日本代表FW統一スレ153

1 ：　：03/12/13 08:48 ID:RnYKwN5O

前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1071070632/

2 ：2：03/12/13 08:49 ID:l5h8HHfI

222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

3 ：　：03/12/13 08:49 ID:k4l34WDM

ピロスエケコーン

4 ：　：03/12/13 08:50 ID:/HKIvaAe

エメルソンのスケート選手級の分厚いケツを犯したい。

5 ：　：03/12/13 08:50 ID:B9v0nFmw

禿逝って良し！

6 ：　：03/12/13 08:53 ID:HBUx4jmU

独Ｗ杯は、エメ、柳沢、高原、久保で確定
もうＦＷ枠の空きはないな

7 ：　：03/12/13 09:13 ID:4SDKxXoz

エメが帰化するならもうこのスレいらんだろ。
多分久保辺りがパートナーになるんだろうが、誰がパートナーになろうともあまり意味があるとも思えない。

8 ：　：03/12/13 09:18 ID:L5+ampkq

　なかでも、日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６７）は久
保を推薦。１２日に都内で行われたラジオ収録で対談したスポー
ツ報知評論家の長谷川健太氏（３８）に「ＦＷは久保を軸にしてい
いと思う」と提言されると「僕もそう思う。高原もオチオチしていら
れない」と話した。今季のＪ１で日本人最多タイの１６得点を挙げ
た実績と、東アジア選手権での存在感あふれるプレーを高く評価
した。

9 ：　：03/12/13 09:19 ID:5iiTaST1

エメはロナウドじゃないんだからｗ
日本人FWよりは凄いって程度。
浦和でのプレー見てれば相方も重要。

10 ：　：03/12/13 09:21 ID:GYlK+9RX

なーんかサントスが帰化したときもロペスのときもこんな空気だったよな。
サントスに至ってはエメよりも期待感は大きかったし、
「アレックスをFWで使えば問題無し」ってみんな言ってたもんだ。
それがあのざまだからなぁ。

11 ：_：03/12/13 09:23 ID:tRxe9rPN

三都主とエメではそもそものレベルが違う。

12 ：　：03/12/13 09:40 ID:GYlK+9RX

>>11
そうは思わんが。

13 ：　：03/12/13 09:41 ID:9sNKrWZK

田中達也ってこんなに人気あったの？

473 名前：　：03/12/13 09:14 ID:RuWOTNiz
ネタがないので
807 名前：　 [sage] 投稿日： 03/12/13 05:27 ID:z/VU8rt8
ニッポン放送のアンケート、代表に必要な選手は？（回答１０００人）

１位、中村俊輔
２位、田中達也
３位、中田英寿

だってさ。

これまじなんかねえ

14 ：　：03/12/13 09:41 ID:V3ZVrP0g

>>10
あなたは昨日のU20見て
まだそんな事言ってるのですか

15 ：　：03/12/13 09:43 ID:HBUx4jmU

どうしてここで三都主がでてくるのか意味不明だな。
比べるなら大久保や黒部、鈴木だろ。
どう考えてもエメルソンには勝てない。

16 ：　：03/12/13 09:45 ID:3UnsXDJM

川渕にも禿は見捨てられつつあるな。

17 ：　：03/12/13 10:00 ID:GYlK+9RX

いや、そりゃ鈴木や高原より使えることは重々承知。
だけどブラジル人を帰化してまで日本代表に強くなって欲しいとは思わないのよ。
ロペス、ラモス、トゥーリオまではなんとなく理解出来るんだけどね。＜帰化の背景が
こういう意見は至極少数だし頭が古いと言われればそれまでだけど。

18 ：　：03/12/13 10:06 ID:+ftMl64u

ってかここまでして日本が強くなっても嬉しくないよ
それに他のFWがかわいそう・・・・いままでクラブそっちのけで日本代表に尽くしてきたのに
いきなり帰化選手にポジション奪われて・・・柳沢とかかわいそう
それに見ててつまんなそう・・・

19 ：　：03/12/13 10:08 ID:2USZyfuS

＞いきなり帰化選手にポジション奪われて・・・柳沢とかかわいそう

正直に禿の名前を書け

20 ：　：03/12/13 10:08 ID:5iiTaST1

まあ、帰化選手に負けなければいいだけなんだけどねｗ＞かわいそうな日本人FW達

21 ：　：03/12/13 10:09 ID:k99XYKND

俺は外国人監督まで呼んで日本代表に強くなって欲しいとは思わないのよ。
こういう意見は至極少数だし頭が古いと言われればそれまでだけど。

22 ：　：03/12/13 10:11 ID:q2V8NbAx

>>17
全然少数じゃねーっつの
ここにばっかいるからそう思えるんだよ

23 ：　：03/12/13 10:13 ID:VuUIfT6c

>>21
外人監督は別にいいんじゃ。
優れた戦術を取り入れて、日本人がより活躍できる環境を作るのは。
ジーコがユニークすぎて皆疲れてるだけ。

24 ：　：03/12/13 10:13 ID:9eDFTeZx

かわいそうなって
今のレベルのFWじゃMFやDFの選手がかわいそうだよｗ

25 ：　：03/12/13 10:15 ID:5iiTaST1

実際、外人監督嫌がるとこも結構あるよね。

26 ：　：03/12/13 10:28 ID:uV+uoYor

国同士の対決に違う人種が何人も混ざってくるとやっぱりちょっと萎える。
クラブチームの試合と変わらないよ。

27 ：　：03/12/13 10:36 ID:a+3o+snW

エメｲﾗﾈ。
例え代表で活躍出来なくても自慰子は使い続けるんだろ、サントスみたいに。

28 ：_：03/12/13 10:39 ID:XTd2tdXr

例え代表で活躍出来なくても自慰子は使い続けるんだろ、Ｏ久保みたいに。

29 ：　：03/12/13 10:48 ID:AJtLPWCh

禿げを追放できるなら賛成

30 ：：03/12/13 10:49 ID:qElZaITh

今まで弱いなりに地道にやってきたのに、
そういうのを全部ほっぽり投げて、
安易な道にすがる感じ

こういうこと考える日本人はもう古いのかね…
この国もずいぶん変わった

31 ：：03/12/13 10:53 ID:40CkJJZg

エメはいるね。

32 ：：03/12/13 11:01 ID:oPvjgXIa

　　　　　久保
　柳沢　　　　　エメルソン

3トップで(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ出来る日が！
たまらんねぇ～！！！！

33 ：　：03/12/13 11:04 ID:HBUx4jmU

エメ加入で日本もやっとまともなカウンター攻撃ができそうだな。
今までの日本は中盤でボールとっても、すぐ禿げやヤナギがバックパスして
攻撃するころにはＤＦ戻ってたからなぁ・・・。
一人でドリブルしてシュートまで持っていけるのはエメだけだ。

34 ：　：03/12/13 11:10 ID:Pe3LCC1N

エメ気化して試合に出れるのっていつ頃？
アジア予選には間に合わないのかな？
予選でがんばってもドイツ逝けないＦＷは、かわいそうだな。

35 ：　　：03/12/13 11:10 ID:m5ITr+KB

エメ・柳沢・久保
は鉄板だろ。

後はひと枠ダレにするか・・禿げ、犬、タツ、黒部、本山

36 ：　　：03/12/13 11:11 ID:m5ITr+KB

>>34
４都主の時はめちゃ早かったから結構早いのでは。
エメも日本に来て２年くらいたってるし。たぶん

37 ：　：03/12/13 11:11 ID:uV+uoYor

>>33
代表では相手にするDFのレベルが違う事をお忘れなく。

38 ：　：03/12/13 11:13 ID:oPvjgXIa

>>35
本山はスーパーサブ枠だからMF登録でもかまわん

パワープレイをする際、エメ・柳沢では難しいので、
今のところ黒部が妥当だと思う。

39 ：　：03/12/13 11:14 ID:nPMP2h8/

エメ　　　久保

　　　中田　　　中村

　　　小野　　　稲本

爺コが監督でもなんかいけそうな気がしてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

40 ：_：03/12/13 11:14 ID:XTd2tdXr

>>34
たしかに帰化するなら予選前じゃなきゃダメだな
本戦だけっていうのは印象悪い

41 ：　：03/12/13 11:23 ID:cSQTlA/J

エメルソン、アジアの雑魚相手にどれだけ取れるか楽しみ。

42 ：：03/12/13 11:26 ID:nsRAFod6

こんなこと言うの恥ずかしいけどなんていうかこの記事見たとき勃起しちゃった

43 ：　：03/12/13 11:29 ID:TqKvLfK5

>>36
エメは来日して４年くらいたっているはずだが。

44 ：.：03/12/13 11:30 ID:jlrD/BJI

確かに本山はMF登録でいいって事で

45 ：：03/12/13 11:32 ID:S8xDPNZj

エメルソンには普通にセレソンなって欲しかったんだがなぁ。

46 ：　：03/12/13 11:33 ID:5iiTaST1

現在4年目。
帰化する条件は5年。
つまり帰化申請出せるようになるのは2005年以降。
最終予選に間に合うかどうかってとこか。

しかし、ホントに代表になれるのかね・・・

47 ：　：03/12/13 11:36 ID:x+fKgy06

>>35
エメを軸として相性考えると、久保はエメの控え候補の筆頭か。
エメの相方としては、
エメ＋柳沢は、オールスターで悪くなかった。
エメ＋田中は、良いわけで、エメ＋本山もおもしろい気がする。
大久保は微妙。
エメが入ることと、禿、鱸、黒部等スピードについていけないＦＷは要らなくなりそう。

48 ：　：03/12/13 11:36 ID:KzvdvLal

エメ帰化すんの？？？？
すげー！一気に代表のFWあと１０年安泰じゃんｗ

相方は柳沢がいいな
後半３０分から田中達也と交代で

49 ：　：03/12/13 11:41 ID:+ftMl64u

香港戦のアンリが卑怯だと思った
だから他の国から見てもさすがにエメルソンは卑怯だろ

50 ：　：03/12/13 11:41 ID:HBUx4jmU

エメは残念ながら高さが足りないから、やはりポストプレイのバランスを考えると
久保か平山と組ませるのがベストだろう。

51 ：　：03/12/13 11:41 ID:x+fKgy06

２００６はエメ＋柳沢
２０１０はエメ＋田中
でガチ

52 ：__：03/12/13 11:42 ID:/G5TmrUT

大阪・梅田のおばちゃん100人に聞きました。
『サッカー日本代表について』
①ジーコは必要か
②あなたが監督ならFW誰を使うか

①YES-[68%] NO-[26%] わからない-[6%]
②大久保[52%] 柳沢[21%] 久保[15%] 高原[10%] 鈴木[2%]

大阪のおばちゃんは大久保が好きみたいです。

53 ：　：03/12/13 11:57 ID:9eDFTeZx

ヤナギヲタが必死なのが痛いな・・
高さ、そして左効きで右に開く事が多い久保がもっともエメと合うだろう。

54 ：　：03/12/13 12:04 ID:uV+uoYor

久保エメ俺は合わないと思うけど・・
中盤とFWの距離があきそう・・・

55 ：　：03/12/13 12:04 ID:MkTcWF+O

2006年　エメルソン+船越
2010年　エメルソン+平山

56 ：:：03/12/13 12:07 ID:dfjjTk24

帰化するつもりなら少しは語喋れるようにしとけよな

57 ：　：03/12/13 12:08 ID:5iiTaST1

そもそも日本語できなきゃ帰化できないし

58 ：　：03/12/13 12:08 ID:e5BEjSE5

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm

いいね。

59 ：　：03/12/13 12:09 ID:y/LmH4Hx

エメに出来ない事って高さとポストくらいか？
マジ、平山なんか良いかもな。２００６には間に合わないか。
エメ・西澤、ってのはどうだろう？

60 ：　：03/12/13 12:10 ID:QAQ+76Tp

２００６　中山　高原

２０１０　高原　鈴木

２０１４　高原　平山

61 ：：03/12/13 12:12 ID:/mKOO+0q

エメルソンはヘッドと守備以外は大体こなせると思う。

62 ：：03/12/13 12:13 ID:AHuaf96l

２００６　中山　エメルソン
２０１０　カズ　平山
２０１４　カズ　中山

63 ：　：03/12/13 12:13 ID:RukXgoOm

>>61
守備はかなりできるんじゃない？
結構うしろまで来てボール奪取したりしてるじゃん。

64 ：　：03/12/13 12:14 ID:GYlK+9RX

2006年も隊長はいるのか。。
しかし平山といれてるやつは昨日の試合見てないのか？
ﾈﾀだったらｽﾏｰｿ。

65 ：　：03/12/13 12:16 ID:JM1wlZyt

>>64
見てたけど？平山良かったじゃん。

66 ：　：03/12/13 12:18 ID:GYlK+9RX

>>65
ﾊｧ。。
どこが良かったのかと小一時。

67 ：：03/12/13 12:18 ID:fE2vHlUz

>>62
カズと中山ってJ史上最高のFWだろうし、同年代なのに
代表ではその組み合わせってあまり記憶にないねぇ。

68 ：　：03/12/13 12:18 ID:GYlK+9RX

カズと中山は6,7年後18歳になって出てくるよ。

69 ：　：03/12/13 12:22 ID:C0192Yxg

大久保は論外、ＦＷとしてじゃなく選手としても呼ぶ価値はない。
五輪で大活躍、他チームに移籍して活躍、無駄な警告退場をなくす。
これらを全部やってのけて初めて呼べ、じゃないなら呼ぶな。
大久保レベルのＦＷの選手なんて代わりなら腐るほどいる。

70 ：　：03/12/13 12:22 ID:e5BEjSE5

サカつくかよ！

71 ：　：03/12/13 12:23 ID:sx0Ehbgw

２００６、エメ軸にするんだったらどっか海外移籍して経験積んでおいて欲しいな。
まだ若いのに、ＪのＤＦ相手に勝ちまくりの癖ついてもなあ。本番では勝手が違う
って事にもなりかねない。
かと言ってすぐに海外行ってしまうと日本語がなあ。

72 ：　：03/12/13 12:24 ID:GYlK+9RX

帰化してすぐ海外は無理だと思う。
>>70
ﾂｯｺﾐｱﾘｶﾞﾄｳ。

73 ：：03/12/13 12:24 ID:fQctkcE4

ジーコ監督は代表で大久保を育てるつもりだから。

74 ：　：03/12/13 12:26 ID:/tEi0Y6m

もうエメと鈴木の2トップで決定だろ

このスレ解散していいよ

75 ：　：03/12/13 12:28 ID:oPvjgXIa

今日の釣り師はいまいち

76 ：：03/12/13 12:30 ID:sPS2B116

エメ・久保・柳沢・高原で決まりか
普通は黒部とか欲しいけど、
ジーコは組ませるFWのタイプとか
考えないみたいだし

77 ：　：03/12/13 12:30 ID:Z+mElkkm

>>71
あの素質なら、ぶっつけでも海外リーグ経験した高原・柳沢・鈴木より
はるかに仕事出来ると思うけど、エメ個人としては伸び盛りの時代に、
帰化がらみで、ずっとＪに張り付いてないといけないのは、マイナスだ
よね。
あんまり野心が無いのかな。

78 ：　：03/12/13 12:34 ID:Rs55ffT3

っていうかエメにオファーという話もあんま聞いたことない

79 ：　：03/12/13 12:34 ID:jIDevsIi

本山推してる奴正気か？
唯一の武器のドリブル突破ですら
韓国ごときに、ことごとく止められてるのによー

80 ：　：03/12/13 12:35 ID:5iiTaST1

今の本山はパサーだよ

81 ：　：03/12/13 12:36 ID:/4+BCVY4

>>79
中山よりは遥かにまし

82 ：　：03/12/13 12:39 ID:Rs55ffT3

WYでﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰという印象を持ってるヤシが多いが
本山は決定機をつくるのが役目だろ

83 ：　：03/12/13 12:39 ID:e9zVQTxC

>>76
ジーコが肩入れしかたを考えると、大久保・鈴木も可能性残ってるでしょ。
帰化してエメが試合に出れるようになる時期考えると、その前までに結果
出したＦＷ３人という事になるんだろうな。エメとの相性云々関係なく。

84 ：　：03/12/13 12:45 ID:/4+BCVY4

>>83
そうだなあの馬鹿はFW同士の相性とかプレーエリアとか気にしないから

85 ：：03/12/13 12:46 ID:lYThbu8d

本山はＪでシェフチェンコの50ｍ独走ゴール並の
スーパードリブルシュート決めてるからな。
エメと比較するぐらいの価値はある。

86 ：：03/12/13 12:47 ID:lYThbu8d

ﾃﾞﾙﾍﾞｯｷｵ鱸+モンテッラ笑眼瑠孫

これ最強。

87 ：　：03/12/13 12:48 ID:nx1fnykh

>>83
結局アジア予選での成績如何って事になるのかな？
アジア相手とＷ杯本戦とでは、戦い方も全然違うと思うんだけど。
エメ＋アジア限定ＦＷ３人になってしまうかも。

88 ：　：03/12/13 12:49 ID:/4+BCVY4

>>86
喪前デルベッキオなめ過ぎ
仮にも世界一守備的なリーグで15ゴール取ったことあるストライカーだぞ
鈴木は通算で9ゴールだろが

89 ：：03/12/13 12:51 ID:lYThbu8d

理屈ぬきで最強
エメルソン

ファウルゲッター・ＦＷという名のＤＦ
鱸

Ｗ杯2アシストは伊達じゃない。
ツナギサワ

東アジアで目覚めたドラゴン
久保

スーパーサブならこいつしかいない
本山

世界レベルの電柱かも？
平山

06ドイツはこの６人以外の候補は考えられない。
大久保と禿は200％可能性きえた。

90 ：　：03/12/13 12:54 ID:GYlK+9RX

デルベッキオにもモンテッラにも失礼だがな。

91 ：：03/12/13 12:57 ID:fiI3sClw

ちび系は全員消えたな。

92 ：：03/12/13 12:59 ID:dPzuyseY

ウェズレイまだ？

93 ：　：03/12/13 13:00 ID:fQctkcE4

エメがいたら相方はエメとやりやすいのでいいよ。

94 ：　：03/12/13 13:01 ID:9eDFTeZx

つーかFW鹿島枠は
本山か柳沢か鈴木の中で一人にして欲しいんだが。

95 ：：03/12/13 13:02 ID:CwG/O3Xu

★MFの柳沢（セリエ中堅上位、スーパーサブ、全試合の25.65%出場）
1アシスト　1PK　
チーム貢献度：　チーム13得点中8得点が柳沢がピッチにいる時の得点(61.5%)
　　　　　　　　　　　チーム11失点中3失点が柳沢がピッチにいる時の失点(27.3%)

★FWの高原（ブンデス中堅下位、先発多数、全試合の66.4%出場）　
1得点　0アシスト
チーム貢献度：　チーム16得点中10得点が高原がピッチにいる時の得点(62.5%)
　　　　　　　　　　　チーム26失点中18失点が高原がピッチにいる時の失点(69.2%)

たった25%強しか出ていないのに全得点の62%に立ち会っている柳沢
逆に柳沢がいる25%強の時には失点は全体の27.3%と大体同じ
（つまり柳沢がいる方がチームは圧倒的に得点しやすい）

試合全体の66%に出場している高原は全得点の63%に立ち会っている
逆に高原がいる66%の時には失点は全体の69.2%。
（つまり高原がいる時はチームは若干失点しやすく、得点しにくい傾向にある）

96 ：　：03/12/13 13:06 ID:/4+BCVY4

>>95
煽りはいいよ

97 ：　：03/12/13 13:07 ID:iPhG6sdR

坂田マンセーしてたカスどもはどこいった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：　：03/12/13 13:10 ID:/4+BCVY4

>>97
あといっとくと坂田はJで補欠だよ

99 ：　：03/12/13 13:11 ID:oEgUoUh+

イタリアはブラジルと技術で勝負しても絶対勝てないと言う理由から引きこもりサッカー
を編み出した。だから、日本だって相手によってはそういうサッカーをしないといけない。
だからFWは常に最強のものを選び、電柱も入れておいたほうが良いよ。

100 ：　：03/12/13 13:20 ID:OrDhaiDZ

強豪相手だと、トルのスペイン戦みたいに守備固めて１ＴＯＰにするかな。
エメ１ＴＯＰって機能する？

101 ：：03/12/13 13:21 ID:fiI3sClw

エメとＪでやってるという理由で田中が候補という可能性もあるな。
ドラゴン、エメが確定
エメのサブで柳沢、田中、大久保
久保のサブで黒部、鈴木

102 ：　：03/12/13 13:22 ID:O/Q6RdxC

>>93
エメマークされっぱなしで、相方ＦＷが点取るようになるかも。

103 ：　：03/12/13 13:24 ID:/4+BCVY4

>>100
浦和では機能してた
っていうか相方が達也じゃなくて永井の時はいつも1topみたいなもの

104 ：　：03/12/13 13:26 ID:yWkQrCBu

>>102
そういう意味では久保が一番良い。
相手ＤＦのマークが外れて一番怖いのは久保。

105 ：　：03/12/13 13:26 ID:zifwUxsw

初めて素直に応援できそうなＦＷがでてきた
はやく国際試合で見たい

106 ：　：03/12/13 13:27 ID:/4+BCVY4

>>104
それは高原禿だろ
マークが付くとなにも出来ないけど
フリーになれば点取りまくるぞ

107 ：：03/12/13 13:28 ID:CwG/O3Xu

エメルソンを囮にするなら久保
エメルソンを生かすなら柳沢

問題はあと一人だな

108 ：：03/12/13 13:30 ID:CwG/O3Xu

>>106
相方殺しの禿なんかと組んだらエメルソンも実力を発揮出来なくなるだろう。
禿の頭には"自分"しかないんだから。

109 ：　：03/12/13 13:30 ID:zifwUxsw

もう一人なんか誰でもいいよ
一長一短でたいしてｶﾜﾗﾝのだから

110 ：　：03/12/13 13:33 ID:sIZ+nlXT

>>106
エメ・シュート→キーパーはじく→大久保押し込む
もありそう。

111 ：ｘ：03/12/13 13:33 ID:6Z8xJCOO

平山は実にイイ電柱。まだﾄｯﾌﾟじゃ厳しいだろうがチャンと育ってほしいね
電柱タイプいいのいないし

112 ：消去法で：03/12/13 13:34 ID:UA99CFrc

エメルソンを怒らすのは高原
エメルソンを呆れさすなら大久保

よって相性のいい田中達也でいいんじゃない

113 ：　：03/12/13 13:35 ID:y/LmH4Hx

エメ１ＴＯＰで、黄金中盤＋サイドＭＦor守備的ＭＦを１枚増やすって
手もあるぞ。
バランス的にはこっちのほうが良さそげなんだが。

114 ：　：03/12/13 13:39 ID:WfBoqoon

>>113
黄金虫番が嬉しさのあまりスルーパス出しまくりで、エメは前半でバテる

115 ：　：03/12/13 13:41 ID:/4+BCVY4

>>114
アドリアーノがいてもアシスト数が伸びない中田ヒダはエメルソンにアシストできるとは思えない。
アドリアーの>>>>エメルソンだしな

116 ：　：03/12/13 13:42 ID:ezP3+Tcf

　　　　　　　　　　　　　　エメ

　三都主　　　　　小笠原　　　　　ビデ　　　　　　山田

　　　　　　　　　　　斧　　　　　稲本

1トップつーとこんな感じ？
小笠原か中田が積極的に飛び出すという条件付ならいいかもな。

117 ：　：03/12/13 13:42 ID:nwcl+d0G

エメと組ますなら久保だろ
すげえ面白そうだ

118 ：　：03/12/13 13:43 ID:M6FnuJDv

エメルソン入れても、きちんとしたーゲトになれるＦＷが欲しいところ
意外と西澤が復活したりするかも。鹿島移籍した黒部の浮上もあり得るし。
平山はまだ時期尚早だし。

119 ：：03/12/13 13:43 ID:ZGrivqhb

エメルソンって帰化しても代表無理なんでしょ

120 ：　：03/12/13 13:46 ID:UA99CFrc

>>115

でもタイプが違うのでは？

121 ：　：03/12/13 13:46 ID:OVVYXMxD

>>116
３バック？
サイド２人入れるよりボランチ１枚増やしたほうが良いんでないか？
ま、対戦相手にもよるけど。

122 ：　：03/12/13 13:47 ID:/4+BCVY4

>>120
同タイプだろ

123 ：　：03/12/13 13:50 ID:OVVYXMxD

エメが入ると、パサー３人も必要ないような。黄金（除：稲本）のうち
１人要らなくなりそう。
そのかわりＤＦにフィードが上手い選手が良さそう。

124 ：　：03/12/13 13:51 ID:IcBgyG4m

エメルソンと鈴木か
めちゃめちゃ面白そうだ

125 ：：03/12/13 13:51 ID:f5Cbt/de

>>116
山田イラネ

126 ：　：03/12/13 13:53 ID:bWliQhp7

>>117 いいね！

127 ：　：03/12/13 13:54 ID:K0J3BuCS

エメが入ったら禿の鈍足が目立つだろうな。

128 ：　：03/12/13 13:55 ID:Rs55ffT3

っていうか入ってなくても目立ってるからな

129 ：：03/12/13 13:56 ID:CwG/O3Xu

　　　　　　　　エメ
　　　　柳沢　　　　　中田
　　　　　　　小笠原
　　　小野　　遠藤　　稲本　
　　　　松田宮本中澤

　　　　　　　　楢崎

130 ：　：03/12/13 13:57 ID:fBRkla8/

エメルソン帰化無しの場合：久保＋柳沢
エメルソン帰化の場合　　：ｴﾒﾙｿﾝ＋久保

笑めﾙｿﾝ＋窪　ってｼｭｰﾄばしばし撃ちそう。

131 ：　：03/12/13 13:58 ID:UA99CFrc

>>122

エメルソンはスペースがないとドリブルできないぞ

132 ：：03/12/13 14:00 ID:dydY/5C7

エメルソンが帰化申請できるのは２００5年になったから
2006年Ｗカップに間に合うかどうかは微妙だね

133 ：　：03/12/13 14:00 ID:etC06G2N

>>130
ヘロヘロシュートじゃ無くて、威力のあるのをばんばん打ちそうだね。
結構外しそうではあるけどｗ　派手な試合にはなりそう。

134 ：　：03/12/13 14:01 ID:9+7Y14pN

エメが入ったら確実にメキシコ並に強くなる

135 ：　：03/12/13 14:02 ID:Rs55ffT3

まぁ強くなるのは確かだけどエメ入れてベスト４日本やった！みたいなのもちょっとアレだな・・・

136 ：　：03/12/13 14:03 ID:IcBgyG4m

エメは守備しないから鈴木の出番だな

137 ：：03/12/13 14:03 ID:V1oZySC+

>>135
審判買収でベスト４やった！より１００倍まし。

138 ：　：03/12/13 14:07 ID:ksbSHl9G

>>136
おい、やめてくれよ。エメ入れてようやくトルのしみったれたサッカーから
脱皮できそうな夢見てるんだからよ。
エメ・久保　なんて最高じゃん。これで日本代表の戦い方自体が変わるって。
前が点取れる臭いしねえから、鱸みたいのが入る余地あったわけで。

139 ：：03/12/13 14:08 ID:FiSy8pZh

エメルソンの漢字を考えよう。衛女流尊とか

140 ：　：03/12/13 14:08 ID:Lxp4kEu8

エメ？
柳沢の方が普通に上なわけだがw

141 ：　：03/12/13 14:10 ID:fBRkla8/

>>132
その前に、オマーンあたりに負けてＷ杯出れなかったら笑えるｗ

142 ：　：03/12/13 14:11 ID:kEuNSr8r

>>140
そういう風に偽信者かたるのやめろ

143 ：　：03/12/13 14:12 ID:/4+BCVY4

>>141
オマーンのカウンターにやられる気がするのって漏れだけでしょうか

144 ：：03/12/13 14:12 ID:CwG/O3Xu

>>140
禿ヲタの工作活動ｷﾀｰ

145 ：a：03/12/13 14:13 ID:5H6hrrLi

率直に
エメルソンとオリサテべはどっちが上？

146 ：：03/12/13 14:14 ID:ozFl/nbt

オマーンにゃ勝つだろ

147 ：　：03/12/13 14:14 ID:lbqqt1Xa

絵目瑠村　　

になった瞬間、誰も抜けないオナニープレイヤーになる可能性大
そうアレックスのように・・・

148 ：　：03/12/13 14:15 ID:zifwUxsw

笑流さん

149 ：　：03/12/13 14:16 ID:/4+BCVY4

>>146
いや甘い
昔ファルカンがカウンターでカタールかどっかに負けて首になったけど
それの再来がありそうでこわひ

150 ：　：03/12/13 14:16 ID:0SUHhmRf

>>141
東アジア、３試合で３点だからあり得るかも。
中国・香港よりランク上っしょ＞オマーン

151 ：　：03/12/13 14:18 ID:/4+BCVY4

>>150
ランクはしらねーけど
FWの決定力は日本より上らしいよ

152 ：　：03/12/13 14:18 ID:St2JRj+a

あれ？バルサに移籍するんじゃなかったの？

153 ：　：03/12/13 14:18 ID:lbqqt1Xa

今のジーコサッカーはカウンターはあまり受けないチームでしょ。
引きこもってるからな。
逆にオマーンに中盤支配されそうで怖いｗ

154 ：　：03/12/13 14:18 ID:lYThbu8d

>>149

なつかしいいいいいいいいいいいいいいい！！！！

155 ：　：03/12/13 14:19 ID:/4+BCVY4

>>154
喪前もおぼえているとはかなりのオールドファンよのう
ちなみに漏れは25で御厨と同い年ww

156 ：　：03/12/13 14:22 ID:lYThbu8d

>>155
タメ年～♪
いや～急にあのコロ若かった俺を思い出しちゃってね。
ブイブイ言わせてた俺が今じゃ脱毛気にするサラリーマンっすよ。
やってらんね。

157 ：　：03/12/13 14:25 ID:XcM3cBKz

ファルカン時代を覚えてたらかなりのオールドファンなのか…へぇ

158 ：　：03/12/13 14:26 ID:EGpQHN8K

1発勝負なら何があるか分からんけど
2試合あるんだから怖がるほどじゃないっしょ

159 ：　：03/12/13 14:29 ID:mZ4ICiQM

>>157
じゃあドーハ生で見ててもオールドファンか

160 ：　：03/12/13 14:30 ID:UA99CFrc

86Ｗ杯を生で見た俺はオールドファンの更に上？？

161 ：　：03/12/13 14:31 ID:9+7Y14pN

大阪・心斎橋のおばちゃん100人に聞きました。
『サッカー日本代表について』
①ジーコは必要か
②あなたが監督ならFW誰を使うか

①YES-[68%] NO-[26%] わからない-[6%]
②獲眼流尊[52%] 柳沢[21%] 久保[15%] 高原[10%] 鈴木[2%]

大阪のおばちゃんにとってはエメの帰化は既定路線です。

162 ：：03/12/13 14:52 ID:fiI3sClw

２７ですが、何か？

163 ：　：03/12/13 14:57 ID:iMLh/jDa

>ＦＷ争い激化…残り１枠は久保有力
>エメルソンの帰化で、０６年ドイツＷ杯のエース争いはさらに激化する。
>現時点で高原直泰（２４）＝ハンブルガーＳＶ＝、柳沢敦（２６）＝サン
>プドリア＝、久保竜彦（２７）＝横浜Ｍ＝がそれぞれ２得点と、実力的に
>は横一線に並んでいる。
>なかでも、日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６７）は久保を推薦。
>１２日に都内で行われたラジオ収録で対談したスポーツ報知評論家の長谷
>川健太氏（３８）に「ＦＷは久保を軸にしていいと思う」と提言されると
>「僕もそう思う。高原もオチオチしていられない」と話した。今季のＪ１
>で日本人最多タイの１６得点を挙げた実績と、東アジア選手権での存在感
>あふれるプレーを高く評価した。
>エメルソンの帰化が実現すれば、事実上、ＦＷの枠は残り１席。激しいポ
>ジション争いが決定力不足を解消する効果を生む可能性もある。エメルソ
>ン帰化の波及効果は計り知れない。

これ見て、長谷川や川淵も、久保＞＞高原・柳沢と評価しているは意外だった。
むしろ２chのこのスレのほうが保守的なのかもな。
同じ２点でも、高原のナイジェリア２点はともかくとして、柳沢はアウェイで
チュニジア・ルーマニアから２点。中国からの２点とは違うと思うが、その違い
はそれほど見ないって事なのかな？

164 ：：03/12/13 14:58 ID:zgNA/0Ou

うおおついにエメルソンきたあああ！！！
元札幌の選手だから嬉しい！

165 ：　：03/12/13 15:03 ID:0JNFLh3U

>>125
エメがレッズの中で一番信頼してるのが、実は山田

166 ：：03/12/13 15:03 ID:fiI3sClw

>>163
ポジション的なものだろうね。軸はCFで行きたいのはわかるでしょ。
CFが決まるとチームが安定する。柳沢を評価してないって事じゃなくて。

エメルソンとのコンビも考えても、エメルソンが駄目だった時を考えても
久保を軸にすればチーム編成がスムーズだし。

167 ：　：03/12/13 15:06 ID:wtwFGPje

エメルソンは日本代表って形じゃ無く、Ｊに居た選手が欧州移籍して活
躍する、って形で応援したかったんだけどなあ・・。
日本に縛られてしまうのは、なんかちょっともったいない気がするよ。
本人がそれで良ければ、良いんだけどさ。

168 ：　　：03/12/13 15:13 ID:m5ITr+KB

エメはイイ選手だがセレソンはムリポ
ロナ豚の下にもアドレアーノとか化け物揃い

169 ：　：03/12/13 15:15 ID:lYThbu8d

２年前ぐらいの南米予選ではチンカスセレソンＦＷが何人も出場
してたのは事実。

今はもうアドとかロビとか下から大物が出てきたからエメの出番はないな。

170 ：　：03/12/13 15:17 ID:ntniXFIz

>>163
川淵は、単純にＣＦとして、高原より久保のほうが良いと思ったんだろう。
長谷川は柳沢ヲタだから、高原・柳沢じゃ無くて、久保・柳沢をきぼんしてるんだろうｗ

171 ：　　：03/12/13 15:20 ID:m5ITr+KB

とりあえず禿げは状態が上向かないと
強制送還だろ。
ホントにヒドイ、最近。
クスリでもやってたんじゃねーだろーな・・

172 ：_：03/12/13 15:22 ID:bz9vo+Aw

川淵は大久保をもちあげてだめだったから
柳沢をほめてみて
久保がかつやくしたら久保をほめて
2chねらと同類です

173 ：　：03/12/13 15:22 ID:wtwFGPje

>>168-169
いや、セレソンは無理でも、Ｊに居る年齢的にまだ若い選手で、日本人
外人問わず、欧州移籍してそこそこ活躍できる可能性が一番ありそうだ
なあ・・と思ってたから。
帰化申請となると、当分欧州移籍なんて無理っしょ。
それがもったいないなあ・・と思って。
浦和サポじゃ無いんだけど、エメルソンは好きなんだよ。インタビュー
なんかでも好感持つし。純心でイイヤツっぽくて好きだ。

174 ：：03/12/13 15:24 ID:XYk7Xcnt

ブラジル帰化選手
吉村、与那城、ラモス、ロペス・・・
これらの選手に共通してるのは、親族に日本人（配偶者を含む）がいることと
日本人選手層が薄かった時代に自分の選手としての
ピークを過ぎてからの帰化だったこと。
20代前半（つまりピーク時）に帰化したのはアレックスが一号。
アレックスは期待ハズレだ。
今のアレックスに魅力は感じない。
エメルソンはどうかな？
帰化申請は勝手だけど、あまり期待しない方がいい。
Jで活躍してた高原・柳沢があのザマで、J限定の外国人選手だぜ。
若い内は欧州挑戦やセレソンを目指す野心があってもいいだろ。
志の低い野郎だ。
日本とも縁がないのに何で帰化するの？？

175 ：　：03/12/13 15:26 ID:I4wVraPq

＞高原もオチオチしていられない

逆に言うと現時点ではまだ高原が軸ってことだろ。

176 ：　：03/12/13 15:27 ID:RogzMRG5

>>172
川淵はいろいろ苦言言ってるけど、大久保には目をかけてるような気がする。
ジーコ以上に気分的に肩入れしてそう。
かなりおせっかいやいてるし。
柳沢はあまり認めてないっぽい感じ。

177 ：　：03/12/13 15:28 ID:ukudSQ0S

久保の腰痛はドイツまで持つのかね？

178 ：　　：03/12/13 15:28 ID:m5ITr+KB

川渕はイチイチ喋ってウザイ。ナベツネ気取りかよ

179 ：　：03/12/13 15:37 ID:wtwFGPje

>>178
http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031211_173027.html
＞一体どこまでお節介なのだ、ジーコ監督・川渕会長・田嶋技術委員長
＞・・・・・
＞個人（選手）が協会の門をたたくことはあっても、協会が個人の家の
＞門をたたくようなことはするべきではない。　欧州では考えられない
＞ことだ。
＞厳しい態度や口調も結局は甘やかし、今の大久保には彼の存在を無視
＞する環境が必要であると思う、早くどこかの外国クラブに移籍してそ
＞れもたった一人で行く事薦める。　２００６年まで時間はあると思っ
＞て。

180 ：　　：03/12/13 15:49 ID:eJB+xhCI

これが鈴木ならすぐお払い箱だろう。
若いっていいねぇ。

181 ：　：03/12/13 15:56 ID:ci9Z5eg2

>>177
結局、なんだかんだ言って丈夫なヤツが残るような気がする
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

182 ：：03/12/13 16:12 ID:NSyXJbUw

>>173-174
サッカー選手としての成功、と違う面を見ているような気がする。
のんびり人生送りたいタイプなのかも。
＞―サンパウロ時代のチームメート、カカがトヨタ杯に出るけど？
＞「彼の成功を祝福しているよ。一緒にやっているときには、まさかあ
＞そこまで国際的に成功するとは思わなかった。でも、いくらビッグク
＞ラブにいても、強い国の代表に入っても、自分が満足しなければ全く
＞意味がない。人生は一度しかない。僕は日本、そして浦和にすごく満
＞足しているんだ」

183 ：　：03/12/13 16:24 ID:a+3o+snW

帰化っつっても、エメの今年の得点って去年の中山より２点多いだけじゃねーか。
ゴールの質の違いがあるとはいえ、実際は代表で見るまで使えるかどうか分からんぞ。チビだし。
まぁあの若さでアレだから、将来に期待は出来るけどさ。

184 ：　：03/12/13 16:24 ID:oEgUoUh+

>>182
カカは貧民街の出で、エメルソンはお坊ちゃん育ちというのもあるよ。
エメルソンにはそれほど上昇志向はなく、人生を楽しみたいと言う気持ちが強いようだ。

185 ：　：03/12/13 16:27 ID:kLfXnv/8

エメが欧州で高く評価されるのを期待してたのに

186 ：　：03/12/13 16:38 ID:w+xbtPTb

エメ＋久保で、上昇志向なし・ポテンシャル髙・マターリの２ＴＯＰ
（・∀・）ｲｲ!!

187 ：　：03/12/13 16:42 ID:a+3o+snW

髙←この字をどうやって出したのかが気になる

188 ：　：03/12/13 16:42 ID:8yCdKFGm

>>186
経路の違いこそあれ、もっとも日本を愛する２ＴＯＰｗ

189 ：：03/12/13 16:43 ID:OmP6nNgY

エメルソンと中田の2人で
カウンターしかければ相当良いなあ
ペルーじゃのときみたいな

190 ：　：03/12/13 16:46 ID:30VnCSDY

>>186
こういうやつらに点を決められると相手腹立つだろなぁ～ｗ

191 ：　：03/12/13 16:47 ID:rAU0zvrC

人生を楽しみたい２ＴＯＰ
エメ＋柳沢

192 ：　：03/12/13 16:49 ID:oEgUoUh+

>>187
ヒント：部首や読みで漢字を拾うやつはシロウトだよ。
取って置きの方法がある。

193 ：　：03/12/13 16:51 ID:gquX4Xc0

なんでかさ、海外の人っていうか
サッカー選手って
口がうまい人多いよね。
どうしてあんなお世辞みたいなこといえるんだろ。
マスコミに対する接し方がうまいのかな。
エメルソンはもっと上昇志向あると思うんだがなぁ。
もしかして、日本に
愛人できてたりして。風俗がたまらないとか。。
エメルソンに対して失礼でした。すまん。

194 ：　：03/12/13 16:52 ID:3kPTzqKX

>>186
>>191
ﾜﾗﾀ
一時代前の、闘魂・悲壮感的なカズ・ゴン２ＴＯＰとえらい違うねｗ
体育会的根性が好きなタイプは、禿、鱸、犬あたりを応援っとｗ

195 ：：03/12/13 16:54 ID:DADA7umw

禿は結局、一度もW杯に出ることなく終わるﾖｶﾝ

運がいいとか悪いとか人は時々口にするけど
そういう事って確かにあると禿を見ててそう思う

196 ：　：03/12/13 16:55 ID:hGHVF4Re

>>191
ヘナギの場合は人生楽しむというより、女にひっかかりやすいだけかと。

197 ：　：03/12/13 16:55 ID:a+3o+snW

>>192
っつーか「髙」でググっても１件もヒットしないんだが、日本語？
「○○髙校」とかで使われる髙じゃないのか？

198 ：　：03/12/13 16:56 ID:oEgUoUh+

禿もそうだが茸もな。このまま腰痛が完治せねば十分ありうる。
３回も出ちゃう中田や小野は、やはり運も強い。

199 ：　：03/12/13 16:58 ID:K13bNR2A

人名で髙橋　とか。
ＩＭＥだとごくふつうに「たか」で出てくるよ

200 ：192：03/12/13 16:58 ID:oEgUoUh+

>>197
正解知りたい？それとももう少しTRYする？
もちろん日本語ですよ。

201 ：　：03/12/13 16:58 ID:ldF1isTN

>>189
エメル損とラパ一致の２人の間違いだろ？

202 ：　：03/12/13 17:03 ID:a+3o+snW

>>200
>>199が正解？
「たか」でも「たかはし」でも変換出来ないが…
他に答えがあるのなら教えてくれ。

203 ：：03/12/13 17:05 ID:XYk7Xcnt

>>202
IMFパットの手書きじゃないの？

204 ：192：03/12/13 17:06 ID:oEgUoUh+

正解は、

「たか」
「たかはし」、
「たかしま」、
でも出ないけど、

「たかしまや」　なら出るよ。旧漢字だから固有名詞にしか登録がないのだろう。

205 ：　：03/12/13 17:07 ID:8Sf1fNBz

エメルソン来たの？やった！！！
まじで本当にうれしい。あの猛スピードを代表でみれるとは・・
日本のためにがんばっておくれ。

206 ：　：03/12/13 17:10 ID:a+3o+snW

>>204
はー、成る程ね。
スレ違いｽﾏﾝかった。

基本的に帰化は反対だが、サントスとかエメは日本人選手以上に日本を愛してるっぽいからなぁ……

207 ：　：03/12/13 17:13 ID:8Sf1fNBz

日本には決定的に足りないものを持ってる。
サッカー先進国にしかない天性の感覚。
日本ならあと何十年待たないと芽生えないもの。

208 ：　：03/12/13 17:14 ID:9+7Y14pN

髙島屋

209 ：　：03/12/13 17:35 ID:qKuoiJ7e

>>202
ＩＭＥで「般」（一般）じゃなくて「名」（人名地名）のほうだと、髙橋、とか髙木とか
すぐ出ると思うけども。
ＡＴＯＫだとＦ１０で当用漢字以外の漢字出さないと出ないみたいだね。

210 ：：03/12/13 17:42 ID:DADA7umw

ことえりの自分にはなn（ry

211 ：_：03/12/13 17:42 ID:/xLfTauH

>>207
「どうしたらゴールという果実が得られるか」ということを子供の頃から考えてプレーしてきた
みたいな感じだね。ゴールに向かうイメージ、選択肢の量が違いすぎる。
日本の少年団とかじゃちょっと無理ぽ。
オ○ムみたいにポテンシャルの高いガキを白い部屋に閉じ込めて、
ひたすらマラやジダンのプレーをビデオを見せつづけたら生まれるかも。

212 ：　：03/12/13 17:49 ID:rXvmBjXU

>>198
禿はエメ帰化で一番いらなくなりそうだし、前のＷＣも出れなかったからかわいそう
な気はするけど、まあその程度の選手だって事で仕方ないと思う。
代表にフィットすれば、やはり久保のほうがストライカーらしいストライカーだしね。

213 ：　：03/12/13 17:58 ID:x0w7ts1v

エメルソン帰化で要らなくなりそうなのは高原なのか？
違うと思うけど。

214 ：　：03/12/13 17:59 ID:RVfhn0MT

大久保かな

215 ：　：03/12/13 18:00 ID:Jun/U6OI

>>179
トルシエの組織サッカーだと、ユースからトルシエサッカーになじんでた高原に有利
だったし、磐田も組織サッカーだから適応しやすかったんだろう。
ジーコみたいに、普通にＦＷはＦＷらしく点取って、ＤＦは守ってＭＦはパス出して、
とそれぞれの持ち場で勝負のごくスタンダードなサッカーになると、高原はもの足り
ない。
柳沢の動き出し、鈴木の当たり強さ、みたいなこれが売りみたいなのも無いし、個
として怖い部分のある選手じゃ無いわけで。
Ｗ杯前からずっとここでは言われてきた事なんだが、ようやく世間もついて来たか、
って感じだ罠。

216 ：　：03/12/13 18:06 ID:n4llSGIJ

現時点では、　　　　久保－柳沢　
3年後は　　　　エメルソン－柳沢　

217 ：　：03/12/13 18:09 ID:x0w7ts1v

いつも思うんだが、「武器」って有効に使えて初めて「武器」と言えると思うんだけどな。
なぜ、当たりの強さが武器の選手が、Ｊリーグで無得点なのか。
なぜ、動き出しの良さが武器の選手が、昨年７点、今年２点というていたらくなのか。
武器があるのに点が取れないというのは、その他の部分がよほど劣ってるんじゃ
ないのか？

218 ：　：03/12/13 18:11 ID:uw195lcA

>>217
代表では点取ってるよ。
禿よりも。

219 ：　：03/12/13 18:13 ID:YjiNlHaV

エメルソン－柳沢は高さがないな

220 ：　：03/12/13 18:13 ID:x0w7ts1v

>>218
・代表で高原より点取ってる選手というのは誰なのか。
・なぜその武器はリーグ戦だと発揮されないのか。

221 ：　：03/12/13 18:14 ID:RXcgzwdN

トルシエさんも笑める尊やﾄｩｯﾄに帰化してほしいって言ってたもんなぁ…

222 ：　：03/12/13 18:16 ID:mJGQasn9

>>216
エメルソン・久保のが良いと思うけどな。
エメルソンが居ると柳沢のツナギやチャンスメークはそれほど重要では無くなる気
がする。むしろエメルソンに密着マークがついた時の久保、逆にエメルソンのマー
クを軽減させるために、目を離すわけにいかない怖さのある久保のほうが良いよう
な気がする。
タイプとしては、久保９番、エメルソン１１番じゃ無いか？

223 ：　：03/12/13 18:18 ID:r0NABBxB

そして10番柳沢復活

224 ：　：03/12/13 18:19 ID:a9TQmj03

エメルソンの相棒候補といえば、やはり田中達也だろう。
あの２人はテレバシーで通じてる・・て思うほどコンビネーションが
素晴らしい。

225 ：　：03/12/13 18:19 ID:n4llSGIJ

>>219
確かに高さが無いけど、中途半端に高くても同じだよ。
高原（１８１ｃｍ）、鈴木（１８２ｃｍ）、久保（１８１ｃｍ）でも海外のDFに比べたら大きい方じゃない。

226 ：　　：03/12/13 18:24 ID:JnBuz4Kj

2トップが177、171じゃ小さすぎるだろうさすがに

227 ：　：03/12/13 18:24 ID:rXvmBjXU

>>225
ジャンプ力も問題だしね。
高原、鈴木なら１７０台の黒部のほうがジャンプ力ある分、ハイボール競れる
久保にはかなわんけど。

228 ：：03/12/13 18:25 ID:fQctkcE4

WYにでてる18歳のエドゥアルドは192cmだしな。

229 ：　：03/12/13 18:26 ID:n4llSGIJ

>>226
正直言うと、俺も「小さいな～」と思いながら書いてたｗ

230 ：＿：03/12/13 18:27 ID:tlWGD1b+

エメルソン　１１番になるのかな・・・ん、わかっちゃいるよ
日本代表が勝つために強いＦＷが必要だってことぐらいはね
でも頭では理解していても心が（ｒｙ

231 ：：03/12/13 18:27 ID:NZN4NdVV

よく、わからんのだが、高原を推してる奴はﾌﾞﾝﾃﾞｽでのﾌﾟﾚｰみてないのか？
今のﾌﾟﾚｰだけで判断したら、ありゃ下手すりゃ平均的な日本のFWより下だぞ？
『調子良かった頃は薬でも使ってたんじゃねえか？』なんて言う奴がいるが、
そんな意見が出ることすら理解が出来るようなﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ。
ﾌﾞﾝﾃﾞｽみれない奴でも地元紙の評価点とかみりゃ、わかるだろ。
1～6点の評価で最低の6点（最近の試合平均でも5以上。）なんて有り得ないよ。

あと、柳沢が去年２点しか取れなかったのは怪我のせいだし、そもそも鹿島は
ｴｳﾚﾙですら、得点量産出来ないﾁｰﾑ、ﾁｰﾑの戦術の問題も絡んでいる。

だからといって、得点できなくても良いという話にはならんし、近年の柳沢は
Jではあまり得点できない決定力のない糞Fだったのは確かなのだが・・それでも、
最近の代表やﾌﾞﾝﾃﾞｽ・ｾﾘｴの試合見る限り、柳沢>>高原は明白なんだが、
なぜそれを理解できない奴がいるのかわからん。・・試合みてるか？？

232 ：　：03/12/13 18:28 ID:T0Ht25Y1

高原　鈴木　久保　の中から二人

エメルソン　柳沢　大久保　の中から二人

　　スーパーサブで本山

の五人ぐらいだろうな実際は。

233 ：　：03/12/13 18:31 ID:x0w7ts1v

>>231
それ言うなら、ＨＳＶはＦＷが得点量産できるチームなのか？
という話になる。

234 ：　：03/12/13 18:33 ID:+L2z92Ye

>>231
両方見てる（全部じゃ無いけど）。
柳沢のほうが普通に通用しそうだな。
柳沢は鹿島に居た時より積極性あって良いよ。
高原は点取る以前に、抜けない、競れない、シュート打てない、連携最悪、の四重苦。
柳沢のほうが抜けるだけ、まし。ってかあそこまでスピードが通用するとは思わなかった。
スピードだけは捨てたもんじゃ無いかもよ＞日本人ＦＷ

235 ：　：03/12/13 18:33 ID:y/LmH4Hx

236 ：：03/12/13 18:34 ID:e0Pq5Uyt

>>227
久保はそんなにハイボールの競り合いは強いか？
ジャンプ力は一番だとおもうけど

237 ：　：03/12/13 18:34 ID:BqwoCnys

HSVのロメオは今期高原より出場時間が少ないながらも6ゴール挙げてる

238 ：　：03/12/13 18:36 ID:e0Pq5Uyt

>>231
＞ｴｳﾚﾙですら

あいつほど外しまくるﾔﾂみたことねーよ

239 ：：03/12/13 18:36 ID:NZN4NdVV

>>233
ベルナルド・ダニエル・ロメオは2002～2003ｼｰｽﾞﾝに14点。
今年も八月から怪我してほとんど試合出てないのに6点くらい取ってる
気がしますぜ、旦那。

というか、俺は高原がここで叩かれてるように能力がない選手だとは思わないが、
今の高原のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは得点云々以前の問題だって。
試合見てる？

240 ：　：03/12/13 18:37 ID:FONtPS5k

久保って高さあるけどヘッドでの得点少ないよね。
ぶっちゃけ、高いだけでヘディング下手でしょ？

241 ：　：03/12/13 18:37 ID:/gvtKLEL

エメルソン帰化で１番いらなくなるのは柳沢
タイプもスピード系で同じで柳沢のがエメの劣化版だし。

もう若手だけでいいよ。オヤジ組は消えろよ。

エメルソン、高原、田中、平山、の若手カルテットで完璧

242 ：　：03/12/13 18:40 ID:j4sqle7l

高原はしばらく休養した方がいいかもな

243 ：　：03/12/13 18:40 ID:/gvtKLEL

まあ久保だけはエースだから残しといたほうがいいな。

やはり
久保、エメルソンの２トップ先発にサブで高原、平山こそベスト。
180ｃｍ以下のＦＷなんてよっぽどの奴じゃなきゃイラネ。

244 ：：03/12/13 18:43 ID:NZN4NdVV

>>238
元セレソン。
ブラジルﾘｰｸﾞでも普通に活躍し、点取ってるんだが？

しかし、高原を推す奴って大抵、田中・平山あたりに過度の期待をするよな。
これからが楽しみな選手であって、それ以上でもそれ以下でもないと思うんだが。

245 ：ー：03/12/13 18:44 ID:GXsa+Stz

いいや

246 ：　：03/12/13 18:44 ID:/gvtKLEL

大体柳沢オタはうざすぎだっつの。
高原が2点取れば「高原と柳沢の2トップこそベスト」
久保が2点取れば「久保と柳沢の2トップこそベスト」
エメが帰化すれば「エメと柳沢の2トップこそベスト」
っていつまで続ける気だよ糞が

調子コキ過ぎだな。ＭＡＪＩで。
今ならエメと久保の2トップこそが旬だろうが。
セリエで1点取ってから言葉喋れよ

247 ：　：03/12/13 18:44 ID:dFvavOx1

エメ＋久保・黒部・鱸になるのかな？

248 ：　　：03/12/13 18:44 ID:eJB+xhCI

何騒いでるんだよと思ったら、こういうことですか。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20031212_10.htm

249 ：：03/12/13 18:45 ID:BxtfoLCQ

高原だけは本物だと思ってんだけどな～。
ボカでも結局１点だけだったし、所詮Jリーグでは抜けてるが・・・
ってレベルなんだろうか。

250 ：　：03/12/13 18:45 ID:RXcgzwdN

ﾚｱﾙみたいな中央で崩すサッカーが好きなんですけど…開始１４秒でゴールしたみたく。

251 ：　：03/12/13 18:46 ID:443f/G7g

平山は良く言うと悠然とした感じ、
悪く言うとドンくさい感じ
であまり今まで見た事無いタイプで、ちょっと評価に困ってるｗ
ドイツは２１才か。
間に合わないかな。
大学逝くのも何だしな。

252 ：：03/12/13 18:46 ID:NZN4NdVV

>>250
レアルを応援したまえ。
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

253 ：　：03/12/13 18:47 ID:e0Pq5Uyt

>>244
でも外しまくってるよ。
鹿島自体ＦＷが点取りにくいチームってこともないんじゃねーの？ってことが言いたいだけ
エメが鹿島にいたら取りまくってるだろうし
柳沢を否定してるわけでもなんでもないし、彼も点取りまくってたからな

254 ：　：03/12/13 18:47 ID:4fZw5JC/

>>137
　
　チョンモンジュンが、ドイツで大人しくしてると思わない奴手上げろ！！

　

　はい！

255 ：　：03/12/13 18:49 ID:FONtPS5k

鹿島はFWに守備をさせ杉って柳沢が言ってた。

256 ：　：03/12/13 18:50 ID:n4llSGIJ

>>246
今は無理なんじゃねーのか？
エメはしばらく代表には出れないだろ。

257 ：　：03/12/13 18:51 ID:/gvtKLEL

>>255
その守備から開放された柳沢がノーゴールを10試合以上続けるのも
悲しいな、選手として限界？

258 ：　：03/12/13 18:51 ID:loqseCvL

>>231
エウレルは衰えが来てるんじゃ無いかね？
Ｊに来た当初は、さすがだ、と思ったもんだけど。
怪我してからぱっとしなくなったような。

259 ：　：03/12/13 18:53 ID:loqseCvL

>>257
出場時間短いし、ＦＷで使われていないし。
誰かさんたちと違って、ＦＷの層が厚いチームだもんでね。

260 ：：03/12/13 18:54 ID:Hrc2heal

>>257
開放されて無いよ。今はMFやってる。

261 ：　：03/12/13 18:54 ID:FONtPS5k

>>257
サンプ柳沢はMFなので守備させられます。

262 ：　：03/12/13 18:56 ID:TFF3XNSU

>>184
カカの家庭はブラジルじゃ裕福なほうだろ、嘘を教えるなよ

263 ：　：03/12/13 18:57 ID:6WmyV8gb

>>259
まじ、ＨＳＶもゾルダーも驚くほどＦＷの人数居なさそうだなｗ

264 ：　：03/12/13 18:58 ID:d5PuCZEz

せっかく久保が代表確定かと思ったら
エメルソンかよ
オワタ

265 ：　：03/12/13 18:58 ID:XwlPpK8i

鈴木さんとエメルソンのツートップｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

266 ：　：03/12/13 18:58 ID:/gvtKLEL

じゃあもう柳沢は一生ＭＦやってろ。
もともとＦＷの器じゃないしな。
ＭＦで中村、中田に勝ってポジ取ってくれＹＯ

267 ：　：03/12/13 18:59 ID:6gv2UHrU

絶対日本代表になれないと思うけどな。
自分で判断せずにＦＩＦＡにきちんと問い合わせろと言いたい。

268 ：　：03/12/13 19:01 ID:Kq5uEmaQ

禿もかわいそうだなｗ
禿ヲタって実際存在するのか？見たことねーんだけど

269 ：：03/12/13 19:01 ID:/gND/gaX

マラッツィーナやバッツァーニみたいな３流ＦＷからポジ奪えん柳沢は、
藤田みたく来年は鹿島に戻ってるよ。

270 ：　：03/12/13 19:01 ID:WPiKZn1T

ＮＨＫニューストップカズｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

271 ：　：03/12/13 19:02 ID:BMYwb1YS

>>266
ＦＷの器じゃ無い柳沢が、代表では一番得点数多いわけで。
（高原も同点だけど取ってる相手が違う。）
．．．．．．．．．
のはなぜか説明してもらいたい。

272 ：　：03/12/13 19:04 ID:tKGeZGP5

ヤナギはFWとしてはエメの控えになると思う
MFとして・・・も辛いかもな
どう転んでも控えじゃないの？　現実的に

273 ：　：03/12/13 19:05 ID:d5PuCZEz

平山１８歳
坂田２０歳　
エメ２２歳

坂田が見たかったけどもう終わりかよ・・・・・・・・・【泣】

274 ：　：03/12/13 19:05 ID:SCGZR7OZ

>>269
バッツァーニはイタリア代表に選ばれましたが何か？

275 ：　：03/12/13 19:06 ID:/gvtKLEL

>>271
ＭＦの森島だって柳沢くらいの点数取ってるんだよ
なんで自分の成績だけを誇大評価しようとするの？
しょせん、3流なのを認めろよ
エメより柳沢のほうが上だとか寝言言うなよ

276 ：　：03/12/13 19:06 ID:R7SpcAhh

エメルソンか･･･

正直、どうでもいいと思うのは俺だけか？

277 ：：03/12/13 19:08 ID:NZN4NdVV

>>253.258
レスサンクス。
鹿島は上手いFWには得点を狙わせる以上に（あるいは、それと同程度に）攻撃のｶﾀﾁを
作らせようとすることを求める戦術の気がするんだよな。ｴｳﾚﾙ、柳沢にはそういうﾌﾟﾚｲを、
平瀬や鈴木にはそうでないﾌﾟﾚｲを求めてる気がする。感覚論だが。

>>257
ｻﾝﾌﾟでFWとしては試合に出れず、MFでﾉｰｺﾞｰﾙってのは柳沢の限界だろうな。
まあ、現アズーリのﾊﾞｯﾂｧｰﾆ、元アズーリのマラッツィーナ、絶好調フラキ、
試合に出ればそこそこ活躍し、評価点も高いジョブやコロンボって中で
ｺﾝｽﾀﾝﾄに試合に出て点を取れる日本人FWは思いつかないが。

278 ：　：03/12/13 19:09 ID:/gvtKLEL

>>272
禿同

柳沢はＦＷとしてはエメ＆久保の控え
　　　ＭＦとしては中村＆中田の控え
サンプでももちろん控え中の控え

柳沢オタはまさかベンチでジャージ着てる姿を見るのが大好きなのか？

279 ：：03/12/13 19:09 ID:60YOF1Zf

柳沢ってなーんもしてないよね。
ベルギー辺り行けば得点王争いぐらいできたんじゃ？

280 ：：03/12/13 19:10 ID:b1pHbLTf

高原だの柳沢だの、欧州からがんばってアジア予選に帰ってきて、調子
崩してチームで干されて使われなくなって、でも晴れて予選通過して、
さあドイツっていう時に、エメルソンが入ってはじき出されるんじゃ、
辛いもんがありそうだな。
五輪の時の平瀬みたいなもんか。
ちょっと同情する。

281 ：：03/12/13 19:11 ID:NZN4NdVV

>>279
無理。
ベルギーリーグで去年得点王争いしてた選手のレベルの高さは、
今年のアヤックスでのソンクの活躍みりゃ明白かと。

282 ：　：03/12/13 19:11 ID:n4llSGIJ

>>275
アンチ柳沢なのはわかったから、妙な事を言うのは止めといた方がいい。

283 ：　：03/12/13 19:12 ID:d5PuCZEz

だいたい日本人が欧州のある程度のレベルのリーグで
得点を量産する事自体無理ではないが厳しすぎ

284 ：　：03/12/13 19:12 ID:tKGeZGP5

確かにヤナギは代表で点とってきたよ
それは認める。たいしたもんだ
でも、これからはもっと取ってくれそうで、しかもヤナギより若いのが入ってくるんだから、
そっちを優先的に使うと考えた方が良くないかい？
大久保だってあそこまで辛抱強く使われてきたんだから、
少々経験が劣るとか、未熟だとかそういう面が会ったとしても、エメを使い続けると思うよ
サッカーは実績でするもんじゃないからな・・・

285 ：　：03/12/13 19:13 ID:XwlPpK8i

やっぱり
首位のチームと最下位のチームから点取った鈴木さんしかいないな

エメ　鈴木　柳　久保　本山

すげえええ興奮すんぜ

286 ：：03/12/13 19:13 ID:/gvtKLEL

いやあ、エメルソン帰化で柳沢ベンチ行き決定残念だなあｗ
セリエでもベンチの柳沢見ると今日も飯がうめえｗ
エメ＆久保さいこ～

287 ：　：03/12/13 19:14 ID:5PX9YtJG

>>281
うん。鈴木もあんなのと一緒にやってたんだな、と思うワ。
ベルギーもそれほどレベル低くないと思う。
ソルも今年は活躍できてないし。

288 ：：03/12/13 19:14 ID:NZN4NdVV

>>284
同意なんだが、具体的に、代表で柳沢より年下で点取れそうな奴ってだれよ？
エメ以外思いつかないんだが？

田中や坂田や玉田やプレイをみる限り、21歳当時の柳沢にも明らかに勝ってはいないぜ。
まあ、今の柳沢が21歳当時のヤナギより劣る、ってみてる人もいるんだろうが。

289 ：　：03/12/13 19:16 ID:d5PuCZEz

坂田なんて試合出場時間短いのに５点も取ってるぜ

290 ：大久保嘉人：03/12/13 19:16 ID:IKdergTO

まあ俺がイタリア行けばいい話か

291 ：＿：03/12/13 19:16 ID:uOZDrLQV

たぶんエメ＆柳沢になるよ

292 ：：03/12/13 19:17 ID:XsBXypcm

今回の東アジア選手権で、国内ＦＷの
レヴェルの低さが露呈されたからな。
やっぱり海外からオファーが来るぐらいじゃないと
駄目だよ。
久保、大久保なんて論外。
柳沢、高原、鈴木の３枠は確定だろ。

293 ：　：03/12/13 19:18 ID:n4llSGIJ

エメルソンは２００５年まで出られないと、上の方に書いてたぞ。
久保も腰痛持ちだからこれ以上の上積みは、あまり期待できない。

294 ：　：03/12/13 19:18 ID:d5PuCZEz

>>292
鈴木はイラネーーー
久保のほうがサッカー協会から認められてるし

295 ：　：03/12/13 19:18 ID:9PM/qv00

俺はエメが帰化して日本代表に入ったらどんなに調子が悪くてもサポートする事を約束する｡
やっと日本にもカズ以来エースといえるＦＷが誕生するからな｡

296 ：：03/12/13 19:18 ID:/gvtKLEL

柳沢オタが唯一頼りにしていたＷＹ4得点というのも坂田に並ばれ
アシストが得意という嘘もバレて田中という実際のアシスト王まで
誕生してしまった今、柳沢の存在価値などゼロだ。
エメ＆久保を外してまで柳沢を入れることは完全に無意味だ。

297 ：　：03/12/13 19:18 ID:hTytD0gY

久保ってゴール数より
ポストにうまく当てるのが自慢のＦＷですよね
確か

298 ：__：03/12/13 19:19 ID:aZzo6151

大久保嘉人は内定だな

299 ：：03/12/13 19:20 ID:BxtfoLCQ

柳沢にはストライカーが持つ怖さを感じない。
だからトルシエに右サイドで使われたりイタリアでも
中盤で使われるんだろう。

300 ：　：03/12/13 19:21 ID:d4LaXGgq

久保、大久保はジーコ枠だからな

301 ：　：03/12/13 19:22 ID:sx0Ehbgw

ＣＦ：エメ（能力ＴＯＰ）＋２nd：柳沢（代表実績ＴＯＰ）でいいじゃん。
どうして文句出るかなあ・・
久保推してる香具師多いけど、中国戦の２ゴールだけでは何とも判断つきかねる。
皆が良いと言うほど、そんなに抜けた良いプレーしてたとも思えないし。
久保はサブで良いかと。

302 ：：03/12/13 19:23 ID:NZN4NdVV

>>299
１行目には微妙に同意だが、ﾄﾙｼｴに右で使われたのは右ｻｲﾄﾞの駒が決定的に不足してたからだし、
イタリアで中盤に使われるのはサンプのFWの駒が十分過ぎるほど充実してるからですぜ、旦那。

303 ：__：03/12/13 19:23 ID:aZzo6151

ジーコ枠はおおきいな
いまおもったらここでどんなけ話しても意味ないね
ジーコが決めるんだから
要するにここにいるやつは
自分の意見をとおしたいだけ？

304 ：：03/12/13 19:23 ID:Hrc2heal

なんだ、少し前にいたキチのアンチヤナギが復活してるみたいだな。
実際問題、エメってカウンターじゃない、自分中心じゃない攻撃って出来るの？あんまり組み立てる姿の想像が出来ないんだけど。

305 ：__：03/12/13 19:24 ID:aZzo6151

エメは帰化しないだろ

306 ：　：03/12/13 19:25 ID:JCBTsrsE

ID:/gvtKLEL　ってずーーっとここに居るアンチ柳沢だし
禿ヲタかな？ｗ

307 ：　：03/12/13 19:26 ID:n4llSGIJ

>>306
いや、ただ単にヤナギが嫌いなだけだと思う。

308 ：__：03/12/13 19:27 ID:aZzo6151

ヤナギってなに？
虫のなまえ？

309 ：：03/12/13 19:27 ID:/gvtKLEL

>>301
捏造してんなよ糞が
代表実績トップの現役ならカズだろうが。
中山もいるしな。
柳沢がトップの部分なんて一つもねーよ。中途半端野郎が
エメや久保みたいにでかいか小さいかハッキリしろよ
身長も中途半端、アシスト王の経験も無し。得点王なんて一生で一度も無し。
久保は東アジア選手権得点王しっかり取ったぞ、ここら辺が違うんだよな。
親善試合でしか点取れねーし

310 ：：03/12/13 19:27 ID:UQCXYQSR

左ＭＦをエースにしなきゃいけない日本ｗ

311 ：__：03/12/13 19:28 ID:aZzo6151

サントスはFWでけっていだろ

312 ：：03/12/13 19:28 ID:Hrc2heal

つーか今更ヤナギにエースストライカーを期待してる奴はいないだろ。
基本はツナギサワだよ。

313 ：　：03/12/13 19:28 ID:XoCGbAW9

　　　　　　高原（久保）
　　　
　　サントス　　　エメルソン
の３トップｷﾎﾞﾝ

314 ：__：03/12/13 19:30 ID:Do8KQTeg

>>311
サントスはDFよりFWで使えばいいと思ってるのは俺だけだと思ってたよ

315 ：　：03/12/13 19:30 ID:hGQzO9th

ツナギサワは中盤の方が機能しそうだ

316 ：　：03/12/13 19:31 ID:/gvtKLEL

>>312
だから田中みたいに実際のアシスト王取ってから偉そうに
「ツナギ沢」とかほざけよ。
特にアシスト数もたいしたことないのにジーコジャパンでまだ0アシスト
だろ？
しかもアシスト期待してＭＦに入れるなら柳沢なんかより普通に中村選ぶし。

317 ：ｌ：03/12/13 19:33 ID:TQEDRRlU

２０１０年
エメルソンとマイク・ハーフナーの２トップでしょ

318 ：：03/12/13 19:34 ID:9+7Y14pN

ジーコは協会のゴリ押しに弱いから
エメ＋大久保みたいな変なFWセットになりそう

319 ：　：03/12/13 19:35 ID:0zQ6UNAR

ヤナギはエースってより、誰との組み合わせでも入りそう、って感じなんじゃ
ないか？
初対面のメンバーでもそれなりに連携を取れる強みがあるし、それなりのレベ
ルのプレーが出来る。
柔軟性があるのが強みだと思う。

320 ：　：03/12/13 19:38 ID:zH6orB2y

帰化人なんかイラネーよ

321 ：：03/12/13 19:38 ID:/gvtKLEL

>>319
柔軟性でいったら横浜移籍1年目で完全優勝した久保が初対面連携最強だろ。
エメだって何チームを渡り歩いてあらゆるチームで結果を出してきたか。
対して柳沢は鹿島以外のクラブで結果を出してことが無い。
初対面の連携では久保＆エメに劣りまくる事は否めないだろう。残念だが

322 ：　：03/12/13 19:39 ID:Rs55ffT3

>>314
ラモスもFWで使えといってる

323 ：　：03/12/13 19:39 ID:R3Djjf5u

糞Ｊの結果なんて何の意味も無いよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

324 ：：03/12/13 19:39 ID:XYk7Xcnt

ジーコが監督のままなら、サントスのようにエメルソンを溺愛すると思う。
つまり、結果に関わらず使い続ける。
あー、ゾッとする。

柳沢って、東アジア選手権の本山のポジションでいいじゃないか。
さすがに本山よりは格上だろう。
エースFWとは言えない。

325 ：：03/12/13 19:40 ID:Hrc2heal

>>316
ツナギサワの仕事はアシストじゃなくて、全体の補助。
スペースを創ったりＭＦを助けたりな。
つーか代表でのアシスト数は小野並だぞ、確か。

326 ：　：03/12/13 19:42 ID:/gvtKLEL

本山のポジって鹿島枠でギリギリ代表入って
雑魚相手に試合の最後のほうでちらっと出してもらうだけか？
そんなんで柳沢オタは満足してんのか。最低だな。

327 ：　：03/12/13 19:42 ID:9+7Y14pN

結論として柳沢はFWではないと（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

328 ：：03/12/13 19:43 ID:Hrc2heal

ＣＦでは無いな。久保やらエメやらこそＣＦ。

329 ：　：03/12/13 19:44 ID:/gvtKLEL

>>325
ＦＷなら得点でチームを助けてくれよ。エメみたいに。
ＦＷがＭＦを助けてどうすんだよ。しかもジーコジャパンでアシストゼロｗ
だし。

330 ：　：03/12/13 19:44 ID:xyZDGX0t

>>321
いろんなチーム渡り歩いては居ないけどｗ
代表でのプレーや、オールスターでエメ・エジムンドとやった時や、
世界オールスターみたいなやつでバティなんかが居た時の、すべて
ちゃんとやれてて、ぎくしゃくしたりとまどった感じが無いのは凄
いと思った。サンプドリアでもそうだし。

むしろ鹿島でのプレーが一番ぎくしゃくしていたような気がするｗ

331 ：　：03/12/13 19:45 ID:mL3Mdrwi

ヤナギサイクロンとドラゴンシュートで決まりだろ

332 ：：03/12/13 19:46 ID:xYkvFjNj

日本人ＣＢばっかりとあたってるＦＷじゃ限界がある。
国内トップのＣＢがパナディッチやジャーンじゃなぁ。

333 ：　：03/12/13 19:47 ID:gWtnd+4H

久保のいい所って何？

334 ：：03/12/13 19:48 ID:/gvtKLEL

柳沢みたいな鹿島限定ＦＷだと他のクラブに移籍すると
1点も取れなくなるんだよ

335 ：：03/12/13 19:48 ID:Hrc2heal

>>329
こないだ二回ほど助けたがな。つーかそういうのはエメか久保にまかせれば良いだろ。チームが勝てれば良いんだよ。んで、ヤナギがいる方が勝率が高い。だから監督も呼ぶんだろ。

336 ：　：03/12/13 19:50 ID:XYk7Xcnt

柳沢って渡欧前10得点がノルマって言ってた様な気がするけど、
気のせいだろうな。
で、今何得点取ってるの？

337 ：　：03/12/13 19:50 ID:Qba4v8Q6

>>334
それって高原じゃんｗ

338 ：さ：03/12/13 19:51 ID:gnZ7VKc6

9点

339 ：　：03/12/13 19:55 ID:x0w7ts1v

>>334
鹿島では点取りまくってたとでも言うのか。

340 ：　：03/12/13 19:55 ID:n4llSGIJ

久保はちょっと前まで叩かれまくってたな。
俺は、あのころと本質的には変わってないんじゃないかと思う。

341 ：　：03/12/13 19:57 ID:x0w7ts1v

>>340
変わってないよ。
久保はいいＦＷだと思うし、今は得点したからほめられてるけど、良く考えたら海外組
抜きの中国から取っただけ。あと取れなかった。
昔叩かれていた時と、根本的な問題は変わってないと思われる。

342 ：　：03/12/13 19:57 ID:Rs55ffT3

鹿島でのプレーがぎくしゃくしていたっつーか
鹿島だとだいたいの相手は引いてくる、つまり代表がアジアとやるときと似た状態
スペースがないところでシュートを打つ技術に欠ける柳沢は厳しい

代表でそれなりの相手とやると相手は引いてこない
そうなるとスピードがあり、スペースへの飛び出しが上手い柳沢が生きる

343 ：　：03/12/13 20:17 ID:rw5dgdMM

>>342
引いて守られた時は、ＦＷ全員厳しいやね。
去年のＪでの高原も、引いて守ってカウンターみたいなチームからはそうそう
点取れて無かった。浦和、市原、神戸あたりからは点取れて無かったんじゃない
か？このヘンからはゴンとか藤田のほうが点取ってるんじゃないか？
ＦＣ東京とかガンバ大阪はお得意さんだったけど。
高原もそれほど密集プレーに強いわけでも無いかと。
ってか引いて守られたら攻撃陣全員で崩していかないと誰が出ても無理っしょ。

344 ：　：03/12/13 20:20 ID:KXa0kIVO

>>342
スペースが無いところでのツナギは上手い。

345 ：　：03/12/13 20:22 ID:KXa0kIVO

>>342
スペースが無いところでのツナギプレーは上手い。

346 ：　：03/12/13 20:22 ID:VoqPXswS

代表Aマッチ得点相手国

柳沢　11得点

ジャマイカ　1点
ボリビア　2点
オーストラリア　1点
サウジアラビア　1点
ナイジェリア　1点
イタリア　1点
パラグアイ　2点
チュニジア（アウェー１軍）　1点
ルーマニア(アウェー1軍）　1点

高原　11得点

ブルネイ　2点
マカオ　1点
サウジアラビア　1点
ウズベキスタン　3点
イラク　1点
ポーランド　1点
ナイジェリア（ホーム3軍）　2点

347 ：　：03/12/13 20:24 ID:VoqPXswS

アジア以外からの歴代得点割合

　　　　　　　　通算　　アジア　　　アジア以外
　１．柳沢　　 11　　　１（9.10）　　 10（91.1）
　２．中村　　　９　　　２（22.2）　　　７（77.8）
　３．中田　　 10　　　５（50.0）　　　５（50.0）
　３．森島　　 12　　　６（50.0）　　　６（50.0）
　５．黒崎　　　５　　　３（60.0）　　　２（40.0）
　６．ロペス　　５　　　３（60.0）　　　２（40.0）
　７．三浦　　 56　　 37（66.1）　　 19（33.9）
　８．西澤　　 10　　　７（70.0）　　　３（30.0）
　９．城..　　　 7　　　５（71.4）　　　２（28.6）
１０．高原　　 11　　　８（72.7）　　　３（27.3

ｂｙ日刊スポ

348 ：　：03/12/13 20:25 ID:mJXRbp+C

高原とエメが合うのは間違いない

349 ：　：03/12/13 20:26 ID:VoqPXswS

１８人目１０ゴール
　
柳沢が史上１８人目のＡマッチ１０ゴールを達成。これまでの達成者１７人と違うのは、柳沢が全６大陸の国からゴールを
奪っていることだ。アジアからは１点だけで、アジア以外から残り10点を奪っている。

他では、カズがオセアニアを除く５大陸から奪っているのが目立つくらいで、「アジア相手に点を取る」のがほとんどのケース。

１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。

350 ：　：03/12/13 20:30 ID:IycL9lnn

バカな質問するけど、エメルソンって気化するの？

351 ：　：03/12/13 20:33 ID:vD60oqFx

>>342 >>346 >>349
なるほど。わかりやすいな。

352 ：　：03/12/13 20:37 ID:Pk6/eklC

>>347
この表からだと、アジア予選　高原・西澤、　ドイツ　エメ・柳沢で良さそう

353 ：　：03/12/13 20:40 ID:WEGEZd6L

この前の韓国だと、磐田とか横浜とか鹿島とかとどっちが強いのかな？
中国や香港だと、磐田とか横浜とか鹿島のほうが強いんだろうね。

354 ：　：03/12/13 20:40 ID:Ax8fo654

>>350
蒸発しそうだなｗ

355 ：：03/12/13 20:44 ID:VI/qsUq7

>>246
>大体柳沢オタはうざすぎだっつの。
>高原が2点取れば「高原と柳沢の2トップこそベスト」
>久保が2点取れば「久保と柳沢の2トップこそベスト」
>エメが帰化すれば「エメと柳沢の2トップこそベスト」
>っていつまで続ける気だよ糞が

激しくﾜﾛﾀ
「高原」と「柳沢」が逆だろうｗ

356 ：：03/12/13 20:46 ID:/gvtKLEL

柳沢ってアジアから1点しか取れてないんだね。
あの伝説のスルーもアジア相手だし
アジア苦手にしてるんじゃないかな。
この2年のアジア予選は柳沢抜きの布陣がベストのようだね。
つまり久保＆エメでいけと。

357 ：　：03/12/13 20:48 ID:XqcVrstP

>>356
エメは直前じゃ無いと無理だろ？

358 ：：03/12/13 20:50 ID:Hrc2heal

>>356
別に大差で勝つ必要は無いので、ドイツのためにも本番を想定したメンバーで行くんじゃないか？
正直欧州組は一時予選には呼ばれたくないだろうが。

359 ：　：03/12/13 20:51 ID:vuxvTbx9

>>356
予選の間はセリエに専念してれば良い
本戦から突然エメと２ＴＯＰって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ってか韓国とかイランとかとは予選で当たるんだっけ？

360 ：：03/12/13 20:53 ID:430p/BVE

エメ最強

361 ：　：03/12/13 20:56 ID:3GBaW+Ki

久保はあんまりジーコとカワブチに気に入られると、予選の段階であぼーん
しちまいそうだな

362 ：：03/12/13 20:56 ID:AQOT9R4l

ＦＷどころかサイドハーフの控えにまで落ちてる屁ナギなんかいらん。
禿もＤＱＮもいなくていい。
エメ１ＴＯＰにして中盤５枚にした方がよっぽど強くなる。

363 ：　：03/12/13 20:58 ID:EGpQHN8K

いくらなんでもエメルソンに夢見すぎじゃないか？
海外相手にしたときにどれだけ出来るのかはまだ未知数だろ

364 ：　：03/12/13 20:59 ID:/tEi0Y6m

まあJ厨からしてみれば
Jで別格のエメルソンは世界一流レベルなんだろうよ

365 ：：03/12/13 21:00 ID:/gvtKLEL

>>357
でもエメの代わりが柳沢じゃしょぼすぎだろ。
最終予選までにはエメも間に合うようだし。

366 ：　：03/12/13 21:01 ID:n4llSGIJ

１TOPはキツイ。潰れてしまう。

367 ：：03/12/13 21:01 ID:gUCqWLKE

エメルソンはまだ５年過ごしていなくて、来年が５年目か。
５年目が終了してすぐ申請してもそれから最低一年は審査にかかるから、
どんなに早くても帰化は2006年かね。

368 ：　：03/12/13 21:03 ID:Y9sVlyxZ

代表ＦＷの中で、能力的には半馬身くらい抜けてるっしょ。それは間違いないと思う。
連携面がちょと心配か。急に入って黄金とフィットするかどうか。

369 ：　：03/12/13 21:03 ID:MDSGlV/K

>>362
同意。決定力０のＦＷを何枚増やしても無駄。
中盤のサイドを強化した方がよい。

370 ：　：03/12/13 21:04 ID:x2iObtDY

帰化する前のサントスを忘れたか。
馬鹿かお前ら。学習能力ねー名。

371 ：：03/12/13 21:05 ID:Hrc2heal

3バックにして中盤を増やしたけど得点は増えなかった、てかむしろ相手のレベルを考えればありえないくらい減ってたわけで。
いい加減、中盤マンセー厨は目を覚ませ。そこまで層は厚くない。

372 ：　：03/12/13 21:07 ID:2EdEXmkk

>>370
サントスも良かったけど、エメはスケール感が違うよ。
単純に足の速さだけで比べても。

373 ：：03/12/13 21:07 ID:HIfSrDig

>>371
３バックと４バックじゃ中盤５枚の時の厚みがまったく違う。
ＦＷスレじゃ２ＴＯＰがデフォなのかｗ

374 ：：03/12/13 21:09 ID:/gvtKLEL

久保とエメの2トップで誰も文句無いだろう

柳沢オタは少し前の田中厨と同じことをしてるんだぞ。
わからないのか？

375 ：：03/12/13 21:11 ID:Hrc2heal

>>373
だって言われてるのがエメ1TOPだぞ。ありえねーだろ。
でも言われてみりゃそうだったな。最後に宮本が勇猛な上がりを見せてたけど、３バックは基本的に上がらないしな。
かといって、良いサイドバックがいるわけでもないわけだが。

376 ：　：03/12/13 21:14 ID:n4llSGIJ

>>374
だからよー、そんな先の話してどうするんだよ？
久保を過大評価しすぎだぞ、お前。

377 ：　：03/12/13 21:14 ID:s0BRLSAP

エメ帰化で2006のFW枠がはっきり見えてきた。
エメ、柳沢、高原、久保で決まり。5人入るとしたら、大久保、田中、坂田、平山で
1枠を争え

378 ：　：03/12/13 21:14 ID:x2iObtDY

外人だから凄く見える部分はある。
代表に入ったら少しスケールダウンすると思うよ。
エメルソンﾏﾝｾｰな奴らは毎回浦和の試合見てるわけじゃないだろうし。
だめなとこだってある。

そもそも帰化できるかどうかもわかんねーだろ。妄想スレかここは。

379 ：　：03/12/13 21:16 ID:XcM3cBKz

>>378
現実逃避スレです

380 ：：03/12/13 21:16 ID:G/Y0/Esd

エメルソンの帰化申請が却下されると思ってる香具師は素人

381 ：　：03/12/13 21:18 ID:/gvtKLEL

じゃあ現実逃避しないように
セリエをＴＶ観戦して柳沢のベンチ姿をハッキリ目に焼き付けようぜ！
妄想に逃れないようになｗ

382 ：　：03/12/13 21:19 ID:EGpQHN8K

帰化はそりゃできるだろ　まともに日本語の勉強さえしてくれれば

383 ：　：03/12/13 21:22 ID:aM77zgbR

先のエメルソン帰化より、まずはオマーンだよな。
ホームで負けたり引き分けでもしたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
他２チームが弱そげだけに、オマーンも日本以外に負ける確率低いし。
・・って欧州や南米の予選に比べたら、すっごい楽な予選ではあるけどね

384 ：　：03/12/13 21:23 ID:x2iObtDY

代表ってそんなもんじゃないと思うけどな。
日本には決定力あるＦＷがいないけど、決定力あるＦＷをどう育てていくか、
ＭＦに点を取らせるようにするのか・・と一緒に成長を見れるから面白いのに。
決定力あるＦＷいないから外国から帰化してもらうって・・。
だったらさ、もう日本代表はブラジルで代表に入れない２軍選手のチームにでも
しちまえよ。
そのうち
えめ　うぇずれい
　まるきーにょ
でゅとら　　　ぐらう
　　　さんぱいお　韓国人
　ふぁびあーの　

って全部外人にしちまえ。そしてやっと気付くんだろ。
あれ？日本代表チームってなくなってるってね。

385 ：：03/12/13 21:23 ID:Hrc2heal

仮にエメルソンを中心に考えてみると

エメ＋久保　…ポストプレイはどうなる？
エメ＋高原　…連携０だろうなきっと
エメ＋柳沢　…そつ無いかな
エメ＋西澤　…実は最強なんじゃ？

つーわけで、西澤を呼ぶのもアリだ

しかしエメの帰化話が出た瞬間に、見事なまでに大久保の名前が消えたな。

386 ：・：03/12/13 21:24 ID:mI6x2NwU

ジダンだってアルジェリア人。

387 ：　：03/12/13 21:25 ID:RXcgzwdN

おなーんに負けるならｻｯｶｰやめたほうがいい…

388 ：　：03/12/13 21:26 ID:YEAnoaGy

>>387
韓国、負けたやん

389 ：　：03/12/13 21:27 ID:n4llSGIJ

>>384
フランスも大してかわらん。移民の子孫と帰化者ばかりだ。

390 ：　：03/12/13 21:29 ID:KsHem6W5

エメルソンが日本語出来るようになると思ってる香具師は素人

391 ：　：03/12/13 21:29 ID:361KaKH1

>>384
しかしここまで頭の悪そうな書き込みを見たのも久しぶりだな

392 ：　：03/12/13 21:32 ID:RXcgzwdN

簡単なことしか聞かれないだろ…

あなたのお名前は？
どこに住んでいますか？
好きな食べ物は？

サントスと友達らしいから過去問くらい入手できるよ

393 ：　：03/12/13 21:32 ID:/gvtKLEL

>>391
しかも女っぽい口調だな。
○キーニョストップ下だしｗ

394 ：　：03/12/13 21:36 ID:USapyq3q

>>392
過去問ﾜﾛﾀ。

帰化はエメがしたいならすればいいけど、例え全く点取れなくても自慰子は使い続けそうだからなぁ…
それが心配だ。

395 ：　：03/12/13 21:37 ID:6gv2UHrU

まじで代表戦出られんだろ。
本人の為にもやめとけ。

396 ：　：03/12/13 21:38 ID:2p8bpKnA

所詮、素人が水掛け論でわめくだけ。
その一喜一憂を愉しむべし。

397 ：　：03/12/13 21:38 ID:x0w7ts1v

オールスターでエメと柳沢、その下にエジムンドという布陣があったな。
正直、エジとエメだけ凄く見えた。

398 ：　：03/12/13 21:39 ID:9PM/qv00

>>397
だな。
柳沢は二人に放置されててショボかった。

399 ：：03/12/13 21:41 ID:gUCqWLKE

俺の記憶ではなんとかついていってたがシュートを外したような。
放置はされていなかったぞ。

400 ：　：03/12/13 21:41 ID:0XkuSJ0A

>>384
なぜかこういう事言う奴いるけど、ぶっちゃけ極端すぎ。

401 ：　：03/12/13 21:43 ID:/tEi0Y6m

ちょっと帰化を批判すると
すぐに過剰反応する香具師がいますねw

402 ：：03/12/13 21:43 ID:/gvtKLEL

>>399
そういうのをお荷物というんじゃ？

403 ：　：03/12/13 21:46 ID:7Fm07ylr

>>399
エメ・エジムンドのすごさにはかなわないまでも、ちゃんと入っていけてた感じ。
ってかエジムンドもっとＪに居てほしかったなあ、マジ。

404 ：　：03/12/13 21:46 ID:gUCqWLKE

>>402
放置されていたから違うといっただけ。
まあ二人と比べたらさすがに見劣りしたが、
あの２人とそれなりに絡んでたからな。

405 ：　：03/12/13 21:51 ID:x0w7ts1v

放置はされてなかったけど、なんか同じエジムンドからのパスでも、それに対する反応、
受け方がエメルソンと柳沢で全然違う印象を受けた。

406 ：　：03/12/13 21:53 ID:WEGEZd6L

オールスターだから放置するわけないし。
あの時は西軍も、東軍の３人には比べるべくも無いけど、高原・中山・
久保でおもしろかった。高原と久保がお互い遠慮してんのか相手にパス
ばかり出して、シュートしなくてワラタ。
あの時、東は小倉が結構良い動きしてたんだよね。

407 ：　：03/12/13 21:53 ID:UMfGprP8

帰化には、原則として５年以上の居住が必要（国籍法５条）だが、
・日本人と結婚していれば３年でOK。（同７条）
・法務大臣が「日本に特別の功労があった」と認めればそれでOK。（同９条）

408 ：　：03/12/13 21:53 ID:d8/wAvhC

　　　　　　　　平山
　　　久保　　　　　　　エメルソン（大久保）

　　　　　　　　中田

　　　　　小野（遠藤）　稲本

中田コ　　中澤　　宮本　　坪井

　　　　　　　　楢崎

2006年はこう
もう、鈴木とかは必要ない。

409 ：　：03/12/13 21:55 ID:WEGEZd6L

>>405
エメルソンとエジムンドって初めてだったろうに、あの合い方って何？って
気がしたなあ。
ブラジルサッカーってもんがあるんだろうなあ・・と思った。

410 ：　：03/12/13 21:57 ID:x0w7ts1v

>>409
フットサルみたいなコンビネーションに関しては、やはりブラジル人という事で感じる
ところがあるんだろうな。また、一人でも突破できるエメルソンが、あの時はエジムンドを
気遣って受ける動きを何度もしていたのが良かったんだと思う。

あと、後半高原とカズになったのはその年のオールスターだっけ？
あれは別の意味で面白かったな。

411 ：　：03/12/13 21:57 ID:/gvtKLEL

>>408
普通に2006年は平山＆エメ
現状的には同じタイプながらやや落として久保＆田中

これでいいんじゃない？

412 ：　：03/12/13 21:57 ID:fCma+GYH

>>408
何気に大久保いれてんじゃねえよ。

　　　　　　　　高原（平山）
　　田中達也　　　　　　　エメルソン

　　　　　　　　中村

　　　　　小野　稲本

アレ　　坪井　　宮本　　中田英

　　　　　　　　楢崎(川島）

413 ：　：03/12/13 21:58 ID:loqseCvL

>>408
鈴木「とか」の中に茸も入っちゃうわけだｗ

414 ：　：03/12/13 22:00 ID:UMfGprP8

>>408
左SB中蛸ってのが素人っぽくてｶﾜｲｲ！

415 ：ｚ：03/12/13 22:00 ID:ibqrtQAW

代表Aマッチ得点相手国

柳沢　11得点

ジャマイカ（アウェー1軍）　1点
ボリビア（知らん）　2点
オーストラリア（ホーム2軍）　1点
サウジアラビア（アウェー1軍）　1点
ナイジェリア（アウェー1軍）　1点
イタリア（ホーム1軍）　1点
パラグアイ（ホーム2軍）　2点
チュニジア（アウェー１軍）　1点
ルーマニア(アウェー1軍）　1点

高原　11得点

ブルネイ（知らん）　2点
マカオ（知らん）　1点
サウジアラビア（アウェー1軍）　1点
ウズベキスタン（アウェー1軍）　3点
イラク（アウェー1軍）　1点
ポーランド（アウェー1軍）　1点
ナイジェリア（ホーム3軍）　2点

この表って正しくはこうだよね。これ見ると高原がヘタレに見えがちだけど
柳沢の得点ってサウジ以外は親善試合のだよね。しかも、オーストラリア
やパラグアイは2軍だったろ。高原と柳沢では実績の差はたいしてないよ。

416 ：　：03/12/13 22:02 ID:NXxJFf4O

SB無しのフォーバックってやつだろ

417 ：　：03/12/13 22:02 ID:Z+mElkkm

>>412
無理して３ＴＯＰにしてまで高原入れること無いジャン。
無理がたたってヒデが右ＳＢとはｗ

418 ：　：03/12/13 22:03 ID:9PM/qv00

>>413
は？
ここはＦＷスレだぞ｡
馬鹿は来るな｡

419 ：　：03/12/13 22:04 ID:NXxJFf4O

＞もう、鈴木とかは必要ない。
何を今更

420 ：：03/12/13 22:05 ID:/gvtKLEL

>>415
我慢してやってくれよ。
柳沢オタはＪリーグ得点王をたったの一度すらも取ったことがない
糞ＦＷだから代表の実績しか自慢するものがないんだよ
（しかも代表成績も負けてるカズやゴンに対しては沈黙するありさま）
アシスト自慢ばかりするから田中みたいにアシスト王になってるかと思えば
そんなこともなくジーコジャパンではアシストゼロ。
海外リーグであることを自慢したくても鱸でさえ2点取った現状でさすがに
ノーゴールじゃ自慢する事も出来ずなおかつベンチ生活が長引き精神状態も不安定
そんなところにエメ帰化話が舞い込んだわけだ。柳沢オタが混乱する気持ちもわかるよ

421 ：：03/12/13 22:06 ID:56cJGFx+

所詮アジア以外といってもほとんどは
毎度御馴染みキリンカップ等の
時差ボケ観光買い物ツアーの二軍相手だから…
招待された南米選手権でいつもホームじゃいい勝負だったはずの奴等の
牙の剥き様におったまげてた位に普段はヌルヌルなんだよね

422 ：　：03/12/13 22:10 ID:NXxJFf4O

意見が偏ってるやつって視野が狭いせいか突っ込みどころ満載で
頭が悪く見える。

423 ：：03/12/13 22:12 ID:Hrc2heal

>>422
いや、そいつは意見が偏ってるんじゃなくて、ただのキチガイアンチだから。

424 ：2006W杯スタメン：03/12/13 22:13 ID:d8/wAvhC

　　　　　　　　平山
　　　久保　　　　　　　エメルソン

　　　　　　　　中田

　　　　　小野　　　稲本

三都主　中澤　　松田　　坪井

　　　　　　　　楢崎

控えFW：高原、柳沢、大久保

425 ：　：03/12/13 22:13 ID:vMq5aWoN

ID:/gvtKLELには
童貞特有の脳の小ささを感じるｗ

426 ：　：03/12/13 22:14 ID:lYThbu8d

対アジア最強　ツートップ

西澤+高原（アジアカプでアジア各国を大爆撃）

対アジア最低ＦＷ　

柳沢（五輪予選での醜態は記憶に新しい）

427 ：：03/12/13 22:14 ID:Hrc2heal

>>425
ダメだよ突っ込んじゃ。相手にされたと思って喜んじゃうじゃないか。さりげなく遊んでやるんだよ。

428 ：　：03/12/13 22:15 ID:56cJGFx+

＞ジャマイカ（アウェー1軍）　1点
これって確か三浦アツ？のシュートが偶然背中に当たって
コース変わってたまたま入っちゃったってヤツ？
アウェーの実績に連ねるなんてずうずうしいにも程があるな

429 ：　：03/12/13 22:16 ID:9PM/qv00

>>424
２００６年の日本代表は大学生がスタメンですか…
希望が持てないな｡

430 ：：03/12/13 22:16 ID:3Z64KW9b

しかし未だに、放置しか、書いてないね＞エメ

431 ：：03/12/13 22:20 ID:56cJGFx+

＞ナイジェリア（アウェー1軍）　1点
これってナイジェリアDFのオウンゴールじゃ…
柳沢自身は全然ミートしてないし
アウェーの実績に連ねるなんてずうずうしいにも程があるな

432 ：：03/12/13 22:22 ID:/gvtKLEL

>>428
ずうずうしい奴なんだよ柳沢オタというのは。
しかもジャマイカ戦なんて中立地でやったものまでアウェー扱いだもんな。
都合よくホームでやったボリビア戦は「知らん」と言ってごまかして
あたかもアウェー1軍なのかも？と思わせるそぶりは最高に卑屈だ

433 ：　：03/12/13 22:22 ID:RXcgzwdN

学校でなんかあったの？

434 ：　：03/12/13 22:23 ID:i/bIKaIb

>>427
脳小害射を相手にしちゃいけないね。確かに

435 ：　：03/12/13 22:24 ID:9PM/qv00

今まで知らなかったが柳沢信者って最悪だな…
一番悪質かも知れん｡

436 ：　：03/12/13 22:26 ID:/gvtKLEL

>>431
キミはサッカー見る目あるね～
そうなんだよ！柳沢がヘディング空振りしてナイジェリアＤＦの頭に
当たってオウンゴールになったゴールでさえ「素晴らしい柳沢の得点だ！」
といって柳沢の「華麗な得点集」の一つに加えてしまう。しかも実は中立地
そもそも華麗なゴールが多いと思われてる柳沢はそういうオウンゴールや
腹で押し込んだ見苦しいゴールが多いのも事実。

437 ：：03/12/13 22:28 ID:Hrc2heal

そーだったのか。得点ってのは完全に狙い通りのプレーをしなくちゃ認めてもらえないんだ。
じゃあＰＫの分もはずした方が良いのか？

438 ：　：03/12/13 22:28 ID:UMfGprP8

>>432
まあ、そう荒れるな。期末試験大変そうだががんばれ。
あと、先生にはちゃんと年賀状出すんだYO。

439 ：　：03/12/13 22:28 ID:lYThbu8d

>>436
ラウルみたいだな。

440 ：　：03/12/13 22:28 ID:1UVfxA4i

昨日の前半の立て続け三失点って平山のパスミスを相手に奪われてからだったような・・・
俺の記憶違いかな

441 ：　：03/12/13 22:33 ID:NXxJFf4O

それよりもDF陣がグタグタだったのが問題だな、あの試合は

442 ：　：03/12/13 22:35 ID:lZoUiNOM

すごい伸びてると思ったらキチガイアンチ柳沢か

443 ：　：03/12/13 22:38 ID:n4llSGIJ

>>440
平山はこれからの選手。まだ身体もできあがってない。
責めたらダメ。

444 ：　：03/12/13 22:39 ID:Eg7wSnfU

平山は鈴木のようなタイプだな

445 ：：03/12/13 22:41 ID:zpdxKDSV

イタリアなんか観光しにきてただけなのに

446 ：：03/12/13 22:42 ID:CwG/O3Xu

★MFの柳沢（セリエ中堅上位、スーパーサブ、全試合の25.65%出場）
1アシスト　1PK　
チーム貢献度：　チーム13得点中8得点が柳沢がピッチにいる時の得点(61.5%)
　　　　　　　　　　　チーム11失点中3失点が柳沢がピッチにいる時の失点(27.3%)

★FWの高原（ブンデス中堅下位、先発多数、全試合の66.4%出場）　
1得点　0アシスト
チーム貢献度：　チーム16得点中10得点が高原がピッチにいる時の得点(62.5%)
　　　　　　　　　　　チーム26失点中18失点が高原がピッチにいる時の失点(69.2%)

たった25%強しか出ていないのに全得点の62%に立ち会っている柳沢
逆に柳沢がいる25%強の時には失点は全体の27.3%と大体同じ
（つまり柳沢がいる方がチームは圧倒的に得点しやすい）

試合全体の66%に出場している高原は全得点の63%に立ち会っている
逆に高原がいる66%の時には失点は全体の69.2%。
（つまり高原がいる時はチームは失点しやすく、得点しにくい傾向にある）

447 ：まんこ：03/12/13 22:45 ID:gnZ7VKc6

WYの4点はどう説明するの

448 ：　：03/12/13 22:45 ID:Ce0Sw/sF

（´･∀･`）ﾍｰ

449 ：：03/12/13 22:46 ID:YZ6cGQiR

>>446
もうこの２人いらんよｗ
どれだけレベル低いんだ日本のＦＷは。

450 ：　：03/12/13 22:46 ID:d4bnB1vW

禿ヲタはいい加減にしろよ！

451 ：　：03/12/13 22:46 ID:s0BRLSAP

代表Aマッチ（アジアを除く）得点相手国

柳沢（WY5試合4得点）　10得点
ジャマイカ　1点
ボリビア　2点
オーストラリア　1点
ナイジェリア　1点
イタリア　1点
パラグアイ　2点
チュニジア　1点
ルーマニア　1点

高原（WY7試合3得点）　3得点
ポーランド　1点
ナイジェリア（やる気なし3軍）　2点

鈴木（WY不出場）　4得点
カメルーン　　2点
ナイジェリア　　1点
ベルギー　　1点

久保、大久保（共にWY不出場）　０点

452 ：　：03/12/13 22:47 ID:YCZW5by+

なんつーかさ、近所のサッカー上手い小学生と中学生の勝負みたいだな。
結果的に中学生の方が上手いんだろうが、どちらも日本代表に呼ばれるわけは無い。

453 ：　：03/12/13 22:48 ID:s0BRLSAP

アシスト数

柳沢

UAE　　１
サウジアラビア　１
韓国　　１
ユーゴスラビア　１
オーストラリア　１
ウクライナ　１
ベルギー　１
ロシア　１

高原

UAE　１
ウズベキスタン　１
中国　１
ジャマイカ　１

ちなみにMF陣とのアシスト比較

中田ヒデ　49試合　10アシスト
小野　　　　33試合　7アシスト
稲本　　　　36試合　2アシスト
中村　　　　24試合　10アシスト（アジア弱小国での荒稼ぎあり）

柳沢　　　　31試合　8アシスト

454 ：　：03/12/13 22:48 ID:x0w7ts1v

だからなんでそんな凄い柳沢が、今年２点昨年７点とかその程度の得点しかできないのか、
というのが問題だ。

455 ：　：03/12/13 22:50 ID:VoqPXswS

毎日負け犬ヲタ必死だな。
だいたいイタリアが観光気分ならなんで禿は
何も出来ずに前半で交代させられたんだろうな？w

456 ：：03/12/13 22:50 ID:F3JHaFLj

だいたい所属するクラブでＦＷとして出場できない選手が
代表でスタメンになっちゃうのが笑える。
ＷＣベスト１６狙うなんて無理だな。

457 ：　：03/12/13 22:51 ID:gWtnd+4H

>>454
ここ代表スレだから

458 ：。：03/12/13 22:51 ID:lhe68D4N

じゃあ日本のおまえらが言うすごいフォワードは誰だ？ん？

459 ：　：03/12/13 22:52 ID:s0BRLSAP

>>454
今年の2点2点ってしつこいけど、ずっと怪我してたんだよね。
8試合出場して２点だよ。その8試合も出場時間に換算すると5試合にも満たない。
90分で換算すると、今年は4試合2得点か。

460 ：：03/12/13 22:52 ID:CwG/O3Xu

>>446　>>451　>>453
これらのデータを見ると柳沢がチーム全体に貢献するいいFWだってことが分かるな。
一方禿はメンバーに入ってるだけでチーム全体が不調に陥る、言わば癌となっている。

>>454
こういう仮説はどうだ？
去年はビスを失い、また本人も得点感覚を失いつつあった。
今年はA3での怪我が響き調子を中々出せず、また試合数も少なかった為。
その証拠に今年復調してきて代表で2ゴール挙げただろ？

461 ：：03/12/13 22:53 ID:htDN6ffv

エメ１ＴＯＰ＞＞＞【ＦＷとして超えられない壁】＞＞＞へナギ＋禿

462 ：：03/12/13 22:53 ID:RXcgzwdN

日本人ＦＷはみんなうんこ

463 ：：03/12/13 22:54 ID:/gvtKLEL

>>446
乙。そんなわかりにくい自分のいい方向に偏ったデータなんか必死に計算してないで
普通に何試合何得点かどうか書いてくれよ。
その2つがあれば大体ＦＷとしての能力はわかるからさ。
現在セリエＡ12節終了時点（全日程の3分の１を終了）で何点取ったんだっけ？
あと残りの試合分を考えると今の得点数の３倍ほどが柳沢の全シーズン得点数に
なると単純計算できるわけだがそこらへんを計算してくれないかな？
今２点くらいしか取れてないなら残念ながら全日程終わっても６点くらいしか
取れないよ。で、今何ゴールでしたっけ？ど忘れしちゃって君のお口から
直接柳沢の今季リーグ戦の総ゴール数を聞きたいな。

464 ：、：03/12/13 22:55 ID:lhe68D4N

なぜエメが出てくる？関係ないだろ？現時点では。

465 ：　：03/12/13 22:55 ID:s0BRLSAP

>>456
Jの糞FW出すより、セリエでUEFA圏内チームのサブの方が全然マシだろ。
所属クラブと代表でポジションが違う選手なんて、各国代表腐るほどいる。

つーかそもそも今年アウェイで2得点してるのに、なんでそこまで否定的なの？
ポジション以前に「代表」で結果出してない高原、大久保の方が問題だが。

466 ：　：03/12/13 22:56 ID:oPvjgXIa

>>454
柳のＪの記録について話したければ国内板行けば？

467 ：　：03/12/13 22:56 ID:s0BRLSAP

とりあえず、エメ帰化が実現して代表入りしたら、大久保は外れるでしょうね。

身長の低い同タイプの劣化版を、わざわざ枠に入れるとは考えにくい。

468 ：：03/12/13 22:57 ID:OHQJpUup

>>463
もちろん０ゴール。
それどころか、ポジション（左ＳＨ）すら取れてません。

469 ：　：03/12/13 22:58 ID:21U/aA83

禿ヲタｖｓ屁ヲタ　か。最近では珍しい構図だな。

470 ：　：03/12/13 22:58 ID:VoqPXswS

ヒダ抜きで点取ってイタリアを本気にさせた男＞柳沢
観光気分のイタリアにチンチンにされて遊ばれた口だけバカ＞負け犬ボンバー

471 ：　：03/12/13 23:01 ID:n4llSGIJ

俺も柳沢はそんなに好きじゃ無いが、柳沢以上のFWがいないんだからしょーがねーべ。

472 ：：03/12/13 23:01 ID:CwG/O3Xu

もう流れは柳沢+久保で決まりつつあるのに禿ヲタが必死で抵抗しているな・・・。
鬱陶しい

473 ：：03/12/13 23:02 ID:Hrc2heal

>>469
なんかアンチが頑張ってるからな。
ＦＷは何人か必ず呼ばれのに、何故か一生懸命柳沢だけを貶すんだから、これはもうただのアンチとしか良いようが無い。

474 ：　：03/12/13 23:03 ID:ZSjlABMs

まだ脳性麻痺の道程君いたんだ
もう秋田から氏んでいいよ

475 ：　：03/12/13 23:05 ID:8Sf1fNBz

正直サンプドリアがここまで安定したチームだとは思わなかった。
古豪とはいえ、もっと苦しみまくると思ってたよ。
柳沢も出場機会多いのかなって。　

476 ：　：03/12/13 23:09 ID:YCZW5by+

高原はへぼい。現時点では柳沢の方が上かもしれん。
だが双方ろくに試合にも出ないし、今年の代表ゴール数はともに２。
試合あたりのゴール数では柳沢の方が上。
でも、はっきり言って判定材料が全然足りない。
でもＪですら実績が無いのが柳沢。高原はＪで実績があるが最近はへなちょこ。
でもこのへぼレベルは顕微鏡で見ないと差がわからないくらい微妙。
しかしこれ以上のＦＷがいないからとりあえず二人とも呼ばれるだろう。
それでまだ不満があって双方のオタが叩き合うのは日曜討論の番組よりも醜い。

477 ：　：03/12/13 23:10 ID:x0w7ts1v

>>473
それは高原貶してる奴も一緒じゃないか？

478 ：_：03/12/13 23:13 ID:bz9vo+Aw

まあ、大久保は年齢も近いし
タイプ的にも似てるもんな

479 ：　：03/12/13 23:13 ID:WfBoqoon

これじゃあ除鱸　にしても全然意味ねーじゃん。
側から見ると、目くそ鼻くそを嗤うたぐいの言い合いでよくやるよ。
どーでもいいからオマーン戦で点入れてくれよ。

480 ： M I C ◆MIYUSAFiZ. ：03/12/13 23:14 ID:cG9IPoD2

４８０ならみゆみゆと結婚

481 ：　：03/12/13 23:19 ID:8Sf1fNBz

高原、柳沢は点いれちゃったからなあ。
やっぱり国内組のときに大久保を使い続けてる分
選手を見極めるというところでは効率が悪すぎるね。
もう答えが出ててもおかしくないのに

482 ：　：03/12/13 23:29 ID:zQ4Q4XFg

エメ帰化は嬉しいんだけど、情報源がスポーツ新聞一社(しかも放置)だけってのがなあ・・
単独インタブーで語った、と言われればそれまでだけど、
あとでがっくりしない程度に喜んでおいたほうがいいかと。

483 ：：03/12/13 23:29 ID:/gvtKLEL

>>474
出た！柳沢オタは議論で負けるとすぐ「氏ね」だのナンだの罵倒に走る
処女はこれだから…

反論してみＹＯ！柳沢はリーグ戦で1点でも取ったのかよ？
今調子が悪いなら調子の良い時は得点王取れるのかよ？
取れねーんだろ？久保は結果出したぜＪ日本人得点王＆東アジア選手権得点王

484 ：　：03/12/13 23:33 ID:ZBcPe5U2

まあここでいちばん陰険で詭弁使うのは昔からﾍﾅｦﾀですな

485 ：：03/12/13 23:34 ID:eYloIbQL

高原はブンデスリーガ2002-2003日本人得点王だね

486 ：：03/12/13 23:37 ID:tFpLfP98

>>483が
脳性麻痺の道程なのは事実でした
いい食い付きだったよﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

487 ：　：03/12/13 23:39 ID:sYS+cm52

江目流村

488 ：　：03/12/13 23:40 ID:/gvtKLEL

やれやれ。
まともに議論ができないようならもう相手してあげないよ？
自分の都合の良い時だけ柳沢マンセーしといて負けそうになると
煽りでしか反論できないんじゃレベルを疑うよ
紳士的に対応しずらいな

489 ：：03/12/13 23:40 ID:Hrc2heal

>>483
いやだって、お前反論出来なくなるといなくなるじゃん。

490 ：　：03/12/13 23:42 ID:n4llSGIJ

/gvtKLELが、一年後に久保を叩いてないことを祈るよ。

491 ：：03/12/13 23:42 ID:/gvtKLEL

>>489
じゃあ早く俺の反論できないようなことを言ってくれよ。

492 ：：03/12/13 23:43 ID:Hrc2heal

>>491
めんどくさいなぁ。
柳沢は必要。なぜならジーコがそう思ってるから。

これでいいか？

493 ：　：03/12/13 23:45 ID:tFpLfP98

ID:/gvtKLELみたいな
脳性麻痺の道程なんてここで相手してもらえるだけ
感謝しろよ
実際は臭すぎて近づけないんだからｹﾞﾗｹﾞﾗﾜﾗﾜﾗ

494 ：：03/12/13 23:47 ID:CwG/O3Xu

本気でMFとFWの得点差を比べようとしている禿ヲタｗｗ
柳沢の場合MF＆スーパーサブなんだからチームにどれだけ貢献しているかというデータが重要になるのに
まさか都合のいいデータと言われるとはね。

495 ：　：03/12/13 23:49 ID:XYk7Xcnt

>>494
では、このスレでは柳沢の話題は禁止な。
次スレでは除屁で行こう

496 ：：03/12/13 23:50 ID:Hrc2heal

>>494
まあ、ＦＷとしてはどうなんだ？って話にはなるけどな。
チームでＦＷじゃないから、これまでの実績しか判断材料は無い状態。
リーグのデータだと好不調がわかるくらいか。

497 ：　：03/12/13 23:53 ID:/gvtKLEL

>>492
ジーコがそう思ってるの？
ジーコは大久保が必要だとは言ってたけど柳沢が必要だとは聞いてない。
実際、ジーコジャパンにそれほど多く呼ばれてないしな。
>>494
スーパーサブって途中から出てきて得点やアシストする選手のことだろ。
柳沢は0得点1アシストなんだからスーパーではなくただのサブだと思うが。

498 ：_：03/12/13 23:54 ID:XLgHshWK

>>495
何で？ここは代表ＦＷスレですよ。
代表でＦＷならそれでよし。

499 ：　：03/12/13 23:54 ID:x0w7ts1v

日本に限らなくとも、完璧なＦＷなんていないんだから、みんなどこかしら穴がある。
日本の場合は特に。だからこそ、その穴の叩きあいになるんだよな、このスレ。

高原の場合、昨年はＪで得点王だったし、代表でも得点してるけど、ドイツじゃ今シーズン
まだ１点で、レギュラーではあるけども活躍はできてない。
柳沢の場合、代表で得点してるけども、クラブではＪ、セリエともにあまり得点できてない。
久保は、クラブでもそこそこ取ったし、代表でも取った。しかし、東アジア選手権という舞台を
考えると、それ以上が求められていたのは間違いなく、素晴らしいとは言えない。

少なくとも、代表でもクラブでも全く得点できない彼を省けるようになっただけ、少しこのスレも
浄化されたかな…と思いきや、平山だのエメルソンに絡めて無理やりまだ名前出してくる人
いるしね。

500 ：：03/12/13 23:54 ID:CwG/O3Xu

>>497
途中から出てきてチームの流れを一気に変える。これがスーパーサブでなくて何だ？
>>446をもう一度見てみ

501 ：　：03/12/13 23:55 ID:x0w7ts1v

柳沢の場合、一緒に交代するもう一人の方の選手が流れ変えている事が多い気が
するのは気のせいだろうか。

502 ：：03/12/13 23:55 ID:Hrc2heal

>>497
主力で行くって宣言した試合には呼ばれて、スタメンで出てるだろ。回数じゃない。

503 ：　：03/12/13 23:55 ID:tFpLfP98

道程はスルーでｗ

504 ：　：03/12/13 23:57 ID:9BpOOQNV

やはり高原は別格だ。
今日も点に絡んだぞ。

505 ：：03/12/13 23:58 ID:CwG/O3Xu

今日も？　やっとだろｗ

506 ：　：03/12/13 23:58 ID:Va3mivm3

高原＞＞柳沢＞大久保＞久保＞＞黒部
ジーコの優先順位はこんなとこだろうな。
高原はいれば絶対に使う。柳沢か大久保、大久保か久保かは
そのときの状態によって使い分ける場合もある。

507 ：　：03/12/13 23:58 ID:5iiTaST1

柳沢は守備力身に付けてMFもこなせるようになって欲しいな。
そうなればパサーばっかの今の中盤より良くなるだろうし。

508 ：：03/12/13 23:59 ID:3Z64KW9b

やれやれやっと点にからんだか。
でも、もう遅すぎかもね。

509 ：　：03/12/14 00:00 ID:UtdP2i4X

>>506
そんなもんだろうなあ。
ここで、「柳沢（鈴木でも可）はジーコが必要だと思ってるから必要なんだよ！」と
声高に叫んでいる人が、高原を否定するのはなんかおかしい気がする。

510 ：：03/12/14 00:01 ID:XxTih5Uv

>>509
おいおい勝手なこと言うな。俺がいつ高原を否定した。

511 ：：03/12/14 00:01 ID:w9/xe3mj

>>500
う～ん、でも昔の本山や川口信みたいに目に見える得点やアシスト数がないと
判断しづらいな。特に柳沢は何かがずば抜けてるタイプでもないしな。
よってただのサブであってスーパーではないと思うぞ。
>>502
去年なんか主力全員揃った試合でも柳沢は相手にされてなかったぞ。
回数じゃないけど去年までのジーコジャパンでは構想外だったってこと？

512 ：：03/12/14 00:02 ID:9NgE2VCq

>509
柳沢と鈴木はジーコに求められたと思われる
ことをちゃんとやってるけど
高原はできていないから。

513 ：　：03/12/14 00:02 ID:xFwEgZly

遠征で二連発の柳沢と公式大会で3戦2点の久保で良いだろ普通に。
今の高原や大久保に指定席くれてやるジーコは阿呆。そんだけ。

514 ：　：03/12/14 00:04 ID:8ISJYdYt

チャンスメーカーとしても柳沢より高原の方が上だな。
柳沢は全ての面で中途半端。
所詮親善試合限定。

515 ：：03/12/14 00:05 ID:XxTih5Uv

>>511
去年の代表は、完全な様子見じゃなかったか？
秋田とか名良橋とか鈴木とか、監督をはじめてやったジーコが知ってる選手を選んで作ったチームって感じだった。
大分構想も変わってるだろ。

516 ：_：03/12/14 00:07 ID:Y1PfXftV

>>515
それ以前に怪我明けでＪ復帰直後とかの話だろ。

517 ：：03/12/14 00:10 ID:w9/xe3mj

>>515
いやあの当時のベスト布陣を作ってるよジーコは。
黄金の4人もしっかり呼んだし。
その時点で柳沢はいなかった。
つまり柳沢はジーコジャパンに必ず必要な選手ではない。
最近呼ばれて結果出した久保と同列。リーグ戦で結果出してない分久保以下の評価。

518 ：　：03/12/14 00:14 ID:yWyJV7L5

ハゲゴールーーーーーー

519 ：　：03/12/14 00:14 ID:8ISJYdYt

つーか柳沢は欧州遠征で結果が出せなかったら今頃切られてた選手。
運良く結果が出せたからサブとして生き残ってるだけ。

520 ：：03/12/14 00:14 ID:XxTih5Uv

>>517
俺も忘れてたんだが、怪我明けだとよ。
つーか黄金が同じだからって去年と構想同じって理屈がわからんし、久保と比較される理由も不明だ。
お前の頭のなかだと、今年のベスト布陣は無かった事になってるのか？

521 ：　：03/12/14 00:15 ID:dfZYpHE7

また、例のアンチ柳沢か・・・・
やれやれ。

522 ：　：03/12/14 00:16 ID:UtdP2i4X

>>510
別にお前とは言ってない。
つーかお前誰だよ？(w

523 ：：03/12/14 00:18 ID:XxTih5Uv

>>522
IDが変わってたな。492だよ。

524 ：：03/12/14 00:19 ID:Ho/uL/Pm

ジーコが移籍前の大事な時期だから呼ばなかったとか言ってたぞ、確か。
正直どうてもいいが。
大事なのは今必要とされているかどうかだけだ。

525 ：：03/12/14 00:20 ID:w9/xe3mj

>>520
まあでもずっと怪我してたわけでもないだろ。
柳沢が呼ばれない時期ってかなり長く続いたよね？
中心選手なら多少不調でも呼ばれるけど柳沢はそうでもなかったよね。

526 ：　：03/12/14 00:22 ID:xFwEgZly

欧州遠征の頃は「高原・柳沢で良いじゃん」とか言ってたのにな、禿ヲタ。
久保が結果出した途端ヘナギ叩きか。

527 ：：03/12/14 00:23 ID:XxTih5Uv

>>525
大事なのは今。
お前の理論だと、秋田や名良橋もまだジーコジャパンの最重要人物ということになるぞ？
で、お前の脳内では柳沢がこないだベストメンバーとして呼ばれた事はどうなってんの？

528 ：　：03/12/14 00:25 ID:8ISJYdYt

ジーコジャパンの中心ＦＷは明らかに高原。
出場時間が一番長いし、得点＋アシストも一番多い。
怪我してる訳でもないのにエース特権で召集免除が認められたのも高原だけ。

529 ：　：03/12/14 00:25 ID:1ofJOSP5

柳沢は海外移籍の時期だから呼ばなかったってジーコが言ってたような

530 ：：03/12/14 00:26 ID:xICvieOn

とりあえず柳沢は鹿島に戻って試合に出ろって。
このままセリエいてもしょうがないだろ。

531 ：　：03/12/14 00:27 ID:w9/xe3mj

>>527
そうか。まあそういう過去もあったが
東アジア選手権という「今」では柳沢はいなくて久保が機能した。
そして「今」帰化を決意したエメがいる今
久保＆エメはベストだという俺の考えおかしいか？

532 ：　：03/12/14 00:29 ID:8ISJYdYt

エメ・タカ２ＴＯＰが最強。
久保はサブかな。

533 ：：03/12/14 00:29 ID:XxTih5Uv

>>531
別におかしかないが？俺は懐疑的なだけで。

534 ：：03/12/14 00:30 ID:w9/xe3mj

「今」の柳沢を見ようよ。今日試合あるんだしな。
今日は何点決めてくれるのか楽しみ。当然先発かな？

535 ：：03/12/14 00:34 ID:XxTih5Uv

>>534
ベンチだよ。まあ途中出場でも活躍できると良いな。

536 ：　：03/12/14 00:35 ID:FM79WRGr

>>534
ベンチだろ？先発するのか、どこの情報？

537 ：　　：03/12/14 00:36 ID:lhRk6FT+

>>531
海外メンバーがいたら、東アジア選手権に久保は出場できたかな？
エメルソンが完全に帰化するまでは、エメルソンは構想にいれるべきではない。

538 ：　：03/12/14 00:38 ID:LD5SMgPu

まあ、エメの帰化なんてまだまだ先なんだし、
今のベストがどうとか関係ねーけどな

539 ：　：03/12/14 00:38 ID:8ISJYdYt

エメが帰化するまでは高原・久保でいいよ。

540 ：：03/12/14 00:38 ID:GhGzXdGj

実際に帰化申請するまではエメルソンのことは置いておけ。
そもそも滞在年数足りてないような気もするし、帰化は当分ないよ。

541 ：　：03/12/14 00:47 ID:Hn76BO5t

帰化するまでに、仮にヨーロッパのクラブとかからオファーあっても断らなきゃならんのでしょ？
なんだかありえそうなだけに可哀想な気もするけどなあ
ところでソースっていまだに報知しかないの？

542 ：　　：03/12/14 00:48 ID:kn8MfbQq

中村、小野と大久保がフィットする気がするんだが。

543 ：　：03/12/14 00:48 ID:pw+MI1Rh

久保は固定
これは間違いないだろうな。

544 ：　：03/12/14 00:52 ID:lnK5ebpQ

正直エメなんてどうでもいいや。
それよりも高原・久保の不動の両エースに期待したい。

545 ：　：03/12/14 00:53 ID:Pk9MRgTO

久保と田中に一度やらせてみたい。　なぁジーコさんよぅ

546 ：ＨＡ：03/12/14 00:56 ID:JSCbfSDH

久保も悪くは無いが、固定はまだ早い。
まあ、大久保や鈴木よりはジーコ脳内ではもう上でしょう。

547 ：　：03/12/14 00:58 ID:QAAPzDWY

久保は、あのメンバーだから生きた気もしてきた。
どこなくカウンターぽかったし。
海外組みが入って、また中盤キープが多くなると生きない気がしてきた。

548 ：　：03/12/14 01:01 ID:QfziXe2h

ジーコの脳内
　
高原＞エメ＞久保＞柳沢＞大久保＞鈴木

549 ：　：03/12/14 01:02 ID:1ofJOSP5

久保＞柳沢

これはない

550 ：　：03/12/14 01:03 ID:H6NAOxMm

そうだなもうノーゴール師匠で良いよ。コンフェデのように
日本を予選敗退に導いてくれ。

551 ：：03/12/14 01:03 ID:XxTih5Uv

不等号は止めろって。アホみたいだぞ

552 ：　：03/12/14 01:03 ID:Pk9MRgTO

久保が生きたように見えるのは３－５－２だったから…４－４－２なら死んでた…

553 ：　：03/12/14 01:04 ID:pw+MI1Rh

ニワカはどう考えてるか分からんけど
中盤キープ＝両サイドバックが上がれるだぞ？
強さ速さそして高さで抜け出てる久保は軸。間違いない。
それとカウンターの申し子は柳沢だろうが。

554 ：：03/12/14 01:07 ID:XxTih5Uv

>>533
同意。久保は押し込んでるときの方が活きるだろ。特にあの超人ヘッドが。

てっぺんに久保が張って、少し下がった柳沢のポスト＋飛び出しって形が良いんじゃないだろうか？

555 ：　：03/12/14 01:08 ID:mwUzpNif

スポンサーの圧力が凄いだろうから高原の１枠は確定だろうな。
プロスポーツなんて適度な実力さえあればあとは金次第だよ。

556 ：　：03/12/14 01:10 ID:UtdP2i4X

>>555
適度な実力がなくともスポンサー次第という良い例もあるしな。

557 ：　：03/12/14 01:10 ID:pw+MI1Rh

俺はジュビロでも見てきたが高原の長所を掴めてない
奴は何が得意なんだ？このプレーが高原だってのを教えてくれ。

558 ：　：03/12/14 01:10 ID:QAAPzDWY

>>552
そうかもしれないね。
海外組みが入ったら、４－４－２だから、やっぱ駄目かな。

559 ：：03/12/14 01:12 ID:WXQ4iAxo

>>557
相方FWの長所を消すこと
チームを不調に陥れること
弱小相手には点を量産できること

俺が知っているのはこれくらいかな

560 ：_：03/12/14 01:15 ID:8MuJIktF

ここ見てるとなんだかスポンサー付けて２００６年Ｗ杯のあるドイツに移籍した高原が
勝ち組なんじゃないかって気がしてきた。

561 ：　：03/12/14 01:16 ID:pw+MI1Rh

>>558
何の根拠もない妄想だなｗｗ

562 ：：03/12/14 01:18 ID:WXQ4iAxo

ノーゴール時間
鈴木　1694分
高原　976分（継続中）

順調に16試合連続ノーゴールオメ！

563 ：　：03/12/14 01:18 ID:s1JmaVqH

柳沢だとラインを良く見て飛び出すそのタイミングが絶妙だとか
久保だと日本人離れした身体能力とか言えるんだが
高原は正直これだ！ってのが無いな
まぁ俺がよく見てないせいかもしれんが

564 ：　　：03/12/14 01:19 ID:kn8MfbQq

ゴールシーンだけ見た場合、高原と久保は楽しい。

565 ：　：03/12/14 01:20 ID:pw+MI1Rh

>>563
俺も分からん。
柳沢が攻撃のリズムを作れるのは知ってる。
高原ヲタは書き込め

566 ：　：03/12/14 01:20 ID:Ef3MWTLz

>>557
基本的に何でもできる選手だけど逆に飛び抜けて優れたものはない
個人で突破するよりもコンビネーションや周囲の連携でゴールするタイプ

567 ：　：03/12/14 01:26 ID:RpEpyGUj

>>557
ブンデスではスピード・テクニック系として評価されてます。

568 ：　：03/12/14 01:26 ID:pw+MI1Rh

>>566なるほどね。どうも。
ついでに聞くとあいつはどっち効き？

569 ：　：03/12/14 01:26 ID:xFwEgZly

つまり点が取れないのは周囲が悪い、と。

570 ：　：03/12/14 01:34 ID:Pk9MRgTO

ＦＷ・ＭＦ・ＤＦ・ＧＫ全てが役割を果たせてこそ上手くいく。
あるカテゴリが弱いと他のカテゴリの一部が弱いカテゴリを補う。
補うことでその分体力が失われると同時に自分のカテゴリの仕事に支障をきたす。
支障をきたせばまた別のカテゴリが同様に補う。結果的に攻撃が弱くなる。
攻撃が弱くなると守備の時間が増え失点するリスクが高くなる。

日本のカテゴリで弱い箇所はＦＷ。ここのテコ入れで劇的にチーム状況は一変する。

571 ：：03/12/14 01:36 ID:w9/xe3mj

＜海外組ＦＷ＞
1位・鈴木2得点1アシスト14試合
2位・高原1得点1アシスト15試合
3位・柳沢0得点1アシスト10試合

やれやれ…レベル低いぜ
0点か1点か2点の差か。この中でダントツのビリは…

572 ：　：03/12/14 01:36 ID:pw+MI1Rh

久保は右に開きたがる。左利きのストライカーだからな。
ヤナギは左の方が生きるが右でもできるだろう。
エメルソンは左がかなり好き。右はクラブで田中にやらせてる。
真ん中にはスペースがない。
強豪とやればやるほどよりスペースは無くなる。
黄金の厨盤もポゼッションできなくなるだろう。
そうした時に2トップの相性は重要だ。

573 ：　：03/12/14 01:38 ID:MKs2//5n

>>570 日本が最も弱い分野はＤＦだろ

574 ：：03/12/14 01:38 ID:XxTih5Uv

>>571
おかえり

575 ：　：03/12/14 01:40 ID:UtdP2i4X

>>573
どのポジションもまだまだだけど、ＤＦはかなり改善されてきたように思える。
俺も代表ＤＦはかなり弱いと思っていただけに、今そこそこ安定しているのは
ちょっとした驚き。

576 ：　：03/12/14 01:41 ID:pw+MI1Rh

>>573
それはないな。ＤＦは個で負けても組織で充分補える。
日本のＤＦはかなり成長した。
あたりに弱い小野と稲本をダブルボランチにしても守れる。
怪物に点を取られるのはどこもいっしょ
それよりいい試合してもＦＷが点取れない

577 ：：03/12/14 01:43 ID:XxTih5Uv

ＦＷ、ＭＦって垣根をとっぱらって、攻撃陣ってまとめてみたら、中盤に藤田みたいな飛び出しが出来るタイプを一人入れるのが一番効果がある気がする。

578 ：　：03/12/14 01:46 ID:UtdP2i4X

>>577
それは言えている。
ＦＷの悪さばかり指摘されるけど、ＭＦがもっと前に飛び出すという意識を持てば、
ＦＷもやりやすくなるはず。
カメルーン戦、藤田が撹乱してたし、小野あたりもゴール前に良く飛び込んでいたから、
ああいうのを繰り返せば攻撃もまともになっていくはず。

579 ：　：03/12/14 01:48 ID:w9/xe3mj

>>573
日本で1番個が弱いポジはＤＦで間違い無いがＤＦ自体興味持ってる奴
少ないからな。
しかも今はアジア相手に無失点を続けＤＦが過大評価されてる現状で
ＤＦの個の弱さを説いても賛同はあまり得られないだろう。
海外に日本のＤＦだけが出れないのが事実を物語っている。
ＦＷやＧＫは成功してないけれど一応オファーありの移籍してるが
ＤＦは坪井や松田でさえもオファーは来ないし。

580 ：：03/12/14 01:51 ID:GhGzXdGj

コンフェデや東アジアを見る限り、得点チャンスは少なくないわけで、
決めないFWがレベル低いと言われるのは、しょうがないと思う。
ワンチャンスを確実に決めろなんて言わないが、決定機3回中1回は決めないといけない。

581 ：.：03/12/14 01:51 ID:WYnOjag2

久保+エメの2トップみたい。
すごいことになりそう。

582 ：　：03/12/14 01:52 ID:pw+MI1Rh

予選ならおそらく中盤支配できるだろうし
二列目の飛び出しで点がとれるだろうが。
支配が上手い格上とやると藤田みたいなタイプは守備に回るだろう。
そういう時なんとかしてくれる2トップでなければいけない。
むしろそういう2トップでなければ上に上がれない。
トルシエ（嫌いだが比較してしまう）はその辺を考えたシステムで補った。

583 ：　：03/12/14 01:54 ID:Pk9MRgTO

日本は宇宙開発が多すぎる。

584 ：　：03/12/14 01:56 ID:RB6LW1dl

本当に中盤支配できるだろうか。
いつものように引きこもるだけだろ

585 ：　：03/12/14 02:00 ID:v9/ABaWN

>>571
柳沢はクラブだとMF扱いだからな。
仮に点取っても中田、小野、稲本とかが点取ってるのと変わらんし。

586 ：：03/12/14 02:01 ID:XxTih5Uv

>>582
カメルーンは格下なのか？

まあだけど、日本で確実に一段レベルの高い中盤がそんなに圧倒的に支配されるような相手に対して、ＦＷだけでどうにかするのは無理っぽいな。
最終的には、やっぱりシステム重視ってことになっちゃうか。

587 ：　：03/12/14 02:02 ID:RB6LW1dl

ＦＷ失格でＭＦ扱いだろ。

588 ：　：03/12/14 02:05 ID:pw+MI1Rh

>>586
格上なら支配される押し込まれる。ＦＷには膨大なスペースがもらえる。
そこでなんとかできそうなＦＷが出てきた事が俺は嬉しいんだがね。

589 ：　：03/12/14 02:06 ID:pw+MI1Rh

>>588訂正　特にサイドに膨大なスペース　ね。

590 ：　　：03/12/14 02:09 ID:kn8MfbQq

トッティもクラブではFWだけど代表ではMFだろ？

591 ：：03/12/14 02:09 ID:XxTih5Uv

>>588
要するにそれはカウンターに特化したＦＷが欲しいってこと？
それだと２ＴＯＰだけで何とか出来るのとはちょっと違うような気がするんだけど。

592 ：：03/12/14 02:09 ID:w9/xe3mj

＜海外組ＭＦ＞
1位・小野2得点3アシスト11試合
2位・中村2得点1アシスト9試合
3位・稲本2得点0アシスト14試合
4位・藤田1得点0アシスト12試合
5位・柳沢0得点1アシスト10試合

やれやれ…レベル低いぜ
0点か1点か2点の差か。この中でダントツのビリは…

593 ：：03/12/14 02:15 ID:XxTih5Uv

>>588
ああスマン読み間違えてた。欲しいんじゃなくて、出てきたのが嬉しいのね。

>>592
ここはＦＷスレですよ。ところでナカータが抜けてますが？

594 ：　：03/12/14 02:17 ID:UtdP2i4X

・柳沢は点取ってるし日本代表ＦＷの軸にふさわしい！
　　　↓
・クラブで全然取ってないだろ。
　　　↓
・クラブではＭＦなので、点取らなくてもいいでしょ。
　　　↓
・ＭＦだって点取らなきゃ駄目だろ。

　という流れだと思われ。
　昨年鈴木の時にあった流れなので、もうパターン化してるかと。

595 ：　：03/12/14 03:05 ID:MQ/XENl1

つまり柳沢はＦＷで使えってことだな。
ＭＦじゃ柳沢の良さが生きない。

596 ：：03/12/14 03:05 ID:2KtND820

ジーコは柳沢高原久保大久保に絞ってると思う。
しかし柳沢はFWで使うよりＭＦの方がいいと思う。
実際のところｾﾘｴAではMFのﾎﾟｼﾞｼｮﾝに入る事が多いし、ﾄｯﾌﾟの位置からある程度の距離を置いて
飛び出せる事が魅力でｵﾌｻｲﾄﾞも掛かりにくい。そこで回りの選手との連携を生かしたﾌﾟﾚｲによりﾁｬﾝｽが増す可能性が高くなる。
すると一つ枠が空く事になると、黒部田中平山の中から選択する方向になればいいと思う。
その中でも黒部を積極的に使ってもらいたい。あと本山はやはりMFの選手だと思うので却下。

597 ：：03/12/14 03:18 ID:w9/xe3mj

あと平山はインド戦あたりでＡ代表経験させてあげたほうがいいだろ。
高校生なのに一人だけ飛び級でワールドユース参加して
エジプトの大会ナンバーワンＧＫから１－０の決勝点を奪って
支配率38％の日本をＧＬ突破に一人で導いて
ブラジル戦でも一人だけブラジルに通用してて192cmのシャルケのＤＦ相手に
対等にやれてたしゴールも決めた。

ブラジルからゴールし大会ナンバーワンＧＫからゴールしてもまだ次回のワールド
ユースに参加することや
高校選手権ですでにもう優勝も準優勝も大会得点王も既に全て獲得したのに
また次の高校選手権に出なければならないことなど無意味すぎる。

優秀な選手はさっさとＡ代表を経験させたほうが本人のためになる。

598 ：　：03/12/14 03:19 ID:tY1QL8/h

>>597
そして駄目になってゆく～

599 ：：03/12/14 03:20 ID:WXQ4iAxo

スターシステム信奉者氏ね

600 ：　：03/12/14 03:22 ID:w8HrnmD1

若手に経験積ませたいならインドやシンガポールには
U-22以下のメンバーを使うべきだと思うのは俺だけ？

601 ：　：03/12/14 03:24 ID:ok1elU7W

Ｊリーグを経験せずＡ代表に出て、海外移籍というのが漏れの希望

602 ：　：03/12/14 03:25 ID:ok1elU7W

平山のことな

603 ：：03/12/14 05:47 ID:y1qwb1vV

>>573
同意。DFがクソ。予選落ちから４年で優勝したフランスが
はじめに何やったかというとDFの整備。

DFは守備をやるもんだというのはかなり古い考え。
DFはゲームメイクもする。最後列から戦況を見てリズムを作る。
攻撃も守備もスムーズに行う為にこれが絶対不可欠になってきている。
センターバックでも守備専はいらない。
カバーリングが良いとかそれだけじゃ片手落ち。
守備力を削ってでも思いきってゲームメイク出来る選手を
センターバックに並べてもいいと思う。

まずDFがビシッと仕事しないとボールが前にいかない、途中でカットされる、
押し込まれて防戦一方→FWやMFが良いとか悪いとか以前の問題でゲームが壊れる。

後ろで良い形作ってればMFより前はそこそこ仕事できる選手が揃ってる。

604 ：　：03/12/14 05:49 ID:UtdP2i4X

青木や菊地を後ろにいれる理屈だね。

605 ：　：03/12/14 05:59 ID:xj1X0qoE

次の代表戦って、いつ？
大久保、出場停止だろうから、FWの組み合わせが結構楽しみ。

606 ：　：03/12/14 06:01 ID:b23ojLgE

強豪国の常識で、ゲームメイクのできるDFをいれてたら
FWまで最終ラインに戻って守備をすることになるだろうけどな
ゾーンプレスとか言って三人で囲んでボールを奪ってた頃と比べても
それほどレベルが上がったわけじゃないだろ

607 ：　：03/12/14 06:53 ID:lhRk6FT+

DFが弱いのは、やはり身長と身体能力の問題だろう。
平山はDFに向いてるかも知れん。性格的にも。

全然関係ないけど、戸田って今なにやってんの？

608 ：　：03/12/14 07:04 ID:AE9AiCxI

オランダのどっかのチームで練習参加してる

609 ：：03/12/14 07:05 ID:O/1Dyvmo

>>607
戸田はオランダリーグ目指して、デンハーグってチームの練習に参加してる。

610 ：　：03/12/14 07:57 ID:9RtCKoA8

おまいら、喜べ　日本の未来は明るいぞ

FW：　　森本　ハーフナー
OMF：　　家長　弦巻
DMF：　　高萩　風間
DF：三原　吉本　増嶋　一柳

森本：プレミアカップMVPの現ユース世代世界最高峰のストライカー
ハーフナー：１９２ｃｍの日本人
家長：Jデビューが待ちどうしい「左利きのファンタジスタ」
弦巻：第二期黄金世代の「１０番」
高萩：Jリーグ最年少デビュー
風間：風間八宏の次男。静岡の神童
三原：第二期黄金世代のキャプテン
吉本：１８５ｃｍで身体能力抜群の期待のDF
増嶋：先日の全日本ユースで圧倒的存在感
一柳：ヴェルディ期待のタレント

611 ：　：03/12/14 08:27 ID:B974Kyzy

よく見ると小学生や中学生まで混じってるじゃん
この中で何人が生き残れるかな

612 ：平山ンセー！！：03/12/14 08:42 ID:rCgAxjFQ

平山ンセー！！

613 ：　：03/12/14 09:07 ID:6LMM/pKR

ID:w9/xe3mjって真性包茎で
風呂嫌いの引きこもり先天性脳異常だったみたいだな

このスレが臭くて臭くてたまらなかったよﾜﾗ

614 ：　：03/12/14 09:56 ID:isM6d+vi

日本人ＦＷって直接ＦＫを決められる選手、ほとんどいないよね。
外国人ＦＷだと例えばＲ・バッジョは当たり前としてロナウドとかも決められる選手で、Ｊでも
ウィルやウェズレイなんかは名手と言っていいし、エメルソンや、ストレートも含めるなら
エムボマやチェ・ヨンス、マルキも決める実力ある。
けど、日本人で直接ＦＫを決められる選手って
中村、小野、小笠原、中田浩、遠藤、宮沢、奥、名波、岩本、阿部、沢登、三都主……
ＭＦばかりだよね。ＤＦに少ないのはまあ当たり前だけど、ＦＷもいないってのは偏ってると思う。
現ジェフの林が高校選手権で決めたの見たことあるくらいかな？

もちろんＦＫを蹴れないＦＷじゃ駄目なんていうつもりは無いけど（ＦＫを蹴れない世界的なＦＷ
だってたくさんいる）、日本のストライカー育成の問題点のひとつの表れじゃないかな。
単純に考えてもそれだけのキック技術とキック力を兼ね備えた選手がＦＷにいないってことだし。

長文スマン。ＦＷの育成においてあまり話題になることのない点だったもので。

615 ：　　：03/12/14 10:09 ID:kn8MfbQq

FWはごっつぁんゴール要員として前に置く、という風潮があるから。
あ、でもカズーは蹴ったことあるか。

616 ：　：03/12/14 10:16 ID:p2U0l+qN

森本貴幸
http://dl.nike.jp/nfb_premier_l_2.wmv
このまま成長してくれるよう期待

617 ：　：03/12/14 10:23 ID:GROONwV9

>>592
中田は？

618 ：　：03/12/14 10:29 ID:QAAPzDWY

>>616
森本貴幸 1988.05.07 175 65

体は強そうだね、気持ちも強そう。
身長は伸びるだろうか？

ヴェルディ出身の選手って、大人になると駄目になるイメージがあるな。

619 ：_：03/12/14 10:30 ID:PnritQCM

>>614
外国じゃトップ下まで合わせて攻撃するやつって括られるからね
本当にCF専門のやつじゃない限り、FWは大体トップ下をできる

逆に言うと、FWをできないトップ下なんてそれを補う大きな何かを
持っていいない限り認められない

そのあたりは求められている能力の差なんだろうけど・・・

620 ：　　：03/12/14 10:52 ID:kn8MfbQq

254 名前： 2006年まで名無しさん投稿日： 03/12/14 10:46 ID:c2CxOT.g
鈴木　ゾルダー完全移籍へ

鹿島からベルギーのゾルダーにレンタル移籍中のＦＷ鈴木隆行（27）が、
来季は完全移籍することが分かった。アウグスティン・フッソン会長（56）が12日、
明らかにしたもので、来年１月に同会長が来日して鹿島と交渉する。
移籍金は80万ユーロ（約１億400万円）＝推定。鈴木自身も完全移籍を望んでいる。
鈴木は今季、３トップの左ウイングとしてレギュラーを獲得。２得点にとどまっているが、
フッソン会長は「素晴らしい選手。チームにいい効果を与えている」と高く評価した。
鹿島とは今年８月に来年６月末までのレンタル契約を結んだ。
「われわれも彼も完全移籍を望んでいる。既に（胸スポンサーの）日東電工と話を進めている」
と話した。鈴木はこの日、リエーセ戦で後半16分から出場。０―０で引き分け
「今の厳しい（チーム）状況では大事な勝ち点１」と話していた。（ゲンク・矢内　由美子）

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/14/05.html

621 ：　：03/12/14 11:01 ID:UtdP2i4X

つーか話の先が日東電工なのかよ。
本当に日東所属なんだな、この人。

622 ：：03/12/14 11:07 ID:XxTih5Uv

なあ、今日の新聞だとエメルソン帰化話が全く無いんだが、やっぱりあれは放置の飛ばし記事だったのか？

623 ：　：03/12/14 11:11 ID:qtzO5h8D

森本君、俺の友達でサッカーやってるやつにそっくり

624 ：　：03/12/14 11:51 ID:wKl4Sug5

昨日の高原もまあまあだったし、鈴木も完全移籍か
もう海外組はあっちに定着っぽいな

625 ：　：03/12/14 11:58 ID:RB6LW1dl

>>614
チョウチョウチョウチョウ同意
日本人ＦＷもＦＫ狙えよ。
いままで何度のこのスレで提案してたけど、いつもスルーされてた。
本当に共感できる人がいてうれしい。

ＦＷがＦＫを蹴るようになったときの長所
・シュート力が高まる
・ミドルシュートが上手くなる。
・シュート意識が高まる
・チーム内のＦＷの地位が高まる。パスのタイミングやなどが良くなる

626 ：　：03/12/14 12:02 ID:RB6LW1dl

良いことずくめだよまじで
ということで今日から狙え。
今すぐ練習してほしい

627 ：：03/12/14 12:05 ID:QAAPzDWY

ＦＫもいいけど、ＦＷは、もっと足の振りを速くして欲しい。
いかに速い動作で正確なシュートを打つか。こっちの方がＦＷとしては、はるかに重要。

628 ：：03/12/14 12:06 ID:XxTih5Uv

育成って話ならかなり重要な点かもしれないけど、代表に今更それを求めるのはちょっと……
練習はするに越したこと無いが。

629 ：　：03/12/14 12:27 ID:Xs5FbxUr

鈴木がFK蹴ってたじゃん

630 ：　：03/12/14 12:30 ID:bGDxU79W

>>622
実際にエメルソンが帰化申請を出したというニュースが流れるまでは
飛ばしだと考えておいた方が良いよ

631 ：　：03/12/14 12:48 ID:U16UxZsr

>>622
放置の独占取材だからじゃないの？

632 ：_：03/12/14 13:36 ID:BLkIPjz+

福岡の林ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

633 ：＿：03/12/14 15:12 ID:iBMfq9xk

カレンは２００６年以降の代表ＦＷに決定

634 ：：03/12/14 15:30 ID:XxTih5Uv

カレン祭りの予感

635 ：　　：03/12/14 15:31 ID:kn8MfbQq

http://www.number.ne.jp/special_features/2002.09.19/spe2/page1.html

636 ：：03/12/14 15:38 ID:GhGzXdGj

田中ヲタ生きてるか？

637 ：：03/12/14 15:49 ID:2fJ67dVJ

もうカレンと平山でいいよ

638 ：　：03/12/14 15:55 ID:QAYjH3gZ

やっぱり田中はエメルソンいないと何にもできないな。

639 ：　：03/12/14 15:56 ID:Q62H1vFf

横浜M 2-2 市　船
　　PK　4-2
京　都 0-2 広　島
　柏　　1-0 大　宮
鹿　島 3-2 福　岡
C大阪 4-1 北　陸
G大阪 3-1 札　幌
神　戸 3-0 山　形
F東京 2-2 Honda
　　PK　?-?
市　原 5-0 大　塚
大　分 0-3 川　崎
清　水 2-0 水　戸
浦　和 1-2 湘　南
名古屋1-0 横浜C
東京V 2-1 甲　府
仙　台 1-2 新　潟　
磐　田 2-0 佐　川

いくら２軍とはいえ、この結果はヤバイだろＪリーグ……

640 ：　：03/12/14 16:00 ID:MYyJK5K+

カレンは強いねー
あれだけで十分価値がある

641 ：　：03/12/14 16:05 ID:hXwqvGOt

　　　　　　　　平山
　　　カレン　　　　　　　江芽留噂
　　　　　　　　小野
　　　　　稲本　　　　　阿部
　　　角田　　菊池　　増嶋　　闘利王
　　　　　　　　川島

642 ：　：03/12/14 16:13 ID:QAAPzDWY

　　　　　俺　の　中　で

　　　　　カ　レ　ン　の　評　価　上　昇　↑

　　　　　Ｊ　リ　ー　グ　の　評　価　↓

　

643 ：　：03/12/14 16:19 ID:KutcWXzl

>>642
今までカレンなんか知らなかったくせに偉そうなこと言うなｗ

644 ：：03/12/14 16:19 ID:kvl6LfGg

西澤また点取ってるじゃん。
相手が相手だからアレだがやっぱり調子上げて来てるな。

645 ：　：03/12/14 16:22 ID:Q62H1vFf

西澤は大久保がいない時に限って得点してるような気がするが、気のせいか？

646 ：　：03/12/14 16:22 ID:QAAPzDWY

>>643
知ってるよ、ユースの決勝戦見て、大した選手じゃないと思ってから。
しかしＪリーグには、萎えた。
もう見るのやめようかな。

647 ：　　：03/12/14 16:23 ID:KTIgKgr6

西澤選ぶなら森島も一緒に選べって

648 ：　：03/12/14 16:25 ID:R8cLVdCP

今のカレンより国見時代の大久保の方がインパクトあったよ

649 ：　：03/12/14 16:27 ID:wKl4Sug5

国見時代の大久保は確かにインパクト合ったけど
高校生相手だったしな

650 ：　：03/12/14 16:32 ID:NnVZbduv

カレンなんかにチンチンにされる鞠ディフェンスｗ

651 ：　：03/12/14 16:37 ID:UWnh8jvk

>>648もう大久保はいいから

652 ：　：03/12/14 16:40 ID:NiHTVLTo

カレンてＦＷなの？
今日シュート打ったっけ？

653 ：　：03/12/14 17:29 ID:TNVLxkZ1

田中ありえないだめぽ

654 ：活躍したっけ？：03/12/14 17:34 ID:0VpOXvYL

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031214/20031214-00000009-spn-spo.html

655 ：：03/12/14 17:35 ID:WXQ4iAxo

湘南にすら決められない田中
エメルソンがいないとほんと使えねーなこのクズは

田中厨は恥を知れ

656 ：.：03/12/14 17:36 ID:0VpOXvYL

＞風間八宏の次男。静岡の神童　

これはネタ？本当なのか？

657 ：：03/12/14 17:50 ID:9RtCKoA8

>>656
本当。こいつのフィジカルとゲームメイク能力は素晴らしい以下参考情報

風間ジュニア（次男？）　投稿者：ムッシュ　投稿日： 5月25日(日)00時04分23秒

今日、静岡朝日テレビで「サークルＫカップ」って
U-10の大会を放送してまして、それ見たんですけど
小さいグラウンドで８人制、かなり面白かったです。
そんで、優勝した江尻ＳＳＳのエース風間宏矢くん
って子が風間八宏氏のご子息なんですが、これまた
とんでもなく上手いんですよ。びっくりしましたね。
少年サッカーの全国大会は毎年だいたい見てますが、
６年生の中に入れても多分かなり上手い方だと思う。
才能？素質？天性？遺伝？環境？よく分からないが
とにかく凄かったです。準優勝になったけど初倉の
貞木享四郎くんって子も、かなりイイ感じだったな。
それにしても、小学生とは言え基本的な技術はもう
みんな身に付いてて、見ながら感心しっ放しでした。

658 ：：03/12/14 17:52 ID:9RtCKoA8

>>655
>田中厨は恥を知れ
ワロタ。批判の対象は田中本人じゃなくて田中厨なんだ。w

659 ：　：03/12/14 17:52 ID:2ExrFjFM

結局2ndの田中の絶好調ぶりが異常だっただけなんだよな。

あと、周りが活かしてやらないと全然ダメ。あの活躍はやはりエメという最高のパートナーがいてこそだわ。
個人的にはこいつはＦＷよりは元々のポジションのＯＨで使ったほうが良いと思うよ。

660 ：：03/12/14 17:55 ID:TJunq+zf

やっぱ田中が活躍できんのはエメのおかげなんだよな。
つーことはもしエメと久保が２topをくんだら・・・

661 ：　：03/12/14 17:56 ID:zOidUWgG

>>658
このスレでも田中達也本人が嫌いなヤシは少ないと思うぞ
異常に持ち上げてた田中厨が嫌われていただけで

662 ：：03/12/14 18:04 ID:U16UxZsr

久保も言うほど凄くないけどな

663 ：　：03/12/14 18:09 ID:hidqFCyn

>>657
静岡民だが小学生の試合見ると結構うまいんだな。サイドチェンジとかも
うまくできてる、でもなぜか高校サッカーみるとそれからあんまり上達してないんだよななぜか。

664 ：：03/12/14 18:09 ID:QMKkZTke

http://shizuoka.e-machi.ne.jp/asx/tokusyu/circlek/n18/semifinal01.asx
http://shizuoka.e-machi.ne.jp/asx/tokusyu/circlek/n18/final.asx

早熟の臭いが…

665 ：：03/12/14 18:11 ID:+Jf8JOQG

　　巛巛巛
　　　　　┃┃
　　　　┃┃＿
　　　／　　　　＼
　　/　　　 ―　― |
　　|∃ 　　　-　　- |
　　∑　　　　　　>　|
　　 |　　　　┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　┃─┃|　＜　クソスレは　荒らしてしまえ　ホトトギス
　　｜＼　　 ▼　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　￣　￣|
　　　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　| 　　|
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　　　（＿|＿＿＿＿＿|＿)
　　　　　 |∃ 　　ゝ　ゝ│　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∑　<　　 ω　>　　＜　クソスレは　削除依頼だ　ホトトギス
　　　　　　|　ヽ┏　┓/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣＼|┃Θ┃￣￣＼
　／　　　　　　　　▼　　　　　　＼
　　　　　巛巛巛
　　　　　┃┃
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　　　　／￣￣￣￣＼
　　　|ミ|　　　━　━|
　　　 |ミ/　　（･）　（･））　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　クソスレは　dat落ちだよ　ホトトギス
　　　｜　∴ノ┃─┃ ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ.

666 ：　：03/12/14 18:14 ID:22J3xTZ0

相方が永井だし、山瀬は動けてないから田中はマークきつかった
なかなか前向かせてもらえない、それでサイドに流れっぱなし
いつもの切れ込んでの突破は３、4回ぐらい、シュートまで行ったのは１、２回
イイシュートだったか枠にはいかず、あれが全部入ってた２ndは確変といわれてもしょうがないかも
ま、今日はほとんど裏とれず、スピードにのったままドリブルで切り込んでシュートというのではなかったが

667 ：　：03/12/14 18:17 ID:foxFbKe8

>>666
>相方が永井だし、

誰が相手でも結果が出なければ意味がない
結局エメ頼みと言われて終わるぞ･･･

668 ：　　：03/12/14 18:17 ID:kn8MfbQq

東亜選手権、
久保はフィジカルよりもむしろ動き出しが評価されてた。
大久保は足元のテクとスピード。
黒部は少ない時間での正確なポスト。
本山は選手としてのバリエーション。

高原・柳沢のポジションを奪うのではなく、効果的に入れ替えて行ければ一番いい。
中途半端に何でも出来るのが交替させづらい一因にもなっているからな。

669 ：　：03/12/14 18:28 ID:8KshGFv3

我那覇ってJ2にいるのがもったいない

670 ：　：03/12/14 18:34 ID:r4b+ptu6

カレンの登場、平山、坂田の活躍で、すっかり大久保は忘れさられてしまいましたね。

大久保に関していいたいのは、日本を代表してるって気持ちが足りないと思うんだよね。
日本をレペゼンしてるつーか。ラモスも言ってたけど、「日の丸の重み」を分かってない。
セレッソと代表は違うってことをしっかり認識してもらわないと。
あーゆーDQNな言動を直せば、かなりマチガイナイ選手になるんじゃないかな？

671 ：。：03/12/14 18:44 ID:w+aDM4AF

大久保は死にました。

672 ：　：03/12/14 18:48 ID:FM79WRGr

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

673 ：　：03/12/14 19:07 ID:NZdD7ykI

森島に代わって大久保後半出場ｺﾞﾙ

674 ：：03/12/14 19:50 ID:BF3sy4Ir

久保-中国戦で一応の結果を出した（合格点はとてもやれんが）ので、もう1～2戦使ってみれば良い。
柳沢-欧州遠征で一応、結果を出し、最近の代表3試合2得点なので、同様に1～2戦使ってみれば良い。
　・・・二人とも、悪かったら、次からは他の選手を使えば良い。

高原-前々節までのﾌﾞﾝﾃﾞｽでの動きは最低だったが、前節みる限り復調の兆しはみえる。呼んでみれば？
黒部-ある程度まとまった時間チャンスを与え、良かったら次も試せば良いし、駄目なら外せばいい。
大久保-DQNを治せ。話はそれからだ。　
本山-ｼﾞｮｰｶｰ的に使うｵﾌﾟｼｮﾝとしてはありかもしれんが、その枠の選手で争って勝ってからね。
西澤-復調の兆しはみえる。復活したら、使えば良い。復活したら、FWの核になり得る選手。
田中-エメがいない試合では、弱小仙台相手とかでしかﾏﾄﾓなﾊﾟﾌｫ-ﾏﾝｽみせてない。試す分には良いが。

坂田・平山・ｶﾚﾝ-将来的にって選手。今現在、A代表でどうこうってﾚﾍﾞﾙじゃない。ｶﾚﾝは駄目な気がする。
鈴木-黒部がある程度出来そう、西澤復調しそうってことで、半永久的にいらない。爆発したらね。
エメ-帰化したら入れればいい。話はそれからだ。
カズ・ゴン-若返れ。話はそれからだ。

・・・って感じに書くと、俺は誰ｦﾀに見える？

675 ：：03/12/14 19:55 ID:GhGzXdGj

誰ヲタでもいいが、んなにイロイロ試してる暇はもうないぞー

676 ：：03/12/14 19:55 ID:r4b+ptu6

打点が高い久保、中沢は日本には必要
日本のセットプレイ今まで死んでた

677 ：　：03/12/14 19:56 ID:wKl4Sug5

>>674
アンチ鈴木

678 ：　：03/12/14 19:58 ID:osuMwu6s

鈴木ってW杯予選の弱小相手やロスタイムの逃げ切り要員としているんじゃない？

679 ：　：03/12/14 20:02 ID:Xu25XXt1

>>677-678

680 ：　：03/12/14 20:13 ID:U16UxZsr

>>674
高原？

681 ：　　：03/12/14 20:15 ID:kn8MfbQq

>>674
平山。

682 ：＿：03/12/14 20:17 ID:bQH30MpK

高原、柳沢って、やっぱダメだな。
自分がFWだってわかってるのか？
世界に日本の恥をさらしてるようなもの。

あと、本山は三都主との併用でMFで使うべきだろ。

683 ：　：03/12/14 20:18 ID:wKl4Sug5

>>682
そんな理由で外すほうがｱﾌｫ

684 ：　：03/12/14 20:24 ID:EpVoLlvx

ただ単にエメにインタビューしたら「日本人になって、日本代表としてプレーしたいと強く思っている」
と答えただけだろ。
それを放置が「エメルソン帰化申請へ！Ｗ杯４強約束」なんてタイトルつけるから
こんなに大きくなっただけ。というか２ちゃんねるとかネット上でしか
話題にされてないしｗ
少し考えりゃわかるだろｳﾞｫｹ。エメが帰化することを前提に話してるお前ら馬鹿だろｗ

685 ：：03/12/14 20:39 ID:879YwZqv

育成スレでベンゲルのインタビューが出てたんだが、
日本人が海外で上手くいかないのは体重が軽いことって言ってるのよ。
アーセナルが稲本を獲得した時、対抗馬だったのが高原だったらしいが、
その辺を考えて稲本を選択したらしい。
トヨタカップで来てるテベスは169センチで72キロ。それに対して同じぐらいの体格の
大久保が61キロでモリシが62キロ。10キロ以上重い。
モリシみたいに相手との接触プレーをせずに抜け出す術を持ってる選手なら軽くても通用するんだろうけど、
大久保みたいに接触を厭わないタイプだと軽くて弾き飛ばされる。
相手との競り合いは身長より体重のほうが重要なんだろう。

686 ：ア：03/12/14 20:44 ID:njLe2Xk7

>>685
大久保、森嶋はフィジカルの弱さも問題だが、基本的なテクニックも
とても世界に通用するレベルではない。シロートはサッカーの何を
見ているのか知らんが、まともに試合を見ていればそんなのは簡単に
分かる事。

687 ：：03/12/14 20:46 ID:DdDgclGf

>>686
モリシは通用してただろ。

688 ：　：03/12/14 20:49 ID:JLiSvrCl

復調が大前提だけど、西澤＋久保の２TOPを大ｷﾎﾞﾝ。
突出した若手が台頭して来ない限りこれが日本のBEST。
国際試合にチビFWはチビという理由だけでイラン。

サブには高原と柳沢を推奨する。
控えにしては豪華な布陣だと思う。
二人とも途中出場の経験豊富だし。w

689 ：ア：03/12/14 20:51 ID:njLe2Xk7

フィジカルを鍛えれば世界に通用する日本人選手の筆頭は本山。
本山のテクニックは世界でもトップレベルに近くフィジカルさえ
鍛えあげれば、イタリアでもスペインでも即戦力で通用する。

次に中村、サントス。柳沢もフィジカル不足が問題だが奴の場合は、
フィジカル以前に精神面を改善する必要がある。

690 ：　：03/12/14 20:55 ID:JLiSvrCl

>>689
スレ違い。
本山、中村、サントスは明らかにMF。
柳沢も微妙。

691 ：：03/12/14 21:05 ID:Ho/uL/Pm

>>685
その話は高原じゃなくて小野じゃなかったっけ？

692 ：：03/12/14 21:14 ID:879YwZqv

>>691
ttp://number.goo.ne.jp/wsoccer_03_04/column/2003.12.12.html

693 ：　：03/12/14 21:26 ID:H6NAOxMm

ミランのヘロヘロっぷりを見て海外組の大変さが
ちょっとわかりました。

694 ：：03/12/14 21:44 ID:r4b+ptu6

インザーギ見て見ろずっと消えてるだろ
久保もあれでいいよ

695 ：：03/12/14 21:49 ID:r4b+ptu6

さっきから的外れのレス連発してるアはアホの略か？？？

696 ：　：03/12/14 21:52 ID:3qqhZtkl

久保がトヨタカップの中に入ってプレイしても違和感がない。

697 ：：03/12/14 21:55 ID:r4b+ptu6

中田は身体的強さはあるけど身体能力は低いからな
日本人は久保という選手がJリーグで観れることをもっとありがたく思わなきゃいけない

698 ：698：03/12/14 22:03 ID:q9regHUF

サッカー選手も今、スポーツの世界でブームになっている
古武術でもとりいれてみれば？少しは、何かが変わるんじゃない？
そういえば今年の陸上の世界選手権200メートルで銅メダルを
とった末次も古武術をとりいれてるらしい。

699 ：　：03/12/14 22:16 ID:0g6u9KO6

シェフチェンコも大したことないな。高原と大差ないじゃん。
あれで世界一ストライカーとはな。

700 ：　　：03/12/14 22:16 ID:kn8MfbQq

>>698
若島津くんになれと・・・？

701 ：：03/12/14 22:21 ID:xTT5/LHL

>>699
ｱﾎか。
最悪な調子の1試合で判断するな。
どうせワールドカップでロナウドってたいしたことないなと言った口だろｗ
シェフチェンコはマジでヤバイよ。

702 ：ボカ＞＞＞＞ミランと判明：03/12/14 22:24 ID:GAWaHW2A

なんだ。ボカで第三FWだった高原はミランならレギュラーだな。
タイプ的にはシェフチェンコ外して高原・インザーギのコンビだな。
高原は調子が悪いだけというのが確信した。安心した。

703 ：　：03/12/14 22:24 ID:VPCs20BW

>>702
狂信的高原をたｷﾀｰ

704 ：　：03/12/14 22:26 ID:D5IoV6rA

>>702
禿同。
調子さえよければ高原はワールドクラス。

705 ：：03/12/14 22:26 ID:WXQ4iAxo

基地害禿ヲタは巣に帰って下さい

706 ：　：03/12/14 22:26 ID:2ExrFjFM

>>699

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

707 ：　：03/12/14 22:29 ID:0g6u9KO6

実際、中盤を助ける高原の方が機能したろ、今日の試合。
シェフチェンコ試合に出てた？

大事な試合で、決められないのは、それまでの選手。

708 ：ボカ＞＞＞＞ミランと判明：03/12/14 22:30 ID:GAWaHW2A

>>699
禿同。なんだありゃ。
さすがW杯出場0回の弱小国家ウクライナの小山の大将だけある。
セリエでもあんなもん。

ミランは冬のメルカートで高原を獲得すべき。
しかしチェルシーも狙ってるからな・・。
俺的にはミランがいい。

709 ：：03/12/14 22:35 ID:WXQ4iAxo

＞大事な試合で、決められないのは、それまでの選手。

全く同じセリフをどこかのビッグマウスに言ってあげたいものですね、ええ

710 ：　：03/12/14 22:37 ID:GAWaHW2A

ミランでレギュラー張れる日本人いるんだ。
灯台もとぐらしおはこのことだな

711 ：：03/12/14 22:38 ID:Vm+74BDm

シェフもピポーも鱸以下

712 ：　：03/12/14 22:39 ID:0g6u9KO6

>>709
だから高原と大差ないって、言ってるんだよ。
ロナウドを見ろ。取る時は、しっかり取るぞ。格が違う。

713 ：　：03/12/14 22:44 ID:dYPTSjXy

まあ高原は自らゴールに叩き込んだり
誰もいないゴールの外にわざとシュートを打つスーパーエンターテナーだから

口だけのそんじょそこらのＦＷとは格が違うよ格が

714 ：　：03/12/14 22:45 ID:2ExrFjFM

>>712

つ、釣られないぞ！

715 ：‘‘：03/12/14 22:46 ID:QClddZV0

大久保最悪。
高原・久保最高。

716 ：　　：03/12/14 23:32 ID:kn8MfbQq

トマソンの紳士っぷりを見習え。

717 ：＿：03/12/14 23:39 ID:Mw8prtlN

>>685
大久保ってたしか筋トレして
コンフェデのころには７０キロ近くあった
･･･って何かで読んだ記憶があるけど。

718 ：：03/12/14 23:58 ID:WXQ4iAxo

★MFの柳沢（セリエ中堅上位、スーパーサブ、全試合の25.65%出場）
1アシスト　1PK　
チーム貢献度：　チーム13得点中8得点が柳沢がピッチにいる時の得点(61.5%)
　　　　　　　　　　　チーム11失点中3失点が柳沢がピッチにいる時の失点(27.3%)

★FWの高原（ブンデス中堅下位、先発多数、全試合の66.4%出場）　
1得点　0アシスト
チーム貢献度：　チーム16得点中10得点が高原がピッチにいる時の得点(62.5%)
　　　　　　　　　　　チーム26失点中18失点が高原がピッチにいる時の失点(69.2%)

たった25%強しか出ていないのに全得点の62%に立ち会っている柳沢
逆に柳沢がいる25%強の時には失点は全体の27.3%と大体同じ
（つまり柳沢がいる方がチームは圧倒的に得点しやすい）

試合全体の66%に出場している高原は全得点の63%に立ち会っている
逆に高原がいる66%の時には失点は全体の69.2%。
（つまり高原がいる時はチームは失点しやすく、得点しにくい傾向にある）

719 ：：03/12/15 00:59 ID:G1BeSwNT

>>718
要するに両方ともダメダメじゃんてことね。

720 ：　：03/12/15 01:36 ID:LdJ7Rb/Y

>>718
これ見ると改めて柳沢がチームに与える影響の大きさを実感出来るな。
やはり久保+柳沢が有力か。

721 ：：03/12/15 01:52 ID:z4OUnJVI

>>688
爆発力はありそうだが安定感が全然感じられない２トップだな（w
能力的には大差ないし、それなら安定してる高原、柳沢でいいと思うが。

722 ：：03/12/15 01:53 ID:z4OUnJVI

>>718
こじつけにもほどがあるぞ（w

723 ：　　：03/12/15 01:55 ID:xnMf83Vw

とりあえずまともにトラップくらいしてくれ

724 ：：03/12/15 01:58 ID:VxjtYoMp

>>720
チームに与える影響の大きさ考えたら
鱸は外せまい!!

725 ：-：03/12/15 02:01 ID:sZ9p7GMz

>>724
どういう影響だか言ってみろ

726 ：：03/12/15 02:34 ID:QKL9rm4D

鈴木で思い出したが鈴木は守備に貢献しててチームに勝利をもたらす
とか言ってた奴いたけど
鈴木が外れてから日本は4試合連続無失点＆無敗神話継続中だな。
鈴木がいなくなって逆に守備がとても良くなった。
これと同じように柳沢も抜けたほうがよりチーム状態はアップすると考えられる。
ワールドカップ予選で柳沢外した瞬間にたぶん勝ちまくるよ。

727 ：：03/12/15 02:36 ID:H5V9gSMN

>>717
カズと一緒で無駄な筋肉付けすぎて逆にバランス崩した類いか？

728 ：ＦＷランキング：03/12/15 02:50 ID:QKL9rm4D

Ｓ・平山　　　　　　　　　　　　（富士山）
Ａ・カズ、釜本　　　　　　　　　（エースストライカー）
Ｂ・エメルソン、高原、中山、柳沢（主力級）
Ｃ・久保、西澤、黒部、大久保、城（準主力級）
Ｄ・永井、山下、田中、鈴木、岡野（サブ・候補レベル）

729 ：　：03/12/15 03:18 ID:Q2Ox7Dyl

天皇杯見てると、ペナルティエリア内なのに腕を振りかぶって打つ奴が多いな。
見事にＤＦに寄せられてた、シュートまでのモーションがでかすぎだよ。
ああいう動きが重なりまくってスローに見えるのかね。日本のＦＷは

730 ：：03/12/15 03:33 ID:QKL9rm4D

氏ぬほどどうでもいいが田中がやべっちＦＣで2003年ＭＶＰ貰ってたぞ。
11得点11アシストが評価されたらしい。巧みだって。
Ｊ１で2桁得点2桁アシストって田中一人だけなのな。

731 ：：03/12/15 03:36 ID:b7c7xveD

まあ確かに凄い数字だわ。

732 ：　：03/12/15 03:50 ID:zIvnAI/i

得点もアシストも相方のブラジル人のおかげ

733 ：　：03/12/15 03:55 ID:VxjtYoMp

田中達-永井コンビだとヘタレな訳だし
決定的

734 ：　：03/12/15 04:02 ID:TMqjUQ8m

>>732
エメ「心はもう日本人ですが？」

735 ：　：03/12/15 04:38 ID:vGWvaMSN

結果が大事というけど、結果だけからじゃわからんもんだよなぁぁぁぁあ
田中がアシスト11っていうのも、江目琉尊のおかげだし
田中と永井のツートップならそこまで点も取れてないし、アシストも絶対無理。

736 ：　：03/12/15 04:55 ID:id/7x0s1

まあ田中はどうでもいいけど、良質なクロッサーがいなけりゃ
電柱なんてピエロだわな
サッカーにおいて、誰かがいるから活躍できたって理論は、そもそもおかしいから

737 ：　：03/12/15 08:31 ID:G3RaEFAM

田中達は本質的には、エメルソン抜きでも機能できる選手だとは思う。
しかし、エメルソンが居る快適な環境に馴れ過ぎてしまっているから、
いきなりエメルソンが抜けた状態に晒されると歯車が狂ってしまうんだろう。

俺も突然コタツとストーブを失ったらあんな感じになると思うｗ
とはいえ、状況対応力に劣るのは一流選手じゃないよな。

738 ：平山ンセー！！：03/12/15 08:45 ID:znBWNrdP

平山ンセー！！

739 ：もちつけ：03/12/15 09:15 ID:1kO08nhE

シェフとてダメな時はダメ
当たり前の事だ
もっとアベレージで判断すべきだな

740 ：　：03/12/15 09:27 ID:f4SRUiyd

大久保とてダメな時はダメ
当たり前の事だ
代表戦年間ゴール数の伸び率で判断すべきだな

741 ：.：03/12/15 10:21 ID:x8X6DvzA

エメ　久保　柳　田中　本山　平山

742 ：　：03/12/15 11:51 ID:MeNUHaUC

エメルソンあっての田中。
Jは多くが３バック。あまった一枚がどっち見るかっつったら
間違いなくエメルソン。むしろ2枚ついてる。それでもなんとかしちゃう。
田中はいつも楽チン。
ただ息があってるのは間違いない
久保とエメの原始人コンビはどうなるかな

743 ：　：03/12/15 11:59 ID:Y/fCkMP2

エメルソンあっての田中と言うけど、凄いブラジル人ＦＷがいるクラブは別に浦和だけ
じゃないだろう。そこで田中以上の活躍が出来ていた奴がいたのか？
ウェズレイと誰かだったらウェズレイ、マグロンと誰かだったらマグロン、グラウと誰か
だったら微妙だけどグラウにマークが来るだろう。そこで結果出せない他のＦＷが
大した事ないだけで、別に田中が特別エメルソンに抱っこという事はないと思うが。

744 ：：03/12/15 12:21 ID:KAcCWMXI

>>734
マグロンにはマークは逝かないｗ
ヴェルディ時代もマグロンより相方にマークが行ってた。
なぜかマークされないのがマグロンの武器。

745 ：　：03/12/15 12:37 ID:wEPM/OHa

グラウにマークって行ってるか？

746 ：　：03/12/15 12:37 ID:G3RaEFAM

田中達はやたらとテンパリ易いのがいかんのだよ。

特にエメルソン抜きでどうこうということじゃなくてさ、
何かあると直ぐテンパって目付きが逝っちゃう小心さがいかんのだよ。

747 ：　：03/12/15 12:44 ID:6Ujh7+Bs

あの平瀬と組んで新人深井は2得点

エメルソンと組んでたら二桁得点も可能だったろう

748 ：　：03/12/15 13:15 ID:tzj0EWNN

田中のアシストはエメのおかげ
田中の得点はエメのおかげ

もうずいぶん前から玄人には常識
素人だけがいまだに必死に田中擁護

749 ：　：03/12/15 15:15 ID:jAq19g8v

小笠原が居てたったの二点か、、
カス過ぎだな

750 ：：03/12/15 16:20 ID:bcr/qu1S

つまり、F鞠-市船戦での
可憐がエメで
あのゴールした奴が田中ということかｗ

751 ：：03/12/15 20:34 ID:XlX2RI0w

エメMVP
ｺﾞ━━━ｴﾒ━━━━━━━━━━━━━━━ｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒ━━━━━━━━━━ﾙ!!
ｺﾞ━━━━ｴﾒ━━━━━━━━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━━━━━ﾙ!!
ｺﾞ━━ｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒ━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━━━━━━ﾙ!!
ｺﾞ━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━━━ｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒ━━━━━━━━━━━━━ﾙ!!
ｺﾞ━━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━ｴﾒ━━━━ｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒ━━ﾙ!!
ｺﾞ━━━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━━━━━━━━━ﾙ!!
ｺﾞ━━━━ｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒｴﾒ━━━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━━━━━━━━━━ﾙ!!
ｺﾞ━━━━━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━━━━━━━━━━━ﾙ!!
ｺﾞ━━━━━━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━ｴﾒ━━━━━━━━━━━━━━━━━━ﾙ!!
ｺﾞ━━━━━━━━━━━━ｴﾒ━━━━━ｴﾒ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ﾙ!!

752 ：　：03/12/15 20:37 ID:7XaUM0qk

ごめんなさいニホンゴワカラナイbyエメルソン

753 ：　：03/12/15 20:39 ID:dJf64YGp

アマラオも、あやうく帰化しそうになっちゃいました。と
頬を赤らめた。

754 ：：03/12/15 20:50 ID:/+HCDx6K

　　　　　　　　　　　｜
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　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
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＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)

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　　　　　　　　　　　 J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)

755 ：　：03/12/15 21:53 ID:M2hoYOcG

>>726
> 鈴木が外れてから日本は4試合連続無失点＆無敗神話継続中だな。

東アジアで3勝して神話かよ・・・・

756 ：　：03/12/15 22:46 ID:UJ0CBW4o

>>755
２勝１分だべ。どっちにしろとうてい神話とは呼べねーが。

757 ：　：03/12/15 22:47 ID:QKL9rm4D

ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!
Ｎステで川平ついに「平山をＡ代表に入れちまえ！」発言

　Ｈ・Ｉ・Ｒ・Ａ・Ｙ・Ａ・Ｍ・Ａ！！！！
世界の平山、富士山平山、ブラジルからゴールの平山

758 ：：03/12/15 22:53 ID:tEL9sgpR

>>726

前４行、「神話」以外は胴衣だな。

759 ：　：03/12/15 22:53 ID:37Wg5IS+

平山は筑波でＳ級ライセンスでも取りに行くのか？

760 ：　：03/12/15 23:18 ID:XhP19ftv

大学なんて別にサッカー止めてからでも十分間に合うのにね

761 ：、：03/12/15 23:24 ID:KpGn5UlH

Ｊリーガーの末路は悲惨だからな那須なんてのは、非常に計算高い香具師だよ

762 ：　：03/12/15 23:25 ID:M2hoYOcG

>>760
学校行ったら隣に小島や秋田やラモスや永島がいるのか・・
俺は絶対嫌だ・・

763 ：?@：03/12/15 23:48 ID:dpqGsi2m

News23中西が大久保はもう代表から外せ、と言っていた。

764 ：　：03/12/15 23:50 ID:Ydl7bQ6v

>>763
てっちゃん
偉い！

765 ：　：03/12/15 23:51 ID:zIvnAI/i

絶対嫌だってｗ
実際歳取ってる人もいるじゃん。

766 ：　：03/12/15 23:51 ID:2BK2Vr83

久保がベストイレブンって
冗談もいい加減にしろよｗ

767 ：　　：03/12/16 00:43 ID:jZyRH886

グラウが選ばれるよりよっぽどいい。

768 ：：03/12/16 00:47 ID:BPZCEBq1

　　　r '_'_'i　　　 o
　　 ↑･,･l　　／|￣￣￣￣￣￣|
　　　┏_┓／　 |　ﾍﾞｽﾄｲﾚﾌﾞﾝ　|
　　（つ／⊂）　|＿＿＿＿＿＿|
　（⌒＿）__）

769 ：　：03/12/16 01:04 ID:zvirhJf4

鈴木がいたら東アジア優勝でしたね

770 ：　：03/12/16 01:06 ID:90yG7O9f

>>766
ベストイレブンって選手が選ぶんだから
それだけ相手にとっては脅威だったってことだろ

771 ：　：03/12/16 01:08 ID:+NsUMmjq

カレン・ロバート＞＞＞∞＞＞＞久保

772 ：＿：03/12/16 01:13 ID:wuDh32oe

>>766
久保は普通に活躍してたじゃん。いいとこでも決めてたし、すごいゴールもあったし。

773 ：：03/12/16 01:14 ID:f2tzy9rb

グラウ評価されないね・・

774 ：_：03/12/16 01:21 ID:J7NNyLll

　　エメルソンの帰化申請って、報知以外では見てないぞ。ガセ？
　　
　　それと、もともとブロックされたら身動きとれないんだから、
　　せめてヘディングで点をとれるFWが代表には要るだろ。

　　田中とか大久保とかは、Jでは活躍しても、代表では・・・

775 ：　：03/12/16 01:23 ID:ZosyfGEC

久保　　ウエズレイ　エメルソン
　　　　奥　　　　　　小笠原
　　　　遠藤　　　　　福西
　ドゥトラ　　　中澤　　　　坪井
　　　　　　　　楢崎　　

ジーコ国内組＋目立つ外人て感じか。川淵の思惑感じる人選だな。

776 ：　：03/12/16 01:27 ID:uPANW/Aj

本当に協会は腐ってると思わされる人選だな

777 ：　：03/12/16 02:39 ID:5fPnmtBL

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070818374/l50
俺も忘れないでくれ

778 ：　：03/12/16 03:05 ID:qvV6UH4r

ベストイレブンって選手の投票で決まるんでしょ。

779 ：　：03/12/16 03:10 ID:iKnSjl1d

>>775
つーかジーコが目立つ日本人を代表に入れているので、それらがベストイレブンに
なったところで何もおかしくないと思うが。
逆にベストイレブンに日本代表以外の選手ばかり選ばれていたらその方が変だろ。

780 ：　：03/12/16 03:55 ID:kEkx1dmQ

JリーグMVPエメルソン
＞日本に帰化する考えもある。
＞「日本代表でのプレーは光栄だけど、まだ迷っている。」
＞と言う。
　　　　　　　　読売朝刊から一部抜粋

781 ：：03/12/16 04:04 ID:msSSBsTt

ハゲヲタはこれから久保ヲタに敬語使えよ

782 ：　：03/12/16 04:22 ID:4IR58QB7

>>780
良かった
まだ確定じゃないんだ

783 ：　：03/12/16 04:33 ID:OEPzh62K

しかし、ホントに市原の選手は不遇やねえ。。ってスレ違いか

784 ：　：03/12/16 04:37 ID:f2tzy9rb

市原の選手でベストイレブン候補の選手いたっけ？
チェ？羽生？坂本？櫛野？

785 ：：03/12/16 05:51 ID:fzAXQYJP

エメが入って久保とのコンビで点取るようになっても
「鈴木だ高原だと言ってたころが良かったな」
となるだろうなこのスレ的には…

786 ：　：03/12/16 06:10 ID:szmkfUR4

>>784
市原っていうとチェ、阿部、村井ってイメージがあるな
他サポから見たら、アレよりも村井のほうが状況判断ができる
良い左サイドに見えるけど

787 ：：03/12/16 06:36 ID:8qbO/810

久保、黒部、田中、エメ

788 ：_：03/12/16 08:44 ID:ChQ+ONOy

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/16/01.html

日本代表に入れるかどうかはＦＩＦＡに問い合わせ中で裁定待ちらしいじゃん。
ＦＩＦＡがダメって言ったらそれまでってことだろ。

789 ：　：03/12/16 08:44 ID:ZSmSjdPm

もうフォワードいらねえよ。
４－６－０でいいよ。
ＭＦが上がってって決めろ。

790 ：　：03/12/16 08:45 ID:4IR58QB7

FIFAが駄目って言うのを願ってる

791 ：＿：03/12/16 09:20 ID:zIby2Uj+

http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/FIFAwp2003.htm

高松で決定

792 ：　：03/12/16 09:22 ID:4IR58QB7

デルピエロ、マカーイ、高松
すげーｗ

793 ：　：03/12/16 09:35 ID:2WCx+NTC

このスレはいつまでも
あいつもこいつもダメとか罵り合っていたいんだよ。

エメルソンが帰化したら、
そういう話もできなくなるから困るんだよね。

794 ：　：03/12/16 09:43 ID:eGvax/Se

>>791
そうそう高松って誰なの？びっくりしたよ。
誰が投票したんだろうね？

795 ：　：03/12/16 10:02 ID:NgvKMGKh

>>794
そのサイトよく見れ。

796 ：　：03/12/16 10:06 ID:4IR58QB7

>>794
U-22のFWだぞ
お前大丈夫か？

797 ：　：03/12/16 10:10 ID:YeRYV+V0

>>788
「2重国籍を持ってる」と「21歳以下なら」の2点でルール改正から外れてない？

798 ：00：03/12/16 10:25 ID:8omVn5Um

2年後ならカレンでいけるよ
エメいらね

799 ：魚へん：03/12/16 10:34 ID:RVXFtLe0

もうブラジル人を帰化させて、日本代表に、なんて話止めてよっ！
過去なんど、苦杯をなめさせられたのよ。
やれ、ラモス、ロペス（今、彼どうなってのか見れば解るでしょっ）
ツット（上に同じ）、そして盗賊顔の三都主。

トルシェ様はおしゃった、”日本人は、外人の方が上手いと思っている”。
そうよ、トルシェ様が率いれば、日本は、日本国産だけで、Ｗ杯世界１６位に、
そして、ＦＩＦＡランクも、５６位から、２９位にあがったのよ。
ブラジル人入れて、偽の日本代表をつくるより、純国産で２９位の方が
どんなに魅力的か、すばらしいか、すこしは考えろ！

800 ：　：03/12/16 10:49 ID:r1RDPWQh

もうこれ以上汚い血は入って欲しくない。
さっさとジーコ更迭＆岡田ジャパンきぼんぬ。

801 ：ｘ：03/12/16 10:58 ID:J2TqhIDe

>>794
チャイニーズ台北です

802 ：：03/12/16 11:00 ID:8x/d+6BC

チャイニーズタイペイwarota

803 ：：03/12/16 11:00 ID:lwAK9kLs

もう鈴木のﾌﾟﾚｰは見れなくなるのかな･･･ｼｮﾎﾞｰｿ

804 ：　　：03/12/16 11:21 ID:R0ezXQCL

FIFAの裁定は金次第やね。
もしこれがお隣の国ならもう裏工作はばっちりw

俺的には人種がどうのこうのより、エメルと可憐が二トップでがんがん点
とってくれた方がうれしいな。　久保やヤナだと見ていてストレス溜まる。
我が国にもシェフチンコのようなFWが現われる日が俺の生きてる内に来るの
だろうか・・・？

805 ：　：03/12/16 11:33 ID:Jl9WuEfI

>>775
クラブの遠藤、福西よりは活躍してるやつ居そうだけどな

806 ：み：03/12/16 11:47 ID:PfG8DV17

＞７９９禿同
ミーハーと言われようと日韓Ｗ杯のメンバーが最高だったな。
柳・鈴木のツートップ見たさに普通じゃ出来ない無理をして
大枚はたいて新幹線に乗ったよ。。。

エメ？。。。。平山。。。はぁぁ　ごめん

807 ：　：03/12/16 11:51 ID:4IR58QB7

ってかエメがいると・・・・絶対試合つまんなくなる・・・・

808 ：　粕：03/12/16 11:56 ID:Iw0LbSZa

みなさん、柏の玉田はどうです？もう即代表入りしてほしいしスター性も
ある。今年も日本人2位の得点。他から見て何が足りないと思いますか？

809 ：あ：03/12/16 11:59 ID:3S54SGoR

スター性

810 ：　：03/12/16 12:00 ID:NgvKMGKh

>>808いいよ奴は素晴らしい。
玉田と桜井のトリッキードリブラーコンビを代表で見てみたいね。

811 ：　：03/12/16 12:04 ID:I5mQM6E8

>>808
足りない所を気にし過ぎても仕方ないじゃん。
むしろ、他に抜きん出た長所があれば代表入りすると思うんだが？

なんとなく選ばれて背伸びして終わった北島みたいになっちゃ駄目だ。

812 ：：03/12/16 12:12 ID:Q9LL6WSA

>>808
J1通算得点40点程度で、実力実績ともに代表レベルとみなす。
あとは、当季の活躍で代表に抜擢ってあたりで。

一季だけの活躍では評価できない。せめて二季は見守りたい。
U-代表での活躍とかあれば別だけど．．．

813 ：　：03/12/16 12:12 ID:NgvKMGKh

>>799
ラモスを馬鹿にする奴は俺が許さん。氏ね。あいつはジャポネの魂だった。

それと悪いが鈴木は2度と代表で見たくない。
決められる奴であれば誰でも構わん。
エメ久保いいじゃないか。
サッカーの世界はスピーディに移り変わる。そこが切なくていいんだ。
萌え懐古豚は氏んで吉雄

814 ：　：03/12/16 12:17 ID:I5mQM6E8

ラモス：元祖口だけ

ブラジル人でも呂比須は決してそんなタイプではないんだが

815 ：：03/12/16 12:24 ID:igCSoTk+

ラモスって日本語書けなくてS級ライセンス取るの遅れてるんじゃなかったっけ？
しかも自分が悪いのに協会批判。
日本帰化してないリティはあっさり取ったのにね

816 ：　：03/12/16 12:31 ID:NgvKMGKh

俺の中では
ピッチ外での出来事をああだこうだ言う奴=素人
という認識があるんだがな。

817 ：：03/12/16 12:36 ID:LfQR3oKc

じゃあ日本の魂云々は素人の言い分だな

818 ：：03/12/16 12:37 ID:I5mQM6E8

>>816 その伝なら
選手でない現在のラモスは最悪なクソ素人ってことだろう。

819 ：　　：03/12/16 12:40 ID:igCSoTk+

ラモスって選手の外見とか叩いてなかったっけ？
チャラチャラしてるとか
記憶違いだったらｽﾏｿ

820 ：：03/12/16 12:42 ID:Jl9WuEfI

鈴木って日本一足の遅いサッカー選手だな

821 ：　：03/12/16 12:44 ID:NgvKMGKh

ラモスが何を言ったか知らんが
ピッチ上のラモスはジャポネの魂だったわけさ。

おめーら俺の叩きたいところはそこじゃねえだろ？ｗ

822 ：　：03/12/16 12:50 ID:I5mQM6E8

引退後のラモスは現役時の功績を帳消しにして余りある酷さだってことだよｗ

823 ：　　：03/12/16 12:51 ID:igCSoTk+

>>821
他に何処を叩いて欲しいの？

824 ：　：03/12/16 13:05 ID:lwAK9kLs

ﾗﾓｽ厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee

825 ：　：03/12/16 13:13 ID:iKnSjl1d

俺は鈴木と柳沢の２トップの時は、こんなに面白くない２トップは初めてだと思った。

826 ：　：03/12/16 13:15 ID:NgvKMGKh

>>822
何を言おうが残した物は大きい。歴史を軽く見るのは日本人らしいな。
「鈴木」もまたそうだな。残したよ。

日本代表が中盤以下全員が前を向くコンパクト＆ハイプレスのサッカーを止めた時点で
代表に彼の居場所は残念ながら無いんだよ。OK？
時代は変わった。俺はジーコが好きじゃないがFWへの要求は正しい。
日本国籍を持ち、力ある者がピッチに建つ。
これからサッカーの世界に入る少年にもいい影響になる。

>>824お決まりの一言
uzeeeが使いたいだけだろｗ

827 ：　：03/12/16 13:16 ID:NgvKMGKh

使いたいだけちゃうんかと
が正しかったか・。

828 ：　　：03/12/16 13:20 ID:igCSoTk+

ID:NgvKMGKhってもしかして自分の事叩いてる奴らを鈴木信者とでも思ってるのか？
普通にラモスが嫌われてるだけだぞ
>>816で主張してる通りならお前から見たラモスは>>818の指摘通り素人だぞ

829 ：　：03/12/16 13:44 ID:NgvKMGKh

>>828
別にラモスが素人かどうかなんてどうでもいいんだが
「こういう場で」という言葉を付け足しておけばキモい粘着に付きまとわれずにすんだか。
これは俺のミスだな。
ただピッチ外での出来事をああだこうだ言う奴=素人は正しいだろ？
それとも
自分たちの代表を馬鹿にしてッ！何がラモスよ！ぷんぷん
って感じになってるのか？

＞もうブラジル人を帰化させて、日本代表に、なんて話止めてよっ！
＞過去なんど、苦杯をなめさせられたのよ。
＞やれ、ラモス、ロペス（今、彼どうなってのか見れば解るでしょっ）
＞ツット（上に同じ）、そして盗賊顔の三都主。

この書き込みがクレィジーなんだよ。
帰化選手の恩恵を受けてきたのには間違いないんだからな。
それとおめーらは鈴木信者なんだが。
でなければ俺の書き込みに反応するわけがないだろう？
粘着さんらしいしプレーに関する議論はできなそうだな。

830 ：　：03/12/16 14:06 ID:igCSoTk+

ラモスの嫌われ方を理解してない奴まだ居たんだな。
鈴木何てどーでもいいんだが。既に構想外だろ
今更鈴木必要ないとか書いてる方がよっぽど鈴木信者臭いよ

831 ：-：03/12/16 14:09 ID:XdDhWK97

笑芽瑠尊。。最強！

832 ：：03/12/16 14:12 ID:LfQR3oKc

ラモスとセルジオは、いつだかやってた朝まで生サッカー（だっけ？）を見て嫌いになった。
既にいなくなったトルシエの悪口を、貴重な番組の時間を削ってまで延々と言い続けてたあたりで。

833 ：　：03/12/16 14:18 ID:NgvKMGKh

>>830ああそうか違うのか。それは悪かったな。
ラモスが嫌われていようが
俺の前で理不尽に叩かれていたら俺は食いつくだろうな。

834 ：　：03/12/16 14:21 ID:j6+rRkx6

セル塩はどーでもいいが、ラモスは近頃老害化が著しいな。
この前のスポルトで｢代表の控え組｣について苦言を呈していたよ。
もっと突っ込まなきゃいけない所はあるだろうに･･･。

835 ：　：03/12/16 14:24 ID:igCSoTk+

>>833
どのスレであろうとラモスが叩かれたら俺は擁護するぜ！って事？
大変そうだな。ラモスってTV出て来る度に叩かれてるからな・・・

836 ：　：03/12/16 14:25 ID:LAK45BZp

>>834
選手としては偉大な人だったんだけどなあ
川渕もそうか

837 ：：03/12/16 14:48 ID:fzAXQYJP

ラモスは他人を自分の型にはめようとするから駄目。
あとしったかがおおい。ガム噛むなとかチャラチャラするなとか笑うなとか
根拠があってやってる取り組みをよくしらないくせに感情で批判する。
ていうかラモスのほうがチャラチャラしてるだろ。

選手として残した功績云々言う人もいるけど、選手としてもカズより全然下。
北沢や武田より下かもしれない。ただブラジル人＝上手いという印象が強いだけ。
うるさいだけの柱谷ぐらいのもんだ。しかも理不尽。
自分の下手を棚に上げて人を罵倒するだけの能無し。
傍からみればラモスの要求にみんなが答えてないように見えるだけ。
自分の失敗を他人のせいにすることなんか日常茶飯事。
傍から見ればリーダーシップに見えるのだろう。ただ誤魔化してるだけ。

こういうサッカーが流行る前の草サッカーレベルで少し目立ってました
程度のエセ実力者はさっさと日本サッカー界から追放しないとな。
奥寺、釜本、セルジオなどの本当の実力者がたくさんいるのに
ラモスみたいなネタみたいな下手糞野郎がテレビに出てくる必要もない。
コジ○みたいな汚ねぇ年寄りはさっさと貧民街へ帰れ。泥棒が。

838 ：　：03/12/16 14:52 ID:NgvKMGKh

>>835
サッカー中継以外TV見ないからどこに出てるか知らないが
発言に対しての擁護などしない。
あいつは選手時代から言い過ぎるタイプだったし。
若い頃は手のつけられん暴れん坊だったしな。
だが自分がたまたま見たスレ・レスで、
ここで言われたような事が書かれたなら俺は食いつくよって事。
かなり関係無いが俺がサッカーを始める理由になった選手だしな。ここらで吊って来る
>>837ここは我慢するか。

839 ：　：03/12/16 15:03 ID:1LSENb7e

NgvKMGKhみたいなファンがいて、ラモスは幸せだな。

840 ：　：03/12/16 15:15 ID:LAK45BZp

なんでこんなに腐すかね
ラモスだって年齢ごとにプレーの質は違ってたのに
勿論カズ、北澤、武田の素晴らしさは言うまでも無いが

841 ：　：03/12/16 15:25 ID:msSSBsTt

ラモスがいなかったら、日本サッカーは10年は遅れていたということを知らない
ニワカがいるスレはここですか？

日本サッカーの歴史は「ラモス以前・ラモス以後」に分かれてるって言うのに・・

842 ：：03/12/16 15:34 ID:AJOxupac

ラモスかぁ　変なとこにこだわって勝手に怒ってる印象あるな
まぁそういう人って認識だから今更嫌うも糞もないが

843 ：：03/12/16 15:39 ID:9QxNJqyw

>>825
禿同
2トップが2人とも得点狙ってないんだもんな。
俺が見てきた中で日本代表で最も面白く無いそして恐さの無い2トップだったよ。
カズにもそう言われてたよね。
でも日本には806みたいなミーハ－女が支持しまくるから
そういうサッカー的要素は関係無く顔の良さが全てなんだろうな。
エメとか平山とか禿げてる選手が嫌いらしいね。禿じゃオナニーしづらいのかな？
ラモス論に噛み付いてるのも柳沢オタか鈴木オタのどっちかで間違い無いし。

844 ：：03/12/16 15:49 ID:9QxNJqyw

実際エメ登場で1番ビビってるのは柳沢オタだけだろうからな。
他の選手オタ達は「エメならしょうがないや…」と実力を認めるのに
柳沢オタは何があってもレギュラーを死守したいから「エメいらね」となる。
これまでのように実力で貶めることができない選手が登場した（明らかに実力で柳沢以上）
ので今度は「ブラジル人イラネ」という流れに持っていきたいんだろう。見え見え。
なら闘莉王イラネとかカレンロバートイラネとかで頑張ってくれよ。
カレンは顔がいいからOKでエメはダメってか？ｗ

845 ：：03/12/16 15:52 ID:LfQR3oKc

なんかすぐに誰だかわかるな。いつものキチガイアンチ柳沢。

846 ：　：03/12/16 15:52 ID:oZtoAh8z

20 名前： [sage] 投稿日：03/12/16 15:43 ID:9QxNJqyw
つーか青木専用スレは別にあるのに本スレまで青木を１に置くなよ。AAキモイし
青木イラネの流れの中で必死に青木オタが抵抗してる感じだな。
時代は今野なんだよ！消え失せろ馬鹿島め！

アンチ鹿島？

847 ：　：03/12/16 16:03 ID:T+BHpqM2

またアンチ鹿島のキチガイ谷間信者か

848 ：　：03/12/16 16:13 ID:jSu3hSAp

ラモスに文句を言ってる奴は

城オタだろ

849 ：：03/12/16 16:14 ID:9QxNJqyw

オイオイ、俺はシカオ君グッズを持ってる通りすがりの大宮サポだぜ

850 ：：03/12/16 16:21 ID:9QxNJqyw

柳沢と鈴木の2トップは例えるなら森岡と那須の2トップだな。
フィジカル的にはまあまあだがチキンハートで全く恐さが無い。
もちろん得点はMF頼みで自分ではゴールを狙わない（狙えない）
柳沢と鈴木の2トップを出すくらいなら中澤と秋田の2トップのほうが
相手に十分脅威となるだろう。

よってエメ＆久保で。

851 ：：03/12/16 16:27 ID:2fIZJuWP

>>845
もう水戸黄門の印籠並のパターン化して来てるよね

852 ：：03/12/16 16:30 ID:LfQR3oKc

というか、その怖さのない２ＴＯＰで日本は史上最高の成績をたたき出したわけか。しかも１ＴＯＰにしたら負けたと。困ったな。

853 ：　：03/12/16 16:34 ID:OY0el8KE

「その２トップだからこそ出せた」という感じが全くしないのだが。

854 ：　：03/12/16 16:40 ID:lermVXv3

そんな柳沢は現代表FW候補で得点王、アシスト王の2冠
全大陸の国から得点を取り、黄金の中盤とやらと遜色ない
アシスト数これが事実。

855 ：　：03/12/16 16:49 ID:lwAK9kLs

そんな鈴木は現代表FW候補でただ1人のW杯得点者、倒れ王の2冠
全大陸の国からﾌｧｰﾙをを誘い、黄金の中盤とやらと遜色ない
ﾌｧｰﾙの多さこれが事実。

856 ：　：03/12/16 17:03 ID:oPLZXK35

ヘナギはいいと思うよ
サンプに行ってから点取りに行く意識が前より高くなったし
ストライカータイプとは言えないけど久保やエメにも合うと思うし
逆に久保とエメは一緒に使うと合わなそう

857 ：　：03/12/16 17:07 ID:DEe1Ym35

デルピエロ・マケレレ・サビオラ・マカーイと同格の高松＞＞＞エメ＞＞＞＞＞鈴木秀人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木隆行
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/FIFAwp2003.htm

858 ：　：03/12/16 17:18 ID:srdmBCXy

【柳沢、鈴木】　　　　　　　　　　　　【柳沢、高原】
6勝2分0負　13得点3失点　　　　　2勝3分0負　9得点3失点
柳沢4ゴール、鈴木1ゴール　　　　柳沢3ゴール、高原3ゴール

【鈴木、高原】　　　　　　　　　　　　【高原、大久保】
1勝2分2負　5得点7失点　　　　　1勝1分2敗　4得点3失点
鈴木0ゴール、高原2ゴール　　　　高原0ゴール、大久保0ゴール

【大久保、久保】
2勝1分0負　2得点0失点
大久保0ゴール、久保2ゴール

859 ：訂正：03/12/16 17:19 ID:srdmBCXy

【柳沢、鈴木】　　　　　　　　　　　　【柳沢、高原】
6勝2分0負　13得点3失点　　　　　2勝3分0負　9得点3失点
柳沢4ゴール、鈴木1ゴール　　　　柳沢3ゴール、高原3ゴール

【鈴木、高原】　　　　　　　　　　　　【高原、大久保】
1勝2分2負　5得点7失点　　　　　1勝1分2敗　4得点3失点
鈴木0ゴール、高原2ゴール　　　　高原0ゴール、大久保0ゴール

【大久保、久保】
2勝1分0負　3得点0失点
大久保0ゴール、久保2ゴール

860 ：　：03/12/16 17:28 ID:/csBG44h

>>857
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
何考えてんだこの監督

861 ：　：03/12/16 17:44 ID:USAjzgnp

>>858
載せるならジーコジャパンだけのにしとけよ

862 ：　：03/12/16 17:47 ID:NxNqhhTB

時代は台湾サッカー

863 ：ジーコジャパン：03/12/16 17:51 ID:srdmBCXy

【柳沢、鈴木】　　　　　　　　　　　　【柳沢、高原】
0勝0分0負　0得点0失点　　　　　　2勝1分0負　4得点1失点
柳沢0ゴール、鈴木0ゴール　　　　柳沢2ゴール、高原2ゴール

【鈴木、高原】　　　　　　　　　　　　【高原、大久保】
0勝2分1負　3得点5失点　　　　　1勝1分2敗　4得点3失点
鈴木0ゴール、高原2ゴール　　　　高原0ゴール、大久保0ゴール

【大久保、久保】
2勝1分0負　3得点0失点
大久保0ゴール、久保2ゴール

864 ：ジーコジャパン（訂正）：03/12/16 17:52 ID:srdmBCXy

【柳沢、鈴木】　　　　　　　　　　　　【柳沢、高原】
1勝0分0負　1得点0失点　　　　　　2勝1分0負　4得点1失点
柳沢1ゴール、鈴木0ゴール　　　　柳沢2ゴール、高原2ゴール

【鈴木、高原】　　　　　　　　　　　　【高原、大久保】
0勝2分1負　3得点5失点　　　　　1勝1分2敗　4得点3失点
鈴木0ゴール、高原2ゴール　　　　高原0ゴール、大久保0ゴール

【大久保、久保】
2勝1分0負　3得点0失点
大久保0ゴール、久保2ゴール

865 ：：03/12/16 18:18 ID:lwAK9kLs

訂正萎える

866 ：　：03/12/16 18:19 ID:srdmBCXy

>>865訂正
【柳沢、鈴木】　　　　　　　　　　　　【柳沢、高原】
1勝0分0負　1得点0失点　　　　　　1勝2分0負　4得点1失点
柳沢1ゴール、鈴木0ゴール　　　　柳沢2ゴール、高原2ゴール

【鈴木、高原】　　　　　　　　　　　　【高原、大久保】
0勝2分1負　3得点5失点　　　　　1勝1分2敗　4得点3失点
鈴木0ゴール、高原2ゴール　　　　高原0ゴール、大久保0ゴール

【大久保、久保】
2勝1分0負　3得点0失点
大久保0ゴール、久保2ゴール

867 ：　：03/12/16 18:30 ID:gacg2s/c

先日、マドリーのトヨタカップの放送を観た。
何気なく観てたんだけど、不意に日本代表の弱点が見えた気がした。
決してFWが悪いんじゃない。MFが悪すぎるんじゃないかと。
日本のMFはミドルシュートをぜんぜん打たない。
だから相手DFはパスコースをカットさえしていればいい。
DFの裏も空かない。無理に前に詰める必要が無いから。

でもね、海外クラブでの成績見ると、FWも頑張ってとは思うが

868 ：　：03/12/16 18:34 ID:BIRCalHx

やはり柳沢か…
納得いかんが、しょーがないな

869 ：　：03/12/16 18:34 ID:Aq3J9aPg

>>857
ﾜﾗﾀ

870 ：　：03/12/16 18:37 ID:jVlRXYAk

>>857
エサラ・マシフィジー

こいつも気になる。高松とどっちが知名度あるんだろｗ

871 ：　　：03/12/16 18:44 ID:ws+Rkc1U

エメは予選専用でほしい。
ブラジル人FWが居るだけでアジア諸国にとって脅威だろうし。
まぁ香港のあの人はイマイチだったが。

872 ：　：03/12/16 19:00 ID:b7U0YTow

天皇杯の市船とマリノスの試合みたけど
カレンのドリブルいまいちだったけど相手ＤＦがアマチュアばりのディフェンスだったなｗ
特にＤＦのカバーはいったやつがしょぼしょぼだった。

873 ：　：03/12/16 19:04 ID:Ft5v4XAi

エメは日本代表なんかに興味あるのか？

874 ：　：03/12/16 19:09 ID:oZtoAh8z

放置だけかと思ったら、他の新聞でも帰化の話が出てる

875 ：　：03/12/16 19:10 ID:I5mQM6E8

日本のＪ１のＤＦには一対一の足技で甚だしく劣る奴がけっこう混じってるから
ちょっと半端なドリブラーＦＷで通用しちゃうんだね。

トヨタカップ見るとＤＦのレベルが全然違うもんな。
代表ＦＷとして無闇と日本のドリブラーに期待するのはどうかと思うよ。

876 ：　：03/12/16 19:13 ID:oZtoAh8z

日本のドリブラー：田中

ブラジルのドリブラー：エメ

877 ：：03/12/16 22:02 ID:P263Dr3x

2002代表のエジウソンやルイゾンはエメより下だな
2006年はロナウド、アドリアーノ、アイウトン、エメだな
エメはサブだけど

878 ：：03/12/16 22:27 ID:msSSBsTt

エメが入ったらツナギサワいらねえな

879 ：：03/12/16 22:27 ID:P263Dr3x

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1014383939/
ﾜﾗﾀ

880 ：　：03/12/16 22:33 ID:vXxJmkID

ドリブル☆スター茂木選手についての討論をするべきかと思います。

881 ：　：03/12/16 23:31 ID:9SbZxn1e

ツナギサワがいらなくてもヤナガシワはいる

882 ：：03/12/16 23:41 ID:Jcsg+011

高松って世界的なＦＷだったんだね・・・

883 ：あ：03/12/16 23:43 ID:nUjGFnoa

馬鹿かお前強引なエメがはいるからこそつなぎさわが必要なんだろ寧ろどうタイプの高原が失業の危機だろ

884 ：_：03/12/17 00:01 ID:QVrW/YVi

>>883
どういう見方をしているのか知らないが高原とエメが同タイプって？
まあ高原が失業の危機っていうところは当たっているかもしれないが。

885 ：　：03/12/17 00:09 ID:oGlGlVrS

エメルソンがいようがいまいが禿ｲﾗﾈ

886 ：あ：03/12/17 00:12 ID:nmHw6rtw

二人とも強引なストライカータイプﾀﾞﾛそれに対し屁は典型的なセカンドトップだろ

887 ：_：03/12/17 00:22 ID:QVrW/YVi

ストライカーといってもそれぞれの持ち味ってものがね～。
スピードひとつとってもエメのＪトップクラスのスピードに対して
高原はそこらの一般人と変わらない程度じゃん。
その上決定力、トラップ・・・（ｒｙ

888 ：　：03/12/17 00:32 ID:uzTpUPip

で、その程度の駄目駄目高原が得点王取れるようなリーグで、なぜ他のＦＷは得点王すら
取れないのか。また、なぜ代表の得点でも上回れないのか。

889 ：_：03/12/17 00:42 ID:QVrW/YVi

だからアジアカップやＷ杯アジア予選、３軍ナイジェリア相手に荒稼ぎして
えばってるような奴イラネって話しているんじゃないの？

890 ：：03/12/17 00:51 ID:nFOqwO08

おきまりのパターンｷﾀｰ

●この後の展開

「じゃぁ誰？」
↓
「クラブで結果残してないじゃん」
↓
「今は不調だけど総合力とポテンシャルで（ｒｙ」

891 ：　　：03/12/17 00:52 ID:zH7h/mOj

結局大久保に行き着くという罠

892 ：　：03/12/17 00:53 ID:MHX2YLjy

クラブで結果出してる奴を使うとジーコが言ってるんだから、
海外組は大概失格。

893 ：あ：03/12/17 01:02 ID:nmHw6rtw

鈴木は結果残してるよ

894 ：　：03/12/17 01:05 ID:MHX2YLjy

2得点だっけ？
高原と変わらんじゃん。

895 ：　：03/12/17 01:08 ID:p+0joE3v

>>1
そもそも日本にFWなんか1人もいないだろ。
FWってのはな、チームで他のポジションの奴よりも
点を取る奴の事を言うんだ。
知らないのか？チンカス君。

896 ：　：03/12/17 01:09 ID:uzTpUPip

じゃあ久保や大久保はＦＷだな。

897 ：：03/12/17 01:15 ID:hVKcznaF

クラブで調子が悪くても代表に呼んで自信をつけさせたいと
いうこともあるのに

とかナンバーで言ってたような。立ち読みだからうろおぼえ。

898 ：_：03/12/17 01:17 ID:x+GQ/fbz

で、大久保を起用した結果があのザマですよ。
クラブの成績なんていかにあてにならないかってことだろ。

まあ大久保はＪ屈指のカードコレクターだからある意味妥当なのかもしれないが。

899 ：　：03/12/17 01:43 ID:izA3Xtms

>>898
クラブのままの成績がでるなら強化試合なんかイランよ
ジーコは選手を試すのを怠ってる
鱸程度の選手でも、戦術と相性が良ければ活躍することができるだろうし
もちろん、その逆もある

900 ：：03/12/17 01:45 ID:JbYI5umA

エメと同タイプなのは大久保なんじゃないの？

901 ：　：03/12/17 01:47 ID:aWs3ZFYt

エメが帰化したら久保いらないな

902 ：_：03/12/17 03:37 ID:E+zAW1bz

深井（身長161体重60）
大久保（身長168体重61）
田中（身長167体重63）
エメルソン（身長171体重69）

大久保軽すぎだよね？

903 ：　：03/12/17 03:50 ID:J/62k99F

>>902
ていうか今更ながら上3人背低すぎ
いまどき日本人男子で160台って一般人でも珍しいっての
欧州のDF相手だと下手すると20cmくらい違うんだろ？
ありえねえ

904 ：　：03/12/17 04:04 ID:Mzw2YONT

ミッコリ　168cm64kg
日本のミッコリになれる奴はいないのか？

905 ：　：03/12/17 04:07 ID:oGlGlVrS

深井は日本のミッコリになれる可能性が十分ある。

906 ：　：03/12/17 04:33 ID:nYkUpM+o

>>902
いつも思うんだけど、選手名鑑なんかにある体重って
毎年更新してたっけ？

907 ：_：03/12/17 05:05 ID:vbgKfhOK

深井（身長161体重60）
大久保（身長168体重61）
森島（身長168体重62）
田中（身長167体重63）
エメルソン（身長171体重69）
坂田（身長173体重65）
本山(身長175体重64）
三浦（身長177体重72）
黒部（身長177体重75）
柳沢（身長177体重75）
山下（身長177体重78）
中山（身長178体重72）
西沢（身長180体重71）
高松（身長181体重72）
久保（身長181体重73）
高原（身長181体重75）
鈴木（身長182体重75）
前田（身長182体重75）
西野（身長183体重79）
永井（身長184体重70）
平瀬（身長184体重76）
田原（身長184体重83）
平山（身長188体重81）

チームや本人のページなどからピックアップしてみた
目立つデータとしては大久保は軽すぎるプレイスタイル考えるともっとがっちりした方がいい気がする
エメルソンと比べると身長3cmしか違わないのに体重8kgも違う、、
海外組はそろって同じ体重柳沢って結構体重あるんだね
ごつさではやはり田原が抜けてる西野もけっこうごっついね

908 ：　：03/12/17 05:09 ID:ftbXSGIC

∴　ＦＷは６０ｋｇの後半以上はほしい。

909 ：　：03/12/17 05:12 ID:UQJB16oo

不動のエース高原またもやゴール！

910 ：　：03/12/17 05:14 ID:PDphQzWT

日本代表史上、最も小さかったFWって誰だったんだろな？

911 ：　：03/12/17 05:20 ID:ftbXSGIC

今のところ大久保が最小。最軽量。

912 ：　：03/12/17 05:24 ID:/bWia8GT

車ドゥリ＞＞＞＞高原　

913 ：：03/12/17 05:27 ID:DjPi/vru

　　　, -''"'`´"':'‐.、
　　/::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　 /::::::::::::/''""'"''ヾ::!
　│::::::／　..,,_　_,, Y
　　!(6､!　 ―　　―　　
　　 ):ヽ. 　　　-'　/　　おめでとうございます
　　　　＼　 '~` / 　　　

914 ：：03/12/17 05:40 ID:4iZMqR+R

高原２ゴール目きたか。
鈴木も２ゴールだよな、柳沢はまだですか。

915 ：　：03/12/17 05:41 ID:/bWia8GT

柳沢は得点アシストで圧倒してる。

916 ：：03/12/17 06:00 ID:S/tZWG2G

柳沢はMF

917 ：　：03/12/17 07:07 ID:zjSys3VQ

寿司には「ｽｼﾎﾞﾝﾊﾞｰがｺﾞｰﾙすれば寿司喰うスレ」があるが
柳沢には「柳沢がｺﾞｰﾙすればラーメン喰うスレ」があったよね？

今はどこにあるんでしょうか？

918 ：　：03/12/17 08:48 ID:6YCvaq/Y

>>917
【柳沢がゴールするたびにラーメン食うスレ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061584822/

919 ：　：03/12/17 09:09 ID:ER8EmuFc

高原がｺﾞﾙするたびに寿司を喰うスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1071590710/

920 ：_：03/12/17 11:51 ID:ZFJeII49

脳ミソの軽さでも大久保だな。

921 ：　：03/12/17 11:55 ID:I33bgwoH

高原得点ｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

922 ：　：03/12/17 11:58 ID:OqkaPc2s

あれだけFWとしてスタメンで使われ続けてやっとゴールか

923 ：うんこまん：03/12/17 12:27 ID:fuIVbuNs

柳沢＋久保か高原の調子のいい方できまりだね！

924 ：　：03/12/17 12:28 ID:x4/5it+F

ＦＷとして仕事してゴールを決めたわけじゃないんだよな。
単にセットプレーで味方の競ったコボレ球が偶々目の前に来ただけじゃん。

925 ：　：03/12/17 13:09 ID:KvGk469l

高原+鈴木の2トップこれ最強
海外リーグで得点したことあるFWはこの2人しかいない

おっと、城もとかいうなよ

926 ：　：03/12/17 13:24 ID:TYegQO6F

>>924
スポンサー枠で、ずっとスタメンＦＷで使われつづけ、長時間出場（15試合1000分越え）
普通ならとっくにクビだよ。

ごっつぁんで1点決めたらしいが、あまりにもお寒い話だな。

927 ：　：03/12/17 13:29 ID:B/k0kFJF

>>926
常識的に考えれば冬の移籍市場でそこそこ使えるＦＷ獲得して、
ブレーク明けはあぼ～んっしょ。
実況スレ見ると相手チームのチャドリのほうが内容良かったくら
いらしいしｗ　ｻﾌﾞｰｰ

928 ：　：03/12/17 13:33 ID:uzTpUPip

つーか点取ったら取ったで改めて叩くところがこのスレのアンチの変なところだ。
それより現在進行形で無得点の奴をなんとかしろよ。

929 ：　：03/12/17 13:33 ID:pZ1T9JMQ

>>925
高原＋鈴木　２ＴＯＰ　vs　久保＋柳沢　２ＴＯＰ　の争いって事かな？　
どっちが良い？ｗ

930 ：　：03/12/17 13:37 ID:1jjuaLi6

どんなに結果を残しても叩くのが此処の基地外の特徴
で、どうしようも無いやつ（鈴木）をマンセーできるのも特徴

931 ：　：03/12/17 13:42 ID:XGU7rYMO

鈴木だって結果残してるよん

932 ：　：03/12/17 13:44 ID:uzTpUPip

しかし、同じ「ＦＷでずっと使われて続けてようやく２点目」というシチュエーションなのに、
鈴木の時はかなりマンセーの嵐、高原の時は「ようやくかよ、氏ね」という反応。

933 ：　：03/12/17 13:53 ID:IJFQG+fK

>>927　BINGO！
http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031216_122853.html
＞Ｑ：この冬休みの宿題は？（手を加えたい・修正箇所）
＞Ｔ：速いフォワードが欲しいですね。　それ以外のメンバーには満足し
＞ています。
禿ははっきり戦力外っぽいねｗ

934 ：：03/12/17 13:54 ID:3tUv84zN

　　　　　　　/ ￣ヽ.
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ
　　　　　　 C　 .　。ｌ
　　　_____　ﾉ　　。。　ヽ__　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__）＜　突然体が動かなくなって・・・
　　　　＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

935 ：　：03/12/17 13:57 ID:eFXBEJtq

>>932
鱸ゴルの時もぜんぜんマンセーの嵐じゃ無かったやんｗ

936 ：：03/12/17 13:57 ID:+Z4DHsSU

禿はごっつぁんだけｗｗｗ

937 ：：03/12/17 14:01 ID:yQGC+1Ys

禿と鱸はせいぜい仲良く連携深めてがんばるようにwwww

938 ：：03/12/17 14:18 ID:/FsJ0SEi

柳沢って何点とったの？

939 ：　：03/12/17 15:14 ID:v4kghhFu

大久保終了

940 ：：03/12/17 15:31 ID:WMPiFSTz

柳沢ってイタリアで何してるの？

941 ：　：03/12/17 15:32 ID:1jjuaLi6

942 ：：03/12/17 15:34 ID:Azp/55Rc

>>940
ピッツァ焼いてます

943 ：　　：03/12/17 15:48 ID:/sy0hpVP

　　　, -''"'`´"''‐、
　　/::::::::::::::::::::::::::ヾ
　 /::::::::::::::/''"'"'ヾ:::!
　│::::::／　..,,_--_,,.ヽ
　　!(6､!　 ―　　―　　
　　 ):ヽ. 　　　∞'　/　
　　　　＼　"￣` /
　　　　　　￣￣

944 ：　：03/12/17 16:28 ID:rV1glG6J

禿と犬は、いらん。
こいつらのゴールに向かう姿勢、とやらはＪ限定で代表では通用しない臭いが
ぷんぷんする。気持ちだけでは点取れない。
（エメ）・久保・柳沢・鈴木・黒部・（田中）を希望する。

945 ：：03/12/17 16:31 ID:9jBR7Cei

>>944
田中なんて言ってる時点でニワカ確定

946 ：　：03/12/17 16:31 ID:/uOQsrLe

（エメ）・久保・柳沢・鈴木・黒部・（田中）
　18　　 16　　　2　　 2　　　10　　　11

なんかおかしい。

947 ：　：03/12/17 16:38 ID:YZ1AxziX

>>940
点こそ取れていないが、プレーの内容はなかなか悪くないぞ。
ってかサンプドリアの攻撃陣は、予想以上にレベルが高い。
ＣＦのバッツァーニだけで無く、２ndtopのフラーキも凄いゴールを決める。
セリエでUEFA圏内のチームと見た。ＭＦ起用・途中交替でもあの中で流れを
変える役割を果たしていけているのは期待が持てる。
ゴール数こそ高原＝鈴木＞∞＞柳沢だが、内容は柳沢が一番良い。
（鈴木はゲンクでのプレーしか知らんが）

948 ：　：03/12/17 16:53 ID:JGPpD2eI

高原がいらんというのは同意
特徴ないだろ高原
足が速いわけでもない、決定力がすごいわけでもない、つなげるわけでもない、ポストができるわけでもない・・・

949 ：　：03/12/17 16:58 ID:ER8EmuFc

高原は
Jで点取りまくっても
やっぱ海外出ると中途半端なのかな？
なんかひとつずば抜けて凄いところとかあればね

950 ：　　：03/12/17 16:59 ID:/sy0hpVP

柳沢には所詮２トップの一角などではなく上がり目の左サイドで
チャンスメークというのが適性だったというわけか。
なんにせよセリエでいいポジションが見つかってよかったね。＞ﾔﾅｶﾞｼﾜ

951 ：　　：03/12/17 17:03 ID:/sy0hpVP

>>949
チャンスで力みすぎて外すのさえなければ、
独逸で普通の選手くらいにはなれただろうに残念だ。

952 ：　：03/12/17 17:10 ID:ofVnJ3VV

>>950
俺はセリエ見てやっぱりFWの方がいいと思った。
柳沢の良さの半分も出てない。

953 ：　：03/12/17 17:29 ID:TC9u37Qm

リーグやチームのレベルが違うので比べるのは難しいよね？
動きそのものでいったら、鈴木もなかなかいいし、ヤナギも普通にやれてるし、
タカも最近調子がでてきた。この３人もスペインでみんなプレーすれば、
評価しやすいと思うよ！
この３人だったら城や西沢のような事はないよ！！

954 ：：03/12/17 17:34 ID:nc0gKgjd

>>951
ＦＷとしては致命的だな

955 ：　：03/12/17 17:43 ID:qHyPvJ1Z

>>953
セリエ≧ブンデス＞＞＞ベルギー≧Ｊ
柳沢＞高原＞大久保≧鈴木

956 ：　　：03/12/17 17:47 ID:/sy0hpVP

GKと一対一のような決定機に、頭ん中真っ白ﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝ状態にならず
冷静にフィニッシュできる能力だけとると日本で誰がNo.1なんだろうか。
中盤の能力が比較的高い日本代表は、これまででも一試合に悪くとも
２回平均くらいはそういう場面を創出できてたかと思うんだけど。

957 ：　：03/12/17 17:47 ID:oGlGlVrS

満場一致で禿ｲﾗﾈ

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958 ：　：03/12/17 17:52 ID:/uOQsrLe

>>956
稲本とか小野じゃないか？

959 ：　：03/12/17 18:18 ID:v4kghhFu

大久保も田中も深井もイラネ

960 ：：03/12/17 18:31 ID:9IguSi7o

>>957 >>959
だと消去法で、柳沢・久保・黒部・鈴木・エメルソン　か。
悪く無いな。

961 ：　：03/12/17 18:33 ID:xGBE/pRf

>>960
鈴木もｲﾗﾈ。4人で十分だ

962 ：　：03/12/17 18:34 ID:9Dpyjuvp

エメルソンは帰化自体が無理

963 ：　：03/12/17 18:36 ID:ugAy12ts

黒部って何かしたか？

964 ：　：03/12/17 18:47 ID:V5IWAHm3

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965 ：：03/12/17 18:54 ID:nc0gKgjd

結構鈴木の名前が出てくるけど
鈴木オタ以外で鈴木を推す人っているのかな？

966 ：　：03/12/17 19:07 ID:tp1HwbWY

>>965 代表として推してるわけでも無いが、ここ覗いて見。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1071439064/
認めているのは鱸ギャルばかりじゃ無いぞ。

967 ：　：03/12/17 19:09 ID:2m6DryPe

鈴木海外行ってからすぐ倒れるようになった。
スピードある奴って一杯いるけど、フィジカル強いのって一人もいないよね。
鈴木は期待してたのに、、久保もあんまり闘わないし、、　
ということで、秋田と中沢、FWコンバート！

968 ：：03/12/17 19:10 ID:oR9erk/A

いませんよ

969 ：　：03/12/17 19:11 ID:pMk0CoxC

高原は普通に必要。
まず、最年少J得点王。
Jの活躍が無意味なら、Jでさえ得点王を取れないFWはどうなる？
それから、柳沢・久保・黒部・鈴木より若いこと。
でも、代表でも不動のスタメンとは思えないがね。
柳沢・久保・高原・鈴木ｏｒ田中ｏｒ本山

970 ：：03/12/17 19:30 ID:tIImuC1o

＞969
Jの活躍が無意味なら、Jでさえ得点王を取れないFWはどうなる？

意味無いんだからどうにもならない。

971 ：　：03/12/17 19:30 ID:xGBE/pRf

高原はちゃっちゃと日本へ戻るなりもう少し格下のリーグへ逝くべきなんだろうな。
ドイツで今以上に状態が良くなるとは思えないし

972 ：　：03/12/17 19:31 ID:OIkyXrTI

黒部は必要だよ。
あの京都でJ１、J2合わせて３年連続二桁得点中だし（J2 30点、J1 13点今季11点）
もっとサポートがしっかりしたチーム環境ならもっと点は獲ってるだろうね。
だけどチョン顔なのが玉に瑕。

973 ：　：03/12/17 19:46 ID:x4FyeKhs

京都サポでもないのに黒部を推す奴は
得点ランクとゴールシーンぐらいしか見てない奴がほとんど

974 ：　：03/12/17 19:48 ID:E3Qa1h4+

>>971
日本だとタダならともかく、大金をかけて欲しがるクラブはないんじゃね
西澤や城のようになってたら大損だし

975 ：：03/12/17 20:01 ID:+CWXmBXS

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/pict/200312/031217_soc_taka150.jpg
全然関係ないけどスポーツナビのサッカーのところのトップになってた↑
だけどやっぱりドリブルのとき下みて視野が狭いカンジがする。

976 ：　：03/12/17 20:38 ID:x4/5it+F

>>972
いまだ代表で活躍していないのに必要とは？？？？
まあ、入れたら活躍するｶﾓくらいのことしか言えないんじゃネーノ。

977 ：：03/12/17 20:48 ID:/XB0DIGC

磐田での高原は点を取らせてもらってた

978 ：　：03/12/17 21:01 ID:jKQAhRDk

黒部が必要かどうかはわからんが田中達同様試して欲しい人材ではある

979 ：　　：03/12/17 21:12 ID:zH7h/mOj

高原は木村をスケールダウンした感じか。

980 ：：03/12/17 21:16 ID:xb03hYNG

黒部は鈴木以上にフィジカルが一番期待できる。競り合いに強いのはフィジカルあってこそだし
ＤＦを背負ってなんぼのプレイスタイル

981 ：：03/12/17 22:01 ID:TYegQO6F

つなぎとか攻撃のかたちなんかにこだわってるから日本はいつまで
たっても弱いんだよ　
へなぎみたいなのきりすててゴールに直結できる久保を中心に
たてにはやい攻撃を心がけるべき
棟梁の帰化によって後ろ強い選手も増えた事だしな

982 ：：03/12/17 22:03 ID:0pRJDW9f

>>981
縦への直結ばかり考えてEUROプレーオフでノルウェーは負けた。

983 ：　：03/12/17 22:07 ID:d0XAqQu5

>>981
久保って代表で柳沢より点取ってるの？

984 ：：03/12/17 22:13 ID:TYegQO6F

日本人には言われなくてもツナギの精神は備わっているんだよ
だからこそ縦への直結をもっと意識ずけて攻撃するべき
ひいてボール受けにくる柳沢みたいなのはあくまでもオプションの
一つにするべきだ。

985 ：　：03/12/17 22:16 ID:d0XAqQu5

>>984
久保もどちらかと言うと引いてボール受けに来るタイプですが？

986 ：　：03/12/17 22:18 ID:JQxw9Hj/

ぶっちゃけ、足が遅いうえにキープ力がない高原は必要ないということですね？

987 ：：03/12/17 22:18 ID:TYegQO6F

ここの住人ってへなぎにだけは甘いよな
鈴木がMFやってたときはボロクソだったくせに
へなぎのときは放置してやがる
へなぎが日本に幸せもたらしたことなんてないよ
W杯でも惜しいばかりで結果出さなかった奴だぞ

988 ：　：03/12/17 22:20 ID:Mzw2YONT

ﾍﾅｷﾞはこのままMF転向だからどうでもいいんだよ

989 ：　：03/12/17 22:20 ID:5ngEOnpB

どうして鈴木ヲタはクラブでの成績を高原や柳沢と同じ土俵で比べたがるんだろう。
リーグのレベルが全く違うだろ。

990 ：：03/12/17 22:24 ID:Gvqzq7dq

ベルギーでの2点とＪでの二桁得点、どっちが価値のあるものなんでしょうか？

991 ：　：03/12/17 22:29 ID:5ngEOnpB

というか、鈴木の今年のベルギーでの得点って１点じゃねーの？
去年と合わせて２点では？

992 ：　：03/12/17 22:31 ID:QJV8qITL

ベルギーでの得点はＪの20点分くらいの価値がありますよ

993 ：　：03/12/17 22:32 ID:O6sL+jAf

>>987
毎日同じようなレスみるけど中身同じ人？

994 ：：03/12/17 22:32 ID:TYegQO6F

へなぎは身体能力高いけどCFとして戦うには身体的に厳しいだろ
せめてもう少し強いシュート打てればいいんだがへなへなだし
スピードあっても決定力ねえからな
FWとしては役不足だな

995 ：　：03/12/17 22:36 ID:+l31PWy2

２００６年はカズ、エメのツートップ！

996 ：_：03/12/17 22:37 ID:uVuKhMwT

おいおいＦＷ＝ＣＦだと勘違いしてる奴がいるな。
シャドーストライカーとかセカンドストライカーという言葉を勉強しましょう。

997 ：：03/12/17 22:38 ID:TYegQO6F

ヤナギはセカンドでも厳しいよ
怖さがねえんだよ
ウイングかウイングバックでちょこちょこドリブルしてるのがお似合いだよ

998 ：、：03/12/17 22:40 ID:ZoqWcG5M

999ならかず

999 ：　：03/12/17 22:40 ID:QJV8qITL

適当にシャドーストライカーとかセカンドストライカーとか言っとけ、みたいな

1000 ：U-名無しさん：03/12/17 22:40 ID:cRonLwtb

>>907
( ﾟдﾟ)ﾓｯｺﾘ

ｳｨﾝｸﾞﾊﾞｯｸはあり得ないだろ。
FWとして守備が酷すぎる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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