世界最高のセカンドストライカーと言えば？

1 ：　：04/02/04 18:07 ID:+zwovk1n

誰よ？

2 ：　：04/02/04 18:08 ID:M4GnJGux

らうる?

3 ：＿：04/02/04 18:09 ID:yxCOxHZ/

まぁラウルでしょうなぁ。

4 ：　　　：04/02/04 18:10 ID:0RhTQd7C

じゃあ俺もラウルで

5 ：：04/02/04 18:10 ID:AQfb08UX

最高にセカンドと言われても寂しい

6 ：　：04/02/04 18:12 ID:zoufsvg0

ラ・ウール

7 ：：04/02/04 18:13 ID:0H9vD9Tx

ファーストストライカー
セカンドストライカーラウル
サードストライカー

8 ：：04/02/04 18:15 ID:98a3rDiP

ラウルだな。

9 ：：04/02/04 18:15 ID:5y2A9XGa

トマソーン

10 ：＿：04/02/04 18:16 ID:RyKod5ks

～センタリンガースレより盛り上がらないオカンイルマズ

11 ：　：04/02/04 18:20 ID:09n+wyqQ

モリシで

12 ：ー：04/02/04 18:23 ID:SWwaT0HR

トマソンとグッティ

13 ：　：04/02/04 18:24 ID:Xt6fF+Vz

ﾍﾞﾙカンプ

14 ：　：04/02/04 18:26 ID:mkbOdGAN

ストライカーってストライクのer系でしょ
セカンドストライクってあんまりシュートのうまくない選手だから
これ和製英語じゃないの？

15 ：　：04/02/04 18:26 ID:fX/HdYMC

ソリアーノ

16 ：　：04/02/04 19:21 ID:pM07V5Ak

ピッポ

17 ：　：04/02/04 19:25 ID:nnI6fVQ9

エドレッティ

18 ：　：04/02/04 19:26 ID:6ilS42aP

ニハト

19 ：　：04/02/04 19:27 ID:2LYU39rY

柳沢

20 ：.：04/02/04 19:30 ID:fshUsyUA

>>14
マジレスするとセコンドプンタ(セカンドトップ)の方が一般的
最高のセカンドトップはもちろんデル・ピエロ

21 ：：04/02/04 19:34 ID:t9ZTLmq3

トッティかラウールかな

22 ：：04/02/04 19:34 ID:3lwF3B5a

普通にトッティだろ。

個人的にはセカンドストライカーというより
シャドウストライカーの方がしっくりくる。

23 ：のり ◆NORI/diftw ：04/02/04 19:36 ID:FbcOR2Uz

ベルガンプかラウールかトッティかな～～

時代をすこし戻せばデルピエロとリバウドを入れる

24 ：：04/02/04 19:37 ID:xhTqhNNK

ラウールはストライカー。ここ２シーズンしょぼいし今シーズンも２０点に届かないから
信者が必死で援護してるな（ｗ

普通に考えてセカンドストライカーの最高は、トッティかカカ。デルピエロ、レコバもいい。

25 ：　：04/02/04 19:38 ID:LtNiXHZe

バッジョ

26 ：　：04/02/04 19:41 ID:axJti+qy

バレロン

27 ：_：04/02/04 19:43 ID:O+3TcKCd

まあクラブでのポジション的にはラウルは思いっきりセカンドストライカーじゃん。
でも俺は現時点ではトマソンを推すかな。かわいいし。

28 ：　：04/02/04 19:43 ID:cFMzbe/z

トマソン

29 ：.：04/02/04 19:46 ID:fshUsyUA

最近の調子でいけばトッティでいいけど、実績とか記憶に残るゴールとか見てくと
やっぱりデル・ピエロだろ？
>>23
ﾍﾞﾙｶﾝﾌﾟこそ時代を戻さないと…

30 ：のり ◆NORI/diftw ：04/02/04 19:46 ID:FbcOR2Uz

いつも思うんだけど。なんで、そんなに得点を気にするの？
所属するチームやら戦術やらで環境なんて全然違うし。
デフェンダーが年間フル出場してチームに貢献しながら得点を入れなくても評価しないの？
フォワードは点を取る事だけが仕事じゃないでしょ・・・
数字だけ見てもどうしようもないと思う。。
まあ目安にはなるけど・・・

31 ：：04/02/04 19:46 ID:5y2A9XGa

>>27
ゲイ発見

32 ：　：04/02/04 19:48 ID:LLJsKXIj

スコールズ

33 ：のり ◆NORI/diftw ：04/02/04 19:49 ID:FbcOR2Uz

>>29
ベルカンプだった？ベルガンプと勘違いしてた・・・
あの人なんで飛行機嫌いなの？彼とシアラーは代表に戻ればいいと思う今日この頃。。
彼らは代表に絶対必要でしょ

34 ：-：04/02/04 19:50 ID:2rkrta5R

カッサーノでしょ

35 ：.：04/02/04 19:52 ID:fshUsyUA

>>30
確かに他のﾌﾟﾚｰも評価されるべきだけど、あくまで点を取ることが前提
むしろﾎﾟｽﾄや守備をしなくてもゴール量産してくれればそれでOK

36 ：.：04/02/04 19:53 ID:fshUsyUA

37 ：　：04/02/04 19:55 ID:IfycU5YB

38 ：　：04/02/04 19:56 ID:1K9TgZjn

39 ：のり ◆NORI/diftw ：04/02/04 19:57 ID:FbcOR2Uz

>>35
まあフォワードなのに点をとってないてのは問題かと思うけど・・

でもロナウドやお馬さんやインザーギとは違うしセカンドトップの仕事は色々あると思う。
ところで今シーズンのトッティはほとんど見てないけど凄い数字残してるね・・・・

40 ：：04/02/04 19:57 ID:5y2A9XGa

41 ：_：04/02/04 19:57 ID:FotCph1c

華が無くてもいいならスコールズ
華が必要ならアイマール

42 ：　：04/02/04 19:57 ID:xhTqhNNK

つーか、デルピエロとトッティなら断然トッティだろうが。

43 ：　：04/02/04 19:57 ID:FbcOR2Uz

44 ：.：04/02/04 20:01 ID:fshUsyUA

アイマールをセカンドトップと言っていいのかどうか…

45 ：　：04/02/04 20:04 ID:6WT1cCQM

>>43
わざわざココのスレでDFの話なんかするから、皆が馬鹿にするんだよｗ
ID変えて、戻ってこい。

46 ：＞＜：04/02/04 20:10 ID:ajYogQ47

過去ならプラティニ

現代ならアイマールに一票

47 ：のり ◆NORI/diftw ：04/02/04 20:11 ID:FbcOR2Uz

>>45
二重投稿の煽りだろ・・・・・
メル欄見ろ屑。。

と釣られてみた。てへっ☆ミ

48 ：　：04/02/04 20:14 ID:mEJXmWyl

結論
得点はあまりできないが、鱸は日本最高のＦＷ

49 ：　：04/02/04 20:14 ID:cGoO/pWA

ラウルしか考えられない

50 ：のり ◆NORI/diftw ：04/02/04 20:18 ID:FbcOR2Uz

>>48
・・・・・

51 ：.：04/02/04 20:26 ID:fshUsyUA

ラウール信者多いな

52 ：＿：04/02/04 20:27 ID:hPkAhlxb

ラウルはむしろストライカーで魅力を発揮する選手だと思うが
レアルでは仕方なくセカンドトップしてる印象

53 ：のり ◆NORI/diftw ：04/02/04 20:28 ID:FbcOR2Uz

普通にいい選手だと思うけどな・・・・
ロナウドとどちらが凄いって聞かれたらやっぱりロナウドって答えると思うけど
ラウールだってかなりうまいと思う。

54 ：のり ◆NORI/diftw ：04/02/04 20:29 ID:FbcOR2Uz

>>52
本人はセカンドトップがやりたいらしいですよ。
まあどっちのが適正あるかは別だけど・・・

55 ：～：04/02/04 20:34 ID:N6MUXn2F

トッティじゃない。
個人的にはトマソンとデルピエロが好きだけど

56 ：　：04/02/04 20:35 ID:oxyJY25i

>>52
同意
あの位置でやらせとくのはもったいないな

出ていくのはモリエンテスじゃなくてラウルであるべきだった
別に嫌味じゃなくてな

57 ：　：04/02/04 20:39 ID:0dXkA7Ql

デルピエロに１票

58 ：　：04/02/04 20:40 ID:/Ilm40vE

トッティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デルピエロ

59 ：　：04/02/04 20:41 ID:U69bTiAA

のり ◆NORI/diftw

60 ：　：04/02/04 20:45 ID:ajUCe97Z

ラウールだと思われ

デルピエロはちょっと壊れすぎなんだよなぁ

61 ：のり ◆NORI/diftw ：04/02/04 20:47 ID:FbcOR2Uz

もともと別板のコテ持ちです。
サッカー板見始めたころ名無しで書いてたんだけど。
なんとなくコテで書いてみました。。

>>59
いいじゃんかよー

62 ：　：04/02/04 20:47 ID:0dXkA7Ql

>>60
>>デルピエロはちょっと壊れすぎなんだよなぁ

うっさいハゲ

63 ：　：04/02/04 20:49 ID:TGwKRNrp

ラウールだろ。トッティあたりとは実績が違う

64 ：　：04/02/04 20:50 ID:zvOrtpJ0

無難にベッカム

65 ：のり ◆NORI/diftw ：04/02/04 20:51 ID:FbcOR2Uz

>>62
デルピエロを貶めるなハゲ！！！

>>63
まあどっちも凄い選手だね

>>64
・・・・・

66 ：　：04/02/04 20:51 ID:IvUweh2r

ラウル信者が必死なスレはここですか？

67 ：　：04/02/04 20:52 ID:LDSqgHeF

周りのメンバーが優秀であればラウル。
でなければトッティ。

68 ：　：04/02/04 21:01 ID:nXzIddzg

レコバ

69 ：　：04/02/04 21:14 ID:eDmcF1P7

アンリにやって欲しい

70 ：_：04/02/04 21:22 ID:xkft4wok

あえて徳重と言ってみる

71 ：：04/02/04 21:25 ID:sIRBFM6I

ミスタ

ーバーグ

と突然意味不明なことを言ってみるテスト

72 ：　：04/02/04 21:28 ID:akiBDCtS

ﾂﾏﾝﾈ

73 ：.：04/02/04 21:35 ID:fshUsyUA

ﾍﾞｯｶﾑはｾｶﾝﾄﾞｽﾄﾗｲｶｰじゃないです
もちろんどのﾎﾟｼﾞｼｮﾝでも世界最高じゃない
>>69
ｱﾝﾘだったらｾｶﾝﾄﾞでもかなりできそうだな

74 ：　：04/02/04 21:36 ID:eRd4MzQU

サビオラ

75 ：　：04/02/04 21:39 ID:Z3j3u2RF

ニハト

76 ：　：04/02/04 21:41 ID:Os8g5z3Z

トッティに決まってる

77 ：＿：04/02/04 21:45 ID:kMPcEDqv

今ならカカだろ

78 ：　：04/02/04 21:48 ID:bm2022ql

マルティンス

79 ：　：04/02/04 21:54 ID:ac25Hv39

嫌いだけどﾄｯﾃｮ

80 ：　：04/02/04 21:55 ID:1AKU4+Vs

デルピッポ
レブロフシェフチェンコ
ヨークコール
ラウールモリエンテス
ロナウドリバウド
レコバビエリ
トッティカッサーノ

良いセカンドトップは良いコンビから。

81 ：　：04/02/04 21:56 ID:eOvp5wd4

とまぴょん

82 ：：04/02/04 22:21 ID:sIRBFM6I

>>72
じゃあお前が面白い事言ってみろや

じゃあお前が面白い事言ってみろや

83 ：：04/02/04 22:41 ID:98a3rDiP

実績見たら得点王２回、CL最多得点者のラウルが最高のセカンドトップだが
一人で試合を決めてしまうトッティも特別な選手。
デルピエロは印象に残るビューティフルなゴールが多いな、最近故障しがちだけど。

84 ：　：04/02/04 23:52 ID:EAjDrwEI

ＡＶ女優のおま○こが丸見えなサイトがありましたでつ!!
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/wareme_tatesuji/omanko/

マジでつよ。す、すごくエッチ…　(*´Д`)ハァハァ…

85 ：：04/02/05 00:09 ID:9dsTPCVq

ところでディ・カニオはポジション的に何なの？
あえて言うならキング？

86 ：　：04/02/05 01:16 ID:icg4H24g

ラウールはストライカー色が強いからまあ点が多いのは当たり前だろ。ＰＫ内でこそ差を見せれる選手。
消えていても一瞬で点がとれるのがラウルの魅力でしょ。

87 ：　：04/02/05 01:21 ID:I+xP5Fr9

アンチラウルスレになりそうな悪寒

88 ：　：04/02/05 01:34 ID:p0CtDf3r

全盛期の森嶋

89 ：　：04/02/05 01:50 ID:K3SFG1Gu

前世紀の前園

90 ：：04/02/05 03:16 ID:tZ2cMe62

全盛期の川相

91 ：：04/02/05 04:05 ID:yO84/ZZP

一列目でも使えるヤツに限定しよう。
よって、アイマール、スコールズは無し。
彼らはＦＷじゃあないよ。

オレはリバウドに一票。

92 ：＿：04/02/05 04:38 ID:IV7XmWvK

現役じゃないけどマラドーナって現役時代はFWとしてプレーしてたのでしょうか？
それともトップ下だったんでしょうか？

93 ：　：04/02/05 05:03 ID:b4Q97jHK

>>92
全部。クライフのようなもの。点も決めるし、ラストパスも出すし、ゲームも作るし。すべてにおいて型破りだった。

94 ：　：04/02/05 05:06 ID:b4Q97jHK

現役に限定しないのならマンチーニに一票。
現役限定なら、シモーネ。
現在の実力なら、トッティ。

95 ：_：04/02/05 08:48 ID:itdH6GjS

ベアズリー

リネカーが代表で沢山得点できたのは彼の力があったから

96 ：＿：04/02/05 10:36 ID:c+PZmwlg

スコールズだね。
あのミドルシュートと得点感覚はすばらしい！！

97 ：.：04/02/05 10:46 ID:te3XRN1i

トッティって雑なんだけど決めてしまうセンスはすごい

98 ：　：04/02/05 10:52 ID:RZGaoWaM

李天秀

99 ：.：04/02/05 13:50 ID:Byb0SQ/3

バラックは？

100 ：_：04/02/05 13:51 ID:g9zEwQfX

トッティって適当にやってるようにみえるんだけど
でもミドルはすごいと思う
現役で一番いいミドル撃ってんじゃない？

101 ：　：04/02/05 14:02 ID:YCtykePQ

クリス・サットンで決まりだな

102 ：　：04/02/05 14:06 ID:sfo08vab

バラックだな

103 ：　　　：04/02/05 14:16 ID:jCQgE6VJ

セカンドトップについてなのか、
シャドーストライカーについてなのかを
はっきりさせたい

104 ：　　：04/02/05 14:27 ID:blP+uvw3

ニハトのスペースを作る動きに１票

105 ：：04/02/05 14:53 ID:vg1Bz7FR

森島

106 ：：04/02/05 14:54 ID:yhP1Kdn8

ネドベド

107 ：　：04/02/05 15:13 ID:dWCe5O91

リトマネンは

108 ：　：04/02/05 17:43 ID:yEJ1HcZD

>>107
リトマネンいいね～
今どこのチーム？

109 ：　：04/02/05 18:12 ID:JPS3ywyR

世界最高とは言わんがハゲピエロのたまに見せる華麗なプレーはやはりセリエで一番好きだな

110 ：　：04/02/05 18:32 ID:d7T22J00

ラウル厨はどのスレでも

　　　　　　/'ヽ .,!-、　　　　 ―――――┐　　　　　 .r-、　 ..ri､　　　　　　.ｖ､、　　　　　　　　
　　　　　 .く　.ﾞjlﾞ .lﾞ　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　.| .|　　l~$ﾞl　　　　　　.|　| ._　　　　　　　
　　　　　　＼彡.lﾞ　　　　　.ﾞﾞﾞ）匸ﾞ|　|ﾞﾞﾞﾞ″　　　　广′¨ﾞﾞﾞﾞ]=ﾞ"　　　　　|ﾞﾞ" .｀＾|./，　　　　　
　　　　.|ﾞ''ｉlﾞﾞﾞ|│.lﾞ　　　　　　 lﾞ　　ﾞl| .|　,、　　　　　|　　 .＿,,|　　　　　　 .Ｌ、 ,,,,..ミ .ﾞl、　　　　
　　　　〕 .||　|,lﾞ ,|,.i､　　　　　,lﾞ ,-，.|　"ﾞﾞl　　　　　.｀ﾞ| .〔ン―i､　　　　　　 lﾞ .|　 ,,,Ｌ .〉　　　　
　　　　|　|.| .Ｔ .∥.|　　　　 ./ .,衫 .|"　 ,／　　　　　 lﾞ .| ﾞl　　 |　　　　　　.ﾉ .|　 .| .|∨　　　　　
　　　 .lﾞ .lﾞ.|　 .,lﾞ | .ﾞl　　　　ﾞl.,l".゜ ||　,i´　　　　　　 .lﾞ .| .`"ﾞﾞ'''′　　　　　lﾞ .lﾞ.,,､.｝ |　　　　　　
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　　　ヽ.|,/　ﾞl ,!　ﾞl　　　　　 ,i´./ |　|　l'┐　　　　ﾉ .lﾞ /'----、　　　　 {、lﾞ| .lﾞﾞ,!　 .ﾞ'，　　　　
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　　　　ﾞl, ,/｀ヽ　.,lﾞ　　　　　ﾞl, ./　 .|、　 ,lﾞ　　　　　`"　 `'―ｰ"　　　　　　　ヽ,_,,,ﾉ .:″

　　

111 ：　：04/02/05 19:14 ID:LTTseeav

カッサーノだな
去年のセリエ最優秀若手選手に選ばれたけど、今やデルピエロより
上でしょ　

112 ：.：04/02/05 20:15 ID:S/5Gf3yF

>>108
確かアヤックス

>>111
そんなわけ無いだろ

113 ：：04/02/05 20:55 ID:MN7bY8ih

ハカン・ヤキン

114 ：-：04/02/05 21:24 ID:A3c5WE55

(*´Д`)ハァハァ…

115 ：　：04/02/05 21:31 ID:8l0FLDQn

ラウルはトップにおけば点をとれるしな
やはり最強だろう

ってか最近はいつもアホみたいに後ろまで下がってきてるよな
もったいない
デブが張り付いてるから

116 ：　：04/02/05 21:35 ID:jLHe0yqp

必死と言ってる奴が実は必死な２ちゃんねる

117 ：__：04/02/05 21:41 ID:H+UC/sFp

そんなお前も

必死だな。

118 ：　：04/02/05 22:16 ID:X34dX/aI

ラウルはシャドーとしてもトップとしても一番ではないが、両部門ともトップ５には
入る。よってラウル最強

119 ：　：04/02/05 22:38 ID:DWo6e2pB

デルピエロなんて、ミッコリ以下だよ実際。

120 ：　：04/02/05 23:09 ID:0t4XCsn3

>119
うっさいしね
ぼけが

121 ：デルピエロやばし：04/02/06 00:14 ID:dHXnjNrN

アズーリでスタメンとしてプレーできるのもあとわずかだな
実用度では
カッサーノ＞＞ミッコリ＞＞デルピエロ
まあそれでも、過大評価の代表格ラウルよるはましだがな

122 ：フォレスト・カンプ：04/02/06 00:53 ID:x+peNfP0

アーセナルのベルカンプは？器用だし、アシストもできるし、点取れるし。アンリがいるからそんなに目立たないけど俺は結構好きだな。

123 ：　：04/02/06 00:56 ID:/MyTDP/K

３大リーグセカンドトップ得点ランク（ＰＫ除く）
９ゴール：トッティ、ラウール
８ゴール：ニハト、ピレス？
７ゴール：カカ、スコールズ

ちなみに、
デルピエロ４ゴール
トマソン５ゴール
ミッコリ５ゴール
ムトゥ６ゴール
アイマール４ゴール
ロナウジーニョ５ゴール

よって、ラウールかトッティだろ

124 ：　：04/02/06 00:58 ID:wyY9fQsX

ラウルという名に過剰に反応する奴が見ていて面白いので
ラウルに一票

125 ：：04/02/06 01:01 ID:3zwkAjWg

トッティはチームが不調な時でも、一人気を吐いていたからトッティが上

126 ：.：04/02/06 01:12 ID:0AmGSmnG

1シーズンだけで判断するなよ

127 ：　：04/02/06 01:14 ID:m14N+NPF

トップ　チョコボール向井
セカンド　加藤鷹

128 ：：04/02/06 01:17 ID:hoFtWm3i

大久保

129 ：あ：04/02/06 01:19 ID:rgxNoROf

右サイド
カンパニー松尾

130 ：　：04/02/06 01:40 ID:YwV82Yd+

そもそもセリエＡで１０得点前後のサモラーノが得点王とるリーガ、セリエＡで糞の中の糞だったミロシェビッチが安定して活躍できるリーガ、クライファートでも毎年１５得点強とれるリーガ、とセリエＡの得点ランクを一緒くたにして考えてる時点で終わってる。

131 ：_：04/02/06 01:47 ID:W+hqGQpL

バッジョは駄目ですか？そうですか。

132 ：　　：04/02/06 02:05 ID:/MyTDP/K

>>130
そんなリーガの１７位セルタに負ける、セリエ首位のミラン

サモラーノの時代はセリエが上だったかもしれんが、
今は、リーガをバカにできる状況とは思えんぞ。

133 ：　：04/02/06 02:13 ID:YwV82Yd+

>>132
サモラーノ（在籍後期）やミロシェやメンディの時代の方がイタリア勢は低迷していたわけだが・・。
それにリーグ戦でマドリ―やミランが下位クラブに負ける事だってあるだろ。

134 ：　：04/02/06 02:43 ID:cDgWO31+

トッティという名に過剰に反応する奴が見ていて面白いので
トッティに一票

135 ：　：04/02/06 02:59 ID:fW0t11fo

ラウール

以外

136 ：：04/02/06 03:38 ID:55PpsX61

ロバート・ローズかな。勝負強さは際立ってた。

137 ：　：04/02/06 07:46 ID:WFSUDKb8

>>135
レアルじゃロナウドの影に隠れてる存在だけど、
代表じゃ1トップの戦術でもちゃんと結果出してるトコがすごいと思う。別にラウルヲタではないが。
足元だけじゃなく意外と点で合わせる技術も持ち合わせてるし、
総合的に優れた選手だと思う。レジェスなんかもラウルを見習うべきだと思う。
あとラウル、トーレスという2トップ見てみたい。ラウルがアトレチコの移籍なんてことはないのかな

138 ：　：04/02/06 10:21 ID:HD/l0yLn

ラウルって人気あるね。
全然魅力ないけど

139 ：　：04/02/06 10:57 ID:mJoq/ZJ+

ラウールはさんざん貶されてるが、ロナウドがレアルに来なかったらここまで
ボロクソに言われてないよ。さすがに得点力は豚の方が上だから、ラウールが
損な役回りしてることはにわかには理解できんのだろう

140 ：：04/02/06 11:40 ID:C1VOGOOh

ラウル様カッコイー！

141 ：　：04/02/06 11:43 ID:GFy36UJT

最終節のミランとセルタのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは全然違ってたからな。
ミランは通過確定だったし。
昨シーズンも最終節負けてなかった？？

142 ：　：04/02/06 13:35 ID:FRf9GA5+

トッティーってセカンドやらないほうがいいでしょ
セカンドやらすのもったいない。

ファースト：ビエリ
セカンド：ピッポｏｒアレ
でそいつらを使うのがトッティー。

セカンドで使うにはもったいない。

143 ：.：04/02/06 18:38 ID:0AmGSmnG

>>142
ピッポはセカンドじゃないだろ？
もしそうならこれでいいし。トラップも悩まなくていい。
　　　ボボ
　アレ　　ﾋﾟｯﾎﾟ
　　　ﾄｯﾃｨ　

144 ：　：04/02/06 18:39 ID:ZTcrnbXf

ババヤロ

145 ：：04/02/06 18:47 ID:BUDxl38o

糞野郎

146 ：　：04/02/06 18:51 ID:dJliXkw7

全盛期のリトマネン

147 ：　：04/02/06 20:19 ID:kSelu7C0

今現在ならトマソンをおしたいなー。
「出場時間：ゴール数」で計算したら飛びぬけてるんじゃない？

148 ：　：04/02/06 20:23 ID:GFy36UJT

ｾｶﾝﾄﾞｽﾄﾗｲｶｰはゴール数だけじゃ評価できない

149 ：.：04/02/06 20:26 ID:0AmGSmnG

セリエAとCL、コッパイタリアの合計
シェフチェンコ　1990分17ゴール(117分/ゴール)
トマソン　　　　1118分８ゴール(140分/ゴール)

ちなみにセリエAだけなら
シェフチェンコ　1572分16ゴール(98分/ゴール)
トマソン　　　　746分 6ゴール(124分/ゴール)

150 ：147：04/02/06 20:31 ID:kSelu7C0

>>149
いや、他のセカンドストライカーと比較して、だったんだが…
でもまあ、思ったよりすごいわけじゃなくてちょっとがっかり。

151 ：.：04/02/06 20:36 ID:0AmGSmnG

>>150
それは分かるけどミランのオフィシャルでトマソンを調べたんで
ほんの最近のペースならもっといいと思われ

152 ：　：04/02/06 21:21 ID:Hwsb6tS6

シャドーといえばスールシャール！
Ｗ杯前のＪＡＰＡＮをコケにしたヤシ

153 ：　：04/02/06 21:25 ID:fW0t11fo

ラウール

ブラボ

154 ：マジレスすると・・・・・：04/02/06 21:32 ID:P92hp09C

　　　　　　　　　　　　虱

155 ：　：：04/02/06 22:01 ID:8PtzqS0u

モンテッラ

156 ：　：04/02/06 22:51 ID:t0pXWT8R

アンリ＞トッティ＞ラウル

157 ：　：04/02/06 23:02 ID:9/kqVyG6

秋田

158 ：　：04/02/06 23:05 ID:ivLrbIdj

大久保

159 ：　：04/02/09 10:09 ID:FnzV4V1x

ローマ対ユーベ見てない人は見たほうがよろしい
カッサーノ様の凄さが分かるから
まさに大ブレイク
ユベをチンチンにしてたよ。これで２１才・・・

160 ：　：04/02/09 11:06 ID:/k7hEMEn

>>143
ピッポも個人的に好きだからね。
その布陣を使えればいいんだけど
すると守りがね。
２００２の韓国がその布陣だったけ？

最近のアズーリって３人もしくは二人で攻めるからね。

161 ：次元大介：04/02/09 19:48 ID:BxP77DsQ

俺だよ

162 ：峰不二子：04/02/09 22:30 ID:FuEO83v0

シャドーストライカー

163 ：　　：04/02/09 22:32 ID:NdqEDAKL

ベルカンプ！

164 ：　：04/02/09 22:42 ID:4EY7IW/h

ゾラ

165 ：ｵｺﾁｬ：04/02/09 22:49 ID:FuEO83v0

ブラジルのｶｶｰ

166 ：ジーニョオタです：04/02/09 22:53 ID:1/lYyW0s

俺はジーニョだね。
あの高速ドリブルのリズムがたまらない。
顔はがい骨だけど、体はマッチョ！

167 ：　：04/02/09 22:57 ID:CGGA7Jxj

カリオネでしょ
てかカリオネ知らないやつ多過ぎ
トーシロばっかだな

168 ：　：04/02/10 14:52 ID:18vgFDic

超１流・・・バッジョ、トッティ、デルピエロ、ラウール
１流・・・カカー、ロナウジーニョ、カッサーノ、レコバ、サビオラ
　　　　　ベルカンプ、スコールズ、Ｌ・エンリケ
準１流・・・トマソン、ロカテッリ、ミッコリ
２流・・・モルフェオ、ニハト、グティ、エトー
サイドタイプのピレスやキューウェル、ムトゥは除く

169 ：　：04/02/10 14:57 ID:fu8vfEcG

ニハトはどこよ

170 ：：04/02/10 15:06 ID:GONkylhO

スール・ポコールズ

はいかが？

171 ：・：04/02/10 15:12 ID:slKm15rW

アレッサンドロデルピエロに１００万票！！

172 ：_：04/02/10 15:19 ID:oigh6AJc

カストロ

173 ：　：04/02/10 15:47 ID:ix3VTo2T

サビオラは生粋のトップだと思うけどなあ

174 ：：04/02/10 17:24 ID:LHunaZ89

スヅキ

175 ：：04/02/10 17:42 ID:bRlWUmAb

リトマネンに一票。5-0で勝ってる試合で、自陣ゴール寸前で相手シュートを
スライディングクリア。
恐るべきサッカーセンス。
あとディフェンダーからするとラウルよりスコールズのほうが嫌かも。

176 ：.：04/02/10 18:08 ID:U04kOOJI

セカンドストライカーってセカンドGKみたいに控えのコトだろ
それならディ・バイオだな

177 ：　：04/02/10 18:10 ID:PWY3tPqy

釣られませんよ

178 ：_：04/02/10 18:24 ID:kRLA110t

全盛期のリバウドだろ

179 ：・：04/02/10 19:12 ID:5YJ0eCJ+

ロナウジーニョを推します。奴なら全盛期リバウド級の活躍を出来るはず。

180 ：＿：04/02/10 19:15 ID:l8aS1chp

というか全盛期のリバウドは化け物。
今のプレーヤーで全盛期のリバウドより凄い奴なんていない。

181 ：はげ丸：04/02/10 19:48 ID:IO41bPtJ

ブラ慰安ラウドルップ

182 ：　：04/02/10 20:53 ID:F5e87frJ

>>180
同意。
でも最近ロナウジーニョはそう成り得るんじゃないかと思ったりする。

183 ：　：04/02/11 00:07 ID:ulrK0472

マジレスするとスコールズ

184 ：ｄ：04/02/11 00:23 ID:rCDNSFOM

３６歳から４０歳バッジョ
３０から３５才ベルカンプ、
２５～２９歳トッティ
２０から２４歳ロナウジーニョ
１５歳～１９歳ファンデルファールト、

185 ：.y：04/02/11 00:33 ID:/WlNCTOm

サビオラってセカンドストライカ－かな？

186 ：　：04/02/11 00:36 ID:ulrK0472

サビオラはトップだと思う。

187 ：　：04/02/11 01:12 ID:KcReLaWl

>>184
こないだのゴールでロナウジーニョを推してるんだろうが、
セカンドトップとしては明らかにカッサーノの方が上だよ
３才も若いし、トップ下が適性のロナウジーニョより、よりセカンドトップ
向きだしね
もちろんトップ下としてならロナウジーニョは、カカやアイマール
と張るぐらい凄い
でもセカンドトップ論議で出す名前じゃないだろ
まあ、バルサファンなんだろうけどさ　最近の板の流れからいって

188 ：セカンドトップ？：04/02/11 01:45 ID:/C+Qc96s

ク　ラ　ウ　デ　ィ　オ　・　ロ　ペ　ス　に　決　ま　っ　て　ん　だ　ろ　！！！

189 ：　：04/02/11 02:05 ID:teYQbWt4

　　　　　 _,.:::-:::'``:':::.- 、
　　　　,/~::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 :l::::::::::::ノ)ヾ::::::::::::::::::l
　　　 l:::::'' "　　　　｀`ｰ:::::::{
　　　}::;l　　羅雨流　　 {::::}
　　　}::;l　　魔怒理　　 {::::}
　　　}::;l　　悪即斬　　 {::::}
　　　:|::::l　____,,,､　,,,,_____ {:::j
　　　 {:/.´,ﾆ｡=ヽ　,=｡ﾆ､ Y
　　　 )`| ´￣ ´:　:i:｀￣｀:|!,}　
.　　　 {│.　´ ,:::　 l　　　|,.j
　　　　｀| .＠　 `- '　＠ |
　　　　 | ､　ｰ三=- 　:!　　＜NO.1は俺に決まってるだろ！　クソ共が！
　　　　　i　ヽ　 "" 　 / l
　　　　　l 　ヽ､人,. /　 |

190 ：い：04/02/11 02:53 ID:BQ9W7aTv

>>129
左サイド
ミートボール吉野

191 ：　：04/02/11 03:19 ID:3zoSyWBk

スコールズ

192 ：・：04/02/11 12:14 ID:r/9khw0d

>>184
ファンデルファールトは２０歳だが・・・

193 ：　：04/02/11 12:45 ID:+ZY2g96v

ヒデも昔はセカンドっぽかったんだがのぅ・・・・

194 ：＿：04/02/11 13:15 ID:RVfr0T+n

おれはセカンドストライカーに，強烈ミドルが必須だと思うんだが，
そこんとこは，みんなどうなの？

だから超一流は
スコールズ　トッティ　ネドベド

195 ：　：04/02/11 13:42 ID:omObeSPl

全盛期のベルカンプは間違いなく史上最高のプレイヤーに数えられると思うが
果たしてその頃の彼がセカンドトップと言えるのか微妙な気もする。
ゾラも凄かったなあ。

こういうと俺がおっさんみたいだが
単に生でプレミア見てるからそう思うだけ。

スコールズは確かにミドルは強烈だがどうも彼は2列目があってると思う。
デルピエロは好きは好きだが
現状では俺の大嫌いなトッティにやや劣る気もする。
ラウールは柔らかくて点も取れるがなんか最近輝きが微妙。

ロナウジーニョとかネドヴェドとかアイマールとかは全然違うだろ。
スコールズもマンUが1トップだったせいで勘違いされてる気がする。

よって俺的にはちょい前ならゾラ、今ならくやしいがトッティかレコバ。
正直トッティもトップ下と微妙な感じもするんだが。
レコバはやたら太った気がするが大丈夫なんだろうか。。。

196 ：。：04/02/11 14:08 ID:v+LmFHgU

シェリンガムとキエーザ

197 ：：04/02/11 14:30 ID:j+iBPKJo

>>195
プレミア生で見てる？現地で毎試合ってこと？すげぇ。
でも、それと選手の評論は関係ないでしょ。
あと、セカンドトップとセカンドストライカーはイコールでないと思う。
っつーワケでセカンドストライカーならムトゥに１票。

198 ：　：04/02/11 14:31 ID:h605OlS4

ネドベドは違うと思う。
ただのＯＨだよ。
アイマールはどうかな？

199 ：：04/02/11 14:41 ID:omObeSPl

>>197
まさか。
そんな暇も金もねえよ、年間席買ってるわけでもないし。
ハイライトはほぼ全部みてるけどね。
でもそんなの今は日本でも全然見れるんでしょ？
ロンドンに住んでてアーセナルファン＆ゾラファンだっただけだ。
だからどうしてもちょっと昔め(?)な選手の肩を持つ事に言い訳したかっただけ。

昔の中途半端なチェルシーが結構好きだった俺には
今のチェルシーはちょっと微妙なんだがムトゥはさすがに上手い。
でも最近ちょっとダメだな。同い年だし好きなんだけどな。
来期フィットしてくればいい感じなんだろうが、
船頭多くして。。。って気もする。

200 ：　：04/02/11 14:48 ID:R3+87YHJ

「セカンドストライカー」
なんて判断基準が曖昧な・・・

201 ：：04/02/11 15:17 ID:zlNRu0rW

・ドリブルが上手くて個人打開力がある
・シュート精度があって得点能力が高い
・ゴール前でラストパスもできて得点にからむことが多い
・飛び出しが上手い
こんな感じかな
やっぱりトッティ！！

202 ：　：04/02/11 15:23 ID:6RsSZ6QF

>>201
その法則に倣えばグジョンセンこそ最高

203 ：　：04/02/11 23:43 ID:bpRHO0f0

速すぎてミスが出るのはご愛嬌なCロペス

204 ：：04/02/12 15:00 ID:AunAdXDy

しかしラツィオは頑張るな
クラウディオは評価されてもいいよね

205 ：：04/02/13 02:15 ID:T8kMM+zd

とってぃ、らうる、でるぴえろ

206 ：　：04/02/15 13:43 ID:jTeh9N6q

セカンドは見た目がｶｺｲｲことも重要だとｵﾓｳﾖ!!

207 ：：04/02/15 13:44 ID:S4NLsMgP

技術でデル・ピエロ

208 ：：04/02/15 16:18 ID:Xbak5Q4c

manko

209 ：　：04/02/15 22:58 ID:Z1SihCjn

>>206
それならクラウディオロペスだな

210 ：　：04/02/15 23:07 ID:j74vtQd+

トマソンに一票

211 ：　：04/02/15 23:09 ID:V5EAF8q1

>>206
じゃ禿ピエロは除外ということでつね

212 ：：04/02/15 23:17 ID:YhPgSnsF

>>206

ｼﾞｬｱ、ｽｺｰﾙｽﾞﾊﾄﾞｳﾅﾙﾝﾀﾞ!!肉ﾀﾞﾝｺﾞｼﾞｬﾅｲｶ!!

213 ：　：04/02/15 23:19 ID:Kz250FxG

スコールズの顔がベッカムだったなら

214 ：　：04/02/15 23:20 ID:5h9khxFd

レイエス

215 ：＿：04/02/16 00:04 ID:PLoVNNDl

ピッポと２トップを組んだときのシェフチェンコ

216 ：：04/02/16 00:08 ID:4yM3TxTc

>>213
身長１７０そこそこのベッカム顔ってのもどうかと

217 ：　：04/02/16 04:56 ID:v4dv1cTZ

>>214
釣りだろ？

218 ：　：04/02/16 04:58 ID:Ae7ssaPh

セイエス

219 ：　：04/02/18 23:40 ID:QTCRM4wr

セカンドだろ？

ラウールかな

220 ：＿：04/02/18 23:47 ID:qkIZHbkU

チェルシーのオナニーウインガー、『ムトゥ』

221 ：　：04/02/18 23:49 ID:QYgfegei

ヴァンベルトだな　彼以外有り得ない

222 ：　：04/02/19 22:55 ID:14LBXWn5

>>198
ネドベドはウイングに近いな。両サイドできるし
本人によれば左のハーフが本職だと言ってる。
でも中盤ならボランチなど真ん中もどこでもこなせる万能型の選手だろう。まぁ中盤のMFだわな。

アイマールもバレでは戦術的な制約でFWみたいなことやってるが、
もっと中盤の下がった位置でゲームを作ったり、そこから前線のFWと絡んで前に飛び出したりした方があってるな。
欧州じゃサイドが攻撃の主体だから、アイマールが持ってるプレーの面白さはあまり発揮されないな。
4231のサイドに置いてみるのも一つの手だと思う。トップ下にFWタイプの選手を置いて、
左右どちらかにアイマールみたいなゲームメーカータイプの選手を置く。
あこじゃいまいち魅力が出ない。出なけりゃ強力な2トップを置いてその下に位置するかだな。
バレンシアって守って勝つチームだからからいいかも知れんが、
ことアイマールのプレーに関しては窮屈な感じがするな。

223 ：　：04/02/20 04:11 ID:fFV00GF3

>>214
レイエスは順調に育てばラウルを越えるかもね。
点もそこそこ取れるし、スピードやパワーはラウルより上。
まあラウルの凄さはそこじゃないけど。

224 ：荒：04/02/22 02:00 ID:8bZzLlqM

様々な意見の中、TOTTIに決定しました。
ありがとうございました。

225 ：：04/02/22 03:09 ID:g9tViB5K

超１流・・・バッジョ、トッティ、デルピエロ、ラウール、中田
１流・・・カカー、ロナウジーニョ、カッサーノ、レコバ、サビオラ
　　　　　ベルカンプ、スコールズ、Ｌ・エンリケ、エメルソン
準１流・・・トマソン、ロカテッリ、ミッコリ、柳沢
２流・・・モルフェオ、ニハト、グティ、エトー、大久保
サイドタイプのピレスやキューウェル、ムトゥは除く

226 ：あ：04/02/22 03:51 ID:MJNbqVXw

中田＞ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ
柳沢＞ｸﾞﾃｨ、ﾆﾊﾄ
はありえないと思う

227 ：＿：04/02/22 09:57 ID:dGR4IKpu

>>225

中田はセカンドトップじゃないだろ・・・・・・・・
あと、へなぎがマジョルカのエースのエトーより上なんてありえない

228 ：　：04/02/22 09:59 ID:TnIj28X4

田中釣男で確定

229 ：　：04/02/22 10:27 ID:vyLcC+OE

たぶん>>225は日本人は国内基準にしたと思われ
それにしても知らなさ過ぎるけどね

230 ：　：04/02/22 10:28 ID:AvirqOsQ

デサイー

231 ：、：04/02/22 10:31 ID:s1ia5y8h

キエーザで間違いないね

232 ：＿：04/02/22 10:40 ID:dGR4IKpu

>>231

ケガする前はその通りだと思うけど、
もう今じゃダメポ・・・・・・・

233 ：：04/02/22 10:41 ID:qYtPKk8p

>>228
田中はラストトップ

234 ：：04/02/22 10:55 ID:Li+biEEe

少なくても日本最強は釣男

235 ：：04/02/22 12:52 ID:3dSU+XGK

トッティーじゃない？
というか、もうCFでも構わない。
あとは、レコバとかスコールズとかバラックかな。

236 ：：04/02/22 12:53 ID:3dSU+XGK

このスレじゃバラックは人気無いようだ。
まあちょっともっさりだしね。

237 ：：04/02/22 13:39 ID:L/AJ8yl7

田中達也はセカンドトップだな。
ロナウジーニョとカカーは最強。

238 ：　：04/02/22 13:42 ID:Fh0K4NLf

理想のセカンドトップはOHの適性もある奴だな

239 ：ロナウドヲタ：04/02/22 14:59 ID:HiNIMb2T

1位　ラウール･ゴンザレス･ブランコ(レアル･マドリー/スペイン代表/26歳)
2位　トッティ
3位　ロナウジーニョ
4位　デル・ピエロ
5位　クライファート

240 ：：04/02/22 15:28 ID:y9c8kYYc

なんでクライファートがセカンドストライカーなんだよ
じゃあバルサのＣＦは誰なんだおい！

241 ：　：04/02/22 17:36 ID:KPzWeDsf

サビオラに決まってんだろ

242 ：　：04/02/22 17:52 ID:J9jJKlj9

大穴でルイスエンリクェ

243 ：　：04/02/22 18:09 ID:BDlb3k6m

ていうか、トッティってトップ下でしょ。彼がセカンドトップだったら
トップ下は絶対しないといっているデルピエロ（セカンドトップ）と、
アズーリで共演できないだろ。

ＣＦＷ（トップ）：ビエリ
セカンドトップ：デルピエロ
トップ下：トッティ

加えていうならリバウドもセカンドトップとは言いがたい。
Ｗ杯時の３Ｒのポジを考えるとロナウジーニョもセカンドトップになってしまう。

あと、歴代最高のセカンドトップといえばバッジョだろ。

244 ：：04/02/22 18:10 ID:Z7tFk4OH

>>239

5位　カカ

245 ：：04/02/22 19:01 ID:DHfFQByh

>>243
トップ下もセカンドトップもストライカー的要素が必要なポジションであってFWっていうことだろ。
そこにおまえがあげてるのも全員点取ることが半ば使命とされてるFWの選手だ。
あんましおれはこの手のカテゴリーの選手は好きじゃないな。FWは点取るFWだと思ってるし。
それよりもMFでゲームを組み立てるMFタイプのゲームメーカーの方がファンタジスタだと思うし、格が上だと思ってる。

246 ：　：04/02/22 19:07 ID:OzKrgZ3X

ラウールが最強

247 ：：04/02/22 21:06 ID:FeL0D5lI

ツートップの片割れ（より献身的な方）の意味でのセカンドか？
だったらロナウド相方のときのラウールが現時点では最高か

トッティもカカもロナウジーニﾖみたいな得点力のあるＭＦは省くと解釈した

248 ：現実を見ないラウルオタの妄言：04/02/22 21:14 ID:nusVyZPF

は見てて痛いな・・
ロナウドが世界最高のセンターフォワードだとして、そのロナウドが
ラウルとは組みにくいと思ってる事は明らか。
マドリーから移籍うる時に色々とカミングアウトするだろうね。
クーペルの時と同じような空気感じるし。

あと、ワールドカップの後にトリスタンがラウルをメタクソに批判したの
は有名な話し。「彼は自分で決めようとする傾向が強すぎる」みたいな
事を、もっと強烈な表現で言ってたよね。

こういった優れたストライカーたちから疎まれ続けてるラウルにセカンド
トップとして高評価を与えるのはおかしいんじゃないかな。

現時点なら、カッサーノなんかがセカンドトップとして最高
だと思う。（トッティ、ロナウジーニョ、カカなどはトップ下の選手
だから省く）

249 ：　：04/02/22 21:48 ID:Q5LjdsTU

センターフォワード
　　　
　　　パトリック　クライファート

250 ：太刀山型の土俵入り：04/02/22 21:55 ID:D9wVyid3

プラティニ

251 ：＿：04/02/22 21:57 ID:yfE4TZoI

>>250

プラティニは純粋なトップ下じゃね？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:57 ID:UbcTToX6

>>648
こいつが噂の電波ロナウドヲタかw

253 ：：04/02/22 22:00 ID:mtQjjU+6

全盛期のモンテッラ

254 ：太刀山型の土俵入り：04/02/22 22:03 ID:D9wVyid3

ディ・ステファノ

255 ：予言者：04/02/22 22:06 ID:bsFXTDin

>>754
必死だなｗ

256 ：251：04/02/22 22:13 ID:yfE4TZoI

>>254

ディステファノはインサイドフォワード（センターフォワード）じゃね？

257 ：太刀山型の土俵入り：04/02/22 22:21 ID:D9wVyid3

>>256
見たことないからほんとは知らんのだが、プスカシュ入ってからはどうだったん
だろうね？
色んな人の回顧禄からするとセンターフォワードというより得点力のある
ネドヴェドかダーヴィッツて感じがするのですよ。

258 ：　：04/02/22 22:32 ID:2obUT1Mb

やっぱりベルカンプ！

259 ：256：04/02/22 22:35 ID:yfE4TZoI

>>257
プスカシュはディステファノの隣、インサイドレフトでプレーしてたらしいから、
今のセカンドトップと同じかもね。

ティベールによると、
「ディステファノは天才的ゲームメイカーであると同時に、
比類なきストライカーでもあった」
とのことで、ネドベドとジダンとオーウェンを足して3で割らないような
選手じゃないかと思ふ

スレチガイスマソ

260 ：　：04/02/23 00:37 ID:QX5G53hB

いきなりだけど
ニステルローイはセカンドもできると思う

261 ：　：04/02/23 00:52 ID:fsRbT6SH

バッジョってトップ下ってイメージがあるんですけど？

元祖ファンタジスタだし。ファンタジスタ＝トップ下ってイメージなくない？

262 ：g：04/02/23 02:13 ID:ZJfpL9up

日韓w杯トルコ戦での中田ヒダ

263 ：　：04/02/23 09:00 ID:qwJcOJAX

今節またも大ブレイクしたカッサーノだな

264 ：太刀山型の土俵入り：04/02/23 09:04 ID:+kmyyRm5

ロナウドと組んだ時にロマーリオ

265 ：　：04/02/23 09:07 ID:1nyB6jiy

くれすぽ

266 ：＿：04/02/23 09:28 ID:oGq7gzCl

>>260
足元ウマイけど流石に無理だとおもふ

>>261
『ストライカー50ＮＯＷ!!』によると、
セカンドトップはファンタジスタの避難所だと書いてあった

267 ：　：04/02/23 09:31 ID:4flmi6cL

>>243
なんで共存できないの？
しっかりした１トップがいれば二人は後ろで動き回れるんだけど。
(ロナウド、ビエリ、カリュウなど)
それと現代のトップ下はセカンドストライカーだし、みんなCFができるよ。

268 ：　：04/02/23 09:32 ID:V30nPo5F

やっぱり一緒に組んだＦＷから感謝の言葉しか出ないベルカンプが最高なんじゃない？

269 ：：04/02/23 10:44 ID:/CsTcLIK

ビッグクラブのストライカー＆セカンドストライカー

レアル　ロナウド＆ラウール
ミラン　シェバ＆カカ
ユーベ　トレゼゲ＆デルピエロ
マンＵ　ニステルローイ＆スコールズ？
インテル　ヴィエリ＆レコバ
アーセナル　アンリ＆ベルカンプ

馬とベルカンプを組ませたいな

270 ：＿：04/02/23 10:55 ID:oGq7gzCl

>>269

ミランはピッポ＆シェバじゃない？
オレ的にはシェバ・アンリはＣＦとセカンドトップの
両方できる選手だとおもふ。

カカはトップ下の選手だけどセカンドトップではないとおもふ

271 ：：04/02/23 11:05 ID:FitRSoFn

ベルカンプがセカンドと言われる事が悲しくて
涙が止まらないのは俺だけか？
アシスト能力が高いこととセカンドトップであることは違う。
ましてや2トップの全てが点取り屋＆セカンドで構成されてるわけでもない。

俺的には。。。

ジャンフランコ-ゾラ～～～！！！

272 ：＿：04/02/23 12:19 ID:mB9n2Gek

>>271 フランス98の時の背番号がどんな意味を持つか考えれ。それが結論。

273 ：＿：04/02/23 12:22 ID:mB9n2Gek

>>269 にわかの人は知らんかもだが、馬とベルカンプは代表で既に組んでる。

274 ：：04/02/23 13:42 ID:/CsTcLIK

>>273
知ってる。どちらもオランダだし
マンUとかで見てみたいってこと

275 ：：04/02/23 15:36 ID:POM8d7V4

カカはCFでもできるし得点力あるからセカンドトップだろう。

276 ：：04/02/23 18:49 ID:OLSuVkj8

　　　　､〟
カカー(.. ﾟ＞　と言えば最近、似たタイプのジュニーニョを聞かないな･･･｡

277 ：：04/02/23 19:56 ID:w112EsC/

ブラジル人コンビ：ロナウジーニョ、カカー
イタリア人コンビ：トッティ、カッサーノ
こいつらすごすぎ

278 ：　：04/02/23 20:47 ID:vWT/rkVi

ジュニーニョっていっぱいいるからジュニーニョって言われてもどのジュニーニョだかさっぱり

279 ：：04/02/23 20:56 ID:OLSuVkj8

ブラジルのジュニーニョ

280 ：　：04/02/24 08:18 ID:V2x4QXvn

ミドルズバラのジュニーニョならこないだ鮮やかなスルーを
ゼンデンに通してた。

281 ：　：04/02/25 15:51 ID:10eJ4cQL

>>278
普通にパウリスタだろ

282 ：　：04/02/25 19:40 ID:8E8XUIG0

篠塚和典じゃないか、うん。

283 ：＿：04/02/25 21:45 ID:iZIV5eEf

ラウールで

284 ：　：04/02/25 23:33 ID:DtjTWOjl

ゾラとバッジョって組んだことあるん？

285 ：　：04/02/25 23:35 ID:yGbMvcEI

カカもカッサーノもパッと出で消えていくかもしれんから
何とも言えんよ。
アモローゾのように。

286 ：　　：04/02/26 01:15 ID:p1V/5HjI

レコバですよ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 01:16 ID:g93hAe5k

デルＰｉｅｒｒｏｔ

288 ：　：04/02/26 01:24 ID:GgtYAk7h

カッサーノがパッと出ってにわか？

289 ：：：04/02/26 02:23 ID:QnfpWw55

　　 ∧____∧
　　 |　━　┥　モナにきまってるモナ
　　（　 ´ 3｀）　
　　（つ旦O　　
　　と＿）__）　　　

290 ：：04/02/26 05:00 ID:R3qJn2w+

マラたんに決まってるだろ。

291 ：さ：04/02/26 14:03 ID:BP4/S5A/

大久保です

292 ：　：04/02/26 14:11 ID:uzREUiEq

>>285
にわかか？
アモローゾは怪我が慢性的になってセリエAではやってけなくなったんだよ。
しかもその後ブンデスで大活躍、得点王だからぱっと出じゃないし。
パルマ1年目から怪我で潰れたが出た時は凄まじいポテンシャル見せてたぞ。
怪我癖さえなきゃあ世界屈指のストライカーになっていたのは間違いない。
ドイツでも怪我多いし。

293 ：：04/02/26 14:21 ID:Wg4HboHS

カッサーノはトッティよりもスゴくなりそう。

294 ：　：04/02/26 14:23 ID:juu3Z+dL

ラウール･ゴンザレス･ブランコ

295 ：　：04/02/26 15:36 ID:0bSp19h9

>>293
それはないな。
パスセンスとか比べるとかなり劣るし。

296 ：：　：：04/02/26 18:30 ID:3Dbfrhd2

ラウールとデルピエロだったら，デルピエロが上ってのは
確実でしょ？
ファンタジスタだもん。

297 ：azzurri：04/02/26 18:51 ID:IQ/ArSHz

期待も込めてカサ坊！

298 ：：04/02/26 19:26 ID:feFDwKOc

クラウディオ・ロペスはだめか？

299 ：　：04/02/26 19:46 ID:ja5nmx75

３年前だったら、確実にラウールだったんだけどﾅｰ。
最高の10番と最高の9番に挟まれて、能力スポイルされまくり。
もう駄目でしょ。ジダンによってスポイルされたのは、デルピエロもそうだよね。
いなくなってから、調子を戻しつつある。

300 ：：04/02/26 20:45 ID:6bHVd2/r

何で3年前の最高のセカンドトップをラウールと言えるのか分からん
カッサーノがトッティを越えられるわけない
まず少なくとも態度を改めないとね

301 ：_：04/02/26 20:56 ID:y0U3oFhQ

カッサーノだな、断トツ！止められないね

302 ：　：04/02/26 21:09 ID:ja5nmx75

>>300
3年よりも前かな。リバウドと得点王を争っていた頃。
繋ぎとアシストをこなしながら、２０ゴール以上取ってた頃。
今じゃ考えられないけど、サカマガでのってた決定率が、
２位のリバウドに２倍近い差をつけて、ダントツの一位だった。

303 ：：04/02/26 21:13 ID:U6AY2APa

>>296
どちらも今は調子悪いよな

二人ともキャプテンなのに、しっかりしろよ･･･

304 ：＿：04/02/26 21:24 ID:naAjCn8s

>>300
トッティが今のカッサーノぐらいの年の時は完全にモルフェオの控え
だったんだぞ。だから順調に伸びれば世界一も夢じゃないと思う

305 ：：04/02/26 21:28 ID:RyWHFLeB

スコールズだろ

306 ：　：04/02/26 21:31 ID:6bHVd2/r

>>304
「順調に伸びれば」の話ならね
あいつがそんなに簡単に行けるとは思えない

307 ：　：04/02/26 21:54 ID:QieAB31j

ラウールが日本代表入ったとして１ＴＯＰは、はれない
トッティならはれてしまうだろう。

308 ：ランパード：04/02/26 22:02 ID:3Dbfrhd2

ともにセカンドトップとして，クラブチームでは華々しい経歴を持つ２人。
イタリア，スペインの至宝と呼ばれ，若いころから才能を認められ続けてきた２人。
しかし，双方とも代表ではこれといったタイトルを取っていない。
果たして２人のどっちが上か？
答えが知りたい。

俺はアレックス好きだけど。
ときどきすっごい華麗なプレーをするし。
ラウールは過大評価されてるとはいわないまでも，
ホナウドのおかげでメッキが剥げた感が否めない・・・。

でもやっぱ得点王とかとってるし，ラウールが上なのかねぇ。

309 ：＿：04/02/26 22:12 ID:naAjCn8s

>>306
それは言える。あと２～３回は何かやらかすだろうな

>>307
はれるだろｗ

310 ：ボクシッチ：04/02/26 22:15 ID:0Z/jzzCQ

ラパイッチ

311 ：　：04/02/26 22:27 ID:ja5nmx75

マドリードで1トップはってたこともあったじゃん。
モリエンテスが怪我してた頃。

312 ：　：04/02/26 22:30 ID:ja5nmx75

そういや、仏代表で１トップ下やってるジダンは、どんな位置づけ？
ゴールもそれなりに決めてるけど。

313 ：　：04/02/26 22:35 ID:MX/Ixu2R

ジダンはやっぱパサーとしての色が強いと思うなー

自分で行くこともあるけど、決めるのはやっぱアンリ・トレゼゲだべ

314 ：：04/02/26 22:45 ID:bEuqHkkA

ジダンは違うな。
ピレスの方が近いと思う。

315 ：　：04/02/26 22:48 ID:vyD03bAj

ジダンは真ん中でゲームを作るゲームメーカーとは言いがたいな。
あえていうならサイドハーフあるいはウィングに近いな。
パサーと言うよりはプチFWという言い方の方が合ってるな。
ゲームメーカーであるならやっぱり労を惜しむという役割も必要だとおれは思う。
ゲームメーカーってフラット4ならば真ん中2ボランチで言えば一方は下がり目、一方は上がり目の上の方。
ある程度は犠牲も払うことも必要なポジションであるからな。
そういう点からしても、ジダンは真ん中でポジション取る選手ではないと思う。

316 ：：04/02/26 22:48 ID:6bHVd2/r

>>307
ラウールほどの実力(特に決定力)があれば、日本なら神以上の存在だよ
まさに生きる伝説ってイメージになると思う

フランスでセカンドっぽいのはウィルトールだろ

317 ：　：04/02/26 23:09 ID:QieAB31j

１ＴＯＰ、ラウールの下に、小野、中田、がシャドーでいても
レアルのように得点はできないだろう。
ＴＶゲームならまだしも、現実の試合なら１ＴＯＰはマークがきつい

久保とラウールと組むならべつ

318 ：：04/02/26 23:09 ID:U6AY2APa

ラウールは嗅覚、ポジショングだけでゴールを量産する。

それに加えてテクニック、パスセンスもある
これだけ点の取れるセカンドトップはほとんどいない
まあ最近点が取れないが･･･

319 ：：04/02/26 23:10 ID:RwJ/Xsio

ジダンは守備センスもあるよ。

320 ：　：04/02/26 23:12 ID:ja5nmx75

>>317
確かにw
マドリーではグティーやら、サビオだったからね。
これはでも、相方の資質の問題でしょ。
小野も中田もおそらく中村も、満足にシャドーは出来ない。

321 ：　：04/02/26 23:34 ID:vyD03bAj

>>315の訂正。
惜しむ→惜しまない、な。

322 ：　：04/02/27 01:05 ID:6XNvHHwa

ラウールなんかは？

323 ：　：04/02/27 01:50 ID:+rEewVRC

ラウールはペレス会長の愚行(ラウールの理解者であるデル･ボスケとイエロを解雇、ラウールの親友モリエンテスを冷遇した後モナコに追放)によってレアル･マドリーに呆れたので、マドリーでは本気を出さず、スペイン代表では本気を出してます。

324 ：　：04/02/27 02:00 ID:4jftJBrW

おめーら、ベベットを忘れてるぜ。
ロマーリオ、ベベット・・・。最高のコンビだ。

325 ：：04/02/27 04:16 ID:/vHkUBkc

ﾍﾞﾍﾞｯﾄはよくあんな性格悪い奴とｺﾝﾋﾞ組めてたよな。それだけでも最高のｾｶﾝﾄﾞ･ｽﾄﾗｲｶｰの称号にふさわしい

326 ：　：04/02/27 07:10 ID:0AIrW3g9

>>295
２１歳当時のトッティと比べると、カッサーノの方が将来性を感じる。
ユーロ２０００でブレイクするまでは、歳の割りに地味というか、
「ローマの王子様」で終わりそうなカンジだった。

327 ：　：04/02/27 21:53 ID:1bQzDZgE

皆，ベルカンプはセカンドストライカーのイメージﾞが強いみたいだけど
俺はストライカーのイメージのほうが強い
右ウイングから始まって，類稀なテクニック，DFの当りにビクともしない強靭な体躯
そして一瞬で迫り来るDFを引き離すスピード
まさに，サッカーサイボーグの異名をとるに相応しい

328 ：　：04/02/27 22:34 ID:VwamjBEU

>>327
まぁ最近のベルカンプしか知らないのが多いだろうから

329 ：　：04/02/27 22:43 ID:vHYzSpqQ

もともとアヤックスの10番(あれこそセカンドストライカー)だろ。
このスレで、リトマネンも割と人気だねー。

330 ：　：04/02/27 22:44 ID:oKZuf1uL

ラウール、トマソン、モリシ、オカン、グティ、ベルカンプ、インザーギ、デル・ピエロ
トッティ、ソリアーノ、エドレッティ、ニハト、リバウド、バッジョ、バレロン、カカー
レコバ、カッサーノ、スコールズ、ヘナギ、ベッカム、アンリ、徳重、サビオラ、マルティンス
前園、マンチーニ、シモーネ、バラック、イ・チョンス、ベアズリー、サットン、ネドベド
リトマネン、ヤキン、ミッコリ、ムトゥ、ロナウジーニョ、ババヤロ、大久保、ゾーラ
ジーニョ、アイマール、スールシャール、L・エンリケ、ラウドルップ、ファン・デル・ファールト
C・ロペス、シェリンガム、キエーザ、グジョンセン、レジェス、クライファート、プラティニ
モンテッラ、ディ・ステファノ、マラドーナ、ラバイッチ、ベベット
全57選手

331 ：―：04/02/27 23:00 ID:S7Zm1PgU

パパン
スキラッチ
サモラノ

332 ：　：04/02/27 23:01 ID:8tBZo1nk

やっぱりイギータだろうな
スコーピオンキラーパスは伝説

333 ：　：04/02/27 23:29 ID:J5HGYErG

シェリンガムで

334 ：　：04/02/28 13:29 ID:9I4PxOok

ここまでのキャリアとスター性、今の実力を総合したらやっぱりﾃﾞﾙ･ﾋﾟｴﾛでしょ

335 ：：04/02/28 15:05 ID:bhPBZhRm

>>329
いいねぇリトマネン
そういやポジション的にあまりにも自由に動くから気付かなかったが、リバウドも相当なもんだよな

336 ：---：04/02/28 17:21 ID:/8gW21k5

デニスじゃねーの

337 ：　　：04/02/28 17:30 ID:nTVyPeao

リバウドは自由人って感じだったな

338 ：_：04/02/28 22:04 ID:uCqNXnf5

>>334
総合したらラウールじゃないか？キャリアに差がありすぎ。

339 ：：：04/02/28 22:30 ID:W/KjNHDq

ヤナギにきまってるだろうが！このうんこ野郎！

340 ：　：04/02/29 14:11 ID:ATQar11r

10点　ラウール、トッティ
9点　デル･ピエロ、ロナウジーニョ、クライファート、スコールズ
8点　カカ、レコバ、ムトゥ、カッサーノ、ファン･デル･ファールト

まあこんな感じか。

341 ：ま：04/02/29 14:33 ID:RpmtxIAm

ベルカンプ。アルゼンチン戦のゴール凄すぎ。もう年だけど…古いけどブローリンも好きだった。

342 ：　：04/03/01 11:07 ID:hkgW0jY6

全盛期のデルピエロが一番うまかったよ

343 ：　：04/03/02 01:41 ID:sZyGO8SH

バッジョはー？？？？

344 ：　：04/03/02 04:16 ID:5vF37wrB

>>342 >>343
ｿﾞﾗのが絶対上だって。この二人よりも小回り効くし、スピードもある。
トップ下とかセカンドストというポジションを衒わなければ。
最近はやたらポジションを分業化、細分化してそれを美化したり祀り上げてるメディアやバカが大杉。
トッティなんかは1番その恩恵を受けてるみたいだが。
おれはトッティは甚だ大嫌いだ。

345 ：　：04/03/02 05:26 ID:XA9WDhaS

わたしのクレスポは適正あると思う？

346 ：＿：04/03/02 09:25 ID:J/Z9iuZ4

>>345

あると思う。ＷＳＤにセカンドトップの適性も充分あると書いてあった

347 ：　：04/03/02 09:53 ID:m4K+LZgT

ラウール

以外の誰か

348 ：.：04/03/02 10:54 ID:nZPbJjO4

ブローリンって25歳くらいで引退した人だっけ？

349 ：　：04/03/02 12:59 ID:km4WNsu3

正直、消えまくりのラウルや、おとろえたデルピエロより、カッサーノの方が上だ

350 ：：04/03/02 14:57 ID:kKaL6oMz

最近はギグスもセカンドとしてがんばってますな

351 ：　：04/03/02 15:28 ID:v7mldcKM

9番　　　ミューラー、ファンバステン、ロナウド
9.75番　農夫、カントナ、デルピエロ
9.5番　　ペレ、マラドーナ、トッティ
10番　　デカスパイク、バルデラマ、ジダン

352 ：　：04/03/02 15:30 ID:xib8rYN1

ラｳﾙ最近消えまくりですね

353 ：：04/03/02 15:49 ID:1L01Wdz9

マラたん最強、次点はジーコ、その次バッジョ
トップで最強はミュラー、次点ファンバステンかホナウド
トップ下最強はバルデラマ、次点ジダン、その次プラティニ

漏れの脳内ではこうです。

354 ：：04/03/02 15:57 ID:q7A74nRc

ちょっと混乱してきた。

読みながらセカンドストライカーのイメージを固めていくと、
そこそこ得点力はあるけど得点に固執してなくて
華麗なゴール、アシストができて・・・・

なんかファンタジスタの定義と被ってない？

355 ：　：04/03/02 16:02 ID:430ckxhS

>>354
どこをどう読んだら「そこそこ」なんて言えるんだよ

356 ：ｍ：04/03/02 16:07 ID:9w8wJZ1I

ブローリンは25歳で94Ｗ杯出てました。
そのあと、全然見なくなったと思ったら97か98年、異様にデブった彼を
見かけました。どこのチームか忘れましたが…。
あのあとすぐやめたのでは…

357 ：。：04/03/02 16:53 ID:RvM+Ukjb

カッサーノ桁違い杉、俺が油王ならロナウド、ルーニー、カッサーノを先ず獲って１年はそれで乗り切る

358 ：　：04/03/02 17:38 ID:cAivbRP6

鈴木隆行、高原直泰、柳沢敦はノーゴール王を返上しました。
新ノーゴール王はラウール･ゴンザレス･ブランコです。

359 ：p.：04/03/02 21:06 ID:awqQ7tBE

このスレにかきこんでる奴はみんな馬鹿やな。
そんなの考えることではない。
当然バッジョに決まってるやん。

360 ：　：04/03/02 21:59 ID:+KCTATlf

普通にトッティ

361 ：：04/03/03 00:59 ID:pfdZqycx

トッティかな。オールラウンド型だし。
今後はトッティよりスピードあるカッサーノに期待だけど
ルックスが・・・

362 ：　：04/03/04 11:57 ID:A16FBZx8

田中達也
日本のカッサーノだ

363 ：　：04/03/04 12:17 ID:kY3/EqjF

>>361
サッカー選手にルックス関係あんのかﾎﾞｹｺﾗ

364 ：あ：04/03/04 12:36 ID:yTY7GiqR

いいこと教えてやる
そもそも最高じゃないからセカンドストライカーって言うんだよ
最高ならファーストストライカー
ファーストで通用しないやからがセカンドストライカーで生きていくんだ
よって最高のセカンドストライカーって言葉自体がおかしい
ファーストの最低＝セカンドの最高
まあ素人はこう思っておいてまちがいない

365 ：：04/03/04 12:43 ID:nbH0jw4I

おっ、釣りかい?

366 ：伊のヒロミ・ゴー：04/03/04 13:26 ID:urhUv7m5

>>344
俺もそう思う！彼のボディバランスの素晴らしさとプレースキックの正確さ、
この右に出るものは正直言っていない。
全盛期のマラドーナぐらいだろうか、それをしのぐのは・・・
バッジョやデル・ピエロなんか彼の前ではカスみたいなもんだね。
バッジョは確かに９３年ぐらいまでは押しも押されぬスーパースターだったと思うが、それ以降は・・・
９４年以降は完全にゾラの方が上。すべてにおいて。
ただゾラにも問題がひとつある

「大舞台に弱い」こと。

９４年のＷ杯、９６年のＥＵＲＯではその弱さがモロに出た。
精神的に強ければ、きっと一時代を作れるほどのスーパースターになってたに違いないだろうに。

367 ：　　：04/03/04 13:28 ID:0X6vJCuE

ジーコじゃない？

368 ：：04/03/04 14:28 ID:2Id/R5aV

クライフ、ジーコ、AOKI

369 ：　：04/03/04 18:52 ID:ly4QYi/o

本当はセカンドトップって言いたかったんでしょ？＞１
>>364
熱いね

370 ：：04/03/05 00:43 ID:4Q24Q9b4

ネドベドとスコールズはセカンドストライカーからボランチまでトップクラスでできるスゴイ選手。
ジダンはどうなんだろうね？

371 ：　：04/03/05 01:32 ID:wEbUW+Gd

たしかにスコは今や押しも押されぬ英国を代表する選手だな。
元々はFWだけど、彼が今の地位を築いたのは紛れもなく攻撃的MFのポジションだろうな。
MFならどこでも無難にこなせるし、何よりも中盤で出た場合には得点も期待できる。
とにかく頭の良い器用な選手だと思うな。そりゃジダンやガスコインみたいなボールコントロールは期待出来ないが。
ユナイテッドやイングランドにとってほんとに代わりの効かない選手だろう。

>>370
ジダンはやっぱりアタッカーとしての能力の方がどうしてもゲームメーカーとしてのそれを凌いでしまう。
スコールズはサイドの選手だはないし、逆にジダン、ネドベドはそこで活路を見出してプレーしていくタイプだ。
ネドベドもジダンももちろん適応力のある選手だから余興でそこそこやれるだろうが、
この二人は真ん中でやるタイプではないとおれは感じる。

372 ：　：04/03/05 14:57 ID:vF2bJAs8

ここ最近のできでは、完全にカッサーノでしょ
これでまだ２１才・・・

373 ：：04/03/05 15:07 ID:raFJOHq7

何気にサラスが凄かった。
ビエリ、サラスの2トップ
クレスポ、サラスの2トップ
トレゼゲ、サラスの2トップ
サモラーノ、サラスの2トップ
全部凄い破壊力でした。

374 ：;：04/03/05 15:18 ID:L2Y123t0

普通にジダン真ん中だろ、、、
いまは微妙に違うけど。

375 ：　：04/03/05 15:52 ID:rAowuGC8

>>372
ほんとにカッサーノが最高だと思ってるの？
セリエAで７点取ってるカカー、６点のカッサーノ
ルイ・コスタ、リバウドを押しのけてミランのスタメンになったカカー、不調だった
ローマで空いてたポジションに入ったカッサーノ
セレソンでも重要な存在のカカー、アズーリ入り当落線上のカッサーノ
試合を決めるゴールの多いカカー、あんま重要なゴールのないカッサーノ
どう見たってカカーより下じゃん。しかも、今シーズンのパフォーマンスだけで見たとすれば、
どう考えたってトッティだし。

376 ：　：04/03/05 16:08 ID:BKj69wCZ

>>375
6点っていつの話？

377 ：、：04/03/05 19:31 ID:ZrKwgXUp

今のカッサーノだったらリバウド、ルイコスタ押しのける力はあるけどね

378 ：　：04/03/05 19:34 ID:VYGX80KP

>>375
釣りか？
トップ下としてならカカ、セカンドトップとしてならカッサーノ。
どちらも同じ年齢で最高レベルの素晴らしい選手だ。

379 ：　：04/03/05 19:37 ID:cg41qfms

全盛期のディカーニオはマンチーニに勝るとも劣らなかった

380 ：ガナファン：04/03/06 12:17 ID:L5DSMnTY

まあここで議論してるのは引き気味のFWのこととして
我らがベルカンプとアンリは両名が名が上がっているな。
確かに2人ともアシスト能力があるし、
また遠目からのシュートの割合が高いのが特徴ではあると思う。
だけどベルカンプはもともとガンガンの点取り屋だしアンリは今まさに旬。
セカンドトップと言ってしまうにはなんか違和感がある。

ただまあ確かに2人とも良くも悪くもニステルロイやヴィエリみたいな
ゴリゴリタイプでは無いんだよな。
だから決まるシュートは美しいけど貪欲さ、泥臭さに欠ける印象がある。
そういうのとこの2人のような遠くから狙えてアシストできるのが組むのが
本来は理想なのかなあ？

ゾラが凄まじかったのは俺も知ってるし
個人的にも大好きな選手だから押したい。
フリーキックの正確さ、鋭さは見た中では最高だったなあ。
ただバッジョや、タイプの異なるマラドーナを持ってきて
それをカスってのはどうかと思うが。
好きなのはゾラとベルカンプだけどみんないい選手だぜ。

381 ：　：04/03/07 01:33 ID:mfMqvnrg

ぶっちゃけ、カッサーノ

382 ：お：04/03/09 04:30 ID:62tKAJ19

技巧型ストライカーがセカンドトップに、
属しやすいと思わない？

383 ：　：04/03/09 04:51 ID:+v6TahUn

文句なしにラウル
しかし今のチーム事情では・・

384 ：　：04/03/09 04:54 ID:In8C/Sa8

武田だろ
むかしはこいつを見てイライラムカムカしたけど
こういうタイプが今の代表にいないってのがホント残念でならない
こぼれ球を確実にチョコンと蹴れる選手がいないよね　

385 ：　：04/03/09 04:58 ID:JsQhPfq1

ラウル、バルサに行ったら色々とおもしろそうだｗ
別に行って欲しいわけじゃないけど。

386 ：　：04/03/09 06:06 ID:74NID8qu

スールシャール。怪我から戻ってきたばかりだけど。

387 ：　：04/03/09 14:03 ID:R74mHzOo

ぶっちゃけマルティンス

388 ：　：04/03/10 07:15 ID:y3rMBnwM

しかしみんな史上最強のセカンドトップ、王様ペレの事を忘れてるぞ。
ファーストトップには馬場とトスタンがいたんだし。

389 ：　：04/03/11 16:59 ID:GasA5TEl

>>380
ベルカンプは縦の２トップの引き気味の位置から飛び出したり、
ＣＦが作ったスペースに後から入ったり、ＣＦや後ろから追い越していく
選手ををオフサイドラインのうしろに押し出したりするのが持ち味だから、
点取り屋時代を含めても完全にセカンドトップだと思う。
シュートの多くをペナルティエリアのライン付近から放っているし。
まあ、セカンドストライカーという言い方が引っかかるのは分かるけど。
ディープライイングセンターフォワードなんて言い方もあるか。

もっとファンバステンとの縦の２トップが見たかったなぁ。

390 ：：04/03/14 05:08 ID:0TX6z7FC

>>384
武田ってファーストトップじゃないのか？でもってカスがセカンドトップ。

391 ：：04/03/18 17:02 ID:k9h0u/1E

カッサーノ

392 ：：04/03/18 17:06 ID:Gc1XzIwy

>>390
その通りだよ。

393 ：7743：04/03/18 17:28 ID:pDKBSHGy

デルピエロ

394 ：　：04/03/18 20:53 ID:4N+qZqhz

カカってセカンドトップって言う割にはアシストは殆ど無いんだよね。
（リーグ戦1アシスト、ちなみにカッサーノは8アシスト）
ボールの持ち出し方とか、ミドルレンジからのシュートはスゴイと思うけど、
周りの選手に点を取らせる能力はあまり感じない。

395 ：：04/03/19 02:55 ID:1L0PAB+y

ラウールは自分が点を取りにいく純粋なストライカータイプに見える

396 ：：04/03/19 09:41 ID:/VxsBmtm

カッサーノとトッティ。
二人で得点しあったりアシストしあったりしてる。

397 ：　：04/03/20 17:37 ID:KULIgNTn

ラウールはありえない

398 ：　：04/03/20 17:49 ID:6Yq80Mun

　　)))))))| 　⌒　　⌒　 |)))))))))
　　((((((((| （●）　（●） |(((((((((
　　))))))))|ヽ　　・・　　ノ|)))))))))))
　 (((((((((| 　..／ニ＼.　 |((((((((((　　＜　俺だろ、今１１ゴール
　　　))))))| ／|_|_|_|_|＼. |))))))))
　　　(((((.ヽ＼＿＿／ /((((((
　　　　)))))|ヽ､＿＿＿,/|)))))

399 ：　：04/03/20 20:47 ID:8AEZGTI9

カカはレアル逝ってロナウドと組んで欲すぃ

400 ：　：04/03/20 23:32 ID:I/2IGeHg

400

401 ：：04/04/01 23:16 ID:FXXuEE9l

ディミケーレ

402 ：　：04/04/03 01:33 ID:YtoZgwEe

ラウール？

403 ：　：04/04/03 01:49 ID:3WdA4K08

サビオラ

404 ：　：04/04/03 01:54 ID:A2rTO22p

　　)))))))| 　⌒　　⌒　 |)))))))))
　　((((((((| （●）　（●） |(((((((((
　　))))))))|ヽ　　・・　　ノ|)))))))))))
　 (((((((((| 　..／ニ＼.　 |((((((((((　　＜　普通に俺
　　　))))))| ／|_|_|_|_|＼. |))))))))
　　　(((((.ヽ＼＿＿／ /((((((
　　　　)))))|ヽ､＿＿＿,/|)))))

405 ：_：04/04/17 04:41 ID:ydKYGGsY

世界最高かどうかは別として
ニハトはどう？

406 ：＿：04/04/17 15:00 ID:jnhBE0o5

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

407 ：：04/04/17 15:06 ID:gFqbk/lf

デニス

408 ：　：04/04/17 16:22 ID:cW1drJnU

　　　　 _,..::-:::'``:':::.- 、
　　 ,/~::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 j::::::::::::::ノ)ヾ:::::::::::::::::l
　　 l:::::'' "　　　　｀`ｰ:::::::|
　　}:::l　　　　　　　 {:::{
　　:|::::l　____,,,､　,,,_____ |:::l
　　 {:/.´,ﾆ｡=ヽ　,=｡ﾆ､ Y　　世界最高のセカンドトップというえば俺しかいないだろうか。
　　 )`| ´￣ ´:　:i｀￣｀ |!,}　　このクソ共が。
.　　 {│ 　 ´,::　 ! 　　|,.j　　
　　　｀|　　　 `- ' 　　 |　　
　　　 | ､　ｰ三=- 　:l
　　　　l　ヽ　 "" 　 / l
　　　　|　　ヽ､___. /　 |

409 ：　：04/04/17 16:39 ID:s1h6rfVn

デル・ピエロ

410 ：：04/04/17 16:43 ID:8yObIaHo

トマソム

411 ：　：04/04/17 16:44 ID:ppzfsVP7

そもそもセカンドストライカーの定義からして
曖昧だ

412 ：　：04/04/17 16:47 ID:WvjH/Mep

>>385
今のラウールじゃ、無理。
でも、全盛期にはアヤックススタイルの10番で
見たかった選手だったな。

413 ：　：04/04/17 16:53 ID:cW1drJnU

>>441
セカンドトップのこと。
タイプで言えば、ラウール、デルピエロ、カッサーノ様な選手。

414 ：　：04/04/17 16:58 ID:ppzfsVP7

　　　　　　　　　チョコボール向井

ミートボール吉野　　ファンタジスタ鷹　　カンパニー松尾

　　　　　●　　　　　　　　　　　●

●　　　　　　　●　　　　　　　　　　　●　　　　　●

　　　　　　　　　　　　　　●

　　　　

415 ：　　：04/04/17 17:23 ID:PKKSpY/a

うんこ

416 ：　：04/04/17 17:32 ID:LVE93pya

カヌに得点力があれば・・・

417 ：；；：04/04/17 19:32 ID:AxE+magM

ＴＯＴＴＩだろぉ～

418 ：　：04/04/17 19:54 ID:WvjH/Mep

>>388
ペレは、あまりにも9番寄りすぎる。
CFでも、クライフ(セカンドトップはニースケンス)の方がまだ
セカンドトップの臭いがした。

そういえば、ニースケンスの名が出ていないな。

419 ：　：04/04/29 20:59 ID:ZPvcbqBy

>>418
この板住人の何割が現役のニースケンスを見たことあるかと思うのか…。

420 ：：04/05/03 20:49 ID:dXSwhJzQ

モリと組んでたときのラウール

421 ：　：04/05/03 21:30 ID:aULXJoVs

俺好みなのは、ザホビッチ、ハサン・サス、リトマネン、そしてスコールズ。

422 ：名無しさん：04/05/19 23:54 ID:AC4YOj2c

ファンデルファールト

423 ：名無しさん：04/05/19 23:58 ID:47KIZVfI

maradona

424 ：　：04/05/20 01:01 ID:knPHDKbC

スコールズは好きだなあ。一つ一つのプレーが洗練されてる。いつかバロンドールとって欲しい‥‥

425 ：：04/05/20 16:43 ID:qtTzaDFM

見てて面白いのはカッサーノ。
より決定力などが優れてるのはトッティ。
トッティをトップ下とするなら、世界最高のセカンドトップはカッサーノだよ。
まだ２１才の若さだから異論がある人も多いだろうけど、デルピエロやラウル
よりも既に優れてるんじゃないかな？

426 ：名無しさん：04/05/20 22:33 ID:wvfml4+n

トッティかロナウジーニョだな

427 ：名無しさん：04/05/20 22:38 ID:56uCKvMf

>>426
おれも！！

428 ：名無しさん：04/05/20 22:54 ID:QfDin/io

ベルカンプに決まってる。アンリの得点王はベルのおかげ

429 ：名無しさん：04/05/20 23:46 ID:RQPCEDPr

ローマの選手をデルピエロ、ラウールと比べるのは参考にならない。
この二人はジダンといっしょにプレーすることで、才能がスポイルされた。

430 ：名無しさん：04/05/21 00:24 ID:ptPXrrhR

ラウールってセカンドトップよりファーストトップで使うほうがよさそう

431 ：名無しさん：04/05/21 00:43 ID:KpDzrgRg

ラウルの場合はむしろロナウドだろ。
グティやモリエンテスと組んでた時と大違い。

432 ：名無しさん：04/05/21 00:56 ID:bFK0QxVC

パッとしなくなったのは、ジダンが来てからだよ。
それまでは、毎年のように20ゴール前後は取れてたから。
ロナウドが来てから完全に駄目になったのは、ロナウドとジダンの
コンビだけで点が取れるから。
スルーパスを出したいジダンとしては、スピードのあるFWの
ほうを使いたいからでしょ。

433 ：名無しさん：04/05/21 01:15 ID:KpDzrgRg

そうか？ロナウドはスルーパスというより
低めでもらって、ドリブルでしかけていくタイプのような。
むしろラウールの方がパスを受けるのはうまい。
スピードより抜け出しがうまいFWの方が出しやすいだろ、普通。
例えばレドンドからラウールのライン。
でもそのためにはトップに張っている選手が必要だね。

434 ：名無しさん：04/05/21 01:24 ID:KpDzrgRg

ちなみにカン違いされるとまずいが俺はラウルオタではありません。
そのころに活躍していたロナウドはやっぱりセンセーショナルでした。

435 ：：04/05/21 15:32 ID:icnzcpmB

セルゲン

436 ：名無しさん：04/05/21 15:36 ID:MRNlLhqW

ﾍﾞﾙｶﾝﾌﾟでＦＡ

437 ：名無しさん：04/05/21 16:28 ID:DIDlr+42

禿げピエロ

438 ：名無しさん：04/05/21 16:32 ID:HEsdUkVj

ピクシー。

439 ：名無しさん：04/05/21 16:35 ID:Mv0bN24/

普通にトッティ

440 ：名無しさん：04/05/21 17:04 ID:VjN3BdOT

トッティか今季不調だったけどラウール
こいつらは本当うまいと思う

441 ：　：04/05/21 20:23 ID:8Pk4y9fj

トッティかラウルかスコールズか、今年躍進したカッサーノとロナウジーニョ。
今年のできなら、トッティとロナウジーニョ。
でも、ラウルやカッサーノの方が、より純正なセカンドトップって感じがある。
トッティとロナウジーニョはトップ下でもあるしね。

442 ：　　：04/05/21 21:48 ID:ypu7ed1e

ぬるぽ

443 ：名無しさん：04/05/21 23:34 ID:fm8cAosl

>>442
ぬるぽとガッのコンビネーションはいつ見ても完璧だからな

444 ：名無しさん：04/05/21 23:35 ID:hTpmr2YG

【中村俊輔】　：

「代表で自分だけ輝きたい」　
「稲本はまだＷ杯を忘れてない（積極的に攻撃参加するから）」
「代表でも、小野が上がってくるから守備しなきゃいけなくなった」
性格悪すぎ。こんなヴァカな選手はいらない

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
【　ちゃんとサッカーしなさい　】　セルジオ越後　俊輔のプレーに必死さなし　＜セリエＡ最終節：レッチェ２－１レジーナ＞

安全地帯で多少は動いても、信頼されていないのかボールはこないし、チームを動かすこともできない。
　【　半年間、先発出場できなかったのはケガだけが原因ではなかったはずだ。　】
自分自身に厳しく、ピッチ上でのプレーも厳しくできなければ、自分を取り巻く環境は厳しくなるばかりだろう。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040517-00000018-kyodo_sp-spo.html
「要は見せた者勝ち。他人を生かすために走っても評価されず、怠けても1度のスーパープレーでレギュラーになった人もいる」
と地道な努力が認められない悩みがあったようだ

なんでこんな勘違い発言が出来るのか不思議でたまらない。

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_foreigner_5.17.html
湯浅健二のサッカーホームページ

まだまだアリバイプレーの要素が感じられる。彼のプレーには自己主張がないと言われても仕方ない。
まさに元の木阿弥・・ってなところまで落ち込んでしまったと評価せざるを得ませんでした。
　残念で仕方ありません。でもレッジーナ唯一のコーナーキックゴールでは、中村がキッカーだったから、
明日の新聞では「中村ゴールに絡む！」なんていうタイトルになるんだろうか・・。
彼に期待している組織が率先してやるべきだった？！　過去形で書くことには後ろ髪を引かれるのですが・・。

過去形で書くという事は、もう終わった選手と言う事か

445 ：名無しさん：04/05/21 23:40 ID:MRAQhc1u

飛行機に乗れない中の人

446 ：名無しさん：04/05/22 00:39 ID:WTXb/Ou5

ジョルカエフは？
98W杯前は、最強シャドウストライカーみたいに言われてたけど。
インテル時代は凄かったべ？W杯時のへたれブリばっかが取り沙汰される選手に成り下がっちまったけど

447 ：　：04/05/22 00:48 ID:YZxAZt2i

WCイタリア戦は独力でゴール前まで持ち込むんだけど
フリーの状態で高原状態だったジョルカエフ

448 ：名無しさん：04/05/22 00:57 ID:+xNT37px

DelPiero

449 ：名無しさん：04/05/22 09:33 ID:hlLzBOND

>>446
アシストはチーム一だったんだよね。
期待されたゴールはあげられなかったけど。

450 ：名無しさん：04/05/28 08:32 ID:QKwkDvj/

カッサーノはルックスが‥‥

451 ：名無しさん：04/06/09 15:57 ID:K8OmT8/e

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　　　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　ス　ト　ラ　イ　カ　？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
　　　　　　　 |　＼　　　　　　　　　／　　 |
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　_　-‐ '"　　 / |　ﾞ､　　ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

452 ：名無しさん：04/06/09 16:34 ID:zpDlHlGW

ベルカンプとゾラ

453 ：名無しさん：04/06/09 18:05 ID:10Iv5Z5q

おまえら素人がごちゃごちゃいってんじゃねえぞ？サッカーのことなんもわかっとらんくせに。俺がサッカーのイロハ教えてやるから今日のインド戦yahooチャットにこい。俺ことtinyaikoが軽くおまえら論破してやるから。ハハハハハハハハハ

454 ：名無しさん：04/06/10 14:49 ID:mIhLjN9x

飛べないオランダ人。

455 ：　：04/06/11 00:27 ID:k/z/18zF

>>451

　　　や　　　ら　　　な　　　い　　　か　　　？

456 ：名無しさん：04/06/11 00:42 ID:/6QtyVz6

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　　　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l
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　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　ペレストロイカ　？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　ゴル　　 _ 　 ,､　　バチョフ !　, ′
　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
　　　　　　　 |　＼　　　　　　　　　／　　 |
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　_　-‐ '"　　 / |　ﾞ､　　ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

　　　　　　　

457 ：名無しさん：04/06/16 15:27 ID:dYHj4uap

デル・ピエロとか言ってるﾔｼはアズーリでトッティからポジション
奪ってから言ってね。

トッティ＞アンリ＞ラウール＞デル・ピエロ

アンリはセカンドトップとしても世界最高峰

458 ：名無しさん：04/06/16 16:10 ID:iN0e6SRt

とりあえず、トッティ、ラウル、レコバの誰かだろ

俺は断然レコバ、少なくともトッティに負けている能力は
何一つない。ラウルに劣るのはボールを持っていない時
の動きのみ。

レコバ最高、王様はレコバ、サッカー界はレコバ様のもの

459 ：名無しさん：04/06/16 16:16 ID:TzidVqcJ

レコバは安定感にかけるのが痛い
良い時と悪い時の差がはっきりしすぎ

460 ：名無しさん：04/06/16 16:20 ID:iN0e6SRt

それもまたいいじゃないか

461 ：　：04/06/16 16:26 ID:t3sjwqpl

>>458
レコバがトッティより劣っているところは、パスとシュートテクと決定力。
まぁ、フリーキックとシュート力はレコバが上だけど。
普通にセカンドトップとしてはトッティが世界最高だよ！！

462 ：名無しさん：04/06/16 17:32 ID:Q8rDpta8

数年前のベルカンプ

463 ：　：04/06/16 18:47 ID:mLULwXWN

やっぱりアンリはワンランク落ちるな

464 ：名無しさん：04/06/16 22:22 ID:gZkx5Ha/

ｿﾞﾗしかいないな
ﾊﾟｽ、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ、ｼｭｰﾄ、ｱｲﾃﾞｱ
全てそろってた…

465 ：名無しさん：04/06/17 13:12 ID:zzthcyqz

>>464
ゾラは小柄でよく動くけど，セカンドというより，ファーストトップ的かも。
少なくとも，本人の意識ではそうだった感じ。

466 ：名無しさん：04/06/21 12:00 ID:9NkM84gH

今現在はトマソンしかいないな。

467 ：名無しさん：04/06/22 08:03 ID:lhuld3Wp

オーウェンがセカンドになってきますた

468 ：名無しさん：04/06/22 08:08 ID:e5P9pItY

オーウェンがものすごい勢いで候補に上がってきました

469 ：名無しさん：04/06/22 08:27 ID:cArCQey+

セカンドストップでしょ
普通に、ラウルでFA

470 ：名無しさん：04/06/22 08:31 ID:Gr6WpZZ7

リトマネン

471 ：名無しさん：04/06/23 00:50 ID:keJ29Tsw

今のところ、カッサーノ。

あと、異論はあるだろうが、イブラヒモビッチ。
イブラヒモビッチの動きを見ていて、ストライカーとしては何かが足りないが、セカンドトップと
しては最高だって思った。
アシストのセンスも含めて、イブラヒモビッチの適正はセカンドトップなのでは？

472 ：名無しさん：04/06/23 08:26 ID:XtjpEWpB

>>471
何をもって「セカンドストライカー」というのかわからんが
ズラタンがセカンドストライカーなら世の中のＦＷは全員セカンドストライカーではないかと。

つかトップの選手であろうと試合の中でそういうプレーをするのは普通だろ。
あんまりポジションにはめ込んで考えるスポーツではない。

473 ：名無しさん：04/06/26 04:00 ID:KYxHMsV6

>>471
ズラタンはターゲットマンだな。スウェーデンのセカンドトップはラーションだ。

474 ：名無しさん：04/06/29 08:13 ID:hpS4zrgI

とりあえずｻﾋﾞｵﾗ

475 ：名無しさん：04/07/04 17:21 ID:ULI1qgAh

もちろん田中達也

476 ：名無しさん：04/07/04 18:48 ID:+Ry1n1NZ

ラウールだろう

というか、実はセカンドストライカーて
世間ではあまり需要ないんじゃないか？

477 ：名無しさん：04/07/04 19:04 ID:FD5gK7KI

大先生以外思いつかねーよ！！！！

478 ：名無しさん：04/07/04 19:14 ID:xjdKA9bv

無得点師匠ラウールの全盛期と、デルピエロの全盛期と、キャリアを通じてのバッジョと、
現時点でのカッサーノ　かな。

479 ：名無しさん：04/07/04 19:21 ID:iLubsbBB

モルス・・・

480 ：名無しさん：04/07/04 19:23 ID:ipqg9od9

>>476
世間の需要とか関係あんのか？

481 ：名無しさん：04/07/05 21:52 ID:56SdCxDE

482 ：名無しさん：04/07/29 20:33 ID:5YjVEJUk

483 ：名無しさん：04/08/09 09:32 ID:zf+059L4

リバウドだろ

484 ：名無しさん：04/08/11 22:36 ID:9GjMKNpt

ペレ

485 ：名無しさん：04/08/16 03:41 ID:SBcgZj/S

づうかんがえてもレコバ

486 ：名無しさん：04/08/16 03:44 ID:lNwbJb9I

カッサーノに決まっている。

487 ：＿：04/08/16 11:37 ID:PZyVutK3

なんでトマソンは入らないの？

488 ：名無しさん：04/08/17 15:28 ID:SKJGjs0y

ダーリンやな。

489 ：名無しさん：04/08/21 04:07 ID:Hje69EO8

無難にベルカンプ
魔法を使ってる感じ

490 ：名無しさん：04/08/21 19:22 ID:ZGqpdnWw

トマソンかな～
好きなのはグジョンセン（セカンドじゃないかな？

491 ：名無しさん：04/08/21 21:07 ID:p9JMrjPf

トマソンでFA。周りを活かして自分も決める。
あれほど典型的なセカンドストライカーはいない。

492 ：名無しさん：04/08/27 12:41 ID:N7TyVKzG

ブローリン

493 ：田島：04/08/27 12:43 ID:Miqksj/T

バッジョに決まっているじゃんみなさんよ～

494 ：名無しさん：04/08/27 13:24 ID:dSLaj+Tg

ニハトやサビオラを忘れるなよ。

俺はベルカンプに一票。

495 ：名無しさん：04/08/27 13:31 ID:HaRtNcBa

カカだな。

496 ：名無しさん：04/08/27 13:34 ID:pzgMuMA3

ラウール・ゴンザレス・ブランコ

497 ：名無しさん：04/08/27 15:03 ID:L3J7gyN6

90年代中盤のユベントスで２トップを張っていた
ヴィアッリとラヴァネッリのコンビについてはどうなの？
二人ともどう考えてもセカンドストライカーって柄じゃなさそうだし

498 ：名無しさん：04/08/27 21:09 ID:suRXREwJ

全盛時限定で、ベルカンプ、ラウール、リトマネン。
>>491
トマソンは、フェイエではあまりにもストライカーよりといわれていて、それで
ファンや評論家受けが良くなかった。小野とトマソンを足して2で割れば最高で、
それがリトマネンなんだって話を、中田徹のコラムで読んだ

499 ：＿：04/08/27 23:18 ID:sPbtTtbO

トマソンの決定力は確かにストライカー然としてる。
でも、あの背後からの飛び出しがウリだからね。
ベルカンプもエクセレント

500 ：＿：04/08/27 23:18 ID:sPbtTtbO

トマソンの決定力は確かにストライカー然としてる。
でも、あの背後からの飛び出しがウリだからね。
ベルカンプもエクセレント

501 ：名無しさん：04/09/02 14:32 ID:ucKbsrig

バティと２トップ組んでたときのキエーザ

502 ：名無しさん：04/09/02 14:54 ID:/zF7cRHF

必死でトッティ

503 ：名無しさん：04/09/02 16:24 ID:qIx4xWYp

パドバーノ

504 ：名無しさん：04/09/02 16:25 ID:qIx4xWYp

インテルの監督。

505 ：名無しさん：04/09/02 17:11 ID:8tQ7ycmA

過去も含めて個人的に最高のセカンドトップはマラドーナ
現役で好きなのはベルカンプ
これから最高のセカンドトップの座を独占しそうなのはガウショ
俺の理想の9.5番は9と10の中間の9.5ではなく9～10に収まらない9.5かなｗ

506 ：名無しさん：04/09/02 17:53 ID:JauRN4Vo

ダイスキ・マツィ

507 ：名無しさん：04/09/02 22:47 ID:gkv5HPwt

ペルージャ時代の中田

あのスペースへの飛び出し、得点能力、キラーパス精度
ゲームメイク能力。
あの１年間は中田は間違いなく世界一の攻撃的選手だったと思う。
ペルージャじゃなくて強豪チームにいたならバロンドールも取ってたかもしれん。

508 ：名無しさん：04/09/03 13:56 ID:3Ze/p/rR

>>507

ヒデは攻撃的ＭＦでセカンドトップじゃないだろ・・・・・

509 ：名無しさん：04/09/03 14:07 ID:MZTYekDq

アスプリージャの後ろのゾラ

510 ：名無しさん：04/09/03 14:42 ID:ZnFHPHFA

デルピエロとかトッティとか言ってるやつはネタだよな？
特にデルピエロなんてありえん。
史上最高の過大評価だよこいつ。

511 ：名無しさん：04/09/03 14:50 ID:JMNjzGH6

調子のいいときのリュンベルグはどうだろう

512 ：名無しさん：04/09/03 14:55 ID:ZnFHPHFA

つーか調子がいいときとか言い出したら、レコバで終了だろ。

513 ：名無しさん：04/09/03 15:08 ID:9jSoEvyD

なあ、ふと思ったんだけど・・・
結構昔、漫画かなんか読んでたら『トップ脇』って表現出てきたんだけど
『トップ下』と『トップ脇』って如何違うの？
・・・それとも『トップ脇』って漫画的表現で実際には無いとか?

514 ：名無しさん：04/09/03 15:13 ID:MZTYekDq

デルピエロは英語サイトでも叩かれてる

515 ：名無しさん：04/09/03 15:15 ID:xda8z/QS

デルピエロもラウールよりは遙かにマシだろ

516 ：名無しさん：04/09/03 19:13 ID:GwTAoSbL

トッティ＝小野伸二＝カカ

517 ：名無しさん：04/09/03 19:17 ID:TW4a4lud

デルピエロは一番伸びる時期に、ジダンと一緒にプレーしたことが不幸。
ラウールも同様。この手の選手はジダンとエリアが重なるので、
みんなスポイルされる。

518 ：：04/09/03 19:23 ID:RiiKVmzW

>>507

あの頃の中田は凄かったけど、ちょっと冷静に考えると
筋肉のつき方が異常じゃなかった？
あの頃クラブに薬を盛られてた気がするんだよね

519 ：名無しさん：04/09/03 19:26 ID:J6xiRjcF

グジョンセンは凄いのに。
過小評価されてるよな

520 ：名無しさん：04/09/03 19:29 ID:fURLLqrc

>>507
98-99シーズンの中田の活躍はすごかったけど、あれはカウンター主体のペルージャだから生きたんだよ。

521 ：名無しさん：04/09/03 19:47 ID:sdlxK10K

ラウールだと思うが最近はあんまりよくないから、グジョンセンに一票。

522 ：名無しさん：04/09/03 19:56 ID:Rb6O5uaM

まあ、セカンドオンリーな感じがするのはラウールだけだな。
他はCF崩れみたいな感じだし。

523 ：名無しさん：04/09/03 22:14 ID:TW4a4lud

リトマネンとベルカンプは？
純粋培養のアヤックス型10番だが。

524 ：名無しさん：04/09/06 02:33 ID:7qRH9/1h

>>518
ドーピングってサッカーでどれだけ役に立つんだろ？
陸上でさえ効果が疑問視されてるのに。

525 ：名無しさん：04/09/06 23:49 ID:DB9B0Y+/

>>524
ペップのドーピングなんて一番ありえなかった。
必要な場面が一つも無いのに。
だからイタリアはｒｙ

526 ：名無しさん：04/09/07 11:38 ID:J1u222AN

>>511

ガナーズのリュングベリのこと？
だとしたらピレス同様、サイドアタッカーだね。
セカンドストライカーはＦＷだから違うと思う。
リュングベリはＭＦだし

527 ：名無しさん：04/09/07 11:44 ID:7gwGv5O1

ラウール･ゴンザレス･ブランコ
今期は期待しているポジションとるのも難しいだろうががんばってくれ

528 ：名無しさん：04/09/07 11:55 ID:bVdZ3b2l

>>520
中田はチームが自分中心じゃないと活躍できないエゴイスト。

セカンドストライカーならロナウドを生かしつつ自分も決めるロマーリオが最強。
あのコンビをもう１度見たい

529 ：名無しさん：04/09/07 12:00 ID:cUgiPz1c

>>528
逆
ロマーリオのほうが多く決めてる
怪物君がアシスト

530 ：名無しさん：04/09/07 12:04 ID:bLYDNPdw

ミランのトマソンだろ

531 ：名無しさん：04/09/07 13:23 ID:Wg8+y84i

>>529
ROROではそうだったね。
ロナウドが心酔してたから。

532 ：名無しさん：04/09/07 13:25 ID:MdjSELab

ROROは、１st＆２ndという感じじゃなかったような。

533 ：名無しさん：04/09/07 13:30 ID:84NNIeRx

>>532
確かに。
化け物が二人
後ろにリバウド

534 ：名無しさん：04/09/07 14:32 ID:NaPyGX9D

全員、元バルサか・・・

535 ：名無しさん：04/09/07 15:22 ID:lPWtmDJq

そもそもセカンドストライカーってなんだよ？

536 ：名無しさん：04/09/07 16:01 ID:MSBJqDdG

空気の嫁るストライカー

537 ：名無しさん：04/09/07 16:31 ID:VKimzdb0

ｵﾍﾞﾗｰﾂ

538 ：名無しさん：04/09/07 16:36 ID:u+4y2m2f

じゃぁ　ジュリーで

539 ：名無しさん：04/09/07 16:55 ID:OMN3tshw

シェフチェ

540 ：名無しさん：04/09/07 21:01 ID:+ejdFSo7

ダルグリッシュは違う？

541 ：名無しさん：04/09/08 00:16 ID:kPhEijDH

>>533
当時はリバウドじゃなくてレオナルド、ジュニーニョじゃなかったか？

542 ：名無しさん：04/09/08 00:20 ID:FJBk9sRM

ミッコリ

543 ：名無しさん：04/09/08 02:53 ID:xvskU8m2

トッティがブッチギリで最高。
ガウショやカカーにトッティほどの得点力はない。
ジダンはもともと得点力は高くないし。

セカンドストライカーとしては、

トッティ＞アンリ＞カカー＞ガウショ

544 ：名無しさん：04/09/08 07:11 ID:IcxWz61H

>>543
ベルカンプは？

545 ：名無しさん：04/09/08 10:56 ID:y8bq97hs

ミランのトムソン

546 ：名無しさん：04/09/08 11:01 ID:hX97Pd33

関根勤

547 ：名無しさん：04/09/08 11:05 ID:VFHJpV5c

>>544
ここ数年のベルカンプは、セカンド”ストライカー” ではなくなってるな。
支援型のセカンドトップとしてはかなりハイレベル。

548 ：名無しさん：04/09/08 11:20 ID:HUQDFvSa

「セカンドストライカー」の定義が各個人でバラバラだな。
決めてからにしようよ。。

支援型って…ガンキャノン

549 ：名無しさん：04/09/08 11:27 ID:tksZHvlf

いや、ベルカンプは陸戦型ガンダムで。

550 ：名無しさん：04/09/08 11:34 ID:4w00q2HM

マーティンスかな

551 ：名無しさん：04/09/08 11:37 ID:g5Fzjh98

unn

552 ：　：04/09/08 19:17 ID:NAVY5QaW