【へなぎは】日本代表ＦＷ統一スレ158 【MF】

前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1073774648/

2
ＦＷＥＥＥＥＥＥＥ

前スレの１０００私が取ったょ｡

おめ

>>3
決定力あるなｗ

>>3
隆行ということばを残し・・・

鱸もMFだね。

高原直泰天下統一

この際【除・海外組】でよかったと思う。

キツかったです」と振り返る平山だが（略、今回の平山と同じ「２２本」当時のＦＷ最高記録、鈴木（現ヒュースデンゾルダー）の「２１本」をあっさりクリア。

あっさりクリア
あっさりクリア

＞ＦＷ坂田（横浜Ｍ）と、バスで渋滞にあい遅刻したＦＷ平本（東京Ｖ）は、ともにＶＭＡで早々に脱落。

坂田はビリらしい

出た出た・・・
なんでもいいから鈴木叩き
ところで何の記録？

>>10
ビリから２番目だって

>>11
持久力テスト
トルシエがやってたヤツ

相変わらず、山本はトル公のﾏﾈしかできないんだな ｗ

＞１３　あんがと。
ここで名前の挙がってる他ＦＷの記録はどうなんだろうね

流石国見出身だな

報知に持久力テスト結果一覧が載ってたよ。（過去代表の記録は省略

本数　総距離（ﾒｰﾄﾙ）
２５本　４４６２．５０　田中隼
２４本　４３３１．２５　　
２３本　４２００．００　青木、前田
２２本　４０６８．７５　鈴木啓、西野、平山、根本、那須、田中達
２１本　３９３７．５０　松井、山瀬、池田
２０本　３８０６．２５　多田、三田、徳永、成岡、角田、矢野
１９本　３６７５．００　闘莉王、森崎兄弟、今野、鈴木規、近藤、浜田
１８本　３５４３．７５　高松、黒河、藤ヶ谷、菊地
１７本　３４１２．５０　坂田、林
１６本　３２８１．２５　川島、平本　

週間朝日とサカダイで
セル塩、「平山をA代表に呼べ、良い経験になるし他の選手にも刺激になる」ってさ

平山の場合、選手権後の疲れを考慮してこの成績か…スゴ

国見の鍛え方は違うな　やはり

セレッソより国見の練習のほうがキツイと大久保が言ってたような言ってなかったような

>>21
俺もそれ聞いたことがある。
試合に負けると、罰としてその日のうちに10キロランニングとか。
国見のレギュラークラスは、ぜんいん持久力は化け物。

ＦＷじゃないが、やっぱ青木の身体能力は相当なものだな。
もう少し頭が・・・（以下、ｒｙ

なんでもかんでもヒラヤマンセーで世間の目は大久保から平山へ移行
いくんだな
ほんと日本人てｒｙ

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040120/20040120-00000007-sks-spo.html
＞ペルージャ時代の恩師、マッツォーネ監督は、中田が多くのパスを受けたことに触れ「公園で遊んでいる子供ですら、一番強い子にボールを回す」と表現。

…だそうだが、代表ＦＷ陣で１番パス受けてるのは誰だろ？
大久保は少ない印象。多いのは久保か？
中山鈴木の時は中山ばかりパス受けてたな。

〜求人募集〜　　　サッカーの日本代表監督をしてみませんか？

募集要項
・未経験可
・ライセンス不要
・年給１億８０００万

こんな待遇もあります！！
・ノルマはありません！
・結果を出せなくてもクビにはなりません！
・大事な大会の前でもたくさんの休みがとれます！
　仕事しないで実家でのんびりなんてのも可能です！

平山ねぇ・・・山本監督の下でこのまましばらく育ててみたら？
A代表なんてとんでもない。切り札は最後までとっておけ。

>>25

FWとMFでは終点と途中駅だから全然違う。
高原はパスをもらう為に中盤まで下がってき過ぎるし
柳沢はDFの裏で受けようとオフサイドに掛かる。
現状ではMFやサイドからのパス供給は質も量も問題がある。

>>25
スルーパスを一番受けてるのは柳沢

結局今の日本に必要なFWって言うのはスルーパス好きの中田や俊輔に合うFWってーことだろ？
そしたら基本は高原、柳沢でいいんじゃねーのか？
サブで久保と大久保、現状はこれが最善！
2006年に向けて、オプションを増やすと言うことで成長いかんによって、平山INで高原か久保OUT。

>>9
海外組が嫌なら国内板にひきこもってろよJ厨

>>30
ｵﾚは面白くないという理由のみで、高原と柳沢はｲﾔ。
もう見飽きました。
点取れる取れないに関係なく、ただただ、もう飽き飽き。
かと言って、大久保にしても、久保にしても、平山にしても、既に旬は過ぎた。

余りにも普通すぎる。

メンバー固定とか、そんなことは問題じゃないんだよ。
固定されたメンバーが同じプレーしか出来ないのが問題なんだよ！
昔のことを言いたくはないが、カズはウイングになったりCFになったり
時にはトップ下まで下がってゲームメイクしたりで、毎回違うプレーを披露してスタジアムを沸かせてくれた。
そのイメージと重なるFWが日本に全然居ない！

FWはワンパターンでも、絶対的な武器を持ち、得点し続けられるなら、それでいい。
まあ、そんなのは居ないが。

当面は、高原柳沢久保大久保で行くしかないだろ。
１人、絶対的なFWを手に入れられたら・・・
待ちますか。

オレも３４に同意。
得点を量産しつつ変化を出すプレーも出来るの選手はごくわずか。
得点を量産しているシーズンのトレゼゲとかはペナルティエリア内で
クロスを合わせたり（ヘッド・ボレー・コントロールしてからのシュート）等、
実にパターンが決まっていた。プレイスタイルとでも言うのか。
インザーギとかも細かい細工はせず、とにかくペナルティエリア内に戻ってきた
リターンやこぼれだまを押し込む「型」を持っていた。
ＦＷにはそういった得点を量産できる武器があれば基本的には良い。
もちろん日本にはそういったタイプはいないけどねｗ

中国雅史

この世代の後は中盤が糞だから待てない

どうでももいいが高原、柳沢、久保の名前の間に、ドサクサにまぎれて
大久保の名前を入れるのはヤメロ、ド素人どもが。あんなド下手は
世界レベルでは通用しないと何回言ったら分かるんだ？

>>38
じゃあ君ならあと一人誰入れるの？

また基地外が来たか。
煽りコピペ貼れよｗ

>>39
IDが９０００

>>38
お前の言う「世界レベル」って何だよ？
Ｗ杯アジア最終予選か？
Ｗ杯決勝トーナメントか？
欧州トップリーグか？

当面は、アジア最終予選あたりが焦点になるんだが。

>>42
とりあえず香港レベルからくらいは点獲って欲しいよ(´･ω･`)

柳沢も久保も高原も今のところ世界レベルじゃ通用してないんだよな。
そもそも日本って前々回のＷ杯初出場で
前回初めてグループリーグ突破した程度の国なんだから
世界レベルのストライカーがいない！って大騒ぎで悲観するほどの強い国じゃないのでは？

世界レベルとはワールドカップ本大会レベルだ。
アジア予選などを目標にチーム作りをしていたのでは
ワールドカップで勝てるチームは作れない。

現状では高原、柳沢、久保とそれ以下の選手では能力に大きな開きが
ある。他のＦＷを探すよりワントップにして、小野や中田など
能力のあるＭＦをＦＷ気味の1.5列目に持ってくる事を考えた方が
よほど日本代表の得点力は上がる。

まあそれでもあえて上げるなら、平瀬か西沢か。世界レベルなら
大久保よりかはましなカカシになるよ。大久保などクソヘタクソチビ
は世界レベルではカカシの代わりにもならないの。

あと平山と鈴木もな。いい加減覚えておけド素人ども。

>>44
確かにそうだな。
世界的なFWなんて結局、WCでベスト８入りするような常連強豪国に集中しているだけだもんね。

>>45
西澤を挙げてくれるのは個人的には嬉しいが
いくらなんでも平瀬はありえないだろ･･･

>>45
○瀬を評価しているとは、どこのサポですか？
できれば、引き取って欲しいんですけど

>>45
具体的に1トップで成功した試合ってある？
まさか、１トップの方が成功しそうな気がするってことはないよね。
それで、１トップには誰を置くの？

バーモントっていつの間にこんなに落ちぶれたんだ？

>>50
ＦＷクラッシャー鞠に行ったから。

あ、ﾋﾗｾの１ﾄｯﾌﾟの代表なら見てもｲｲや。
つーか、どうでもいいや。

ふ〜ん。
高原柳沢久保は、ワールドカップ本大会レベルなの？

平瀬・・・お前、ド素人だろ？

>>38
大久保の名前を上げてるﾔﾂは、スパサカの影響だろうな。
思った以上に感傷的な人が多いんだなと思った。

欧州で一番結果出してる隆行がレギュラー取れないのはおかしい

>>55
禿同
コンスタントなのは鱸

>>54
つーか、やっぱジーコもほとんどの関係者も大久保の才能については認めてる訳で、決しておかしい選択じゃない。
俺らみたいな素人が外から見てわかる事以上に彼らはわかってるはずだろうし。

大久保のプレーを知っているかどうかで、Ｊリーグをマメに見ているかどうかが分かる。
Ｊリーグの大久保は、技術・身体能力・得点力と、ズバ抜けている。
得点していない試合でも、久保と双璧をなす存在感を見せつけている。

代表の大久保は、みんな知ってるよな？
存在感も危険な香りもゼロ。

代表でしか大久保を知らない人間が、大久保を低く評価するのは当然。
まあ、毎節Ｊリーグの試合を総チェックするのは、よっぽど好きじゃないと無理な話なんだが。

江芽留尊がいなければ日本はおわり

>>58
存在感以前に、あれだけよく転ぶFWは使えない
そりゃフィジカルコンタクトのしょぼいJリーグでは活躍するだろうけどさ

鈴木信者が暗躍してるな

確かによく転ぶよな。
去年の開幕時は、転んでもスグに立ち上がるのが魅力だったんだが。
今じゃちょっと上手く行かないと、Ｊリーグレベルでも、よくコケるようになっちまった。
あれは、シミュレーションだろう。
天皇杯では、コケなくなってたが。
アレは、酷い。

身長が無いから、大きい選手とぶつかると吹っ飛ぶが、決してフィジカルコンタクトは弱くない。
服部や田中マコに囲まれて強引に突破できるのに、アジアレベルであんなに転がるのはオカシイ。
俺は精神面に難があるんだと思う。
その壁を、大久保が越えられるのかどうかは、俺は知らん。

でも、Ｊでの大久保をよく見ていたら、期待はしてしまうよな。

160試合26得点


鈴木・・・＿|￣|○

でも、前にセレッソサポが書いてたけど、大久保の得点ってカウンターが
主体なんだろ。それだけじゃ評価にならないよ。カウンターなんてＦＷが
一番点取りやすいパターンだからね。
もっと複雑なことが要求された時、それに対応できるかどうかが、問題
なんであって、代表じゃ今のところ出来てないってことだろ。

代表時の大久保ってやたらとサイドに開きたがるよな

55 名前： 本日のレス 投稿日：04/01/20 22:56 RLAVqcnD
欧州で一番結果出してる隆行がレギュラー取れないのはおかしい


56 名前：あ 本日のレス 投稿日：04/01/20 22:57 RLAVqcnD
>>55
禿同
コンスタントなのは鱸

>>66
絵に描いたような自作自演だなｗ

鈴木のことを隆行とか言ってるのは
典型的な信者だろ。

>>64
そういう課題もあるんだろうね。

>>65
そのプレーはＪリーグでも、よく見るような。
セレッソは森島を始めとして、パスよりも得点力が売りの中盤選手が多いから、後ろからの飛び出しを誘う約束事があるんだろう。
しかし、そのプレーも大久保が弱気の時ほど多くなる気がする。

RLAVqcnDは、昨日の夜に暴れてた鈴木ギャルだろ。

>>68
隆行っつーのは、ｺｱ鹿ｻﾎﾟのﾃﾞﾌｫの呼び方。
ｺｰﾙも隆行。
すげぇ嫌っている連中でさえ隆行と呼んでる。
逆に、鹿ｻﾎﾟに鱸と書くﾔｼはいない。

大久保、高原、平山、坂田あたりが自分の好み。（根拠はない）
柳沢、大久保はFWとしては勘弁してよ。
柳沢、大久保を使うなら、マジで鈴木やゴソの方がましだと思うよ。

代表とＪリーグでのプレー落差の激しさから、大久保の評価の仕方でＪリーグをマメに見ているかどうかが分かると言った。

もう１人、面白いのは平瀬だろう。
平瀬は山のように絶好のチャンスを潰しておきながら、とんでもなく難易度の高いゴールを時々決める。
ゴールダイジェストしか見てない奴は、平瀬を過大評価するんじゃないだろうか。

そうだろ？>>45

>>72
大久保はどっちなのかはっきりしなさい！

>>64
サッカーの得点ってそれこそ
敵のボールを奪ってからのカウンターとセットプレーが大半なんじゃないのか？
遅攻から個人技でブチ抜いてゴールなんて
世界でもトップレベルの選手じゃない限りほとんど無理だし、
そういうレベルでもごく稀にしかないと思うんだが。

>>73
鹿島には、へらせみたいな下手糞にも、痛い信者がいるんだよ
本気で代表レベルだとか信じているアホが

すまん、中田と三都主の２トップor
三都主１トップ中田シャドーはだめ？
ホントバカですまん。

>>77
そんな謝られても（*´∀｀*）
いいか悪いか別としてカウンターサッカーになる。
黄金の意味はあまりなくなる。
でもそっちのほうがいいという説も…

>>77
ヘディング弱い上にポストもできず、得意なはずのドリブルもイマイチなサントスは
１ＴＯＰには致命的に向いてないと思う。

このスレは鈴木を認めたくない粘着が住み着いてるようだが、
ジーコの本気汁招集のときには必ず鈴木が入っている現実から目を背けてないか?

ジーコが召集してる事すら認めてない奴はいないんじゃね？
ただ、なんにも結果出してないから文句言われてる。
何か問題は？

>>80
現実、鱸が代表に呼ばれたら、現実から目を背ける方が正しい生き方。

鱸の話になるとオドロオドロしい雰囲気になるな。

つか、良く鈴木はアンチが多いとか粘着がいるとか言うけど、良く考えてみろよ。
昨年２点取って、代表でもっとも成績を出した高原、柳沢、久保の３人だって、
このスレの叩かれっぷりを見ろ。一番結果を出してるのにも関わらず、カス扱いが
デフォルトだぜ。
全く得点してない大久保に至っては、それ以下のクソ扱い。

そんな状態で、大久保と同じく無得点であるばかりか、クラブでだって全然点取れて
ない鈴木が、他以上に叩かれないわけがない。
「なんでこのスレは鈴木ばっかり叩かれてるんだろう」とか言い出す奴は、一度鈴木の
成績見てから物を言え。

結果出したＦＷで２点かぁ
何試合で２点かしらんが
悲しい現状じゃのう

>>84
＞ 代表でもっとも成績を出した高原、柳沢、久保

久保のどこが代表でもっとも成績を出してるんだよ
あんまり笑わせないでくれ

>>80
マジキモッ
>>84
うわぁ、あっちいけ。しっしっ

高原　柳沢　久保　大久保　全員裏とり狙いの同じタイプのＦＷ
２トップのうち一方はポストプレイ要員を置くべき

黒部でもいいが、やはり06年ＷＣは平山の成長に賭けたい

最近になってやたら平山を推す奴が増えたな。
マスゴミに踊らされすぎ。

>>72
どうでもいいが、典型的な柳沢叩きレスだな。
ヘナギだけ叩くと「ｱﾝﾁ」扱いされやすいので「勘弁して欲しいFW」に大久保あたりも
いれてみたが、 実は押しているFWにも大久保の名があるという論理矛盾。
嫌いなだとか好きとか、特定の選手を感覚だけで評価してるのに、無理やり、それに
客観性を持たせようとするとこういうレスになる。

まあ、一次予選では柳沢はいらんとおもうがね。
サンプに集中しろ、んでｺﾝｽﾀﾝﾄに試合に出れるようになったら、最終予選や
その先があるなら本選に呼べばいいし、試合に出れない状況なら呼ばなきゃいい。
Jに帰ってくるなら、J復帰後の成績やﾊﾟﾌｫで決めれば良い。

１次予選は高原、黒部を核にして、他に調子良い奴いれときゃいいだろ。

＞代表でもっとも成績を出した高原、柳沢、久保

ジーコが監督になってから成績を出した高原、柳沢、久保
ならわかる。

それと一時予選に高原、柳沢はいらんだろう。
今の状況を考えると呼ばないほうが良いと思う。

>>86
君はトル時代の実績から高原、柳沢＞久保なのか？
この先のＦＷを選ぶのに、トル時代の実績なんて
ほとんど参考にならないと思うが。

>>91
横レスだが、
＞＞それと一時予選に高原、柳沢はいらんだろう。
こういう意見にも、反対というわけではないんだが、久保は腰痛持ちだし、大久保は
代表で何もしてないし、黒部はﾎﾟｽﾄには期待できるが未知数だし、鱸は活かされると
したら強豪相手の試合だろうし（俺は鱸については疑問視してるが）、田中、玉田、
もちろん平山あたりは現時点では試してみるか、くらいの選手。（能力以上に、経験の問題で

とりあえず、アジアからはそこそこ点取ってきた高原は一次では使えるかな、と思うんだが、
どうっすかね？

あと、どうでも良い話ですが、90は4行目、「嫌いな」の「な」が要らんです。ｽﾏｿ。

ジーコでりゃいいじゃん。

高原柳沢を温存する余裕なんか、無いわな。
MFなら、国内組だけでも戦えるだろうが。

高原柳沢久保以外では、無得点のアップアップFW大久保が、一番マシってな状況なんだから。

そういえばそうだな。

中盤は海外4人が出れなくてもそれなりの選手いるが、
もし高原柳沢久保や大久保まで怪我とかクラブの意向とかで出れない場合、
鈴木の他に誰かいる？

五輪だと田中、坂田、平山、高松
あと国内は黒部くらいか

一気にダメぽな感じだなｗ

一次予選なら温存する余裕ありありじゃない？
どう考えたって。何が心配よ？

>>96

　　　　　　　　　ﾉﾉﾉ人）
　　　　　　　　　6 ´Ｊ｀）　＜俺は？
　　　　　　　　　 (∪ )
　　　　　　　　　 (_)(_)

::::::::::::::::　　　i　　:::　　 i ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::　ヽ 　　/　ヽ　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::　-　ζ　 -　　ζ　-::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::　-　λ　 -　　λ　-::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::　 /. |　|　ヽ/　.|　| ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::: ::: :─┴┴──┴┴ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::　─┬┬──┬┬　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::　　|　　　　;━;,　　;━ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::　へ　　　　 ●'''''ｰ'● / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::　|　(　　　 　　 /　＼く　　::::::::　>>97
::::::::　' ,　::::::　　　(　､　,ﾍ) 〉 :::::　　イラネー糞野郎共が台頭して来るのが
::::::::　　＼_　　　　　　　　 / ::::::::　
::::::::　／　　＼　 ｀ー三ﾝ 　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::/　　　　　ヽ ........;;;.　 ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::|　　　　　 　 　 　 　 　 | ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>96
いや、そんなこと言ったら小野が消えた今、
中田、中村、小笠原、藤田が怪我したら、とか
稲本、遠藤、福西が駄目だったらとか
ってのと同じだろ。
どのポジションも３、４人駄目になったら同じようにピンチだよ。

>>98
　　　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;}　　 　／
　"7 `Tjヽ　　Tj_ﾌ'　　}ﾐ:. {　　＜　　はぁ？意味わかんないんすけど？
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ　　　　　＼
　　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　`　　ｰ---　　　 /|`
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　ノ|　　　　　　／::::
　　／::::ﾉ　　　　,_／:::::::::

>>97
初戦ホームのオマン戦がすべてだな。
初戦に最低2点差以上の勝ちなら余裕の一次予選。
仮に負け・引き分けってことになったら、最終戦まで必死にならざるを得ない。

>>102
ホームでオマーンに国内組でも
負けたらW 杯でなくていいよ
リセットボタンでいいよ
だめ？
まあ中田とか高原さんは可哀相だけど

日本はメキシコのように毎回W杯に出なきゃならんのだ

今回逃したらしばらくＷ杯出れんぞ、たぶん。

>>103
国内組BESTの力量は香港に１−０で辛勝する程度。
しかも、その一点はPKでかなり日本贔屓の判定だった。
韓国に勝ったこともあるオマーンは香港よりずっと強いと思う。
W杯がサッカーのすべてじゃないけど、アジア一次予選で負けたら、
日本サッカーはマイナー競技に戻ることだろうね。

>>106
東アジア選手権のあの香港戦が辛勝に見えたのか？
追加点を挙げられなかったことは確かに大きな問題だが
スコアだけ見て辛勝だとかは言わないほうがいいぞ。

正直、国内組は信用できない。数人を除いて。

東アジアはひでー結果だったのにあんま叩かれないな。
国内組にはほんとに甘いというかなんというか。

>>107
だが1点しか取れなかったんわけで。
いくら押してても負けたら意味ないんだよ。わかるよね？

>>110
負けてないし。
それに意味があるなしではなく、
辛勝の定義がおかしいって言ってんだよ。

精神的に辛かったのは確かだよ

大久保はＪ一年目は全く通用しなかった。
代表一年目も全く同等に通用しなかった。
本領を発揮するのは二年目以降になろう。

今さら言うまでも無いことだけど、サッカーは格上が負けたりする競技。
何があるかは、分からない。

アジア予選は久しぶりだから、本当のところ、日本の強さは分からない。
アウェイでもガチガチに守られたら、間違いは起きないのか？
すんなり余裕でW杯出場する可能性も、十分ある。
意外に大苦戦する可能性もある。

何せ８年ぶりだからな。
その間に日本の実力は、大きく変化したハズだ。
しかし、アジアを実力で突破した経験は一回だけ。
しかもプレーオフで。

たぶん大丈夫だけど、油断できるほどの余裕は、絶対に無い。

>>112
それは負けるんじゃないか、点を取られそうっていう辛さではなく
なんで追加点取れないんだってイライラだろ？

日本　　　　　香港　　　　　

21 シュート 4
18 直接FK 22
2 間接FK 4
10 CK 3
6 GK 12
66％ 支配率 34％
1 警告 3
0 退場 0
21 ファール 19
2 オフサイド 4

これが香港戦のデータ。
これは辛勝とは言わないと思うぞ。

>>114
1次予選はいくらなんでも楽勝だろ
シドニー1次予選ぐらいの大差楽勝ﾓｰﾄﾞでいってもらわんと

>>115
決定力不足が露骨にでてるデータだね。
オマーンも確実に守備的布陣でくるから、同じ結果になりそうな悪寒。

香港戦はバーに泣かされた記憶が残ってる

>>117
同じ結果なら勝ちだからまだいいが、引き分けだったり
ワールドユース日本−エジプト戦のエジプトの二の舞にならないことを
祈りたいな。

>>116
ホームでならともかく、アウェーで楽勝できるかどうかは正直不安

>>118
代表での久保は、バーに当てるの上手すぎ

○日本のホーム戦。
○中国・香港はサーズの影響で対外試合が出来ないくて、強化が遅れていた。
○韓国は現在不調。（ベトナム・オマーンに負ける）
○海外組不在は日本だけじゃないので、全く理由にならない。
○香港は引き気味で初めから引き分け狙いだった。その一点もPK。
アウェーなら、PK判定じゃなかったかも。


これだけ、条件が揃っていて「１−０」なら辛勝としか言ようがない。

日本は、オマーンに勝てるとは思うよ。
しかし、韓国のように負けないとは、言い切れない。
万一だろうと、そんなことは許されないんだ。

余裕の楽勝ムードで、1.5軍で戦うなんて、ありえねー。

久保、大久保、黒部、鈴木なんて面子で戦うのは、ナメ過ぎ。
高原柳沢が、そんなにズバ抜けたFWだとは思わないが。
可能性は高めなければ、いけない。

あぼーん

一次予選とは言え、中山鈴木なんて悪夢が、再現されたら堪らない。
まあ、さすがにそれは無いだろうが。

平山は大学に行ってる4年間でカレンに先越されそうな予感がする。

>>123
こらこら

仕事が早いな

123があぼーんってなってるのですが何を書いたのですか？

>>127
ええ〜
もう一回書くのかよ。
めんどくせーなうわおまえわだれだなにをすr

そこでカズと鱸の登場ですよ

このまま１得点もなくシーズン終了の悪寒

>>130
誰が？

柳沢くんです

　　　　　　　　　　　, -─-　 ,
　　　　　　　　　　／　　　ヾ　　＼
　　　　　　　　　／　　　/- --　　＼
　　　　　　　　 ,'　　　　||　　　ﾉ＼　ヽ　;;;;;;;;;
　　　　　　　　　-l |||l/...ー　ー... l　 | 　;;;;;;
　　　　　　　　 |　||　　￣　| | ￣' |l/　;;; やっぱ俺がいないと
　　　　　　　　 ヽ l　ヽ　　。。　 　/　 ;; 　　このスレ盛上がらねーな！
　　　　　　　　.ﾉノ'.　　'　　 ;　 ／/　; 　　　フッフッフッ
　　　　　　　　　ﾉﾉヽ　　　(二二二()
　　　　　　　　　　　　' .__＿ ／
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　　〃(⊥) ´/　30　/￣￣/ / 　

>>127
誰かさんの電話番号、詳しく書いてしまうと俺があぼんされてしまうので勘弁な。

前回の予選の岡野役。それが鈴木な気がする。

西沢代表復帰させてもらえませんかね、ｼﾞｺｰさん。

　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |
　　　　| |　 ´ -・　・-　 |
　　　 (6　　　　　＼　　 ）
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　＜ニシザワ　ダレ？　カシマニハ イナイョ
　　　　　 ＼　　　　　/
　　　　　　　 　￣

>>135
オレもｼﾞｮﾝｦﾀだが、残念ながら現時点では代表の資格はないと思う。
昨シーズンは怪我と桜の糞戦術のせいでかなり調子を崩してたし。
ただ、後半持ち直しつつあったから今シーズンＪで結果残して、久保のように
返り咲いてくれることを祈りたいわな。

高原、久保の２トップがいちばん得点力あると思う。
高原もバルクアップしてるし、
久保はコンディションさえ整えれば日本最高のFW。

ジーコの脳内
・高原・・・・・とりあえず入れとけばいいんじゃな〜い？
・柳沢・・・・・とりあえず入れとけばいいんじゃな〜い？
・久保・・・・・調子悪くなったらポイ
・大久保・・・ゆずれない
・黒部・・・・・紅白戦で使おう
・鈴木・・・・・もういいかな
・田中・・・・・マスコミが持ち上げ始めたら入れよう
・平山・・・・・まだ放っといていいや
・その他・・・眼中に無し

>>139
まあスーパーサブのはずなのに90分間ベンチに座りっぱなしで終了のホイッスルを
聞く桜木花道バリの秘密兵器・へなぎヲ太以外は
高原・久保の2トップが現時点では最強だと思うよ。

ところで平山が現時点で高原や久保と競って負けてる部分・勝てる部分は
どんな感じかな？

若さ以外は全敗だろ。
足は意外に速いらしいから鈍足の高原あたりには勝てるかもしれないが
どんなにすごいったってあくまで今までの実績はほとんど高校サッカーだからな。
大久保も高校ではずば抜けてたけど、Ｊ一年目は知ってのとおりだし。

全敗か。
じゃあ平山と高原が空中戦で競り合えばほとんど100％高原が競り勝つの？
あとインターバル走が早くもU-23で4位らしいけど
高原と久保は断然プロとして速いのかな

>>142
18歳で世界ユースでブラジルから点取ってるだろ。それはスルー？

背の高さ＝これは世界レベルw
頭の良さ・性格も悪くなさそう＝マスゴミ情報だが、これって大成するために重要な要素
運の良さ＝これも重要な要素

持久力、スピード、テクニック、得点感覚など必要な要素が
高原・久保より今の時点で勝ってるとも言えないが、
別に大きく負けてるとも言い切れない。

野球に例えるのは好きじゃないが、
松坂大輔が一年目から通用したのと同じようなものを感じる。
野球ほど、サカーはプロアマのレベル差ないと思う。
あるいはデビュー当時の競馬の武豊になぞらえてもいい。

>>142
競り合いでほとんど100％勝てる選手なんて存在しないだろ？
コレルだってフローだって競り負けることは多々ある。
大宮の盛田も身長188あるけど、
お世辞にも競りあいが強いとは言いがたい。
足の速さに関しては2行目に書いてある。
高原は鈍足らしいが久保は早いほうだと聞いたことがある。

>>144
前半はほとんど何もできてないじゃん。
点取ったのは大差がついてブラジルが流し始めてから。

電柱なら闘莉王とかの方が役に立ちそう、

>・大久保・・・ゆずれない

ﾜﾛﾀ

>>146
ところで平山はブラジルから点取ったけど
久保や高原、柳沢、大久保あたりはあらゆる世代合わせても
ブラジルから点取ったことないよね？
流し始めたブラジルから点取れるFWが日本に何人いるのか

ここは釣り堀ですか？

しつこいな平山ヲタは相変わらず

ニワカうぜぇーー
今すぐＡで通用するなんて思ってるのはニワカだけ

>>149
じゃあ、伊東輝は誰よりも優れたFWになれるな。
ちなみに久保、高原、柳沢、大久保がどの世代で何回ブラジルと戦ったか
把握した上で言ってるのか？

>>148
伊東輝はバリ本気のブラジルから点取ったぞ？
てかブラジルから一点取っただけのことだろ。
それだけのことでそこまで評価することか？
別に平山が駄目ＦＷだとは思ってないんだし、
将来が期待される選手であることは間違いないが
いくらなんでもまだ高校出てもいない選手なんだから
高原、久保以上ではないだろってだけの話。

平山マンセー報道は、どうにかならんのかキモチ悪い。

>>154
伊東はFWじゃないだろ。
あと「高校生だから」って年齢で差別するな。
年齢で差別してたらあのブラジル戦も出れてなかったわけだし。
五輪代表に入ることもなかった。
実力で選べ。

>>155
さっきからレス番間違えまくってるのはわざとか？
大体選べとかそういう話題じゃねぇだろ。

日本人は年齢を気にしすぎ。
18歳だからまだはやいとか35歳だからもう要らないとか先入観でものを見るね。
過度の平山マンセー報道は自分も嫌いだが、そっとして置いてやれば成功するものでもないでしょ。

世界ユースでは韓国戦のアシストもよかった。
ユースの大会で韓国程度じゃ価値ないんですかね？

↑しつこいでしょほんと
平山を少しでも否定するといつもこの調子

>>156
>伊東はFWじゃないだろ。

点取るのが本職じゃないポジの伊東が、本気ブラジル相手に点取ったわけだ。
君の判断基準だと、伊東は平山をはるかに上回る実力を持つことになるが？

>実力で選べ。

実力的には現Ａ代表のＦＷより下だと思うよ。
平山はまだまだ判断の早さ、パスの精度、トラップからシュートへの早さ
といった辺りがＡ代表レベルではない。
逸材だとは思うけどね。

>>157
ブラウザが違うんじゃないの？
ＩＥで見ると合ってるけど。（君のがずれてる）

>>158
禿同だよ

日本人は年齢が低いというだけですぐに「まだ早い」で
飛び級を絶対にさせない風潮があるよね
そこを打ち破った平山は評価に値する。

持ち上げて落とすのがマスコミのパターン。
マンセー報道に自分を見失って才能を腐らせた天才選手は多い。
それがコエー。

飛び級をさせるのは良いんだが、選手本人にかかる負荷を無視するのはどーかと思うぞ。
テレビゲームのキャラクターじゃないんだから。

ブラジル戦よりエジプト戦のほうが…
平山云々おいといて目のつけどころが悪すぎ。

俺は坂田の方が印象に残ったな
平山より

>>160
残念ながら伊東は飛び級じゃないからな。
バルセロナ五輪代表候補自体に一度もなってない時点で論外。
自分の世代のブラジルくらいなら点取れるだろ。

だからその判断の早さというものをA代表レベルで経験させてあげれば
いいじゃないか。高いレベルにおけば自分の足りないところが
わかっていいだろ。そういう観点で評論家達は「A代表に呼べ」
と言ってるわけだし

この手の人って平山がヘタレたら、コロッと手のひら返しそうでやだな。
「平山って大したことないな。オリンピックで得点王取れると思ってたんだが」
みたいな・・・

ていうか、高校生だから選ばないんじゃなくて
高校生相手のプレーじゃ判断できないというだけ。
でもU-20にも選ばれたし今回５輪にも選ばれて
客観的に実力を判断できる場が与えられている。
これで結果だしたら次は代表。


しかし相変わらず早漏君が多いスレですね。

「18歳だから」じゃなくて他のA代表のFWと同等クラスの結果をまだ出してないからでしょ。
U20の結果だけでは全然足りないよ（高校での活躍なんて論外）。
WYで平山以上の結果を出した坂田だって現時点では普通に候補外。
平山がA代表になるにはJかU23で活躍する必要性がある。

>>166
アン加入で永久あぼーんじゃないの？

>>167
>残念ながら伊東は飛び級じゃないからな。

言うことがころころ変わるな、君。
「伊東はＦＷじゃないから」とか言ってなかったか？
平山を持ち上げたいがために他の選手を貶めるのはやめろ。ヒラヤマンセー。

>だからその判断の早さというものをA代表レベルで経験させてあげれば
>いいじゃないか。高いレベルにおけば自分の足りないところが
>わかっていいだろ。そういう観点で評論家達は「A代表に呼べ」
>と言ってるわけだし

どこの誰がそれをしちゃいかんと言ったんだ？

お互いに自分のレスしかちゃんと読んでないと電波ビリビリ

>>169-170
そういうこったね。

ブラジルから点取ったからすごい
カーンから点取ったからすごい
W杯で点取ったからすごい


こんなんばっか。
内容とか全然無視かおまいら。

>>170
だからU-20ブラジルとU-23レバノンと点取るのが簡単なのはどっちだよ？
あとインドA代表も入れて考えろ。
>>172
人違い

>だからその判断の早さというものをA代表レベルで経験させてあげれば
>いいじゃないか。高いレベルにおけば自分の足りないところが
>わかっていいだろ。そういう観点で評論家達は「A代表に呼べ」
>と言ってるわけだし

君は平山が高原、久保、柳沢と同等以上の力があるような表現をしてなかったか？
旗色が悪くなるとトーンダウンか。
なんか一貫性がねえな。

＞だからU-20ブラジルとU-23レバノンと点取るのが簡単なのはどっちだよ？
＞あとインドA代表も入れて考えろ。

以前も同じ書きこみしてたねｗ
比較が好きだな君は

トーンダウンじゃないよ。
平山みたいな185cm以上のCFが今のA代表にはいないから
こういうタイプも必要だと言っている。
今、通用しなくても欠点があぶり出せれば将来に繋がるだろ。
いきなりワールドカップの本大会じゃ緊張するだろうから
1次予選あたりの手ごろな相手でデビューさせてあげたいんだよ
話題的にも1次予選じゃ勝って当たり前だから新星がいたほうがいいだろ

マスコミの商業的な思惑で、せっかくの逸材をおもちゃにされるのが我慢ならない。

>>176
平山にとってはインドA代表から点取るのが一番難しいだろうね。
ピッチに立つのが難しいから。
インドに勝つ前に他の日本人FWに勝たないといけないわけだしね。

平山マンセーしてる人に尋ねたいんだが、
君らは平山を即A代表のスタメンにしろと言ってるの？
それとも、とりあえずA代表に帯同させておいて、ある程度、
試合の大勢が決した段階で、経験を積ませる意味で出場させるような
サブ要員として連れて行けと言ってるの？

>>182
いい質問だね
即スタメンにしろ、と勘違いしてる輩がいるようだがとにかく現段階では
とにかくA代表のレベルに慣れることが最重要
グリコのおまけのように合宿に参加して後半あたりに試験的に投入するのがベスト

今の五輪代表のメンバーといくら仲良くなっても将来的にフル代表に残るメンツ
が少なそうだし今の五輪代表に入れる意味はあまりないかな。
むしろどうせ飛び級さすならA代表のが良かった

オーウェンなんかあの年齢で個人タイトル極めてるからな
カカもアイマールもルーニーあの年齢だし、
日本人も逸材なら１０代でＡ代表デビューして得点王くらいならないと
テニスの世界なら超一流は１０代で６代大会制するしもっと早熟

>>183
君はヒラヤママンセーとか名乗っていた基地外か？
君のせいで平山オタは痛いというイメージが定着しちゃったな。

>>185
別人です

>>183
平山は既に代表スタメンレベルだ、とか言われないで、正直ホッとしたよ

そういう意味でのA代表召集なら十分有り得るな
実は182では、”試合の流れを変えるためのサブメンバー”と言う可能性を
意図的に排除してみたんだが、噛み付かれなかったところを見ると、
現段階では、サブとしても戦力には計算してないってことだな

問題は日本代表に、アジア相手とは言え、絶対に負けられない試合で
若手を育てる為だけに、選手枠を一つ使えるほどの余裕があるかって事だが…

>>184
超新星と呼ばれるような選手も、プロレベルで結果を出してから代表召集されてると思うが？
まぁ、ageてる上にテニスの話なんか持ち出してるし煽りか

>問題は日本代表に、アジア相手とは言え、絶対に負けられない試合で
>若手を育てる為だけに、選手枠を一つ使えるほどの余裕があるかって事だが…

問題無い。98年WCでは小野に若手枠があったし。
97年のWC1次予選では西澤が若手を育てる為だけに、出されてたじゃんしょぼいのに。
常に若手を入れ替えることは大切だよ、松井なんかを緊迫したコロンビア戦に出す余裕が
あるなら平山をインド戦に出す余裕はあるんじゃないか？

どうでもいい試合で「もしかして使えたらラッキー」ぐらいで
試してみるのはいいかもね＜ヒマラヤ山脈
田中が先だろって気もするがw

平山が一気に“開幕戦”の先発候補に浮上した。
アテネ五輪を目指すＵ―２３（２３歳以下）日本代表の山本昌邦監督（４５）が、
アジア最終予選の初戦、３月１日のバーレーン戦（アラブ首長国連邦＝ＵＡＥ）で、
怪物ＦＷ平山相太（１８）＝国見高３年＝
の先発起用を検討していることが２１日、明らかになった。


「田中さん、お先に！」

もう普通にＡ代表でもいいんじゃないの？
ポストプレイで平山以上のＦＷいないでしょ。今の代表は裏取りねらいのＦＷばっかだし

田中なんかカスだろ？
エメル損がいないとだめだめだし

得点力のないFWはもういらん
得点力さえあれば他の能力はどうでもいい

>>193
決定力が高いのが必要最低条件だよな。
けどそんなFWが日本にはいないわけで・・・
何故日本には決定力の高いFWが生まれないのだろうか・・・
つか日本代表としてというよりFWとして必要最低条件だろ。

現時点で比較的決定力のあるのはやっぱり高原、久保。
後大久保を押しておく。
奴はまだ若い、張り切り過ぎて色々やろうとし過ぎ。
点を取ることのみに集中しろ。

A代表で出てもいいけど、９０パーセントくらいの確率で叩かれるな。

平山いらないとか言ってる香具師はカスだろ
どうかんがえてもA代表のレギュラー
このスレは馬鹿しかいないようだ
俺の話しについてこれる香具師は皆無
俺はサッカーに関しては神と言われてるからな
自分でもそう思うし

>>186
最初のほうで現時点の平山が既に久保や高原に匹敵する力があるって
言ってるんだからスタメンレベルだと思ってるはず。
反論されてトーンダウンしたのかもしれないけどね。

ゴルしたみたいだし鱸さんいつ呼ばれてもOKだな

平山って社交的でよく喋るらしいね
カメラの前ではシャイな印象あるけど

>>198
クラスでは目立たないほうだって担任が言ってたぞ。

ブラジルから点取ったからすごいって
そういう判断だけはやめにしません？
なえます

そうだな。
今野と並んでブラジルと対等に渡り合えた内のひとりだ。

　　　　　　　　　　　, -─-　 ,
　　　　　　　　　　／　　　ヾ　　＼
　　　　　　　　　／　　　/- --　　＼
　　　　　　　　 ,'　　　　||　　　ﾉ＼　ヽ　;;;;;;;;;
　　　　　　　　　-l |||l/...一　一... l　 | 　;;;;;;
　　　　　　　　 |　||　　ー　| | ＜' |l/　;;; ！
　　　　　　　　 ヽ l　ヽ　　。。　 　/　 ;; 　
　　　　　　　　.ﾉノ'.　　'　　 ;　 ／/　; 　　
　　　　　　　　　ﾉﾉヽ　　　(二二二()　　　　　またゴールしちゃったぜ！！
　　　　　　　　　　　　' .__＿ ／　　　　　　　オレが代表復帰するかもよw！！
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　　〃(⊥) ´/　30　/￣￣/ / 　

今セネガル戦観てましたが出ましたサイクロン
キーパーとゴールだけだったのに・・・
しかも直後に中村から完璧なクロス入ったのにトラップミス・・・

>>202
今野は対等とは言えないなぁ・・・平山はもうちょい体が強く
なれば近いうちに使えると思うが　190はそれだけで武器だ

通りすがりの物ですが、田中達也は森島二世になってくれるかもと期待してます。

玉　　　　田　　　　を　　　　選　　　　べ

田中達也は、
「大久保がイエロー貰ったら即交代用の人。」
で、いいと思う。

ジーコは大久保がお気に入り
イエロー貰っても変えるつもりはないだろうな。

大久保が結果を残すとスタメン起用もありうる・・・

俺をを呼んでよ。
J2１２ゴールしたぞ。

すぐに平山をA代表に呼べ＞事ー故

将来的には平山ー大久保の凸凹

日本で一番巧いFWは柳沢。間違いない。

平山ヲタって、痛い。
釣りか本気か分からん。
そういえば、平山をアドリアーノとか言ってた基地外は、これは釣りだとか言い張ってたっけ。

それより平山が話題になるように
なってから田中達を推す人がいなくなった
のは偶然なのか？
それとも田中から平山に乗り換えたのか？

>>214
平山と田中の２トプを推しますが何か？

今のFW陣の体たらく見たら、未知なる可能性を秘めた平山に期待して夢見てしまうのは仕方がない。
すぐ通用するかどうかと言う話ではなく、通用するかどうか早く見てみたいというのはある。

>>197

この発言のことか？別に平山が久保・高原に匹敵するとは一言も書いてないぞ。早まるな。
ただ空中戦での平山が久保・高原に全敗するとは思えないと言ってるだけ。

>全敗か。
>じゃあ平山と高原が空中戦で競り合えばほとんど100％高原が競り勝つの？
>あとインターバル走が早くもU-23で4位らしいけど
>高原と久保は断然プロとして速いのかな

>>217
「若さ以外は全敗」
「じゃあ平山と高原が空中戦で競り合えばほとんど100％高原が競り勝つの？」←アホすぎ

いちいちつっかかてくるヤツが多いな
俺が言いたいのは>>179と>>183

>>179>>183
おまいは全てを平山中心で考え過ぎ。
平山を育てるための日本代表じゃねーんだよ。
成長した選手が呼ばれるのが代表であって、選手を成長させるのが代表じゃない。
大久保もそう、いくら将来が有望な選手でも結果が出せなきゃ切るべきだし、
平山の場合はそもそも代表に呼ばれるだけの実績を残していない。

>>220
じゃあ聞くが本山や松井はフル代表ＦＷに呼ばれるだけの実績を残したの？
98年の小野や市川はどう？

>>221
Ｊリーグを経験してる選手と高校サッカー＋ワールドユース数十分しか経験してない選手じゃ全く違うだろ。

>>222
だから市川は現役高校生でフル代表デビューだよ。
Ｊリーグ経験してない。

まあネタはいいとして予選の2トップは久保・高原でいくのかな？
やはり大久保スタメンだと攻撃が空回りするからな

９９年ＷＹナイジェリア大会のときの本山と比べても
０３年ＷＹの平山が凄かったかって話だよな。
準優勝チームの中心選手でベストイレブンに選ばれた奴と
ベスト８のチームのサブの選手じゃな〜。

>>224
ふむふむ。
本山は97年のワールドユースでベンチに入らなかった時点でアウトだろ。
自分の世代で活躍するのは当たり前だからな。飛び級してナンボの世界だよ。
メキシコ戦の1点だけでそこまで自慢されても…
まあ当時の本山は神以上だったが今の本山はどうなのか…

>>225
あくまで今の話をしているんだろ。本山は例えの話なんだが。
だったら現在の平山のＡ代表入りなんて話はやめて２年後のＷＹの活躍でも祈ってろ。
ＷＹで神でも消える奴は山ほどいるわけだしな。

普通に考えて大久保をアンタッチャブルにする正当な理由が見当たらない・・。
実績を考えて高原・久保・ヤナギ・鈴木のなかから２トップの組み合わせ
でいいんじゃないかな？
大久保は途中出場でいいと思う。
始めから出すと退場のリスクもあるしｗ

>>227
実績を考えて､Ｊでも結果を残せなかった鈴木は必要ないだろ｡

>>226
まあ本山と言えばＷＹで神でそのまま消えたわけでなく
2001年のＣＳで一人で優勝を決めてしまうほど活躍してたがな
あえて言うならなぜ今のタイミングで本山をＡ代表ＦＷに呼ぶのかが謎

>>227
さりげなくメンバーの最後に恐怖の2文字が入ってるな

>>228
さりげなく鱸を入てるのを見ると
こいつ絶対鱸オタだなと思ってしまう。

本人は絶対認めないけど。。

要するに､鈴木は信者以外からは絶対に必要ないと思われている訳で｡

>>230
怖いよなヤツラは

>>227
大久保は途中出場で結果を出せるほど
器用な選手じゃないと思うがな･･･
むやみに走り回って終わりそうだ。

まぁ鈴木を入れたのは守備的電柱系ＦＷも必要かな？
と思いまして・・。
ポストが上手いのは他に誰かいるのぅ？

そこで平山ですよ

高原＝２６点
柳沢＝２２点
大久保＝１６点
久保＝１６点



鈴木＝６点

>>234
>>守備的電柱系ＦＷ


んなもんいらねーよ。

久保と久保にフィットする奴で決まりでしょう。
それが平山というなら、それはそれで構わないでしょう。
それが大久保というなら、高原というなら、鈴木というなら、本山というなら、タツヤというなら、
それはそれで構わないでしょう。
それがエメルソンということになればＢＥＳＴでしょう。

まぁ鈴木が今シーズンの欧州公式戦で一番得点を取ってるという事実もあるわけだが…
信者ではないが過去のJリーグの結果や守備的FWのレッテル張りを持ち出さない
最近の試合を見て語ってくれる奴ｷﾎﾞﾝ

確かに鱸が一番点取ってるのは確かだが
あれほど得点の話に持ち込ませなかった鱸ヲタが自ら進んで得点の話題
を切り出してくるのは違和感があるな

いっそのことマルタリーグにでも移籍して得点王取ったほうが早いんじゃないか？

なんで急に久保久保言い出したのかな〜?
ﾄﾙｼｴ〜鞠移籍ぐらいまで全然はなしなかったんだが。
どうせ見てる人は見てた。とか俺はずっといいとおもってたとか言うんだろ?

柳沢は城になるだろうなぁ・・・そういう意味では鈴木の方が期待はできるだろうな

新モデムきたあぁあああああ。
記念カキコ。
上手く接続できたああ。
やたああ。

2002年W杯、全敗だった場合は柳沢に水がかけられただろう。
横浜FCのあの男のように。

>>241
昔から久保の潜在能力を日本一だと思ってた人は結構いたんだよ。
ただ代表で本来のパフォーマンスを発揮できなかったから
メンタルが弱いから代表では無理だという意見が増えていった。

で今回（東アジア）で結果はともかく、それなりのパフォーマンスを見せる
事が出来たから、表立って久保を推す人が増えた。

流れ的にはこんな感じだな。

＞鈴木の方が期待はできる

ありえない
あれはもうだめぽな時にやけくそ気味に使うべし

>>246
いや、そもそも代表に必要ない

鱸がいなくなって
本山に変わった事が幸いだ・・・

あと、早く日本代表の背番号11を決めてくれないか

高原9
柳沢13
久保11

で決定？

鈴木はＭＦ

個人的には11はきんぐぅの背番号だから
後継者として日本のNo.1フォワードに付けてほしい。

Jで結果を残さないと代表入り出来ないとか言ってる奴はJ厨

>>252
凄いこと言ってるな。

>>252
鈴木オタは巣に帰れよ

隆行ゴ〜〜〜〜〜〜〜〜ル
何だかんだ言われてるけど結果出し始めたでしょ？
少なくとも黒部や柳沢よりはいいと思う。
柳沢ケガみたいだし（ｗ

俺は柳沢信者だから・・・

ナビスコ、天皇杯、コンフェデ、W杯、ベルギー杯
カップ戦に強いのかもなｗ

それはそれで良いが、そこで一生分の運を使い切るのはいかがなものか。

高原と柳沢はクラブで戦力外寸前。
大久保が代表で使えないのは既に結論済み。
久保は評価未定。黒部は自ら戦線離脱。
坂田、田中、まだまだかな？
西沢、森島、もういいかな？
平山はまだプロになるかどうかさえわからない。

や　っ　ぱ　り　鈴　木　し　か　い　な　い　

結論済みって何だ？
あと久保はまだ評価未定なのに外れんのか。

ていうか久保は広島時代からみんな知ってるっしょ。
ウイイレヲタかリア厨以外はw

2月07日　マレーシア戦
2月12日　イラク戦
2月18日　オマーン戦（W杯1次予選）

2月は対アジア3連戦か。
で、ほぼ同時期に五輪代表の試合もあるんだよな。
大久保は五輪の方に行くのかな？
だとすれば鈴木、久保、柳沢、高原の4人になりそうだな。

>>255
もう来るなよ

55 名前： 本日のレス 投稿日：04/01/20 22:56 RLAVqcnD
欧州で一番結果出してる隆行がレギュラー取れないのはおかしい


56 名前：あ 本日のレス 投稿日：04/01/20 22:57 RLAVqcnD
>>55
禿同
コンスタントなのは鱸

鱸ってどうなのよ。いまいちわからん。
ていうかリーグで点取ってる香具師が代表でクソなのがだめぽ。
だから鱸という名前が出る。他がきっちり点取ってれば鱸の名前は出ないだろうな。

>>262
サイクロンは引く相手には…
弱小キラーのルシボンバーにでも期待すっかな。
あとは久保の完全覚醒。

>>264
点取ってるのは
柳沢，高原，久保･････2点
永井・・・・・・・・1点
ですが

黒部out鈴木inは割とありそうな流れな気が。。

いまだに鱸とか言ってるのは鱸ヲタぐらいなんだから相手するなよ
Jで2点、ナビスコで2点とったようなもんなんだから

アジア相手には鈴木はさすがに
いらねえと思う。

>>267
黒部ってそんなに上手か？
自慰子はいつも呼ぶけど。

これまでの感じからするとジーコの脳内では黒部は6番手っぽいな。
まあ、2月の3試合全てに海外組が来るとも限らないから黒部にも
チャンスはあるかもしれないが。

誰も鱸なんぞ推してないのに私怨で叩きまくる基地外は消えてくれ。
スルーしときゃ鱸の話題なんかすぐ終わるってのに。小学生かよ。

鱸の名前出した奴がいっても説得力ね―よなｗ

田中は駄目なのかい、みんな。

ああ

>>273
やっぱりよく読まずに罵倒してるのかw
哀れな香具師だなあ。

＞２７２
私怨で叩きまくる基地外はどっち・・ry
ゴールした時くらい話題にしてやれよ
鈴木はおまいらの大好きな結果出してるぞ

まじめに、鈴木はサイドのMFなら使えると思うよ。
国内のサイドの選手とどっちが上かはわかんないけど
一応戦力にはなると思う。

>>276
早速食いついてきたよ
丸出しだなｗ

で、なぜ鈴木はいきなり点を取り出したのですか？
こんなの鈴木じゃないよぅ

>>280
鈴木スレでやれや

代表でもクラブでも結果を出す男、鈴木。

鈴木＞高原＞へなぎ＞＞＞＞＞その他国内FW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平山

だからーー田中は〜〜？
あと、なんかデカイってだけでも充分才能だと思う（だってあの秋田が決めるくらいだし）ので割に平山はいいと思う。
存分に筑波でウェイトトレーニングにいそしんで欲しいな。

２ｃｈで釣りがしたい男、>>282>>283。

>>223
大変遅レスなんだが、市川は清水ユースでトップの試合＝Jに出てた。
たしか十七歳の現役高校生Jリーガーとか騒がれてたはず。

ヒラヤマンセーは相変わらず厨房だな

平山は大学で遊びすぎて4年後にはカレンに抜かされてるよ
と言って見る。

>>283
まあ実際そんなところだな
平山とか言ってる奴ら釣りにしても正直キモイ

カレンにぬかれるのは絶対にない
と言ってみる。

カレンって正直どうよ？と聞いてみる。

今、田中と本山はどっちが上？

柳沢と久保って組み合わせって何試合かあったっけ？
久保は柳沢とならコンスタントに活躍してくれそうな気がする。
柳沢にマルキーニョスを勝手にダブらせてしまって活躍を創造してしまうｗ
中田のスルーに柳沢。サントスのクロスに久保。いいね〜！！

昨シーズン一年のデータなら田中の方が上だけど
00辺りからの総合データだと枠内シュート率、９０分毎の得点率
は本山の方が上だったと思う。
それと本山がトップ下やウイングで使われてること、
スルーパスなどのアシスト能力を考慮すれば
本山の方がやや上だと個人的には思う。

最近田中には、高校時代の本山の輝きを感じる
一度、フル代表で見てみたいんだけど

ついでに最近の本山は、高校時代の殻を破りきれない田中の哀愁を感じる

>>291
田中。
>>293が総合データ云々言ってるけど、問題なのは「今」であって、田中の方が上。
得点もアシストも上。そして>>293では「トップ下やウイングで使われていること」などを
評価基準に挙げているが、このスレが何スレなのかを思い出せと言いたい。すでに
勝負前に負けてるじゃないか。

大久保が過密スケジュールで倒れたら田中の出番だ。

アテネ世代ＦＷオタは、どうしてそんなにＡ代表にこだわるの？
普通に考えて１次予選よりオリンピックのほうが遥かに重要だし、
オリンピックに専念した方が賢いだろ。

>>296
大久保のファンもアンチも「今年はアテネ代表に専念させろ」で意見は
一致すると思うんだけどね・・・

>>296
それも正しいと思うけど
大久保がＡ代表入ってて悔しいと思う気持ちや、
やっぱり自分の好きな選手の活躍をＡ代表で見たいと思う気持ちも
またわからなくもない。

>>296
大久保は体力あるから倒れなさそう

隆行は性格いいし高原は性格悪いし
監督だったらどっち使う？隆行でしょ？

隆行はケガしてないし柳沢はケガしてるし
監督だったらどっち使う？隆行でしょ？

隆行はよく走るし久保は走らないし
監督だったらどっち使う？隆行でしょ？

隆行は頭いいし大久保は頭悪いし
監督だったらどっち使う？隆行でしょ？

隆行はかっこいいし黒部はかっこ悪いし
監督だったらどっち使う？隆行でしょ？

倒れなくても動きの質は悪くなるよ

俺ならオリンピックを万全の体制で戦ってほしいと思うけどな・・
中途半端にＡに出ても、それが即ドイツにつながるという訳でもないし。

実際、大久保は去年はJでも代表でも後半になると動きの質がガタ落ちだったな。
犬みたいに走り回るスタイルだから余計に疲労が溜まる。

アテネ世代でA代表に欠かせない戦力っていないしな
オリンピックに専念した方がいいんじゃないの
シドニー世代は予選では平瀬の確変がなかったら危なかった

>>295
それに「００年辺りからの総合データ」ってのが意味分からんよな。
００年って田中はまだ高校生だったんだが・・・

2月07日　A代表　親善試合　　　　マレーシア戦　　　カシマ
2月08日　五輪　　親善試合　　　　イラン戦　　　　　　埼玉
2月11日　五輪　　親善試合　　　　ロシア戦　　　　　　静岡
2月12日　A代表　親善試合　　　　イラク戦　　　　　　国立
2月18日　A代表　W杯1次予選　　オマーン戦　　　　埼玉
2月21日　五輪　　壮行試合　　　　韓国戦　　　　　　　長居
3月01日　五輪　　五輪最終予選　バーレーン戦　　アブダビ
3月03日　五輪　　五輪最終予選　レバノン戦　　　　アブダビ
3月05日　五輪　　五輪最終予選　UAE戦　　　　　　アブダビ
3月14日　五輪　　五輪最終予選　バーレーン戦　　　埼玉
3月16日　五輪　　五輪最終予選　レバノン戦　　　　　国立
3月18日　五輪　　五輪最終予選　UAE戦　　　　　　　国立
3月31日　A代表　W杯1次予選　　シンガポール戦　アウェイ

五輪に専念してもかなりの過密日程だよな・・・

>>304
欠かせなくともA代表の戦力アップになるなら呼んでいいんじゃないの？
石川、田中、阿部辺りはA代表でも武器になり得る一芸を持ってるし。

シドニーは平瀬のマグレなんぞなくとも普通に突破出来てた。

やっぱ実質長年いる代表FWで行くしかないんじゃない？

高原、柳沢、久保、大久保←どうにか汁

ただ代表じゃ本山の方が大久保より使えるような気がする

素人目でスマン

大久保、東アジア見てるとフィニッシュには問題あったけど
セネガル戦やカメルーン戦に比べて動きは大分良くなってるように見えたけどな。
シュート打っても全然入らなかったのは
ジャマイカ戦〜ナイジェリア戦までの高原も一緒だし。

高原、柳沢を切らない限り自慰子サッカーが日の目を浴びる事は無い
予選は久保、大久保で心中しろ
戦術なんてないんだからポテンシャルの優れた選手を使うべき

>>306
これは・・ちょっとねえ。
大久保他五輪組は、五輪に専念させてやりたいな。

まあ確かにまだ力みまくってるのでこれ以上良くなるかどうかは？だけど・・・

本山はスタメンじゃ使えないのが問題だな

>>311
禿同。
Ｗ杯１次はオマーンにさえ躓かなければ８，９割方いけそうだしね。
逆に五輪予選突破は5分5分、高く見て６，７割くらいだろう。

ポテンシャルを発揮して高原、柳沢くらいのもんだったりして（w

結局このスレって、代表での可能性が未知数の奴しか推さないヘタレばっか。
まるで処女以外に魅力を感じないキモ童貞みたいだね。

点を取れない奴は入れるな、試合に出てない奴は選ぶな、今一番調子が良い奴、ポテンシャル重視！で最後には

久保、田中、黒部、坂田、平山

か？

頭悪すぎ。

つれますか。

大久保嘉人・五輪代表全ゴール集

2000年2点（ＵＡＥ戦４−１で2点）
2001年1点（チリ戦４−３で1点）
2002年3点（磐田ユース戦６−１で1点、バーレーン戦５−２で2点）
2003年2点（ミャンマー戦５−０で1点、ニュージーランド戦４−０で1点）
計　　8点


結論：大量得点試合の時しか点取れない
　　　ここで1点が欲しい場面（フル代表で言うパラグアイ戦や香港戦）
　　　では必ず無得点

×　○○の場面では無得点
○　ずっと無得点

>>319

田中達也・五輪代表全ゴール集

も頼むよ

平山 大久保はもしW杯アジア予選に出ても点とれないよ、なぜなら格下キラーTAKAHARAがいるからおいしいとこは全部もってかれちゃうよ、彼はオマーン戦にコンディションを整えてくるから

高原のゴール前のあわてっぷり、へなぎの体力の無さとへなへなシュートは
直しようがない

別に格下からしっかり点取ることも才能だろ。
それができなかった久保・大久保のせいで香港戦の失態を演じた。
アジア1次予選ならなおさらそういう才能が不可欠。
強豪相手にまぐれで点取れるけど1年に1点しか取れませんというヤツこそ
今年は不要。

香港戦の失態？？？
あれだけ戦力差があるとああいう決定力不足に陥ることはままにある事
取り立てて騒ぐことじゃない。久保、大久保はプレイで圧倒していたよ

心配しなくても、大久保がドカドカ点取れるって。
そして大久保スレが増殖し、信者だｱﾝﾁだとスレないで変な争い開始。
マンセー報道に踊らされる海外サカ板が目に見えるようだ。

もし取れなかったら日本はもうダメだ。

久保のたった２ゴールで世間は久保に釘付けなんだよ
これはスケールの違いなんだよ
いまだに高原、柳沢って言ってる奴はむなしくないか

>>320
田中達也・五輪代表全ゴール

2002年代表入り
U-21練習試合『U-21日本代表6対1磐田ユース』　　　　２点
アジア大会初戦『U-21日本代表2対0パレスチナ』　　　　1点
アジア大会『U-21日本代表5対2バーレーン』　　　　　　　1点
練習試合『U-22日本代表２対２京都サンガ』　　　　　　　1点
2003年
練習試合『U-22日本代表２対1ベガルタ仙台』　　　　　　1点
U22代表合宿練習試合『U22代表4対0鹿屋体育大学』　1点
U-22日本代表候補２−１仙台サテライト・ユース選抜メンバー合同チーム 　1点
※40分ハーフ
アテネ五輪アジア地区２次予選『U22日本代表5対0U22ミャンマー代表』　　　1点

計9点（練習試合除くと3点）

サカヲタ以外の、世間の人は久保のことをもう忘れてると思うんだけど。。。

>>327
スケールで言うなら平山を見たあとに久保を見ると鬱になるだろ
中国戦よりエジプト戦のほうが衝撃だたーよ

俺は結構動物系の顔です。坊主にして髭のばしたら久保にそっくりになりそうなんだが 最近よく久保って不細工だよな、って言う人多くてかなり傷つくな…

平山は足が速くないのが致命的
久保はチーター

>>330
久保見た後に平山見ると、足のトロさと判断の遅さにイライラします。
つーかタイプ違うじゃん。

だからなんでＣＦの最重要項目が足の速さなんだよ
岡野が理想というのも寂しいな
久保は全てに中途半端、夢が無い

足の速さなんて2列目以降のＭＦの奴らに任しておけばいいんだよ
ＣＦはどっしり真中に構えてなきゃ。

若さと身長が最重要項目でないことだけは確かだな･

>>335
森島待望論か？

へなぎは足はやくても役に立たないはやさ
言うならば兎、久保みたいな獰猛さがない

＞３３６
平山最高て書けば満足かな。
＞３３７
久保最高て書けば満足かな。

俺は大久保最高て書ければ満足（いろんな意味で）

カズ最高

大久保ヲタって珍しいな
去年は言い出せない雰囲気すらあったのに。

まあチビにＡ代表はキツイかな。
実際0点だしね

　　　　　高原　　　久保

　　中田　　　　　　　　　　稲本

　　　　　福西　　　戸田

三浦　　　中澤　　　坪井　　　阿部

　　　　　　　川口

今日のヒラヤマンセー→ID:Ixt5dHLD

１対１で勝負できる久保、大久保はいいね
見てて楽しい　すぐコーナーキックに逃げるFWは見てて退屈

ヲタ？　
俺はあの大久保のことが大好きだが、それはお前のようなヲタとは違う感情だと思うぞ。

>>341
結構強そうだな…

>>342
違うよ、俺は本山好き

違うんだ、ウェズレイを帰化させるんだ

FWは真ん中で待ってなきゃいけないとか言ってる奴は
ちょっとは近代サッカーを勉強したらどうだ？

俺の言ってる大久保と違うのか？
めちゃイケに出てるほうの大久保さん？
それなら異論は無いが

ていうか、どっしり構えてはたいて揺さぶる事もできるし
１タッチ２タッチで抜き去ることもできるし
ミドルもあるしヘッドもあるのが久保なんだが。

真ん中にいるんだからとろくていいでしょ、っていいわけないだろ。
リア厨にはわからんかもしれんがw

足は速いにこしたことはないと思うが・・・。

ID:Ixt5dHLDは高原ヲタだよ

>>319で大久保は大量得点試合の時しか点を取れないって言ってるけど
高原もポーランド戦とナイジェリア戦以外は大量得点試合だよな。
ここで1点が欲しい場面も必ず無得点…
高原のゴールが決勝点になったのはナイジェリア戦だけ('A`)

久保は瞬間的な速さがあるから、ＤＦを置き去りにしたり、
相手より先にボールに到達することができる。
まさかと思うところでボールを奪われたＤＦは多い。
優勝を決めたジュビロ戦も彼のその能力のすばらしさを示したもの。

平山って大人しい奴なんだな・・・。
これからの日本は経済でも政治でもサッカーでも、
口数の少ない無口で大人しい自己主張の弱い奴はあかんで。
集団より個人の意志を大事にするような骨太の奴でないと伸びん。
先輩や仲間に声出してくってかかれない奴は、
A代表でも使われんよ。
もちろんこういう奴が海外行っても成功はおぼつかん。

ただし、ＪリーグはＤＦが安全マージンを少なく見積もってプレーするから
安易に体を寄せたためにブチ抜かれるようなシーンが多発するのであって、

身体能力の多様な選手の多いセリエＡとか出たとこ勝負の代表戦などでは
もっと安全マージンを多くとるプレーをするものだと思われる。

代表戦では久保などの一発芸が通用しにくく、他方、柳沢などの繋ぎが効
果を失わないのはその辺の相手の対応・判断の違い。

久保、能力はピカ1ややむらっ気があるのが気になる
高原、ジュビロのオートマティズムじゃないと威力半減
大久保、将来性は高い1点とれば変わるかも
柳沢、ヘッポコＦＷ1号、親善試合やオールスター等プレッシャーのかからな
い試合には強い
鈴木、ヘッポコＦＷ2号大舞台に強いのがタチが悪い
田中、エメルソンがいないと威力半減
平山、マスコミのネタ要員、現時点では未知数

久保はイイと思うんだけど海外組みの中盤との連携
という点で心配だな。後半投入が理想的
だけど先発向きという意見があるのでとりあえず
高原・久保でいって交代で大久保・鈴木辺りか
柳沢はゴール前のスペースのない所では力を発揮しにくい
と思うので今回は外れていいかな（ベンチにはおいときたいが）。
とにかくアジアの弱小国相手ならシュートがんがん
打っていくタイプがいいと思うんだが。
大久保は狭いとコ好きそうなのでいれてみた。

>>357
下手な相手とやるなら、後半投入は田中達・本山あたりが効果的なんじゃないの。
久保は一応先発でリズムに乗れなかったらさっさと交代しかない。

久保柳沢鈴木は対強豪要員として温存しておいた方がいい。

>>358
鈴木は最近の調子でいれてみたけど、普通に考えて
本山でいいな。

>>358
久保が対強豪要員？
中国しか点が取れない奴が？？

久保は怪我している状態でよくやったと思うな
中国戦の後の
「変なところが痛くなったので次の試合はちょっと・・・」
ってコメントにはワラタ

>>360
中国戦の２点だけで久保を評価してる奴なんかいないよ。
まぁスコアしか見れないニワカに言っても無駄だと思うが。

結局話はエンドレスループ。
自分が嫌いなFWは得点という結果で評価するが、
自分が好きなFWは得点でなく内容で評価すべきと言う。

>>363
まぁ好き嫌いで評価が左右されるのは仕方ないんだろうけど、
どの程度、客観的な視点を持ってるかというのはあるよ。
中には「私の好きなＦＷだから代表に入れるべき」ぐらいの奴もいるし

こういう明らかに客観性に欠ける奴がいなくなったら、
もっとましな議論になるんだろうけどね。

久保って怪我が多いイメージあるのと、昔から言われるﾒﾝﾀﾙ面は心配だな。
東アジアで代表に溶け込んだってか慣れたのと、年齢的にも改善されたんだろうか。
潜在能力からもっとも期待してるが。

日本ＦＷ相手に韓国ＤＦが、無意識のうちに、特に精神的に疲労困憊しやがては体力にダメージを被った。
しかもひとり多いというアドバンテージの下で。
これは特筆すべき快挙ではないかな。
久保は久々に溜飲を下げさせてくれたＦＷではないか。
柳沢や高原では起こり得ない現実。
久保でなければ韓国は間違いなく１点取っていたな。
大久保の退場は結果的に良いヒントを与えたんではないかな。

>>366
はぁ？
何を都合の良い事を言ってんだか。
あれはジーコの采配と期待に答えた本山と藤田の活躍が大きいだろ。

藤田が活躍してたか？

>>367
大きなのっぽのすてれお

>>368
ボールのない所での動きでスペースを作ったり走りこんだりしてた。。
それで日本のパスが回るようになって日本ペースになった。

>>367
正直ジーコ、高原が好きだろｗ

っつーか藤田も本山も久保も活躍してたと思うが。

>>315
五輪の方が予選突破確率は高いと思うが・・・
五輪も実力が一つ抜けてるのは同じだし、
W杯予選よりは五輪予選の方が波瀾は起きにくい。

あ、すまん。
W杯一次予選のことか。
最終予選も含めての事かと勘違いした。
確かに一次予選はほぼ大丈夫だな。
でも五輪予選が五分五分ってのはちょっと言い過ぎだと思うぞ。

>>373
ＵＡＥはかなり不気味だと思う。

>>367
サッカーに限らず、ひとりの力だけでないことは誰でも解っているんだよ。
だいたい、その活躍を否定もしないし議論する気もないが、本山も藤田も後半から出てきたんだよ。
ジーコが何を根拠に采配し期待したか。
久保に対するＤＦとＧＫの恐怖心を読み取っていたからだよ。

UAE？
U-20で二度くらい完勝してるし、
主力になるU-23は大会上位に出て来たことすらないチームだろ？
実力的には日本の方が数段上だろ。

Ｗ杯4.5枠に対して五輪は３枠だよ。
五輪のほうが厳しいのは間違いないだろ。
ＵＡＥがどの程度か知らないけど、
簡単には勝てないと思うよ

ま、確かに、ドローは不可、勝つしかない、という選択肢しかなかったのも事実だと認めるけれど。

>>378
五輪とW杯では各国の力の入れ様が違う。
ベストメンバーをベストコンディションで揃えるのも難しい。
あと韓国、中国、イラン、サウジ辺りのいずれかと
最終予選で争う形になるだろうからW杯予選はそんなに楽とは思えん。
五輪は八百長かと思われるくらい楽なグループ入ったからな。
五輪代表がへぼでもW杯予選ほど難しいことはないだろ。

>>357
海外組の中盤が久保の特性を理解し使いこなすことは訳もないことだろう。

だからこそ黄金の中盤と称することを許されているのでは。
杞憂ということでよろしいのでは。

W杯予選は最終予選の組み合わせがはっきりするまでは
どのくらい難しいか分からないと思う。

今382が正論を言った

>>381

個人的には海外組の中盤には過剰に期待していない。
あれは日本サッカーを知らないジーコが責任を放棄したセレクト。
彼らが中盤を形成することで確かにビルドアップは可能だが
遅攻になり気味なのは否定できない。
実力的に差がある相手なら遅攻も通用するだろうが、伯仲もしくは
相手が実力が上の場合、遅攻で得点するのはかなり困難である。
日本にサイドをえぐって正確なクロスを入れられる人材が乏しいのも
また事実ではあるが、誰がFWになろうが1試合でまともなクロスが
数本という状況ではチャンスもなかなか生まれない。
その数少ないチャンスを確実に決められる選手がいれば話は別だが、
現状ではFWよりも中盤に問題があることもまた事実。

>ＵＡＥがどの程度か知らないけど、
>簡単には勝てないと思うよ

日本３−０ＵＡＥ（へタレ阿部祐3発）
日本３−０ＵＡＥ（へタレ成岡2発）
日本４−１ＵＡＥ（不発核弾頭大久保2発）

>>385
一番下のっていつの試合？

>その数少ないチャンスを確実に決められる選手がいれば話は別だが

もちろん日本にそんなＦＷはいないんだろうけど、わずかなチャンスを
きっちりシュートまでもって行く能力は、久保が１番だと思うんだが。
チャンスがあっても、シュートまでもっていけない場合が多いわけだから。

そういう意味でも久保に期待してるんだが。

何があるか始まるまで分からんだろ
楽勝に勝てると思われてたシドニー五輪予選のカザフスタンとの試合も
平瀬のまぐれゴールがなかったら危なかった

確かに。大久保や田中が小野みたいに
危険プレーであぼーんされる可能性もあるし。
ただでも主力の一人の阿部はほぼ出場無理なんだし。
というかスレ違いだな。

>>385
成るほど、過去の戦績では圧勝してるんだね。
ただ、取りこぼしの許されない１発勝負のアジア予選では
格下相手でも何が起こるかわからないというような意味で
簡単には勝てないと言ったんだけどね。
まぁ予選でも圧勝するかもしれないけど、それは結果論になるし。

過去に圧勝してるから楽勝だっていうんだったら苦労しないんだけどな。

>>381
難しいことはわからないけれど、間違いないのは、あの黄金の中盤と心中する、
とジーコは決めているということでしょ？
小野、俊輔の怪我や、小笠原、本山、藤田、遠藤、福西なんかが入るにしても
その問題があるという中盤でいくことに違いはないわけしょ？
中盤については前向きに考えていたい。でないと全てが崩壊するようで眠れなくなるｗ
深刻で、しかしまだ間に合う可能性があるのはＣＢではないですか？

それと、
クロスの制度が悪いうえに、数少ないチャンスを確実に決められる選手がいないんだからこそ、
何をしでかすかわからない久保を抜きにしては勝ち上がれないと思う。

>楽勝に勝てると思われてたシドニー五輪予選のカザフスタンとの試合も
>平瀬のまぐれゴールがなかったら危なかった

日本２−０カザフスタン（中田英、稲本）
日本３−１カザフスタン

特にあぶなげないな

平瀬はゴール決めまくったけど
「このゴールがなければ…」って程の重要ゴールはほとんどなかったと思う。
あの時からスピードとごっつぁんだけど
高いレベルで通用しないのは目に見えてたからな。

平瀬ってW杯前のイタリアとの調整試合で空気読めずにゴール決めてたな

トラパットーニに絶賛されてたなｗ

高原が先発で出られそうだって？

高原 62秒弾！スタメン見えた
-----------------------------------
　ハンブルガーＳＶ・ＦＷ高原のリーグ再開戦での先発が見えてきた。
スペイン・ラマンガで21日、スイスの名門グラスホッパーと練習試合を行い
、先発したＦＷ高原は開始62秒に先制ゴール。ＦＷバルバレスが左から中央へパス
を出し、それをペナルティーエリア内で受けて右足で決めた。勢いに乗ったチームは
前半だけで３得点と好調、４―２で勝利した。トップメラー監督は
「前半にはとても満足。ポジショニングもプレスなど非常にうまくいっていた。
ハノーバー戦まで何も起こらなければ、チームはこのままにする」と明言。
２月１日の再開戦となる
ハノーバー戦で指揮官が思い描く２トップは、高原とバルバレスのようだ。


まあ試合に出てからが勝負。ＦＷは点取ってナンボだからな。

高原の欠点はシュート技術とポジショニングだと思うんで
トップメラーにもっとビシビシ鍛えてもらいたい。

>>392
日本３−１カザフスタン

こっちは、前半０―１で、後半に平瀬投入→逆転勝ちだったはず。

あのときの平瀬は良かったねええええええ

【荒らし上等】日本代表のFWはカスぞろい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1074859279/

>>401
騙しレスは国内ｻｶ板か、WC板のスレに誘導しろよ、とﾏｼﾞﾚｽしつつ。

まあ、FWスレはお気に入りのFWを推し、理由もなく嫌いなFWを叩くレスが多いから、
結論が出ないんだよな。
鈴木ヲタが鈴木は日本一のFWって言ったり、平山に過度の期待を寄せてる奴が、「平山は
現段階でもA代表クラスのFWより上」って言ったり、逆に高原ｱﾝﾁが「高原なんてｽﾞﾋﾞだから
得点できただけの長所のないFW」って言ったり、柳沢ｱﾝﾁが「柳沢はJでも並以下のFW」って
言ったり、今まで、普通にサッカーみてた、多少なりともサッカーを知ってる人間にとっては
信じられないレスが書きこまれてたりする。

ﾏｼﾞﾚｽすると、今、日本人FWの中で能力の高いFW、上位三人を選べ、と言われたら、
普通に久保、高原、柳沢の三人の名前が挙がるよ。で、一次予選用のFWを選べ、と
言われたら、当然、チーム状況を鑑みて柳沢を外す奴もいるだろうし、大久保や田中を
推す奴もいるだろうが・・それは兎も角、久保、高原、柳沢あたりを異常に叩く奴は
ただそいつ（ら）が嫌いなだけだろ？

能力くらい、それまでの試合みてればわかるだろうに？？

　　　r '_'_'i
　　 ↑･,･l
　　　┏_┓　　＜俺、平山に負けてる？
　 /´.＼/｀ヽ
　 l　i　 9　i l

>>402
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　ﾏｼﾞﾚｽ・・・禿同だけどねｗ

大の鱸嫌いの俺が、最近の鱸なら代表で見てみたいと思った。
やっぱFWは結果が大事なんだな…イメージ変わるもんな

あと>>402
禿げしく同意

鈴木はＭＦとして結果残してるんだが・・・・

久保は実際これから代表から外されることはないと思うよ
代表で見てよーくわかったけど今までの鱸や柳沢とはプレーのスケール自体が違って見えたよ
身体能力の高さって言うのをあらためて実感したって感じだな　テクもあるし足も速いし一人で持ち込める、アイデアも豊富
なんかボールが久保に渡ったらなんかしてくれそうな気がしたよ
ファンタジスタってのは言いすぎだしタイプもちがうけど日本のほかのFWにはない期待感と安心感をもたせてくれるよ
反対にへなぎとか鱸にボールがいくと絶望が襲うよ

というわけで久保への賛辞でした

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/01/23/06.html
鈴木ってDFを背にしたときの体の入れ方うまいな

>>407
そこまで絶賛するか…
正直代表に限れば、香港、中国から点取ったときに
そんなにテクとアイデアに関してはオレはそこまで感じなかったな。
韓国戦では結構外してたし。
でも韓国、ヨーロッパ、アフリカのDF相手にどれだけやれるか
もっと見てみたいってのは確かにある。

確かに久保は何するか分らないから
相手から見れば物凄く怖い

久保と高原の２トップで決まり

俺は久保が好きだし、応援してるワケだが、
久保に期待し過ぎの奴が多くないか？
確かに身体能力は日本のFWではズバ抜けてる。
でも、久保はコンスタントに結果を出す様なタイプじゃなく、
確変した時のパフォーマンスが凄いんだよ。
俺は、W杯予選の大事な試合でドラゴンが火を噴く事を期待してる。
久保はそういう活躍ができると信じてます。

何するか分らないといえば大久保

>>413
退場とか退場とか退場とか

海外組が呼ばれなかった東アジアでやっと召集されただけの久保に
よくそこまで期待できるよ・・

>>397
いいねぇ海外組の日本人は底が見えてきたかな

久保や藤田は呼ばれなかったが待望論はずっとあっただろ。

>>417
ｽﾞﾋﾞのDF(田中、鈴木)とかね。
個人的にはFWに関しては頭角をあらわすべき選手が伸びてきて、
あとは、西澤復活してくんねえかなぁ、と、思うんだが。

>でも、久保はコンスタントに結果を出す様なタイプじゃなく、
>確変した時のパフォーマンスが凄いんだよ。

久保はよくこんな風に言われるけど、俺はそうは思わないけどな。
たまに派手なボレーとか、馬鹿みたいに高いヘッドとかを決めるから
確変とか言われるけど、Ｊを見ててもコンスタントにやってると思うよ。

まぁＦＷは点が取れなかった試合は、どうしても悪く見えるし
久保の場合はたまに派手なの決めるから、点が取れないと余計に
印象が悪くなるってことかな。

俺はそう思うけど、どうよ。

長文書いてる奴いい加減うぜえよ
説得力あると思ってるの？

確変って言い方は、調子が悪いときがディフォみたいだから良くないかもね。
久保は鞠に来て以来、より安定したパフォを発揮してるのは事実。
でも、あの香港戦とか見るとイマイチ信用しきれないんだよな。
出来にかなりムラがあるのは否定できまい。

>>420
ﾏｼﾞﾚｽすると、>>402のレスはこのスレでは絶滅種に等しいほと説得力のあるまともな内容なわけだが。
それも理解出来ないとは。。。。ｵﾏｴﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。

確かに香港戦はケガもあって、明らかに体が重そうだったけどね
まぁケガとかも含めてムラがあるという事は言えるか。

>>422
別にそこまで説得力はないだろ。
高原、久保、柳沢は能力が高い。それがわからないのはサッカーを見てないド素人って
いってるだけで。アンチの意見に対して論理的に反論しているわけでもなんでもない
無駄な長文。
ま、長文ってだけで叩く奴はもっとウザイがな。

>>424
四行目まで同意。

しかし、この時期はﾈﾀがないな。

>>402は単に鈴木が招集されるのが気に入らないだけ

しかしレベルは違えど、最近の海外組みで一番結果を出してるのが、鈴木とはな。

鈴木が召集されるのを気に入ってるのは鈴木ヲタとジーコくらいしかいないが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　久保　　　　田中　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　小野　　　　　　　　　　中田　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　遠藤　　　　稲本　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
三浦　　　　　　　　　　　　山田　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　中澤　　　　宮本　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　

誤爆かな

久保とか田中推してる奴って
Jで活躍したFWが代表でも活躍して欲しいだけだろ
その自尊心が気持ち悪い

Jで活躍した奴を押すのはごく自然なことだが
それを反論する奴は一体・・

>>432
ま、普通に考えてＪで活躍できなかった奴のヲタだろ。
このスレの名物みたいなもん。

早くいなくなるといいな。

活躍した選手のどこを評価するかを
書かないで得点数だけで片づけちゃうのが
議論にならない理由だろう？

J厨はまだ夢の中みたいだね

図星だったようだ。

>>436
それ独り言ですか？
レスですか？

454 名前：▼・ェ・▼ ◆WankobwwgE [] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:9+/k5Pfu
へなぎは当たり前だろ

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:RImeNZEg
（ノ∀`）アチャー

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:7oKEeNTn
へなぎｗ

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:GLZYxRki
へなぎだし

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:6ubi/vzO
理由は創価だろ

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:46nbIBCe
期待はずれランキングﾜﾛﾀ

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:qYYtOPYX
またやながしわさんか

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:oxaCnbAk
ぎゃははは、さすがヘナギ

464 名前：御酒茶 ◆MIKItd7Hck [] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:rkl0MNIb
期待されてたのか

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:aA4rTjys
もともと期待しちゃだめ
　

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:Gip7bMcE
柳が使えないことは初めからわかってたこと

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:VBnwFchN
所詮、へなぎ

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:Tlv8nxvL
柳沢帰国記念にサンプドリアのユニ買うかｗ

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:uFs4j0hi
気づくのおせーよ

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:8f1iuiTy
さすが　へねぎ

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:617jEFMl
へなぎ

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:VBOEUbOz
５位かよ。大健闘じゃん

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:NyUg63ve
まだ下に4人いたのか。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:+/FTJlpE
へなぎ〜

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:CNJgnrHi
馬鹿島の選手はほんとダメだな

意味わかんねぇ〜

欧州組が呼ばれない中東アジア選手権に招集される
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　楽勝の中国戦で2得点
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　楽勝のはずの香港戦で無得点
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　勝利が必須だった韓国戦で無得点



たったこれだけでこのスレでは代表レギュラー確実w

お前は東アジア選手権でしか久保を見たことがないのか

>>442
この手の馬鹿は相手にしないほうがいいよ。
つけ上がるから。

久保はJリーグでも、消えているような試合が時々ある。
もちろん、怪我でコンディションが悪かったりしたこともあるだろう。
しかし、あれほどのFWが、まったく目立たないことがあるのは、気になる。
やっぱり得点力のあるFWは、得点しない試合でも、危険度や恐怖感をふりまくものだ。

まあ久保は、活躍する時のパフォーマンスが非常に高いから、その対比で余計にそう感じるんだろう。
得点だけを見ても、同じ16点の大久保はハットトリックが０回だった(よね？)のに対し、久保は２回(だよね？)

が、あのジャンプは常に計算できるとは思う。

東アジア選手権ですら得点もアシストも無い大久保はイラネ

>>444
大久保もどっちかというと固め取りが多いぞ。
３試合連続２ゴールとかあったし。

>>442
まぁでも代表戦てのはJとは相手の強さが全く違うからある意味
>>441の言うことも一理あるね。
その象徴が高原だし。あれだけJで点をとってもドイツではさっぱり。
やっぱり弱い相手じゃなくて強い相手に点を取れて初めて計算できる。
久保も中国から点取ったくらいじゃまだ何とも言えない。

高原と大久保はJと国際試合の落差が激しすぎるわな。

Jでの得点がいかにあてにならないかがよく分かるね

108 名前：2006年まで名無しさん[] 投稿日：04/01/24 01:15 ID:9wpfYRxs
玉ちゃんはド素人だな。今、森島呼ぶくらいなら西澤の方が使えるよ。

西澤　7ゴール6アシスト
森島　4ゴール5アシスト

119 名前：　[sage] 投稿日：04/01/24 00:31 ID:GwwB8bCk
900分以上出場のＦＷ,攻撃的ＭＦと駆動ﾀﾝの得点率順位

１位　徳重　25試合 923分 得点25　得点率2.438
２位　西澤　24試合 1342分 得点32　得点率2.146
３位　ﾊﾞﾛﾝ　26試合 1784分 得点42　得点率2.118
４位　駆動　26試合 2068分 得点43　得点率1.871
５位　佐藤　18試合　974分 得点19　得点率1.756
６位　嘉人　24試合 1923分 得点35　得点率1.638
７位　森島　28試合 2172分 得点39　得点率1.616
（１試合のセレッソの得点率1.833）


大久保よか西澤ちょっと呼んでみて欲しいな。
本人が点取らなくても、それで周りが点取れるようになればありだよな？

Ｊでの得点はあてになるよ。
確かにＪで得点してる奴も代表ではあまり点取ってないけど、実際にはＪで得点してない
奴は代表でももっと得点してない。

「Ｊで得点してない奴の方が代表で得点する傾向がある」とかいう事実があるのなら
別だけど、そんなのないんだから、Ｊでの得点はあてになると思うが。

ただ、Ｊで１００得点したら代表でも１００得点できるかというとそんな単純な話じゃない
のは当然なわけで。

ちなみに１年前くらいのスレにあったデータだけど、Ｊと代表とのそれぞれの試合と
得点の比率。

　　　　　代表　　　　　　Ｊリーグ
中山　　21/50 42%　　 142/249 57%
柳沢　　 9/31　29%　　　69/179 38%
高原　　 9/19　47%　　　58/105 55%
鈴木　　 4/23 17%　　　　9/　65 15%

これ見ても、結構クラブでの得点と代表の得点のある程度の関係はあると思うよ。

まあ実力的に久保、高原、柳沢の３人は確定かな。
主観だが高原は最近調子上がってきたように思える。
あと１人に大久保か鱸か本山か黒部かだろうな。
ジーコ的には大久保っぽいが。
アジア予選を考えると柳沢は使わなくてもいいかなと。
今後見てみたいのが田中で、あと数年後に平山に期待するのもあり。

>>447
Ｊを観ていたら分かるけど、久保は香港戦とかケガで動きが悪かったよ。
中国戦の後、本人が次は無理だと言ってたしね。
だからＪを観ないで語られるのは、どうも抵抗がある。
最後の１行は当然その通りだが。

可憐はもちろん消えていくよな。

平山を呼べ。平山を。

このスレでヘナギをＦＷ扱いしてる人！
スレタイ読め！
彼はＭＦなんだからこのスレで名前が挙がること自体おかしい。

>>452
対アジアを抜いたら、いかにＪがアジアレベルかが判明するだけ。
対アジアなら平瀬、吉原でもいいと思うよ。

対欧州、南米は別次元で相手に合わせて選考する必要がある。

へなぎ放出らしい。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040124-0014.html

玉田を呼べ。玉田を。

久保は必要。
シュートがポストやバーに当たってなかったらもっと決めれた。
ゴルを決める力は本当にある。

>>453
黒部は正直もうないと思うね。
久保がある程度目処がついたし、高原、柳沢が怪我や余程調子落とさなきゃ
選ばれる事もなくなるかな。まあ、FW枠が一つ増えれば選ばれると思うけど。

本山はスーパーサブ枠として生きるから多分選ばれる。
ほんとは大久保あたりにその役割を期待したいんだけど、
そういう選手じゃないし、その辺は田中達あたりが可能性あるかも

鈴木？鈴木はわかんね

屁はカズ以下ということが確定しますた

平瀬って。
それは、アジアをナメ過ぎてるのか。
平瀬を過大評価してるのか。

欧州組が呼ばれない東アジア選手権に招集される
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　楽勝の中国戦で2得点
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　楽勝のはずの香港戦で無得点
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　勝利が必須だった韓国戦で無得点



たったこれだけでこのスレでは代表レギュラー確実w

だれか、へなぎを擁護してみてよ。
放出で落ち込んでるのだから。

０点なんだから擁護する気も起きないだろ。
日本でもろくに点取れないのに・・・
Jに帰ってきても１０点以上取れるとは思えない。

もうだれでもいいよ。
飛びぬけた奴がいないなら、手当たり次第に代表に呼べばいい。
点を入れたら次も出られる。取れなかったら列の最後尾に並ぶ。
並んでれば順番がいつか巡ってくる。上の奴が決め続けない限り。

「小野が遠藤以上のパフォーマンスをしなければダメ」と名言していた割に、
ケガから小野が復帰すると何事もなかったかのように定位置に収まった。

FWもまた然り。

というか、大久保というジーコ枠が存在がいる限り、無理。

ジーコの脳内では

柳沢・高原・・・・・・・・・・・確定
鈴木・大久保・久保・・・・この中から2人
本山・・・・・・・・・・・・・・・・補欠

ってかんじだろ。

まっとうな選考だと思うけど。

まあ相手とかはどうでもいいから、コンスタントに点を取れる人でお願いします。

日本人ＦＷは３大リーグで活躍できそうな奴はほとんどいないな。
平山はちゃんと成長してくれれば期待できるがそれでもまだ甘いかもしれない。

日本国内では比較的飛びぬけてると思われる選手が
点取れてないわけだが。
それにころころ選手入れ替えることがどれほどの愚行かは周知の事実だろ。
そういった方法は悪くなった例の方が圧倒的に多い。
パサレラが当初ピアホがどんなにダメダメでメディアに叩かれようが
使いつづけたように、ある程度固執することも大事。
その”ある程度”の度合いの難しさが監督業の難しさの１つなんだろうな。

とりあえず、小久保って名前のFWどっかから引っ張ってきて
小久保・久保・大久保連携プレーやらせてみてよ。
そしたら大久保もうういいから。

海外に逝かせてみたらその選手をマンセーしてたのが
アフォーらしくなると言う罠

高原オタは他人を呪うのをやめてほしいです。
みんながんばってるんだから、人を貶したり、呪ったりするのはすごく恥ずかしいことだよ。
高原自身が人を貶したりする人だけど、オタもいっしょになってやったらだめでしょ。

ぶっちゃけへなぎはいらないよ。

↑高原オタ

最近の鈴木は、ようやく第二形態に変化したってこと？

鈴木はどうかわったの？正直ベルギーリーグなんて見れない。知らない。

よって鈴木は判断できない。

吼える機会が少し増えたみたい。

>>481
http://www46.tok2.com/home2/heso/upnider/up/source/kr0171.asf
今年に入ってから毎試合、アシストか点取ってるよ。

570 名前：　[] 投稿日：04/01/24 12:21 ID:GiEyhpmX
高原オタは醜いねえ
柳沢を呪って、鈴木を呪って、ロメオを呪って、久保を呪って、大久保を呪って・・・

まじで最低な奴だな


571 名前：　[] 投稿日：04/01/24 12:25 ID:GiEyhpmX
自分はまったく何もできないくせに、人を呪うのだけは一流の奴＝高原ｗｗ


573 名前：　[] 投稿日：04/01/24 12:30 ID:GiEyhpmX
いやｗ
まじめな話もう終わってるからｗ

>>483
おぉ、THX

>>474
じゃ当然やなぎ、鈴木を使いつづけたトルも無問題だな。
ここではたたかれっぱなしだったが。

高原;身体のキレに大きく依存するタイプだと思う。
｢対弱小限定｣とか言われても構わないから、アジア予選にコンディションを合わせてくれ。

柳沢;FWが欧州で成功するのは、特有の難しさがある。
Jに復帰するのなら、苦労の成果を｢得点｣で示して欲しい。

久保;ポテンシャルは文句無し。
しかし代表での実績は、まだまだ足りない。
代表で爆発して、スタメン定着しろ。

大久保;Jと代表でのプレー落差が、あまりにも激しい。
無得点というだけではなく、内容もお粗末。
一点獲って、変わってくれ。

皆、悪くないけど、今一つだなあ

>>485
トルは途中交代が理解不能だったし、
柳沢と鈴木を使いつづけてたことはオレも反対派だったけど
一応、ワールドユース、アジアカップ、コンフェデ
オリンピック、Ｗ杯である程度結果を残したんだから
それなりによくやったと思うよ。
それに誰にも叩かれない監督なんていないだろ。

黒部;日本には貴重なフィジカルごりごりポストプレーヤー。
得点力もある。
京都に居たから、あそこまで育ったんだが、京都居るのが彼の限界でもある。

田中達;スーパーサブとしての素晴らしい選手。
今年はアテネで輝け。
大久保のような目に遭うリスクは、必要ない。

鈴木;ベルギーリーグは見てないので。
鈴木が、あまりに前線でボールを失うのが、チームを壊していたが。
ベルギーで自信を付けて、レベルアップした姿を見せてくれるのか？

なんにせよ、FWは層が薄いよなあ。
この三人以外って、西沢くらい？

柏の両FWに期待
…パッとしない結果に終わるだろうけど

>>488
俺は柳沢、鈴木を使うことに対して賛成派だった。
でも大久保は、度が過ぎてないか？

平山の前に高松に期待したいわけだが…
無理か？

>>488
オレはジョンヲタだけど、残念ながら少なくとも現時点では
ジョンは代表レベルにないと思う。
昨シーズンは怪我とセレッソの放り込み戦術、
トップ下起用などのせいでコンディション崩してたし。
シーズン終盤〜天皇杯辺りからやっと怪我も治って多少よくなってきてるから
今シーズン完全復活したら、代表に呼べと声に出して言えるようになるかな。

所詮へなぎはへなぎか・・・
FWとしてろくに使えてもらえなっかたのは哀れだが

>>490
柳沢だってイタリア戦以降1年くらいノーゴールで
鈴木もＷ杯まで代表はおろかＪでも半年くらいノーゴールじゃなかったっけ？

ツーか柳沢はＦＷで使ってもらったら活躍できたと思う。

ディミケーレのように結果出せなくてもＦＷで使い続けてもらえる状況なら
ある程度活躍できたろうな
茸とはまた違った意味で行ったチームが悪かった

「たら・れば」ですか

外しまくってても鈴木・高原は試合に出れてるもんな。
サンプドリアは選手層が厚すぎ。
ってかセリエで日本人ＦＷは厳しいもんがあるんだろう。

>>493 怪我さえなかったら森島より使えてるわけだが >>450

だいたい強い相手の時に限って、ＦＷで使われたり、スタメンで使われてたものな＞柳沢
それで結果を出せないからといって、使わなくなった監督の方がおかしい。
というか嫌われてるのかな柳沢。

柳のルックスに嫉妬したとかｗ
それとも、まじで高原が呪ったのかもな

鈴木はJレベルのベルギーで点とっただけで代表でつかえとかいう鈴木オタがウザい
Jとナビスコで二点とったようなものだろ
セリエだったらベンチにもはいれないよ鈴木は
逆に柳沢がベルギーいったら鈴木の倍は点取ってるよ
レベルを考えろよ！

へなぎがジャイアン(映画版限定)風FWだったならば・・・・

柳沢はまた鹿島でジュニオール効果で得点するよ
今までは相棒とのが相性悪すぎた
そして代表定着
Ｊ２でかっこつけた黒部は見事に声もかからなくなる。

>>503
ベルギー見たことねぇくせにｗ

ヘナギのスーパーサイクロンはセリエで開花しませんでしたね。

ヘナチョコピースくらいか・・・

シーズン２点で代表ですかｗ

結局、へなぎも西澤のように性格的に海外リーグは無理だったな。むな共の副会長
を襲名しろ。

これで、
鈴木＞＞海外の壁＞＞柳沢
になったな。

へなぎはＪリーグでもここ２、３年いまいちですよ。

まぁ、顔は圧倒的に鈴木が勝ってるけどな。

２，３年どころか99年以降イマイチ
っていうか良かったのは98年だけ・・・

柳沢のセリエでの０得点ってのは最悪だ。
いくらレベルの高いリーグっつっても０点ってのはマズイ。
でも代表で機能してるからいいだろ別に。
叩くのは代表でも点取れなくなってからにしろよ。
大久保みたいにいくらリーグで活躍しても代表じゃショボイ奴とか、
リーグでも代表でもショボイ鈴木みたいなのはいらない。

鈴木オタは馬鹿しかいないのかｗ

また、イタリア壁が閉ざされるのか？
こいつのせいで！！
最初はカスのせいだけど、
中田がイタリアへの壁をこじ開けたのにな。
中田のおかげで日本人が移籍できるようになったのに。
日本人の評価を落としたこいつは死ぬべき。
これからの選手に死んで謝れ柳沢！！

ネオ麦茶の事件で２ちゃんを知って
２ちゃんを見る様になりますた
ネオ麦茶のバスジャックって３年前？４年前？

>>513
恐ろしいな。隣家のさげまんぶりは、5年にわたって効くのか。

>>513
由香里もさげまんなのかもしれんな。

活躍できない柳沢が小畑に離婚せばまれてたりして藁

べるぎー
２シーズンやってやっと２点
１年１点でつか？

代表（じーこじゃぱん）
６試合０得点
いつ点取るんでつか？

イタリアは日本と比べて甘くない。
まず日本だと知名度なのでスタメン安定だが欧州ではスタメン争いに勝たなくてはいけない。
しかも世界から集まってきた選手から。
それだけではスタメンは確実ではない。実戦で結果を残さなければいけない。
Ｊと違ってグランドはせまいわすぐ囲まれるわで責めの選手は本当に苦労する。
Ｊのように結果残せなくても使ってくれるチームはほとんどない。
欧州は結果がすべて。
こんなＪと違って厳しい環境に勝負しにいった柳沢は称賛に値する。

>>522
観光に行ったやつは称賛できんな。
通用しなかったらアドリア海に身を投げるくらいでちょうど良い。

>>522
イタリア→ベルギー
柳沢→鱸
に変えて読んでみなさい。
いかに自分が電波であるかわかっただろう。
もう来るなよ。

ttp://www.daily.co.jp/soccer/2004/01/24/113492.shtml

大久保宣言「Ａ代表で１０得点」

「今年の目標は？」と質問され、
「まず五輪あるんで、メダルを取ります。
Ａ代表では１０得点」と力強く答えた。

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

柳沢オタも馬鹿でつか？

>>525
大久保は自分がＡ代表に選ばれるのは当然と思ってるみたいだな。氏ね。

>>527
そのくらいの意気込みで当然だろ。
ＦＷだし、プロの選手なんだからな。
おまえは社会で上手く馴染めず一人隅っこでしょぼくれてる負け犬だろ。

正直Ａ代表どころか、五輪でも、点取れるかどうかあやしいな＞大久保

柳沢よ・・・・鈴木の真似してＤＦＷなんてやってる場合じゃないぞ！

>>528
失せろ文盲

>>531
図星だったようだな。
現実社会で負け犬の、ここでしかグチをいえない雑魚はさっさと消えてくれよ。

>>532
まさか文盲の意味まで分からないのか？
話にならねーｗ

高原オタうざ杉
おめーらは人の陰口ばっかり言ってんじゃねーよ。
実力ないくせに口だけの高原そっくりだな

>>527が文盲にしか思えないんだが。
マジレスすると選ばれることを含めた上での目標設定なんだから当然も糞もない。

まずは誰か軸をきめて、２トップのコンビネーションを構築することだな

セリエ行って無得点で帰ってきた人はどれくらいいるの？

文盲だの何だのはどうでもいいが、大久保の目標10点発言にはハァ？だな。
ジーコとマスゴミのせいだ。

高原が強気の発言をした時も、やたら叩かれてた。
選手のFWの強気の発言ってのは、悪いことじゃない。
ましてや、大久保の｢代表で10点｣なんてのは、単なる目標に過ぎない。

そんなことで叩くなんて、人間がとても小さいのかな？

>>538
携帯で自演ご苦労さん。
名前欄もっと工夫しようよ。

他人を貶すのも大口叩くのも嫌われる原因だよ。

こういう社会では、得点力のあるFWは、育ちにくい。
かく言う俺も｢シュートよりパスが好き｣だった。

>>541
だから鈴木や柳沢は向こうで通用しないんだよ｡
ミーハｰギャル向けの真面目なＦＷなんて要らない。

>>543
で、

　　　高原は通用したの？？？？

マジレスすると、とりあえず>>487,489は的を得てるんで、
そこから理想の組み合わせを考えるのがいい感じだよな。

漏れ的には
スタート、高原・久保
サブ（調子悪い、怪我用）へなぎ・鈴木
スパサブ、田中
みたいな。

その昔、ロマーリオがバルサ入団の記者会見で
「シーズンで３０点とって得点王になる」
と言った。
そんで実際にやった。
だから、大久保君も高原にもがんばって欲しいもんだ

>>543
で、


　　　　大久保は通用したの？？？？？

俺は携帯だが、ずっと前から携帯だけで書き込んでる。
IDを探してみろよ。

高原から鈴木まで、評価してる文があるだろ？

アジア相手は高原・久保、欧州（南米・アフリカ）相手は柳沢・久保で

海外でも陰口は言わないよ

ハゲヲタが何を言おうが久保が軸だから
自慰子の兄の一押しらしいしね
久保がセンター　周りをへなぎか大久保がアクセント付ければいい

結婚した途端にクビですか…。

１５試合ノーゴールノーアシストのチビＦＷはいらない

まったく柳沢、鈴木をどのこうの言う前に、箸にも棒にも引っかからない
大久保を外して欲しいよ。ジーコ枠うざい。

大口叩くのは悪い事じゃないと思うけど、ある程度結果残してから言えよ。
代表無得点なのに大口叩いてたら、叩かれるって・・・普通。

その前に、チームの和を乱す禿をはずしてくれ。
召集拒否したくらいだし、代表なんてどうでもいいと思ってるだろ

大口って自分の目標どう言おうが別にいいじゃん
誰か名指しであいつはクソとかいう大口ならまずいが

エメルソン帰化すれば、とりあえず解決

>>557
高原とか？

別に大口叩くのは自由だよ。
ただ「結果出してから大口叩けよ」と思う人間が大勢いるってだけで。

選手の性格なんてどうでもいいよ
ロマーリオやロナウドは高原なんかよりもっと酷いぞ

あいたたた・・・・
高原オタは痛すぎるん（ｗｗ

ロマーリオやロナウドはゴールを決めまくってるでしょ。
高原は実力最低で、金でスタメンを確保してるくらいなのに・・・
扇血叩いてるひまがあったら、練習しっつーの（ｗ

性格悪くても、ロナウドばりに結果だしてくれるんなら構わない

>>562
いくら高原が嫌いだからって
金でスタメン確保してるとかいう妄想やめろよ。

>>564
　　　, -''"'`´"''‐、
　　/::::::::::::::::::::::::::ヾ
　 /::::::::::::::/''"'"'ヾ:::! 　　
　│::::::／　..,,_--_,,.ヽ 　
　　!(6､!　 ―　　― 　　　　　　　
　　 ):ヽ. ヽ　　･･'　/　>>564　本当は金もらってんだろ
　／　　＼　"￣`/　　　　　　　　　

>>562診たいなレベルの低いオタは消えて欲しいな。
鈴木オタだとは思うがｗ

>>561

476 名前：　 本日のレス 投稿日：04/01/24 12:24 GiEyhpmX
高原オタは他人を呪うのをやめてほしいです。
みんながんばってるんだから、人を貶したり、呪ったりするのはすごく恥ずかしいことだよ。
高原自身が人を貶したりする人だけど、オタもいっしょになってやったらだめでしょ。


お前も同類じゃねぇか

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

朝青龍を転向させて帰化させる
室伏を転向させる
これ

ロナウドって性格悪いの？

>>570
普通じゃない

261 名前： 　 [sage] 投稿日： 04/01/24 14:16 ID:EgHFGzsI
今日はエバートン戦か？
262 名前： 　 [sage] 投稿日： 04/01/24 14:24 ID:YPfssxDH
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/rrc/index.shtml

　プロ選手にとって最も重要なのは、試合にでることだ。プロは試合に出てなんぼの世界。
名門クラブに属していても、試合に出ることができなければ、そのうち忘れ去られてしまう。

　現在１０人の日本人が欧州でプレーしているが、レギュラーとして活躍しているのは中田、
小野と高原だけ。日本サッカー界にとってゆゆしき事態だ。特に稲本。アーセナルに所属し
たことは、試合に出られなくても意味があったと思う。世界のトップクラブでなら、そこで練習
するだけでも得るものは多い。しかし、それも半年までだろう。

　そろそろ、本気になって試合に出られるチームを探す時期にきている。もっと上を目指すな
ら、自分の力を信じて、フラムを飛び出してほしい。下位のクラブや、２部でもいいじゃないか。
大事なのは、どこのクラブでプレーするかではなく、どんなプレーをするかだ。プレーヤーとし
ての時間は、あっという間に過ぎていくのだから。　（ラモス瑠偉）

>>572
高原のどこがスタメンで活躍してるのか教えて欲しい
1点取ったぐらいで持ち上げすぎなんじゃないの？
ＦＷとしては少ないくらいだし
こんなんだから日本のＦＷ育たないんだよ

ラモスって頭悪すぎ

ラモス面白すぎ

高原に当てはまるのは最初の２行だな

ついにヘナギ放出されるのか、
まあ、貸間でも結果ださずに
海外移籍したのが無謀すぎたな。
大久保も海外移籍したいらしいが、
海外での、評価はどうなんだろうねえ-？

イエローモンキー

禿も禿ｦﾀも、最低だよね。
実力もないのに、口だけ。

マジで消えて欲しい

あまり活躍できない選手の熱狂的な信者が
ヒステリックに他の選手を叩くだけのスレになっちゃったね。
柳沢の放出報道が原因なのかな？

ヘナギ放出かよｗｗｗｗｗ
１点も獲れないのはセリエ移籍選手じゃ過去最低記録だな。

イタリアはただの新婚旅行ねｗｗｗｗ
つか鹿島にもいらねーから帰ってくんなよ。深井の出番が減るだろ
Ｊ２あたりでやり直して来い

ベルギーに追放でいいよ

久保ー高原のコンビが一番いいと思われ。
ただし、この２人をスタメンにするとサブにセカンドタイプ２人置くわけにはいかないので
柳沢、大久保、田中等で１枠を争い、もう１枠が鱸の可能性大という事になる。
鱸が大嫌いな禿ヲタはどう思うだろう。
黒部はＪ２であぼーんと思われ、あとは高松とか平山とか希望的観測の香具師ばかりw
組み合わせだから仕方ないと思うのか、何が何でも鱸は拒否するのか。
鱸ー高原も面白いと思うが…

オレの予想・・ヘナは年間3得点位で一年でJに逆戻りする
実際のヘナ・・年間無得点で半年で解雇

予想以上のヘタレだったな、チームに機能してるというのはヲタの幻想だった。

柳沢はベルギーでも活躍できねーよ
フィジカルねーから

フィジカルあっても活躍できてない人がいるけど・・・

>>581
久保−高原は魅力的だと思うけれども少し不安が残る。
相手が強いチームの場合、ポストやらプレスやらの地味な作業は高原
一人が受け持つ事になるのでは？二人とも潰されて終了とかもあるか
も知れない。
あと、久保はパスは良いと思うから、アシストは期待出来るけれど、
ＦＷ２人の動きでＤＦをかわすような事はどうなんだろう？
ゴン・タカ的な２ＴＯＰに一番近くなる可能性があるのは柳沢だと思
うし、大久保はプレス良いし運動量があるから、柳沢・大久保の順に
高原としては楽に出来そうな気がする。
鈴木とはしばらく組んで無かったけれど、だんだん良くはなっていた
とは思うし、前より巧さが出てきた感じはする。ただ、鈴木の判断の
遅さというのは解消されているんだろうか？
鈴木スレにＵＰされている試合のシーンなどを見ると、クロスは良い
ようだけど、やはり試合展開がマターリとした中で、という印象なの
で判断つかない。以前の試合展開を考えると、積極的に組ませたいと
は思わないなあ。
希望する順番としては、�@西澤（or黒部）�A柳沢　�B大久保の順かな。
久保は、自分はライバルとして考えている。
高原ファソでも久保＋高原を希望の人も結構多い印象なので、人それ
ぞれだと思うけど。

ﾀｶﾊﾗは、日本にいたころとプレースタイル違ってるのでどうなんでそ。

◆ 大物高校生ストライカー・平山は「落選」 ◆

　アテネ五輪最終予選を３月に控えている五輪代表候補（２３歳以下）が、宮崎で行われていた今年初合宿を打ち上げた。
　五輪代表候補の総勢３７人のうち、３３人が「五輪枠２２人」をめぐるサバイバル合宿に臨んでいた。
　合宿終了後、山本五輪監督は「２６日からの豪州合宿が終わった後には２５人前後に絞る」と明言。しかし、「すでに山本監督の頭の中には１８人枠は固まっている」ともっぱらで、大物ストライカーと評判の平山（国見高）は、なんと「落選組」に入っているという。
　先の高校選手権で数々のゴール記録を打ちたててチームを優勝に導いた平山は、２世代上の五輪代表に抜擢されて話題になった。しかし、今合宿ではアピールするチャンスがなかった。
　合宿初日は有酸素性最大スピード検査と呼ばれる走力テストを行い、全体で４位の好成績。これには、山本監督も「戦力として競えるレベルにある」と絶賛したが、ホンネは別だった。
　現に、その翌日からは「疲労回復のため」という名目で完全別メニュー。林道を散歩しながらの森林浴やプール歩行など「リハビリ調整」ばかりだった。最終日の実戦形式のミニゲームには出場したが、まったくの“お客さん”状態に置いていた。
「要するに、山本監督にとって平山は、ＦＷ陣へのカンフル剤でしかなかった。逸材ではあるが、まだまだフィジカル的に弱くて世界の舞台では通用しない。五輪予選は難しいと判断しているんです」（マスコミ関係者）
　もっとも平山の参加で宮崎には報道陣が大挙して押し寄せた。“客寄せパンダ”としては十分に利用価値があったわけだ。

それにしても、悪意のある文章だな

この電波記事はどうせゲンダイかZAKZAKの記事だろ
真に受けるだけ無駄

五輪チームってＯＡ枠使わないんだっけ？

結論＝馬鹿島のFWは使えない

使うよ

>>585
久保の戦術眼は鞠に行って断然成長したと思う。
広島時代は味方のサポートもなくポジショニングも曖昧で孤立する
事が多かったけど、鞠では押し込まれてる時でもボールを受けられる体勢を作れている。
２トップがクロスして走る時のタイミングなどもかなりいい。
高原や柳沢と組むのに何の問題もないよ。

>>587
高校生のガキンチョをもてはやしたり突き放したりして
遊んでるようにしか見えん罠＜マスゴミ
いつもの事だが。

さっそくアンチが増殖し始めたか…
なんで合宿で一番結果出したＦＷ平山が外されるんだよｗ
紅白戦で闘莉王を手玉にとって1得点1アシストだぞ。
しかも平リン所属の赤チームが勝ったしな
結果を出したヤツだけ外すなら面白い選考だなｗ

とりあえずＵ-23エースの平山とブンデスリーガレギュラーの高原の2トップ
こそ現時点最高じゃないだろうか？
2010年まではずっとこれで固めていいよ。

>>594
監督が山本だから代表の試合の結果出しても無視されるよ

アテネ世代で大会で一番結果を出してるFWは偽中山
遠征や親善試合で一番結果を出してるFWは原竜太

代表の試合で結果出してもJで活躍してなければ完全無視

屁はラーメン屋って事で無問題ですよね？

>>593
>紅白戦で闘莉王を手玉にとって1得点1アシストだぞ。
結果を出した云々はいいとしても
スポーツ新聞の記事を間に受けすぎ。
奴らにかかれば高原だってカーンから一点取ったって
大騒ぎだからな。

>>596
違うな。
山本が欲しいのはポストが出来る電柱だった、
だから身長が高くてもポストが下手な偽ゴンやシャドー系の原や佐藤は外された
逆にＪで結果だしてなくてもポスト系の西野と矢野は入ってる
んで、ポスト系で現在日本一は平リンだもん(^^)

かと思えば、今度は異常にマンセーする盲目野郎か…

柳沢からコメントきますた
「ボクはスタジアムのスタンドでも、チームとして点が取れればいいです」

柳沢終了か…
もうさすがにかばいきれないな。

じゃあ久保、高原、平山、大久保、の4人で当分は行こうよ。
西澤、黒部、田中あたりもサブに時々入れたりしてけば大丈夫だろう。

>>601
ﾜﾗﾀ

>>602
え、今すぐそれなの？
感想は、最近頭悪い人が増えたなあ。

柳沢ももう若手じゃないんだから、もっと我侭に自分の意志むきだしにして振舞っていかないと
ホープ扱いされてた頃のように誰かがひっぱりあげてくれなくなってくるのになあ

ヒラヤマンセーの正体はアンチ柳沢の高原ヲタだったのか

>>604
え、まだ何か？
感想は、最近頭の固い人が増えたなあ。昭和初期かｗ

604の判定勝ち

Ｕ−２３のエース平山とブンデスリーガレギュラーの高原　にﾜﾗﾀ

将来そうなるといいね

>>606
今頃気付いたか馬鹿め
俺の完全勝利で完結だ！！

柳沢→ノーゴールで放出決定
高原→ブンデスレギュラーを実力で取った
平山→Ｕ-23紅白戦で結果出す

紅白戦での活躍はサッカー選手としての「結果」に含まれるのか

平山って決勝見たけどかなりすごいよなぁ・・・
高校生相手とはいえ別格だった。
でも顔が嫌いなんだよね・・・・
やっぱ顔って大事じゃん。

>>606
高原好きの香具師は久保も評価しているし、平山にも大いに期待してるぞ。
柳沢嫌いの香具師は大久保や田中も嫌いだと思う。
要するにセンターFW好きなんだと思う。
裏をとるFWってMFで充分だし、中田ヒデやサントスや藤田でもその役割はできる。

>>613

> 裏をとるFWってMFで充分だし、中田ヒデやサントスや藤田でもその役割はできる。
えっ？何だって

＞６１３

マジで爆笑しちゃった。
芸人コテハンとしてデビューして。

>>613
サッカー知ってる奴のレスとは思えないほどニワカな感じだな。
裏を取るといってもただ飛び出せばいい訳じゃないし、
ボールをもらう動きでは藤田はともかく中田、サントスは柳沢とは比べ物にならないと思うが。

ｱﾚｸｽにスペースでボールを受けるという意識があったら
いい選手になれるんだろうけどな・・・

柳沢ほど出来ないにしても、他のＭＦは他の事ができるわけで、もし柳沢がそれくらいしか
魅力がないなら、ＦＷは他の奴にしてあとはＭＦの仕事にした方がいいってことだろ。
別におかしいことじゃないと思うが。

>618

げらげら

平山って１９０もあるか？
１８６〜７に見えるんだが。

>>613
スポーツニュースだけでサッカー見てる香具師としかおもえん

>>617
レッズに行っちまったから
その辺の意識が改善されることはもうないだろう

柳沢って決定力こそいまひとつだとは思うけど、いるといないではボールのまわりや
攻撃のスピード、ＦＷによるアシストからのゴールなどは段違いだと思うが。

やっぱりでかいってのはいいなあ、闘莉王との競り合いのとこ見て思ったよ。
足元も、まあまあなのか？それとも、闘莉王が下手なのか？

＞６２３
そういうのに目が行かない人が、安易にﾔﾅｷﾞｻﾜを批判するんだと思うよ。
なんで得点が取れないのに国内トップレベルだと評されるか、
ソレを思考する能力がないヒト。
無論、ﾔﾅｷﾞｻﾜが完成された最高のＦＷだとは絶対に言えないけれど。

柳沢は生観戦するとちょっとびっくりするからな、あの動きは
テレビだと単に「裏をとっただけ」のように見えるだろうけど
さすがに他のＦＷから参考になると言われるだけはある

まぁただやっぱりシュートが下手だ、ダイレクトは印象に残るけど
フェイントかけてＧＫの逆をついて流し込むとか、ＧＫの上をちょこんと浮かせて、とか出来ない
ボールが来たら単純にシュートするようなのばっかり
これは柳沢に限らず高原も大久保も同様だが・・・

久保はそういうのは上手いね
柔らかさがある
ただチャンスの割には外しすぎ（ムラがある）なのは否めない

>>625
セリエAの弱小チーム・サンプはそんなヘナをFWとしてもMFとしても使い物にならんと判断したワケで・・・

（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>623、625
もうそういうのいいよ
結局W杯でゴール決めたのは鈴木なんだよ
いい攻撃のカタチができるとかもういいって
FWはゴールだよ

頑張れ柳沢ヲタ。
多分今は何を主張してもむなしい時期だ。
だからこそ頑張れ。
もうお前らが必死で主張するしかないんだ。

柳沢の長所である、オフザボールの動きとかははっきり言っておまけというか、FWとしては
まず点が取れることが前提でそれでいて、そういった動きができればよいんだが、点も取れずに
周りのお膳立てができればよいなんてＦＷはいらんしそんな選手はヨーロッパでは評価されんだろ。

柳沢批判してる人間の中にだってわかってる人はいると思うけどな。
わかってる上で動き出しが早かろうが、もらう動きがうまかろうが
ＦＷの仕事はあくまで得点獲ることだって言いたいんじゃない？
ポストプレーやアシストがうまいと評価されてるコレルでも
シーズン13得点してるしね。

現在の鈴木がどんなカンジのプレーしてるのかわかるヒト、説明して。
なんかＭＦやってるみたいだけど。

強さない　シュート弱い　シュート下手
こんな相手に優しいFwないよ

FWにしてもMF、DFにしてもきっちり蹴れない選手は萎える

>>633
そこだけ見たらどの日本人ＦＷのこと言ってるのかわからないんですけど。

やなぎって次はどこでプレーなの？帰国？
そしたら鹿？

ﾔﾅｷﾞｻﾜは去年の代表試合で2回くらいポンポンと点取ったような気がするけど、
印象に残ってないんだよね。
結局、短所を改善できれば文句ないんだけど、
現状では使えないのは事実。

まあ、消去法で行くと、起用されたことのないＦＷを「潜在能力」を信じて
推すしかなくなるんだけどさ。

正直言うとヤナギ本人はそんな嫌いでもないが、
「オフザボールの動き」とか言ってるような知ったか野郎が大嫌いなの。
FWの仕事は点を取ることあるいは点を取り易くすること。
ヘナはFWじゃない。

>>636
神戸が取るらしいよ

すべてへなぎの親父さんが悪いんだよ。
サッカーは１１でするスポーツ、自分よがりのプレーはイカン！
て小さいころから教え込まれていたようだからな。ｗ

鈴木と久保の2トップがはまれば最強だろうな

鈴木とやなぎは？仲いいし！

代表戦はチケット取れないからあんまり見にいったことないけど
鹿島の試合見てるとほんと柳沢の動きって魅了される。
けどさ。絶好の動き出しに絶好のパスが来るのに（鹿島の中盤もいいパス出すぞ）
それを決められないのが柳沢さんなんですよ。

ラモスの記事って、何時のだよ。古すぎ。

現時点で、鈴木はレギュラー、４得点、２アシストだよ。
欧州組みで、サイコー。早くみんなの頭も更新しなさい！

あと、柳沢は言うほどアシストもしない。
柳沢は「得点」にはあんまり貢献しない選手。だけどチーム全体には
なんとなく貢献してる。不可思議な存在です。

久保が柳沢の動きを身につけることはあっても
柳沢が久保の肉体を身につけることはない

でもまあ、久保はまだ欧州のチーム相手では起用されてないから公平じゃないかもしれないけど。
ＦＷの柱の一本は久保しかないと思う。
で、相方は？

>>645
確か代表では柳沢のアシスト数は黄金の連中といい勝負だった気がするんだが。

動きがいいけどボールがあるとダメな選手はカバディ向きなんじゃないか

やっぱり帰ってくることになったが・・・・・・・・・。嫁はんもイタリア暮らしが出来ると思って結婚したのにがっかりしてんじゃねーのW。

しかし単に活躍できないだけでなく、
ＦＷとしてすら見られてないなんて相当な屈辱だな。
ホーやジョン以下なのは間違いない。

得点が無い
アシストも無い
シミュレーションは有る
チームに迷惑ばかり掛けるチビＦＷは代表に要らない。

負け犬ヲタが将来のある大久保を叩きだしましたｗ

Jなんかでチンタラやってる限り、世界に通用するFWは現れないだろう。
見込みのある奴は全員ベルギーあたりに移籍を考えればいいのに。

ｏｏｋｕｂｏはまだ２１だし、一端Ａ代表から外して落ち着かせてあげれば良いような気もするけどねえ。

大久保に協調性を求めすぎてへなぎみたいなFWになれれても困る
今のままでいいよ

Ａ代表で平山と大久保のツートップ見たいなぁ

ファーストセットが　久保＆鈴木

セカンドが　高原＆本山

サードあたりに　平山＆大久保

>658
なんで全部バラバラなの？

>>657
ジーコは大久保を気に入ってるようだし、平山は結果で答えてくれそうだし、
可能性は結構あると思うよ。

久保　平山　高原

禿スリートップ

監督も禿だしいいんじゃね

サッカー選手って―のは味方から信頼されて初めて本来のプレーが出来るもんだと俺は思っている。
柳沢みたいな裏のスペースへ走るタイプのFWなんかは特にそうだ。
ところが柳沢の場合、海外行って言葉すら覚えようとしない。
結局、監督にしてもチームメイトにしても柳沢のそういう所が消極的にとらえられ物足りない部分なんだろう。
中田が長くセリエAでプレーできるのもサッカー選手としての能力にプラスしてそういった部分での高い意識があってのものなんじゃないかな。

言葉もろくに話せないような選手でも圧倒的な何かを持ってれば監督も使うんだろうけど。

＞ ところが柳沢の場合、海外行って言葉すら覚えようとしない。

ソースは?

>>664
ソースは忘れちゃったけど、以前見た記事でイタリア行ってすぐ家庭教師付けたけど何故かすぐに辞めたか辞めてもらったらしい。
その後、現在に至るまで家庭教師はないと書いてあった。

>結局、監督にしてもチームメイトにしても柳沢のそういう所が消極的にとらえられ物足りない部分なんだろう。

ソースは?

>>666
そこん所は妄想だけどね。

柳沢がイタリアで成功しなかった原因探しはスレ違い。問題は代表に
ふさわしいかそうでないか、だ。

>>637
印象に残ってない？どうしてかってそれは早朝にやってたからさ

いらんに賛成

イタリアで日本人初の無得点で首
Ｊで７点

さようなら。

>>668
そう言えばそうだなｗ
失礼しました。

ただ、あえて言わせてもらうと、日本人では柳沢はFWとしての動き出しの速さとか、動きの質は抜けてると思う。
前述した理由でイタリアでは通用していないが、コミュニケーションの取れる日本代表では必要な選手だと思う。

>>669
関東では中継してたんだ。
こっち(広島)はやってなかった。
やっぱサッカー好きは関東在住でないとダメだな。

>>672
鹿島戻るんだか神戸行くのは知らないけど、Jリーグでの結果と内容で判断すればよろしい。

それでもジーコは呼ぶんだろうな・・・。
今の柳沢が使われて結果が出ればいいけど、出なければ外されるであろう黒部その他のＦＷは納得できないだろうな。

>>675
ＦＷ３枠だと久保がはずされそうで怖いんだが・・・
高原・柳沢・大久保

>>676
１８人だからやっぱ枠は３だよな・・・
久保外さないでほしいが直前に腰痛でリタイアしそうな予感
むしろ大久保タイトなスケジュールだから外すべきだが

>>630
茸はんのチームメイトに似たよーなＦＷいはるんですけどね
彼の場合はパスもしないし

つか普通に大久保ＯＵＴでいいと思うんだけどねぇ。
日程も過密だし。
Ａ代表で素晴らしい結果を残しているワケでもないし。

ヤナガシワはさ「行って来ます」と言ってイタに行ったんだから帰って来るさ。

また鱸さんアシストしたらしいぞ。鱸でいいんじゃね。

>>681
日本よりレベル低い所なのにか？？？

左サイド＝鱸
トップ下＝柳沢
右サイド＝高原

こうすれば信者どもも喧嘩しないで丸く収まるだろう。

喧嘩も糞もすでに終わってる選手（鱸と柳沢）で議論する気になれん。
なんで放出が決定した途端、柳沢を押すヤツが慌しくプッシュしてるんだか。

当分は久保、大久保、高原、の３人でワールドカップ予選戦うべき。
本山や黒部はオプションとして入れてもいいが。

>>684
去年アウェイで２点取ったやつは誰だ？
プッシュするも何も、ジーコジャパンで一番結果出してる選手だろうが。
反論するなら、まともな反論してくれ。

大久保ってなんだよ、一体何試合点取ってないと思ってるんだ。


代表に役立ってる選手を外して、全く役立ってない選手をプッシュしてるのは
君じゃないの。言ってることがむちゃくちゃだよ。

>ハンブルガーＳＶに、今季限りでブレーメンとの契約が切れるＦＷクラスニッ
>チの来季加入が24日、濃厚となった。クラスニッチは今季、チーム２位の６得
>点を挙げ、首位快走に貢献している。05年夏までの契約となっているＦＷ高原
>には強力なライバルとなる。

柳沢に続き、高原も来季はカイーコなんじゃねえの？

>>683
それは黄金ｶﾙﾃｯﾄｦﾀはじめ他ｦﾀが許すまい。
見るからにヘボそうだし。

>>686
海外枠は鱸一人になるのかｗ

>>684
>大久保ってなんだよ、一体何試合点取ってないと思ってるんだ。

柳沢はイタリア戦以降1年近くノーゴールだっただろうが。

>>689
Ｗ杯で２アシストしたのは誰だ？

ジーコジャパンで、十数試合出場し、ゴールどころかアシストすら
ないのは誰だ？

>>689
柳沢は一年間以上ノーゴールだった間に活躍してたか？
お前がヤナギを推す気持ちはわからなくもないが
下を見て他のＦＷを貶すことでしか柳沢の価値が証明できないなんて
悲しい奴だな。

ID:upMGXYJzよ、ムキになる前にレス番号ぐらい確認しとけ。

>>691
確かに大久保なんかを引き合いに出す必要はなかったな。

だって　ジーコジャパンで　一　番　結　果　を　出　し　て　る　Ｆ　Ｗ　は

　　　　　　　　　　柳　沢　だ　か　　ら　な。

>>691
いや、ブラウザの種類によってはレス番がずれるらしい。
オレのから見るとちゃんと合ってる。

柳沢はオフェンス面では普通に通用してるようにしか見えないよ。
慣れないディフェンス面で苦労してるだけで。
柳沢がＭＦをやってるのは、イタリアで柳沢のテクニックとスピードが認められた証拠だよ。
すごく評価されてる。

どっちかに的をしぼって１人ずつ叩けばいいものを…
代表で一番結果だしてるへなぎと
クラブで一番活躍してる鱸を一度に叩こうとするから支離滅裂になる。
もっと勉強しなさい。
へなぎを叩いて高原を推す、鱸を叩いて久保を推すのが破綻しない手口だろうが。
あとは今一番熱いと思われる選手の相方にさりげなく高原と書いておけばいい。
へなぎが活躍したか高原へなぎ、久保が活躍したら久保高原。
研究してやり方盗めよ素人。

柳沢について熱い議論が交わされてるが、俺の意見を聞いてくれ。
確かに柳沢のFWとしての能力は疑いないし、ジーコジャパンでも結果を出してると思う。
ただ、サッカーと言うスポーツは非常にデリケートなスポーツで試合に出ることの重要性は計り知れない。
いくら才能があろうともゲームに出ないことには試合勘も鈍り、特にFWについてはゴール感覚が鈍る事は大きなマイナス要因だと思う。
現に城や西澤など海外に移籍したのは良いがゲームに出れずに日本に帰って来た結果、すっかりストライカーとしての存在感をなくしてしまって、なかなか浮かび上がれなくなっている。
要するに、代表で活躍できる背景にはクラブで常にゲームに出て尚且つ結果を出すということは必要不可欠なんだよ。
現時点で柳沢を代表のFWとして推すのは非常に怖い気がする。
日本に帰ってくるのかどうかは知らないが、今までの実績は当てにならないし、もう一度クラブで結果を出してからだろうな。

同じことは高原にも言えるよね

柳沢の飛び出しはオーウェンやピッポのようにDFラインぎりぎりの駆け引きじゃなく
２列目あたりから飛び出してくるからな。
サイドHFのそれに近いんだろ。

成績はサッパリなのにＣＭ出まくり特集組まれてニタニタ顔晒してる
イタイ選手を外してくれ
そんな顔は結果出してからにしてほしいよ

「久保」が名前に入る香具師は代表で覚醒するのに時間がかかるとか。

>>700
それ誰？

とにかく、柳沢、大久保、田中、オーウェン、ラウル。嫌いだよ。どこがいいんだ！

ヤンカーのほうが好きとか…

>>703
ビエリ好き？

城は主力として試合に出てたと思うけど？明らかに日本人FWで最も活躍した選手だと思うけど。

主力として出場してたのに2点しか獲れなかったのなら
最も活躍したとは言えないのでは？

城はスペインで壁にぶつかって没落しますた。

別にダエイより活躍したと言うことではない。 高原や柳、カズより戦力とされていたということ。 城が落ちぶれたのは怪我がばれてJに戻ってから。

戦力とされていた＝活躍した　ではないでしょ。
戦力とされてなくても点取れば活躍したと言えるし、
戦力とされてても結果残せなければ、それは活躍したとは言えないよ。
てかいきなりダエイが出てくるのはなんでだ？

皆さんの大嫌いなスズキが、今晩１２時の「Get Sports]
にやっと出てきますだ。
欧州組、ただひとり、レギュラーとって、４得点２アシストの
ヤツも見とく必要あるんじゃ？
ベンチに座りつづけの選手とか、Jリーグの小男ディフェンス連中
なんぞから楽に点取ってるヤツを議論するんだったら・・・

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/01/25/01.html

バリャドの他ＦＷは、自分で持ち込んで打つ事しか考えてないようなタイプだったから
周りを生かせる城は、あのチームではすごく機能してたよ。
まったく得点の匂いはしなかったが。だから城のケースは特殊だったんじゃないかな。
普通ＦＷは得点を期待されてるわけだから。

城は靭帯騒ぎが無ければな・・・。
確か中国戦の怪我のときバレたんだっけ。

何言ってんだか・・・
シュートは腐るほど打ってたし、得点のにおいはしてたぞ。
ほとんどは枠にいかなかったけどね

枠にいかないのに得点の臭いがするとは

すばらしい嗅覚ですね

>>711
昨日ので、４得点３アシストか？

サイドでへたってるＦＷよりは得点の匂いはしてた。
アシストもけっこうやってたし。

結局、海外に出て成功するFWは日本からは出ないだろうな。

MF、DF、GKも当分出てこない気もするが

俺はバリャド時代の城の試合はほとんど見てるが、点取れる気がしなかったけどな。
最前列では必ず右に開いていたし（約束事？）相方のＦＷは城がフリーでも
自分で打ってたし。後、決定的なパスを供給できるＭＦもいなかった。
ＭＦはエリア付近でボール持つと常に打ってた印象だな。

ていい加減スレ違いか・・・

人生でもそうだが、最後はタフな奴が勝つのだと思う。
肉体的にも精神的にもアグレッシブでタフであることことだな。
ヘナはもちろん高原も久保もどっかひ弱な花の印象がある。
叩かれ強い雑草鱸は偉いよ。
日本の（主に精神的に）タフだなと思う選手。
中田英、中山、稲本、鱸あたりかな。ｗ
必ずしも代表選出とは無関係だが。

高原と柳沢がウダウダやってる隙に
鈴木が大外からマクリですか？

鱸がまたアシストしたらしいな。早く代表に呼べ

>>723
鈴木アシストシーン、結構いいスルーパスだしてます。
http://www46.tok2.com/home2/heso/upnider/up/source/kr0180.asf

鈴木と久保のツートップがいいだろう

>>724
相手DFｱﾌｫ杉

>>726
ＤＦアフォっぽいけど、鱸のパス自体は良いと思うよ。

こっちもドフリーなんだよなｗ
http://www46.tok2.com/home2/heso/upnider/up/source/kr0178.asf　ｿﾙｷﾞﾋｮﾝゴル動画

みんな悲観し過ぎ。
・高原・・・・・左右からの強烈シュート。J得点王。各年代代表での活躍。
・柳沢・・・・・質の高い動き出し。高校時代の愛称「ジャックナイフ」。
・久保・・・・・高い身体能力。代表、最近3試合2得点→99試合66点ペース。
・大久保・・・高校３冠。精神的成長。
・黒部・・・・・高い瞬発力。J2で大量得点→得点感覚養われる。
・鈴木・・・・・ベルギーで飛躍。長い放浪生活ので精神力No1。
・本山・・・・・東福岡黄金時代築く。WYベストイレブン。
　　今はまだ、誰も気づいてないかもしれないが、まさにゴールデンエイジ。
　俺だって、江藤、前田、金本、緒方、野村、町田、浅井、ロペスがいたころは
　それが当たり前と思っていたけど、今思えば、震えが止まらないよ。

>>728
他はともかく下２人には何の期待感も感じないのですが・・・

＞最近3試合2得点→99試合66点ペース。

ワラタ

久保って広島入団する前はＭＦやってたんだっけ？
うろ覚えなんだが

へなぎ、アジアカップで大活躍して「パスタを食べてきただけと言われたくなかった」って言ってみろ。
そうしたらそのあとに膝に致命傷負ってもいいから。

アンチ柳沢が涌いてきてるな
日本代表としては高原とNo1を争う地位なんだから
ここでは何言っても無駄だと思うが。

>>732
なつかしいせりふだわぁ　ずっと前に忘れていた
でもヘナギを見たとき　時間だけ後戻りしたの　（ｂｙ　ｎａｎａｍｉ）

>>733
試合勘が鈍ってないか心配だが、とりあえず柳沢と高原が日本の軸だよな。
久保は中国相手に２点取っただけじゃまだ物足りない。
香港ぐらいの相手なら高原や中山は固め取りするぞ。
まぁ怪我の影響もあるだろうし、試合では高いポテンシャルを見せてくれてるから今後Ｎｏ１になることもありえるだろう。
大久保は駄目すぎ。頭冷やして来い。
鈴木は１番結果出してるって言われてるが（ネタか？）、リーグレベルの差を抜きにしても大した成績じゃない。
黒部は言われてるほど期待は出来ないと思う。
っつーかＪ２行っちゃったらいくら点取っても代表じゃ活躍出来ないよ。敵も味方もレベルが違い過ぎる。
本山は普通。西澤はもうだめぽ、諦めろ。

久保は海外の強豪クラブからオファーが来ると思う。
というよりも、久保はメンタルが問題なので
比較的Ｊリーグレベルのリーグでも、相当進化すると思う。
メンタルさい治せれば、久保は大きく化けそうだ。
その後強豪クラブにでも行けばいいんじゃないかと思うのだが。

>>736
久保にオファーはこないと思う。
ペルージャの会長が言ってたけど
3大リーグで実績のない選手は
25歳超えるともう活躍は無理だって
柳沢も駄目だっていってた
久保は今年28だからもう遅いよ
サッカーが通用しても言葉が覚えられないから

本山とか黒部が呼ばれてる時点で切なくなるわ
呼ばれるべき選手じゃない
小野や中村のフィジカル叩くやつ多いが本山って（しかもＦＷの位置で）どうやねん

>>738
たしかにJで無敵だった高原がブンデスではモヤシだからな
本山がセリエいったら1試合であぼんだな

>>737
しかし考えを改める可能性があるよ。
久保は特殊な選手だと思わないか？
黒人並の身体能力があるし
技術の高さも備えている。
代表で開花したし。

>>740
だから漏れもサッカーの実力ではそこそこいけると思うよ、ヒィジカルも強いし
ただ28から語学覚えるのはきついでしょ

>>741
じゃあ久保は日本のイメージを格段に上げてくれるだろうね。
日本にもこんな選手がいたのか！？と。
しかも海外で活躍していたわけでもなく、Ｊリーグにいながらなのか！？と。
そして久保が欧州の強豪クラブで活躍している代表相手に
とんでもないパフォーマンスを見せ付ければ、日本選手の株が上がるだろう。

久保信者の妄想もかなり開花してるようだな・・・

>>737
日本語にも難があるくらいだから言葉は関係ないかもｗ

>>744
それはない
まず第一に海外では言葉がまともにしゃべれないと人間扱いされないよ

>>738
本山も黒部も妥当だと思うが。
現時点でｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞとして確実な働き計算できるのって本山くらいじゃない？
大久保は途中投入では機能しなかったし、田中達はまだ未知数。
黒部はCFWタイプが他にいないから必要だった。
平山が出てきたけど、まだ若すぎるし。

>>746
本山は１００歩譲っても？がつくわ
黒部はまぁしょうがないと思うが

＞現時点でｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞとして確実な働き計算できる
これ読むと君が本山好きなのがよくわかる
おれは好きでも嫌いでもないからはっきり言うとなぜいきなり本山？となる

鱸と誰を組ませるかだがヘナは落選なw
高原が候補だが相性が最悪・・・
久保がおもしろそうだな、どちらも天然キャラで合いそう
大久保か・・・代表じゃまだ使い物にならんな
本山の方がマシ

>>747
ほう、じゃあ、スーパーサブにはだれがいいと思うんだい？
あれは一種の特殊技能が必要だ。
少なくとも、現状じゃ黒部より本山のほうが機能してるわけだが。

>>749
平山でいいじゃん

>>749
おれは別にそこまでクセ者じゃなくてもいいと思うんだが
特殊技能ってなんだ？　高原、久保、柳沢、大久保で余ったやつを投入すればいい
つか本山をジョーカーで入れるってことは本山自体にはゴールは期待しないわけだろ？
そしたら大久保でもなんら変わりない

藤田でいいかと。

２トップにはＦＷ気質のあるやつでいてほしいんよ
そういう意味で本山はＭＦだから
本山だったら小野とか中村上げるのとそう大差ない

>鱸と誰を組ませるかだがヘナは落選なw

鱸がいきなり代表の軸ですかｗ

セリエで失敗してもヘナギが馬鹿にされるだけだからお前等には関係ないだろとかいうのは違う。
日本人ストライカーは話にならないと言うイメージを柳沢にせいで植えつけてしまった。
今後セリエチームで日本人ＦＷを取ろうというチームはヘナギのせいで間違いなく減る。
ヘナギはＡ級戦犯。

なんでジョーカーで入れることが得点を期待しないことになるんだ？
ジョーカーの意味わかってる？

>>755
それは言い訳
実力があれば関係ない

>>756
本山に得点期待してるのか？　Ｊで何点取ってるんだ？

>>747
本山は国際舞台での経験実績あるし、
選手任せのｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝでは何よりﾅｲｼﾞｪﾘｱ組との連携の良さが貴重。
セネガル戦でいきなり入って小野と絶妙の連携見せてたし。
大久保や香港戦の石川の戸惑いっぷり見てても、
田中や平山がいきなり投入されて機能するとは考えにくい。
まあ現状の本山に満足してるわけじゃないけど。

>>759
> >>747
> 本山は国際舞台での経験実績あるし、
> 選手任せのｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝでは何よりﾅｲｼﾞｪﾘｱ組との連携の良さが貴重。
> セネガル戦でいきなり入って小野と絶妙の連携見せてたし。
> 大久保や香港戦の石川の戸惑いっぷり見てても、
> 田中や平山がいきなり投入されて機能するとは考えにくい。
> まあ現状の本山に満足してるわけじゃないけど。
国際舞台ってユースでしょ
それをいったら39が一番あるじゃん

で、本山ってＪでどんくらい点取ってるんだ？

2003シーズンは4点か？＜本山

なんでこれでＦＷのジョーカーとして国際舞台で使おうとするのか
せめて中盤で入れるならまだ分かるけど

>田中や平山がいきなり投入されて機能するとは考えにくい。
一回も出てないのにそんな憶測立ててたら新しい選手使えねえよ。

>>763
そうだそうだ
オーウェンやルーにーは現に平山の年齢でA代表でばりばりやってたよ

田中はともかく平山は・・・

平山が通用するかどうかわからんしまだ早いとも思うが、あの身長だけでも
下手すると試合を決めてしまう仕事ができる可能性も秘めているのは事実だな
一本完璧なクロスが入ればいいんだから

オーウェンやルーニー等は
プロレベルで結果を出してから代表召集されてるが
比較の対象ではない

>>767
お前にわか決定
オーウェンは18の時プレミアデビューすぐにA代表に招集された
プレミアで爆発したのはその後だよ

188という長身にもかかわらずまったく役に立たなかった盛田がいるから
身長だけで選ぶのは危険。

まぁＵ−２３でどこまでやれるかだな
ここで同じように活躍できたなら、もう年齢関係なく評価してやっていいと思うし

>>766
身長は魅力だが
１：ゴール前のゾーンの取りあいで勝てるのか？
２：プロレベルの屈強なDFに身体を寄せられても飛べるのか？
この辺がまだ未知数だな。＞平山

>>771
それをいったら現代表のへなぎさわやら高原が１、２ができてるとは
思えないぞ

まぁデカイだけなら195cmの選手がいますけど。

>>768
ルーニーはプレミア初登場でいきなり爆発しただろ
リアルタイムで見てなかったのか?

>>771
まぁそれが競り合う相手や状況によっては１．２ともできてなくても
勝ってしまう可能性を秘めた身長なんだよな

【コピペ推奨】
ある韓国のサッカー選手が、試合内で”日本の領土は韓国のものだ”という政治的パフォーマンスを行った。
「スポーツを馬鹿にした」この韓国人選手に厳正なる処分を求めるべきだ！！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/22/20040122000000.html＜日本語版のみで他意がある＞

《抗議先》
アテネオリンピック（英語のみ）
http://www.athens2004.com/athens2004/page/feedback?lang=en&cid=1b087ae4be659f00VgnVCMServer28130b0aRCRD
FIFA（英語のみ）　　　　　　[email protected]
日本オリンピック協会　　　http://www.joc.or.jp/mail/index.html

『The South Korean government which used the sport politically, and IOC and FIFA of South Korean propaganda』
The South Korean player who scored a goal for the 3rd point in the second half did the political performance to the territorial
problem of Japan and South Korea intentionally in the Olympic Games tournament semifinal at the State of Qatar time performed in
Doha in Qatar. The undershirt written for "being one's territory" was shown, misapprehension was invited to the world, and the
relation of future Japan and South Korea was worsened. You should punish him at once severely.

IOC and FIFA should give punishment of not taking out this player to an international match for what year from now on. He cannot
be regarded as a sportsman and it is thought that KOC will also involve.If IOC and FIFA tolerate this problem,they will leave
you a grudge over the future. Punishment strict with him is desired as one of the man who enjoys the sport in the world!

「スポーツを政治的に利用した韓国政府と、韓国のプロパガンダIOCとFIFA」
カタール国際オリンピックトーナメント準決勝で、ある韓国選手が日韓の二国間の領土問題に誤解を与えるアンダーシャツ
を披露し、日韓の関係を悪化させる試合がありました。彼はスポーツマンとして失格であり、世界中のスポーツのファンの一人として、
韓国のプロパガンダに利用されたIOCとFIFAはこの選手を厳格な処罰を下すことを望む！

へナギ嫁のスレで元カノがへナギの性癖ばらしてますyo
↓
828 ：無名モデル ：04/01/24 00:24 ID:???
アコムさんへ
由香里の旦那のセックスどんなか教えてｗちん○の大きさも

829 ：８２８さんへ ：04/01/24 01:55 ID:???
おしえますよ！
・大きさ（大きさは普通かな、特別右とか左に曲がっているわけじゃなくまっすぐ
　　　　　です！色も普通にきれいな色だった、ヘソ毛から陰毛までがつながって
　　　　　いるよ。）
・やり方（キスをするのが好きで舌を絡ませた濃厚なディープキスを何回もしてくる
　　　　　！触ったり舐めたりするのは結構上手だった、体位は正上位＆座位＆
　　　　　女性上位で旦那の方が腰を動かす、旦那は耳を舐めれれるのが好きだった
　　　　　よ、あと聖氏を飲ませようとしてくる！超早漏だから、早漏防止のため
　　　　　にやってる最中に休憩したり、腰を動かすのをゆっくりと動かしたり
　　　　　するよ）


835 ：無名モデル ：04/01/24 23:58 ID:???
アコムちゃんへ
>>829
すげーーーーーーｗ
言葉攻めとかすんの？アブノーマルなプレイとかは？

837 ：むふふ ：04/01/25 12:34 ID:???
８３５さんへ・・・・旦那は、クリト●ス攻めをすごくしてくるよ！誰かさんが
　　　　　　　　　　そうされるのが好きなのかな＞ｗ入れて腰を動かしながら
　　　　　　　　　　クリト●スを触ってくる。
　　　　　　　　　　でも、変態ではないのは確かだよ。

>>772
いや、現状の代表FWは動き回るタイプじゃん。
平山に期待されるのは、ゴール前中央にどっしり構えてくれる事だべ？
トータルとしての動きは、まだまだ他の代表レベルのFWには叶わないと思
うよ。

>>775
そう。でも、その手のFWはことごとくへたれていった苦い経験があるのが
日本なんだよな…

>>776

チョンは放置。これ鉄則

>>778
まぁその点同世代で比べるとテクあるし何気にスピードもそこそこないか？
ただの電柱ＦＷにならないことを祈るね

リトバルスキーの息子に期待
まだ幼い子供だが・・・・

>>780
そうだね。
ただ、山本のU-23で求められる役割はどう考えても電柱なんだよね。
しかも、あのガタイだから何処のチーム行っても、電柱をやらされると思う。
小さくまとまらない事を願うばかりだよ。

電柱ＦＷなら現時点だと平山より高松の方が圧倒的に上だろ。
あいつはポストかなり上手いよ、キープ力もある。
動きがもっさりしててトロイけど。

国内のチビッコＤＦ達相手では成長出来ないのかもねえ。

>>783
FWとしてのトータル能力は間違いなく高松の方が↑。
ただ、それを超越する身長という武器があるのが平山。

山本は電柱能力重視でその役割を平山におわせると思う。
だから、平山の選手としてのことだけ考えるならば、海外のユースなど
に行って、でかいだけじゃダメってことを思い知って、トータル能力をあ
げて欲しかったんだけどね。
そうすれば、身長という武器がますます生きてくるし。
そろそろスレ違いなので……

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200401/st2004012502.html
おかしいよこの監督……

>>786
その記事の内容だけならおかしくないと思うが？
おかしいところはいっぱいあるけどな

というか、平山は線が細いように見える。
１８歳で高校サッカー出身だと、
フィジカルトレーニングもプロレベルと比較して十分でないだろうし、
無理に起用して怪我とかされてｵｸﾞﾗみてーになったら大変。
大事に育てたい。

>786
よく読むと、ジーコじゃなくて野見山がオカシイようにしか捕らえられないんだが。

>>787
えぇー？
怪我が悪化することとか考えないのかな、とか思ったんだが。
中山の前例もあることだし。

190で80kgだっけ？
バステンやニステルローイも同じくらいだけどやっぱり平山は細く見えるな
骨格の違いだろう

>>790
悪化しそうな状況かをギリギリまで見極めて決めるわけだろ？
最終的にはやばそうなら本人からＮｏを出すわけで
召集すると言ってるのは中村への信頼もこめてだろ
その上で中村本人が最終的に行くというなら呼ぶべきだろ
予選の初戦だぞ

>>792
成る程ね。
俺は「すでに招集をかけている。」ってのはどうかと思うんだけどなぁ……
小野がいなくても遠藤がいるし、俊輔がいなくても藤田がいるし、柳沢がいなくても久保がいるのに。
貴重な戦力だからこそ少しでも危険性があるなら温存するべきだと思うんだが。

このスレ、自分の好み以外の選考をされると
全部ジーコのせいにする奴が多そうだな

ダービッツのタックルに耐えられるFWを挙げてくれ。

>>791
ﾊﾞｽﾃﾝは今見るとｽｹﾞｰ細く見える。

>794
２ちゃんねるは昔からそうだったよー。
試合毎にいちいちスレ立てる虫さんも多いし。

ジーコ批判をすると
すぐに食い付くジーコヲタがいるな

>>762
ほんとにＪ見てないんだな。
本山は、ビスが退団した２００１までは、ＦＷとしてスーパーサブだった。
凄い活躍で、チームを何度救ったことか。
２００２年からは、ＭＦでスタメン出場するようになった。

２０００年には６００分の出場時間で６点取ってる。
９０分当たりの得点率は、０．８６４　でこの年の最高。

>>799
何年前の話してるんだ　タイムマシンで2000年にでも戻ってこい

>799
あの頃と比較して、チーム内で期待される役割が変わってきて、
ソレと共に本山のプレースタイルも変わってるように思うんだけど。

じゃあＭＦスレで語ってくれ。

>>799
２００２年の代表にえらばれるといいね。

本山はスーパーサブとしてアシスト１を記録したから安泰でつ

鹿ヲタってこんな奴ばっか。
「チームで凄い活躍をした」「こんな凄い選手なんだ」とかほざくので、実際の得点だの
アシストだののデータをあげて反論すると、「鹿島は点取れないチームなんだ」とか
「Ｊの成績は関係ない」とか言い出す。
いい加減にしろ。

>>804
安泰って・・・枠は１８人だぞ？
どう考えてもオマーン戦はいないだろｗ

ジーコになってから途中出場でなんとかカタチになったor結果を出したのは
藤田・本山・永井だけなんだから、永井が呼ばれなくなったくらいの期間は
呼んでもいいんじゃないの。
オマーン戦はどうかね。ジーコは「困った時になんとかしてくれそう」枠で
本山を残すかもとは思う。50％くらいの割合。

>>805
お前には鹿ｽﾚ駐在３年を言い渡す。
ﾎﾓﾔﾏが鹿ｽﾚで何言われてるかを知ってから書きな。
ただのﾎﾓﾔﾏｦﾀだろ。

808は鹿サポ？
自分とこの選手をﾎﾓよばわりとは凄えなw

鹿スレは住人の4割が他サポだよ

>>808
わかったわかった。
「鹿島選手の個人ヲタ」にしておく。

つーか、2chの鹿ヲタって要は個人ヲタの集合体みたいな話を聞いたから、
大差ないと思うがな。

鹿スレは選手サポばかりだから嫌
生粋のチームサポの俺としては

とりあえず、鹿島の選手は要らないよ。
だってあのチーム、日本の恥だもの。

とだ

変な人達が集まってきましたね

でもさ。
高原、柳沢、久保、大久保の四人をFWとして、
スタメンの２人とサブの２人で、いーんでねーの？
スーパーサブに本山、とかはいらないっしょ。

>>816
大久保以外の三人はいいとして、大久保がなんの役に立つんだ？
本山のスーパーサブの方がまだ可能性がある。

藤田と本山の選択でいいじゃん

大久保の招集に関してはもうジーコは意地になってるとしか思えない

>>817
ジーコ枠でしょ＞大久保

まあ、ポテンシャルは高そうだから、悪いイメージのままA代表から追放
するんじゃなくて、親善試合のマレーシア戦に位は出してもいいかもね。
でも、秋田名良橋服部森岡セットをみると、ジーコならスパッと切っても
おかしくないけど

1年ノーゴールの柳沢、半年ノーゴールの鈴木の二人を
使いつづけたトルと大して変わらないな。

つまり監督はゴール数なんかで
判断しないということですか？
当然ですね

>>816
その前にまず鈴木が呼ばれるだろ
ジーコの脳内では、大久保が4番手
久保と本山が5番手だよ

ジーコって鈴木のこと忘れてそうだな。
マスコミに騒がれるＦＷを選びそうだ。

このまま行くと高原久保柳沢大久保で決まりだね

煽りではなく、今世界で最も注目されている日本人FWは







坂田じゃね？

坂田ってダレ？

ベルマーレとかセレッソにいたスキンの人でしょ

ああ、あのヒトか。でもＭＦじゃなかったっけ？
もしかしてこのクソ寒いのにコンビニ前でたむろってた兄ちゃんの事かと思ったﾖｰ

>>827-829
まあそんな反応が返ってくると思ったけどさ・・・。
でも、柳がセリエA行ったのだって結局のところあの伊戦ミラクルゴールが大きかったわけだし・・・。


結局、海外の人はあんまり熱心日本の選手見てないから、今なら多分こいつだろうと。

>>827-829
そりゃ田坂だろｗ

てか熱心に見てないのになんで
よりにもよって坂田なんだかｗ

いや、とりあえず国際舞台で名前が挙がったFWということで。

「おー、こいつ４点も入れてるYO！！」
「おお！ジャパニーズ、サムラ〜〜〜イ！！」
「きっと日本でもヒーローに違いない！！」
「是非うちに来てくれ！！（ユニフォーム売るために）」

みたいな展開になりうるのかなーーなんて。

悲しいよ。ソレは悲しいよ。
悲しすぎる妄想だよ。

むしかえして悪いが、鱸は久保と組ませたいというのは鱸ヲタだけだよね。
て言うか、鱸と組ませたいと思っている他オタっている？

アイドルの盗撮動画を発見でつ！
すごいＨ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/pink777/

鈴木はだからサイドだって。
3トップならわかるけど、2トップでは活躍できない。
ゾルダーでもサイド

組む組まない以前に、動いてる画をここ数ヶ月見ていないのでなんとも言えない

>>837
お前オランダリーグハーフタイムに流れる鈴木ダイジェスト見ないかよ
かっこいいぞー、音楽バックに。調度いい長さだし

このスレ、スカパー見れない国内厨が多そうだからなあ

基本的に三大リーグだけなもんで。

スカパー見れるだけで玄人ぶる海外厨もな

国内板だと鈴木柳沢は終わった選手
坂田は贔屓目み見ても市原の林レベルって感じじゃないの？

>>841
warata

>>842
贔屓眼に見てもそれ以下だよW
でも、途中出場でドカバキ点数入れてるのを見たから、
ワールドユースだけ見てたら「A代表よりもすげえんじゃね？」
て、一瞬だけ思ったけだけさ。

まあ、監督はA代表より間違いなく数段良さそうだったと思う。

今やべっちに高原出てるぞー！

!?▽W杯ゴール!!歴史を変えた鈴木隆行が激白
▽緊急提言…今日本のFWに求めるものは？視聴者の疑問に迫る!!▽

!?▽W杯ゴール!!歴史を変えた鈴木隆行が激白
▽緊急提言…今日本のFWに求めるものは？視聴者の疑問に迫る!!▽

隆行ワイルド〜〜〜〜！

高原はフリーなら決められるからな。
まぁそんな状況そうそうないわけだが。

鱸ヲタ、騒いでいいぞ。俺は寝る。

ゴールを意識してるらしい
初耳

本山って別に得点やアシストしてるわけでもないだろ？
少なくともコンフェデまでの大久保は代表でも本山よりはよっぽど良かったと思うが。
Jでは比較にならないし。
一度外して頭を冷やさせるのも手ではあるが、基本的には
優先順位が大久保＞本山なのは当たり前だと思うのだが。

>>738
遅レスだが禿同。
本山って何？もとやま・・・・・・・・・・・・・・・・・＿|￣|○

ここ何年かの代表で切り札として最も効力発揮してたのは
森島だったと思うが、森島はもう使えないくらい衰えてんのか？＞桜サポ
前くらいのパフォーマンス発揮出来るんなら大久保とか本山とか
言わずに森島呼べよって思うわけだが。

一年目　試合：　８　ゴール：　５　アシスト：０
ニ年目　試合：２５　ゴール：　８　アシスト：７
三年目　試合：３２　ゴール：２２　アシスト：５
四年目　試合：２６　ゴール：　９　アシスト：１
五年目　試合：２６　ゴール：　６　アシスト：４
六年目　試合：２６　ゴール：１２　アシスト：３
七年目　試合：２７　ゴール：　７　アシスト：１
八年目　試合：　８　ゴール：　２　アシスト：０

一年目　試合：２０　ゴール：　５　アシスト：１
ニ年目　試合：２１　ゴール：　９　アシスト：２
三年目　試合：２４　ゴール：１０　アシスト：３
四年目　試合：１３　ゴール：　８　アシスト：１

日刊から拾ってきた。ある選手の海外移籍までのＪでの成績です。

>>854
何故高原の５年目は消去してるんだ？

鱸以外まともなFWがいないって・・・
人材の枯渇ですな

鈴木髪切れ

>>853
森島だったらまだ>>450西澤をお奨めする。
はっきり言って俺は使えないと思ってる。


ちなみにもとやまさんのせぇせきぃ
よんてぇん、にあしすとぉ

なんでこれで代表ＦＷとして名を連ねてるのかわからん・・・・・

>>855
5年目ですでに海外に出たから
何か問題でもあるか？

しかし、高原と柳沢に比べても田中達也の３年目で
１１ゴール１２アシストって結構凄い数字だな。
０３年がピークでないことを願う。

もとやまさんよりごぉるしてるにっぽんじぃん

佐藤　寿人　　岩本　輝雄　　平瀬　智行　　小笠原　満男
田中　達也　　山瀬　功治　　永井　雄一郎　　羽生　直剛
林　丈統　　玉田　圭司　　戸田　光洋　　石川　直宏
阿部　吉朗　　山田　卓也　　平本　一樹　　桜井　直人
奥　大介　　久保　竜彦　　坂田　大輔　　三都主　アレサンドロ
前田　遼一　　福西　崇史　　藤田　俊哉　　黒部　光昭
大久保　嘉人　　西澤　明訓　　徳重　隆明　　大黒　将志
吉原　宏太　　播戸　竜二　　吉田　孝行

>>860
すごいね。

大久保、田中あたりは五輪、Ｗ杯予選のブレイク
Ｊでの活躍次第で、タイミングさえあえば海外移籍も可能だね。

>>858
でも森島って便利な選手だからなぁ。
FWからボランチまでこなせるし。
桜の試合ほとんど見てないから偉そうには言えないが
攻撃陣が充実してるから守備的に使われてるってこたぁないのか？
０１年もJリーグではかなり酷い成績だったが代表では鬼だったじゃん。

>>859
あ、そうか。
アルゼンチン行くまでの数字か。
出戻り後の成績はなしってことですね。
納得しました。勘違い申し訳ない。

森島ボランチは無理だろ。
運動量は多いけど守備はそこまでうまくない。
それに攻撃陣の充実で被害を被ったのは
西澤だよ。トップ下起用されてたし。
ちなみに2001年のセレッソは2桁得点獲ってる選手が誰もいないという
最悪のシーズンだったから森島だけがひどかったわけじゃないと思うぞ。

>>863
森島が輝くのはやっぱポストマンがいてからこそなんですよ。
代表に足りないのは優秀なポストマンだと思うんだが。

>>450
セレッソの成績で悪いが
ポスト系の選手が出てる時に得点がよく入ると言うデータも出てる。


話は変わるが10ゴール以上の日本人がこれ。

　　　　　　　　ゴール　ＰＫ　アシスト
大久保　嘉人　16　　0/0　　4
久保　竜彦　 　16　　0/0　　4
田中　達也　 　11　　0/0　 12
山田　卓也　 　10　　0/0　　8
玉田　圭司　 　11　　0/0　　5
大黒　将志　 　10　　0/0　　3
黒部　光昭　 　10　　1/2　　1

小さいね

白血病のサッカー少年の命をみんなで救いましょう。
緊急です。

http://www11.plala.or.jp/EndeavorFC/kinnkyunoonegai.htm

コピペお願いします。

訂正。ＰＫは除こう。

10ゴール以上（ＰＫ除く）の日本人

　　　　　　　　ゴール　アシスト
大久保　嘉人　16　　　4
久保　竜彦　 　16　　　4
田中　達也　 　11　　 12
玉田　圭司　 　11　　　5
山田　卓也　 　10　　　8
大黒　将志　 　10　　　3

>>865
え？
森島って昔ボランチやってなかったか？
パスコース消す守備とか相当上手いじゃん。
ボール奪取とかは無理っぽいが。
まあ衰えが目立つなら無理に呼べとは思わないよ。
あのプレースタイルは寿命が短そうだからな。
確かに西澤のトップ下起用は気の毒だな（w
器用さが裏目に出てるんだろうな。

玉田、大黒っていくつなの？
若手のイメージあるけど、シドニー世代でいいのかな。

市川とかと同じ学年じゃなかったか？＞玉田、大黒

黒部って怪我もあったがそんなに点取ってないんだな・・・

80年生まれ、23歳。
シドニー世代の一番下で市川と同い年。

いや、黒部はよく取ったほうだよ。
前半戦いなかったからな。しかもあの京都だし。
シーズン通して出てたら15点は取れてたでしょ。

>>873
黒部は怪我であまり出てないイメージがあるが23試合1774分きっちり出てる。
田中達也が26試合1769分でほぼ同時間。

実力主義で選べって言えば田中達也だな。

>>872
>>874
ありがとう

今、急いでオフィシャル覗いてきた。
2002年までの成績しか二人とも載ってなかったが、
ここ最近成長した選手なんだね。

ま、膝に爆弾抱えながら無理に出場続けたわけだから立派な数字なんじゃない？

エメルソン欠場時は露骨に弱いんだよな。レッズは。

怪我持ちなら尚更無理に呼ぶ必要はないべ＜黒部

まあそりゃそうだな。
大久保や久保も黒部程重傷でなくとも怪我とかしながら
過密日程で黒部とあまり変わらん出場時間であの点数取ったわけだしなぁ。
今、ちょっと調べるとアシスト数やPK抜いた９０分得点率だと
西澤や吉原にも負けてんのね。＞黒部

黒部がケガしながら出てた前半戦はダメダメだったからな。
チームの不調からの強行出場→さらに悪化の悪循環だったから
後半戦はケガも直ってよくやったと思われ

ジーコ監督　Ａ代表平山招集も
-----------
ジーコ監督が平山を視察！
ブラジルに一時帰国していた日本代表のジーコ監督（50）が24日、再来日した。
２月18日のＷ杯１次予選オマーン戦を目指し26日からは宮崎合宿をスタートさせるが、
その後、３月１日開幕のアテネ五輪最終予選ＵＡＥラウンドの視察を予定している
ことが分かった。大久保らＡ代表との掛け持ち組はもちろんだが、
昨年から注目している平山の招集をにらんでの緊急チェックとみられる

>>883
ジーコが五輪最終予選を視察に行く

ってだけでしょｗ

マスゴミって何でもありだよなｗ

>立派な数字なんじゃない？
>後半戦はケガも直ってよくやったと思われ

だから代表に選ばれてるんだろ。

>>881
20試合以上900分以上出場日本人選手が
90分間にどれだけ得点（ゴール＆アシスト）に絡めたかを％にしてみた。
ようはゴール＆アシスト率。普通の得点率はスパサカ参照。

　　　　　　　　　　　　得点　　アシスト　得点&ｱｼｽﾄ率
１位　田中　達也　　　　11.　　 12　　　　1.17
２位　徳重　隆明　　　　 7.　　　　4　　　　1.07
３位　大久保　嘉人 16　　　　4　　　　0.94
４位　久保　竜彦　　　　16　　　　4　　　　0.89
５位　西澤　明訓　　　　 7.　　　　6　　　　0.87
６位　吉原　宏太　　　　 6.　　　　3　　　　0.82

こいつが90分ピッチに入ればほぼ1点に絡める６人。あとは0.6以下なので却下。
ジーコの選考はどれだけマスコミに露出が多いかだから
アシストなんて参考にしないだろうけど。

　　　　　　　　　　　　得点　　アシスト　得点&ｱｼｽﾄ率
１位　田中　達也　　　　11.　　 12　　　　1.17
２位　徳重　隆明　　　　 7.　　　　4　　　　1.07
３位　大久保　嘉人　　 16　　　　4　　　　0.94
４位　久保　竜彦　　　　16　　　　4　　　　0.89
５位　西澤　明訓　　　　 7.　　　　6　　　　0.87
６位　吉原　宏太　　　　 6.　　　　3　　　　0.82

ずれた。ちなみに黒部は0.56。

でもアシストは集計の仕方で変わってくるからな。
黒部や西澤や柳沢みたいな選手だと直接のアシストよりは
その前の起点になるプレーが多くなりそうだし。

田中は相方がエメだからな必然的にアシスト数も多くなる
永井と組んだときの田中は悲惨

>>888
吉原すごいな、実は。干されてたイメージしかなかったよ。今季。
ちなみにアシスト数ってどういう基準なん？去年、俺の知る限りでは
黒部は３つはアシストあったと思うが。。まあ、他のメンバーも少なくなってそうだけど

>>889
>>891
参考データはスパサカです。
起点のプレーも参考にしたいけど無理なんで。
時間があったら>>450で出したような得点率も出してみたい。

チーム状況や役割の違いもあるから一概には言えないけど
>>450みたいなデータはポストプレーヤーに対する
評価の参考にはある程度はなるかもしれないね。
特に桜やジェフみたいないいパサーのいないチームは
バロン、西澤、チェ辺りのプレーの出来に成績が左右されそうだし。

田中達はエメとセットでっていう評価が多いけど、俺は決してそういうわけではないな。
ただやっぱりよりサイドに近いウイングだよな。今の代表に求められてるものとはちと違う。
２ＴＯＰの一人としてはまだまだ代表レベルにはないと思う。今は、だけどね。
森島はセレッソは中盤が貧弱だから中盤と前線を異常な運動量でつなぐことを要求される。
今の代表ではそんなことはしなくてもいいし、前線のみの仕事ならまだまだ通用するでしょう。
ただやはり、相方には西澤みたいな電柱気味の選手がいないとちょっと辛い。
今の中盤が求めてる選手なのかどうかはわからないね。
もし今代表にキープ力のあるＦＷが必要なら西澤面白いかもね。怪我しないのが条件だけど。
ジーコは絶対呼ばないと思うけど。
徹底的に敵を背負ってキープして今の中盤の面子をゴールに近い位置で前向かせてプレーさせたら、と思うと興味深い。
でも、それは高原、黒部、久保、鈴木、あたりでも不可能ではないと思うんだよな。
指示がジーコか中田かわからないけれど、今はそういう戦術は取らない方向なんだろうね。

＞でも、それは高原、黒部、久保、鈴木、あたりでも不可能ではないと思うんだよな。
久保と高原はちょっときつそうな気がするなぁ。
久保はDF背負ったプレーは苦手だし、高原もJでは強さ見せてたけど
外人DF背負うと今イチだからなぁ。
その点で黒部には期待したいね。
森島に関してはいい選手だけど今の代表に必要な選手かというと疑問。
仮に衰えがないとしても4-2-2-2の中盤で機能すんのか？
１トップ＋シャドーは日本人FWには厳しいしな。

そうそう、電柱とシャドーが一番だとか言う奴がかなりいるけど、実際問題としてそれを
上手くやる人材がいない。
二人の役割を分けるようなやり方はあまり合ってないと思われる。

電柱とシャドーできる人材はいると思う。西澤、黒部しかり、森島しかり。
ただ>>895のとおり今の中盤とは合ってないよな、やっぱり。
シャドーを２ＴＯＰの一人として考えた場合は相当にきつい。

森島よりはFW的な大久保も代表ではサイドに開きっ放しになってるもんな・・・

とにかく久保使ってくれ〜大久保みたいに連続十数試合とか・・・
そしたらもっと結果出すはずだ〜

久保もトル時代にはかなり使われてるじゃん？
大久保もコンフェデと東アジア以外はほとんど途中投入だったべ。

ていうか日本の中盤は本当に黄金なのかと（ｒｙ

言うな！！
それだけは言ってはならんのだ・・・・

結局中盤以上にＦＷが固定の勢いだからなあ。
中盤はまだしもＦＷは必ずしも海外組＞国内組ってわけじゃない。
コンディション次第で逆の場合も多々ある。
それでも呼べるときは呼んで呼んだら使うのが問題だな。
高原、柳沢も競合させるべき。
試合前に調子よくないと見たらばっさり使わないってのもアリと思うが。
高原、柳沢、久保、大久保、黒部、鈴木はまだまだ確変でどうにもなるレベルだと思う。
後は連携、相性だよな。例えば高原と大久保って合わない、持ち味消しあう気がする。

なんだかんだ言っても、柳沢はA代表に選ばれるだろ。
ただ、先発で出る機会は減りそうだ。

>>900
確か、
久保のトル時代の出場時間＜大久保のコンフェデまでの出場時間
だったような・・・

>>891
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/09/28/01.html

>>900
久保はトル時代１４試合で４００分程度しか出てないし、ロクな使われ方してないぞ。
大久保は同じ１４試合で７００分近く出てるだろ。本当に恵まれてるよ。
トル時代の久保を知らないくせに適当な事を言うな。

柳沢はもういいんじゃないの

2006年にピークを迎える可能性のある、黒部田中玉田あたりも呼んで欲しいけどな
過去の実績はあっても、一度へタレた選手が復活するのはかなり難しいし

煮え切らないのと冷静は違うしさ

守備を忘れた相手からしか取れないしょ、彼は、多分

>>906
このときの仙台って滅茶苦茶弱かったよな
田中永井で4得点もしてるのがいい証拠

黒部はJ2だし正直厳しい。

今でも6番手か7番手くらいの扱いなのにJ2じゃ
選ばれ難くなるだろうね。

Ｊ２にても能力は変わらが、選ばれにくくなる

まあそんなことはどうでもいい

>>907
＞トル時代の久保を知らないくせに適当な事を言うな。
コレコレ、偉そうに、、。お前、ウソつくなよ。
ほとんど試合を支配できるアジア相手に使われまくったんだよ。久保は。
ほとんど良いところ無し。すぐコケる、ボール奪われる、、、。
それでも、トルはガマンしてＷ杯の前あたりまで使ってようやく、
「久保は縄文時代の、、、」とか言ってあきらめたんだよ。
現代サカーには合わないと。
４００分程度って、アジア相手に良いトコ無しで、これだけ使われた
のは優遇だよ。アジア相手に代表でこれだけ使ってもらって、点も取れず、
「まだ足りない」って、そりゃいつかは点取るだろうけど、久保の代表じゃ
ないんだよ。汚いウソはイカンよ。

エジプト戦（31分）
イラン戦（27分）
モロッコ戦（20分）
スロバキア戦（5分）
ボリビア戦（11分）
UAE戦（45分）
カタール戦（45分）
フランス戦（30分）
ユーゴスラビア戦（13分）
ポーランド戦（36分）
コスタリカ戦（3分）
スロバキア戦（23分）
ホンジュラス戦（21分）
R・マドリー戦（45分）
ノルウェー戦（45分）
15試合　計400分

トル時代はこんな感じ。
アジア相手に使われまくったというのはどうなんだろう・・・

>>917
アジアはイラク、UAE、カタールの３ヶ国。わずか１５分の３ですな。
916の方が汚い嘘をついていることが明らかになったわけだが。
何か言い訳があるかね？　>>916

でも別にここで>>916が嘘ついたと叩く必要はないと思うけどな。
実際久保がアジア相手に長い時間使われても結果出せなかったのは事実だし。
別に>>916は、アジア以外には使われなかったというのを強調したいわけじゃない
だろ。アジア相手に使われても、結果を出せなかったというのが言いたかったんだろ。

別にどっちにしたって、久保の実績が変わるわけじゃなし。
トルシエの時は何もできなかった。ジーコの時は、アジア相手に２点取った。
まだこれだけ。
これでいいじゃん？

>>919
前半４行が笑ってしまうくらい不自然。自演か？ｗ
久保がトルシエ時代にアジア相手に使われたのは、合計して一試合と少しの
時間でしかなかったわけだがね。
これをどうしても
「アジア相手に使われまくった」「アジア相手に長い時間使われて」
と言い張りたいなら別に止めはしないが。
後半４行はその通り。

まあ、重要なのは今だからね。
昔どうだったというのは関係ない。
大久保も今年活躍すれば去年ダメだったことなんてどうでもよくなる。

ターレ見てると、やっぱ電柱は便利だなと思った。
弱小チームは戦術的に特に必要。


ぶっちゃけ、得点力を度外視して鱸か高松か平山いれとけつー気にもなる罠。
アジア相手には高原、久保、大久保が軸だろうが
強豪相手には電柱＋久保orへなぎあたりじゃないとキツイ。

じゃあちょっと早いが秘密兵器ﾓﾘﾂｧを

J1に復帰するﾌﾆｬｺｼもいますよ

いっつも思うんだが、鈴木って電柱タイプか？

>>925
とりあえずキープはそれなりにできるから（その後に続かんのが問題だが）
前線のターゲットにはなりうる。
まあ、あの得点力では「前向いて勝負するタイプ」とは間違ってもいえんだろうし。
個人的には黒部をもう少し見たい。
２月の試合は黒部＋久保or大久保で。

日刊を読んだが、へなぎ夫婦が観戦してる写真があるんだが、なんか・・・・悲しいな
たぶんへなぎ夫婦長くはもたない・・・それを確信したよ・・・

それに比べると鈴木はがんがってるよ　一人で・・・

やっぱ試合に出ないと話にならんな

>>926
鈴木はＭＦに近いタイプじゃね？
全然電柱系じゃないと思うんだけど。

>>928
今のベルギーでのスタイルは知らんが、代表では明らかにＭＦではないぞ。
電柱って、フィジカルが強くて、前線で競り合い＆キープするタイプのことでないの？

まあ電柱というかセンターフォワードという感じはしないかもね。
そうなる素養はあると思うんだけど。

まぁお前らがなんと言おうが本山は選出される。
しして必ず勝負所で起用される。
韓国戦の後半、本山が入って10人だったにもかかわらずスペクタクルな攻撃ができたのは本山のおかげ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/01/26/07.html
セリエＡ複数クラブが平山視察へ

大学→海外か

ttp://updown.coolnavi.com/down/file30586.mpg
つーかこの動画とか見て思い出したけど
トルシエの時はほんとに面白かったし感動した
だけどジーコには全くそれが感じられない・・・感動も出来なそう出し、面白くも無い

セリエＡ複数クラブが平山視察へ

アテネ五輪アジア地区最終予選ＵＡＥラウンド（３月１〜５日）で、
セリエＡの複数クラブがＵ―23日本代表ＦＷ平山相太（18）＝国見＝を
視察する予定であることが25日、明らかになった。海外からの注目も浴び始めた
平山は、２次合宿の行われるオーストラリアに向けて同日夜、成田空港を出発した。


ほほう。平山はアタランタに狙われてるらしいね。
柳沢先輩のノーゴール解雇だけは見習ってはいけないよ。

平山は当面五輪中心だろうが、はやい時期にＡ代表に合流させた方がいい。
通用すればそれはそれでよし。
仮にダメでも若い時期に挫折感を味わうのも悪くない。
今後の課題がハッキリするぜ。
ヘタれたら、その程度の選手。
マスコミのウザイ幻想が終わるのもいいことだ。

ヘナはまた這い上がってくるかな。
それとも、緊張の糸が切れて、ホーやジョンのようになるのだろうか？

>>917
トルシエ時代の久保がいつも１０分、２０分の出場のイメージがあったけど、
１５試合で４５分が４試合あったとは、自分的に意外に多かった。
先発は何試合なのかな。
クラブではいつも先発で、９０分の中で結果を出すタイプなので、
４５分以上がないというのは結果を出すには厳しいとも思えるが。

だからそもそも5年で2点しか取れないＦＷに90分も与えねーよ普通。
今、やっと活躍できてるのも27歳で現在がピークだからに過ぎん。
ポストも上手くない。体重も軽い。プレスもさぼる。
こんなＦＷ長期的に使えるわけがない。
ただ鱸と違ってある程度実績がコンスタントにまともだから外せないんだよな。
まあ2006年までには消えてるだろうけど現時点では使うべきだな。

>>936
先発はUAE戦、カタール戦、ノルウェー戦の3試合。
あと>>917のモロッコ戦はジャマイカ戦の間違いだね。

本山と柳沢は普通に呼ばれるよ
本山は残り15分程度の時間に出てきてチャンスを作る能力は日本で一番だし
ま、ジーコがMF枠で選んでFWもう一人よべばいいんだけど

柳沢は代表では結果を出してるしね
どうもジーコのお気に入りっぽくないから点が取れなくなったらばっさり切られるだろうけど

平山が鈴木並にフィジカルが強くなれば、それだけでＡ代表に定着できる。
Ａ代表で強豪の当たりを経験させて、フィジカルの重要性を感じさせて欲しいな。

1.　信頼　高原
2.　寵愛　大久保
3.　期待　久保
4.　鹿島　柳沢鈴木本山

こんな感じか。

>柳沢は代表では結果を出してるしね

まんま昔の鱸オタと変わらない主張だな。
リーグ戦でノーゴール解雇のくせに代表では1点取った、2点取ったから残せ！
という主張はおかしいよ。
しかも柳沢の場合、親善試合や練習試合程度だろ。公式戦ではノーゴールだし。
森島オタはチュニジア相手に点取っても自慢すらしてこなかったけど
柳沢オタは「どうだ！チュニジア相手に練習試合で決めたぞ！エース確定だ！」
とでも言わんばかりだな。
大久保の代表ノーゴールは主張するくせに柳沢のクラブノーゴールには
頬っかむり。両方ダメ男ならまだ若いほうが伸びシロがあるな。

中田は誰とやりたいだろ？

>>942
牛乳飲め。

鹿枠と言う奴まだいたんだねｗ

ちょっと懐かしいよ。

久保、大久保、鈴木、高原で決まりでしょ
本山はＦＷ枠かＭＦ枠かどちらで名前を呼ばれるかわかりませんが選ばれるでしょう

>>943
久保、と言える度量がついたと思うよ。それが彼の成長の証さ。

じゃあ当分は久保と高原（もしくは大久保）
で行くみたいやね。
まあ2人とも180以上あると迫力あっていいね。

>>927
今の段階ではヘナギは代表どころじゃないと思うし、結局、十試合
出場して 結果を数字で残せてないヘタレを庇うつもりは毛頭ないが、

他国リーグに移籍したが怪我して一試合ベンチ外になってしまった
⇒ちょうど嫁が来ていたので、一緒にスタンド観戦した、ってのが
そんなに おかしいことなのか？

ヘナギが嫌いだから色々理由をつけて叩いてるだけだろ？
無理してプレイ以外の所を叩かなくてもプレイを叩けばいいじゃん、結果残せてないんだから。

ヘナギは今シーズン終わったら帰国かなぁ。でもそうなってもJで結果出してほしいものだ。
イタリアから帰国したカズが得点王獲ったように。

最近口だけスレが必死すぎてきもいんだけど、何かあったの？

>>945 今季4得点2アシストの本山が選ばれて鹿島枠を再確認したわけだが

つか、本山をＦＷ枠として考えるのはもったいないよなあ。
やっぱりジョーカーとしてならシステム変更して本山起用がいいと思うんだが。
藤田、本山、呼ばれてないけど森島。
この辺りは３バックにして前線厚くするとか、ボランチ削って３人攻撃的にするとか、
３ＴＯＰ気味にしてトレスボランチ気味にするとか、そういうシステム上の変化に伴う交替選手じゃないのなかねえ。
単純に本山を２ＴＯＰの一人として交替させると余計にもう一人のＦＷがしんどい、ポスト系なだまだしもね。

藤田も、本山も、森島も昨年あんまりよくなかっただろ。

俊輔が出れれば、スーパーサブ役に藤田　本山召集不要
俊輔が出場不能なら、藤田先発でスーパーサブ役に本山

つー感じかな。

>>954
代表戦では得点には結びつかないまでも仕事した。
本山は２ちゃんの評価低いけど
どっちみち総合力で選ばれてるわけじゃない。
あのトラップの上手さとか読みの早さは
チャンスメーカーとして必要
ジーコ的には使う気満々な気がする。
俺的には藤田も居てほしい。

とりあえず本山は別格だろうな

本山はアシストをしたからなあ

永井のなんちゃってゴール思い出す＜本山。また無駄な時間が費やされるのか

まあ本山は日本一うまいしな

本山はとりあえず出た試合はソコソコ働いてるだろ。
交代選手が機能しないジコジャパンにあっては藤田とともに貴重な
存在だと思うが。

>>959
？

まあ本山は日本一フェラチオがうまいしな

>>917
この中ではカタール戦が大きかったな。
格下相手の消化試合でメンバーも悪かったものの、
久保が交代したらチーム状態がグッと良くなったから。

>>963
それほどでもないよ