HYODh4x1
>>88 【代表デビュー組】
大久保=散々使われた揚句お払い箱に
石川・茂庭=召集されるもそれほど使われずU−23とのコンビネーションに問題
松井=どうやら見捨てられたぽい
【召集経験組】
永田=何のために代表に呼ばれたのか
阿部=U−23じゃ貴重なプレースキッカーだけに二足の草鞋はやめて
【ジーコの生贄予備軍】
平山=すでにスターシステムに乗っかってしまった。かなり危険
今野=潰し屋嫌いのジーコが目付けてると思えないが俺は五輪に専念して欲しい
闘莉王=通訳二号として使われる可能性あり
95 :
:04/02/21 03:25 ID:Y9neclX3
松井ってコンフェデのコロンビア戦のもうだめぽな時間帯に
無理矢理投入されてかわいそうだったな
あの状況で出場して何ができるというのか
しかも確かあれが代表初出場だったような
96 :
:04/02/21 03:25 ID:Dli4ZdUN
>>91 それって裏なのかw
ま、確かに旅行代理店とか航空会社とかは逝ってくれなきゃ困るだろうが、
デモを妨害しようとする勢力の裏に比べれば、よっぽど賛同できる理由だなー。
97 :
:04/02/21 03:32 ID:Y9neclX3
いや旅行会社どころじゃなくて
小金持ちの東洋人に欧州でいっぱい金を落としてもらうために
わざわざアジア枠を拡大した某団体があるじゃないかw
98 :
:04/02/21 03:40 ID:oMydc3c7
>>97 いえいえ、某団体様には2002に甘い汁を吸わせていただきましたので
もちつもたれつということで。ケッケッケ
何か悪代官と越後屋みたいだなw
99 :
:04/02/21 03:46 ID:S4R+o2At
昨日地元の図書館に足を運んだらスポーツ書籍の本棚に
「ジーコのリーダー論/ジーコ著」というものがあった。
なにやら経営論の本だそうで・・・
読んだ人いますか?
100 :
:04/02/21 03:49 ID:GQFK05zr
で、こうなったと
287 名前:?[sage] 投稿日:04/02/21 03:30 ID:yie8/8JC
俊輔も発熱で自宅静養、日本代表続々体調不良、中澤ら計6人インフルエンザ、A3杯出場絶望(日刊スポーツ紙面)
渡航キャンセル
オマーン戦に辛勝したジーコジャパンだが、その代償は大きかった。A3杯出場のためチームとともに、上海入りする予定だった横浜DF中澤佑二(25)がインフルエンザによる発熱症状を訴え、急遽渡航をキャンセル。
ほかの選手へ感染を防ぐためにA3杯全3試合を欠場する可能性が出てきた。
岡田監督は困惑の表情で「中澤をいつから合流させるかと考えていたが(出場は)無理だろう」と話した。
これで6人目、日本代表組で、風邪の症状を訴える選手が後を絶たない、最初に症状を訴えたのは15日の宮本だった。
16日には山田暢も高熱を訴え、点滴治療を受けたもののオマーン戦では動きに精さいを欠いた。
福西も19日にダウン、1月26日から続いた合宿で疲労も蓄積し、チーム内で一気に風邪が広がった。
遅れて合流した欧州組にも感染したのか、柳沢も試合当日に発熱を訴え前半で交代、19日離陸予定をキャンセルし、埼玉県内の病院入院した。
初期症状だった中村もイタリアに戻って発熱し、この日中澤、さらに体調を崩す選手が出る可能性も否定できない。
今後、日本代表スタッフの健康管理や感染予防など対応の甘さが問われそうだ。
体調不良の代表選手
宮本、15日から風邪、山田暢16日から風邪、、中澤19日からインフルエンザ。
福西,中村19日発熱、柳沢、19日に風邪で入院。
101 :
_:04/02/21 03:56 ID:MovFPZOx
代表とクラブは違うし、ちょっと意味合いもちがうけど、いい言葉なんでオシム語録より
2003年4月29日 京都戦の監督会見にて「監督にとって、勝ち負け以上に大切なものとは。」という問いに
サポーターや記者の皆さんに、しっかりしたサッカーをやっているチームがここにあるということを
わかってほしい。(続けて)例えば、5勝したとしよう。でも、全部1-0で内容も悪ければ、サポーター
は決して競技場にこないだろう。だからこそ、しっかりとしたチームを作りたいし、そうすることで
観客数も増えると思う。そこから先、つまり勝てるかどうかは、相手チームに聞いてみましょう。
102 :
:04/02/21 03:56 ID:HYODh4x1
>>99 俺もそういう本見た気がする
読む気にもなれなかったが…
酷かったのは近くの棚にあった朝日のW杯記事のスクラップ集。
スペイン戦の韓国を美化していたのには本当に腹がたって仕方がなかった。
(「カマーチョ監督は敗戦を審判のせいにした」←当たり前だろうが!)
103 :
:04/02/21 03:57 ID:ogDvz9/B
>>100 あーあーあー
もうなんだこりゃ('A`)
>>99 読んでもうた経営者(候補)は大丈夫なのか?( ´,_ゝ`)プッ
まあ星野本やら自慰子本に飛びつくような香具師は
どの道ダメだろうがな(´ー`)y−~~
104 :
_:04/02/21 03:58 ID:MovFPZOx
しつこいけど、もう一個
■2003年5月10日 名古屋戦後の会見にて
現時点でジェフは熟したチームではない。本当に強いチームというのは夢を見るのではなく、
できることをやるものだ。
105 :
:04/02/21 03:58 ID:S4R+o2At
>>102 書籍コーナーには電波ライターと呼ばれている人たちの著書もあって
見ている文には面白かったけど。
106 :
:04/02/21 04:04 ID:Wg919y+6
>>100 ここまでひどいのにトレーナーとかクビにならないのがすごいね
107 :
:04/02/21 04:05 ID:+O+z9A7K
>>100 ひどいな
健康管理がまったく出来てない
中澤のことだからまたギロッポンで遊んでたんだろ
中澤はいらないでしょ
108 :
_:04/02/21 04:06 ID:/WwWiV3/
どうやってジェフはあんな監督獲得できたんだろ
109 :
:04/02/21 04:06 ID:+O+z9A7K
>>99 読んだ事ないけど図書館で見たことあるわ
借りて読んでる見るよ
110 :
:04/02/21 04:10 ID:USpSDnwp
>>107 中澤嫌いなのか?
インフルエンザだし中澤のせいじゃないと思うが・・・
他の選手も倒れてるし
111 :
:04/02/21 04:11 ID:6bl8ApGf
禿ピヨが感染源か
鳥 イ ン フ ル エ ン ザ の 予 感
112 :
:04/02/21 04:11 ID:S4R+o2At
>>108 奥寺がドイツ移籍のときに奥寺関係者として祖母井氏が一緒についていった際、
そこで欧州のサッカーの大御所とコネクションを持つことが出来たから。
113 :
:04/02/21 04:13 ID:S4R+o2At
114 :
_:04/02/21 04:15 ID:/WwWiV3/
115 :
:04/02/21 04:17 ID:06g+qGLK
ジーコが無能なのを知っていて宮本を隔離しなかったトレーナーが馬鹿
プロの体調管理がどういう体制なのか物凄く不安になってきたのだが。
このインフルエンザがクラブに帰った選手から蔓延して、
クラブも崩壊なんてことにならないよな?
他にもかかってる選手が山ほどいそうで怖いのだが・・・・
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
うちの選手が帰って早々メディカルチェックを受けてた理由がわかった。
117 :
:04/02/21 04:22 ID:iZ3VqDe4
>>100 アウェイのホテル滞在とかならまだしも
ホ ー ム で 何 や っ て ん で す か (怒
しかもジーコは一人元気にカーニボゥだし。
( ´∀`)<糞ジーコ100回氏ね
118 :
_:04/02/21 04:24 ID:/WwWiV3/
欧州組み以前の問題だな
国内組みのコンディションだけでも万全にしろよ
119 :
:04/02/21 04:25 ID:lkk6e2FC
トレーナーよりイラク戦の後協会のスポンサーパーティーに選手連れ出した川淵が馬鹿
宮本はそこでウィルス貰ったんだろ
120 :
:04/02/21 04:27 ID:S4R+o2At
>>119 うげぇ・・・宮本が余計なことを言わない性分を読み取ってのことなのか?
121 :
:04/02/21 04:28 ID:iZ3VqDe4
次の試合はサポ全員マスク姿で応援だな。
122 :
:04/02/21 04:32 ID:HH9SnDwG
>>121 それいいな。
何百人と集団マスクで応援か。
123 :
:04/02/21 04:33 ID:S4R+o2At
マスクOFF会ですか?
それ見てみたい気もするがw
124 :
:04/02/21 04:34 ID:6bl8ApGf
>>119 宮本がそれに参加したくないって言ったら
ジーコに断られたっていうのをどっかのスレで見た
(;´Д`)あぅぇーの中東で腹こわしたってよく聞く。
しかし、ホームの代表がこんなこと今まであったか?
わけわからん(。A 。 )
代表でボロボロにされてもクラブは何も出来ないのか・・・・・
126 :
:04/02/21 04:36 ID:Z/TdjS+l
つーか試合出すなよ。あほか。
127 :
:04/02/21 04:36 ID:oIAer1TS
采配云々以前にチームマネジメント能力だけでも
改善してもらえないだろうか・・・
128 :
:04/02/21 04:36 ID:7o1M7JwV
藤野●「勝ち点3、ゲッツ!」だね。その監督は批判されて、あれから3月まで帰国しなかったんだ。
藤野●あれのせいで3週間休んで、この人、サッカーの監督を辞めることまで考えたんだって。
UG●あれはさ、ジーコ監督の解任を求める会の奴らもガキっぽいよね。
藤野●いや、ガキ過ぎるでしょ。
UG●あれで分かったんだけど、やぱり代表サッカー見てる奴は若いよ。
UG●金がもったいないってさ、年2億円じゃん。
UG●マイナーな選手を応援してる奴が試合で見れなくなって怒るのは分かるけど、
UG●監督のことでキレてるのはさっぱり分からなかったもん。
藤野●どうせ、中田か中村しか見ないくせに(笑)。
UG●そんな金って神戸までチーム買いに行ってる奴からしたら端金じゃん。
岡田○イルハン1年分か。
UG●あの祭りは、俺は乗れなかった。
UG●この事件で最近の日本代表ファンの層ってのがわかったよね。若くてウイイレから入って代表厨で。
UG●まあ、こんなの書いたら今度は俺が叩かれそうだけど。
129 :
:04/02/21 04:36 ID:HH9SnDwG
デモはちょっと抵抗あるサポでもマスク持参で代表を応援するならお手軽かもね
人数揃わないと、目立たんがw
130 :
:04/02/21 04:40 ID:Z/TdjS+l
抗議の意味も含めてマスクで応援するのは(・∀・)イイかも!!
131 :
:04/02/21 05:56 ID:SA/Hi43B
クラブ側からの文句は出てないの?
トルシエの時は使わないなら山ほど呼ぶな!
つー文句が結構クラブから出てたと思うんだけれど
呼んでおいて使わない上に、病気にまでさせられて
クラブが沈黙してるっていうのが解せない。
132 :
?:04/02/21 06:47 ID:28K70aYB
ジーコ監督で代表選手が体調不良者続出。
133 :
:04/02/21 07:07 ID:5qpY03Jr
なんか代表スタッフそのものがおかしくなってるね。
134 :
:04/02/21 07:18 ID:5qpY03Jr
おお、NOBU師が攻めに出てるな。しかしタイミング悪いね。
135 :
:04/02/21 07:22 ID:mWDXvfa3
いや、メディカルスタッフは今回被害者っぽい。
ドクターストップは一応かけたみたいだし。
それを強行出場に持ち込んだのは選手と監督。
スタメン出場な以上は隔離なんて不可能な訳だし。
136 :
:04/02/21 07:26 ID:mWDXvfa3
ぁーでも監督と連携とれてないし
無理なフィジカルトレが原因っぽいし、メディカルスタッフもダメポか・・・・
137 :
:04/02/21 07:28 ID:5qpY03Jr
そこでお涙ちょうだいの美談に持ち込まれる訳ですよ>監督と選手
あとは「これほど体調不良の選手を起用しつつ確実に勝利を拾ったジーコの手腕は
敬服に値する」かな。
138 :
:04/02/21 07:29 ID:YR42WrXs
いやー、ケットのマジギレは凄い。
というかようやくマジギレが出た。
ケットとはいつも当然意見は完全一致することはないが、
議論の姿勢や展開方法はいつも尊敬している。
日本サッカーサポの中でケットがいるという意味は大きい。
139 :
:04/02/21 07:42 ID:5qpY03Jr
それに対して再掲コピペ攻撃で勝利宣言するNOBU師w
いやー空気読めねえなあこのシト
ネタ師seven(つか「自慢じゃないけど僕は海外在住のコスモポリタン」
「愛読書がプレジデント」という時点で存在自体がネタと見抜いてあげなきゃ)に
対する風当たりも強くなってきたし、あすこもどうなるかね。
荒れるにゃ荒れるんだろうけど。
協会に一通の手紙が届く
アルツール・アンツーネス・コインブラ、’ジーコ’からだった
日本サッカー協会の田嶋幸三はそれを開封した
語学に堪能な田嶋も、ポルトガル語には少々困惑した
それよりも先に、同封されていた一枚写真を手に取った…
それは酒池肉林のカーニバルで踊り狂って目がイッちゃってるコインブラと、その嫁だった
田嶋はため息をついた
連日の徹夜で疲労が頂点に達していた田嶋は、手紙の内容は明日にすることにした
翌日午後、田嶋はジーコの付き人兼通訳の鈴木国弘氏に手紙の翻訳を依頼した
協会に駆けつけた鈴木氏は、少々驚きの顔をみせながら一字一句翻訳した
鈴木国弘は、目が点になっていった
「田嶋さん、コインブラが・・・あぁあぁ・・・」
鈴木は涙を流していた
「コインブラが、日本にもう来たくないと言っています。もうこれ以上醜態をさらしたくないと・・」
夕方、田嶋と鈴木氏はリオデジャネイロ行きの飛行機に乗っていた
焦げ付いた2億円もの不良債権’ジーコ人形’を回収するべく・・・
プロジェクトΖ〜 ジーコ人形を回収せよ〜
141 :
:04/02/21 07:53 ID:YR42WrXs
>>139 あれってほれ、どーせ軽率にもNOBUがや○んスレの
内容に書き及んだんで、削除再掲じゃないの?
や○んさんの歓喜の涙にまみれた浪花節発言を読んで、
うわーNOBUあたりが感動啓蒙に引用しそうだと思ったけど
やっぱり見境なくやりくさりやがったw
ジーコ擁護派にとって、NOBUの果たしてしまっちゃっている
役割はホンマ大きいと思うわ。
協会に一通の手紙が届く
アルツール・アンツーネス・コインブラ、’ジーコ’からだった
日本サッカー協会の田嶋幸三はそれを開封した
語学に堪能な田嶋も、ポルトガル語には少々困惑した
それよりも先に、同封されていた一枚写真を手に取った…
それは酒池肉林のカーニバルで踊り狂って目がイッちゃってるコインブラと、その嫁だった
田嶋はため息をついた
連日の徹夜で疲労が頂点に達していた田嶋は、手紙の内容は明日にすることにした
翌日午後、田嶋はジーコの付き人兼通訳の鈴木国弘氏に手紙の翻訳を依頼した
協会に駆けつけた鈴木氏は、少々驚きの顔をみせながら一字一句翻訳した
鈴木国弘は、目が点になっていった
「田嶋さん、コインブラが・・・あぁあぁ・・・」
鈴木は涙を流していた
「体調が優れないのでWCまで母国で静養したいと、アジア予選は兄にまかせると・・・」
夕方、田嶋と鈴木氏はリオデジャネイロ行きの飛行機に乗っていた
焦げ付いた2億円もの不良債権’ジーコ人形’を回収するべく・・・
プロジェクトΖ〜 ジーコ人形を回収せよ〜
143 :
.:04/02/21 08:14 ID:iAp/PL+Z
ワッツ!?ニッポン
02/21(土) 前10:00 >> 後00:00 フジテレビ
▽ジーコが原因!?日本代表苦戦の背景他
144 :
:04/02/21 08:39 ID:KBoFca/i
>>100 ソースが不安だがw、確か最初は「インフルエンザじゃない」とか言ってたんだよな。
インフルエンザ罹患してる選手を、試合に、出す…?発熱どころの話じゃないぞ。
ただ、これはコンディショニング崩壊の話(さすが鹿の壊し屋)と
馬鹿医者の対応の問題(整形外科専攻なら軽く風邪とか診断するなよ)だから、
これを機にスタッフ総入れ換えお願いします。とりあえず足元から…
145 :
:04/02/21 08:44 ID:KBoFca/i
146 :
ご参考:04/02/21 09:08 ID:ASG1SFbc
147 :
:04/02/21 09:12 ID:ASG1SFbc
>>146 内容から一部。
>防衛力の低下には、次のような原因が考えられます。
>◎ 疲労の蓄積
>◎ 栄養の不足(とくにビタミン類)
>◎ 乾燥――のどと鼻腔の粘膜が乾燥しやすい
冬場の疲労の蓄積は、危険だと。
148 :
:04/02/21 09:17 ID:9D2o8jvD
風邪なのかインフルエンザなのか、だな。
インフルエンザを風邪と判断したんであれば、即、クビ。
149 :
:04/02/21 09:20 ID:amGHYLhh
リオのカーニバル開幕 街包む熱気とサンバ
南米最大の真夏の祭典、ブラジル・リオデジャネイロのカーニバルが20日、始まった。気温40度近い熱気の中、街はサンバのリズムに包まれ、人々はつかの間、深刻な貧富の格差や失業などの悩みを忘れて踊り明かす。24日まで。
観光当局が欧米で展開した宣伝やブラジルの経済回復が手伝って、昨年比約1割増の40万人の観光客が国内外から押し寄せる見込み。1月に初航海に出た世界最大の英豪華客船クイーン・メリー2も寄港予定とあって、市内のホテルは満杯状態になった。
20日は市長が「カーニバルの王様」に鍵を渡し、期間中の権限を譲渡する式典で正式に幕開け。中心部のメーン会場では子供のサンバチームが行進した。
祭りが最高潮に達するのは22日夜から24日未明。練習を重ねてきた14の有名チームが豪華さや美しさを競い合う。(共同)
(02/21 08:49)
150 :
:04/02/21 09:21 ID:Qh26sflY
話にならない。
あまりにもお粗末な試合内容だけでは飽きたらず
お粗末な健康管理。お粗末な協会。お粗末な監督。
こんなものをサポートしていけって言うのかよ。
日本サッカーの未来はお先真っ暗。
151 :
:04/02/21 09:39 ID:I97vgXEy
あげ
152 :
:04/02/21 09:50 ID:x0+J4AaO
宮本も馬鹿だなぁと思うよ。
本当にリーダーシップがあって頭がいいのなら、自分から他の選手に感染するって
いうことが十分にわかるはずでしょう。
休みをくれとかイベントに出たくないという進言ができるのなら、自分を隔離して
くれ、自分がうつした選手も隔離してくれっていうことも言えるはず。
153 :
.:04/02/21 09:52 ID:iaeC7IYz
インフルエンザ集団感染と知りながら
試合に出場させたんだったら
WHOにでも報告した方がいい
選手がこんな酷使されてもお前等ジーコ許せますか?
154 :
:04/02/21 09:54 ID:KBoFca/i
>>152 宮本がどう考えたかは分からないけれど、ほら、
ジーコ代表ってスタメン放り出されると戻ってこれないじゃん。
そんでスタメン放り出されるか否かはコンディションとかじゃなくて
−前に出られた試合スタメンだったか
−該当するポジションにメジャーな選手がいるか
−前の試合でひどく点を取られなかったか
だから、とにかく出られるあいだは出つづけたほうがいい、という
判断になっても不思議ではないと思う。
まあ、推測にしか過ぎないし、馬鹿であることは同意。
155 :
:04/02/21 09:55 ID:5qpY03Jr
いや、風邪引いて隔離ともなれば、風邪のウィルス蔓延してるところに連れてった
誰かさんの責任問題ともなるから、まわりの空気がそんなこと許さんだろw
156 :
:04/02/21 09:55 ID:5RGDS4Ri
宮本はどこかで何かをやらかさないと気が済まない性質ですから
157 :
:04/02/21 09:56 ID:5L66zYFw
アイスランド 0-2
チェコ0-5 プラハの悲劇
イングランド 1-3
コインブラ 自ら辞任
158 :
:04/02/21 09:56 ID:x0+J4AaO
監督スタッフ選手含めて全部アホ。もうこれ結論。
159 :
:04/02/21 09:57 ID:5qpY03Jr
だからイラク戦後のレセプションパーティでしょ、時期的にも考えて。>風邪
政治的にも(外務省と国際交流基金だっけ)スポンサー関係でも
外すことの出来ない立場ってのは辛いやね。
160 :
_:04/02/21 10:00 ID:7nbl9r0F
幼児のいる家では毎年子供にインフルエンザの予防接種受けさせておく家庭が
多いと思うのだけど、サッカー選手は受けないのだろうか?
子供は2回接種で1人あたり5000円くらい(病院によって違う)自己負担。
予防接種しておくと周りにインフルの人がいても、1〜2日38度くらいの発熱だけで
終わってしまう(経験有り)ので、毎年受けておくといいと思うんだが…
161 :
.:04/02/21 10:01 ID:iaeC7IYz
インフルエンザで試合させて勝ったから
勝ち点6って電波コメントしてるんだろう
川淵ジーコ改めて逝ってよし!
162 :
:04/02/21 10:02 ID:KBoFca/i
>>160 インフルエンザは複数の種類が有り、ワクチンは「今年はこれがはやるだろう」という推測をして
1年前?ぐらいから作ってるから、はずれる場合がある、というのと
ワクチンって軽い風邪であるから、スポーツ選手には厳しいかも。
何にせよ氏ね>ジーコ並みにたるんだスタッフ
163 :
:04/02/21 10:05 ID:5qpY03Jr
たぶん大の大人が涙を流しながら
「おおおおおお俺たちスタッフは選手と命をかけてやってるんだ!」
と反論されます。いやマジ。さよなら理性。
164 :
:04/02/21 10:07 ID:KBoFca/i
>>163 それは、どこかの新興宗教の話ですか?(泣藁
165 :
:04/02/21 10:11 ID:iqQT+cq6
さすがにアイスランドには勝てると思うが・・・オマーン戦もさすがに勝てるだろう
と思ってたんだよなあ。まあ、引き分けかな。
166 :
:04/02/21 10:11 ID:XjP13bFg
まぁ蔓延したのはインフルエンザじゃなくってSARSなんだけどね。
167 :
!!!キチガイ警報!!!:04/02/21 10:12 ID:R+jNGjBx
このスレのアンチジーコの常駐人は自作自演を公言する正真正銘の基地害です。
複数のIDを操ってます。
自分で自分にレスして喜んでます。(笑)
おまけに叩くとすぐボロが出る本物のサッカーど素人です。 (笑)
川淵とジーコを叩くことだけが唯一の生き甲斐なのです。
軽 い 精 神 病 な の で 絶 対 相 手 に し な い で く だ さ い !
168 :
:04/02/21 10:12 ID:E3zDleaA
もしリオのカーニバルと1次予選がかぶってたら、ジーコはカーニバル行ってたと思うよ
169 :
:04/02/21 10:12 ID:psTRrB/e
≦ ミ` "i ミ
〃 ノノ U | ミ
"■■■■■■■■■■■■リ
Nr'Y||■■■<●>■■<●>||
| }| リ ■■ '" ■■` ■
ヽ’■■■■■■、,,__,,)■▼
`■▼ / ___,ヽ:l チームメイトに感染さないように
l `-===´ ./ ちゃんとマスクしてたんだけどなあ。
_ィ==/ ` 、  ̄ /lー-、
| `'''' ー─'ノ | `ー-
170 :
:04/02/21 10:14 ID:KBoFca/i
>>169 それマスクちがう。
ていうかしてなかったやん。
171 :
.:04/02/21 10:15 ID:iaeC7IYz
東アジア選手権はSARS感染を懸念して日程を余儀なくされたんだが
ワールドカップ予選でチーム内に
インフルエンザを蔓延させ
選手酷使、入院、所属チームでの試合出場困難を
生み出す結果であれば
東アジア選手権日程変更はいったい
何だったんだろうか?
172 :
:04/02/21 10:15 ID:x0+J4AaO
カフェに行ったら、イタリア在住の奴が試合も見てないのに偉そうなこと書いてたよ。
で、多分中田も同じようなものなんだろうなと思った。
オマーン戦に至るまでの日本代表を実際には知らない。
この温度差は結構ある。
173 :
:04/02/21 10:16 ID:ghNy95jZ
174 :
ジーコは素人監督:04/02/21 10:17 ID:erKfZNtc
誰が責任とるんだ?ジーコだよな?
175 :
:04/02/21 10:20 ID:Dy1X2enM
>>168 FIFAに猛抗議して日程を変更させてたよ
176 :
-:04/02/21 10:23 ID:dhSNmdNb
177 :
:04/02/21 10:25 ID:9+Cg/IAe
つーか代表のスタッフってジーコが呼んだ「超一流スタッフ」じゃなかったっけ。
たしかエドゥーコーチ就任のときそんなことほざいてたような
178 :
:04/02/21 10:27 ID:N1egh1jX
なんだかいろんな板にデモコピペスレがあるんだが・・・。
世間ではサッカーに興味のない人も大勢いるんだから少しは考えろ。
ニュー側なんかみてるとサッカーヲタが馬鹿扱いになってるし。
サッカーが一番って日本人はそんなにたくさんいるわけじゃないし、
勝ってる監督を代えるのは実際前例もない。何か行動起こさなきゃって奴は
何で今起こすのか意味わからんし。正直キモイ奴しか集まらなさそう。
行くの止めるわ。
179 :
ジーコは素人監督:04/02/21 10:29 ID:erKfZNtc
ジーコは許せません。もともと監督のライセンスも持たない男が監督になる事がおかしいんです。
180 :
:04/02/21 10:29 ID:g7OztcbO
ジーコ批判が熱くなってるが今一度落ち着いて考えてみると
もしジーコに監督を頼むチームがあるとするとそのちーむのスター選手を
皆使ってしかも自由にやらせる為なんだよな。そんな夢みたいな事を可能
にする手腕があるならいいんだが3バックの方が機能するのに3バックの
良さが分からないとかいって4バックを採用するアホだよ
実際言葉そのままスター並べて好きにやらせてあげてるだけだし
そんなオッサンに威厳感じるわけも無く予選前の試合ですら代表とは
思えないゆるゆるムードだったし
181 :
:04/02/21 10:34 ID:flLgJ6f4
ジーコのせいで、80年代に戻ったな
すべてアナログで時代遅れ
フィジコから何から何まで
フランス協会と縁が切れたのが、辛いな
182 :
:04/02/21 10:34 ID:LRw9WwO0
147 名前:U-名無しさん 投稿日:04/02/21 09:17 ID:vwptUqF1
川ヽ、
( ・∋・ ) よい子の諸君!
/ _ヽノ \ ∧崎∧
l `彡'ー'^)-'`!. ( `Д´ ) 最近、インフルエンザが流行っているようだが、
ヾー-‐ '´`┬' ( ∽ ) 早めに医療機関で受診して重症化を防ごう。
> 〈 | | | 日本代表みたいな管理じゃだめだぞ。
i \/ ! (___(__)
ヽ ハ ,/ {二二二}二}
( .,) 〉 ,) / /__/ //ヽヽ
ヽ | i' / / /__/ // ̄ヽヽ
く ヽ'゙ ヽ、 ./_/ _/_// ̄ ̄ヽ_ヽ
183 :
.:04/02/21 10:38 ID:iaeC7IYz
鳥インフルエンザが日本代表に蔓延かよ
なんでジーコと川淵にはうつらないんだよ
184 :
:04/02/21 10:38 ID:+dOT5B/n
>>178 最初から行こうなんて思ってないくせに・・・。
185 :
:04/02/21 10:42 ID:g7OztcbO
>>184 でもそれが一般的な感覚であってそれでも普通に集まって半笑いで
デモやる奴がいるんだよな
それをニュースで見て半笑いになるのが俺みたいな人種であって
186 :
.:04/02/21 10:43 ID:iaeC7IYz
>>178 そういう必死なコピペ貼り付ける
無駄なエネルギーがあるなら
ぜひデモでそのエネルギーを使って欲しいね
187 :
:04/02/21 10:43 ID:BWrz3izO
>>183 馬鹿は風邪うわこらなにれおtwりおhjg
188 :
:04/02/21 10:44 ID:xJnX9Tyn
>>183 そりゃあんた、馬(ry
てのはおいておいて、スポーツ選手ってのは実は病気に弱いんですよ。
一般人と違って、肉体を酷使する職業だからね。
一般人が平気なレベルの風邪でもあっさりかかってしまう。
むしろ、その辺のところをまったく分かってない川淵やジーコや協会スタッフ
(いくら美談をもってきても、これだけは連帯責任を問われても文句言えないはず)
があまりに無能だからってことだね。
「俺らが平気だから、選手も平気だろ。スポーツ選手は体力も抵抗力もあるしな」ってな
認識でいたんじゃないの?
189 :
:04/02/21 10:45 ID:swsgJ6Wy
真剣な表情でわめかれてもキモイがな。楽しんでやりゃいいと思う。
190 :
:04/02/21 10:45 ID:xJnX9Tyn
191 :
:04/02/21 10:46 ID:lkk6e2FC
風邪:寒さなどによる自立調節の短期失調などにライノウィルス、
パラインフルエンザウィルスなどの上気道感染が加わったもの。
インフルエンザ:オルソミクソウィルス科の
インフルエンザウィルスによって生じる急性炎症。
宮本山田福西は風邪
中澤のインフルエンザはどこから来たんだ?
柳沢の入院はは風邪?インフルエンザ?
↓↓↓
★韓国人がワールドカップ街頭応援の打ち上げと騙し性的暴行★ <丶`∀´>ノ
ソウル中浪区(チュンラング)警察署は25日、ワールドカップ(W杯)の街頭応援後、
応援の打ち上げを口実に女性に性的暴行を加えた容疑で、チョ某(26、クイックサ
ービス配逹員)容疑者の身柄を拘束した。
警察によると、チョ容疑者は友達と一緒に韓国−イタリア戦が行われた19日夜、
ソウル中浪区面牧洞(ミョンモクドン)の市民公園で応援した後、帰宅途中の
H(16)さんなど3人に「市内へ行こう」と口説いて車に乗せ、京畿道南楊州
市にあるマンション工事現場に連れて行き、Hさんに暴行を加えた疑いだ。
⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ
\\ ∧_∧ _∧∧_∧ _∧∧_∧∧_∧_∧
╋┏┓ \ < `∀´>`∀´>`∀´>`∀´>`∀´>`∀´>`∀´>
┃┣┫━━> ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ━━┃┃┃
╋ ┃ / . へ \ へ \ へ \ へ \ へ \ へ \ へ \ . ┛
/ / \.\ \\ .\\ \\ \\ .\\ . \\
レ ノ ノヽ_つノ ヽ_つ ヽ_つ ヽ_つ ヽ_つ ヽ_つノ ヽ_つ
/ / / / / / / / / / / / / / /
/ /| / /| / /| / /| / . /|/ /| / /| ./
<丶`∀´>ノ
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020625171432400
193 :
.:04/02/21 10:52 ID:iaeC7IYz
194 :
:04/02/21 10:54 ID:kMOpbfJT
フジでラモスが吼えます
195 :
:04/02/21 10:55 ID:P7J8NCZ6
フジでラモスがジーコ批判!!
196 :
:04/02/21 10:56 ID:kMOpbfJT
>>176 実はジーコがインフルエンザ直りかけなのに代表に合流してたりして
唾飛ばして宮本に指導してたのがどんどん広がって。。。。
197 :
:04/02/21 10:56 ID:O792VQU1
ラモスくるね。
まあ期待半分ぐらいで見ることにします。
198 :
:04/02/21 10:57 ID:5qpY03Jr
これは30秒くらいかな
199 :
ジーコは素人監督:04/02/21 10:59 ID:erKfZNtc
ラモスどこに来るの?
200 :
:04/02/21 10:59 ID:kMOpbfJT
おい!大久保より森本だろ
201 :
:04/02/21 10:59 ID:uNeYBSDw
松木うざいな
202 :
:04/02/21 11:00 ID:MTozHSqK
宮本はイラク戦の後、選手に休みをくれって
ジーコに直談版したのにな
203 :
:04/02/21 11:00 ID:5qpY03Jr
うわ 馬鹿だ 馬鹿だ
「怪我だろうが風邪だろうとピッチの上では120%」
204 :
:04/02/21 11:01 ID:lkk6e2FC
ラモスがこれから期待するのは
中田
本山
小笠原
小野
205 :
:04/02/21 11:01 ID:UGCRFjIt
氏ね>ラモス
206 :
_:04/02/21 11:01 ID:VpxGVch1
ヒデ偉そうなこと言って弱くなったのごまかしてるだけ
207 :
:04/02/21 11:03 ID:uNeYBSDw
テリーがまともなことを…
208 :
_:04/02/21 11:03 ID:VpxGVch1
ジーコがカーニバルで帰国したっての言われてる?
209 :
:04/02/21 11:04 ID:uNeYBSDw
>>208 帰国したことには触れたがカーニバルには触れていません
あたりまえだが
210 :
:04/02/21 11:04 ID:lkk6e2FC
日テレに続きフジがチクチク刺してるな、いいぞ。
211 :
:04/02/21 11:04 ID:kMOpbfJT
オレがこれから期待するのは
釣男
森本
平山
中田
212 :
:04/02/21 11:04 ID:xJnX9Tyn
>>191 >中澤のインフルエンザはどこから来たんだ?
別にインフルエンザぐらいどこにでも転がってる。
罹るか罹らないかだけの話。
ちょっと過去レスであったけど、スポーツ選手ってのは「体力」というか
「エネルギー」を可能な限り運動に費やすのが商売だから、抵抗力が
一般の人よりも数段劣る。
宮本山田福西からもらった風邪で、いつにもまして抵抗力弱ったところで
インフルエンザ拾ったなんてことも可能性としてあるわけだし。
風邪は万病の元だな。
213 :
:04/02/21 11:04 ID:NTUS1wn2
中田が言ってることを要約すると、日本は7年前と何にも変わってないってこと?
214 :
:04/02/21 11:05 ID:jM0Lk7Wl
215 :
:04/02/21 11:05 ID:DBnSii8H
今フジでやってたけど、ラモスが言うにはこれからの日本代表で核となるのは
・中田ヒダ
・本山
・小笠原
・小野
だってよ。
正直本山は微妙(スーパーサブならいいけど)だが、
茸の名前を外してたのは嬉しいね。
216 :
:04/02/21 11:06 ID:P7J8NCZ6
中田も主将としての立場でコメントしなきゃいけないから
つらいんだよ。
217 :
ジーコは素人監督:04/02/21 11:06 ID:erKfZNtc
オマーン戦の前に中田英は今更監督が変わっても遅いといってたよ
218 :
:04/02/21 11:07 ID:x0+J4AaO
219 :
ジーコは素人監督:04/02/21 11:07 ID:erKfZNtc
フジの流し方が悪いんだよ。都合の良いとこだけ流してる。
220 :
:04/02/21 11:07 ID:PUa13Vmx
テリー伊藤、あの発言は高校サッカーに失礼だぞ。
221 :
:04/02/21 11:09 ID:g7OztcbO
実際TVですらジーコ批判が始まってるわけだが予選が始まった今となっては
遅いわけで2ちゃんでジーコ批判が起こり始めた頃がやめさすのに一番
よかった時期だったと思われる
222 :
:04/02/21 11:09 ID:kMOpbfJT
>>215 ああゆう茸みたいなぬるぽな選手はラモスは嫌いでしょww
223 :
:04/02/21 11:09 ID:Cbaoo+yW
ジーコ批判してるあんたら、テリーと同レベルってことでしょ。
誇りに思うといい
224 :
ジーコは素人監督:04/02/21 11:09 ID:erKfZNtc
ジーコの能力が無いのは選手が一番分かってる。
どんな監督だろうがベストを尽くしてるだけだと思う。
225 :
:04/02/21 11:09 ID:O792VQU1
フジ短かったなあ・・・ま、こんなもんか
226 :
:04/02/21 11:10 ID:kMOpbfJT
>>221 コンフェでのまぐれの活躍がジーコ更迭を遅らせたね
227 :
:04/02/21 11:11 ID:KpODcIXl
フジはよくやってくれたほうじゃない?
高校サッカー並みだってさ
228 :
_:04/02/21 11:11 ID:VpxGVch1
全然遅くないね1次は突破できそうだけど2次は厳しい
ならそれにむけて準備期間がかなりある今なら
229 :
ジーコは素人監督:04/02/21 11:11 ID:erKfZNtc
フジも所詮マスコミ・・・。犬だ。
230 :
:04/02/21 11:11 ID:x0+J4AaO
>>222 ちょっと前まで「すんすけ、すんすけ」って大絶賛だったよ。
231 :
:04/02/21 11:12 ID:lkk6e2FC
>>212 他選手の風邪を通さずにインフルエンザウィルスを貰った可能性だってあるわけだな。
風邪をひいた選手も冬場の合宿と試合の連続で弱って患ったんだろう
2次予選もこの時期に合宿をやらなきゃいけないのにこんな体制でどうすんだ。
232 :
:04/02/21 11:12 ID:kMOpbfJT
>>227 高校サッカーなら平山出てたら3点は入れられたね
233 :
:04/02/21 11:13 ID:g7OztcbO
>>213 馬鹿かお前は。変わったのは日本だけじゃないって事だよ
234 :
:04/02/21 11:13 ID:R/iNNZzr
ジーコのサッカーはいいサッカーしている。トルシエ時代より、
ずっと、万が一将来的にやめさせる決断をするのであれば協会も
プロとして責任を取るべき。 海外組みも生き生きしているし、
オマーンにもいい試合をして、勝った今の所何も問題ないと
思うが…。
235 :
:04/02/21 11:14 ID:kMOpbfJT
早く山本がA代表に復帰して影の監督になってほしいもんだ
236 :
.:04/02/21 11:14 ID:iaeC7IYz
ジーコを辞めさすのが遅かろうともう関係ない
ジーコと川淵を辞めさせない限り腐食は治まらない
237 :
:04/02/21 11:14 ID:Quu1R8Al
238 :
:04/02/21 11:14 ID:x0+J4AaO
>>233 いや、オマーンはアマチュアでも日本代表並になったが、日本代表は止まってるんだから
過剰評価しないで生ぬるく楽しみながら見守ってってことだ。
239 :
:04/02/21 11:15 ID:kq3utNJE
240 :
:04/02/21 11:15 ID:kMOpbfJT
>>234 生き生きしてないと思うが。。。むしろへろへろに見える
山田なんか死にそうな顔してたじゃんw
241 :
:04/02/21 11:16 ID:kMOpbfJT
バカ!これはインフルエンザじゃないかもしれんぞ
むしろサーズ臭い
242 :
:04/02/21 11:16 ID:og21OC95
マスコミのジーコ包囲網が進行してきたな
ジーコ信者いよいよ追い詰められてきた・・
これからどんな言い逃れをしてくるのだろうか
243 :
_:04/02/21 11:17 ID:YTePU428
あの試合の中村見て核から外すとかラモスもなんか何も考えてないな
244 :
:04/02/21 11:18 ID:pMbHF1pW
何となくTVや新聞の空気というか論調が変わってきてる感じが
しないでもない。電通さんも危機感持ったとすればまあ解任の
流れだろうね。その場合Xデーはやはり欧州遠征の後あたりか。
まあ、何も変わらず地獄の底へまっしぐらという線もあるが。
最近のカピタンはもう昇天人の域なのでどうにも先が読めない。
245 :
:04/02/21 11:19 ID:xJnX9Tyn
246 :
.:04/02/21 11:19 ID:iaeC7IYz
>>234 ご自宅のテレビでサッカー観戦するときは
眼帯を外して部屋の照明をあかるくして
視聴することをすすめるよ
247 :
:04/02/21 11:19 ID:d0DWxe+q
フィジカルコーチでもメディカルスタッフでもなんでもいいが、
いまどき選手の体調管理の責任は監督にあるだろ。
ライセンス持ってる監督ならそんなの常識なんだが、
持ってないジーコをあえて選んだ時点でその責任は川淵も分担することになるな。
248 :
:04/02/21 11:20 ID:YjiEnKrO
風邪とインフルエンザはまったく別モンだからな・・・
何にせよ監督、スタッフに問題アリだろ。
宮本とかは凄い体調管理しっかりしてそうなイメージあっから
やっぱり疲労度が相当のものだったんじゃね?
249 :
:04/02/21 11:21 ID:9etoWWMk
250 :
:04/02/21 11:22 ID:uNeYBSDw
試合前後にこれほど風邪ひいたやつが出たことあったっけ?
251 :
:04/02/21 11:22 ID:kMOpbfJT
ジーコと宮本の甘ーい一夜が感染の原因かもね
252 :
:04/02/21 11:23 ID:x0+J4AaO
253 :
:04/02/21 11:25 ID:erKfZNtc
ジーコは解任させる
254 :
:04/02/21 11:25 ID:Vm9uBLO6
山本のコメントみる限り、A代表に呼ばれてた五輪組のコンディションが良くないらしい。
大事な本番控えてんのに全員コンディション作りに失敗してるじゃん。
何のために早い時期にクラブから引き抜いて調整してきたんだ?
255 :
、:04/02/21 11:25 ID:gCeOyHqn
ジコ管理のできてない奴が多すぎます。
256 :
:04/02/21 11:25 ID:x0+J4AaO
とりあえず里内はクビ。
257 :
:04/02/21 11:26 ID:O792VQU1
>>247 そう。セレクターとしての特色の監督がそれを間違うんだからもうどうしようない。
就任自体反対派としては、もうね・・・もうヽ(`Д´)ノ
258 :
:04/02/21 11:26 ID:xJnX9Tyn
>>248 体調管理っていうと、もちろん「風邪を引かない」とか「変なウィルス拾ってこない」
「疲労を残さず、病気に対する最低限の抵抗力を維持する」という、「予防」面の
話もさることながら、「万一罹ってしまった場合」の対処も広い意味の体調管理なんだよな。
罹ったら、即刻自分を隔離して、直るまで他の連中と接しない、接させないことも
いまどきの選手はもちろん、監督やスタッフみんなが持っていなきゃいけない
初歩の初歩な話なんだがなぁ。
259 :
_:04/02/21 11:27 ID:YTePU428
ジーコ管理できてない奴が多すぎます
260 :
:04/02/21 11:27 ID:lkk6e2FC
>>146-147 感染源より、これだけ大勢の選手の抵抗力が落ちた、
スタッフ側がこの時期の合宿に向けて何の対策もしてなかった事が問題。
261 :
:04/02/21 11:27 ID:5qpY03Jr
里内はジーコ直々に鹿島から連れてきた人間だからクビもなにもないよ。
前述の通り「選手もスタッフも命、かけてるんです!」でこの件は終わり。
でもクラブは黙っちゃおられんだろ。
262 :
ジーコは素人監督:04/02/21 11:28 ID:erKfZNtc
自分の進退問題がかかってるから試合に出したんだろ・・・
263 :
:04/02/21 11:29 ID:xJnX9Tyn
>>262 多分それは宮本や山田も同じだろうな。
「風邪」や「インフルエンザの初期症状?」てな『ぐらい』で試合に
出れませんなんていったら、二度と代表に呼ばれないみたいな、間違った危機感とか。
264 :
:04/02/21 11:30 ID:DeGA258o
あぁ、あと2年間もジーコで我慢しなくちゃいけないのかぁ…。
よい方向への確変は来るのだろうか。
265 :
:04/02/21 11:31 ID:Q2LbKGqx
トルシエの時は賛成派も結構いたが、
ジーコの場合はほとんどいないような。
266 :
、:04/02/21 11:32 ID:gCeOyHqn
ジーコ監督で選手もスタッフも命がけ!(除・カピタン)192弱
267 :
:04/02/21 11:32 ID:PUa13Vmx
>>97 このままではジャパンマネーは危ないがな・・・
コリアマネーや中東のオイルマネーだけではな・・・
268 :
:04/02/21 11:32 ID:/QAu/7tz
イラク 戦
俗に言う、ピリッとしない試合だ。
坪井は一度ミスをすると、連続する傾向がある。
チーム全体がガチガチになることが予想される、ワールドカップ1次予選の初戦で、
いつも通りのプレーを見せることができるのか、大いに注目したい。
三都主のゴールは素晴らしかった。
以前も同じような形の得点があったが、攻撃のパターンとしてインプットすべきだろう。
今日出ていた選手には申し訳ないが、欧州組が揃っていない日本代表は、やはり小粒である。
藤田、小笠原がいい選手であることは理解しているが、では、それ以上の何かをチームに還元できていますか?
と問うたとき、答えはNoになるだろう。
ジーコが中田英寿をボランチに起用する可能性を示唆したそ
それで 「黄金の中盤」の完成。 私はそう確信している (相当前から) 。
269 :
:04/02/21 11:32 ID:xJnX9Tyn
>>265 いるじゃん(w
NO(ry
とか
愛h(ry
とか
電通とかキャプテソとか。
270 :
:04/02/21 11:33 ID:gu38H30d
確かラモスは一昨年の年末にやった朝まで〜とかいう番組で
止まってるボールを蹴るのがどんなに上手くても
俊輔は代表レベルの選手じゃない って言ってたよ。
271 :
:04/02/21 11:33 ID:/QAu/7tz
オマーン戦
ゴールの瞬間、吠えた、久しぶりに。
この1勝はとてつもなく大きい。
勝てば、オールOK
ワールドカップ予選の初戦とはそういうものである。
ジーコの采配はどうだったか?
柳沢を前半で諦めたのには、驚かされた。
鈴木の投入で、3−4−3 に変更するかと思ったが、高原を下げ、結果的に2トップを入れ替えた。
(しかも、中田のボランチまで、試している)
その、久保が決勝ゴール
真剣勝負というのは、こういうものである。
そうですよね、ジーコさん
272 :
:04/02/21 11:33 ID:Y9neclX3
病人出しても高いパフォーマンスで勝ちの原動力になるなら
そこに賭けるってのもありじゃないかと思うけど
実際にはスタメンはヘロヘロでろくに役に立たず
結局健康体の控え組だった久保とかのおかげで勝ってるんだからなあ
意味ないだろ
273 :
:04/02/21 11:33 ID:e3CbTWLh
すべてにおいてグダグダ。
こんな状態で創造性だの自由だの笑わせんな
274 :
:04/02/21 11:34 ID:noKA/ITU
山本は、監督としてコンディション管理とマネージメントまで対策を立てさせている
UAEランウンドを見越して、冬の日本から暑いUAEへの移動を考えて、
まず、汗腺を開かせるためオーストラリアにでフィジカル中心のトレーニングを実施。
一度、開いた汗腺は4週間維持できることから約1カ月前に敢行。
長時間の飛行機での移動で体温を下げすぎないように。機内ではフード付きのウエアに着替えさせる。
また、UAE入りは早すぎてもストレスが溜まるだけなので1W弱前に現地入り。
ゲーム中の給水についても冷たい水を補給できる体制を敷き、
試合前の給水と管理についても徹底させるそうだ。
これくらい綿密にやってもいいんじゃないの?フル代表もさぁ・・・
275 :
_:04/02/21 11:35 ID:YTePU428
>>270 日本の場合そういう選手は大事だからな
この前の遠藤のFKをみて確信した
276 :
:04/02/21 11:36 ID:5qpY03Jr
>>274 コンデショニングのためだけにズビロから懐刀連れてきたんでしょ?
抜け目ねえよなあ。
277 :
:04/02/21 11:36 ID:x0+J4AaO
馬鹿がやりそうなすり替え。
「風邪でグダグダの状態なのに勝った。日本すごい!!」
278 :
ジーコは素人監督:04/02/21 11:36 ID:erKfZNtc
279 :
:04/02/21 11:37 ID:Y9neclX3
止まったボールを蹴るのが得意なのが取柄なのに
PKでコース読まれてちゃ存在理由がなくなるよなw
280 :
:04/02/21 11:37 ID:uNeYBSDw
ジーコ擁護派が釣り師に見える
281 :
:04/02/21 11:37 ID:swsgJ6Wy
ジーコは日本史上最強チームに現れた日本史上最低監督
282 :
、:04/02/21 11:38 ID:gCeOyHqn
ジョホールバルの時は、延長戦前、栄養士さんまで選手の円陣に加わってた。
へー、ピッチサイドにはそういうヒトもいるんだと思ったけど。
今はどうなってんかな?
283 :
:04/02/21 11:39 ID:xJnX9Tyn
>>272 >病人出しても高いパフォーマンスで勝ちの原動力になるなら
>そこに賭けるってのもありじゃないかと思うけど
たとえば、ドーハのイラク戦やジョホールバルのイラン戦のように、
「この一戦が最終決戦」みたいな場面にて、それもたとえば現役で言うと
中山かな、「精神的支柱としてチームを引っ張る」立場の選手が、
風邪を押して重い体を引きずりながらも、命賭けた鬼気迫るパフォーマンスを
見せるっていうのなら、意味があるけどねぇ・・・。
まともに動けないヤツは、死体よりも役に立たないんだよな、戦場では。
死んだ兵隊は捨てればいいが、ケガ人や病人は重石や足かせになるからね。
284 :
_:04/02/21 11:40 ID:YTePU428
PK失敗をいつまでも・・・もう馬鹿ばかりだな
285 :
:04/02/21 11:41 ID:e3CbTWLh
コンディションも創造性と自由に任せてます。
286 :
:04/02/21 11:41 ID:kMOpbfJT
サンプドリアの監督
ジーコさんなにやってんですか?それでも代表の監督ですか?(´゚c_,゚` ) プッ
287 :
:04/02/21 11:41 ID:d0DWxe+q
>>282 女の人でしょ、インタビュー読んだことある。
288 :
:04/02/21 11:43 ID:9Pfb9hCA
>>276 ズビロから来た奴、高原がエコノミークラス症候群だったときに肉体改造やった奴なんだよな・・・
病気明けの高原はすごかったねえ・・・
A代表のスタッフはこういった目に見える成果を上げてる奴なんだろうか。
289 :
:04/02/21 11:46 ID:/QAu/7tz
まあ、ジュビロは別格だとしても、
もはや、
J倶楽部 >>> 日本代表
の時代か。
しかし、代表のフィジコも鹿島からひっぱてきている罠。
ま、鹿島ってすぐ怪我する選手が多いんだけどね。
290 :
:04/02/21 11:46 ID:kMOpbfJT
A代表のスタッフ達はジーコの意向を受けて
感 と 思 い つ き で や っ て い ま す 。
291 :
:04/02/21 11:49 ID:xJnX9Tyn
>>290 ×ジーコの意向
○ジーコの神託
・・・ほら、どうやら「神様」らしいし、ジーコ(w
きっとう2億光年向こうのブラザーとか、23次元宇宙に存在する
宇宙意思からの指令を受けてるんだよ。
292 :
ジーコは素人監督:04/02/21 11:50 ID:erKfZNtc
ジーコファミリーは4億もらったんだよな
293 :
:04/02/21 11:51 ID:e3CbTWLh
>>289 ジュビロが別格としても日本代表だからねえ。
一番金使えるんだし、いくらでも優秀なスタッフを連れてこれるはずだよ。
こういうところにジーコのご威光とやらを使えとw
U-23でも実践できてるんだから。
294 :
:04/02/21 11:51 ID:DBnSii8H
>まあ、ジュビロは別格だとしても、
はぁ?いつの時代の話だよw
田舎ヲタはこれだから困る
今のズビロなんて上の下くらいでしょ
295 :
、:04/02/21 11:52 ID:gCeOyHqn
Jの動員数が堅調だとは言え、
あんなグタグタなオマーン戦を一般市民の三割が見ているんだから、
この先どうなるかわかんないな。
296 :
:04/02/21 11:52 ID:noKA/ITU
297 :
:04/02/21 11:53 ID:kg2fXDQJ
代表はフリーの時間が多過ぎるから、自主管理できない人間
にとっては逆に地獄。得に若い選手は徹底的に管理した方がいい。
合宿の間抜け出してモデルと密会するような香具師は外すぐらい
のことは当然すべき。
298 :
ジーコは素人監督:04/02/21 11:55 ID:erKfZNtc
練習で酷使させたから体調崩したんだろ?
299 :
:04/02/21 11:56 ID:bGvSmfxT
>>274 どうせ48時間前にしか到着しない海外組にコンディションも何も無いから、
控えとか放逐グミだけの合宿チームに何しても無駄だ。
…と思っているのでは無かろうか。
300 :
:04/02/21 11:58 ID:bGvSmfxT
うお、メアド残ったままか。
301 :
ジーコは素人監督:04/02/21 12:00 ID:erKfZNtc
ジーコは合宿でチームが一向に良くならないのを見て、1人パニックに陥って選手にフィジカルトレーニングをさせたんだよ。
それも体調が壊れるまで・・・。
302 :
:04/02/21 12:00 ID:noKA/ITU
コンディション(フィジカル含む)を自己管理できる、できないって問題ではなく。
サッカーに限らず、どんなスポーツでもゲーム(試合)に集中させて良いパフォーマンスを得れるように
選手への余計な負担を省き、その筋の専門家にマネージメントさせるっていうのは世界的な流れだと思うよ
303 :
:04/02/21 12:01 ID:Vm9uBLO6
>>274 それに加えて、過密日程を考慮して日本ラウンドへの主力の温存までしてるじゃん。
よく見ると各ポジションに1人ずつ計算できるバックアップが日本に待機してる。
304 :
:04/02/21 12:02 ID:MTozHSqK
柳沢が隣家と会ったくらいどうってことは無かったな
今回のインフルエンザ蔓延をどう責任取るんだよ
スタッフもジーコも辞めろ
305 :
:04/02/21 12:02 ID:noKA/ITU
>>303 だてに60名を選考対象にはしてないし、選んだ選手にはチャンスを与えてテストしてきてるしねぇ
306 :
:04/02/21 12:03 ID:e3CbTWLh
世界的な流れ以前の問題だよ・・・。
こんなの素人が見てもヤバイってわかるよ普通。
素人以下の代表。
307 :
:04/02/21 12:03 ID:LGWRIFZw
クラブの反対を押し切り、五輪代表に迷惑をかけてまで
合宿を行っておきながら試合では合宿に出てない海外組、
おまけに何故か合宿してた連中までコンディション不良、
何人かいたはずの健康な人間には目もくれず贔屓の病人をピッチに送り、
それで肝心の内容は最悪、結果は単なる幸運で、
給料を払ってるクラブに帰ってきた選手はヘロヘロで最悪病院送り、
そしてこの状況を作り出した本人は「15分しか練習できなかった」
というコメントを残して暖かい南の国へ遊びに行った訳だ。
まとめてみるとジーコって凄いな。よくぞここまでって感じだ。
308 :
:04/02/21 12:04 ID:Vm9uBLO6
でもまあ、ズビロのフィジコだって、怪我が完治してない名波を使い続けたあげく
結局フランスで手術して、いまだにパフォーマンス戻らない状態にしてしまった過去もあるような。
309 :
:04/02/21 12:05 ID:x0+J4AaO
>>306 そこのところが協会トップも監督も主将も分かってないのが大問題。
310 :
:04/02/21 12:05 ID:lkk6e2FC
>>298 練習で酷使しただけじゃなく
試合との兼ね合わせや練習後のケアに怠りがあったんだろう。
国内組を主に、柳沢や中村が発症してるのは何ら不思議じゃない。
1〜2人ならまだしも風邪にインフルエンザに
これだけ大勢に及んでいては言い訳はできん
完全にコンディション調整に失敗してる。
311 :
:04/02/21 12:06 ID:Vm9uBLO6
>>305 自慰弧の馬鹿だと中1日の連戦でもスタメン固定。
勝ちきれず帰国も疲労から体調崩してホームを迎える。
が、やっぱりスタメン固定で敗退決定かな。
312 :
:04/02/21 12:07 ID:9Pfb9hCA
>>308 ああ、そいつと同一人物なのか。大丈夫なのか?
名波の件はどっちかというとドクターの問題のような気もするけど。
313 :
:04/02/21 12:07 ID:Y9neclX3
山本が大久保やらを外したのはU23にインフルエンザを持ち込まれるリスクを考慮したのかも知れんね
314 :
:04/02/21 12:08 ID:x0+J4AaO
そういえば、マレーシア戦、イラク戦と「オマーン戦をピークにもっていってる
状態だから」と言い訳している馬鹿どもがTVにも出てたな。
315 :
:04/02/21 12:10 ID:uNeYBSDw
オマーン戦の前コンディショニングうんぬんを
エラソーに語ってた香具師どこいった?
316 :
:04/02/21 12:10 ID:kMOpbfJT
ジーコジャパンを倒すのに一番の効果のあること
競 技 場 に 行 か な い で テ レ ビ 観 戦 す る こ と
317 :
:04/02/21 12:11 ID:Vm9uBLO6
>>314 まさに疲労のピークだったわけだが何か?
318 :
:04/02/21 12:11 ID:5qpY03Jr
だってジーコだもの、そんな凡百のドクター、ましてや誰でも知っているような
コンディショニングの基本を知らないわけがない。だってジーコだもの。
何も深遠な理由がないとは、とても考えられない。だってジーコだもの。
擁護するとしたらこんな感じか。
319 :
:04/02/21 12:11 ID:noKA/ITU
U-23は特出する選手がいないということもあるけれど、
それだけにチーム内でのポジション争いは熾烈。
これは、よいパフォーマンスを生むことに繋がると思うけどねぇ
メンバー固定で熟成ってやり方も理解できるが、
特にバックアップの層の薄さと連携の不安は解消できてないよね
2002後でこんな心配するなんて全然予想もしてなかったけど・・・
320 :
:04/02/21 12:13 ID:Vm9uBLO6
>>319 全てはアンチトルシエの仕業だな。
それまで築いてきた財産を全て否定。
全部ぶち壊した結果だ。
321 :
:04/02/21 12:13 ID:dLR3O6DU
ジーコ効果そのいち。
山本が名監督に見える
322 :
:04/02/21 12:17 ID:lkk6e2FC
>>314 選手が言う分には構わん。選手達はそうするつもりで練習したんだろうから
監督やスタッフが言うのは愚か。口で言うだけでその為の配慮がなされてないのだから
>>302の言う通り、選手達が試合にのみ集中できず
更に合宿中のコンディション調整まで気をつかわせるおかしさ。
323 :
_:04/02/21 12:18 ID:YTePU428
日本代表ジーコ監督がアテネ五輪後の闘莉王招集を示唆
日本代表ジーコ監督が浦和DF田中マルクス闘莉王をアテネ五輪後に招集することを示唆している模様。
平山といい釣男といい
そ ん な に 注 目 し て る な ら 韓 国 戦 見 に 行 け よ !
324 :
爺子:04/02/21 12:20 ID:kg2fXDQJ
325 :
:04/02/21 12:21 ID:N3vdpWwr
アンチトルシエってなんだったんだろうな
あれだけ結果を出してたのに、4バックにしろだとか自由にプレーさせろとか言ってたけど・・
326 :
:04/02/21 12:21 ID:e3CbTWLh
監督の仕事は試合開始までがほとんど。
実際にプレーする選手のコンディション管理も素人以下じゃ試合の結果とか内容以前の問題。
327 :
:04/02/21 12:22 ID:9Pfb9hCA
今小耳に挟んだんだが、代表には整形外科のドクターしかいなくて
内科を担当できる奴がいないってのは本当か?
328 :
:04/02/21 12:23 ID:/QAu/7tz
>>321 > ジーコ効果そのいち。
> 山本が名監督に見える
まあ、ジーコを見てしまうと、
松木・柱谷哲以外は、
名監督に見えるよな。
国内版の鹿スレでは、
セレーゾに対して賛否両論否定肯定あるが、
プロ監督として扱われた上での話。
ジーコと比べるのはセレーゾに失礼って感じだ。
329 :
:04/02/21 12:24 ID:WBhL9lg5
330 :
:04/02/21 12:25 ID:Y9neclX3
確かWYやってる最中もブラジル帰ってたよな
日本とブラジルが試合してるのにそれすら興味がない風なので呆れた
331 :
_:04/02/21 12:27 ID:YTePU428
>>329 当然
人いなければここの奴の口だけっぷりがさらされるだけだから
332 :
:04/02/21 12:31 ID:XGHAq7dT
333 :
:04/02/21 12:31 ID:9Pfb9hCA
そういえばトルシエのときはトルシエ自身が理学療法士の資格を持ってたんだよな。
334 :
:04/02/21 12:31 ID:dLR3O6DU
アテネ終わったら釣男はA代表スタメン固定だよ。
宮本はずして浦和ラインでカンペキダ!
なーんて、宮本や中澤を差し置いていきなり釣男スタメン固定なんて
いくら元ブラジル人好きのジーコでもあり得ないよな? な?
335 :
:04/02/21 12:32 ID:Qh26sflY
正直に言うよ。
ジーコ就任のときは俺もマンセーだったよ。
ネームバリューのあるジーコが監督になってくれれば
世界の強豪とのマッチアップが数多く実現し
これまでの下地に経験がプラスされ、2006年には
恐らく最強の日本代表が俺達を夢の世界へといざなってくれると思っていたさ。
ひとつ大きな勉強をさせてれたジーコにはある意味感謝するべきかもな。
現実はそんなにも甘くはない、と。
甘い未来に心を奪われ現実をおろそかにするとどんな目に会うか、と。
夢と現実は必ずしも一致しないという辛いものをこんな形で見せてくれたんだから…
336 :
:04/02/21 12:33 ID:5qpY03Jr
ほう、くだんの医療関係者のコメントにキチガイが絡みだしたぞ。
馬鹿負けさせればコンディションの件は無力化出来るか。なかなか考えるな。
337 :
:04/02/21 12:34 ID:noKA/ITU
>>331 このスレの住人が首都圏ばかりだと思わないでくださいな(´・ω・`)
338 :
:04/02/21 12:35 ID:JwaJgXl6
今日の東スポに解任デモのことが載ってるね
339 :
:04/02/21 12:41 ID:P7J8NCZ6
340 :
:04/02/21 12:42 ID:e3CbTWLh
東スポ2ちゃんねらーだらけだろw
341 :
:04/02/21 12:43 ID:Y9neclX3
東スポかよw
342 :
:04/02/21 12:43 ID:GBQuges5
343 :
:04/02/21 12:46 ID:uiN4e6za
>>334 浦和ライン揃えてもチームでは3バックなのに
代表では4バックか
344 :
:04/02/21 12:47 ID:XGHAq7dT
>>337 首都圏じゃなくても熱い気持ちがあれば交通費くらい
345 :
:04/02/21 12:50 ID:5qpY03Jr
最近がんがりだしたデモ反対者の言説もバリエーションに富んでて面白いよ。
○スーパーフリー
○売名主義者
○在日韓国人
○共産党
○右翼
○宗教団体
他のはともかくスーパーフリーはファンタジーの匂いがしたな。
346 :
:04/02/21 12:50 ID:5AIiQCMS
>>343 浦和のディフェンス陣から
二木ゴルフと守備専内舘を抜いたらいい。
激しく弱そうだけど。
347 :
:04/02/21 12:51 ID:Gtrvi4VI
>>339 うぉおおお!!キ、キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!
「 サ ッ プ が ウ ン コ 攻 め 危 機 ! 」
348 :
:04/02/21 12:53 ID:ohdKI20w
俺は病人3人をスタメン起用したことも許せんが
それ以上にこの大事な予選でなお相手にスタメンを晒し続けたことの方が許せないな。
予選ってなりふり構わずとにかく勝ちを求めるもんだろ。
発表されたスタメンと違うメンバーで来るみたいな。本来はそうすべきなんだが。
ジーコの「とにかく勝ちを」ってのは口だけなんだよ。
349 :
:04/02/21 12:55 ID:N3vdpWwr
>>339 サップがウンコ攻め危機
猪木セクハラ瞬間写真
白馬に乗ったベッカム王子写真
74歳売春婦の同情したくなる境遇
と同じレベルかよw
350 :
:04/02/21 12:56 ID:psTRrB/e
>>348 >発表されたスタメンと違うメンバー
でジーコジャパンがまともに機能する訳がない
351 :
_:04/02/21 12:58 ID:Nmp3lRSH
スタメンさらさなくても今の日本ならFW以外すぐ分かる
352 :
:04/02/21 12:58 ID:9Pfb9hCA
>>350 発表されたスタメンと同じメンバーでも機能しないのであまり問題ありません。
353 :
:04/02/21 12:59 ID:jF38RPCe
ジーコ監督の妄想と現実
妄想:ジーコならJをはじめ日本のことはよく知っている。
現実:鹿島しか知らねえ。その上Jを見ねえ。
妄想:ジーコは人格者
現実:トルシエ以上のDQN
妄想:世界的なジーコのネームバリューで強豪と強化試合が組める!
現実:欧州はもちろん、ブラジルとも試合ができない。
来るのはジャパンマネー目当ての国ばかり。
妄想:ベスト16の壁を破るにはジーコの戦術に囚われない自由なサッカーが必要
現実:ベスト64レベルの退屈かつ弱いサッカーに。
妄想:クラブとの関係を重視
現実:尻に火がついてクラブに無理をねじこむ醜い所業。
ジーコに2億も払って監督を頼むなんて日本はなんておおらかな国なんだ。
354 :
:04/02/21 12:59 ID:jBtAaksL
ウンコ攻めはさすがに怖いな
355 :
:04/02/21 13:04 ID:ohdKI20w
>>353 ジーコも川淵も、「前任者と全く正反対のことをする」ってことで
新体制の独自性を打ち出そうとしてしまった面があるな。
あのスタメン発表だって赤鬼がマスコミと仲悪かった反省で
マスコミと良好な関係を保っておこうという考えだし、
中村を中心にしたのもまさしくそう、
4バックにしたのも潰し役軽視主義もそう。
何か協会の辞書に一貫性って文字はないみたいだね。
ヒディンクのサイド重視スタイルの継承者を選んだお隣さんが羨ましいな。
356 :
:04/02/21 13:08 ID:XPg1EAda
お隣さんを羨ましいとは微塵も思わないが、強化に一貫性ないのはたしかだな。
357 :
:04/02/21 13:08 ID:ASG1SFbc
>>319 > 2002後でこんな心配するなんて全然予想もしてなかったけど・・・
監督にジーコ決定と聞くまではね。
それまでは、ジーコ監督の噂を聞いても、冗談だと思っていたし。
358 :
:04/02/21 13:13 ID:kg2fXDQJ
【お前が】ジーコ監督は準禁治産者192弱【采配るな】
359 :
:04/02/21 13:14 ID:Y9neclX3
中西かよ
360 :
:04/02/21 13:15 ID:ydM/QCYF
コンフェデの時、予選敗退したとえは希望がちょっと見えたのにね。
茸のオサレターンも見れたし。
361 :
:04/02/21 13:20 ID:kg2fXDQJ
負けたけど先が見えた、というのならよいが、
勝っても先が全く見えないからね。
中田のように「少なくとも勝てたからよかった」
と言いきってよいものか。
362 :
:04/02/21 13:22 ID:SmCh4vgR
>>361 「(負けてもどうせ先が見えないんだから)少なくとも勝てたからよかった」
ということかも知れんぞ
363 :
:04/02/21 13:23 ID:ohdKI20w
>>361 それは言い切っていいと思う。予選ってのは「結果が全て」だから。
ただ、結果以外のところで問題がありすぎるから(オマーン戦に限らず)
マスコミもネットもだんだん反ジーコの空気ができつつあるんじゃないか
364 :
:04/02/21 13:24 ID:fVlJbag5
スタメン発表はやる気なくす。全然変えたりテストしないし。
だったら、ハナからスタメンと交代枠のやつだけ呼べよ。
練習台は高校生とかユースとか大学の部を付ければいいだけだし。
365 :
:04/02/21 13:24 ID:swsgJ6Wy
午後3時半
キリンチャレンジカップ2004
U-23日本代表×U-23韓国代表
解説:水沼貴史 / 実況:清水大輔 / リポーター:石川葉子、細田阿也
366 :
:04/02/21 13:25 ID:Gtrvi4VI
高校生に点取られるけどな
367 :
:04/02/21 13:26 ID:jF38RPCe
まあ選手の立場からしたら仕方ないのかも。
ただ中田と反目ってことになればかなり解任に近づきそうだからつい期待してしまう。
368 :
:04/02/21 13:27 ID:kg2fXDQJ
日本の高校生>>>>>オマーンの公務員
間違い無い。
369 :
:04/02/21 13:28 ID:9Z+BANG9
>>362 負けてもジーコが辞めるとは限らないからなぁ。
370 :
:04/02/21 13:29 ID:ASG1SFbc
>>367 > まあ選手の立場からしたら仕方ないのかも。
> ただ中田と反目ってことになればかなり解任に近づきそうだからつい期待してしまう。
それは諸刃の剣。
ジーコ監督に、中田が外されたら、どうする。
371 :
:04/02/21 13:31 ID:9D2o8jvD
>今回、試合前日の練習、そして試合前でさえも、チームに、戦いの前の盛り上がりを感じるこ
>とがほとんどなかった。まるで、この大切な試合が、これまで行ってきた親善試合とまるで同じよ
>うにさえ思えた。俺はみんなに“やる気”を見せる必要がある、と言っているのではない。が、しか
>しチーム全体での“戦う(勝つ)”ための雰囲気作りというのは、必要なことだと思う。その静かな
>興奮が、試合での積極性を出し、更にはチームのまとまりも作り出すものだと思うから。が、残
>念ながら今回はそんな雰囲気をまったく感じることができなかった。うまく言えないけれど、これは、
>一人ひとりが自らその必要性を感じるべきだと思う。
ヒデは選手一人一人の問題だと言ってるが、
少なくとも発熱で、自分の体調管理で精一杯の選手が3人。
試合前の興奮、というと、トルシエは選手を「アンチトルシエ」にする事で、チームを一丸として
いたようなところがあると思う。結果論なのか、狙ってやった事なのか不明だけど。
ジーコには戦術面でもメンタル面でも、そういうわかりやすさ・焦点の絞りやすさが無いなあ。
372 :
:04/02/21 13:32 ID:mCYdwPfw
練習台やらされるためだけに代表呼ばれて、
風邪うつされた、壊されたじゃ、選手もサポもクラブもたまらんわな。
373 :
:04/02/21 13:32 ID:jF38RPCe
>>370 中田監督を外したら、さらにジーコ解任が近づくんじゃない?
374 :
:04/02/21 13:33 ID:XGHAq7dT
中田はジーコに続けてほしいのは間違いないでしょ
自由にやらせてもらってるんだから
375 :
:04/02/21 13:34 ID:fVlJbag5
固定メンバーに固執
↓
紅白戦の練習台要員で呼ばれるだけの控えメンの反発心を涵養
↓
控えメン、所属クラブで技を磨きまくる
↓
固定メンのいるチームをJで倒す
これが上手くいけばいいんだけどな。。。
376 :
:04/02/21 13:36 ID:N1KwxdBy
>>373 つうかナカータはずしたら
そもそもワールドカップが遠のいてしまうのでは
377 :
:04/02/21 13:36 ID:ASG1SFbc
>>375 > 固定メンのいるチームをJで倒す
> これが上手くいけばいいんだけどな。。。
でもジーコ監督は固定メン・・・の方が、可能性が高いと思います。
378 :
:04/02/21 13:37 ID:lkk6e2FC
鹿島や磐田がボローニャやレッジーナと対戦か、いいな。
379 :
:04/02/21 13:38 ID:fVlJbag5
380 :
:04/02/21 13:39 ID:fVlJbag5
あのさ、固定メンつっても国内で重宝されてる、鞠、赤、鹿、癌のことだからな。
ボローニャやレッジーナとなんて親善試合でしかできないだろうにw
381 :
:04/02/21 13:41 ID:mCYdwPfw
中田が妙に神格化されてるけど、
そんなにスペシャルな選手かな、と素朴な疑問。
それと、なにがなんでも中田に押し付けすぎるのもよくない。
あいつは元々引っ張っていくタイプじゃないし、
経験もやる気も一番あるけど、カリスマ性のあるタイプでもないし。
キャプテンにも向いてないと思う。
382 :
:04/02/21 13:42 ID:e3BHIN+S
10月に、お通夜みたいになったオマーンからの中継を、ちょっとだけ見てみたい気もする
383 :
:04/02/21 13:43 ID:fVlJbag5
>>381 マスゴミは必ず勝ちゲームやヒダ抜きでピリっとしないときに
ここぞとばかり「やはり中田頼みか・・・」とばかりに持ち上げてるからな、いつも。
384 :
:04/02/21 13:47 ID:N84QipLD
>>381 中田がキャプテン向きの人材でないというのには同意だが
他が頼りないうえ監督がどうしようもなく無能だから
無理して引っ張ってもらうしかないのだ。
385 :
:04/02/21 13:49 ID:fVlJbag5
ヒダさんに代わるリーダーシップは、平山世代に期待するしかねぇな・・・
386 :
:04/02/21 13:49 ID:mCYdwPfw
>>384 ほんと「無理して」なんだよね。
中田はプレーに引っ張っていくタイプであり、
チームの雰囲気を作るのは逆に不得手だろう。
387 :
:04/02/21 13:50 ID:dKQ/FtYO
ラモスでも呂比須も一応高卒だが、ジーコってほぼ無学?
って厨まるだしの疑問だが、やっぱり一応学はないと監督業って無理だと思うよ。
388 :
:04/02/21 13:53 ID:fVlJbag5
>>387 ブラジルのどっかの体育大学出だよ、ジーコは。
389 :
:04/02/21 13:53 ID:dKQ/FtYO
390 :
:04/02/21 13:54 ID:hpBIDgCv
中田に見切りをつけようかな・・・・
世界レベルの選手とは一度も思ったことはないけど
それでも日本には必要なやつだと思ってたんだけどさ。
ブーイングもそれまでずっとショボい試合を続けて
本番でも「ああやっぱりか」的要素が濃かったから
ブーイングを浴びたのにね。
試合を見たやつのほとんどが
「W杯予選の緊張で動きが悪かった」とは思ってないということを
理解出来ないほど頭が悪いとは思わなかった。
フランスW杯を「そんなに大きな大会とは思わない」って言った奴の台詞じゃねえよ。
あのヒデメールはさ。
391 :
:04/02/21 13:54 ID:fVlJbag5
392 :
:04/02/21 13:54 ID:ohdKI20w
393 :
:04/02/21 13:55 ID:N84QipLD
>>386 松田と宮本足して2で割れば理想のキャプテンになるんだろうけどねぇ。
松田は馬鹿過ぎるし、宮本は頭良すぎるし、うまくいかないものだ。
394 :
:04/02/21 13:55 ID:fVlJbag5
>>392 増嶋もいるよ。梶山はヒダタイプだろうな。
で、カレンはベコム様
395 :
:04/02/21 13:55 ID:ASG1SFbc
> ほんと「無理して」なんだよね。
本人も、無理してやるしかないという雰囲気。
中田は、簡単には外されないだろうけれど、宮本ならば簡単に外される。
そうなると、ますますリーダー不在。
慣れない事をやって、中田が選手から浮きかけた時に、
松田みたいに、中田をおちょくれる選手がいれば良いのだけれどそれもない。
名波、森岡、森島(年長者でありながらからかわれ役)、服部といった
面子もいない。
396 :
:04/02/21 13:58 ID:ohdKI20w
オランダのドンクみたいな兄貴役がいればな
ドンクはあのFW陣じゃFK要員がせいぜいだがそれでも選ばれるのは
奴の兄貴キャラがあるから
397 :
:04/02/21 13:58 ID:N1KwxdBy
398 :
:04/02/21 13:58 ID:UoR0XuIz
コインブラ家の結束は常に正しい行動の元にそれぞれの個性を色々な分野に活かされている。
アルツールは会社経営、ナンドはジャーナリズム、トゥニッコは法律面、エドゥーは体育教育、
ゼゼーは心理学といった具合である。ジーコは学業を続けるとう条件でサッカーの道を続けることになる。
その為過酷な毎日をおくるはめになり自宅とリオ中心部にある学校又チームのあるフラメンゴがある
南部地区と往復の毎日であった。
アイチスクール(中等部リヴァダヴィア コレイマ在)サントス・ドゥモンスクールの経理学、
カステロ・ブランコ大学の体育学科等がその学歴であるが大学教育だけは1983年イタリアの
セリエAに移籍した為に卒業できていない。
このことはジーコにとってはつらい出来ことであった。
なぜなら同大学で体育学を学ぶことで他のスポーツに対する見識を持つことが出来たと思われるからである。
特に陸上競技には強い関心を示していた。
ちなみにジーコが現役時代鹿島ではなく世田谷に住んでいたのは、子供をアメリカンスクール?に通わせるため。
なかなか教育熱心な家庭。
399 :
:04/02/21 13:59 ID:e3BHIN+S
>>387 なんか呂比須がかわいそうになってきた
なんとなくなんだけど (´Д⊂ヽ
400 :
:04/02/21 14:03 ID:6/OUUvEG
超マジレスで次世代キャプはトゥーリオ
401 :
:04/02/21 14:06 ID:Vm9uBLO6
>>399 この間、変なサプリメントのCMに出てるのを見たよ。
大丈夫なのか?て思ったけど、一応大手企業のサ○トリーらしいから大丈夫なんだろうな。
ただ、「W杯出れたのはコレのおかげと言っても良いくらい・・・」なんて言わされてたよ。
ああいう仕事は断った方が今後の為になると思うのだが。
402 :
:04/02/21 14:09 ID:9Pfb9hCA
>>397 これ面白いんだけど、名波自身はもう代表入りなんてことは全然考えてないのも伝わってくるな。
403 :
:04/02/21 14:19 ID:gaZ/40r7
>>402 そう。
なのに名波待望論がちらほら出てくる事自体が、悲しいよ(名波が悲しいのでは無く
日本代表が悲しい)。
404 :
:04/02/21 14:20 ID:bSsPm3Js
405 :
:04/02/21 14:21 ID:Y9neclX3
十何年後には名波監督が拝めるのかなあ
406 :
:04/02/21 14:26 ID:mCYdwPfw
>>397 読んでて鳥肌が立った。
すごくよく理解できた。
こいつ、人心掌握術さえ身につければすげえ監督になるかもな。
サポやってるクラブに磐田出身者が多いんだけど、
みんな名波さんはすげえ、尊敬してるっていうんだよね。
なんかそれが良く分かった気がする。
407 :
:04/02/21 14:27 ID:kg2fXDQJ
神様の 自由に魚も 住みかねて
元の縛りの 赤鬼恋しき
408 :
:04/02/21 14:28 ID:1IWmQAxb
409 :
ななみひろす:04/02/21 14:28 ID:MY4nAGpc
410 :
:04/02/21 14:29 ID:bSsPm3Js
411 :
:04/02/21 14:30 ID:5qpY03Jr
>>410 うん、で今サードステージとしてケットのところも荒らしにかかってる。
412 :
:04/02/21 14:32 ID:O2Dks//y
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413 :
:04/02/21 14:34 ID:bSsPm3Js
>>411 あれもそうだったのか。J-KETは背景が水色で文字が白だから見づらくて
めっきり足が遠のいていたよ。
414 :
:04/02/21 14:36 ID:JKTHLBt2
代表監督ってS級ライセンスが無いとなれないとか聞いたことあるんだけど
ジーコは持ってないの?
415 :
:04/02/21 14:38 ID:1IWmQAxb
416 :
:04/02/21 14:40 ID:h8qsuKYS
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417 :
:04/02/21 14:40 ID:MY4nAGpc
ジーコが日本のS級なんかもってるわけないだろ!
普通、外国人監督の場合は本国で
S級相当の監督のライセンスを持っていることが条件となるが
たしかジーコは特例でOKじゃなかったっけ?
418 :
:04/02/21 14:47 ID:QnRd1yBq
419 :
j:04/02/21 14:48 ID:4rw7ose9
トルシエの是非はともかく、少なくとも奴は高校選手権でも視察してたよな。
ジーコに全くそういう真剣さを感じないところに不安を感じる。今日の韓国戦
くらい視察して欲しいよ。ヨーロッパのいい監督こないかなあ。
420 :
:04/02/21 14:50 ID:VQ3Fsg4o
呂比須はお母さんが亡くなっても代表でプレーしてくれたっけなぁ…
誰もが納得出来る事情があっても帰郷しなかった漢・呂比須
誰も納得できない理由で離日するコインブラ
421 :
:04/02/21 14:52 ID:e3BHIN+S
エジムンドってたしか自慰子のこと尊敬してるんだったよね。
なんとなくわかった気がする...
422 :
:04/02/21 14:53 ID:I+0mKub5
スタッツでは日本が圧倒していたが、実際に生放送を見た感覚では
ロスタイムまでは完全にオマーンの思惑通りの展開だったな。
423 :
:04/02/21 15:02 ID:kg2fXDQJ
ファルカンまで戻るんなら、いっそオフトまで戻ってくれ。
ファルカンになった時に、選手が「何をやっていいのか分からない」
と言っていたよ。オフトを公然と批判していたカズやラモスまでもが
「オフトのほうがまだマシ」と言っていた気がする。
結局ファルカンは、就任の理由も解任の理由もよく分からないまま
日本を去っていったわけだが。
今の状況と似てない?
424 :
:04/02/21 15:03 ID:MY4nAGpc
エジムンドとはカーニバルつながり=ジーコ
オマーンのDF25番は生きて国に帰れたのかなぁ〜
425 :
:04/02/21 15:04 ID:1IWmQAxb
>>415 そこの「ジーコ日記」がこりゃまたスゴイ!!!
426 :
:04/02/21 15:05 ID:JKTHLBt2
どうせなら戻るならクラマーまで戻って大和魂を選手に植え付けて欲しいよ
427 :
:04/02/21 15:07 ID:mkVQNI90
>>414 ドイツなんかもそうだが、代表監督には別にライセンスは必要ない。
ジーコだろうが李国秀だろうがオッケー。S級ライセンスはあくまでも
プロクラブのためのライセンスね。
ま、大抵はクラブで実績を上げてから代表監督になるわけだから、
持ってるのが普通だが。
428 :
:04/02/21 15:12 ID:UEdA6/qS
>>406 > こいつ、人心掌握術さえ身につければすげえ監督になるかもな。
名波の人心掌握力をしらんのか?
磐田でも代表でも「裏番」は名波。
決して表に出ないがな。
429 :
_:04/02/21 15:12 ID:L+uMPDyj
おまえら日テレみて日本の環境のへぼさを見ろ
430 :
:04/02/21 15:14 ID:nidS3/Gq
431 :
:04/02/21 15:15 ID:UoR0XuIz
お前らの大好きなトルシエは一生リーダーになれないとかって言ってたけどな。
432 :
:04/02/21 15:16 ID:9Pfb9hCA
>>428 監督が選手とふれあうための小道具がウイイレってのもなんか空しい話のような気がするけどな。
433 :
ななみひろす:04/02/21 15:20 ID:MY4nAGpc
あれはわたすを奮起させるための愛のムチだったのれす。
>>431 ゲームならわたすにまかすて。ジーコとも話しが合うよ。
434 :
:04/02/21 15:20 ID:JKTHLBt2
435 :
:04/02/21 15:22 ID:tx1HkDpA
どうせ最終予選時にジーコ解任→山本監督代行
になるのがオチですわ
436 :
:04/02/21 15:23 ID:QnRd1yBq
あれも作戦の内じゃないか?
言い方は確かにキツイがw、それでどうこうなっちゃう人間はそれまでの器。
437 :
:04/02/21 15:29 ID:mCYdwPfw
>>428 知らんかった。
基本的に嫌なやつってイメージだかなら、他サポから見れば。
438 :
:04/02/21 15:30 ID:rx2Mojv9
五輪日韓戦始まったヨ
俺こっちの方が最近期待できるわ
「谷間」なのに…
439 :
:04/02/21 15:31 ID:mCYdwPfw
>>437 間違った。
×だかなら
→だからな
サカオタでカリスマ性あるなんて、いよいよ監督適正高そう。
440 :
:04/02/21 15:31 ID:MY4nAGpc
ヒデが自由にやれたのも名波が居ればこそ。
441 :
:04/02/21 15:40 ID:UEdA6/qS
>>439 > サカオタでカリスマ性あるなんて、いよいよ監督適正高そう。
名波が監督として成功するかどうかは
・うまくいかないときに我慢できるか
・ヘタッピにちゃんと教えられるか
が重要だと思う。後の要素は問題ないと思うから。
442 :
:04/02/21 15:45 ID:ydM/QCYF
フル代表よりU-23の方がいいサッカーしてるね・・
443 :
:04/02/21 15:47 ID:9UdKAiPO
このままだとジーコは平山を呼びそうだな。
そして大久保のように……
444 :
:04/02/21 15:49 ID:MY4nAGpc
平田GSも平山とトーリオをA代表にって逝ってるからな。
445 :
:04/02/21 15:51 ID:iZFOkOya
446 :
:04/02/21 16:26 ID:uNeYBSDw
山本が名監督に見えてしまう…
これもジーコマジックか
447 :
:04/02/21 16:27 ID:mezk57Lr
午前中、偶然アジアカップレバノンの決勝を見てたんだが
U-23と似てる部分があるね。
448 :
:04/02/21 16:27 ID:5qpY03Jr
昨日のオマーンよりは強いぞ。
449 :
:04/02/21 16:27 ID:EmpHKx2N
>>446 俺も同じこと書こうと思ったとこ。
U23のほうがはるかにおもしろい。あんな谷間とか言われて糞だったのに。
A代表もまだ山本がやったほうがマシ。
450 :
:04/02/21 16:28 ID:pZgiQeQa
平山もそうだが今野が目付けられるのは勘弁
本当に効いてる。2006のボランチ候補だ
それだけにジーコに大久保のようにボロ雑巾みたいにされないでくれ
451 :
:04/02/21 16:30 ID:9D2o8jvD
五輪チーム、動きがちゃんと連動してるしな。
って当たり前つーか、それが普通のサッカーなんだけどな
452 :
:04/02/21 16:31 ID:uNeYBSDw
>>450 ジーコは潰しや嫌いだから大丈夫だと言ってみるテ(ry
カーニバルのため帰国中だしね
453 :
:04/02/21 16:31 ID:ydM/QCYF
五輪もフル代表も、同じ感覚を持った監督にしないと無駄に思うんですが
山本がジーコに代われって言う訳じゃないけど、あまりにも正反対ですやんw
454 :
:04/02/21 16:32 ID:cAbNRR8e
韓国のU-23はオマーンより間違い無く強いです。
455 :
:04/02/21 16:34 ID:5qpY03Jr
アジア大会は前の3人だけで何となく点とって勝っちゃったような印象だけど、変わるもんだね。
でもスッコーンと裏取られて呆気無く失点するような危険なかほりも。
なんか懐かしいぞ。
456 :
:04/02/21 16:34 ID:9D2o8jvD
コンディションも良さそうだしなあ>U−23
457 :
:04/02/21 16:34 ID:EmpHKx2N
>>453 ていうか、ジーコと同じ感覚の監督なんていないからw
458 :
:04/02/21 16:34 ID:pkqe+sQB
>>439 >サカオタでカリスマ性あるなんて、いよいよ監督適正高そう。
やぁ、それは福田正博のことですね
459 :
:04/02/21 16:35 ID:Y9neclX3
U23で少々いいパフォーマンス見せてても
ジーコのチームに入れたら大したことなくなっちゃうだろうな
個人を生かすための土台が何もないから
大久保がいい例だ
460 :
:04/02/21 16:36 ID:nPxNsecH
>>454 オマーンに凹られたのってこいつら主体じゃねーの?(w
461 :
:04/02/21 16:38 ID:cAbNRR8e
ジーコの誕生日プレゼントに大分県産の鶏肉でも送った
らいいんじゃないかな
462 :
:04/02/21 16:45 ID:pZgiQeQa
何か谷間谷間って揶揄されてた奴等の方がいつの間にいい試合してるって皮肉だな
463 :
:04/02/21 16:47 ID:Y9neclX3
すげーなーU23代表
A代表今やったら絶対勝てないぞ
464 :
、:04/02/21 16:48 ID:gCeOyHqn
いい試合だなあ。
465 :
あ:04/02/21 16:48 ID:9zeXLEy0
ジーコ監督で日本の谷間はヒラヤマ山脈になった!
466 :
:04/02/21 16:48 ID:/QAu/7tz
松井の得点:
自由・創造力・個人技
が具現されたプレーだったな。
467 :
:04/02/21 16:49 ID:uNeYBSDw
ヤパーリ選手間の競争って重要だね…
468 :
:04/02/21 16:50 ID:jF38RPCe
ジーコ監督で黄金世代が日本海溝に沈んだ!
谷間が高く見える。
469 :
:04/02/21 16:50 ID:pZgiQeQa
>>466 松井成長したのかな。
前に比べてオナニープレーが少なくなった気がする。
この試合だけかもしれんが。
それに比べて都内在住女性と結婚した奴は相変わらず…
470 :
:04/02/21 16:51 ID:zrfZDLeI
きっちりした組織の上でも個は生きるんだな。
u23の方が全然いいサッカーしてる。
471 :
:04/02/21 16:53 ID:pZgiQeQa
関西の香具師らもこの際デモ計画して欲しいな。
昨日も京都の奴とか参加したいのにって言ってたし
472 :
あ:04/02/21 16:54 ID:9zeXLEy0
てか組織の基礎の上にしか個の創造性は構築できないよ!
473 :
:04/02/21 16:55 ID:Y9neclX3
山本は普通の采配しているだけなんだけどなあ…
474 :
:04/02/21 16:55 ID:mezk57Lr
個の創造性ばっか突出してるからね<A代表
475 :
:04/02/21 16:56 ID:tcF6417f
ジーコ監督で韓国黄金世代まで弱くなった
476 :
:04/02/21 16:56 ID:zrfZDLeI
>>474 高いプレス受けると個の創造性すら見れないがね。
477 :
:04/02/21 16:58 ID:pZgiQeQa
ああ、今年は下の世代の戦いだけが代表の希望になりそーだな
あとはオールドトラッフォードに立つ代表くらいか…
チェコにはチンチンにされそーだし
Jにますます傾倒できそーだ
478 :
_:04/02/21 16:58 ID:kqG0om0i
五輪組み面白い
479 :
、:04/02/21 17:00 ID:gCeOyHqn
個の力が活きるのも、まず基本的な集団の共通理解があってこそ。
そりゃそうだ。サッカーは陣取りゲームなんだし。
なんでそんな当たり前のことにいまさら気付かされなきゃならないんだろ(涙)
480 :
:04/02/21 17:00 ID:6hUE+z6z
明らかにA代表は中盤のプレスが不足してる
481 :
:04/02/21 17:01 ID:mezk57Lr
>>474 辛うじてあるように見えるだけだけどね<個の創造性
482 :
:04/02/21 17:01 ID:KpODcIXl
とっととラ王組を召集しろ。
483 :
481:04/02/21 17:02 ID:mezk57Lr
484 :
:04/02/21 17:04 ID:pZgiQeQa
>>480 ジーコって結局自分が潰し屋じゃなかったから
そういう連中の有難味が分からないんだろーな
ガットゥーゾにしろマケレレにしろ豪華な中盤には潰し屋が必要
485 :
:04/02/21 17:05 ID:RlTV2W41
昨日日本対イタリア見たんだけど
あの頃の日本がやけに強く見えたんだけど気のせいですか?
中盤がしっかり機能しててパスもつながってたんだけど。。。
486 :
:04/02/21 17:08 ID:pZgiQeQa
487 :
、:04/02/21 17:10 ID:gCeOyHqn
ジーコジャパンに潰し屋を入れてもさ、あんな間延びした
ディフェンスラインと中盤の間では間違い無く機能しないと思うんだよね。
488 :
:04/02/21 17:11 ID:5qpY03Jr
すっげえぞ
489 :
:04/02/21 17:12 ID:KpODcIXl
なんでトルシエ続投させなかったのかなぁ。
490 :
:04/02/21 17:12 ID:kMOpbfJT
普通監督だったらこうゆうサッカーがしたいと思って選手選考するじゃん
でも黄金の中盤にこだわりすぎて目指すサッカーが出来ない
バカジーコ
491 :
:04/02/21 17:13 ID:WBhL9lg5
U-23と試合したら負けるな
492 :
:04/02/21 17:13 ID:h/fNuq/R
五輪代表の試合見てると、フル代表の酷さが再確認されて悲しくなる…
493 :
:04/02/21 17:13 ID:ydM/QCYF
>>489 トルシエって君
トルシエはお腹いっぱい
494 :
_:04/02/21 17:14 ID:I0tn7AMo
なんか久々に代表らしい試合を見たような・・・
495 :
:04/02/21 17:14 ID:Y9neclX3
速いパス回しと高いプレスと流動的なポジションチェンジ
このスピードこそが日本のサッカーだよなあ
頼 む ジ ー コ 辞 め て く れ
496 :
:04/02/21 17:14 ID:pZgiQeQa
明日のプラカードは決まったな
「今の実力はフル代表<<<<<<<<<<<五輪代表だ」
497 :
:04/02/21 17:15 ID:RlTV2W41
石川が成長しても山田のかわりに不慣れなサイドバックやらされて
持ち味が消えるジーコジャパン
498 :
:04/02/21 17:16 ID:a1Fisf5F
五輪代表の試合を観て、組織・約束事があってこそ
選手個々のイマジネーションが光るということがよく分かった。
499 :
:04/02/21 17:17 ID:S9lj7c34
五輪壮行試合に フル代表 VS U-23 やれ
500 :
:04/02/21 17:17 ID:KpODcIXl
○○
○ ○ ワー
○ ● ○ ワー
○ ○
○○
501 :
_:04/02/21 17:18 ID:kqG0om0i
まあ五輪の試合客増えるわな
502 :
:04/02/21 17:18 ID:h/fNuq/R
評論家や解説者たちはこの試合見てどう思うのだろうか?
フル代表の糞さに気づいて、ジーコ降ろしを声高に叫んでほしいのだが。
503 :
、:04/02/21 17:19 ID:gCeOyHqn
U23に38601人。
しかし、十分チケット代にみあう試合を提供しているな。
504 :
:04/02/21 17:19 ID:pZgiQeQa
505 :
:04/02/21 17:20 ID:Y9neclX3
その前にこの韓国U23にA代表が勝てると思うか?
506 :
:04/02/21 17:21 ID:m5bWbLl9
ホントにA代表スピード無くなっちゃったなorz
507 :
:04/02/21 17:21 ID:pZgiQeQa
>>505 永井にパス出し、石川のクロスを押し込んだ
「韓国の青木君」が活躍すればw
508 :
:04/02/21 17:21 ID:RlTV2W41
509 :
:04/02/21 17:22 ID:OtmNM5JA
まぁ、評論家なんかはともかくマスゴミは平山マンセーするだけなんだろうなぁ・・・
510 :
:04/02/21 17:22 ID:6Yjs6yeu
根本と大久保はイラネってことが証明されたな。
オーバーエイジも必要ないぽ。
511 :
:04/02/21 17:23 ID:jD5Lfyo9
u-23はチームになってるね ジーコ( ´,_ゝ`)
512 :
:04/02/21 17:23 ID:h/fNuq/R
ジーコは個、トルシエが組織と簡単にいう馬鹿がいるけどこれを読んでくれ。
トルシエ
「私が取り組んできた手法は日本に限らず、タイやベトナムといった国でも成功を収めたでしょう。
また、フランスでも同じ結果を残したと思います。では、フランスとの差はどこにあるのか。
それは個人の能力の差です。あの中田でさえ、海外では苦しんでいる。中村だって、
日本ではナンバーワンかもしれないけれど、ユベントスですぐにレギュラーを獲れるかと言えば、
答えは『NO』でしょう。現実はそうなんですよ。
具体的に言うならば、中田よりジダンのほうが強いとか、松田よりもテュラムのほうが強いとか、
森岡よりブランのほうが強いとか、明神よりもヴィエラのほうが強いとか、服部よりリザラズ、
鈴木よりアンリ、つまりはそういうことなんです。
ですが、私の仕事は中田に対して、『ジダンよりも強くなれ』ということが目的ではありません。
鈴木に対して、『アンリを超えろ』と言うつもりもありません。
団体として、チームとしてプレーした時に、フランスを倒せるかということが大切なんです。
それだったら、私は『YES』という答えが出せます。」
個を育てるのは若年代の育成、クラブチームでの経験だ。
ジーコのやりかたじゃあジダンクラスの選手がいても世界で勝てない。
513 :
:04/02/21 17:23 ID:id2WYU5S
高い位置でプレスをかけ、奪ってからのショートカウンター。
ワンタッチプレーの連続、タテの動きの連動、ポジションチェンジ。
実にいいサッカーだ。
そして、久しぶりに強い日本代表を見た気がする。
守備ラインだけはちょっと危ないカンジもするがいいチーム作ったな、山本監督。
これならどっかの監督が能無しでもなんとかフォローできるかもしれん。
514 :
:04/02/21 17:24 ID:VFa+A0Pn
中田のせいで糞チーミになった
515 :
:04/02/21 17:24 ID:pZgiQeQa
長居の観客の感想
今日のU−23日韓戦
「この世代には期待できそうだ」「松井・田中達・今野は良かった」
フル代表アルゼンチン戦(03年6月)
「サビオラ・サネッティ凄かったね」
516 :
:04/02/21 17:24 ID:YjI6Pgx3
別に山本マンセーをするつもりは無いが、
素人監督とプロ監督の違いという物を改めて実感した試合だった。
517 :
:04/02/21 17:25 ID:5qpY03Jr
パーフェクト。
これが「チーム」だ。
癒された人 (`・ω・´) ノ
518 :
:04/02/21 17:25 ID:0PiOH0sX
>>469 中村にしろ松井にしろ今日みたいなボールがよく動く試合では活きるの
誰かを持ち上げる時に誰かを貶すのやめろよ
519 :
:04/02/21 17:25 ID:t/LKIoP1
ジーコがまず16人選手選んで
山本が残りの選手でチームをくむ
それを戦わせたらおもしろそうだ
520 :
、:04/02/21 17:26 ID:gCeOyHqn
拙いところもイパーイあるけど
明らかにいい試合してる。
521 :
:04/02/21 17:26 ID:4YR9lMxU
山本監督就任なのでしょうか?
教えて,エロい人
522 :
:04/02/21 17:26 ID:Y9neclX3
523 :
:04/02/21 17:26 ID:YjI6Pgx3
524 :
:04/02/21 17:26 ID:w46oBEwG
A代表のつまらなさは異常。
ジーコを見てると山本が名将に見える。
525 :
:04/02/21 17:27 ID:a1Fisf5F
>>519 A代表スタメン組vs控え組の結果はもう出ている。
526 :
:04/02/21 17:28 ID:9Pfb9hCA
U-23は面白いね。毎回正確かはともかく判断早いし、何より選手達の動き出しがいい。
田中達也はいつからあんな一歩抜けた選手になったんだ?
相手のミスの多さも目立ったけどね。
527 :
:04/02/21 17:29 ID:/QGEjwOe
528 :
:04/02/21 17:29 ID:9UdKAiPO
U23韓国が、今の日本代表とダブったな。組織レスなサッカー。
529 :
_:04/02/21 17:29 ID:kqG0om0i
よし明日マジでデモ参加する
530 :
、:04/02/21 17:29 ID:gCeOyHqn
実況なにげにジコ批判してなかった?
彼等はこれまで呼ばれた六十人の中から競争で勝ち抜いてきました
とか。
531 :
:04/02/21 17:30 ID:OtmNM5JA
532 :
:04/02/21 17:30 ID:jF38RPCe
>>519 ルーマニアだかクロアチアだかであったらしいね。
マスコミが代表にケチつけて、選外の選手で1チーム作って代表を破っちゃったって。
今のA代表なら勝てそうなチーム作れるな。きっと。
533 :
:04/02/21 17:30 ID:kMOpbfJT
534 :
:04/02/21 17:30 ID:ytVHbx2N
青木の不安タジーだけが見所だったチームが
遂にここまで来たか・・・・
なんか泣けてきた
535 :
:04/02/21 17:30 ID:tHVokSL5
ジーコ今頃何やってんだ?
山本がこれだけ良く見える試合してるのにお気楽にカーニバルかよ
氏ね
536 :
:04/02/21 17:31 ID:zJPnyE7t
>>534 その部分は釣男が補ってる気がするんだが…
537 :
:04/02/21 17:31 ID:id2WYU5S
>>526 約束事がしっかりしてるから、速く動ける訳ですよ。
538 :
:04/02/21 17:32 ID:9D2o8jvD
539 :
:04/02/21 17:32 ID:5qpY03Jr
青木の背中にはファンタジーしかいなかったが
釣男の背中には今野がいる
540 :
:04/02/21 17:32 ID:EbicEkrq
長居見に行ったやつ・・・勝ち組
さいスタ行ったやつ・・・負け組
ここまで明暗分かれたのもスゴイな…
541 :
、:04/02/21 17:32 ID:gCeOyHqn
542 :
-:04/02/21 17:32 ID:JAlIJewB
ジーコだったら間違いなく大久保呼んでたな
おもしろいサッカーしてるとは思は無いがチームになってる
ジーコジャポンは強い、弱いとか言う時限じゃなくて
全くチームになってないからな
543 :
:04/02/21 17:32 ID:O2Dks//y
このさいA代表は山本でいい。
糞自慰子のように無理に4バック採用しないだろうし、選手のコンディションも
考え、平等にチャンスも与える。ジュビロのスカウトも経験してたらしいから、
ジュビロ勢が冷遇されることもなくなる。
代表にも多く関わっているし、選手からの信頼も厚いだろうしね。
544 :
:04/02/21 17:33 ID:VwB2KVWl
。・゚・(ノД`)ノシ・゚・。
545 :
:04/02/21 17:34 ID:zrfZDLeI
なんでジーコはこの試合視察せずにブラジル帰るの?
546 :
:04/02/21 17:34 ID:9D2o8jvD
ってか交替メンバーもいっぱいいるし。
ただ一つ不安は、今がピークじゃ無ければいいが、ってのはあるが。
547 :
:04/02/21 17:34 ID:A4PBTjqn
ほんと、いい試合だった。位負けさえしなければ、ヒデ入りのフル代表にも勝てるな
548 :
:04/02/21 17:34 ID:tHVokSL5
せめて今日の試合見てから帰れよ
糞自慰子が
549 :
:04/02/21 17:35 ID:qlf4IZXS
平山トロ〜大久保入ったほうがホント素晴らしいチームになるのによ
550 :
_:04/02/21 17:35 ID:kqG0om0i
ジーコも海外組みは無理でも国内組みをこれくらいに出来ないのはおかしいよな
551 :
:04/02/21 17:35 ID:YjI6Pgx3
しかし、カピタソが外国人監督→日本人監督へのスムーズな移行をもくろんで、
ジーコを監督に就任させたとすれば、まさに辣腕家だとしか言いようが無い。
今なら山本がA代表監督に就任しても文句を言う奴は少ないだろう。
まあ、さすがにそれは無いだろうが…
552 :
:04/02/21 17:35 ID:rTG46Ors
やっぱジーコすげぇな
こんな短期間でチーム立て直すなんて
553 :
:04/02/21 17:36 ID:kMOpbfJT
ジーコのサッカーは日韓ワールドカップのフランスみたいになりそうだな
554 :
:04/02/21 17:36 ID:vhYR0nUr
何かオリンピック代表の方が個性的に見えるんだけど
555 :
:04/02/21 17:37 ID:RlXVG+fc
>>551 それだけのために、2億の契約金もドブに捨てるか?普通。
556 :
:04/02/21 17:37 ID:Y9neclX3
この試合を見ないでブラジルでカーニバル三昧なジーコ
しかもそれでいて平山を呼ぼうとするジーコ
_| ̄|○
557 :
_:04/02/21 17:37 ID:moTaPwvY
代表戦っておもしろいんだよ、みんな
558 :
:04/02/21 17:37 ID:h/fNuq/R
五輪代表の素晴らしい試合を見ても、ジーコへの怒りしか湧いてこない。
559 :
:04/02/21 17:37 ID:jD5Lfyo9
u-23の方がみてて楽しかったよジーコさん
560 :
:04/02/21 17:37 ID:m+tplxDB
ん?アンチジーコはこういうサッカーが好きなのか?
561 :
:04/02/21 17:37 ID:kMOpbfJT
>>547 ジーコは言うと思うよ
まだU-23はフル代表レベルに達していない
まずジーコが山本レベルに達していないんじゃないか?
562 :
:04/02/21 17:37 ID:9Pfb9hCA
>>517 ノシ
泣きたくなったよ。いろいろな意味で。
563 :
:04/02/21 17:37 ID:YjI6Pgx3
564 :
:04/02/21 17:38 ID:O2Dks//y
ジーコは今ごろブラジルで踊り狂ってます。
565 :
:04/02/21 17:38 ID:zrfZDLeI
ブーイングは当然だったな。
566 :
:04/02/21 17:38 ID:a1Fisf5F
ブラジルに帰らせないで山本の下で研修させろよ>技術委員会
281 名前:名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日:04/02/21 17:15 ID:zT5n5NqY
思い出した。代表戦って面白いものだったんだな。
568 :
:04/02/21 17:40 ID:aghq6pK/
ジーコジャパンVSU-23代表
強化試合の一環として是非やって欲しいよ。
569 :
:04/02/21 17:41 ID:pZgiQeQa
U−23イラン代表
U−23韓国代表
U−23日本代表
日本フル代表
ロシアフル代表
序列はどうなりまつか
570 :
:04/02/21 17:41 ID:z7CHpqoh
U-23五輪出場できたら,
山本監督が平山,田中、釣男、らを引き連れて
代表監督になる
といいな
571 :
:04/02/21 17:41 ID:bOdiMC9Z
国内組だけで構成して長い合宿をやったんだから、これくらいまとまったチームに
仕上がったのは当たり前のことだ。手放しで褒められるようなチームじゃない。
ジーコには到底むりな仕事だが。
572 :
:04/02/21 17:42 ID:WGN70nNl
TBSいわく、山本監督はボールも人(ポジション)もめまぐるしく入れ替わるような
サッカーが理想だそうです。
それってトr(ry
573 :
ジーコは素人監督:04/02/21 17:42 ID:erKfZNtc
ジーコは帰ってこなくていいよね 涙
574 :
、:04/02/21 17:42 ID:gCeOyHqn
今日はいい試合観たから、なんかアンチジーコという言葉がくだらなく思える。
もうジーコは痛々しくて・・・
575 :
:04/02/21 17:42 ID:ayB4kRT3
このU-23にはぜひ五輪に出てもらいたい
このチームが世界相手にどれくらいやれるか観たい
576 :
:04/02/21 17:42 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
この責任は誰がとるの?
577 :
:04/02/21 17:42 ID:id2WYU5S
>>572 中田キャプテンもそういうサッカーやりたかろうて(笑)
578 :
:04/02/21 17:43 ID:5qpY03Jr
もちろん本大会出場が条件だけど、いまジーコ解任してシンガポールにこのチームを連れてけよ。
579 :
:04/02/21 17:43 ID:Y9neclX3
ロシアフル代表≧U−23イラン代表=U−23日本代表>U−23韓国代表≧日本フル代表
今ならこんな感じ?
580 :
:04/02/21 17:43 ID:kMOpbfJT
大目に見てジーコは代表にいていいよ
でも監督は山本でテクニカルコーチがジーコでね
581 :
:04/02/21 17:44 ID:swsgJ6Wy
今日も普通に楽しかった、U-23。アジア大会の頃と比べて格段に進歩した。
日本代表を応援する喜びを思い出させてくれる。
582 :
_:04/02/21 17:44 ID:moTaPwvY
平山と釣男はいらない
田中と呼べ
583 :
_:04/02/21 17:44 ID:tfym7OnO
>>581 五輪最終予選ですが、UAEラウンドは3月1,3,5日という中1日の
タイトスケジュールです。そう・・・あのコンフェデと同じ。
しかも最後の3月5日に最大のライバルUAEとの対戦です。
3月3日の選手起用でジーコと山本の監督としての差が見えるでしょう。
584 :
-:04/02/21 17:45 ID:JAlIJewB
ジーコジャポンも長い合宿してきたはずだからそれなりのチーム
になってたはずだよ
ただジーコがそれを自らぶち壊したからな
海外組というブランドに負けて
585 :
:04/02/21 17:45 ID:h/fNuq/R
山本がフル代表スタッフに復帰したとしても、選手選択権はジーコにある。
そこを忘れてはならない・・・
586 :
:04/02/21 17:45 ID:74TBzSMh
>>579 弱!
試しにA代表対U-23代表戦キボン
587 :
:04/02/21 17:45 ID:pZgiQeQa
>>571 では、合宿組んだ国内組オンリーでやったマレー戦が
相手GKのファンタジー頼みだったのはどう説明するんでつか?
588 :
:04/02/21 17:45 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ジーコカーニバルいってる場合じゃねえよ。
お前のチーム追い越されてるぞ。
589 :
:04/02/21 17:45 ID:z7CHpqoh
>569
単純に
ロシアフル代表=U−23イラン代表=U−23日本代表>>U−23韓国代表≧日本フル代表 =U-23オマーン代表
でいいじゃyん
590 :
U-名無しさん:04/02/21 17:46 ID:oNdx7fSn
>>551 彼は元々そういう人。ていうか何処の国も自分の国の監督は自国人で行きたいの
は普通なのでは?ただ弱くて経験等も無いから海外から召集するのでは?
ただ今回は別だけどね。
591 :
:04/02/21 17:46 ID:9okadGbd
お前等馬鹿だな
ジーコは日本の為にわざと「カーニバルから帰りたくない!!」とブラジル人特有の
我がままをいって帰ってこないつもりなんだよ
592 :
:04/02/21 17:46 ID:kMOpbfJT
山本は目的がしっかりしてるから見ていて不安が無い
調子がよくてもいろいろな選手を試して本番に備えてる
ジーコは目的が見えない選手固定して試合中も意図のわからない交代して
だれか助けてくれ
593 :
:04/02/21 17:46 ID:zrfZDLeI
合宿しても無策なジーコにチームを作れる訳ない。
594 :
:04/02/21 17:46 ID:b5vfSvZs
ベンチに置いてある2億円の置物
595 :
:04/02/21 17:47 ID:uNeYBSDw
UAEラウンドの放送テロ朝かよ…
また角(ry
596 :
:04/02/21 17:47 ID:3izFQ3ki
ジーコってさ海外組が合わせて練習時間が・・・
っていうけど海外組ってトルシエのころから面子ほとんど変わってねえじゃん
なのにいまさらコミュニケーションって問題あると思うけど
597 :
、:04/02/21 17:47 ID:gCeOyHqn
なんでこいつらは風邪ひかないんだろ?
馬鹿だから、って理由ではもちろんないよね。
598 :
:04/02/21 17:47 ID:erKfZNtc
ジーコを解任させれば大丈夫だ
599 :
:04/02/21 17:48 ID:74TBzSMh
U-23は健全なチームとして敵との戦いに集中できる
A代表の場合内の敵が多すぎる
600 :
:04/02/21 17:48 ID:ayB4kRT3
601 :
:04/02/21 17:48 ID:Y6RHaOmq
みんなあせるな。
五輪終了後に、ジーコは解任、五輪代表ベースで山本で行くのは、いまや規定路線。
そういう意味で、一次予選はフル代表に残るサバイバルになることは間違いない。
しかし、ジーコは控え組にチャンスを与えないから、必然的に控え組は、
特にU−23の選手は、「フル代表より五輪代表に選ばれたいな」という気持ちになる。
そんなフル代表が勝ち抜けるのかね。((((; ゚Д゚)))ガクガクブルブル
602 :
:04/02/21 17:48 ID:9UdKAiPO
カーニバルの訳って謝肉倉祭だっけ?
603 :
:04/02/21 17:48 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ジーコ効果だな。代表チームの崩壊が見れそうだ。
604 :
:04/02/21 17:49 ID:ZgEWyYnm
山本は少なくとも選手選択の目はあるのかな
せめてジーコにそれがあれば…
605 :
:04/02/21 17:49 ID:VFa+A0Pn
中田>>川渕>>ジーコ
今の日本サッカーににおける癌
606 :
:04/02/21 17:50 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
A代表のが弱いなんて…他の国ではありえないファンタジー。
さすがファンタジスタコインブラ!
607 :
ジーコ:04/02/21 17:50 ID:fnFUkpmj
カーニバルはブラジルの伝統行事。
サッカーなんて見てられませんよw
608 :
:04/02/21 17:51 ID:uNeYBSDw
>>605 例えそうだとしても
中田はつかわなければ無問題
609 :
:04/02/21 17:51 ID:YjI6Pgx3
今思えば、ジーコがご母堂の不幸があって帰国した際のアルゼンチン戦の時、
ジーコが山本にかけた言葉は激しく痛い言葉だったね…
610 :
:04/02/21 17:51 ID:pZgiQeQa
>>604 いろいろ言われながらあれだけ中心視してた青木を
釣男が来た途端あっさり切ったからな。
根本も然り
加地や三浦・中澤、小笠原がいくらいいプレーしてもスタメン変えないジーコとはえらい違い
611 :
‐:04/02/21 17:51 ID:iHhGytOb
フル代表は、レギュラー組が長い合宿で連係を深める事が出来ないし、時差ぼけなどのコンディションの問題があるから、ある程度しかたない。
612 :
:04/02/21 17:52 ID:VFa+A0Pn
TBSはテレ朝に比べればマシだったと思うが。
613 :
:04/02/21 17:53 ID:3uqwJikD
もうA代表はどうでもいいよ
どうせドイツ行けっこないし
次の世代のほうが、よっぽど可能性感じる
614 :
:04/02/21 17:53 ID:74TBzSMh
TBSはカメラワークがひどい
615 :
:04/02/21 17:54 ID:YjI6Pgx3
>>602 肉倉のような熱狂的過ぎるサッカーファンに今の代表の不甲斐なさを謝罪するという意味なら、
ジーコにはぜひともカーニバルに参加していただきたい。
616 :
:04/02/21 17:54 ID:kMOpbfJT
>>589 カルピンもモストボイも二キフォルフもいないのをフル代表とか言うなよ
617 :
_:04/02/21 17:54 ID:tfym7OnO
>>611 レギュラー組などというものが存在してる時点で間違いをおかしている
618 :
:04/02/21 17:54 ID:bOdiMC9Z
>>611 だから国内組みでほぼ完成されたベースを作るのが常道なんだけどね。
ジーコは何やってたのかね。
619 :
:04/02/21 17:54 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
"神様"の作ったチームはどっちでしょうか。
A代表?ありえねー
620 :
、:04/02/21 17:55 ID:gCeOyHqn
A代表って、風邪だの時差だのいっぱい言い訳があっていいね。
いくら内容がない試合やっても許される。
621 :
:04/02/21 17:55 ID:jCI7lOWA
>>581 禿同。今日のU-23の試合はA代表の不甲斐ない試合を払拭してくれた。
ジーコも(゚听)イラネだけど負け犬根性の強い国内組も(゚听)イラネ
622 :
:04/02/21 17:56 ID:erKfZNtc
ジーコの言い訳「15分しか練習できなかった」
623 :
:04/02/21 17:57 ID:zrfZDLeI
624 :
:04/02/21 17:57 ID:pZgiQeQa
今NHK総合付けたらサンバやってる。
映ってる人に殺意を覚えた
625 :
:04/02/21 17:58 ID:74TBzSMh
>>617 IDが小野ちんだ
国内組にも奮起してもらいたいが、
どんだけ頑張ったって海外組が帰ってくれば海外組がスタメンなんだ
そりゃもうコンディションとかコミュニケーションとか一切お構いなしに
だからチームとしては弱くなる一方
626 :
:04/02/21 17:58 ID:jD5Lfyo9
もうだめかもしれんね
627 :
:04/02/21 17:59 ID:VFa+A0Pn
中村と稲本以外中盤はU-23でいいじゃん。
絶対機能するよ。
628 :
:04/02/21 17:59 ID:zrfZDLeI
海外組とかブランドを全面に押し出してるマスゴミも糞だな。
大した差ーねー
629 :
:04/02/21 18:00 ID:nDRBrIsu
見ててワクワクしたよ U-23
応援しにいけばよかった。。。
630 :
:04/02/21 18:00 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
15分しか練習できないのに呼び寄せて
風邪をうつしてクラブに送り返す親心。
じゃあ国内組だけでやれよ、ってのは御愛嬌。
ジーコの半分は優しさでできてると思う。
631 :
:04/02/21 18:00 ID:WFT0iQD5
>>624 あー日に日にブラジルが嫌いになっていく。
632 :
ー:04/02/21 18:01 ID:94Lwomo0
しかしよくブラジルに帰れるな。
633 :
_:04/02/21 18:02 ID:tfym7OnO
>>625 海外組はすごい選手→
すごい選手が集まって一緒にやってればいいチームになる
という単純な思考しかもってないんだろうな、ジーコは。
まぁ日本の海外組なんて世界レベルでみたら平均前後がいいとこ
なんだが。監督もマスコミも勘違いしちゃってるからなぁ。
634 :
、:04/02/21 18:02 ID:gCeOyHqn
ほんと、寂しいなあ。A代表を山本が仕切ったらどうなるか妄想することになるなんて
トルシエ時代にゃ考えられなかった。
635 :
:04/02/21 18:03 ID:M4+DdxE6
自由奔放なジーコサッカー完成の暁には、山本サッカーの数倍は面白いし強いだろうよ。
636 :
:04/02/21 18:03 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
セリエのビッグクラブにも在籍し、欧州でも知名度の高い日本の大黒柱中田
でも神様ジーコの手にかかると
J2に落ちた松井>ボローニャの救世主中田
ファンタジー
637 :
:04/02/21 18:03 ID:kMOpbfJT
OAの選手がもうフル代表に戻りたくないって言ったりして。。。
638 :
:04/02/21 18:04 ID:9D2o8jvD
フル代表を弁護する余地があるとすれば、
オマーンは引いて守って引き分け狙いのチーム
U-23韓国は対等に渡り合ってくるチーム
という事はあるけどな。
しかしフル代表がバラバラだったのはゴール前だけでは
無いからな。
それだけで弁護しきれる問題では無いよな。
639 :
:04/02/21 18:04 ID:fVlJbag5
>>631 冷静に考えりゃ、ブラジル絡みと半島絡みは共通するもんがあるよ。
いろんなジャンルの人間並べて見てみるとわかるけど。
サッカー、猪木、力道山・・・
640 :
:04/02/21 18:04 ID:ZgEWyYnm
チーム戦術ってその戦術の善し悪し以上に
徹底させることが重要だって言うからね。
まぁ、ジーコは出発点にすら立っていないけど。
641 :
:04/02/21 18:05 ID:zrfZDLeI
642 :
中田カウス:04/02/21 18:05 ID:uEChRaPr
山本、岡ちゃん>>>>>>>>>>>>>>>>カモシュー>ジーコ
643 :
:04/02/21 18:05 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
OAの選手は「試合に出れません」
644 :
:04/02/21 18:05 ID:fVlJbag5
>>635 そんなサッカー、チャリティサッカーみたいなガラマッチでしか通用せんわい。
645 :
:04/02/21 18:05 ID:74TBzSMh
海外組にとっては海外リーグ挑戦の足かせにしかならない
風邪うつされるわ無理に召集されるわ・・・
U-23の選手も散々使い倒されて結局切られたり
肝心の五輪予選でのコミュニケーションが危惧されたり
国内組にとってはどんだけ合宿やJで頑張っても
海外組のブランドには勝てない
ジーコジャパンはサッカー選手の墓場
646 :
:04/02/21 18:06 ID:kMOpbfJT
トルシエとか山本とかは年功序列気にしないで選手起用してた
ジーコはいまだに昔の部活みたいな選手起用をしている。。。。_| ̄|○
647 :
:04/02/21 18:06 ID:VFa+A0Pn
>>636 >セリエのビッグクラブにも在籍し、欧州でも知名度の高い日本の大黒柱中田
ハァ?
648 :
:04/02/21 18:06 ID:Y9neclX3
これでOA枠に明神入れちゃったりするわけだよ山本はw
649 :
:04/02/21 18:06 ID:erKfZNtc
650 :
:04/02/21 18:06 ID:6Yjs6yeu
ジーコに選手の体調管理の知識なんてありませんw
651 :
:04/02/21 18:06 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ジーコサッカーの自由奔放さは、私生活だけ。
652 :
:04/02/21 18:07 ID:Z/TdjS+l
653 :
:04/02/21 18:07 ID:erKfZNtc
ジーコに体調管理の意識なんてありませんw
654 :
:04/02/21 18:07 ID:zrfZDLeI
ライセンスとバンテリンがある分ジコよりラモスの方が10倍いい。
655 :
_:04/02/21 18:08 ID:tfym7OnO
>>638 でも、狭いエリアでパスが繋がっていくのはU−23の方が
上だったかと。フル代表がバックパス多すぎなんだが。
656 :
:04/02/21 18:08 ID:fVlJbag5
今日の日韓戦ではっきりした。
ジ ー コ と 川 渕 、 今 す ぐ 辞 め ろ
657 :
:04/02/21 18:08 ID:VFa+A0Pn
もう期待できない。
658 :
:04/02/21 18:08 ID:nDRBrIsu
>>635 ある意味ジーコサッカーは、あれで完成されているんじゃないかw
659 :
:04/02/21 18:08 ID:kMOpbfJT
>>645 しかもへんなリズム植え込まれるよな代表の試合に出て
660 :
:04/02/21 18:09 ID:74TBzSMh
ジーコは監督になってからライセンス取得のため
勉強したりはしなかったのか?
一日15分ずつでもやれば違うぞw
661 :
ー:04/02/21 18:09 ID:PxwwRn0h
ジーコさんへ
ブラジルから帰ってこないでください。
電話も禁止。
662 :
:04/02/21 18:09 ID:O2Dks//y
平山、田中達をジーコに強奪される山本。。。
今の流れを壊すようなことだけはするなよ糞ジーコ!!
663 :
_:04/02/21 18:09 ID:tfym7OnO
>>644 ジーコのやってるのはオールスターサッカーそのものだからな。
単なるエキジビションとしてのオールスター戦ね。
664 :
、:04/02/21 18:10 ID:gCeOyHqn
今日の試合後のキャプテンの便、いや弁はまだかい?
665 :
:04/02/21 18:10 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ジーコ監督は、ライセンスよりカーニバルです
666 :
:04/02/21 18:10 ID:erKfZNtc
オマーン戦が集大成ですよねw本人も言っていましたし・・・・。
667 :
:04/02/21 18:10 ID:VFa+A0Pn
中田氏ね
668 :
:04/02/21 18:11 ID:ZgEWyYnm
麻薬かなんかの所持歴でマラドーナって入国できないじゃん。
おい誰かジーコの鞄にうわなにをするやm
669 :
:04/02/21 18:11 ID:zrfZDLeI
中田が氏ぬのか?
670 :
:04/02/21 18:11 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
欧州の黄金より、J2の松井。
これがコインブラマジック。
671 :
、:04/02/21 18:12 ID:gCeOyHqn
中田が死ぬとなんかいい事があるのかっ?
と吊られてみる。
672 :
:04/02/21 18:12 ID:XKQCtxrc
ちょっと山本過大評価しすぎじゃないか?
監督経験はジーコと一緒だぞ
この前まで散々叩かれてたのに…
673 :
:04/02/21 18:13 ID:id2WYU5S
ID:VFa+A0Pnは代表戦のたびに中田叩いてるヤツか
674 :
_:04/02/21 18:13 ID:tfym7OnO
>>666 以前は「明日予選が始まっても大丈夫」って言ってなかったっけ?
それが「15分しか練習できなかった」って言い訳に変わるんだからなぁ。
675 :
:04/02/21 18:13 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
カーニバルに行かないだけでも山本>ジーコ
676 :
:04/02/21 18:13 ID:fVlJbag5
>>672 過大評価でもなんでもねぇよ。
スターシステムの網の目にかからない時期に、
ちゃんと競争してベストのオーダーを組めるように
今まで仕込んできただけだし。
677 :
:04/02/21 18:14 ID:uNeYBSDw
>>672 だからジーコマジック
山本がまともな監督に見える
678 :
:04/02/21 18:14 ID:X8Yy8iqv
中田が死ぬとサッカー人気がなくなって
野球人気復活で日本サッカーあぼーん。
679 :
:04/02/21 18:14 ID:VFa+A0Pn
中田が氏ぬ。→選手たちが縛っていたものが消える。→ジーコだけの責任になる。
→責任追及され解任。→仕方なく今調子のいいU-23フルに呼ばれる。→ウマー
680 :
:04/02/21 18:14 ID:X8Yy8iqv
まぁ親善試合だから、公式大会から評価しろよな。
681 :
:04/02/21 18:15 ID:VFa+A0Pn
682 :
:04/02/21 18:16 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ジーコは監督選びの重要さを教えてくれた"神様"
683 :
-:04/02/21 18:16 ID:JAlIJewB
山本ってキノコ世代、中田世代のワールドユース監督じゃなかったっけ?
山本はトルのいいところをうまく盗んだ気がする
684 :
:04/02/21 18:17 ID:XKQCtxrc
>>676 平山と闘莉王も計算してた、と
おめでてぇなぁ
685 :
、:04/02/21 18:17 ID:gCeOyHqn
>679
にほんごがへんですよ
686 :
:04/02/21 18:17 ID:mg1LgOpe
U−23の試合みてて涙が出てきた、
小気味いいパス回しに、統率の取れたプレス、
闘う き も ち
久しぶりイイサッカーが見れました
687 :
:04/02/21 18:18 ID:6s8HiQ1b
U-23とフル代表のやりかたが乖離してるんだけど
技術委員はちゃんと全部の代表で
同じ画描いて
足並みそろえてやっていったほうが
日本の育成にとっていいんじゃないの。
688 :
:04/02/21 18:18 ID:9D2o8jvD
689 :
:04/02/21 18:18 ID:erKfZNtc
好いゲームだったけど・・・なんだこの空しさは?
690 :
:04/02/21 18:18 ID:JsHDzSob
勝ててよかった五輪代表。
山本も何だかんだ言われて熟成タイプか
691 :
_:04/02/21 18:18 ID:tfym7OnO
>>676 ツォーリオ、今野、平山の加入でやっと山本の理想に近づいてきたと
言う感じがするな。特にツォーリオだな。青木がしょぼすぎただけだが。
692 :
:04/02/21 18:19 ID:9D2o8jvD
693 :
:04/02/21 18:19 ID:wJStnWae
いまだにジーコを擁護するヤツが極少数でも居るのが驚きだ
そいつらは2つの名前を持つ社民党支持者で税金を払っていない
694 :
:04/02/21 18:19 ID:fVlJbag5
>>678 平山世代が控えてるのでご心配なく。。。
695 :
:04/02/21 18:19 ID:O2Dks//y
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ジーコは選手としてだけではなく、監督としても凄まじいファンアタジーを発揮している。
696 :
:04/02/21 18:20 ID:zrfZDLeI
ジーコ擁護派は病気だろ。
697 :
:04/02/21 18:20 ID:pwhuhknz
山本は普通の監督だが
ジーコと比べることによって相対的に名将に見える
これも危険だ
698 :
:04/02/21 18:20 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
突然トゥーリオや平山が入っても見事にマッチするU-23。
何度もやってる欧州組のコンビが合わず監督がいいわけするA代表。
ジーコは破壊の神か?
699 :
:04/02/21 18:20 ID:5qpY03Jr
700 :
:04/02/21 18:20 ID:X8Yy8iqv
デモ後の面白シナリオ1
・ブラジル人の反感を買い、ブラジル人がJリーグ離れ、Jのレベルがますます落ちる
・ジーコは激怒して日本代表を辞任、欧州名門クラブ監督に就任
・日本を追い出された経緯が欧州名門紙に掲載、欧州で波紋を呼ぶ
・欧州名門クラブで結果を残して勇退、その後FIFA要職に就任、日本の立場はますます悪くなる
デモ後の面白シナリオ2
・デモのせいでジーコ激怒、このまま日本に戻らず日本代表監督辞任
・日本協会は大あわて、次期監督のアテもなく、臨時日本人監督代行を任命
・日本協会、海外大物監督にオファーを出すがことごとく断られる
・日本協会、体制グダグダ、監督未定のままアジア最終予選が始まってしまう
・日本、アジア最終予選に散る
デモ後の面白シナリオ3
・ブラジル人の反感を買い、ブラジル人がJリーグ離れ、Jのレベルがますます落ちる
・ジーコは激怒して日本代表を辞任
・ブラジル中にジーコが日本は神様を追い出した国だと暴露
・全世界で日本が干され始める。日本の立場はますます悪くなる
701 :
ー:04/02/21 18:21 ID:PxwwRn0h
真剣勝負で
U23代表 vs A代表 ノ試合ガ見てみたい。
まぁ〜ジーコが自身ないから反対するだろ
702 :
:04/02/21 18:21 ID:vJdNYfSY
本当見てておもろいし強いよあの世代。
どっちが谷間かわからないな。
あ、A代表は監督が谷間だったっけ(w
703 :
:04/02/21 18:21 ID:9Pfb9hCA
>>687 違います。
ジーコのやり方だけが中学生から若いプロまで他のカテゴリーの代表全てと乖離してる。
ずっと言われてることだ。
技術委員会のアドバイザーにはジーコ氏が就任しております。
704 :
:04/02/21 18:22 ID:sa4bPeoY
調子の良い選手を使い選手と自分の評価を上げる山本
調子の悪い選手を使い選手と自分の評価を下げるジーコ
705 :
:04/02/21 18:22 ID:jF38RPCe
選手がどうとか言う以前の問題なのに、選手集めだけはどん欲。
U-23でよさそうなのがいたら召集。海外組はクラブに無理を言う。
しかしJは見ない。
706 :
:04/02/21 18:22 ID:3kUmZh7v
>>701 そんなトルシエ時代オリンピック前に
さんざん既出なこと言いださんでも
707 :
_:04/02/21 18:22 ID:tfym7OnO
>>683 選手たくさん呼んで、まず2チーム作れるくらいに絞りこんで競わせて、
最終メンバーを絞り込んでいく、と。このあたりはトルシエがやってたことと
同じだな。
ジーコが2チーム作れるくらいの選手を呼ぶのは単なる紅白戦要員だがw
708 :
:04/02/21 18:22 ID:9D2o8jvD
>>699 へえ。ポゼッションで負けてるとは驚いた。
試合見た印象は逆だった。
あてにならないもんだ。
データより印象が大切だと再認識した。
709 :
:04/02/21 18:22 ID:VFa+A0Pn
マジデ中田いらないな。
中村ろ平山組ませて−!!
710 :
:04/02/21 18:24 ID:jD5Lfyo9
どっちかつーと茸の方がいらないけどな
今年のA代表は示威子が辞めてくれたら、
1次予選突破だけでいいよ。
来年はオシム監督−山本ヘッドでチームを建て直してくれ。
ジェフのように3バックで良いんじゃねえの?
それで茸・小野・稲本の3人のうち1〜2人が外れてもしょうがない。
W杯に逝って勝つためには・・・
712 :
:04/02/21 18:24 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
谷間の世代を凌駕するジーコの采配
谷間の監督は名言
713 :
:04/02/21 18:24 ID:74TBzSMh
U-23チームの得点は崩した〜!という快感がある
ジーコジャパンの得点にはそれがない
714 :
:04/02/21 18:25 ID:Y9neclX3
>>707 しかもどんなに調子が良くても紅白戦要員を本番で使おうとしない
なんで熱でヘロヘロの柳沢がスタメンで
紅白戦絶好調だった鈴木が残り15分になってからやっと出てくるのか
715 :
-:04/02/21 18:25 ID:JAlIJewB
キノコ、ジーコ、カピタン
この3人が諸悪の根源だろ
716 :
:04/02/21 18:26 ID:kMOpbfJT
まず流暢に日本語話せることからはじめろよ
てめー何年日本にいるんだぼけ
717 :
:04/02/21 18:26 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ジーコのチームのスタメンは、ミニゲームで6得点の選手ではなく
39度の熱がある選手
718 :
:04/02/21 18:26 ID:HoXzIEfK
>>715 茸は違うだろ、そりゃ。
茸を持ち上げすぎるマスコミ広告屋各位では?
719 :
:04/02/21 18:27 ID:pZgiQeQa
今日テレでリオのカーニバルのニュースやってた_| ̄|○
720 :
:04/02/21 18:28 ID:kMOpbfJT
>>711 抜けてもローテーション組んで出すから戦力落ちないんじゃないか?
いまのままだとレギュラー組みが一人抜けるとガクッと戦力おちるぞ
721 :
、:04/02/21 18:28 ID:gCeOyHqn
マスコミはジコの踊り狂う姿を自主規制しそうだな。
722 :
:04/02/21 18:28 ID:74TBzSMh
723 :
:04/02/21 18:28 ID:P7J8NCZ6
ジーコを解任できたとしても、後任は恐らく山本になるんだろうな。
いや、それでも納得するべきなんだろうが。
2年前の夏にメツだのジャケだのって妄想膨らませていた頃が
懐かしい。。。
724 :
:04/02/21 18:29 ID:wJStnWae
>>715 そのとおりだな
特に中村の処遇をめぐってジーコ人事になったから
最大の元凶は中村だね
725 :
:04/02/21 18:29 ID:9D2o8jvD
チームの成長が如実 川淵会長
川淵三郎・日本サッカー協会会長の話 これまで大人と子ども
(の違い)だった韓国と対等にやれたことは自信になる。チームの成長が如実に見られた。
(了)
[ 共同通信社 2004年2月21日 18:03 ]
726 :
:04/02/21 18:29 ID:pZgiQeQa
>>722 映らなかった
映ってたら多分TVぶっ壊してただろーな
その代わりにブラジル美人のケツが…ハァハァ(;´д`)
727 :
:04/02/21 18:30 ID:h/fNuq/R
茸オタからもジーコは嫌われてるからな。
728 :
:04/02/21 18:30 ID:kMOpbfJT
今日の試合見る限りでは松井>>>>>>>>>>>>>>茸だな
松井は茸に比べてゴールに対する執着心とフィジカルが強い
729 :
:04/02/21 18:30 ID:fVlJbag5
>>725 フル代表の時の手放しのホメようとはエラい冷めっぷりだな。
まーそのままでいてくれればいいけどw
730 :
:04/02/21 18:30 ID:NfrcAOT0
中田が外れたっていい。
誰が外れてもいいし、外れないで強くなるならそれでいいし。
731 :
:04/02/21 18:30 ID:ZgEWyYnm
>>723 いうな。
マジ泣けてくる。・゚・(ノД`)・゚・。
732 :
:04/02/21 18:30 ID:9G0eSeWz
監督の経験のないようなジーコを選んだ時点で、日本はふざけている。
2006年のワールドカップに出場する資格はない。
733 :
:04/02/21 18:31 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ジーコのチームは退化が如実。
別に踊り来るってても全然オッケーだけど。
仕事してくれればなあ。
>>718 茸は個人的な能力は高いが、
日本が勝つために、目指すべきサッカーと合致しない人材であることは確か・・・
特に調子が悪いオマーン戦の状態になった時はどうしようもない。
もちろん良ければ十分使えるが・・・
736 :
_:04/02/21 18:32 ID:tfym7OnO
>>728 でもその松井の執着心は山瀬とのポジション争いから来てるんだよな。
737 :
:04/02/21 18:32 ID:zrfZDLeI
まあ選手叩きはそれぞれのスレでやれや。キモイ。
738 :
:04/02/21 18:32 ID:9Pfb9hCA
まあとにかく合宿の有効利用具合は
山本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジーコ
だな。絶望的な差だ。
U-23はこの長い合宿をものすごく有効に使ったようだが
A代表はまったく有用に使えなかったばかりか選手のモチベーションもコンディションも低下し
しまいには病気が蔓延する始末。
739 :
-:04/02/21 18:33 ID:JAlIJewB
イラク戦のキノコを見て
山本の場合「今回はコンディションがととのっないからはずす」
ジーコの場合「3ヶ月試合出てなくたって君はあのセリエAにいるんだ
絶対スタメンで使う他の選手はJリーグだから信用できないんだ」
740 :
:04/02/21 18:33 ID:74TBzSMh
漏れは茸ファンだが今の状況は全然喜ばしくない
レッジーナとの関係は最悪だし
一回メンバー落ちても実力で這い上がって欲しい
741 :
:04/02/21 18:33 ID:kMOpbfJT
742 :
:04/02/21 18:33 ID:pZgiQeQa
>>728 コンフェデの時は逆だったなあ
あの時の茸は神だったから
でも神にならないとチームの足かせになってしまうのが茸でもある
743 :
:04/02/21 18:35 ID:kMOpbfJT
なんかジーコが大舞台になると借りてきた猫みたいになるのが
はげしくムカつくんだが。。。。。。
コンフェデの時とか
744 :
:04/02/21 18:35 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
コンフェデの神もJ2の選手以下にしてしまう無限の可能性を秘めたコインブラ。
745 :
_:04/02/21 18:35 ID:tfym7OnO
>>738 そもそもの選手起用の考え方の問題が根底にあるからね。
控え組はモチベーション低いまま。DFは虐殺されたら総入替の上
もう代表に呼ばれないって危機感があると思うが、それは
マイナスにも働いていると思われる。
山本が特別優れているとは認めないが、
ほぼ同じ時期に監督になった示威子と比較をすれば、
A代表の監督をどうすべきなのかの答えは出てくると思うな。
川淵よ、おまえにオリンピック代表をどうこう言う資格は無い!!
氏ね!!
747 :
ジーコは素人監督:04/02/21 18:37 ID:erKfZNtc
>>743 何にも用意して無いと不安になるんだよw
748 :
:04/02/21 18:38 ID:VFa+A0Pn
中村は必要だろ。
749 :
:04/02/21 18:39 ID:O2Dks//y
ジーコ監督就任時の川渕のインタビューより
「監督経験のない人間に、代表監督を任せることに疑問の声もあるが、
それなら社長をやったことのない人間は社長になってはいけないのかって
話ですよね。」
750 :
_:04/02/21 18:39 ID:tfym7OnO
>>746 山本は平均的な監督の仕事をしているにすぎない。
日本人監督の中ではまぁいい方かもしれん。
素人監督と較べちゃかわいそうだよ。
751 :
:04/02/21 18:39 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ジーコ監督では、どんな優れた選手でも不必要にみえる。
752 :
:04/02/21 18:39 ID:5g3JTNTQ
かにーーーばる
753 :
:04/02/21 18:40 ID:74TBzSMh
国内組だけ(もしくは欧州組も数人)の試合を見てると
なんだか違和感を感じる
必死でやっているようだけどどこか流してるような・・・?
今日のU-23の試合ではポジション争いも絡んで
選手の気の入ったプレーを見れた
チームにそういう競争が生まれないと緊張感もないし
全体のモチベーションも低くなる一方だと思う
754 :
:04/02/21 18:40 ID:3uqwJikD
ジーコのサッカーに関する能力はあくまでプレーヤとしてのもの
トルの時の解説でさえ、的外れなこと言ってるおっさんだなとオモタ
監督にむいてるわけがない
755 :
:04/02/21 18:40 ID:0ZedlCyu
あたりまええのことを言ってるだけで、ジーコ批判に聞こえるこんな世の中じゃ・・・
756 :
:04/02/21 18:40 ID:65DQYFKu
とにかくジーコは言い訳ばっかだからムカつくんだよ。
それに選手を遠回しに批判したり、抽象的なこと言って誤魔化したり・・・監督の器なし。
俺はジーコ大嫌いだが、代表の選手たちまでは嫌いにならない。
良い選手ばっかりだしマトモな指導を受けてくれれば
U−23以上に面白い戦いをしてくれるハズだ。
ジーコのせいで選手たちまでもが嫌な目で見られるのが腹立たしい。
757 :
:04/02/21 18:40 ID:HoXzIEfK
ポイズン・・
758 :
:04/02/21 18:40 ID:Y9neclX3
ぽいぞん
759 :
:04/02/21 18:41 ID:kMOpbfJT
柳は重症でジーコは楽しくカーニバルですか。。。。。_| ̄|○
≪熱下がらず≫インフルエンザA型にかかって埼玉県内の病院に入院しているFW柳沢は、
この日になっても39度の熱が下がらず、イタリアへの出発がさらに遅れた。
柳沢は18日のオマーン戦の朝から翌朝にかけて39度の高熱が出たため、
19日に検査。症状が重かったため、そのまま入院していた。
日本サッカー協会は「あす(21日)の様子を見て(イタリア出発の日程を)判断したい」と説明した。
760 :
:04/02/21 18:41 ID:zrfZDLeI
きっちりいい方向にもってけば
国内組みでもいいゲームするチームになるだろ。普通は。
761 :
野球:04/02/21 18:41 ID:5g3JTNTQ
日本代表FW統一スレpart170より
159 : :04/02/21 17:47 ID:rNu+BHxZ
平山や田中が今のA代表に入っても恐らく通用しない。
だけど多分、今のU23とA代表がガチでやってもU23が勝つよ。
チームとしての完成度が全く違う。
山本はきちんと戦術を持ってて且つそれを上手く実戦しているが、ジーコにはそれがない。
ただ上手い選手を集めてるだけ。
762 :
:04/02/21 18:41 ID:9E8XeiWp
柳沢生きろ
763 :
:04/02/21 18:42 ID:74TBzSMh
>>756 そうそう、
審判が悪かったとか練習時間が15分しかなかったとか
言う前にお前はちゃんとやることやってんのかよ、と
764 :
:04/02/21 18:42 ID:Y9neclX3
韓国のコエリョは試合中怪我した選手を翌日見舞いに行ったそうだよ
取り替えてくれないかなあ…
765 :
_:04/02/21 18:42 ID:tfym7OnO
>>749 ある程度の大きさの会社の代表取締役社長になる前には
平の取締役にはなると思うのだがなw あるいは子会社の社長とか。
大統領や首相になる人は知事や議員、大臣などの経験があるのが普通。
766 :
:04/02/21 18:42 ID:EbicEkrq
柳沢、気の毒に・・・
767 :
:04/02/21 18:42 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
社長になる人は社長になる為に勉強をしている。
コインブラはうかれてカーニバルで遊んでいる。ファンタジー
768 :
ジーコは素人監督:04/02/21 18:43 ID:erKfZNtc
769 :
:04/02/21 18:43 ID:nDRBrIsu
>>756 ほんとだな・・・
選手がかわいそうになるときがあるよ。。。
770 :
:04/02/21 18:43 ID:9E8XeiWp
2日前までオマーンの研究を一切してなかったけど
結局ビデオ見たりして相手の研究や対策はどうなってたの?
771 :
:04/02/21 18:44 ID:zrfZDLeI
デモ受けて当然だな。
772 :
:04/02/21 18:44 ID:Mxr4wDhB
リオのカーニバルと聞くだけで腹立たしく思うようになった15の夜
773 :
:04/02/21 18:44 ID:jD5Lfyo9
>>768 逆にすごいよな 他人事なら笑ってられるが
774 :
:04/02/21 18:45 ID:VFa+A0Pn
でも中田は糞…
775 :
:04/02/21 18:45 ID:6LI/NwF0
>>749 川淵が真性の知障だとよくわかる発言ですね。
776 :
:04/02/21 18:45 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
選手が怪我をしたら見舞いに行く韓国の監督。
選手がインフルエンザでも強行出場させ、入院しても
さっさとカーニバルに行く人格者で知られる我等が日本代表監督。
777 :
:04/02/21 18:46 ID:9D2o8jvD
>>770 「自分たちのサッカーをする」というんで終わりだろ。
あんな格上のビエルサが、しかも親善試合に臨むのに
日本のビデオ見てかなり研究していたというのにな。
778 :
:04/02/21 18:46 ID:9D2o8jvD
>>773 韓国やイランだったら笑って見てたろうな
779 :
:04/02/21 18:46 ID:9Pfb9hCA
780 :
:04/02/21 18:47 ID:9D2o8jvD
781 :
:04/02/21 18:48 ID:kMOpbfJT
柳沢は朝から調子悪かったのに半分以上も試合に出してたのか
ジーコは日本代表を駄目にするためのブラジルからの刺客ですか?
782 :
-:04/02/21 18:48 ID:JAlIJewB
>>770 ジーコが言うには韓国戦のダイジェスト版はみたいだよ
韓国戦なんて本番直前の貴重な映像なのにダイジェスト版だよ
ありえないだろ普通
783 :
:04/02/21 18:48 ID:Y9neclX3
オマーン戦の最中首傾げてたからなジーコ
いったいどんな調子のいい予想をしていたのか
784 :
:04/02/21 18:49 ID:jF38RPCe
>>779 まてまて、石川が言いたいことはこうだ。
意識はA代表並み、実力はA代表以上。
785 :
:04/02/21 18:49 ID:HoXzIEfK
>>749 何をやるにしても下積みは必要ですよ。カピタソ
786 :
:04/02/21 18:49 ID:9E8XeiWp
>>777 ジーコは本当になにもしないんだな。呆れる。
787 :
:04/02/21 18:49 ID:zrfZDLeI
788 :
:04/02/21 18:49 ID:a1Fisf5F
789 :
_:04/02/21 18:49 ID:tfym7OnO
>>782 というかUAEいかないのか?
アウェイでの戦いこそ見るべき試合だろ?
790 :
:04/02/21 18:51 ID:HoXzIEfK
>>777 対する日本代表監督は1000本のサッカーのビデオを見て
それを頭にばっちり入れています。
791 :
:04/02/21 18:51 ID:fVlJbag5
川渕の今日のコメント、ジージャパのオマン戦の時とは違うエライ冷めっぷりだこと・・・
792 :
:04/02/21 18:51 ID:KcYcWzRd
793 :
:04/02/21 18:51 ID:MTozHSqK
ま石川程度の言うセリフじゃないねw
田中なら言ってもいいけど
794 :
ジーコは素人監督:04/02/21 18:52 ID:erKfZNtc
ジーコは解任させれば問題ないぞ
795 :
:04/02/21 18:52 ID:9D2o8jvD
>>788 ってか山本つーか磐田つーかトルシエツーか、
その手のサッカーが日本人の特性に合っているんだと思う。
796 :
:04/02/21 18:52 ID:opMDNhhX
>>789 国内で公式戦がある期間でも平気で帰るんだから
五輪代表のアウェイ戦を見に行かないくらいの事で
コインブラに突っ込んではいけない。
諦めろ。
797 :
:04/02/21 18:53 ID:imoVicOi
おまいら自慰古がU23も率いていたらマジで暗黒時代になってましたよ?
最近山本がいい監督に見えます。
798 :
:04/02/21 18:54 ID:pZgiQeQa
ジーコはケイロスが評判イマイチな銀河系に押し付ければいい
あそこのチームならジーコの志向するサッカーそのものだろ
799 :
:04/02/21 18:54 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
あそぶ。
あそぶ。
あそぶ。
ジーコ
800 :
:04/02/21 18:54 ID:zrfZDLeI
ベンゲルさん継続性も何もブチと事故は過去全否定ですよ。
801 :
:04/02/21 18:55 ID:HoXzIEfK
>>797 最初はユース年代からA代表までの面倒見てくれとジーコに要請があったらしいが・・・
肇から実現しても先は見えている
802 :
:04/02/21 18:55 ID:KcYcWzRd
日本如きに切られる監督はちょっと^^;:
まあ、一般的に名将と呼ばれる監督達は、ビデオなり生観戦なりで、
相手チームを研究するタイプが多いみたいだけどね・・・
逆に、無能と呼ばれる監督は、
自身の戦術に固執して失敗するタイプ・・・
804 :
:04/02/21 18:56 ID:A1kR1dOg
ジーコ批判がやかましくなっている。先日行われたワールドカップ一次予選緒戦で、格下と思われていたオマ
ーンに苦戦したことが原因のようだ。たしかに、日本代表の試合ぶりをみると、優秀な選手を集めたわりには
コンビネーションが不足しているように見えるし、今日、韓国を相手に快勝したオリンピック代表チームなど
をみると、チームとしての完成度が低いことは否めない事実である。しかし、海外組を多く抱えるフル代表は
即席チームで戦わねばならない不利を抱えており、監督の能力が問題とは思えない。監督批判は、この点を誤
解したまま、やみくもに責任をなすりつけるものだ。
任期満了で退任するならまだしも、ジーコのような国際的知名度のある監督を解任するなどということは、許
せない暴挙であるように思えてならない。
よほどのことがない限り、監督を暖かく見守ってゆくのがファン、国民のつとめではないだろうか。
805 :
:04/02/21 18:56 ID:zrfZDLeI
ジーコに戦術なんて無いがな。
806 :
:04/02/21 18:56 ID:HoXzIEfK
807 :
-:04/02/21 18:57 ID:JAlIJewB
ジーコはアウェーの最終予選は見に行くといってたぞ
たぶん2,3人呼んで紅白戦やらせて帰らすいつものパターンだと思うけど
なにせ海外ブランドが大好きだから
808 :
:04/02/21 18:57 ID:jF38RPCe
ジーコ「私がレアルの監督なら寝てるね」
まあ起きてるより寝てたほうがマシってのは同感・
809 :
:04/02/21 18:58 ID:kMOpbfJT
どんな国も個人技だけでは戦ってないよ
きょうアルジェリアとモロッコの試合見たんだが
U-23と同じような感じでやってた
やっぱスピードとかは桁違いだけどサッカーになってた
ジーコシャポンの試合はサッカーになってないんだよ
810 :
:04/02/21 18:58 ID:8cqIy+Ei
山本が良い監督かどうかはこれからの経過を見守る必要があるが
試合後の相手チームのインタでは必ずといって良いほど組織的守備・プレスについて賞賛されてはいる
>804
結果的な大失態を演じるまでは、どうにもならない、てのが現実でしょうけれど。。
手遅れになるまでどうにもならない。
みんなが原因に薄々気付いていて、
みんなが改善の為の一手を知っているのに。
見ているしか出来ない。
812 :
:04/02/21 18:59 ID:P7J8NCZ6
813 :
:04/02/21 19:00 ID:17m3g1oj
ウンコA代表の試合後に、間髪入れずにU-23の素晴らしい試合(相手はライバル韓国)
協会スタッフの精一杯の反抗に見えて仕方がない。
814 :
_:04/02/21 19:01 ID:tfym7OnO
>>804 海外組を多く抱えて、練習時間が多く取れないからこそ、監督の力が
重要なんだよ。ジーコのやり方は時間をかけて連携作って、ってことなんだから。
それに海外組をあまり呼びすぎるのは彼らのコンディションを崩して
クラブで出場できない事態をも招いている。一次予選で明らかな格下相手には
国内組だけで戦えるくらいにチームを作っておくべきだがそれがまったくできてない。
よって早期解任が妥当。今でも遅すぎる。
815 :
:04/02/21 19:01 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
体調崩した選手への配慮といい、カーニバルといい
別の意味で我々の闘争心を引き出してくれるコインブラ監督。
816 :
:04/02/21 19:01 ID:kMOpbfJT
代表の負けたときの決まり文句
コミニケーションがとれてなかった。。。。。。。。。
おまえらは全員異国の選手達か!
アフリカなんて一つの国でも色々な部族がいるから言語がちがうのに
ジーコチャポンより連携良く試合してるぞ
817 :
:04/02/21 19:02 ID:pZgiQeQa
ジーコ信者の言い訳を検証する
・「海外組だらけでコンビネーション不足は仕方無い」
→国内組だけで合宿組んでたのにマレーシア戦のあの内容は何ですか?????
・「7戦連続無失点のチームはうまく行っている」
→そんなことを自慢できるのはせいぜい韓国・カメルーンくらいのもん(しかも全てホーム戦)
818 :
:04/02/21 19:02 ID:74TBzSMh
819 :
:04/02/21 19:03 ID:nygdESib
>>804 > よほどのことがない限り、監督を暖かく見守ってゆくのがファン、国民のつとめではないだろうか。
1年半、生暖かく見守った結果がこのザマですが
現代サッカーの常識として、
よっぽどの突出したタレントで無い限りは
個人能力が組織力に駆逐される。てのがある。
そこにサッカーの、団体競技としての面白さもあるけれど。
そして、ベストのチームは、個人能力を生かす為の
組織戦術を持つチーム。
個々の特性を把握し、的確に配置する事。
チェコ代表がまさにそう。
そして対比されることが多いのはオランダ代表。
日本が目指すべき姿は・・・?
821 :
:04/02/21 19:03 ID:nDRBrIsu
822 :
:04/02/21 19:04 ID:uNeYBSDw
現実的に考えるとアジアカップで
惨敗して解任されるのを望むしかないかな
823 :
:04/02/21 19:04 ID:iqQT+cq6
てんぱったジーコの切り札
・平山、釣男、田中達也のA代表招集
で、大久保の二の舞。潰されて終了。ジーコ逃走。
数ヶ月先にありそうだな。
824 :
:04/02/21 19:04 ID:nygdESib
825 :
:04/02/21 19:05 ID:N3k44Run
826 :
:04/02/21 19:05 ID:9E8XeiWp
827 :
:04/02/21 19:05 ID:ZZwhkCQ9
>>804 あなたの意見に賛成したい。ジーコ解任論はあまりにも冷静さを欠いている。監督の
ほかにも問題点はたくさんある。
ジーコ一人のせいにするのは短絡的にすぎるのだ。日本のファンは、まだまだサッカ
ーを知らないので、ジーコの偉大さに気づいていない。
コーチ、監督というのは難しい仕事だ。2年や3年で簡単に結果を出せるほど、なま
やさしいものではないこともわかっていない。
めったなことでジーコ解任などというべきではない。日本人はもっとサッカーを勉強し
ろと声を大にして言いたい。
828 :
:04/02/21 19:05 ID:VPMhoGgA
なんで
>>804でこんなにも釣れるんだろう・・・・・
829 :
:04/02/21 19:06 ID:jc82+Owc
830 :
:04/02/21 19:06 ID:KcYcWzRd
し
ら
ね
831 :
:04/02/21 19:06 ID:tHVokSL5
今日の試合ジーコ関係ないのにジーコ関係のスレ伸びまくってるぞw
分かるよ・・。みんなの気持ち。
832 :
:04/02/21 19:07 ID:e3CbTWLh
833 :
:04/02/21 19:08 ID:pZgiQeQa
ミランにはガットゥーゾがいる。
マンUにはロイキーンがいる。
アーセナルにはジウベウト・シウバがいる。
バイエルンにはイェレミースがいる。
バレンシアにはバラハがいる。
欧州の強豪チームには必ずと言っていいほど「潰し屋」と呼ばれる
相手の攻撃の芽を摘む選手が中盤の底にいる。
あのレアルですら去年までは「マラソンマン」マケレレを置いていた
(今年のチームもベッカムの驚異的な運動量がなければとっくに崩壊してる)。
運動量が少ない小野と、運動量に波がある稲本を並べて使おうとする
ジーコの考え方は明らかに世界の流れに反している。
834 :
:04/02/21 19:08 ID:kMOpbfJT
石川 茂庭 松井 がU-23代表に戻ってきて感じたこと
コレが監督だよな
間違いない!
836 :
_:04/02/21 19:09 ID:tfym7OnO
>>827 欧州のナショナルチームは2年に一度の大会(W杯、欧州選手権)があり、
その間の年に予選があるから、1年で結果を出さなきゃいけないんだよ。
どこから2〜3年ってのが出てきたんだよw
い
っ
ぱ
い
釣
れ
た
よ
w
838 :
:04/02/21 19:10 ID:zrfZDLeI
839 :
:04/02/21 19:10 ID:tHVokSL5
>>833 Kの国でさえ、ナミルって柄悪い潰し屋いるしな・・。
840 :
:04/02/21 19:10 ID:KcYcWzRd
欧
そ
ど
841 :
:04/02/21 19:10 ID:g7OztcbO
>>827 スター選手並べて自由にやらせてるだけなんだから何年経とうがジーコの
手腕はカンケイないんじゃないか?
842 :
:04/02/21 19:10 ID:IO93dycA
山本の方が10000000000000000倍ましだったね
843 :
:04/02/21 19:11 ID:jD5Lfyo9
,.ィ/ノノj )))ヽ
,,;;;;;;;;;;;:-ー-v--.ミ、
.;;;;;;;;;;;' ミ
:;;;;;;;r ...,,,. ,,,. ミ
i .ミ <・> j(<・>
ヽミ ,,,..〜., / 呼んだ?
. ヾ ヽ三7/
, - ` ;;;;;;;:' 、
/ /. i ヽ .l
844 :
:04/02/21 19:11 ID:e3CbTWLh
縦
読
み
に
慣れてない人が多いスレッドはここですね
ところで、縦読みって最近流行らないんですか。
846 :
:04/02/21 19:12 ID:9E8XeiWp
>>825 ジーコは選手たちが、こんな状況になったのを知ったらどう思うんだろ。
847 :
:04/02/21 19:12 ID:nygdESib
848 :
:04/02/21 19:12 ID:ZmDrilpS
849 :
:04/02/21 19:23 ID:pZgiQeQa
リオのカーニバルの後にU−23か>NHK
なんか示唆するものがあるな_| ̄|○
850 :
:04/02/21 19:26 ID:nygdESib
>>849 _n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) 編成さんグッジョブ!!
/ /
851 :
:04/02/21 19:31 ID:Y9neclX3
852 :
:04/02/21 19:32 ID:74TBzSMh
いいな、修正すべき点がはっきりしてるチームって
853 :
:04/02/21 19:34 ID:kMOpbfJT
>>851 意図して創造性のあるチームを作ろうとして出来ないジーコ様
べつに意図して創造性のあるチームを作ろうとしてはいないが
結果的に創造的なチームになっている山本様
854 :
:04/02/21 19:35 ID:kMOpbfJT
もしジーコがU-23代表監督だったら
大久保と坂田つかって上手くいってないな
855 :
:04/02/21 19:36 ID:cAbNRR8e
柳沢はインフルエンザか、風邪と違ってインフルエンザ
は健康な人でも治るまで1週間かかるからね。
熱が下がっても、体はだるいし食欲もすぐには回復しない。
まあタミフル飲んで安静にしているしかないね。
856 :
:04/02/21 19:37 ID:1tEU+dpZ
>>833 98フランスのデシャンも潰し屋だよな
94ブラジルのドゥンガじゃない方も。
857 :
:04/02/21 19:40 ID:fVlJbag5
ジーコ監督でブチ&ヒラータが見捨てたU-23も韓国にベタ勝ち 192弱
をきぼんぬ。
858 :
:04/02/21 19:40 ID:P7J8NCZ6
もしジーコがU−23監督だったら
大久保 平山
松井 石川
青木 山瀬
根本 徳永
闘莉王 茂庭
GK
859 :
:04/02/21 19:41 ID:pZgiQeQa
>>857 ジーコ監督で谷間のU-23より弱くなった
単純にこれでいいでしょ
860 :
:04/02/21 19:43 ID:zrfZDLeI
谷間っつうのもどうかと思うが
861 :
_:04/02/21 19:43 ID:qYEgoJsF
>>842 いや100000000000000000倍ましだろ
862 :
:04/02/21 19:43 ID:kMOpbfJT
もしジーコがU−23監督だったら
大久保 坂田
松井 石川
森崎 阿部
根本 徳永
闘莉王 茂庭
GK
863 :
:04/02/21 19:44 ID:pZgiQeQa
>>858 大久保 平山
松井 成岡
山瀬 青木
根本 茂庭 闘莉王 石川
林
この方がジーコ臭い
864 :
:04/02/21 19:45 ID:fVlJbag5
>>860 ジーコ&黄金まんせーなマスゴミが貼り続けてきたレッテルなんだし。。。
865 :
:04/02/21 19:45 ID:zrfZDLeI
フォーメ厨うざい。
866 :
:04/02/21 19:45 ID:74TBzSMh
ジーコ監督でA代表が谷間になった 192弱
867 :
:04/02/21 19:45 ID:g3Mk74zL
>>855 シーズン中だから、普通の人が飲むような薬は使えないかもな。
ただでさえ、サンプでのポジション争いでは苦労してるのに_| ̄|○
「ジーコ監督で入院患者発生」というのは?
868 :
:04/02/21 19:46 ID:kMOpbfJT
869 :
:04/02/21 19:47 ID:pZgiQeQa
870 :
:04/02/21 19:47 ID:/K8dmDyC
636 名前: [sage] 投稿日:04/02/21 18:03 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
セリエのビッグクラブにも在籍し、欧州でも知名度の高い日本の大黒柱中田
でも神様ジーコの手にかかると
J2に落ちた松井>ボローニャの救世主中田
ファンタジー
871 :
:04/02/21 19:48 ID:1tEU+dpZ
闘莉王の髪もジーコ監督並みに弱くなってきた
872 :
:04/02/21 19:49 ID:pZgiQeQa
明日のデモの俺のプラカは決まったな
「今のジーコ日本こそ『谷間のチーム』だ」
873 :
:04/02/21 19:49 ID:kMOpbfJT
リオのカーニバル行くとセックルできるのか?
どう考えてもあれだけの情熱は若い娘とセックルできなくちゃ
持てない情熱だが
874 :
:04/02/21 19:51 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ジーコ監督は柳沢の病状よりセックル
875 :
:04/02/21 19:51 ID:1tEU+dpZ
ジーコ監督で日本は谷間世代的に弱くなった 192
たまには初期の頃風のスレタイで
876 :
:04/02/21 19:52 ID:kMOpbfJT
ジーコがカーニバルのために帰ったとき山本が監督してたが
ジーコが余計な国際電話かけないで選手采配しなければ
いい試合できていたと思う
877 :
:04/02/21 19:53 ID:kMOpbfJT
ジーコ監督カーニバルでセックルしたがペレ並に弱くなった 192
878 :
:04/02/21 19:55 ID:1oMsEmDK
879 :
:04/02/21 19:55 ID:aXnfcS12
ジーコがインフルエンザにかかればよかったのに
880 :
:04/02/21 19:57 ID:3kUmZh7v
>>878 嫁の体調おかしいからってクラブのキャンプ放棄するか?
881 :
:04/02/21 19:57 ID:1tEU+dpZ
トレーナーよりイラク戦の後協会のスポンサーパーティーに選手連れ出した川淵が馬鹿
宮本はそこでウィルス貰ったんだろ
882 :
:04/02/21 19:59 ID:turET7XO
883 :
:04/02/21 19:59 ID:rJ6oWhzO
採点スレわろた。
15 名前:_[] 投稿日:04/02/21 17:05 ID:kqG0om0i
山本はカーニバル行ってもいいよ
やはり、監督さえ何とかなれば、何とかなれば…
884 :
:04/02/21 20:06 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
インフルエンザウイルスもジーコの体内では不満だったのだろう
885 :
:04/02/21 20:07 ID:nPupHEDF
U-23のじゃまだけはすんなよジーコ!!
886 :
:04/02/21 20:08 ID:9Pfb9hCA
887 :
:04/02/21 20:09 ID:uFuf7v+W
ベンチの二億円の置物は
,..-‐−- 、、
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、 ゴミのようだ
i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 ゴミのようだ
|:::i´` `‐-‐"^{" `リ"
ヾ;Y ,.,li`~~i ゴミのようだ
`i、 ・=-_、, .:/
| ヽ '' .:/
ー-- ,,__,,, | ` ‐- 、、ノ ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ ̄`''‐- 、l!//{`‐-、 ゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_ ゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ 、;;;;;;;;;;;>' ', ' ,ヽ<;;;;;; ̄`'‐、 メ / )`) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ / , ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ メ ////ノ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l , l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l! メ /ノ )´`´/彡 ゴミのようだ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-、 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l / ノゝ /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l /;;;;;;\ _/ |ニニニニ|
888 :
:04/02/21 20:15 ID:EbicEkrq
今野のコメントより
>このチームは戦術がしっかりしているんで、
>誰が入っても同じようにプレーができる。
_| ̄|○
889 :
:04/02/21 20:15 ID:1Q7gPxIm
明日はジーコ解任祭りですか!?
行きたいなーでも遠いしなー。
山本ジャパンを見たくなってきた。
呪縛がとけたように強くなるよ。
それが本来の姿なんだけどw
890 :
:04/02/21 20:15 ID:9Pfb9hCA
>技術の部分に関しては今からやっても変わるものではありませんので、今日も何シーンかあるんですが、
>選手同士のコミュニケーション不足によって、もしくは声の出し方、タイミング。
>ほんの0コンマ何秒のところを早く出してわかりやすく伝わっていれば未然に防げたプレーというのがあったと思いますし、
>そこらあたりがさらに突き詰めていければと思います。
このへんなんかもう嫌みにしかみえん。
891 :
:04/02/21 20:17 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ジーコの"自由"は何もしない事。
892 :
:04/02/21 20:17 ID:jq33CVzO
893 :
:04/02/21 20:18 ID:9Pfb9hCA
894 :
_:04/02/21 20:20 ID:KXgReHaD
ブーイングと、それに対する「中田のコメント」に関してなんだが。
更新されたHIDEMAILにそのことは触れられていないよね。
んで、実際にその「中田コメント」が世にでたのは、
カピタンの「ヒデがそう言っていた」というお言葉から。
ちょっと胡散臭く感じてきたんですが...
重要な部分を都合よく捏造してねぇか?
895 :
:04/02/21 20:20 ID:jq33CVzO
>>893 ごめん言葉が足りなかった。分かってて言ったつもり。
A代表がこれくらいのレベルならなあ・・・_no
自慰子体制で山本入閣はなくなったなw
今のオリンピック代表は、
W杯でトルシェの戦術から脱却した頃のA代表を思い出します。
897 :
:04/02/21 20:24 ID:ydM/QCYF
898 :
:04/02/21 20:24 ID:9Pfb9hCA
>>894 ヒデメールから、無責任にオマーンを雑魚呼ばわりして、
自慰子マンセーしたマスゴミを批判しているように読めたが・・・
900 :
:04/02/21 20:27 ID:cAbNRR8e
しかし、この時期に39度の高熱って明らかに
インフルエンザだろう。出された選手もかわいそうだが
移されるオマーンの選手も迷惑だよな。
901 :
:04/02/21 20:31 ID:LVcvT6XC
インフルエンザで42度熱が出て死にそうになったことあるぞ。
それ以来すごい免疫が落ちてちょっと風邪引いても39度とか平気で熱が出るようになった。
10年近く。最近、ようやく治って来たけど。
インフルエンザで免疫が落ちる???
903 :
:04/02/21 20:34 ID:U/p5FHw7
U-23の試合がテレ朝じゃなきゃ世の多くの人にもっとジーコの無能さを伝えられる
気がするんだが。残念だ。
904 :
:04/02/21 20:35 ID:X8Yy8iqv
この前、今のフランス代表をシャンパンサッカーだと言っていた
にわかが居たよ。
それはプラティニの時代だろ藁ww
905 :
:04/02/21 20:35 ID:17m3g1oj
柳沢、熱が下がっても、トップフォームに戻すのは大変そうだ。
下手すると次の3/31にまにあわんかもな。
906 :
903:04/02/21 20:35 ID:U/p5FHw7
ごめん。今日テレ朝じゃ無かったね。スマソ。
907 :
:04/02/21 20:36 ID:LVcvT6XC
>>902 そう。
体がすごく弱くなって体質が変わってしまった。
42度熱出す前は風邪なんて引いてもすぐ治ってたのに、
それ以来毎年のように高熱が出るようになった。
908 :
:04/02/21 20:36 ID:rJ6oWhzO
屁、ボンバはインフルと公表されてたけど、残りはどないなもんでしょ。
まあ、普通考えれば分かるがな。クラブに口止め要請かけてたりして。w
あ、茸が一番情報漏れやすいか。
909 :
:04/02/21 20:37 ID:LVcvT6XC
インフルエンザも拗らすと死人出るからね。
ほんと舐めない方がいいよ。
910 :
:04/02/21 20:37 ID:MTozHSqK
今野のコメントより
>このチームは戦術がしっかりしているんで、
>誰が入っても同じようにプレーができる。
もう今野はA代表入れないなw
この嫌味っぽいコメントがジーコの逆鱗にふれる
911 :
:04/02/21 20:38 ID:sc+jKhek
>>899 ジーコマンセーしてることに怒ってるというより
むしろそれがブーイングへの答えなんだろよ。
オマーンを甘く見て、そのオマーンに得点できないから
サポーターがブーイングしたって解釈なんだろ?
912 :
:04/02/21 20:39 ID:9D2o8jvD
>>910 トルシエと違ってそんなとこまでチェックして無いってw
今年初めてインフルエンザに掛かったけど、将来に不安が発生。
このスレ見てて。(;;)
914 :
:04/02/21 20:40 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
頼り無く思えた山本監督も格好よく輝いて見える。
これがコインブラマジック。
915 :
:04/02/21 20:41 ID:4UhVMB3D
山田さんはすっかり元気になって普通に練習してるぞ。
916 :
:04/02/21 20:42 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ジーコ「今野って誰?」
917 :
:04/02/21 20:42 ID:KaU6bQT6
ジーコは置物としてベンチで寝かすに限る。
( ̄ ̄ ̄)
(二二二) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) < なにゆえ わたしの眠りを妨げた!? 答えよ!!
( ZICO ) \_______
( (~
~) )
( (~~
V
( ̄ ̄)
) (
/====ヽ スイマセン、スイマセン
(===) (´Д`;)、
ヽ__/ ノノZ乙"
918 :
:04/02/21 20:42 ID:LVcvT6XC
>>913 軽いうちにすぐ病院行ってれば平気だよ。
42度熱が出て、これは普通じゃ無いって思ってからだから遅かった。
死を覚悟しました。マジで。体重も8kg落ちた。
919 :
:04/02/21 20:43 ID:4e8KJdqn
>>907 へえ、そんな事があるのか。
つうか42度も熱が出たって凄いね。
経験無いけど、それだけ熱が出ると、棺おけに完全に片足突っ込んでるよね。
どっかの免疫器官が熱で破壊されてしまったとか。
920 :
:04/02/21 20:46 ID:Z/TdjS+l
体に負担がかかりすぎて
プチ後遺症のようになっちゃったのかもね<42度
風邪やインフルエンザでもナメちゃいけないってことで。
ジーコ逝ってよし。
921 :
:04/02/21 20:53 ID:IO93dycA
−松井を入れた後半の戦い方については?
松井を入れたのは相手のボランチが、タテになっていて17番のところのバイタルエリアにスペースができる。前半は平山の頭を意識しすぎてロングボールが多くなってそこを使えなかった。山瀬のよさは、バイタルエリアのスペースに出て行くことですが、そこが使えなかった。
松井はアクセントをつけられる。相手によって使い分けられればと思います。
マジで山本は考えてるから糞ジーコよりはましだな
まあジーコより悪い監督なんていないか
922 :
:04/02/21 20:54 ID:amGHYLhh
ジーコの帰りの飛行機をハイジャックして、平壌で自爆テロして将軍様
殺したら神
923 :
:04/02/21 20:55 ID:icUcOr6+
風邪薬飲んで寝ても、熱が下がらなかったら
即医者に行けってこった。
924 :
:04/02/21 20:56 ID:EbicEkrq
43度だったか、そこらへんまでいくと、たんぱく質が形状を保持できないから死ぬとか聞いたよ
925 :
:04/02/21 20:56 ID:uNeYBSDw
926 :
:04/02/21 20:57 ID:VN886xQ7
>>894 中田は昔から「たかがサッカー、なんでそんなに騒ぐ?」というスタンスだから、
ブーイングに対して「あれはないよね」くらいは言うと思う。
927 :
:04/02/21 20:57 ID:yQp37XCf
43度だと種無しになりますね
928 :
:04/02/21 20:58 ID:jD5Lfyo9
929 :
:04/02/21 20:58 ID:pZgiQeQa
>>921 >ジーコより悪い監督
アドフォカートなんていかが
(最近はまともになりつつあるが)
930 :
:04/02/21 20:58 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ジーコはいかにジャパンマネーにありつけるかだけを考えている。
ゴールと金とマソコへの嗅覚は一級品。
931 :
:04/02/21 20:59 ID:Nkd8woYm
たんぱく質っていうかそこまでいくと脳味噌がやばくなると思う
932 :
:04/02/21 20:59 ID:UzWtQbOB
ジーコ監督でA代表とU-23の立場が逆転した192弱
933 :
:04/02/21 21:00 ID:+pTMpPpZ
中田はジーコやカピタンの考えてることはわかるんだろうな。
サポの気持ちはわからないようだけど。
でもそんなのはどーでもいい。
肝心なのは監督まがいのキャプテンとして他の選手の気持ちは理解してるのかだ。
そこまで要求するなって?
「次スレのタイトルを考えるスレ」って新しいかも。
935 :
:04/02/21 21:01 ID:F6H9rMoS
ジーコ監督で山本監督が男を上げた 192激弱
936 :
.:04/02/21 21:01 ID:WftJpPaY
937 :
:04/02/21 21:02 ID:rJ6oWhzO
ジーコ監督で本代表の日韓戦が増えそう 192弱
938 :
:04/02/21 21:03 ID:uNeYBSDw
ジーコ監督で山本が名監督に見える 192弱
939 :
:04/02/21 21:06 ID:3izFQ3ki
ジーコ監督で清雲監督が名監督に見える 192弱
940 :
:04/02/21 21:08 ID:IO93dycA
941 :
:04/02/21 21:08 ID:DSXBDRfW
ジーコ監督は谷間の監督 192弱
942 :
:04/02/21 21:09 ID:IO93dycA
943 :
:04/02/21 21:09 ID:imoVicOi
どれも捨て難いスレタイばかりだな
944 :
:04/02/21 21:10 ID:N3k44Run
945 :
:04/02/21 21:11 ID:vv45HVed
ジーコ監督で歴代監督も名監督に192弱
946 :
:04/02/21 21:11 ID:iqQT+cq6
ジーコ監督で解任デモが起こるほど弱くなった
947 :
:04/02/21 21:11 ID:pZgiQeQa
ジーコ監督で大久保もスタンド行き 192 弱
949 :
:04/02/21 21:24 ID:rJ6oWhzO
950 :
:04/02/21 21:26 ID:pZgiQeQa
951 :
:04/02/21 21:26 ID:KWWWvssJ
ジーコ監督で谷間世代が入れ替わったジー弱192
952 :
:04/02/21 21:27 ID:E3zDleaA
オマーン戦、宮本、山田、柳沢の3名は風邪、中田、稲本、高原、鈴木4名は欧州から戻ったばかり
中村は故障明け、チームとして最悪のコンディションで戦い、よく1点とって勝ったと思うよ。
負けなかったのが不思議なくらい、今日の日韓戦見てたらやっぱりコンディション調整って大事なんだと
おもたYOWA192
953 :
:04/02/21 21:28 ID:UG1cBZjU
954 :
:04/02/21 21:29 ID:fVlJbag5
田中 平山
山瀬
森崎 石川
茄子 今野
茂庭 釣男 徳永
楢崎
こっちの方が一次予選軽々突破できんじゃねぇの?
955 :
:04/02/21 21:31 ID:aZZumSsv
956 :
:04/02/21 21:34 ID:7aT0+uuI
ジーコ3まだーー??
957 :
:04/02/21 21:43 ID:cAbNRR8e
ジーコ監督で日本もテロ警戒最高レベル192弱
958 :
:04/02/21 21:50 ID:Y9neclX3
ジーコ監督で2010年には禿がいなくなる192弱
959 :
:04/02/21 21:52 ID:jq33CVzO
NHKきびしいw
960 :
:04/02/21 21:52 ID:po94y46i
958はフジテレビ視聴者
961 :
:04/02/21 21:53 ID:pZgiQeQa
青山祐子タン、今すっげー皮肉った
「オリンピックを目指す選手達に、ロスタイムは要らなかったですね」
962 :
:04/02/21 21:53 ID:jD5Lfyo9
NHKъ(´д`)グッ
963 :
:04/02/21 21:58 ID:Y9neclX3
早野も駄洒落さえ言わなければ…
964 :
:04/02/21 21:59 ID:5g3JTNTQ
辛口!
965 :
:04/02/21 21:59 ID:jD5Lfyo9
NHKいいよいいよおお 最高
966 :
_:04/02/21 21:59 ID:Cce9sQks
高いところでとれない
967 :
:04/02/21 22:00 ID:h5OyRNv7
早野の駄洒落聞くと仕事の疲れも吹っ飛ぶわw
968 :
:04/02/21 22:00 ID:imoVicOi
早野グッジョーブ
969 :
:04/02/21 22:00 ID:yvoOwhFw
NHK最高!さすがだぜ
970 :
:04/02/21 22:00 ID:jq33CVzO
早野「五輪代表にはコンセプトがある」
971 :
:04/02/21 22:00 ID:USzZuaQX
ジーコ監督で五輪代表はロスタイム要らなかった 192弱
972 :
:04/02/21 22:01 ID:pZgiQeQa
「A代表は高い位置で奪えないから回さざるをえない」
973 :
:04/02/21 22:01 ID:9Pfb9hCA
NHKは公然とやってくれるな。流石に媚売りまくる民放とは格が違う。
974 :
:04/02/21 22:02 ID:MTozHSqK
975 :
:04/02/21 22:02 ID:uNeYBSDw
受信料はらうかな
976 :
:04/02/21 22:02 ID:YjiEnKrO
NHK見逃した。
誰か簡単に教えてくれ。
977 :
:04/02/21 22:06 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
ロスタイムどころか、OAもいらないね。
978 :
_:04/02/21 22:06 ID:Cce9sQks
979 :
:04/02/21 22:09 ID:Z/TdjS+l
U-23韓国>>>>>U-23オマーン
U-23日本 2-0 U-23韓国
日本代表 1-0 U-23オマーン
NHK、↑を説明してくれてたら完璧だった
980 :
:04/02/21 22:10 ID:Y9neclX3
981 :
:04/02/21 22:11 ID:EbicEkrq
早野「平山というより高い山」
982 :
:04/02/21 22:19 ID:WGN70nNl
スポンジだったらかえって今A代表はまずいよ
いらんこと吸収する
983 :
:04/02/21 22:23 ID:5qpY03Jr
茂庭コメント
-UAEに行ってからコンディションを含めてよくしたい。とにかく今は自分の
コンディションがよくないんで、早く上げろと監督からも言われている-
もうコンディショニングに失敗してた傍証がボカボカ出てきますがな
984 :
:04/02/21 22:25 ID:vJx048/D
山本は体調管理においてもすすんで勉強してるからね。
大げさに言うとA代表メディカルスタッフよりはマシかも。
985 :
:04/02/21 22:25 ID:1tEU+dpZ
今野のコメント
>このチームは戦術がしっかりしているんで、
>誰が入っても同じようにプレーができる。
ってA代表だって誰が入っても同じようにプレーできてるじゃん
悪い意味で。
戦術がしっかいしてないから。
986 :
:04/02/21 22:26 ID:rJ6oWhzO
>>983 とりあえず体熱測ってワクチン打っとけ…
987 :
:04/02/21 22:29 ID:uNeYBSDw
次スレまだー?
988 :
:04/02/21 22:30 ID:9D2o8jvD
>>984 まえにナンバーかなんかの談話見て驚いたよ
ほとんど体調ヲタじゃん
989 :
_:04/02/21 22:30 ID:tfym7OnO
>>986 ワクチンはかかってから打ってもしょうがないからなぁ。
チームドクターは抗ウイルス薬持ってるんだろうか?
990 :
::04/02/21 22:31 ID:S67A55uz
早く次スレタイ考えろ
このスレタイ忌々しい
ジーコ監督はリオのカーニバル、地面の真裏は解任カーニバル 192弱
ジーコ監督で代表もアディダスに乗っ取られた 192弱
991 :
:04/02/21 22:36 ID:bSsPm3Js
ジーコ終了
ベンチの二億円の置物は
,..-‐−- 、、
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、 ゴミのようだ
i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 ゴミのようだ
|:::i´` `‐-‐"^{" `リ"
ヾ;Y ,.,li`~~i ゴミのようだ
`i、 ・=-_、, .:/
| ヽ '' .:/
ー-- ,,__,,, | ` ‐- 、、ノ ゴミのようだ
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l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_ ゴミのようだ
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993 :
:04/02/21 22:39 ID:USzZuaQX
ジーコ監督でA代表はU-23より弱くなった 192弱
994 :
:04/02/21 22:39 ID:EbicEkrq
ジーコ監督で日本は谷間世代的に弱くなった 192
これで立てようと思ったけど無理だった。
995 :
_:04/02/21 22:41 ID:Cce9sQks
ジーコ監督で人も鳥もインフルエンザ
996 :
:04/02/21 22:43 ID:USzZuaQX
立てようか?
997 :
:04/02/21 22:43 ID:uNeYBSDw
998 :
::04/02/21 22:44 ID:S67A55uz
ジーコ監督で知らぬ間にU-23(五輪)を応援する自分がいた 192弱
999 :
:04/02/21 22:44 ID:/CGBAHYx
1000なら川淵三郎代表監督就任
1000 :
:04/02/21 22:44 ID:EbicEkrq
1000とれるか?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。