日本代表ＦＷ統一スレpart170

まだ立ってないみたいだから

前スレ（正しくはpart169）http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077140123/

２

ひとりぼっちで寂しい・・・

　　　　　　　,γﾉﾉﾍﾍ∧ﾍ ､　
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;------ヽ
　　　　.　/;;;;;;;;;;;;;;/　へヽ ／　
　　　　　ﾉ日（∂;;/　　・　　・　
　　　　 　 | |￣￣.| ≧ .　」：）
　　　　　ﾉ__ヽヽ　 |　　 − /　　
　　 　　 ||焼||／ 　　　.|￣¢、
　 　＿　|| 　||　|　　 　 ￣丶.)
　　|＼　||酎||Ｌ二⊃￣￣￣＼
　./..＼＼`~~´　（＜二：彡）　 ＼
／　　　＼＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＼　　　　ﾉ　　 　　　　　　　　　　ヽ、
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　"""""""""""""""""""′

474 名前： 参考にどうぞ Mail： 投稿日： 04/02/20 22:40 ID： drs8C2TM

　高原　　　柳沢　 　 鈴木　　 久保
78分0/0　12分0/0　90分0/2　--分-/-　ジャマイカ
90分0/3　--分-/-　55分0/0　--分-/-　アルゼンチン
90分0/1　--分-/-　74分0/0　--分-/-　ウルグアイ
--分-/-　--分-/-　65分0/1　--分-/-　韓国
--分-/-　--分-/-　65分0/0　--分-/-　アルゼンチン
90分0/1　--分-/-　--分-/-　--分-/-　パラグアイ
90分0/5　--分-/-　--分-/-　--分-/-　ニュージーランド
90分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/-　フランス
90分0/3　--分-/-　--分-/-　--分-/-　コロンビア
63分2/3　90分0/2　--分-/-　--分-/-　ナイジェリア
--分-/-　75分0/3　--分-/-　--分-/-　セネガル　　　
--分-/-　78分1/1　90分0/0　--分-/-　チュニジア　　　　
77分0/0　90分1/4　--分-/-　--分-/-　ルーマニア　
90分0/0　69分0/1　--分-/-　--分-/-　カメルーン
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分2/5　中国　
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/5　香港
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/5　韓国　
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/1　マレーシア
--分-/-　79分1/3　--分-/-　90分0/1　イラク　
90分0/2　45分0/1　08分0/0　45分1/4　オマーン　　


高原　　柳沢　　鈴木　　久保
938分　538分　447分　495分　　出場時間　
02/20　03/15　00/03　03/21　　得点/シュート数
20％　　50％　　00％　　54％　　１試合（90分間)の平均ゴール％
1.9本　 2.5本　 0.6本　 3.8本　　１試合（90分間）の平均シュート数
10％　　20％　　 0％　　14％　　決定力

ナンバーの大久保インタビュー

「Jリーグで背が高ければと思ったことはない、Jだと小さければ
小さいほど有利とすら感じた」ってどうなんだろう？(´･ω･`)

ヒマラヤが活躍してＡ代表入りなんてことになったら
オマーン戦が見納めだったってＦＷが出てくるんだね
。。。。。それは誰なんだろう
とにかく日本が勝てばそれで嬉しかった、
誰のヲタでもなかった頃が懐かしい
今や。。。

５つの質問に答えるだけで、貴方の好みが分かっちゃう。
実際の統計と万人の印象に基づいたデータで貴方の潜在的な好き・嫌い度が分かります。
以下の質問に最も適すると思う選手を、久保・鈴木・高原・柳沢（５０音順）の４選手のうちで答えてください。
すぐに診断結果をお伝えします。

１．最もシュートが枠に行くＦＷは誰だと思う？高原（ワーストはインステップ下手な柳沢）
２．最もシュートが強烈なＦＷは誰だと思う？ドラゴン久保の左　ドラゴンショット
３．最もボディバランスに優れたＦＷだ誰だと思う？　金狼鈴木　（ワーストは高原　こけすぎ）
４．最も瞬間的なスピードのあるＦＷは誰だと思う？田中達也
５．現時点で最も代表のスタメンに近いＦＷは誰だと思う？久保
　

待てよ。
４．の田達はどっからでてきたかまず言え。　

●ジーコ監督解任要求デモ●
http://www.nippondaihyou.com/

日　　時：「今週日曜17時」
集　　合：国立競技場横、日本青年館　
目的地：JFAハウス
許　　可：既に四谷警察署に正式な許可を得ております

主　　催：ジーコ監督の解任を求める会
連絡先：[email protected]　

>>4　のデータから答えると
５つの質問に答えるだけで、貴方の好みが分かっちゃう。
実際の統計と万人の印象に基づいたデータで貴方の潜在的な好き・嫌い度が分かります。
以下の質問に最も適すると思う選手を、久保・鈴木・高原・柳沢（５０音順）の４選手のうちで答えてください。
すぐに診断結果をお伝えします。

１．最もシュートが枠に行くＦＷは誰だと思う？　柳沢
２．最もシュートが強烈なＦＷは誰だと思う？　久保
３．最もボディバランスに優れたＦＷだ誰だと思う？　久保
４．最も瞬間的なスピードのあるＦＷは誰だと思う？　柳沢
５．現時点で最も代表のスタメンに近いＦＷは誰だと思う？　高原

平和になったなこのスレも

一つ言える事は高原は過大評価されてる

>>4
FWはシュート打たなきゃ。打たなきゃ、入らない。
久保はストライカーの素質あるのかも。

>>13
ええこと言うやん。
そうだよ。ホワードはシュート打たな。
柳沢、彼はシュートナンボ打ったの？

最近、高原より平山の方がゴール前でも、言動でも落ち着いてると思う。

>>14
柳沢は前半だけ出場で１本。ただしコンディションは最悪。
高原は後半も出場で２本。ただしコンディションは上々。

鈴木、彼はナンボ打ったの？
シュートナンボ打ったの？

　　／￣￣∨￣￣＼
　/　　　　　　　　　　 ヽ
│ /ｖV∨∨＾∨Vｖヽ│
│/　＿　　　　　＿ヽ│　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（│ 　・　　l　 　　・　│）　　　／
　│　　　 └　　　　　 l　　 ＜　タカ（高原）と西澤のボールの引き出し方は
　 ヽ　´　／＾＼･ ヽ　/　　 　│　フォワードの人たちに勉強してほしいくらい
　　 ＼　 ＼_／　　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ＿＿＿／　　　　　　

オマーン戦で高原の限界を見た
こいつは雑魚カスからしか点取れない
相手がちょっとでも強いと全く通用しない
こいつにはエコノミー症候群でしんでもらっとくべきだった

>>18
こいつが誰だかわからん

名波じゃないの？

マジで！似てねぇ

　　／￣￣∨￣￣＼
　/　　　　　　　　　　 ヽ
│ /ｖV∨∨＾∨Vｖヽ│
│/　＿　　　　　＿ヽ│　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（│ 　・　　l　 　　・　│）　　　／
　│　　　 └　　　　　 l　　 ＜　俺を知らないなんて
　 ヽ　´　／＾＼･ ヽ　/　　 　│　秩序のないジーコジャパンにドロップキック
　　 ＼　 ＼_／　　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ＿＿＿／　　　　　　

どうでもいいけど柳沢って心肺能力楢崎以下なんだね

ＧＫ以下のスタミナのＦＷって一体･･･

>>23
そのＡＡ微妙にﾅﾂｶｼｲな、、
ﾚｯｽﾞｽﾚで去年の１１月から１２月くらいは結構はってあった、、（ｗ

高原　　柳沢　　鈴木　　久保
938分　538分　447分　495分　　出場時間　
02/20　03/15　00/03　03/21　　得点/シュート数
20％　　50％　　00％　　54％　　１試合（90分間)の平均ゴール％
1.9本　 2.5本　 0.6本　 3.8本　　１試合（90分間）の平均シュート数
10％　　20％　　 0％　　14％　　決定力
32.7位　34.8位　28.9位　77.8位　FIFAランキング

>>24
もしかしてGKは試合中ただ立っているだけで身体能力は低いと思ってらっしゃってませんか？

カズ呼べば一件落着

名波似てるじゃん。
ｻｶｦﾀならこれくらい判れよ。

>>26
自ずから２トップは決定や。
ホワードはシュート打たな。

オマンコ戦と同じ様な試合が続くと考えると普通に平山を選ぶべきだろ
もし何のテクもない電柱だとしてもあそこまでクロス放り込みサッカーなら
１９０の巨人をつねにゴール近辺に置いとくのはかなり有効だろ
そもそもオマンコの選手だって平山と同じような年齢だったしコンディション
の悪いスタメンでもないただ海外でやってるだけの雑魚を呼ぶ必要は無い

平山と田中達也ぐらい生でチェックしとけよ。糞ジーコ。

久保のシュート数。

高原の２倍。

禿ヲタ、何とか言えよ。

>>26
鈴木のデータはネタとしか思えない
本当だってのがすごいんだが（ｗ

>>31
引きこもりサッカーに対して放り込みサッカーをするのは利口でないよな？


名波ＡＡは激似だな。試合中にスタミナ切れた時の顔はまさにあんな感じｗ

今日の夜は、平山と田達が叩かれ、大久保がマンセされる悪寒。

>>26
ちなみにその一番下のＦＩＦＡランキングって一体なんぞ？

>>37
対戦した国の平均じゃない？

>>38
ああ、なるへそ。

>>26
そのFIFAランクの計算は無意味じゃないか？
弱小国にゴールをしてしまうと順位が下がるんだぞ。
例えばインド戦に召集されゴールすると返って評価が落ちる。




おかしいよな

ジーコ擁護派はここ２、３日で芸スポ板に急激に増えたよ。
wc板の擁護派が出張してるか、もしくは協会の人じゃない？実際に「２ちゃんねるを見てますよ」と言ってるしね。
ジーコ擁護派はここ２、３日で芸スポ板に急激に増えたよ。
wc板の擁護派が出張してるか、もしくは協会の人じゃない？実際に「２ちゃんねるを見てますよ」と言ってるしね。
ジーコ擁護派はここ２、３日で芸スポ板に急激に増えたよ。
wc板の擁護派が出張してるか、もしくは協会の人じゃない？実際に「２ちゃんねるを見てますよ」と言ってるしね。
ジーコ擁護派はここ２、３日で芸スポ板に急激に増えたよ。
wc板の擁護派が出張してるか、もしくは協会の人じゃない？実際に「２ちゃんねるを見てますよ」と言ってるしね。
ジーコ擁護派はここ２、３日で芸スポ板に急激に増えたよ。
wc板の擁護派が出張してるか、もしくは協会の人じゃない？実際に「２ちゃんねるを見てますよ」と言ってるしね。

http://soccerunderground.com/blog/archives/000081.html



UGさんが関わっているのなら、信用するよ。

俺も行きます。

≪高原は“不機嫌”≫不発に終わったＦＷ高原は“不機嫌”モード
で機上の人となった。ジーンズにジージャンで空港に姿を見せたが、
試合の疲れや睡眠不足のためか「疲れ？別に」と言葉少な。
日独移動をこなした上に、オマーン戦から中２日で
バイエルン・ミュンヘン戦（21日）を迎える。さらに、
トップメラー監督が若手選手の月曜日のオフをハク奪することを明言し、
休む暇もないが「いつも通りやるだけ」と前を向いた。

スポニチからなんだけど、こいつって自分が得点すればチームが負けても
嬉しそうにするんだろうな。だから久保にもパスしないんだね。
なんか、もういい加減大人になれよと言いたい。
つーか、久保と組んでもらいたくない。

↑
もう病的としかいいよーがない

チームメイトが得点すると
がっかりしたような表情になるからな高原は

≪柳沢　高熱で静養≫ＦＷ柳沢は39度の高熱のため、
イタリアへの出発を取りやめて静養した。熱発は山田暢、
宮本に続いて３人目。オマーン戦当日に熱があることが
発覚したが、意地で前半だけプレーした。しかし、
ノーゴールの上に左内転筋を痛めるなど踏んだり蹴ったり。
関係者によると、柳沢の場合は風邪ではなく、インフルエンザ
の可能性もあり、回復具合を見ながら帰国日を決めるという。
そのため21日のパルマ戦出場は絶望的。ますます出番が遠のきそうだ

これも合わせてコピペしとくわ。どうでもいいけど

高原ってジュビロの時から傲慢なやつだった？
なんか海外に行ってから変わったよね

熱がある選手を試合に出した日本代表監督って何もん？

クソ

平山を見る気もないのかコインブラよ。
松井呼んだのはセレーゾに言われたからだろうしな…

デモはマスコミに取り上げられるような気がするな。
オマーンに勝つには勝ったが今のサポはこの段階で
勝てばいいというレベルでないのは
確かだからなｗ
サッカーを見る眼は確実に肥えてきてる。
みんな確実にドイツワールドカップ最終予選に目が行ってる。
このままでは不安なんだよたぶん。

マルチ逝け

http://49.dip.jp/~up/up/img/49up16411.mpg
すごいボディバランス

>>36
平山＆田中は結構行けるんじゃない？
今までの韓国戦は前でターゲットになれる選手が
いなかったせいで余計に田中、大久保等が苦労してたんだと思うし、
平山や高松が起点になって田中が前向いてボール持てれば
チャンスは今までになく作れると思うよ。

谷間谷間言われてたけど、正直今はU-23のサッカーの方が楽しみだな。

FWとして平山、田中、深井、久保、高原、大久保に期待してる。
柳沢、鱸、坂田は使うとしたらMFのポジション。
高松はまだまだかな。

試合見たらまた「やっぱり谷間だ」に戻るに一票。
U-23もこれまで散々酷い試合見せて来てくれたからなぁ。

西澤復活しろよお。
高原＆西澤の２トップはやっぱりここ数年では抜群だった。
たとえアジア限定でもあれだけ点取ってくれたらすっきりする。

柳沢より久保のほうが多少テクニックが無くても攻撃にメリハリが付くって言うかきっちりとした目標が出来るし
良いな

アジアカップの２トップの活躍は、ありし日の森島、名波の
献身的な働きがあってこそな面が大きかったんじゃない？
当時の西澤くらいボールの収まるFWがいてくれれば有り難いのは確かだけど。

オマーン戦の久保のファーストシュート見た時
こいつの身体能力には驚いた。
イラク戦でのセンタリングより高く飛んだ久保にも驚かされた。

西澤-久保の双子コンビ見てみてえなあ。
久保にポストやらせるのがそもそも間違いだ

高原もアジアカップの時は切れてたよね
あの時の高原と今の久保ならオマーンからもっと点取れたかも

>>58
シュートを打つって意思を感じれるのが久保

サイドをランニングしてるのが柳沢

普通に考えれば久保がいた方が怖いし攻撃もいい感じになると思うけどな

やはり鈴木だな

ルーニーみたいなのいないの？

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20040220_10.htm

>>67
バレンシアまじなのか？！
ソースが放置というところにいささか不安はあるが、本当ならすごいな。

ルーニ―みたいなDQNなら数名

大久保をはじめとする

大久保＝ルーニーOK？

大久保とルーニーをチェンジしてもらおう！

バレンシア平山か、カレウとか早くから獲ってたな、そういえば

愛丸と平山の２トップ萌え

西沢　久保
　森島
は多分うまくいく

近辺に住んでる奴等は参加しろ。
ここでああだこうだ言うよりよっぽど日本代表のためになるぞ。

●ジーコ監督解任要求デモ●
http://www.nippondaihyou.com/

日　　時：「今週日曜17時」
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目的地：JFAハウス
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カリューの二の舞やな。まああそこまでできればりっぱか・・・

　↓↓↓
★韓国人がワールドカップ街頭応援の打ち上げと騙し性的暴行★ <丶｀∀´>ノ

ソウル中浪区（チュンラング）警察署は２５日、ワールドカップ（Ｗ杯）の街頭応援後、
応援の打ち上げを口実に女性に性的暴行を加えた容疑で、チョ某（２６、クイックサ
ービス配逹員）容疑者の身柄を拘束した。
警察によると、チョ容疑者は友達と一緒に韓国−イタリア戦が行われた１９日夜、
ソウル中浪区面牧洞（ミョンモクドン）の市民公園で応援した後、帰宅途中の
Ｈ（１６）さんなど３人に「市内へ行こう」と口説いて車に乗せ、京畿道南楊州
市にあるマンション工事現場に連れて行き、Ｈさんに暴行を加えた疑いだ。

　　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　　 　
　　　　＼＼　∧＿∧ ＿∧∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧＿∧　
╋┏┓　＼ <　｀∀´>｀∀´>｀∀´>｀∀´>｀∀´>｀∀´>｀∀´>
┃┣┫━━>　　⌒ヽ　 ⌒ヽ 　⌒ヽ　 ⌒ヽ　 ⌒ヽ　⌒ヽ　 ⌒ヽ 　━━┃┃┃
╋　 ┃ 　/　　　. へ ＼　へ ＼　へ ＼ へ ＼ へ ＼ へ ＼　へ ＼　　.　　 ┛
　　　　　/　 　 /　　 ＼.＼ 　 ＼＼　.＼＼　＼＼　＼＼ .＼＼ . ＼＼　
　　　　 ﾚ　　ノ　　　　ノヽ_つノ　ヽ_つ　ヽ_つ　ヽ_つ　ヽ_つ　ヽ_つノ　ヽ_つ　
　　　　/　 /　　/　 /　 /　 / 　/　 /　 /　 /　/　 /　　/　 /　 /　 　
　　　/　 /|　　/　 /|　/　 /|　/　 /|　/　. /|/　 /|　　/　 /|　./　

<丶｀∀´>ノhttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020625171432400

>>45
セルジオに言わせれば「それでこそプロ」
高原が一番FW向きの性格。柳沢はその正反対。

Ｑあなたは誰ですか？
Ａ黒部ヲタの玄人
Ｑ黒部の何が凄いのか？
Ａムラの無い動きが凄い
Ｑどんな風に凄いのか？
Ａ素人に説明しても分からない
Ｑ何故わからないのか？
Ａ素人だから
Ｑ久保や高原、柳沢のいいところはパッと観てもすぐわかるが？
Ａ黒部はとにかく凄い。
Ｑ凄い黒部が居たのに何故京都は降格したのか？
Ａ運が悪かった
ＱJベストイレブンやMVPに選ばれていないが？
Ａ投票者が黒部の凄さを分かってないから。しょせんJの投票
Ｑしかし、ごく少数の選考者を除いた大半の選考者がいわゆる「玄人」だが？
Ａ…………

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/21/03.html

柳沢インフルエンザＡ型だってよ。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040221/20040221-00000007-spn-spo.html
ボローニャなら中田との連携を高められるし、出場機会も増えるだろうな。
柳沢はサンプ残留よりボローニャ行ったほうがいいよ。

柳沢が風邪といったらアジアカップだろ
伝説のスルーの可能性もあったのになあ
今の中高生はあの伝説を知らないかもしれないし

>>82
代表のことを考えるのなら柳沢よりも小笠原を取ったら面白いだろうな。
セリエ経験の条件には合わないが。
中田と小笠原の二人は代表でも抜けてる二人だし、
この二人が上手く連携取れるようになれば代表の将来は明るい。

>>83
柳沢はどう見てももう伸びようがないから他の選手にして欲しい

>>81
オマーン戦の朝から39度の高熱だって？　なんでそんな状態の選手が試合に出たのか。

中澤もダウンしたそうだし、ドクターは狂ってないか？　代表はもっとマシな医者を雇え！
代表選手はクラブからの預かりものなのに、使い潰してどうするよ…

クレイジードクター

大久保は「やるせなす」の中村に似ている

「西澤と森嶋＋もう一人」で最高のパフォーマンスを見せた、
アジアカップの幻影が消えない。
なんとかあれを再現できないか？

>>85
サンプドリアの監督はこう言ってるんだが。

＞今週、柳沢の不在の間、ノベリーノ監督が会見を行った。
「他のチームにはずば抜けて能力のある外国人プレイヤーが多いが、うちはそうでないのでイタリア人中心だ。ただし柳沢は別。彼は大きな将来性を秘めている」
日本人報道陣が不在の中でのこのコメントは、純粋に柳沢に対する期待の大きさを物語っていた。

あれは高原西沢森島名波がよかった

>>79

高原　　柳沢　　鈴木　　久保
938分　538分　447分　495分　　出場時間　
02/20　03/15　00/03　03/21　　得点/シュート数
20％　　50％　　00％　　54％　　１試合（90分間)の平均ゴール％
1.9本　 2.5本　 0.6本　 3.8本　　１試合（90分間）の平均シュート数
10％　　20％　　 0％　　14％　　決定力

鈴木って秀人なら納得なんだがな

鈴木の役目は前線でボールをキープすること。
前線で相手にプレスをかけること。

>>89
さひしぶりに2000年のビデオ見たけど二人ともキレキレだった。
あれはマジですごかったなぁ。
今の西澤もそうだけど森島もパフォーマンス落ちたなぁ・・・・・。
あの時の再現をしてくれる選手は今んとこいないね。寂しいが。

前スレで、FIFAの世界の個人選手順位って、書いていた人いたけど、
それって本当にあるの? 本当ならどこのソース？
鈴木２８．５位だかで、日本人FW中、一番になっていたけど。
本当なの？　本当なら日本人評論家、或いはサカマガに教えてあげて。
いつも鈴木は、広山より小さくとりあげてるんだから。

>>96
いや、あれ個人の順位でもなんでもないから、気にすんな。

そのＦＷが出てる時の
対戦国のＦＩＦＡランクの平均ってことじゃないかな？
文章変かな？

鈴木ｵﾊﾞｻﾝ必死すぎ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>96
成績だけみれば久保>高原だけど
対戦相手の強さ高原>>久保って事なんだろうね

>>100
高原と久保の比較ではなく、
柳沢ヲタが高原を貶めるために作った表なんだがな。
アジアの雑魚相手にしか点とって無い、って。

>>100
>>4
↑の表みてどうしてそうなる・・・
アジア限定なら久保だろう
貶めるって言っても真実のデータなら仕方ない

>>101
高原じゃなくて久保がアジア相手にしか点取ってないんだが

自分はFIFA個人ランクについて答えたつもりんだが…
それと100の言ってる表はこれかな？
前スレでブルネイ検索したらすぐ見つかった

柳沢
ジャマイカ　　　46位
ボリビア　　　　101位　*2
オーストラリア　81位
サウジアラビア 26位
ナイジェリア　　35位
イタリア　　　　　10位
パラグアイ　　　22位　*2
チュニジア　　　45位
ルーマニア　　　27位
イラク　　　　　　43位

高原
ブルネイ　　　　194位　*2
マカオ　　　　　　184位
サウジアラビア　26位
ウズベキスタン　82位　*3
イラク　　　　　　　43位
ポーランド　　　　25位
ナイジェリア　　　35位　*2

平均
柳沢　46.6位
高原　89.3位

名前欄101じゃなくて102だったわ

平山カメラ・・・・・
　
うんざり

西沢　久保
　森島


みてみたい

>>104
思うにFIFA順位の平均を出すのはまったく無意味だと思う。
弱小でもゴールすればするほど下がる。
まぐれで一発、強豪国にゴールしてその後ノーゴールなら高順位。
永井なんか22位になるってことだろ？

公平にするなら出場してノーゴールだった時をマイナスとして計算する。
例えばオマーンにノーゴールだった選手は-65位として計算。
これなら平均を出す意味があるだろう。

161 ： ：04/02/20 11:42 ID:3zU4I8EB
ニッカンスポーツの読者採点結果
　　　　総合　男性　女性
楢崎　　6.90　6.87　6.94

山田　　4.24　4.27　4.22
宮本　　5.38　5.41　5.35
三都主　5.27　5.27　5.26
坪井　　4.89　4.90　4.89

中田　　6.20　6.19　6.21
中村　　4.58　4.44　4.72
稲本　　5.24　5.17　5.31
遠藤　　5.13　5.08　5.16

久保　　7.05　7.09　7.01
柳沢　　4.44　4.33　4.55
高原　　5.13　5.07　5.19

ジーコ　4.04　4.16　3.91

ジーコの採点は内訳も乗っていて
1が最も多かった(男性24％、女性27％、総合24％)

>>108
だったら強豪国に強い人ランキングの方が言い方としては正しいかな。
-65位とかで出す方がFIFA平均順位には合ってるな

>>109の表に平山入れとけば何点ぐらいになったかね
つーか、鈴木ないし

>>110
親善試合の結果をいくら積み重ねてもはっきりいって無意味
要は本番でゴルするＦＷが神

ｼﾄﾞﾆ−ｵﾘﾝﾋﾟｸ＝神　高原
ｺﾘｱｼﾞｬﾊﾟﾝＷｶﾌﾟ＝神　鈴木
ﾄﾞｲﾂＷｶﾌﾟ予選＝神（現在）久保
ｱﾃﾈｵﾘﾝﾋﾟｸ＝神（予想）平山

ｼﾄﾞﾆ−ｵﾘﾝﾋﾟｸ予選神＝平瀬
ｼﾄﾞﾆ−ｵﾘﾝﾋﾟｸ＝神　高原
ｼﾝｾﾞﾝｼﾞｱｲ神＝柳沢
ｺﾘｱｼﾞｬﾊﾟﾝＷｶﾌﾟ＝神　鈴木
ﾄﾞｲﾂＷｶﾌﾟ予選＝神（現在）久保
ｱﾃﾈｵﾘﾝﾋﾟｸ＝神（予想）平山

せっかく追加したんだが
シドニー予選と親善試合の神は微妙か

>>108
自己スレ、ただマイナスにしたんじゃダメだったな。
ゴールした時の計算をFIFA参加の204＋1から順位を引いた数にすりゃ無問題だな。
例えばブラジルなら204で計算。オマーンなら140。
まあFIFA平均なんて無駄なことしなきゃいいだけの話なんだけどさ。
ある程度、参考になるデータにしたいならこれくらいすべき。

平山もせいぜいこのへんのレベル止まりか。
なんだかなぁ

平山のプレーってチェヨンスと似てないかい？

チェヨンスより柔らかい

それはすばらしい！

チェの相手ベンチにボールをけりこむガッツは、平山にはない。

今日は田中達也がいいぞ

>>108
確かにノーゴールでも対戦国の平均FIFAランクは高順位になるけど
決定力や１試合の平均ゴール％は下がるわな

平均FIFAランクは点取らなくても評価される
鈴木に有利なデータ

田中結構いい
大久保終了だなｗ

>>122
いつも通り、〜年以降、とかデータを限定すりゃいいだけでしょｗ

最近の松井いいな

田中の動きは良いね

素人が見ると、オマーン戦よりわくわくする

さっきの田中達也のシュートは素晴らしかった。弾かれはしたが。
大久保は終了だ。

アジア屈指のファウルゲッター鈴木。

鈴木さんもああいうシュート弾かれてたな

大久保観戦中

田中マジで良い。あんな抜き方、柳も高原も出来そうもない。

A代表も田中、平山が良いように思えてきた

強豪国のA代表相手には田中平山もまだまだ通用しないのは分かっているが、
それは柳も高原も同じなんだから、将来を見据えて田中平山をA代表で使って欲しい。

U23の方が得点の匂いがするよ。

大久保がいないとＵ２３も強いな
大久保本格的に終了だなｗ

松井は調子に乗るとすごいな

日本には田中がいる！
とりあえず久保田中ｷﾎﾞﾝﾇ

ジーコが解任したら田中を呼びたいね
戦術すらない今のA代表では田中の良さも消えるよ

平山、ベルカンプやろうとしたのか？

田中は将来本山になる。間違いない。

平山持ち上げすぎだよなあ

>>140
潰れるという意味か？

>>142

共通点

昔：　天才ドリブラー。
今：　女優。

フィジカルも弱いし顔の雰囲気も似てる。
髪型も似てる。オナニードリブル大好き。
ただしパスはそこそこ上手い。
スーパーサブと呼ばれる存在。
スタミナ無し。
エトセトラエトセトラ

>>141
平山の足元は田中に比べるとまだまだ未熟だな
結構潰されてるし貯めが出来てない。やっぱプロとしての経験の差か
平山はプロに行かんとすぐに埋もれていくな

またFW無得点

ﾜｰﾜｰ？
釣り男は間違いなくﾜｰﾜｰ素質あるけど

今日はいつもと逆で相手DFがよく転んでたね。

>>143
シュートには結構違いがあると思うよ

>>143
田中達には側にエメルソンという手本がいる。これはかなり大きい。

平山はもうちょっと緩急覚えたほうがいいな。
この辺は皆が言ってる瞬発力の無さからくるものなのだろうけど。

そういえばオーバーエイジ枠で高原呼ぶとか言ってなかったか？
呼んでどうするつもりなんだろう？ベンチに座らせておいてスーパーサブってことか？

田中達はイイ選手だが、昔の本山のほうが凄かった。
それでも上のレベルになれば本山もあんなもん。
実際、上でも通用しそうなのは平山と大久保。

>>149
そしてエメ帰化で田中達終了

>>152
大久保ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコが見てないってのがむかつくな。
あいつ何考えてんだよ？金貰ってんだから、誕生日ごときの理由で帰ってんじゃねーよ。
田中達也最高！
平山はA代表にはまだまだ数年かかると思われるが、
達也はそろそろ試すべきだろ。

なあお前ら聞きたいんだけど、今日の森崎のゴールあっただろ。
あの場面、平山、もしかしてあのベルカンプスペシャルやろうとしてなかったか？
トラップ後の素早いターン見てると、やる気満々だったようだが…。

もしあれが成功していたら…末恐ろしい。

これで大久保は五輪代表でも完全に居場所なしだな
情けなく消えていってくださいｗ

>>156
狙いはターンして自分で行くつもりだろうがあれは良く平山が見せてるトラップミスだろう

平山や田中が今のＡ代表に入っても恐らく通用しない。
だけど多分、今のＵ２３とＡ代表がガチでやってもＵ２３が勝つよ。
チームとしての完成度が全く違う。
山本はきちんと戦術を持ってて且つそれを上手く実戦しているが、ジーコにはそれがない。
ただ上手い選手を集めてるだけ。

右のアウトサイドで体の後ろに流して外からボール上げるなりしようとしたんでしょ
そしたら森崎がいたと

ジーコはカーニバルを楽しんでます＾＾ｗ

>>159
その指摘は的を射ている。
つまり選手が大して能力高くなくても戦術と連携で勝ってしまうズビロみたいなもんだ。

>>158
トラップミスか…。

平山　03試合　１得点

は、いいとして、

田中　18試合　３得点

なんだよね。途中出場が多かったとはいえ。
今日の一対一の時にはGKの位置を確認せず下向きながら撃ってるし、
今のところチャンスメーカーでしかないかなぁ。

石川→平山のラインをもっと見たい

>>162
っていうか山本が目指してるのがジュビロサッカーだし。
多分、日本に１番合ってる戦術だと思うよ。

>>163
ターンした後にボールの行方を失って捜してたしイメージでは
もう少し頭の上を越えて前に行く感じだったんだろうね

　　　　　　　平山
大久保　　　　　　　　田中達


この3トップ見たいな。

>>168
チビは一人まで。

>>169
禿同

オーウェンは18才でワールドカップに出ただろう。
平山でもいいんじゃない。今のＦＷがだらしないんだから
どんどん使うべき。役に立たなかったら大久保のように
捨てるだけだし。一つ心配なのは、どうでもいいサイドの
タマ競り合いで体力を消耗してキレをなくしてしまい、
頭の悪いスタミナ配分で自滅した大久保を、真似しない
ないことだけである。

平山のｲﾒｰｼﾞとしては「ﾀｰﾝからｼｭｰﾄ！」って感じだったんだろう。
もし成功していれば94W杯、ﾄﾞｲﾂ対韓国でｸﾘﾝｽﾏﾝが決めた得点みたいな
感じになったのだろうが、まだそこまでの技量は備わっていないようだな。

>>171
大久保の使われ方を考えると、そりゃちょっと言い過ぎじゃないのか？

しかし平山は底が見えないなあ。
ちょっとドキドキするな。

いやーマジ、どきどきしたよ。
後半ボールキープで相手二人を引き付けて味方の上がりを待っての
パス。

高校生FWがあんなに冷静でいいのですか？

オーウェンはW杯前のシーズンでプレミア得点王
誰も文句無い成績出してたわけだし
平山はまだ早いよ･･･ってのは建前で本音はフルで見てみたい
大したこと無いのに代わり映えしないFWのメンバーにうんざり

>>175
どのW杯だかはっきり書けよ

>>174
解説に騙されすぎ。
抜けそうにないから、とりあえずキープにはいっただけ。
残念ながら、一対一でぬけるだけのものを持っていない。
その前に右サイドでCKとったシーンも
完全に抜けそうになかった。

>>159が良いことと言った

平山と田中達は欧州に行くべきだ。早ければ早いほどいいぞ

>>176
98

ｻｶｦﾀは落ち着きがなない。

代表ＦＷ並にｻｶｦﾀは落ち着きががない。

平山はアナウンサーが言う程すごいプレーはしてなかった。
そんでもオマーン戦のヤナギ、タカハラより全然良い。
３人がベストコンディションでどうかはわからんがね。

田中達也の枠内シュート率（・∀・）ｲｲ!!
ドリブル（・∀・）ｲｲ!!

まま何にしろＡ代表は中盤で時間掛けるからＦＷはいきないよ。
大久保や本山同様田中のスピードなんて消されてお仕舞い。
今のうちオリンピックで気持ち良くサッカーしてた方が得。
平山はＡ代表でも何とかなるかもしれない。
でも変に焦って潰されると嫌だから、まずオリンピックで頑張ってくれ。

俺も>>159に同意。
今の時点で田中、平山がＡに行ってもそれぞれ大久保、高原になるだけだろ。

>>177
平山ってたまにフェイント使って抜こうとしたりするよな。

とにかく頭が柔らかいのか、自分に枠を嵌めてない感じが好印象だな。
やるべきことを淡々とやり、出来なければ学び

変な哲学で自分を正当化しない。



ような感じ。
あくまで感じだけど。

平山は無理してボール失わないところが（・∀・）ｲｲ!!
冷静に落ち着いてポストしてる。A代表の誰よりもポスト、キープ上手い！！

>>186
まあそうだな。
大久保や高原だって実力が無いわけじゃないんだよな。二人だってクラブではかなりの
成績を残してる。

結論として、今のＡ代表には構造的な欠陥がある、としか言えないな。

とりあえずＡ代表で大久保をあんなに使うぐらいなら
田中達も何試合か試しても良かったのにね

大久保はDQNクラブ出身だから五輪でもA代表でも無理だよ！！
DQNクラブのやり方でしか得点出来ない！！
高原はね、スピードは田中以下で高さは平山以下。　なにがいいの？

ますますジーコの責任になってきそうだ

さーて、今日からは田中厨とヒラヤマンセーとの戦いがまた始まるぞ。
柳沢、高原、久保各ヲタは喧嘩してる場合じゃないぞ。

>>190
田中も大久保みたいにボロボロにされたかったのか？
どう考えても田中の方がいい道歩んでるよ。

つーか田中も平山も両方試してみればいいじゃん。

柳沢にしろ、高原にしろ、出来る事出来ない事は特に変わってないってことは
わかったんだから。

彼らについては大体見えてるし、それで充分でないのは確かなんだから
可能性があるなら試してみりゃいいと思うけどな。

まあ予選終わってからでいいんだが。

しばらくＡ代表には選出されない方がいいと思う。
平山も田中も。
選ばれても何も出来ないぞ。チームとして成立して無いんだから。

平山はいつ見てもポストやトラップがずば抜けてるね。
バレンシアからｵﾌｧｰもあったみたいだから…
もうＪを捨ててスペインに行ってほすぃ。

平山のことを絶賛している連中はﾆﾜｶ
はっきりいって、今日はさほどのプレーはしていない。
トラップミスも相手引きつけ云々も現時点での限界を感じさせたプレー。
実況のﾖｲｼｮに釣られてる連中、ﾏｼﾞﾆﾜｶ。

期待はしているが、平山を騒ぐより田中達也を騒ぐ方がよっぽど効率的。

>>197
ｿｰｽが放痴だし。。。

>>196
確かに今代表に行っても評価下げるだけだな

>>198
田中もたいしたこと無いわけだが。
しかものびしろが違うし。

>>197
「報知は放置」はサカー仲間の合い言葉。

田中については五輪のチーム内得点王くらい頑張って欲しいね。
ちょっとアシストばっか狙ってるようで先行きが心配。
まあ、今日はいいシュート打ったけど決め切れなかったし
A代表に呼ぶのは五輪後の方がいい。

平山はＪでの試合がない分、
暇あればA代表に帯同。
基本は五輪チーム

>>198
その意見には概ね同意だが、

＞期待はしているが、平山を騒ぐより田中達也を騒ぐ方がよっぽど効率的。

この文章突っ込みどころありすぎ。

>>198
A代表の韓国CBにほとんど競り勝つ１８歳。バレンシアからオファー有
充分騒げる

じゃあバレンシアの発掘担当者って日本のＡ代表のＦＷにはｵﾌｧｰ出さずに平山に目をつけたのはなぜ？

恐らく平山からしたら今日は平凡のデキくらいだったかもしれないが
後からのロングボールに１８５センチのチョビョングに何度も競り勝てたり
ポストプレーもこなせるＦＷが日本にいるだろうか。
それだけでも存在価値は凄い。

田中達也と平山をＡ代表で使うとなにが一番やばいかというと
今のＡ代表がどれだけ糞だったかということがバレてしまうことが一番やばい。

>>206
将来性に決まってんだろうが

>>209
そんなに怒らなくても(；´д⊂

しかしここは分かりやすいスレだなw

>>206
ＷＹだろ。青田買い→とりあえずﾚﾝﾀﾙ。これ王道。

てか何度も言うが、放置だし…

>>187
「FWは点を取るだけが仕事じゃない」

バレンシアがマジ情報だったとして、これを断って伸び悩んだら
「あのとき行っていれば」になり、行って潰れたら「早すぎた」と
言われるわけだ
むずかしいな人生は選択の連続だ

平山は北京五輪にも出られるんだね、年齢的に。

田中達也より枠に打てないＡ代表ＦＷ。
高校生平山よりゴール前で冷静さを欠くＡ代表ＦＷ。

平山のすごいところはこの冷静さだと思う。

「シュートを打てなかった。
（森崎のゴールへのアシストは）本当は自分で打とうと思った。
前半はあまりクロスが上がらなかった。
韓国のＤＦは、なかなか裏に行かせてくれなかった。
（高さで勝っていたと思うが？）あまり……。
手ごたえは、まだまだです」

中田を思わせるなあ。

>>214
早すぎるってのサッカーの世界だと無いんじゃないの？？
早い段階から行けば１８だし即戦力としては当然扱われないし２０くらいまでの
２年あればだいぶ言葉も覚えてコミュニケーションを充分に取れるようになるし
言葉だけとっても早いほうがいいし成長の早い時期に世界トップクラスのに囲まれ
それを見ながら練習できるわけだし

一番可能性を感じる点は、頭が良さそうな点。＞平山
現実主義で冷静な判断を下す、別に試合中の話ではなくて。

中田とキャラクターは違うが、同じ類の強さを持ってるような気がする
多少選択を誤っても、いつのまにかなんとかしてるような、そういう強さを持ってるような。

それがプレーにも現われてる

ような気がする＜こればっかり

>>217
そーそー

違うけど似てる

>>219
田中達もそういう考え方だよな。
自分はどこが足りないのか？どこを伸ばしていければ
自分のよさが発揮できるのかという考え方がしっかりしている。
だから平山・田中達にはこれからも期待したい。

>>218
潰れたらの話よ

>>221
うむ。

田中とのコンビ熟成を目指すのなら、平山は強化指定で浦和が良いのかもしれんな。

ボローニャが柳沢をとるって言ってたけど…

今日の平山のプレイを高松がやってたとしよう

高松使えねぇーーーーー平山使え！ボケ！っていってんだろうなぁ
おまいらはｗｗｗｗ

>>224
エメいるやん

>>224
両サイドもＡ代表レギュラーだしな…。

って、なんか浦和と協会に間に何かあるのか…？

>>227
社長が３トップで真ん中って言ってたよ

>>224
田中、平山、エメの３トップって反則だな

>>226
100％言ってます。（キッパリ）

>>228
浦和は３万人ぐらい入るから、経営がラク。
選手獲得に乗り出せる。親会社は大変らしいが。

>>226
ということは
平山の今日のプレイくらいは高松でも出来るってことですか？
ハイボールの8割がた競り勝って、ポストやキープを安定してやることくらい
高松でも出来ると？

俺は後半途中、田中より先に平山→高松の交代を見たかったけどな。

ま、日の浅い選手を長く出して連携作るというのも一つの手だから、別にいいけど。

まあ試合直後は平山信者のマンセー発言だらけなので、アホが納まってから冷静な発言をしてくれ。

マスコミの語る平山のイメージを絶賛するのはよせや。
本人のためにもならん。ここでどうこう言っても世論に影響ないから仕方がないが。
普段、板でﾆﾜｶﾆﾜｶという言葉を見ると吐き気がするが、
平山のﾖｲｼｮぶりを見てると、思わずその言葉を口に出したくなる。

もちろん将来性には期待はしているよ。しかし、現段階の平山はしょせん卵にすぎない。

>>233
多分できないだろうけど
要は平山はスターシステムに乗せられている
ということを言いたんじゃねーの？
そしてここにいる奴らもそれに乗っかっていると。
アナウンサーや解説者の誉めようは異常だし、
まあ、視聴者が求めていることを言ってるだけなんだろうけどね。

試合直後の今こそ冷静な発言が必要..

まぁハイボール8割がた競り勝てんにしても高松でも今日程度のチームへの
貢献度はできるはずだ。
平山、18歳、ＷＹ、高校得点王と頭にこびりついたおまいらは
普通のプレイでもスパープレイに見えるんだよ

　　　　　ｴﾒﾙｿﾝ　　平山

　小野　　　すんたん　　ﾅｶｰﾀ

　　　　　　　ｲﾅﾓｰﾄ
ｻﾝﾄｽ　　　　　　　　　　　山田　　　
　　　　　　宮本　坪井　　

　　　　　　　　　楢崎

マスコミごときでｶﾞｸﾌﾞﾙする選手は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>237
スターシステムだとかいうそういう考えも馬鹿馬鹿しい。
可能性のある選手に期待するのはファンもマスコミも当たり前の行為だし
才能ある選手ならそれは絶対乗り越えなければ更に上へは絶対行けない。
第一マスコミが大袈裟に言おうが平山の能力は明らかに突出してるからな。

田中A代表呼べよ。

確かにあんな糞A代表なんか行っても面白いサッカー見れないだろうけど、
とりあえずA代表歴がないと、海外からのオファーが来にくいんだよ。

後半は田中ではなく平山を変えて
高松でもよかったな。

>>239
じゃあデカイ高松は他にどんなことしてチームに貢献するんだ？

平山と田中が、第二の平瀬と吉原になりませんように。

>>243
そう思った奴は多かったと思うが、それはTV的にはNG。

>>241
何を言ってるのやら。
本人の実力以上に評価するから
スターシステムなんだよ。
今日の平山は長所より短所のほうが
目立っていたくらいだ。
それなのに、一つ一つのプレーに意図があるとかって
アホか。行き当たりばったりのプレーに対して
そんなコメントするなってーの。
だから、スターシステムなんだよ。
俺も期待はしているが、現状、体の動きが鈍く
線が細い印象のほうが強いよ。

>>241
その通りだな。乗り越えなきゃ（そもそも乗り越えるものでもないと思うが）話になんない。

吉原くんはいまどこでどうしてるんでしょうか。
あと、林くんとか。

>>245
田中は吉原とは、どう比較してもボールコントロールのテクニックが違いすぎる。
調子の悪い時も含めて。
当たりも何気に強くなりつつある。

お前等、坂田はどうでしたか？

>>244

点をとって　アシストをして
で今日平山は何か凄いプレイをした？
2点目のアシストかぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
意味が分からん
スターシステムなど百害あって一利ない
平山で現時点で柳沢や高原を超える能力は無い
だから持ち上げるべきでない。
柳沢や高原を圧倒したときに彼を持ち上げるべき

平山くんに関しては、どう考えても期待の逸材なんだから、
変に持ち上げて潰して欲しくない、てのが正直なところ。

>>247
テレビってのは視聴率に我々が想像する以上に命かけてるからねえ。

今日のアナウンサーだってかなりキャリアのある玄人だし、本当は自分の内容がバカバカしいことには気付いてる（角澤は真性だが）。
それでも１％でも視聴率を上げるために、スターシステムの発動にやっきにならざるをえない。
でも別にそんな否定することでもないと思うんだが。
資本主義の本質だからな。

>>243
温存したんだろ達也をかえたのは、、豪州帰りだし、怪我されても困るしさ、、
今のとこ、平山と高松って長身ＦＷはどちらもそれなりの能力を持っているけど、
坂田と田中を比較すると、やっぱ田中の方が一日の長がある。
坂田は他とのｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝもまだいまいちだし、それを高める時間もない。
よってＦＷはｾｶﾝﾄﾞｽﾄﾗｲｶｰだけど田中が軸なんだよ、今のところ。

>>253
オマーン戦の柳沢や高原はかるーく圧倒してるがなｗ

平山、田中について今まで使われたケースで
時々の相手に順当に機能してるわけで、

単により上のレベルで試されてないというだけの話。、

そういう意味で今までの彼らを見てどうやって限界を見極めたのか不思議でしょうがないね。

＞自称ニワカでない奴。

大体柳沢にしろフランス大会前に待望論があったわけだが
あそこで使われてたら今どうなってるかわからんしな。

正直その頃の柳沢は今より遥かに「高いレベルで万能型」という言葉がピッタリの存在だったしな。
久保が一皮剥けるまでどれだけ機会が与えられたかはいうまでもない。

>>247
俺は今日のプレイでも長所の方が勝ってると思ったけど。
あんなに前線でしっかりキープしてパス、ポストプレイするのって難しいけど
きっちり出来てたし。
線が細いっていうけどあんなに相手ＤＦガードしてキープするのは凄いと思うよ。
行き当たりばったりのプレーってなんだよ。
周りちゃんと見えてるし（苦し紛れのプレイが無い）
ホントに意図してきっちりボールを大切にしてプレイしてるなと思った。

>>253
それも意味がない事なんじゃないの。
どうなるか所詮平山自身にかかってることだし。
スターシステムって？度を越して干渉してる事なんてないでしょ。

ﾆﾜｶ「おいおい、トラップミスかよ、、、」
実況「森崎決めました。平山、素晴らしいパス」
ﾆﾜｶ「なんだパスだったのか！平山すげぇ」

実況「平山にボールが渡りました、、、ライン際で囲まれる」
ﾆﾜｶ「おいおい、勝負しろよ」
実況「二人の間を通しました」
ﾆﾜｶ「ふ〜ん」
実況「いや〜、私は平山に関しては大概のことでは驚かないつもりなんですが、
　　　今のプレーの冷静さに関しては脱帽ですね」
ﾆﾜｶ「(･∀･)平山すげぇー。すげぇ冷静だよ」

坂田は実は、プレーエリアが平山とかぶってるからな。
ほんとは、ゴール前にスピードでつっこみたいのに、そこには平山が陣取ってる。
大久保も同じタイプ。

その点、田中はほとんどの選手とかぶらないのはアドバンテージ。

>>255
いや、おれがいいたいのは>>237で言ってることだけど、
ここにいる奴らがそれに乗せられて
きちんと評価できてないことが問題だということ。
テレビがそうなるのは宿命だし、
ここで批判しても意味がない。
でも、ここにいる奴らが明らかに
騙されているから、注意を促しているだけ。

取り合えずオリンピック代表甦ったね。
しかし今の段階で平山と田中呼べと騒いでる連中は本人の為になにがいいか
ってことなど考えてないだろう？
自分の推してる選手が選ばれる自己満足と、他の選手とヲタを封じ込められる
かもしれないことでA代表へと言ってるならよく考えよう。
今Ａ代表に平山が呼ばれたらオリンピックは諦めるのか？
Ａ代表との両立させようとすれば､今のパフォーマンスは期待できないぞ。
まして大学進学もひかえてると言うのに、これ以上追い込んでパンクしたら
どうすんだよ？そんなに焦らなくていいじゃないか。

平山は視聴率取るためのおもちゃにされてる

平　山　落　ち　着　い　て　い　る！

つーか平山のプレーを見てきた人間はマスコミが持ち上げようと持ち上げまいと必然的に騒ぐだろうよ。
高校選手権での活躍を見て騒がない人間なんていないだろ？
だから平山がスターシステムに乗っかるのも必然だし、その結果過剰な期待を一般ファンが平山に賭けるのも当然。
何が悪いのかさっぱりわからん。
単にアンチの叩きにしか聞こえんよ。

>>259
>周りちゃんと見えてるし（苦し紛れのプレイが無い）
本気か？
>>261を参考に。

高校選手権で活躍して、大成してる日本人選手ってダレ？

確かにフリックオンしようとしたボールが誰もいない明後日の方向に飛んでばっかでも、
「平山また勝ちました、凄いです」って褒めちぎってんのはどうかとは思うがな。

スターシステムとかワケワカラン事を言ってんなよ。
甲子園じゃ高校生が毎年のように「〜２世」「怪物」とか言われているよ。
プロになって桑田、松井のように努力すりゃ活躍できるし、反対に駄目な選手もいる。
それは本人の努力と才能のせいだよ。
人気に舞い上がるようじゃプロ選手に向いていないわけだし。

高さ、スピード、技術どれをとっても久保の方がワンランクもツーランクも
上
それにしても平山には技術がなさ過ぎる。
これからフィジカルが強くなることはあったも技術だけは簡単にのびない
今は高さだけでそこそこやれるが、今後伸び悩むだろう。
市川のようにな

>>258
>>今までの彼らを見てどうやって限界を見極めたのか不思議でしょうがない
本当その通り。
第一Ａ代表の対戦相手の中には最近五輪で戦った相手より
弱そうな相手だっていたしね。その相手にすら現Ａ代表ＦＷはあまりパッとした
動きを見せられなかった。
きっと彼らはＡ代表は特別で絶対に五輪よりすべての面で上回っていて
欧州組はマジで黄金だと信じて疑わないのでしょう。

残念ねがらジーコは平山呼ぶだろうな

>>260
そんなもん実力に応じてマスコミは取り上げるだけでいいやろ。
スターシステムを利用も糞もない。
上に上がりたかったら五輪予選で大活躍すりゃいいだけだろ？
そうすりゃ誰もが納得するよ

>>268
なんでどっかの馬鹿の脳内妄想を参考にしなきゃならんのかわからんな。

実況なんぞなくても平山がゴール前で冷静なのは誰にでもわかるだろうに。

>>267
最近覚えたスターシステムという言葉を使いたくってしょうがないだけなんだよ。

俺はスターシステムが悪いとか
平山がそれに潰されるとかを問題にしてるんじゃない。

ここにいる奴らが、それに騙されて
きちんと評価できていないこといが
問題だといってるんだよ！！

話がずれている。

>>269
北嶋とか。森崎嘉とか。松波とか。

>>276
ﾆﾜｶ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>278
だから足元どんくさいしノロマだしシュートまで時間かかるし
全然凄くないよ

平山は逸材だがポストプレーはそんなに上手くないよ

>>272
俺は平山が技術が無いと思ってる奴は、
西澤が下手糞だと主張してた奴と同じくらい

頭が弱いと思うな。

高さだけでやってると思ってる奴って試合見てるのか？
それこそ実況に影響されてるんじゃないのか？

18歳の少年だよ。
変に持ち上げて怪我でもしたらどうすんのさ。
ｵｸﾞﾗになったら大変。

まだＡ代表には早いって。
世界的に見ても、典型的な大型ＣＦで、代表飛び級してる選手なんてほとんどいない。
それはスピードタイプとかと比べて危険性が高いから。
じっくりフィジカル高めてプロレベルでやれる肉体作るのが先決でしょうに。

>>278
そりゃしょうがないだろｗ
ここに来てるのは、あなたも含めて素人ばかりだし。
自分の好きな選手を持ち上げるのは当たり前。

つーか、今日の平山が高原だと思って考えてみ。

ほーら、叩きたくなってきた。

育て方を間違って今更取り返しもつかんが、
久保の身体能力は平山の可能性をゆうに越える逸材であった。

あー、沖田浩之ね。

>>267
俺もインターハイから見てて凄い選手になるんだろうなと思ってたら
すぐ五輪に選ばれてそのまま普通にスタメンになって今日も結構平山
はたいした活躍してないと言う奴が多いが「通用してる」ことに興奮
してしまう。判断であったり動きの端々に今までのFWに無かった驚き
を感じるし

まぁこれからの戦いで平山の化けが剥がれるだろう
良くて一点、一点だ

そんなことよりバレンシア決まり層だぞ

早いと思うがな・・
そのままつくばいっとけ！

>279
ダメじゃん。
高校選手権での大活躍なんて本人の将来性とは相関が薄いじゃん。
もちろん、Ｊリーグでプロとしてやれるのはスゴイことだけどね。

>>281 >>282
トーシロバレバレ
むしろシュートが意外にいまいちなのでは？

>>281
だいたいあの身長でそんなに素早い動きや走りをするなんて物理的に無理だろ。
だから小峯監督も言ってたじゃん。平山の武器はあくまで頭だって。それを忘れるなって。

>>278
＞ここにいる奴らが、それに騙されて
＞きちんと評価できていないこといが
＞問題だといってるんだよ！！

何を根拠にそんな事が言えるんだ？
根拠が無いなら

それはオマエの妄想に過ぎないってこった。

>>275
何だ大体同じ考えジャン。
ただ、
>>そんなもん実力に応じてマスコミは取り上げるだけでいいやろ
これに関しては、俺は実力相当だと思ってるから多少開きがあるんだろうな。

田中に比べたら今日の平山の出来は対した事ないな

世界の一流どころはトラップからシュートまでの速さが違うよなぁ。

>>284
誰も変に持ち上げてないよ。

率直な感想を述べてるだけ。

それが変に見えるのなら、君の目にバイアスが掛かってるんだろうな。

>>293
平山はシュートはうまい。
それだけが現時点での強み。
まだまだこれからの選手。

>>295
本気か？
>>261を参考に。

平山は２試合連続ﾉｰｺﾞｰﾙです。
これまでのFWｽﾚだったら叩きまくられてるﾜｹだが。

現時点でシュートにもっていくまでのアイディアは、
柳沢はもちろん、高原より豊富であることだけは確かだわな。

そう思わない奴はそもそも平山を見てないってこった

>>298
そこまでのプレイを平山に望むのは無意味。
あくまで電柱。これが基本。

>>284
ルーニーは？

それは置いといて、今の日本A代表は、他の国のチームがやってないからやらない、
っていうので済むようなヌルい状態じゃないと思うよ。
はっきり言って世界レベルでは全然通用しないチームなんだし、
もっとなりふり構わずどんどん試してみてもいいんじゃないかな？
もちろんフィジカルを含め危ないのはわかるけど、
A代表が23歳以上の面子で十分ではないからね。

おれはジーコが大久保を試したんだったら、平山、トゥーリオもありだと思う。

平山がシュート撃ってるエリアって、他の選手と違うのは事実。。。

>>301
反論出来ないからって煽りに逃げるなよ。

いや逃げてもいいけどね。

もっと自分たちの立場で考えてみようよ。

日本にあんなにワクワクするFWは他にいない。

ほら、A代表に入れたくなってきた。

>>307
いーや逃げないよ。
あおりでもないしね。
君はあれを最初から意図してやったと思っているのかな？

>>303
アイディアあっても技術が追いついてないけどな。
スピードも追いついてないけどな。

そう思わない奴はそもそも平山を見てないってこった

ﾆﾜｶが五月蝿いから、ついつい平山を貶してしまうよ。
将来性は期待しているんだがな。今はまだまだ卵。

>305
ルーニーはスピードタイプ。
オーウェンもスピードタイプ。
サビオラもスピードタイプ。

カベナギは飛び級していない。

「他の国のチームがやってないから〜」じゃなくて、
「他の国のチームがやってないのは○○の理由があると考察されるから〜」
です。
あんまり上のランクに強引に入れるのは危険だと書いてます。

平山A代表で試してほしいな。
だめだったら消えていくなりしていけばいい。

点を取らない奴は糞
このスレの基本事項

>>309
同士！頑張ってﾆﾜｶを駆除しようぜ。

平山は足自体は確かにそんなに速くはない。
だが、動いている相手との間合いを計れる奴だから、
一見どんくさいようでも相手を交わすのは結構うまいと思う。
それにフィードの落下点予測もよさそうだ。
だから、闇雲に足が速いだけのバタバタした奴よりは使える。

でも、ポストプレーの技術などは旨いプロと比較すると未だ全然だよな。

>>314
えいえいおーーーー

そもそもA代表の高原、柳沢がもうちょっとビシッとしててくれたら、ここまで平山待望論は起きないだろ。
ゴールを決めるとか決めないとか以前にチームを機能させる事が重要なわけで、そういう部分でも高原、柳沢には不満があるからこそのヒラヤマンセーじゃなかろうか？

>>309
２点目の事を言ってるんなら、アレは自分が本来打つつもりのプレーだったが
ミスしたので切り替えてDFを押さえたってプレーだな。

そもそも最初のアイディア自体、柳沢高原に無いモノだったし
切り替えも早かった。

で？

>>303
その全てに時間が掛かるから論外だっつってんの。
シュートパターンよりもダイレクトで打つかヘディングの練習したほうがいい。

>>309
あの場面のアシストはトラップミスでしょ。本人も認めてる。
ただ、意図したプレイというのはあの場面のことじゃない。
冷静さという部分でも今までの試合をトータルして見るとやはり優れている。

261はひとつの場面だけ見て実況のコメントを当てはめてるだけに過ぎない。

>>310
そもそもアイディアも意志も無ければ、技術もつかないし
スピードなど意味が無い。

オマエ馬鹿だろ？

平山の将来性とかは文句なく随一だと思う。
フィジカルも技術も今の年齢から身につけることは可能だけど、
身長を伸ばすのはまず無理。
期待しています。

だからこそ、現状のプレー見ていまいち判断できないからって
「試しに〜」みたいなテキトーな飛び級で壊さないで欲しい。

どっちみち平山は近い将来Ａ代表に招集されるだろうから
他のFWとは物が違うかどうか、あのＡ代表で持ち味が出せるのかどうか
判断が下されるだろう。
田中は呼ばれるかどうかわからんが、試しに呼ばれた方が
Ａ代表で現実的に使えるかどうかの判断できるから呼んでほしいな。

そもそも今のＡ代表の実力じゃ五輪代表とくらべて“上のレベル”
になり得てないんだよね。笑えるよ全く。

平山呼ぶならジーコ解任後にしようぜ

>>318
切り替え速いも何も、
あんだけデカイトラップミスやらかし、
森崎があそこにいるのが目に入れば、
ああするのは当たり前。

技術の伴わないアイディアなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>322そもそもA代表に飛び級もヘチマもないだろ。
試す事自体が適当だってんなら

何をもって判断するんだ？

現時点では平山より田中だな

>>324
同意だな〜。A代表でってのも通用すると思ってるからこそ言ってるんだし。
ホントにA代表のFWより下だと思ってるんかな〜.

>>318
で？だから意図したものと違ってただろってーの。
二人に囲まれたときもそう。
これらが「全てのプレーに意図があ」ってことなの？
なら、どんな行き当たりばったりのプレーでも意図があるわな。

>そもそも最初のアイディア自体、柳沢高原に無いモノだったし
そういいきれる根拠がわかりません。
これはあなたの想像でしょ？
あいつらだって、色んなプレー見て研究してるのに
大した決め付けようだな。

>>326
話が違うだろ？

で実況に踊らされてる根拠ってのはドコにあるんだ？

脳内玄人君

318は害虫(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

掛け持ちでスケジュールに無理がないなら呼べば。
別に五輪終わってからでいいと思うけど、下からの突き上げ
があった方が上も負けられねぇってなるだろうし。
とりあえず五輪でアピールして早めに海外留学なり移籍なりを
推進した方がいいよ。

ID:xU4qR66oが一番バカに見える
煽りとかじゃなくて
引っ込みつかなくなってわめき散らしてるだけだね

ていうかさ、A代表をU23代表に飛び級させればいいんじゃないか？

>327
現状のフィジカルでは壊される危険性が高いから、まだ早い、と。
ゲームのキャラじゃないんだからさ。

A代表に危機感のある人間なら、平山を試して欲しいと思うのは当然！
A代表で潰れるというのはどういう意味なのかわからんが、精神的に自信をなくすという意味なら大丈夫だろ。
通用しなくても当然というスタンスで望める立場に居るのが平山じゃないの？

エメルソンが帰化すれば平山は要らんがな
田中を呼んだほうが良いわな

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>326
ミスを恐れていてはそこで試合

>>330
＞だから意図したものと違ってただろってーの。
それがどうしたんだ？実況に踊らされてる例じゃなかったのか・
で、ここの連中はそれと違うことを評価してるって話だろ。

意図して失敗することと、意図すらしないことの違いがわからないのか？

＞そういいきれる根拠がわかりません。

試みた所すら見たことが無いからだよ。

平山って今日点取ったの？
点だけが評価の基準じゃなかったのか、ここは？

エメルソンと田中の２トップになったらほとんどがカウンターになってつまらん。

>>338
マニアうの？

>>338
バカ

>>338
エメルソンが帰化したらＡ代表ＦＷみんな要らんがな

なんでプロ入りもしてない奴を呼ぶんだか。
大久保や田中よりも妥当性がないよ

>>336
だからその判断をどうやってするんだ？って聞いてるんだが？

最近平山が相手した連中で柳沢、高原がフィジカルで拮抗出来る相手が居るのか？

>>347
おまえは欧州行った選手は絶対呼べって理論だな。

既に平山＆田中＞高原＆柳沢

だな

>>341
全てのプレーが意図したことのように実況されていて
ここにいるやつらが、それを信じ込んでいたから
踊らされているといってるんだよ。

あの森崎へのパスも意図したと思ってる奴らがいるのが分からんのか。
二人にかこまれたシーンもすぐにセンタリングを上げることもできたのに
わざと味方のあがりを待っていてすごいなんていってるんだぞ。

>試みた所すら見たことが無いからだよ。
練習も含めて全ての行動を見たんか？

>>347

>>350
だいたい高原＆柳沢って特徴ねえもんなー
平山＆田中の高さとスピードに比べたら鼻くそだね。

五輪で活躍したら呼べばいい。
小野も柳沢も中田も高原も通ってきた道

平山だけ特別扱いする必要なし
むしろ18歳で活躍の場を与えられてもらっただけ幸せ

>>347
プロ入りしたら平山入れてくれる？

ったく・・・
こんなだらしのない穴にはもっとしっかりと栓をしなきゃな

まあ、A代表に入れるか入れないかといったら、
今じゃないな。五輪予選でどれだけやれるか。楽しみだ。

>>354
小野はＡ代表が先だったが…

>>354
小野はちがうだろ

あのうんこで過剰な実況が（とくにﾃﾚ朝の角澤w）
ｱﾝﾁ平山と平山擁護派を同時に生産しているな。

平山は水戸よりﾚｯｽﾞ行け。
田中達也とのｺﾝﾋﾞを完璧にすれば、
ﾄﾞｲﾂに行けるのはｵﾏｲﾗだ。
が、ｺﾝﾋﾞが完璧になる頃には
ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝが予選敗退するから、
やっぱりﾄﾞｲﾂはﾅｼだ。

>348
18歳の高校生が、プロレベルのフィジカルを持てる、と言う根拠が分からない。
平山も特性上、ＰＡ内で延々と競り合いし続ける事になるんだけど、
現状のＡ代表ＦＷに、平山と同じ特性を持つ選手はいないのだから、
比較する事に意味は無い。タイプ的には西澤なのかな。

自分が相対評価しか出来ないからって、
貴重な才能を無駄に危険に晒す必要が無い、と言っているだけ。
まだ平山には先があるんだから。

小野や市川は18歳で既にA代表に招集されてたけどな

>>351
＞思ってる奴らがいるのが分からんのか。

そうでない奴も平山を評価してることがわかったわけだが、それについてなんか言うことは無いのか？

＞練習も含めて全ての行動を見たんか？

使える可能性のあるアイディアがあるなら試合で試みてるだろう。
試合で試みさえしない以上、無いんだよ。

>>360
いやいや、Jじゃないだろ。

定着したのはそのまた先の話

平山は、今日の試合で何をしたのかを教えてくれ。
話はそれからだ！

>>361
質問に答えたらどーだ？

何を根拠に平山のフィジカルが柳沢高原より上だと言うんだ？

すっごいすっごい
あっ、あっ

>>367
ビープテストは？

帰化って望んでる？漏れはあんま好きじゃない

>>366
ぽいずん

>>361
失礼>>367は


何を根拠に平山のフィジカルが柳沢高原より下だと言うんだ？

の間違い。

>>337
今平山呼ぶのを危惧してるのは,A代表に呼ばれることでスケジュール的にも
プレッシャーもきつくなるからじゃ？
少なくとも俺はそう。
平山がどんどん飛躍を望んで海外でもどこでも行くって気構えならどんな
厳しいスケジュールだろうがプレッシャーだろうが真っ向から受ければいいが
そこまでの気構えでは無さそううじゃん。
だから今はあまり負担がかからない様段階踏んで、オリンピック終わってから
招集してもいいと思うよ。
オリンピックは今年で終わるんだし､慌てる時期じゃないと思われ。

で、平山は今日、何をしたの？

柳沢にフィジカルなんてありません！！！！

平山ってもちろん素材はいい。
さらに学習能力も高そうだ。高ニから高三からの短い間の進歩は凄い。
高ニの時はただデカイだけの選手だと思ってた。
ここの所が今までの若手と違う。
こういうタイプは早めのＡ代表合流が好ましい。
試合で使うがどうかは別だが。

>>363
騙されている奴に対しての発言なのに
それ以外のやつに,何を言えって？

>使える可能性のあるアイディアがあるなら試合で試みてるだろう。
試合で試みさえしない以上、無いんだよ。

おまえ、プロをなめすぎ。柳沢だって色々ビデオを見て
特にインザーギの動きが参考になるとか言ってたぞ
もちろん、世界のTOPFWのプレーは見てるよ。
試合で試さなくても、練習で試して
無理だと思えば試合でやるかよ。
特にプロが。遊びじゃねーんだぞ。

ディフェンス背負って受けて反転して突破する能力は高原が抜けている

今日で底がみえたな平山
期待しすぎたよ・・

小野や市川が良くて平山が駄目な理由が分からん
A代表を美化しすぎ

>>361
だから平山が評価されてるのは別にポストの強さだけじゃないだろ。

そんなもん前回の久保も充分見せたし、ポストが欲しければ西澤呼べばよい。

ストライカーとしての可能性を感じるから、試せと言ってる。

普段から何もしてない柳沢、高原よりまし

＞で、平山は今日、何をしたの？

特になし

　平山は今日、何をしたんですか！！！


　　　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｵｼｴﾃｸﾚｰ

>>366
毎度ながらゴール前での落ち着き
大久保や高原とは対照的なとこが評価できる

>>373
今のＡ代表ＦＷ陣が糞過ぎてアジア予選すら勝ち抜けないかもしれないから
平山田中期待論が出てるんだと思うんだけど。
オリンピック終わるころにはＷ杯予選敗退してるかもな。

>>378
反転しこけてる所しか見たことないなぁ

>>385
言うに余って落ち着きかよ ｗ
点取って無いｼﾞｬﾝ。

>>377
平山マンセーが実況に踊らされたニワカだけじゃないって事だろ？
なら何も問題ないだろ。

一体何に噛み付いてるんだ？

本人が使えるアイディアが無いと判断したから使わないんだろ・
じゃ無いんじゃねーか？

>>380
小野も市川もろくに起用されてないじゃん。
あんな置物扱いがお望みなのか？

ともかく五輪っつー目先の目標があるんだからええやん。

今日は平山は、マンマークに付いてきたあの韓国人の当たりにかなり苦戦してた。
身体能力的には負けてないから、これは経験の問題。
しっかり対処法を身に付けて欲しいが、ここでA代表もとかいって欲張って
コンディション落としたりすると、逆にフォーム崩していらぬスランプも招きかねない。

アテネ終了までは五輪に専念させよう。

>>387
こないだなんて反転してドフリー状態なのにＧＫの位置確認せず闇雲に撃って
ＧＫの正面いってたしね。　シュートチャンスでの冷静さゼロだなｗｗ

>372
？　私のレス、平山と、柳沢高原とのフィジカルの比較に言及した部分ありましたっけ？

むしろ特性を無視しての相対評価を否定してるつもりなんだけど。
平山の特性と年齢から考えて、
今の状態ではＡ代表レベルに放り込むのは危険だ、と書いてます。
その意味では、平山が田中達也みたいなタイプだったら、Ａ代表入りも否定しないかも。

平山はせいぜい
クライファート・レベル　
ニステルロイにはまだまだ遠いね

まあ、召集されたらされたで、ハラハラしながらも応援しますけど。

つーか高原＆柳沢ではもう全然期待できねーもん
いい加減新しい風が欲しい

平山は、今対戦相手のフィジカルとスピードが一気に上がったから、対応にかなり苦しんで、
本来のシュートセンスを発揮する余裕を無くしつつあるよ。

でも時間が解決すると思う。

おい大学生活がある事忘れてないか？
平山ヲタは

>>393
平山は高さのあるストライカーであって

ポストプレイヤーではない。

それが認識違い

代表から久保や鈴木を外す必要は無い。
なんなら西澤を呼べばいい。

その面子でもなお平山は試す価値はある。
田中はさらにあると思うが。

★手おので襲い園児重傷　ソウル日本人学校に男侵入　<丶｀∀´>ノ

ソウル市江南区のソウル日本人学校幼稚部に２９日、韓国人の男
<丶｀∀´>ノが侵入、日本人の男子園児１人の頭を手おのの
ようなもので殴りつけ、けがをさせた。
警察当局によると男子園児は出血がひどく重傷という。
男は学校の警備員に取り押さえられ、警察に現行犯逮捕された。

韓国人の男は、<丶｀Д´>ノ＜「昨夜、飲食店で日本語をしゃべる男から暴行を受け、頭にきて園児を襲った」
と供述している。

　　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　　 　
　　　　＼＼　∧＿∧ ＿∧∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧＿∧　
╋┏┓　＼ <　｀∀´>｀∀´>｀∀´>｀∀´>｀∀´>｀∀´>｀∀´>
┃┣┫━━>　　⌒ヽ　 ⌒ヽ 　⌒ヽ　 ⌒ヽ　 ⌒ヽ　⌒ヽ　 ⌒ヽ 　━━┃┃┃
╋　 ┃ 　/　　　. へ ＼　へ ＼　へ ＼ へ ＼ へ ＼ へ ＼　へ ＼　　.　　 ┛
　　　　　/　 　 /　　 ＼.＼ 　 ＼＼　.＼＼　＼＼　＼＼ .＼＼ . ＼＼　
　　　　 ﾚ　　ノ　　　　ノヽ_つノ　ヽ_つ　ヽ_つ　ヽ_つ　ヽ_つ　ヽ_つノ　ヽ_つ　
　　　　/　 /　　/　 /　 /　 / 　/　 /　 /　 /　/　 /　　/　 /　 /　 　
　　　/　 /|　　/　 /|　/　 /|　/　 /|　/　. /|/　 /|　　/　 /|　./　

<丶｀∀´>ノhttp://www.geocities.jp/koreanurupo/index.html←今回の事件のまとめです！絶対見て！！
<丶｀∀´>ノhttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040129k0000e040036005c.html

だから平山はあくまで高さが武器なんだよ。
それ以外の要素はおまけ。そのおまけに過剰に期待しないほうがいい。
すべては高さがあってのことなんだよ。

平山ｦﾀは柳沢ｦﾀに似てるな。
今日の無得点はどうでもいいらしい。

平山ならヴァレンシアでもすぐにレギュラーになれるだろう

>399
まあ、価値が有ると思うならそれでいいんじゃないの。
私はメリットよりリスクの方が高いと思うから、
今すぐ召集する事に異を唱えますけど。

結局は、召集されて大活躍するか、
召集されて怪我するかしないと結論出ないしね。

>>399
＞平山は高さのあるストライカーであって

＞ポストプレイヤーではない。

確かに今の平山を正確に言い当ててるね。
でもこれからポストプレーを身に付けてもらわんとな。

森崎にかっさらわれたけどヤツが詰めていなくてもシュートまでいけたはずだ。

>>389
だから、騙されてるやつはきちんと自分の目で冷静に評価しろ
といってるんだよ。そこに噛み付いている。
って、もういいかげんどうでもいいけどね。

君ほど粘着じゃないんで。逃げるなとか言われたので
つきあったまでさ。まあ、もう不毛なので逃げますｗ

といいつつ、さらにレス。
使う、使わないは本人の判断だろーに。
アイデアがあることと、実際に試合でやるかは別。

>本人が使えるアイディアが無いと判断したから使わないんだろ・

アイデアはあるが、実践で使えないと判断したから使わないだけ。

>>396
もう確実に終わってるよなその二人。
今後もう絶対に成長しないもんな。
現時点でこの有様なのに2年後のＷ杯へ向けての戦いにこの二人使う意味ってあんのか。

大久保と田中達のボコボココンビじゃ田中の良さは生きないと思ふ

平山：ヴァレンシア

----------超えられない壁------------------




高原：ハンバーガーＳＶ

柳沢：えっと、どこだっけ？

ヴァレンシアって、決定なの？
もし入れて試合に出られるなら文句なく日本人ＦＷ最高峰。

>>386
期待値が高いのは解るが、選手一人入ったからと言ってＡ代表が
そこまで劇的に変わると思うのか？
中盤には田中や平山より世界での経験と実力がある中田や稲本や
中村や小野が君臨してるんだよ。
あの選手達がまだ海の物とも山の者ともつかない若造を生かす為だけに
合わせてプレーしてくれると思うか？
使ってみて欲しいのは理解できるが、先のある選手の事考えたらオリンピックも
大事だろう。
特に田中の場合は今Ａ代表に押し込んでオリンピックと板ばさみになるより
オリンピックにコンディション合わせてアピールできた方が得策だと思う。
今後オーバーエイジ枠で選ばれなければ今回限りの大会だし。

サンプとハンブルガーが試合したらサンプが余裕で勝つよ

>>407
＞アイデアはあるが、実践で使えない＝使えるアイディアが無い

じゃないのか？
アホか。

まあ、ぶっちゃけ柳沢高原あたりに飽き気味だから
目新しいのを呼んだら視聴率稼げそう。
広告屋さんｳﾏｰ

残念ながらサンプは強いよ、サンプはね。
それこそハンブルガーやバレンシアより。

お前ら高原と柳沢を一緒にすんなよ・・・
最近またゴールへの意欲が高まってるし、一点取ればどんどん入るようになると思う。
柳沢と違って実効的な動きはできている。（ブンデスリーガの屈強なＤＦ相手に）後はゴールだけだ。
日程キツイけど今日のバイエルンミュンヘン戦は勝負だな。

>>417
意欲じゃなくてｺﾞｰﾙしろよ。

>>412
中田や小野は平山が使えると判断すれば、賢く使うだろう。
合わせもするだろう、それが彼らの本来の機能。

柳沢高原ではノーマークでFWにボールを渡さないと
シュートの可能性すら全く無いに近い。

代表のネックの一つは明らかにFW
久保が覚醒したなた多少状況は変わるが、

まだ２年あるのに柳沢高原に拘る理由もないし、
結局平山が駄目なら彼らに戻せばいい。

致命的な怪我をしない限り、少々の挫折では平山は潰れないと思う。
或いは少々の成功では。

>>419
お前バカだろ

ぶっちゃけ、今の高原と柳沢は






久保・鈴木以下

少なくとも１８歳で欧州からオファーのかかる日本人選手はＦＷに
限らず今までいなかった
その事実だけでも期待する価値はある

>422
同意。

ｲﾄﾞﾝｸﾞみたいにならなければ良いけど。

>>423
ドングゥって今どうしてんの？
こ、ジョンスと一緒に仲良くゴミ箱行き？

>424
さあ？
ブレーメンにレンタル中？

20過ぎてから欧州行ってもそんなに若いっ、て感じはないんだよな
行くなら早めにｷﾎﾞﾝ

>>424
軍隊で兵役中。

>>425
サンクス。
へー、ブレーメンねえ。
とりあえず高原以下は確定か。

言葉も文化も違うところに放り込まれたら、大変なストレスだと思うけど、
ソレにも負けずに這い上がって行ける選手こそ、
本当に精神力がある選手と言えるのかも。

>まだ２年あるのに柳沢高原に拘る理由もないし、
>結局平山が駄目なら彼らに戻せばいい
だからそれはオリンピック終わってからでいいじゃんってことだよ。
来年再来年の話じゃないよ。
オリンピックは秋には終わる。

欧州のオファーってあんま当てにならんよ・・・
日本は金づる。
その日本で騒がれてる若い選手がいる。
一応照会するかって程度だと思う。

欧州からオファー＝スゲエってアホかと。

>>427
マジ？
それはちょっと哀れ。

あ、ブレーメンとの契約はもうだいぶ前に切れてるね。
まあ消息不明ってこった。
プロでやってなければ兵役中かな。

>>431
ただ平山には高校選手権の頃からスカウトが見に来てたよ

リーグ戦で点とったことない奴をＡ代表に呼ぶ国はない
平山は大学進学だけどせめてＪで一点はとらないとＡ代表にはよべない

いつまでも高原を軸として使い続けるジーコは糞だな。
真の軸は久保だろ。

９点なら十分資格があると言えるのか。

中国戦が終わった直後あたりにも、
「ジクはクボだ！　もう大決定！」
みたいな書き込みが連発でしたね。

高原と久保と柳沢は決定だからな
平山を必死に叩いてるのは残りの某オタ

一次予選は、今の4人の中で調子の良さそうなヤツを使っていくしかないんじゃない？
で、親善試合で新しいのを試す。

若手のテストに手ごろな相手との試合がちょっと少ないのが難だけど。

ＦＷの軸になるのは中央でポストプレーができて他の能力も高いヤツが相応しい。
そう考えると万能型でポストが上手い高原が軸になる。
そのパートナーを久保と柳沢が争う。
久保はポストプレーヤーじゃないからな。軸という選手ではない。
高原と鈴木が軸を争う事になるが、ポスト以外の能力は高原が完全に上回ってるからね。
ジーコも高原を外すのは全く考えてないだろ。
次はパートナーに久保か柳沢かで悩むだけ。

柳沢は代表で点とってるから外せないとして
久保もこの前点とったし
そこで外れるのは高原
柳沢、久保、田中、平山がいい
高原はまじいらない
ブンデス見るとこいつの無能さを痛感する
全く通用してない

>>439＝愛媛

久々にＦＷが活躍している試合をみましたな。

平山のポストは良かった足元に預けておけばとられないし
その後のパスもよく見えてた、高いボールも競り勝ってたし
高原もある程度ポスト的動きは出来てるんだけど、
前を向きたがるからなあ、それが悪いとは思わないけど、
とられちゃったらいかんね。ま、やってるレベルは違うけどね。

>>442
高原も代表で点取ったと思うが。

俺は日本人の海外移籍の場合、
先導してるのは日本のマスコミ、ファンだと思うんだよね。
欧州のスカウトが実力を見込んで、日本人を調査してるとは思えない。
まず金。
だから、欧州のスカウトは日本人を獲る時、
選手たちを実際見に行く前に、
日本のマスコミ、ファンが誰に注目してるかを調べると思うｗ
日本で人気のある選手こそが金づるなんだから。
例え実力があっても、日本でまったく知名度、
人気がない日本人選手は金づるにならない。
平山もその手の話だと思う。
勿論まだ18だし、どう化けるかはわからんが。
ここ数試合見たかぎり、実力で欧州が欲しがるとは思えない。

某オタが早速釣れた
どうやら当たってしまったようだなｗ

バレンシア、デポルあたりは優秀だと思うよ　スカウト

あと根拠はないんだけど平山の顔が中田に似てるのが
なんか期待してしまう

金目当てでも別にいいじゃん
クラブも選手も満足じゃないの？
行きたくなけりゃそれでもいいんだし

コンディションさえ良ければ高原を軸にしても構わないと思うが
高原は慢性的にコンデイション不良だからな。
高原はコンデイションが悪いなりに点を取ってくれる訳でもないしな。
高原外して空いた１枠を若手育成枠にした方がいいんじゃないか。

平山はまず２００６年までに日本人No1のFWになってほしい

現代表監督に育成と言う概念は存在するんだろうか。

>>453
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

A代表で育成すんなよ。

平山信者のb6aF569iはなんであんなに必死なんだ?
大概の住民は素質はみとめるけどA代表はまだ早い
って意見だと思うんだが…

A代表は訓練場ではない。
教習所通い出した奴をいきなり公道で走らせることはしない。

−松井を入れた後半の戦い方については？

　松井を入れたのは相手のボランチが、タテになっていて17番のところのバイタルエリアにスペースができる。前半は平山の頭を意識しすぎてロングボールが多くなってそこを使えなかった。山瀬のよさは、バイタルエリアのスペースに出て行くことですが、そこが使えなかった。

　松井はアクセントをつけられる。相手によって使い分けられればと思います。



マジで山本は考えてるから糞ジーコよりはましだな
まあジーコより悪い監督なんていないか

俺は平山がA代表は早いと断言する意見も根拠のない保守的な意見だと思うけどな。
まだ早いかもしれんが、ひょっとしたらって期待も持たせてくれる。

正直、トルシエ時代のノルウェー戦を思い出すと
A代表クラスでフィジカルが通用するなんて言葉、俄かには信じられない

田中達也がJと同じ感覚でDFを抜きにかかって吹っ飛ばされてるのには笑った。
やっぱりｽﾍﾟｰｽがないと全く使い物にならない選手だね。

今日後半はは不思議と田中達也の動けるｽﾍﾟｰｽがあったが、
それは松井や平山の影響が大きいだろう。

仮にジーコに育成という概念がないとしたら

およそジーコには何も無いと言うことになるな。
個人能力の成長を刺激する＝育成、以外に
今のジーコのやり方を説明出来るモノはあるのか？

じゃなきゃ、「現在の」日本人の個人能力のみで
勝負出来ると信頼してるかのどっちか。

どっちにしろ･･･

2010年は森本＆平山コンビが大爆発・・（;´Д`）ﾊァﾊァ

>>458
根拠はあるやろ
中田も柳沢も高原も中村も五輪を経てからＡ代表に定着した
だから平山もしたがって五輪の活躍待ち

まあ平山は中田や中村なんか比較にならない存在だ、
だからＡ代表に上げろ！と言い張るなら何も言わないけど。

>>463
彼らが五輪を経る「必要があった」という根拠があるならそうなるな。

山本は事ある度に（？）「今代表には、前回の様な個性や突き抜けた奴は居ない」
って言ってるけれど、もしかしたら、本当は薄々「こいつら凄い…」って
思ってて、でも強化の為には都合が良いから、敢えてそう言ってたり。

ﾄﾙｼｴも「私が現Ｕ−23代表を率いたなら、ｼﾄﾞﾆｰ以上のﾁｰﾑが出来る」って
言ってたけれど、それもあながち負け惜しみとかじゃ無いのかも。

平山を現時点で実戦で起用するか否かはさて置き、A代表の候補合宿くらいには
呼んでやってもいいんじゃないか？

>>460
スペースがなくてバリバリの選手なんて、世界にも数えるほどしかいねえっての。

なんか「スペースがないと何もできない」というのはサッカーでは誰でも宿命的なことなのに、
まるで個人の欠点のように言うのはおかしいぞ。

http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up/img/img20040221205356.jpg




コエリョはわざわざ大阪まで見に来てるのに・・・ジーコは

>>463
そんなもの根拠とは言わんｗ
風習って言うんだよ。

平山は僅かな期間でＵ−２０、Ｕ−２３と実力でチームメイト、監督に認めさせたのが凄い。

>>469
だから意味が分からん。
五輪で活躍すればいいだけの話だろ
どこが問題なんだかさっぱり。

相変わらず皆さん噛み合ってませんね

>>471
問題とかじゃなくて

根拠にならないって事だろ。
「だって今までそうだったじゃん」って言ってるだけで
「そうである必要性」に関してはノーコメントだからな。

時期的にはオリンピック終了後の方が適当だと思うが、
別に「それが合流の条件」と考える根拠は全くわからんな。

>>471
誰もA代表に定着させろなんて言ってない。
試して見ろと言ってるだけ。
だめならだめで良い。

今のA代表FWに無い物を持ってるんだから勿体無いと言ってるんだよ。

>>459
W杯直前のスウェーデン戦もね。

まあ、本当に平山に期待してんなら協会に「平山を使え」って言ってみろ。
こんなとこで文句言い合っていて意味があるのかね？

中学生みたいな意見だな

>>476
このスレにそもそもなんか実用的意味があるのか？

たまに君みたいなのが居るが、何を期待してるのか不思議で仕方ない。

A代表のFWにやる気がないのは、
オリンピック後のU-23FWとの全とっかえが確実だからだな。

>>476
意味ない

ただでさえメンバーを固定させて練習する時間も不足してるのに
どんどん新しい選手を試すような余裕はA代表にあるわけもない

>>476
それを言ったら、このスレの存在自体いらないだろ。
ただ、自分の意見を述べてるだけ。
同意する奴もいれば、反論する奴もいる。
協会に進言するなんて非現実なこと言うな！

今現在、日本代表のFWとしての資格、可能性（僅かでも）がある奴をどしどし挙げてみそ
んでもって皆で考えるぞ

ジーコが解任するまで呼ぶ必要はない
誰を呼んでもかわらないよあれじゃ

>>480
現状の選手だけで勝負出来るという目算はあるわけだ。

なら必要無いだろな。

小野はA代表の方が先でしょ

まあ掲示板上でおしゃべりするだけならどんな意見を持とうと
どんな願望を抱こうと勝手だけどね。

自分の意見に根拠がないと分かっていてなお冒険してみろ
と主張するのは神経を疑いますな。

のちのちA代表で戦える選手を輩出するのが年代別代表の重要な役割でしょ。
もしすでにAでやれる力を持ってると思われるならば何歳だろうと呼んでみればいい。
五輪で活躍してから、でなくてもいいと思うがなぁ。
まぁ五輪で世界とやるのもそれはそれで経験になるだろうが

なるほど。要は暇人達の雑談スレか。

>>488
お前は仕事かなんかで書き込みしてるのか？

市川も

>>488
そう言う事だ。
初めて２ちゃんに来たの？

いちいち律儀に反応してる奴がいて笑える
必死すぎ

まぁ、平山にはフル代表のレベルというものを体験させておくのも将来の為にはいいんでないかね
ようやく日本に現れた待望の大型FWなんだから

>>489
いやね、先ほどこのスレの流れを見たけど何かどっちもどっちだなって思って。
平山使え派も時期尚早派も明確な根拠なんてある訳ないじゃないのと。
結局は自分が平山を使いたいか否かっていう個人的な意思に関わっているんでしょ。
それを無理やり根拠を付けるのは不毛だなと思ってね。

>>473
結果が求められるのは平山のほうだろ･･･
お前バカか？

サッカー上手い奴が「俺はサッカーうまいからＡ代表入れろ」
って言ったら入れるんか。
小学生か。

>>492
みんな暇なんだよ。

なるほど、>>484みたいに現有FWでは戦えないと思ってるから
恥ずかしげもなく電波を発せられるわけか

柳沢高原鈴木大久保って、日本代表の歴史からみれば
これほど傑出したFWが充実した時代はないんだけどなあ・・

>>495
だから中田らが五輪後でないといけなかった根拠ってのはなんなんだ？

意味わかんないなら別にいいよ。
馬鹿はオマエだがな。

>>495

>結果が求められるのは平山のほうだろ･･･
>お前バカか？

>>473のどの部分に対する言葉なのかさっぱりわからん。
お前の方こそ小学生だろ？ｗ

>>494
俺は議論に参加してないから、理屈はどうでもいいんだが、
まず基本的に暇人の雑談だということは認識しといた方がいいぞ。

>>500
自分で暇人の雑談だと思ってる奴がどれくらいいることやらw
どう見ても自分の意見が絶対だと盲信してて必死な奴ばっかじゃんww

○木ヲタが必死に平山叩いてるね
平山のほうが全て上なのに

>>497
海外行っただけで傑出ですか・・
おめでたいですね。

>>497
意味が今で充分と考えてるのはわかったよ。

正直理解出来ないけどな。

日本代表FW統一雑談スレだろ？ここ

>>500
雑談というよりも貶しあいに近いものを感じるね。
結局はこのスレって選手が好きか嫌いか、2ｃｈ的に言えば信者かアンチかで
ある程度意見は固まってしまうから。
それを理屈で曲げるのは不可能に近いね。でも無理やり理論付けようとする。
そこで矛盾が生じて、結局は意見ではなく直接人格の罵倒をし合うことになる。

中央で張れる平山が入れば久保高原柳沢も生きるな大久保も

>>501
暇つぶしの雑談でも真剣にやるのが面白い。

むしろオマエみたいな事を言い出す奴が必死過ぎて悲しい

暇つぶしにサッカーやってて負けそうになると
「何熱くなってんの？必死過ぎ、プ」

とか言う奴ってアレだな。

>>506
ま、確かにこのスレは貶しあいだな。
そのへんは同意。

理屈なんかあとづけで、自分の嫌いな選手を叩くだけのスレになっている。
それも、サッカーの中身で叩くのならともかく、関係のないところで叩くレスも多いしな。

普通のサッカーファンなら高原柳沢久保は確定

どうせ喧嘩すんならもうちょっと
ガツガツやってくれよ
派手なKOシーンが見たいんだ

平山がボールに触るたびにアナウンサーや解説者が絶賛していたが、
まぐれのプレーでさえスゴイといったりするんだからうんざりしたよ。
ボール取られたり悪いところは黙っていたし。
得点しなくてよかったよ。
それでも今日のスポーツニュースは平山一辺倒だろうか。
まさか田中より平山になることはないよね。

平山は３試合（内スタメンは２回）で１得点、十分及第点の数字だ。
でもね、
高松は７試合（内スタメンは４回）で４得点というそれを上回る結果を残している。
しかもＡ代表とか韓国とか相手に決めてるんだよね、高松は。
だけど高松をＡ代表で見たいと思うか？思わないだろ？俺も思わない。
もし今日平山の代わりに高松が出場しててきちんとポストをこなし、ターンミスで１アシストしたとしよう。
おまいらは高松を褒めるか？褒めないだろ？
何だかんだ言ってマスコミに踊らされてるんだよ、平山をＡ代表にとか言ってる奴は。

平山が高校生、大学生でいるうちはテレビが大げさに放送するのは無くならないね。

>>513
確かにそういう部分はちょっとうんざりしたな。
結局マスコミやメディアのマンセーぶりはアンチを増やすことになるだけ。
もう少し冷静な目で報道してほしい。

>>516
そこで悪夢のテロ朝独占放映っすよ
角澤、今度は「平山」って何回言うのか。

>>511
確定なんて直前までありえんな。
現Ａ代表、Ｕ−２３代表から今年Ｊでブレイクするかもしれない
無名の若手を含め、世の中は競争、競争、競争だよ。
実力の世界に年功序列も過去の功労も一切関係ない。

>>513
2点目を「平山アシストで活躍で」森崎のことに一切触れてない記事
には正直どうかと思うが

>>514
高松は平山の控えに甘んじてるわけだろ？
それが全てを物語ってるじゃないか。
得点という結果だけじゃなくトータルで平山の方が上ということなんだろうから、現時点で高松を引き合いに出しても意味なし。

つまり
ID:1IAl57/g
かなりの粘着さんってことだけはわかった。

マスコミがどう表現しようと
事実は変わらないんだからどうでもいいだろ

それとも大好きな選手がよく書かれないと気に入らないのか？

ここの人たちって結局結果論主義者ばっか。

>>514
平山を評価してる連中は失敗したプレー成功したプレーそれぞれに
可能性を感じるから試せと言ってるんだよ。

高松が平山と全く同じプレー同じ試み同じ成功、同じ失敗をし続けてきてるなら

高松マンセーにもなるだろう。

そうじゃないから、そうじゃない。
そんだけの話。

それとマスコミは無関係ってのは

理解出来ないならいいよ、そう信じてろよ＞マスコミに踊らされてる。
しかし良く聞くフレーズだよな。

>>519
平山が自分でシュートしようとしてこぼれたところを森崎がシュートしたのにアシスト。
平山はクロスなどいいボールがこなかったみたい言ったらしいけど、
A代表だともっとこないよね。

>>521
良かったな。

気は晴れたか？

>>523
結果を根拠に使わないと、
擁護したい選手の良さを自力で説明できないからだろうね。

薄っぺらい議論になるはずだわ。

高松そんなに背も高くないし、平山に比べて身体の柔らかさがない
そういうのは練習じゃどうにもならないからなあ、
最初から周りから騒がれて少しずつ結果を出して盛り上がっていく。
中田、中村、小野、の時のマスコミも凄い勢いだったし。
経験や実績は上でもマスコミにとっては大きいネタが欲しいんでしょう。

>>520
違う違う。
五輪予選は中一日の日程だからＦＷは田中平山と高松坂田の２セット用意してるんだよ。
今日の試合で途中出場でテストされた坂田はともかく、
高松の出番は保障されてるよ。

トルシエの時もそうだし、他の色んな選手の時もそうだ

自分と評価が違うのは全てニワカでミーハーでマスコミに踊らされてると来る。

厨の思考法は普遍的だな。

>>527
君の結果以外に根拠を持つ
厚みのある意見を早く読みたいです。

>>529
中一日だから出れるわけで、今の扱いは平山の控えじゃないの？

高松は大分が攻撃的なチームに変われば２ケタ得点いける

しかし田達のダイレクトパスは、精度が高い。そして常に縦に出そうとしている意識
がまたいい。
田達がいるかどうかで、結構Ｕ２３は、違ってくる気がする。

まあ、あとは点は決めるだけだな。

>>532
なぜそう思うのかが聞きたい。

>>535
じゃあ何故、本番前の一番大切な今日の韓国戦に出なかったの？
納得できる理由があるなら教えて欲しい。

平山はヘディングが強いという以上の未知の可能性を感じさせてくれる。
そこが見ていて面白い。
今までの日本人ＦＷ誰一人も持っていないなにかが平山にはある。

でもこのチームは同じポジションで同レベルの選手を二人ずつ置いている例が多いね。
林と黒河、松井と山瀬、高松と平山など。
山本の中では、彼らはどちらが控えとかいうイメージは無いと思うけど。
確かにポジションは変わるけど、タイプが違うから対戦相手や日程を見て替
えるという感じで予選やアテネも行くのでは？
ま、一試合ごとに意見が変わるようなこのスレの現状では
松井＞山瀬、平山＞高松っていう人が多くても仕方がないかもね。

>>536
イラン戦で田中平山、ロシア戦で高松坂田、
だから次は平山田中だったんだろ？山瀬と松井もそう。
山瀬の方は今日は機能してなかったから松井に替えられたけど。
練習の時は田中高松も試してたらしいし、後半でテスト的に投入された坂田の方は予選でスタメンがあるかどうか微妙だけど。

今平山は外したくても外せないだろう。
唯一数字がとれる選手。
マスコミ、協会の圧力凄そうｗ

坂田と田中達が競ってる状態だと思うけど、ここは結構差が出てきたな。
坂田もスピードは抜群だから、使いどころはあると思うけど。

それともう１つ、平山はまだ２試合しか出場してないし未知数の部分も多いから、
予選前にちゃんと実力を見極めたかったんだろ。

つか高松の何に期待してるかわかんない
ポストもできないしサイドに逃げてばっかりでボールもキープできないしそもそも来ない
田中や坂田と組むには全く適してない、こいつらをいかせられないから
平山の控えてきな扱いだろけど機能しないだろな、実際ロシア戦まったく機能しなかったし

>>540
ああ、Ａ代表で言うところの(ry

>>539
坂田や松井はわかるけど、どうして今日高松は出なかったのか聞きたかったんだよね。
最後の試合として今日は重要な1戦だったはず。
勝ちにこだわり、流れ的に平山で最後まで戦ったという部分もあろうかとは思うが、普通は使うよね。
坂田が出たのだから尚更コンビネーションという点でも使われて良いはず。
なのに使われなかった。
だから俺は単純にあ〜平山がFWの柱なんだなと思ったんだけど。

坂田はこのところ見せ場をまるで作れないでいるね。
良いFWなんだけどなー。田中達也より器用じゃないし周り使うのも上手くないけど
ゴールへの積極性では勝ってるよね。どっちかっつーと大久保と似てるよね。

>>542
なんか無理なこじつけだと思うんですが・・

坂田はムラがありすぎるよ
良し悪しは別としてね
スーパーサブ的な扱いだろうね

今日の田中の交代はもう十分活躍したからお疲れ様って感じの交代だった。
平山はシュートあまり打てないでいたからもうちょっと見たかったんだと思う。

このスレって、FWがサイドに行くことにネガティブな奴が多いけど、
そういう考えってここだけだよ。どういう価値観なんだろう。
オマーン戦でも久保がサイドでポストプレーしてたけど、
JリーグじゃFWがサイドに行くことは少ないの？

>>550
久保は横浜では代表より中央で張る時間多いよ。
代表よりサイドから良いクロス入ってくるからね。

>>550
んなこたーない。FWがサイドに開くこと自体は何の問題でもないが
そればかりだと大問題。

代表ＦＷ＝サカヲタ　落ち着け。

>>547
代表での経験が少ない上にＪでの経験０の選手だぞ平山は。
それが分かった上で

高原は、ＦＷがサイドに流れて受ける事は簡単。だから意識して真ん中で受ける事を心がけてやると言っている。

ミスった。

代表での経験が少ない上にＪでの経験０の選手だぞ平山は。
それが分かった上で>>542をこじつけだと思うのか？
じゃあどうしようもないな。
高松は平山の控えだと思っててくれ。

外国人抜いたＪの下位チーム＝国見　
だから平山にＪの経験なくてもなんら問題なし。

>>557
外国人を抜いたJの下位チーム＝強豪サッカー部というなら意味はわかるが・・・

なるほど、JリーグレベルだとFWが常に中央にいても問題ないわけね。

>>558
あっそっちでもいいけど。

あの〜、国見ってフロンターレに…

>>559
別に常にいるわけじゃないけど。
今のＡ代表は特に左サイドが貧弱だし良いクロスも数少ないから
必然的にＦＷがサイドに流れざるおえない状況になるんだと思う。

今の日本代表のSBなんてほとんど効果的な攻撃参加できてないしな

>５５０
FW自身が流れるとSBが上がっていくのにふたになる。もっとも、
流れて空いたスペースに二列目が入ってくるって約束事があり、
SBの上がりを当てにしていないか、SBがさらに外回って上がり
FWからパスもらって、エンドラインぎりぎりからクロスってな
ら別だけど。

平山は高さ・競り合い・トラップ技術は別格だよ！
韓国マンマークＤＦに勝っていたな

>>556
つーか、体調でも壊していない限り、今日の試合には短時間であろうと使うのが普通じゃないのか？
それとも山本の中では高松はもう本番に向けて温存ということなのか？
どう考えても山本の中では　平山＞高松　なんじゃないんだろうか。

あと、高松を引き合いに出すなら、釜本やセルジオがA代表で使ってみて欲しいと言ってたが、どうして高松のことは言わないのか。
これは俺ら素人だけじゃなく、プロの目から見ても　平山＞高松　だからじゃないのか？

>>561
平山はいなかったけどジュニーニョ抜きのフロンターレに
7-1かなんかだっけ？

>>567
いや、まあそうだけど、あんまり死者に鞭打つような真似は・・・

平　山　落　ち　着　い　て　い　る！

>>564
パズルゲームじゃないんだから、そんな単純なもんじゃないw
実際4バックでFWがサイドに張り出すオプションを持つ欧州のクラブもいっぱいある。

平山の売りって落ち着きなのか、結局は？

FWはゴールすることが仕事なんだから本来はゴールから近い位置にいるべきだよな
サイドの方が薄いから受けるのが簡単なんだろうけどセンターにどっしり構えて相手を背負って
ポストプレーのできるCFが欲しいよね

平山はこれが最も期待できる選手だと思う

>>559
こういうのを屁理屈っていう
今の五輪代表で高松がコンビを組むのは田中か坂田なわけだ
つーことは高松がもしサイドに流れてばかりだと坂田や田中が前向きにボールを貰う形が全く出来なくて死んでしまう
実際ロシア戦の高松は一度もポストプレー成功しなかったと思うし、組んだ坂田が前向きでボールを貰えず完全に死んでた
平山はあしもともしっかりしてるし、ポストにはいった際に撮られないしパス裁きも上手いから組んだFWや中盤の選手が前向きにボールをもててそこからいい展開が出来る
今日の３人くらいＤＦに囲まれてるのにひょいひょいと足元でコントロールしてきっちりボールを裁いてるプレー見てこいつはホントスゲーって思ったよ

>>571
話題性です.....‘

>>573
いや、別に高松に限った話なんてしてないんだけど・・・・・
被害妄想？

>>572
それが過度に進むと平瀬になります。
彼はほぼサイドかＭＦ付近でしかプレイしません。
ＰＥにもっとも遠いＦＷです。

平山の売りはプロデューサーの角沢

>>566
高松の実力は知っている、けど平山の実力はよく知らない。
これで十分だろ。
それに平山がイラン戦に出る前に山本は「高松が怪我してるから平山先発」
って言ってただろ。
その後の２試合だけで評価が逆転するのか？そんなのこのスレの住人かジーコぐらいだろ。
それに結果だけで言えば二人ともごっつぁん１発ずつだし、出場時間は平山の方が多いし。

>>573
高松のポストが１度も成功してない？試合見てないだろお前。
それにあの試合は監督に守備に積極的に参加するよう言われてたらしいぞ高松は。

なるほど、JリーグだとFWがサイドにいるのは、
コースを切られて押し出されたっていうパターンが大半なのか。
どうりでネガティブな発想になるわけだね。
まあJリーグレベルだと、そういう場面になると大抵打開不可能なんだろうから仕方ないわな。

ケースバイケースでＦＷの役割は変わってくる
今の五輪組は基本的に２トップが1-1の１トップ気味の構成なんだからそいつがサイドに逃げてばかりじゃ全く機能しないのは明白
高松は一般的な２トップだったらまだ使えるかもだけど今の五輪組だと機能しない

>>573
あなたが思ってる、ポストプレーの成功の基準って何？

しかし松井がキープできてた時間帯（一番いい攻めが出来てたとき）
平山ボールがこなくて消えてたな。
Ａ代表に入るとらにこの傾向は強くなるのでは。

>>582
ロングボールとクロスが平山の命ですから。

>>579

ロシア戦に坂田や中盤の選手がポストに入った高松からボールを裁かれて前を向いたシーン一度も見てないけど、まじで
ビデオ持ってるなら見てみ、坂田がポストプレーばかりせざるをえない状況で持ち味ころされてた
役割が逆だろみたいな感じだったよホントに
平山が今日の韓国戦でもイラン戦でもしっかりポストにはいって球をさばけるし、今の五輪組だと高松のときより平山の時のほうが攻撃の形が明らかに作れてるから客観的に見たら当然平山を選ぶだろ
つか高松がスタメンっていってるほうが無理ありすぎ

もう彼は平山じゃなくて大山ですねぇ

>>584
確かに、坂田が中央で競って高松がこぼれを狙ってる場面が多かったな。

これ、偽ゴンも大久保や田中達也と組んだ時にやらかしてたんだよなー。
そういう意味では、競るのをいとわない平山はいいと思う。

言っとくけどこんな糞チームに平山は貸してやらないからな。
ジーコクビにしない限りＡ代表に入れさせてたまるか！
貸せるのは大久保だけだ、平山と田中は絶対貸さないね！

>>587は超大物エージェント

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040221-0022.html

今注目されてる平山君お気に入りの人形

>>589
平山「ワリャア、何調子こいてヒールパスなんかしくさっとるんじゃ」
田中「いいからちっとこっち来いや、ボケ」

松井「なんで？　どうして？　得点したじゃないか…」

>>589
ﾜﾛﾀ
にしても、「平山アシスト！日本快勝」ってオイ……

どう見てもトラップミスじゃん。
あの場面、ＦＷならアシストより自分で打っていく選択をして当然。
結果オーライだけど。

ロシア戦の後にスポーツ新聞にデータが載っていたが
ロシアの点取ったＦＷが中央でプレーした時間は実に８０パーセント以上。
それに対して平山が中央にいた時間は４５パーセント程度。高松も４０パーセントくらい。
日本人ＦＷの中ではこれでも平山が一番だそうだ。

もちろんチーム戦術によるが、ＦＷがＰＡ前にいるといないとでは
相手ＤＦへのプレッシャーと言う意味でも変わってくる。
日本人ＦＷがこれほど低い割合なのは、フォーメーションが
３−５−２であることの弊害。サイドの人間が左右にひとりずつしかいない
ため分厚くサイドを攻めるにはＦＷが顔を出してボールに絡むしかない。
その点、４−４−２や４−２−３−１などの欧州スタンダード（あえて言う）は
必ず片方のサイドに二人いるためＦＷの選手が中央で仕事をしやすい。
ブラジル式４−４−２もＭＦがボックス型のため実質、サイドの選手がＳＢの選手に限られる。
日本人ＳＢの運動量ならＦＷもサイドに顔を出さざるをえない。

ＦＷを中央で仕事させるためにはジーコ、山本両監督の首をすげかえるしかない。

五輪が終わるまで...古代表厨に平山選手が叩かれる姿を見たくないの.....ﾑ、ﾑ

？ＦＷを中央以外で仕事させればいいだけじゃないの。

>>592
相変わらずのニワカド素人ぶりには恐れ入るよ
スポーツニュースでちらっと見た得点シーンだけを見てこいつは何論評してんだか
チョビョングすら知らないんだろうなこいつは
これが柳沢信者か

平山って中田に顔が似てるといわれ落ち込んだそうな
個人的には女子レスリングの浜口きょうこに似てると思うが

>>596
おまえのニワカぶりには誰もかなわないよｗ

（森崎のゴールへのアシストは）本当は自分で打とうと思った。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200402/com237.html

>>597
それはナカータさんに失礼だろ・・平山・・
しょうがないから似てるのは浩二の方だと言ってやれ

そんな明らかにウソ

平山はﾛﾅｳﾄﾞ・ｱﾝﾘ・ｸﾛｰｾﾞより背が高いんだね。これを生かさない手はないね。ｼｭｰﾄも殆ど枠に行ってるし…

ｼﾞｰｺさん　お願い…

>>598
やれやれ
文章だけ見て90分試合を見ないとこうも言えるのか
平山がいた時だけ韓国に勝てるんだよ、Ｕ-20もＵ-23もな。
なぜだかわかるか？試合を見ればわかるが相手に90分脅威を与え続ける
から他の選手が動きやすくなるんだよ

平山って系統でいうと誰系かな
俺が思いつくのはチェコのコレルくらいしか似たタイプの選手思いつかないけどちょっと足元の上手さや速さもってるよね
あ、ファンニステルローイにも似てるかも

スペインからの帰国で成田に雪駄とグラサンで現れるのもそんなに遠い未来じゃない

ニステルローイにはちょっと似てないだろ
やっぱしアリダエイかな。

>>602
何言ってんだ？
てめーのレスが的外れなだけだろ
単なるキチ（ｒｙ？

>602
私は「アシストとなったあの場面」の話をしてただけなんだけど、
いつのまに時空が歪んで90分通しての平山の貢献度を評する話になったの？

>>603
よく言われるけど
チェヨンスだな

さぁ名物の罵倒合戦が始まりますよ

あんまりみんな馬鹿に釣られるのやめようぜ。

>>605

かなり似てるかもｗあいつもやわらかいしね、足元

平山、雰囲気はトレゼゲっぽい。
でかいんだけど軟体系。

平山が成長してスゴイ決定力が身についたら、
「日本にもチェヨンスがいたらなあ」とか思わなくて良くなるんだろうか。

もっと上を目指しても欲しいけど。

ｼｪﾌﾁｪﾝｺでしょ

今更気付いたが、高原も久保も柳沢も鈴木も平山も双子座なんだな。

>>615
もうね、そのネタは散々既出なのね

>>616
そりゃ失敬

柳沢限界説。
高原小物説。
鈴木変態説。
久保天才説。
田中普通説。
大久保凡庸説。

ひとつだけノイズが。

久保は天才というより天然だよな

>>617
もっと凄いことは
高原も久保も鈴木も平山も大久保もみんな6月生まれということ
誕生月で区別するといい
星座なんて無意味

城と西澤も6月だな

>>621
世界的なストライカーは９月生まれが多し

平瀬もカレンロバートも６月だな

>>623
8月も多くないか？

俺も6月生まれだから、いずれ日本代表に選ばれるんだろうな。

いや平瀬は5月末なんだなこれが
生まれる時から決定力不足なのが柳沢と平瀬
あと少しが決めきれず5月末生まれ
もうその時から運命は決まってたんだろうな

野球選手も４、５月あたりが多いらしい。

リザラズ、クフォー、カーンと対峙する高原
坪井、釣男、山岸と対峙するJリーガーFW

すごい差だね

とにかく日本の主要ＦＷは双子座生まればっかだな

>>629
それで高原が成長してれば何の問題もなかったんだけどね。
むしろ退化してるし。ジュビロ時代にやってたゴムチューブで引っ張って
走る練習をまたやった方がいいんでないかい。

本山も6月か・・・

だって学校って4月〜3月で学年区切るじゃん。
そーすっと4月5月6月と順番に生まれるのが早いわけだから
4月生まれの子は同じ学年の3月生まれのの子より11ヶ月分成長していることになる。
その学年の中で競うわけだからそーすっと体を使うスポーツの分野では結構差が出てくる。

>>630
へらせとへなぎ以外の主力ＦＷは全員6月生まれです
変な双子座とかで縛らないで下さい
そんな2人いりません

ついに誕生日とかを持ち出してきたのか・・・。

基本的にギャルスレなので…

そろそろ日付が変わるな
さて明日はどんなキャラにするかな

うおおおおぉおぉおおぉおおぉおおぉfそいdじょdz

http://www.j-league.or.jp/nletter/84/10.html
Ｊリーグ公式サイトにも載ってる。
4月生まれが一番有利で3月生まれが一番不利。
Ｊリーガーの誕生月分布も見事にその通りの結果になってる。

>>639
ユース代表とかだと、早生まれは有利だけどね。

中田がはっきり言ってたな。
FWが外に流れてMFが中に入る

ショボ
なんだ平山こりゃ

こお

A代表で高原がゴール前に飛び込もうとランニングしたら味方のパスが踵課なんか
に当たり、跳ね返ったボールに走り込んで来た稲本がゴール。

高原褒めるヤツはいないだろ。　平山の例のプレーはそんな状況って感じ。

中田の作戦だったわけだ
外に流れるFWを批判しまくってたお前らはアホってことが証明されましたね

ついでに外に流れることを批判してた風間もアホてことだね

外に流れた後、走りこんでくるはずのＭＦが誰もいな・・・

>>646
やばいね。
風間はこの間の分の出演料を返還したほうがいいんじゃないの
久保マンセーして高原、柳沢を批判してた風間はただの脳足りんだったわけだ

外に流れるって、中田はあのシーンの話をしていたのか？
TBSのジーコ養護に都合のいい編集だと思うが。
ゴールの真ん前にいて、それでシュートが打てたんじゃん。＞久保
あれで流れたうちに入っているのか？

>>649
うむ、あのシーンは流れるとか何も関係ない。

>>648
中田ｦﾀの風間も立場がないな。

全般的な戦術が、「ＦＷが外に流れて〜」で、
得点シーンは、真ん中に残ってたクボが決めたんだから、
あんまり関係はないよね。

風間は外に流れちゃいけないとは言ってないだろう。
外に流れたところにMFがいないということを問題にしてた。
実際オマーン戦は稲本も遠藤もほとんど飛び出してこなかったし
ほとんどそういう場面が見られなかったからね。

あのな、例えば、風間がﾔﾅｷﾞを悪いﾌﾟﾚｰとして、
外に開いたｼｰﾝをやっていたが、本当なら、あの
位置でｷｰﾌﾟしているﾔﾅｷﾞを外から追い越していく
SBが必要なﾜｹだよ。あの場面、ｻﾝﾌﾟのﾔﾅｷﾞさんは
ﾁｰﾑでの約束事のように交わしにかかったが、
本来は預けて中に切れ込むべきだったのよね。

>>644

結構釣れそうだね。

つまり高原と柳沢は手筈どおり動いただけってこった

外に流れるのは無問題なのだが、
その後ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで抜けないやら、MFにさばいても中にﾎﾟｼﾞ取りに行かないのが問題だろ。

と、今日のﾊﾞｲﾔﾝ戦の高原を見て思いました。

そとに出て行ったきり、戻ってこない。。。

>>657
まさにそのとーり。
外でボールを受けるのはＦＷの仕事として当たり前。
要はその頻度と、受けた後の動き。
アンリやロナウドみたいにＤＦと対峙して
ドリブルで抜いていけるなら、流れてもらって
全然かまわないが、できないなら大人しく
ロメオみたいにゴール前で待ってろ、と言いたい。

ま、サイドに流れるのはいいけど、そこから何するかだよな。
鈴木みたいに後ろ向いて倒れるとかしかできないのなら、いなくていいよという話になる。

平山は賢いから待ってるけどｗ

鱸ヲタか・・・

>>659
>>657
単独で中央突破できないからサイドに流れる作戦を取るんでしょ。
本末転倒だ。
オマーン戦の場合は、ＦＷが受けたあと直ちに中に切れ込めなかったＭＦと
二列目が攻め上がれる余裕を作れないディフェンスの編成
（つまりジーコ采配）の問題

>>663
んとHSVだとね、高原が開いた時は2列目から上がってくる。
ただ相手も馬鹿じゃないから必ず2列目の選手にもDFが対応するでしょ。
んで一対一では抜けないからホラーバッハとかに下げるんだけど、
その後何もしないんだよね、高原…。
勿論、前節の時のようにDFかわしてクロスあげれる時もあるんだけどさ。

まぁ俺、詳しい戦術はわからんが。

ただピッポインザーギがウェールズ戦で、右サイドに開いて受けて、
一旦戻したら全速力でゴル前に戻ってクロスをダイレクトで合わせた場面があったんだけど、
ああいう動きが出来ないものかと思ったりする。

お前ら田中達也のシュート精度見習ってください
ほとんど枠とらえてたぞ

>>665
このスレは基本的に、

シュート撃たなかった奴＞シュート撃ったけど枠行かなかった奴＞枠行ったけど取られた奴＞ザコから点取った奴

というヒエラルキーがあるのです。
積極的にシュートを撃って外すと、「後半の決定機に決められなかったから糞」とか、
シュート撃ってない選手以下の評価が与えられるのが普通なのです。

平山と田中のコンビを見習って欲しいもんだね煽り抜きで
鈴木も久保もみんなああいう風な動きが必要なんだよ
18歳のプレーを見て学びなさい、27歳のおじさん

現時点で戦術的に
U-23>>>>>>>>>>>>>>>>>>>A代表
だから無理して田中、平山を呼んでも
彼らにとって百害あって一利なし
山本の下で五輪に専念したほうがイイよ

ジーコがクビになるまではＡ代表のＦＷは鈴木と大久保で固定
しちゃっていいんじゃねーの？
どうせ勝て無いしロスタイム以外は点入らないだろ

んで監督変わってまともなチームに戻ったら平山と田中が昇格する。

高原ブンデスで全く通用してないね
こいつ駄目すぎ

まぁ、田中も平山もA代表入ったらダメダメなんだろうな･･･

というよりダメダメであってほしいんだろ？
点なんて決めてくれるな、とそう言いたいんだろ？

中田、中村でさえもダメダメになるジーコジャパンで
平山、田中が大活躍するとは思えません

じゃあジーコジャパン辞めればいいじゃん

ジーコ辞めたらどうするの？

岡田は嫌よ

俺で良ければ、やるよ。

スレ違いだが
どんな監督でも左サイドは中村か三都主か迷うんだろうな・・・

俺は悩まないがね。

俺も悩まないな、外す選手はただ一人

俺だったら前園を呼ぶ
鈴木はｲﾗﾈ
三都主はFWだ

平山はFKのないドンク神

そして本山と平山にはひとつ上野男にさせる

ひとつ上の男・・・・












うほっ！(ﾟ∀ﾟ)

田中のことほめてる奴ってレッズの奴やろ。うっとしいぞ

多分、日本代表はこのままワールドカップの最終予選を迎え、グダグダに
なりながらも、アジアのぬるさとFIFAのフォローで予選を突破し、マスコミ
は酷い試合をしても賞賛を繰り返し、そしてW杯本戦はグループリーグで３敗、
もしくは１分２敗で終わり、ジーコは「まだ日本の経験が足りなかった」と
コメントするんだよ。川渕は脂ぎった顔で現代表の擁護を繰り返し、異分子
は排除し、そして「ジョホールバル以来に感動した日本代表」だったと言う
んだよ。ファンがネットやスタジアムで反対運動をしても、キモいサッカー
おたくという扱いを受けて全く相手にされず、予選中に小野は強行出場して
中東の選手に全治半年以上の怪我を負わせられるんだよ。で、実況は角沢、
解説はセルジオ越後、ピッチリポートは川添、スペシャルゲストに香取慎吾
とNEWS。間違いない。

完璧じゃないか

ジーコ：「いい試合だった」

「日本選手にはカルーセルが足りない」...これはよく聞くセリフである。

「日本選手には義丹の元嫁が足りない」

高原・柳沢はこのまま城や西澤のようになりそうな予感。
個々の代表主力も年々レベルダウンするだろう。
まだ、落ち込む年齢でもないのに。
あの監督なら、ユルユルのアジアでも今後相当苦戦するだろうな。
ドイツ行けん可能性もある。
すべてが悪い方向に行ってる。

Ａ代表に平山、田中らの投入はまともな監督に代わってからでいい。
次は欧州人がいいけど、岡田や山本や大熊でもまだましと思う今日この頃。

0-0なら自慰子更迭だったのにな
久保はホント空気読めてないから使えない
トラップとか基本的な技術全く無いしな

自慰古のヤロウは1次予選全試合、海外組を呼びそうな勢いだな

ひそかにカズに期待している漏れがいる

おまいら私情で代表ＦＷ４人選ぶと誰になる？
俺はゴン・カズ・田中・久保

カズって何時引退するのかな？
まさか４０過ぎまでやらないよね。

>>694
それでも、ヘナギ・禿・窪・ｺﾞﾝ（ﾍﾞﾝﾁﾜｰｸ要員）

ゴンはもう点

代表でとってないでしょ

機能するかどうかじゃなくて、ゴンやカズみたいに熱い選手を見たいんだよね。
真剣に国歌を歌ってくれる日本人選手が。
まぁ、個人的な感情なんだけど。
ＦＷに限った話じゃないけど、昔の日本代表の方が見てて面白かった。

口をもごもごさせて唄うのは、確かにみっとみない。

バカ原、へなぎ、へ保、くそ部、とか言われない鱸はえらいと思う。

くそ部って誰？

>>700
それをやってるのが鱸ヲタだからなｗ

warota

ジャングルクロベーは放送禁止。
ｳｰﾗｳﾗｳﾗ ﾍﾞｯｶﾝｺｰ

Ｑあなたは誰ですか？
Ａ黒部ヲタの玄人
Ｑ黒部の何が凄いのか？
Ａムラの無い動きが凄い
Ｑどんな風に凄いのか？
Ａ素人に説明しても分からない
Ｑ何故わからないのか？
Ａ素人だから
Ｑ久保や高原、柳沢のいいところはパッと観てもすぐわかるが？
Ａ黒部はとにかく凄い。
Ｑ凄い黒部が居たのに何故京都は降格したのか？
Ａ運が悪かった
ＱJベストイレブンやMVPに選ばれていないが？
Ａ投票者が黒部の凄さを分かってないから。しょせんJの投票
Ｑしかし、ごく少数の選考者を除いた大半の選考者がいわゆる「玄人」だが？
Ａ…………

http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/report/report_10.html



これは有名なエピソードだが、ジーコが鹿島に選手として在籍しているとき、当時の監督にこう言い放ったそうだ。
「お前はいいよな。だって何もしなくていいんだもの」

もう間違いないだろう。
ジーコは心の底から「本来監督がやる仕事は何もない」と勘違いをしている。
そう考えているとすれば、この失言の理由も十二分に説明がつく。

迷うことは何もない。
彼を1分、1秒でも早く解任すること。
これが日本にとって最も優れた戦略であることに疑いの余地はない。





ワロタｗジーコってホームラン級のアホだなｗ