ジーコ監督で久保のインタビューもカット！ 154 弱

1 ：：03/12/04 21:34 ID:MVqj8cPN

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！

能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿（　　⊂）　zico
　（　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　edu
　し（＿）　　（＿）
前スレ
ジーコの秋田も解雇になった（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ弱 153
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1070365560/

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890 >>910 >>930 >>950と20レスごとに依頼。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

2 ：　：03/12/04 21:34 ID:BTR40I54

ウリ韓

3 ：　：03/12/04 21:34 ID:8I9j0L0m

久保最強！！
今まで久保を使わなかったジーコはアホ。

4 ：：03/12/04 21:34 ID:8TLZZ9u8

　(´Д｀;)、わたくしは・・・　　
　　ノノＺ乙

　　(･∀･´)監督をやめるつもりがございません！
　　　(OO）　　　
　　　　（（　

5 ：　：03/12/04 21:35 ID:BTR40I54

ウリ韓

6 ：　：03/12/04 21:35 ID:B9my6iRZ

枝

7 ：　：03/12/04 21:36 ID:BTR40I54

ウリ韓

8 ：：03/12/04 21:41 ID:MVqj8cPN

保守

9 ：：03/12/04 21:42 ID:OeUFWI+8

あおしまの　あ゛～っ

10 ：：03/12/04 21:43 ID:QUAgLJwY

やばい！
マジでトルシエ時代より強くなってる！！！！！！！！

中田英　小野　名波　稲本　中村　らを揃えて
DFラインも森岡、松田、中田浩と完全ベストメンバー揃えて
ホームで中国に0－0だったトルシエ時代の日本はどこ行ったんだ！！

ジーコ凄すぎ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

11 ：おいおい：03/12/04 21:44 ID:Qwfp2Lpi

4バックの時ほどじゃないけどバックライン安定してるなあ

フラットスリー？　何だったんだアレ。

12 ：　：03/12/04 21:50 ID:B1BGa1Qx

近年の中国戦の戦績

2000/3/15 親善試合神戸 △０－０中国
2000/10/26 アジア杯準決勝ベイルート ○３－２中国

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/special/all.htm

まぁ、久保がゴール決めたのは良かった。これで覚醒してくれりゃいいんだが…

13 ：　：03/12/04 21:58 ID:Qwfp2Lpi

2000年のデータか。その中国に勝てなかったんだねえ、トルシエはｗ
はい、今年のデータ

2月12日　0－0　ブラジル
2月16日　1－0　エストニア
3月28日　0－1　ユーゴスラビア

14 ：＿：03/12/04 22:00 ID:At2601zE

ワールドカップのアジア１次予選の組み合わせが決まるのって明日のいつ？

15 ：　：03/12/04 22:02 ID:s0CaNvkV

>>1
タイトルﾜﾛﾀ

16 ：12：03/12/04 22:06 ID:B1BGa1Qx

>>13
日本代表vs中国代表の近年のデータと言う意味なんだが…
しかもアジアカップでは勝ってるんだが……

それほど昔の話でもないアジアカップのことを忘れてるやつが結構いるようだ。
あのころは今よりも乏しい戦力だったが……

17 ：：03/12/04 22:08 ID:7qS6X6GU

オプションのはずの３バックが、ベースとなる予感

18 ：：03/12/04 22:09 ID:9hJycYdO

また串替えか。

19 ：　：03/12/04 22:10 ID:gDr0SBcc

黄金の中盤戻ってきたら４ﾊﾞｯｸにすると思うが。
中村使えなくなっちゃうし。
ジーコが考え変えるならわからんけど。

20 ：さてさてさて：03/12/04 22:11 ID:SnqSS592

窒息寸前のアンチジーコの苦しい言い訳＆揚げ足取り大会が楽しみでちゅねｗ

えっそんな元気ないって？そりゃゴメン！はやく精神崩壊状態から復帰できるよう

祈ってますｗｗｗｗｗ

21 ：　：03/12/04 22:11 ID:B9my6iRZ

てゆーか中国どうなっちゃってんのさ
Ａ3の大連もそうだったみたいにスロースターターの気でもあるんかね。
ハオハイドン怪我してたみたいなのに元気だねー

22 ：　：03/12/04 22:13 ID:6tTZGGf+

２ちゃんに書き込める串ってそんなにあったっけ？

23 ：　：03/12/04 22:14 ID:hsYT3x6v

海外板で使える串なんてほぼ皆無。何でも串扱いは逆に電波だよ。

24 ：　：03/12/04 22:15 ID:WdnKhIN9

ごめん、リアル質問

>>20とかのアンチトルシエは放置しとくべきですか？
ここあんま来てないんでよく分からん

25 ：　：03/12/04 22:15 ID:gDr0SBcc

日本が勝てばアンチジーコがどうのこうの、
負ければジーコ信者がどうのこうの、なんなんだこの板は。

26 ：　：03/12/04 22:15 ID:l9QTlpfG

いい加減このスレも終わりにしようぜ。
ジーコも欧州遠征に続いて見事に結果を出したしな。
もう完敗だよ、お前等の。

27 ：　：03/12/04 22:15 ID:coC2zUrR

おいこのスレポンジュース臭いぞ

28 ：　：03/12/04 22:16 ID:6tTZGGf+

>>26
巡回ご苦労さんだね
早く寝ないと明日の朝起きられないぞ

29 ：　：03/12/04 22:17 ID:hsYT3x6v

>>24
どこにトルシエが関係あるのか、逆に聞きたい（みんなの意見

30 ：　：03/12/04 22:17 ID:etYYibdk

>>19
欧州組みが帰ってきたらこんな感じになるんじゃないかなｗ

　　　柳沢　久保
　　　　　中村
三都主　　　　　中田
　　　小野　稲本
　　中澤　　　坪井
　　　　　宮本
　　　　　楢崎

31 ：　：03/12/04 22:17 ID:hsYT3x6v

負　け　犬　臭　い　ス　レ　だ　な　（ﾜﾗ

32 ：　：03/12/04 22:18 ID:gDr0SBcc

なんでジーコ信者＝アンチトルシエなんだ。

33 ：　：03/12/04 22:19 ID:gDr0SBcc

>>30
wとかじゃなくて、そうなる可能性が高いわけだが。

34 ：　：03/12/04 22:19 ID:6tTZGGf+

>>32
なんでジーコ懐疑派＝トルシエ信者なんだ？

35 ：　：03/12/04 22:20 ID:B1BGa1Qx

>>29
ホームの親善試合で中国とドローだったからじゃねぇの？
まあ、そういうやつはアジアカップの事を忘れてるようだが…

36 ：　：03/12/04 22:20 ID:qKg7/0Lt

>>19
欧州組みが帰ってきたらこんな感じになるんじゃないかなｗ

　　　柳沢　久保
　　　　　中村
藤田　　　　　　中田
　　　遠藤　稲本
　　中澤　　　坪井
　　　　　宮本
　　　　　楢崎

37 ：　：03/12/04 22:20 ID:WdnKhIN9

>>29
またしてもごめん。20じゃなくて>>10とか、って書くつもりだった。
他スレにコピペしてるようだし単なるあおりなのかしらん。

38 ：＿：03/12/04 22:22 ID:At2601zE

小野を使う場所がない
遠藤のほうがいい
中村の方がいい

39 ：　：03/12/04 22:23 ID:gDr0SBcc

宮本の位置に小野

40 ：　：03/12/04 22:25 ID:mBgU2lo3

小野使うなら
１トップの久保の後ろ・・・・・・

やっぱ無理だわ

41 ：　：03/12/04 22:25 ID:sOxhYIxY

一つ言える事は、トルシエも久保と小笠原には期待をかけていた。
ジーコの手柄でも何でもない。相手が中国だったしな。

42 ：：03/12/04 22:26 ID:qKg7/0Lt

国立ガラガラだって言うから、仕事帰りに国立に寄って後半から観た。
代表の試合はW杯のロシア戦以来だから、ちょっと期待してみた。
が、結局いつものダラダラしたジーコザパンだな。
足元パスのオンパレード、クリエイディブな無駄走りｗは皆無。
久保の一挙一動がオモロいのと、遠藤の冴えのあるプレー、中澤の献身的なプレー、
ソレ以外は全て糞。

大久保と小笠原と山田、サントス、福西はもうｲﾗﾈ。

43 ：　：03/12/04 22:26 ID:tCHcdOz6

一目で分かる久保の凄さ
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/2000/Ss00081201a.jpg

44 ：　：03/12/04 22:26 ID:Q9GYvjPP

フラット3より、普通の3バックのほうが安定するな

45 ：：03/12/04 22:27 ID:shcgGMqo

しかし、ジーコは簡単にディフェンスまとめちゃうな。
選手に考えさせて作るサッカーはすぐ仕上がる。

46 ：　：03/12/04 22:27 ID:gDr0SBcc

まあ３バックにするならサイドもっとｲｲ選手いるだろうな。

47 ：　：03/12/04 22:29 ID:hsYT3x6v

マジでアジアじゃ対日ドーピングの韓国くらいだろ
日本と互角にやれるのは。
久保、大久保は良かったがあと2点は取れた。
PSG戦みたいなポストに当てた奴とか。
守備の安定はジーコならではかな。やっぱフラットスリーは要らなかった。

48 ：　：03/12/04 22:30 ID:8I9j0L0m

トルシエの遺産で勝ったってのはジーコ的にはいいの？
今更ジーコにポリシーやビジョンを求めても意味ないのはわかってるけど。
東アジア後収拾つかなくなりそう。

とは言っても欧州組が帰ってきた途端、混乱しようが何しようが強引に4バックに戻すんだろうな…。
久保の輝きがこれからのカギ。

49 ：　：03/12/04 22:31 ID:VjGQhffV

>>48
どんな遺産？

50 ：　：03/12/04 22:32 ID:tdJRY5tS

トルシエの遺産ってアホか。
Jリーグの資産をうまく使ったならわかるけども。
4バックでも3バックでもそこそこやれるな。安心。

51 ：　：03/12/04 22:33 ID:l9QTlpfG

>>48
どこがトルシエの遺産だよ。
トルシエ信者必死すぎ

52 ：　：03/12/04 22:34 ID:xBMSpATc

3バックが機能してないんだから
４バックに戻すのは当たり前と思うが。

53 ：　：03/12/04 22:34 ID:l9QTlpfG

馬鹿な>>４８のせいでアンチジーコが一気に不利になったなｗ

54 ：：03/12/04 22:34 ID:shcgGMqo

>>48
今日のはトルの3バックじゃなくてフランス大会の岡田の3バックに近い。
今まで選手に考えさせ応用力をつけて来たジーコの勝ち。

55 ：U-名無しさん：03/12/04 22:35 ID:4Qt87wWE

山田とﾄﾞｷｭｿ大久保(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
加地なら（ｒｙ

56 ：＿：03/12/04 22:35 ID:At2601zE

あんなのしか残せないなんてトルシエの無能がよく分かるな

57 ：　：03/12/04 22:35 ID:dG1dnP/W

トルシエの遺産だって
アンチジーコ痛すぎ(ﾌﾟｹﾞﾗ

58 ：　：03/12/04 22:35 ID:l9QTlpfG

>>48は責任を取って死ねよｗ
ほんと恥ずかしい奴だ。

59 ：：03/12/04 22:36 ID:qKg7/0Lt

全ての日本人フットボーラーの中で、最も潜在能力が高い選手は福西。
アイツは神の子。
フットボールをやるために生まれてきた『マシン』。

が、なぜｲﾏｲﾁパッとしないかというと、コレが理由。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069231708/123
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069231708/126

60 ：　：03/12/04 22:36 ID:l9QTlpfG

>>48はもうサッカー見なくていいよ。
向いてないから。
3バックを見ると何でもトルシエのシステムだと思ってしまうんだね。
可哀相な奴。

61 ：　：03/12/04 22:36 ID:lU6U6s/5

トルシエ風味が懐かしかったな＞中国戦

62 ：：03/12/04 22:37 ID:FK048V+k

サントス…今日の中国相手にドリブル突破できないとは、もう終わりだな…。
それと、小野と稲本が入ったら3バックは使えないと思った。

63 ：　：03/12/04 22:37 ID:mfJHhExK

ここぞとばかりに沸いてきたな。
でも久保がようやく解凍されたみたいだし、よかったｗ

しかしもうちょっと点が取れると思ったんだが
どうよ？

64 ：：03/12/04 22:37 ID:yMWdcMHs

浦和のサッカーみたいだねw

65 ：　：03/12/04 22:37 ID:dG1dnP/W

>>48の脳内じゃ世界で初めて3バックをやったのがトルシエなんだろうなw

66 ：U-名無しさん：03/12/04 22:37 ID:4Qt87wWE

アレクソはＷＢでやる方が機能してたな。
山田はクソだったけど。
あれだったら、加地か石川の方がもっとガンガンいけて、
もっと点取れただろうに。
交代枠は相変わらずの鹿島枠なのにはがっかりしたね。

67 ：　：03/12/04 22:38 ID:l9QTlpfG

>>48は余りの無知振りと恥ずかしさのために逃亡したようだなｗ

68 ：　：03/12/04 22:38 ID:B1BGa1Qx

まぁ、トルシエは親善試合がダメでも、ここ一番でノルマを達成したから任期をまっとうしたわけだが…
ジーコは今のところ、ここ一番のコンフェデで結果を出せていないけど、
親善試合ではそこそこ結果を残しているわけで……

というわけで、問題はアジアカップだろうな。
東アジアとW杯一次予選はともかく、アジアカップでの結果が問題かな。とりあえず。

69 ：　：03/12/04 22:39 ID:VjGQhffV

大久保は誰とやっても合わないな
２トップのコンビネーションゼロだった

70 ：　：03/12/04 22:39 ID:B9my6iRZ

つーかこのメンツで韓国に勝ったら
一次予選終わるまで海外組全員(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

あの３バックが安定してたってのはどうかと思うけどなー
今日みたいに個々が1対1で止められる相手ならいいけど
縛りがない分ポジショニング自体はガタガタだったぞ　戦術としては機能してねー

71 ：ものすごい勢いの必死さw：03/12/04 22:39 ID:Htd3j/f3

51 名前：　ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/04 22:33 ID:l9QTlpfG
>>48
どこがトルシエの遺産だよ。
トルシエ信者必死すぎ
53 名前：　ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/04 22:34 ID:l9QTlpfG
馬鹿な>>４８のせいでアンチジーコが一気に不利になったなｗ
58 名前：　ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/04 22:35 ID:l9QTlpfG
>>48は責任を取って死ねよｗ
ほんと恥ずかしい奴だ。
60 名前：　ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/04 22:36 ID:l9QTlpfG
>>48はもうサッカー見なくていいよ。
向いてないから。
3バックを見ると何でもトルシエのシステムだと思ってしまうんだね。
可哀相な奴。
67 名前：　ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/04 22:38 ID:l9QTlpfG
>>48は余りの無知振りと恥ずかしさのために逃亡したようだなｗ

72 ：　：03/12/04 22:39 ID:6FvxeIZq

中国が糞弱い。

73 ：：03/12/04 22:39 ID:wA/sNdX5

スポーツ観戦で撮った画像をうｐするスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063275705/

74 ：U-名無しさん：03/12/04 22:40 ID:4Qt87wWE

シナ、思ったより歯ごたえねぇのな。
スンとかリーとかシャオがいても変わらないんじゃねぇの？あれだと。

75 ：　：03/12/04 22:41 ID:l9QTlpfG

>>71
お、恥ずかしすぎてＩＤを変えてきたかｗ

76 ：　：03/12/04 22:42 ID:l9QTlpfG

>>72
その糞弱い中国にホームでスコアレスに終わったトルシエｗ

77 ：　：03/12/04 22:42 ID:B9my6iRZ

>>64
久保＝エメ、大久保＝タナタツでコンパチって事で

78 ：　：03/12/04 22:42 ID:diucTfDg

試合前からわかってたことだがどうでもいい試合だな＞東アジア

優勝したら及第点
2位なら保留
3位以下なら解任

それぐらいノルマがあれば話は別なんだが。。。

79 ：　：03/12/04 22:42 ID:tdJRY5tS

むしろ、
トルシエの負の遺産を一掃できたことによって実現できたのが
いまの安定感あるサッカーじゃないかな。

80 ：　：03/12/04 22:43 ID:vylH4PkJ

まあしかし前言撤回はジーコの専売特許みたいなもんだし、
馬鹿の一つ覚えが、3バックもアリという事に気づいただけでも収穫だろ。
気づいただけで終わる可能性が高いのが何だが。

81 ：：03/12/04 22:43 ID:shcgGMqo

>>70
相手のシュートコースは全くなかったし、中の人数もつねに揃ってた。

82 ：　：03/12/04 22:43 ID:VjGQhffV

韓国戦、守備練習だけはもう見たくないな
まぁそうなるだろうが

83 ：　：03/12/04 22:43 ID:mfJHhExK

>>74
日本相手に結構よくやってたと思うけど、
海外組が入ってもあんまり変わらないだろうってのには同意。
なんでかな？

84 ：：03/12/04 22:44 ID:shcgGMqo

>>80
就任前に3バックもアリって言ってたよ。

85 ：　：03/12/04 22:44 ID:PJXU9ZBe

カメルーン戦の後は消えてたのに今回は活き活きとしてるな。アンチトルシエ。

86 ：　：03/12/04 22:45 ID:jVMrgHn3

ま、ホームで中国に勝つのはあたりまえだろ。

比較対照になるカップ戦でいうと中立地で3-2で一蹴してるからな
しかもあの時の中国より全然弱いし。

87 ：　：03/12/04 22:46 ID:vylH4PkJ

>>71
大好きなトルシエに出会えて余程嬉しかったんだろうな（w

88 ：U-名無しさん：03/12/04 22:47 ID:4Qt87wWE

>>83
ＳＡＲＳで強化立ち後れてるのと、国内組の世代交代がびみょーって感じ。。。
なんか「ハオハイドン大作戦」をやろうとしてんのが見え見えだったし。

89 ：　：03/12/04 22:48 ID:mfJHhExK

>>87
ひょっとして、トルシエじゃなくてトルシエ信者好きなのでは？ｗ
すごい粘着っぷりだもんｗ

90 ：　：03/12/04 22:48 ID:l9QTlpfG

>>86
>>ま、ホームで中国に勝つのはあたりまえだろ。

その当たり前の事が、トルシエには出来なかったんだがｗ
しかも海外からフルメンバーを呼び寄せておいてなｗ

91 ：！！！：03/12/04 22:48 ID:VmEAnogq

国内組で十分やれるじゃん！
選手層厚いじゃん！
後半、相手のロングボールがあっさり通っちゃう場面はイヤだったけど合格でしょう！
韓国戦も国内組のみで十分！

92 ：　　：03/12/04 22:49 ID:YYRTjnzy

中国がトルシエ時代より弱くなっただのなんだの、必死すぎ
よそがどうこうって言うのはジーコについて言えなくなったことの裏返しなわけだが

93 ：　：03/12/04 22:50 ID:B1BGa1Qx

まあ、トルシエがホームでスコアレスドローだったのも事実だが、
比較するならアジアカップでの試合結果も忘れないようにしたほうがいい。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/full/result/2000/1026.htm

■アジア杯　日本－中国（2000年10月26日）
▽スポーツシティ・スタジアム（ベイルート）▽観衆　5000人
日　　　　　本３　２中　　　　　国
前21分　Ｏ・Ｇ（范志毅）　前30分　祁　宏　後８分　西沢　後16分　明神後４分　楊　晨
▽警告　【日】稲本（２）　【中】呉承瑛（１）范志毅（２）李　鉄（２）陳　剛（２）
▽主審シャムスル・メイリン（シンガポール）
川口　能活横　浜ＧＫ江　津
森岡　隆三清　水　　陳　剛
松田　直樹横　浜　　范志毅
服部　年宏磐　田　　李偉鋒
明神　智和　柏　　　呉承瑛
稲本　潤一Ｇ大阪　　李　明
名波　　浩磐　田　　李　鉄
中村　俊輔横　浜　　祁　宏
森島　寛晃Ｃ大阪　　申　思
高原　直泰磐　田　　宿茂臻
西沢　明訓Ｃ大阪　　楊　晨

後42分　柳沢敦・1（鹿島）←西沢　後46分　奥大介・1（磐田）←森島
後18分　馬明宇・0←申思　後31分　曲聖卿・0←李明　後38分　謝暉・1←宿茂臻

日　本計後前　　　　　　前後計中　国
　　　　　15 10 ５シュート　５４９
　　　　　３１２　　ＧＫ　　　３５８
　　　　　８５３　　　ＣＫ　　　１０１
　　　　　21 15 ６直接ＦＫ　６６ 12
　　　　　３１２間接ＦＫ　　　２１３
　　　　　０００　　ＰＫ　　　　０００

94 ：U-名無しさん：03/12/04 22:50 ID:4Qt87wWE

ジーコについての不満は、交代枠使わないことと、
ロクに指示を出さないこと。これに尽きる。
今日は国内組でこれだけのパフォーマンスがやれたこと。これこそ最大の収穫。

95 ：　：03/12/04 22:51 ID:s0CaNvkV

トルシエはどうでもいい
ジーコの課題を探れ

交代枠を使わないのは問題だなあ
香港戦でメンバーを変えてくればまだいいんだけおｄ

96 ：U-名無しさん：03/12/04 22:51 ID:4Qt87wWE

ペルージャにいたことのあるマーはもう代表引退したんだよな。
ヤンはどうしたんだろ。ハンシーイは今回いたか？

97 ：　：03/12/04 22:52 ID:dG1dnP/W

雑魚中国だから国内組でもOKだったけど
強豪相手だと国内組だけじゃやばそうな感じ
やっぱり小野みたいにテクが図抜けた奴がいないとな

98 ：　：03/12/04 22:52 ID:mfJHhExK

>>88
ﾚｽありが㌧。SARSの影響はやっぱり大きいんだね。

99 ：_：03/12/04 22:52 ID:gWDcwtjp

しかしまぁ、決定機の多くがボール奪ってからの速攻がらみだったな。
中国のミスが多いから決定機も多かった。これが強い相手だとミスなんか
してくれないから、自動的に決定機が減ってしまう。

前から言われている通り、いかに相手からボールを奪うかという点を
作っていかないといけないんだが…。

100 ：：03/12/04 22:52 ID:FK048V+k

韓国戦はξ ｀∀´＞に決められて、指輪キスパフォーマンスを
見せ付けられるのは嫌だなぁ…。

101 ：：03/12/04 22:53 ID:B9my6iRZ

香港戦は久保温存でしょ
無理使いしたらやっぱジーコはジーコだったって事で

102 ：　：03/12/04 22:53 ID:B1BGa1Qx

なお、アジアカップでは小野と中田がいなかったこと、
トルシエの親善試合＝テスト全開結果と興行無視
であったことも忘れずに……。

103 ：　：03/12/04 22:53 ID:jVMrgHn3

>>95
勝ってるチームはいじりません

全試合このメンバーです
3バックも今後ベースになります

104 ：_：03/12/04 22:54 ID:8LnKHL7w

>69
大久保は見てて痛かったな～。
点が欲しくて焦ってそうな感じだった。もうちょっと精神面で成長して欲しいね

105 ：　：03/12/04 22:54 ID:l9QTlpfG

>>93
ギリギリじゃんｗ
オウンゴールもあったしな。
トルシエ信者いい加減往生際が悪いぞ。

106 ：　：03/12/04 22:54 ID:Ni6SVurG

>>100
　　ξξﾉﾉλﾐ
　 ξξヽ｀∀´>　＜　ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｼﾞｬﾏｽ

107 ：　：03/12/04 22:54 ID:YM8+n8YJ

コンフェデではあぼーんしたけど、今回は三連勝らしいから期待してるよ。ジーコジャパン。

108 ：　：03/12/04 22:55 ID:l9QTlpfG

トルシエ時代はそのアンにホームでゴールを決められたわけだがｗ

109 ：U-名無しさん：03/12/04 22:55 ID:4Qt87wWE

チンピラ大久保は長居運動公園でテキ屋でもやってろっての

110 ：　：03/12/04 22:56 ID:cfDP59sZ

ジーコは思ったより頭がよかったので安心した

111 ：　：03/12/04 22:57 ID:tdJRY5tS

もうトルシエ信者はあきらめろよ。
弱かったんだよあの時代は。

112 ：：03/12/04 22:57 ID:shcgGMqo

>>102
> トルシエの親善試合＝テスト全開結果と興行無視
> であったことも忘れずに……。
>
トルの去就がかかったテストだったね。勝てば契約延長っていう
試合で、それまでのベストメンバーそろえた試合だった。

113 ：　：03/12/04 22:57 ID:B1BGa1Qx

>>105
↓この数字を見ると、どっちがゲームを支配していたかは一目瞭然だろう。
今回の中国戦、結構中国にボールを回されてたよな……

日　本計後前　　　　　　前後計中　国
　　　　　15 10 ５シュート　５４９
　　　　　３１２　　ＧＫ　　　３５８
　　　　　８５３　　　ＣＫ　　　１０１
　　　　　21 15 ６直接ＦＫ　６６ 12

114 ：　：03/12/04 22:58 ID:8Qz5JImj

１・ボールを奪う位置が低い(戦術上の課題)。６に関連する。
２・奪った後の動き出しが遅い(特に中盤)。→だから相手のマークを外せない。
３・ポゼッションを気にしすぎて状況に応じた縦への速い攻めが出来ない。
４・速い攻めが出来ないから必要以上に技術に頼った状況になる。
５・攻めが遅いからチャンスを作れてもゴールに結びつく事が少ない(相手DFの戻り)。
６・初動のプレス、ボールを奪うプレス、プレスのサポート、プレスの綻びを最小限にする
カバーリング。これらに一定の約束事がなく、個人の判断だけで守っているから時々ぽっかりと
穴が空く。技術、速さの無い相手にも中盤で奪えず一気にゴール前までボールを運ばれる
シーンが多い。

↑はジーコ日本代表に付きまとう問題だし、今日の試合でも露骨に出た。
あれで納得できる奴っているのか？素晴らしい選手ばかりなのにジーコの理想とする
サッカーは完全に時代遅れのサッカーだぞ。

115 ：　：03/12/04 22:58 ID:VPyvAd0M

>>107
攻撃を止める選手がいないから三連勝も夢でない

116 ：　：03/12/04 22:58 ID:UFfXUULF

>>90
ああ？
トルシエにフルメンバーとかベストメンバーなどというものは存在しない
というのはアンチの方が良く知ってるんじゃねぇの？w

あと親善試合ってのは実験室
どこかの「どんな試合も勝ちにこだわる」とかいって海外組呼び寄せて予告スタメンして
負けたり引き分けてるブラジル人監督とは根本的に取り組み方が違うんだよ

117 ：　：03/12/04 22:58 ID:VjGQhffV

次も三都主だったら萎える
チャンスもつくるがそれ以上に流れとめてるような

118 ：　：03/12/04 22:58 ID:B9my6iRZ

>>108
そうだな
安にホームで決められる監督なんて最悪だよなｗｗｗ

119 ：：03/12/04 22:58 ID:wKW8kmn3

福西　　山田

　　坪井

ああああ。このド下手糞三人が右サイドでトリオ結成して
永遠にバックパスと横パスを繰り返す・・・

５バック+魔の下手糞トリオノせいで、まったくボールが前に進まない。
サントス様が何か仕掛けるまで永遠に残りの４人はひたすら時間を潰すだけ。

サントス　→　中澤に横パス→横パス→横パス→山田が坪井にバックパス→
　　　　　横パス→横パス→横パス　→　サントスが自滅ドリブル　→　終了

前半なんてこの５バック横パスＳＨＯＷしか見せてないじゃん・・・

マジで何これ？
高校生が初めてのサッカー授業でのパス回してる映像を客いれて全国中継？

４バック→５バックの変更で、バックパス横パス率も大幅アップ・・・
低視聴率の限界にチャレンジしてた日本代表に乾杯！

120 ：　：03/12/04 23:00 ID:g5eS6nP2

行って来ました国立カテ５ホーム

感想、
久保：オメ
遠藤：MVP
中澤：良かったよ。
宮本：目の前でオサレな事を。

ジーコの良いところしか見れない信者でも無いし
ジーコの全てを否定するアンチでも無いし(居るかどうかは分からんが)
日本が強くなるのは良い事だ。

信者ウザイ。

121 ：　：03/12/04 23:02 ID:Ni6SVurG

ID:l9QTlpfGよ、なぜそこまでトルシエにこだわるんだ…？

51 名前：　[sage] 投稿日：03/12/04 22:33 ID:l9QTlpfG
どこがトルシエの遺産だよ。
トルシエ信者必死すぎ

60 名前：　[sage] 投稿日：03/12/04 22:36 ID:l9QTlpfG
3バックを見ると何でもトルシエのシステムだと思ってしまうんだね。
可哀相な奴。

76 名前：　[sage] 投稿日：03/12/04 22:42 ID:l9QTlpfG
その糞弱い中国にホームでスコアレスに終わったトルシエｗ

90 名前：　[sage] 投稿日：03/12/04 22:48 ID:l9QTlpfG
その当たり前の事が、トルシエには出来なかったんだがｗ

105 名前：　[sage] 投稿日：03/12/04 22:54 ID:l9QTlpfG
トルシエ信者いい加減往生際が悪いぞ。

108 名前：　[sage] 投稿日：03/12/04 22:55 ID:l9QTlpfG
トルシエ時代はそのアンにホームでゴールを決められたわけだがｗ

122 ：　：03/12/04 23:03 ID:mfJHhExK

>>120
乙。
宮本のｵｻﾚって？
後半見てなかったんだわｗ

123 ：　：03/12/04 23:04 ID:g5eS6nP2

>>121
好きなんだろ。

愛情の裏返し。

124 ：　：03/12/04 23:04 ID:s0CaNvkV

>>121
愛媛だから

125 ：U-名無しさん：03/12/04 23:04 ID:4Qt87wWE

>>122
前半と後半に一回ずつオサレかましてますた。

126 ：　：03/12/04 23:05 ID:B1BGa1Qx

今回の試合のデータ
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/east-asian/2003/result/1204/japan.html

▽東アジア選手権▽国立（終了）　▽観衆　41742人　 ▽主審　ナガリンガム
日本２　　０中国

得点者　前５分久保　後35分久保　
警告　中沢、遠藤　　ジェン・ジ、ヤン・プ、リュウ・ジンドン　
楢崎正剛　　リュウ・ユンフェイ
坪井慶介　リー・ウェイフォン
宮本恒靖　ジェン・ジ
中沢佑二　ヤン・プ
山田暢久　ジ・ミンイ
福西崇史　シュ・ユンロン
遠藤保仁　シャオ・ジャンボ
三都主アレサンドロ　ジョウ・ハイビン
小笠原満男　ジャオ・ジュンジェ
大久保嘉人　リ・イ
久保竜彦　ハオ・ハイドン

交代　後33分本山雅志(大久保)　前20分リュウ・ジンドン(ジ・ミンイ)、後24分ヤン・チェン(ジョウ・ハイビン)、後28分ウェイ・シン(シュ・ユンロン) 　

日本計後前　　　　前後計中国
　　　　10 ７３シュート１２３
　　　　３２１　Ｃ　　Ｋ２１３
　　　　20 ８ 12 直接ＦＫ 12 11 23
　　　　３２１間接ＦＫ０２２
　　　　０００Ｐ　　Ｋ０００

127 ：　：03/12/04 23:05 ID:fSUycz+7

トルシエ時代
0－0　←中田英、小野、中村、稲本、名波＋松田、中田浩、森岡のフラットスリー。
　　　　　完全ベストメンバー
3－2　←中田英以外ベストメンバー

ジーコJAPAN
2－0　←高原、柳沢、中田英、小野、中村、稲本というFW、MFのレギュラー6人全員を
　　　　　欠いての完勝。

もうわかっただろ？あまりに無惨だからこれ以上言うな、トルシエ信者よ。

128 ：　：03/12/04 23:05 ID:l9QTlpfG

今思えば、ジーコの本山抜粋は大成功だったな。
鹿島ひいきとか言ってたアンチジーコ哀れｗ

129 ：　：03/12/04 23:05 ID:qKg7/0Lt

漏れもアウェーゴール裏。
後半、密かに期待した。

宮本のｵｻﾚを。

130 ：：03/12/04 23:05 ID:BQaQsXzS

>>121
愛媛だから

131 ：　：03/12/04 23:06 ID:mfJHhExK

>>121
あんまりしつこいと嫌われちゃうのにねｗ

>>125
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!! 気づかﾅｶﾀ。。。

132 ：　：03/12/04 23:06 ID:l9QTlpfG

>>127
ジーコの圧勝だなｗ

133 ：U-名無しさん：03/12/04 23:07 ID:4Qt87wWE

大久保と山田はもういらない。
システム変えても全然機能してねーのはあの２人だけだ。
タナタツと石川ｏｒ加地に代えろよ。

134 ：　：03/12/04 23:07 ID:k5lTDXXF

今日の小笠原は良い時の小笠原だった。
小笠原ってダメなときは全くダメだからな。
良い状態の小笠原はＪで一番キープ力あってパスも中田以上に冴えてる。

135 ：　：03/12/04 23:07 ID:XyDz89IC

＞攻撃を止める選手がいないから三連勝も夢でない

そういう意味か

136 ：U-名無しさん：03/12/04 23:07 ID:4Qt87wWE

>>134
でもビミョーに消えてた気がするんだな、ミツオくんは。

137 ：　：03/12/04 23:08 ID:ttB3//3i

まあこれで3バックのほうが安定してるとジーコも気が付いただろうし
これからは3バックがベースになるだろうね
なにしろ勝ってる時はチームをいじるなって言うくらいだから・・・
ということは黄金カルテットから誰か１人外れることになりそうだな
まあそれは茸なんだろうけど
愛媛にとって3バックの成功は喜ぶに喜べない所だなw

138 ：：03/12/04 23:08 ID:ub5mqVHY

大久保は期待を裏切らない活躍だ。
どうせゴールなんかしないし。

139 ：　：03/12/04 23:09 ID:mfJHhExK

>>137
あれは「ジーコ流3バック」だから問題ないそうです。

140 ：　：03/12/04 23:09 ID:3L+ZOwPu

愛媛がくると安置茸が沸いてくる
ほんと嫌になる…
お前等も愛媛も巣に篭ってろよ
つーか氏ね。絶滅希望

141 ：　：03/12/04 23:10 ID:4SZAj1Bn

>>134
３試合前ぐらいから神がかってたからな。
好調さがそのままでていた

142 ：　：03/12/04 23:10 ID:gDr0SBcc

>>136
後半途中から「もう勝つからどうでもいいや」みたいなオーラを放っていた。

143 ：　：03/12/04 23:10 ID:k5lTDXXF

守備が安定しだしたのは中沢が入ったからだよ。
３バックでも４バックでも大して変わらない。
だって左サイドがサントスだもんｗｗｗｗｗ

144 ：　：03/12/04 23:11 ID:J4L0nH3N

小笠原は4-4-2WBで機能した事ないのがなぁ…惜しい。
あと、あんまスタミナないのな。

145 ：　：03/12/04 23:11 ID:6ifWqea8

愛媛一人じゃなくて、何人かいるだろ。アンチトルシエ。

146 ：　：03/12/04 23:11 ID:k5lTDXXF

>>141
そーそー。
あれ最後の数試合の活躍が無かったら今年の小笠原の評価はかなり下がってたと思う。

147 ：　：03/12/04 23:11 ID:l9QTlpfG

超精密センタリング・マシーン　三都主アレサンドロ
超攻撃的司令塔　　　　　　　　　小笠原満男
日本のフィクサー　　　　　　　　遠藤保仁
鉄壁　　　　　　　　　　　　　　　　　福西崇史
眠れるドラゴン　　　　　　　　　　　久保竜彦
ボンバー・ヘッド　　　　　　　　　　中澤祐二
知将　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ

↑
こいつら凄い

148 ：U-名無しさん：03/12/04 23:13 ID:4Qt87wWE

>>143
アレよりも山田の方が重症だろ。
ルーマニア戦、カメ戦でダメダメだったのとは打って変わってたけどな、アレは。
山田はどっちでもクソだったけど。

149 ：　：03/12/04 23:13 ID:B1BGa1Qx

しかし、観客数は41742人ですか。国立で。
海外組抜きで相手が中国だと、今の代表では満員に出来ないって事か。
W杯後の凋落が予想されていたとはいえ…

150 ：　：03/12/04 23:14 ID:fSUycz+7

話そらせないで現実を認識しよう＞アンチジーコ

151 ：　：03/12/04 23:14 ID:wH3zUOgN

>>145
どこをどうみても携帯使った自作自演
つーか今更「トルシエ」にこれだけ反応する香具師もいない罠＞一人ぐらいしか

152 ：　：03/12/04 23:15 ID:BQaQsXzS

なんで石川ナオ使わねえんだカス自慰子

153 ：U-名無しさん：03/12/04 23:15 ID:4Qt87wWE

>>149
あのー、日韓戦は完売なんですが・・・

154 ：教えてください：03/12/04 23:16 ID:506Uc+xP

自由で楽しいサッカーって何ですか？
それを実践するためにジーコはどういう指導をしているのでしょうか？
どなたか教えてください。

155 ：　：03/12/04 23:18 ID:J4L0nH3N

>>148
山田は4バックの時により活きるプレイヤーだと思う。
石川を使うそぶりすら見せないのが不思議な感じ。
香港戦でどういう試し方をするのかに注目したいが…試すという概念が果たしてあるのやら。

156 ：　：03/12/04 23:18 ID:Zxe1u0r2

トルシエの頃、イラン代表と試合したときも
それほど客は入ってなかったな。

157 ：U-名無しさん：03/12/04 23:18 ID:4Qt87wWE

>>155
４バックでもダメじゃん＞山田さん

158 ：　：03/12/04 23:18 ID:B1BGa1Qx

>>153
相手が韓国だと満員になるってことは、
韓国代表だと試合が面白くなるという期待かもしれないし、
韓国人、在日韓国人もくるかもしれないね。まあ、なにはともあれ、

＞海外組抜きで相手が中国だと、今の代表では満員に出来ないって事か。

と言う事には変わりないね。

159 ：　：03/12/04 23:18 ID:B9my6iRZ

つーか強い相手だと持ちすぎて
弱い相手のほうが球離れ良くなるってどーいう事よ＞アレ
なんか守備にも戻ってて気持ち悪かった　ドリブルは相変わらず駄目だけど

160 ：　：03/12/04 23:20 ID:l9QTlpfG

海外組みがいてスタが満員にならなかったら煽れよ。
アンチジーコには何の説得力もないな。

161 ：：03/12/04 23:21 ID:gx680M7L

今日は完勝だったらしいな。
久保2ゴールか。やったな！

162 ：：03/12/04 23:22 ID:JFzD3hC9

愛媛飽きたから読んでないけど試合印象。

1.ディフェンスはゾーンの時間が結構多かった気がする。
　宮本が守るとしたらそうだろうし。
　セットプレーもゾーンか？もしかして。

2.中国のDFと麿のDFが似ていた気がする。ラインのブレークポイントというか
　いつ人に着くべきかをはっきりできていない感じ。
　これは中国がなれていないというべきか(少なくともかなりナイーブではある)、
　日本の選手にライン対策が充実してきた(誰のせいとはいわない)ためか。

　正直、教条主義になりすぎるのはいけない、という主張は正しいのだろう。
　(問題はその実現方法であって･･･)

3.カウンターでの得点は、やはりカウンター慣れしているメンツがいるためでしょうか。
　こういう戦い方なら浜と鹿だよなあ。
　ボール保持してからはチャンスを作るのは難しい、ということを
　やはり示しているか。

こんなもん？

163 ：　：03/12/04 23:22 ID:fSUycz+7

もう何も反論できず悲惨なことになっとるな＞アンチジーコ＆トルシエ信者

164 ：　：03/12/04 23:24 ID:SdL/tCYA

>>162
もうそういう恥ずかしいトル信視点を捨てろよ
セットプレーも人見て守ってるし。

165 ：　：03/12/04 23:24 ID:B1BGa1Qx

別に煽ったつもりではなく、事実を書いただけなんだけどなあ。
当日券が出るって言うのを聞くのも久しぶりだしね。
まあ、なにはともあれ、代表戦はプラチナチケットではなくなったわけで。
W杯後の代表人気を維持できなかったってこった。これ事実。

まぁ、ジーコで無ければ維持できていたかと言い切れない事もまた事実だが。

166 ：　：03/12/04 23:24 ID:s0CaNvkV

>>162
ほぼ同意
教条主義を超えるのは経験に基づく各選手の判断だと思うので
結局はリーグでどれくらい場数を踏むかって事になるんだと思うんだよね
まあまだまだだな

167 ：　：03/12/04 23:25 ID:iwacdSTK

ヤフオクで定価以下で買えるよ。韓国戦。

168 ：　：03/12/04 23:25 ID:J4L0nH3N

>>161
サイコー！クソ鈍いジーコさんが久保に気づいたおかげで、これからは色々上向くだろう。

169 ：　：03/12/04 23:26 ID:Aysyak1b

ＤＦセットの次は３バックセット！
ＤＦには互換性があるのが嬉しい。

170 ：U-名無しさん：03/12/04 23:27 ID:4Qt87wWE

>>165
代表印があったらなんでもかんでも完売っていう、
ここ１～２年の空気の方がむしろ異常だったんじゃねぇの？
前日ｏｒ当日までロッピーで買えるくらいの方がいいよ。
親善とかでチケ争奪戦だなんて冗談じゃねぇや。

171 ：　：03/12/04 23:28 ID:O3RvvNtE

予想よりは売れたな。
国内組代表で相手もショボいし
首都圏1週間で3試合なんだから
もっと売れないと思った
平日の四時台kickoffて。
見に行ける奴どんな層なんだ？

172 ：！！！：03/12/04 23:28 ID:VmEAnogq

>>159
はははは・・・。

173 ：　：03/12/04 23:28 ID:gx680M7L

>>168
仕事で試合見れなかったYO！
ジーコは久保のことは高く評価していたみたいだし。
少なくともジーコの選手に対する評価はすごい信頼できる。

174 ：　：03/12/04 23:29 ID:B1BGa1Qx

>>170
まあ、それもそうだとは思うね。

ただ、それなりにスタジアムが埋まっていたにもかかわらず、
今日の応援は酷く暗い物だったように聞こえたが……

代表サポ-海外組のミーハーファン＝今日の会場、てな感がある。

175 ：　：03/12/04 23:29 ID:l9QTlpfG

まあ4バックというのは中盤に人材がいないと出来ない布陣だからな。
フランス代表にしても、レアルにしても、ミランにしてもな。
欧州組みがいないから3バックで試合をしたのは理想的で、いかにジーコが優れているかを象徴する一軒だな。

176 ：　：03/12/04 23:29 ID:VmrQKd2G

試合見た感想
代表って中盤を省略したくらいのほうが得点増えそうな気がした。
黄金の～と言うけど無駄な展開力があるだけ厄介かも。

177 ：U-名無しさん：03/12/04 23:30 ID:4Qt87wWE

>>174
あうぇー側のウルトラスはいつものようだったけど？
ミーハーが少なかった分雰囲気悪くなかったけどね。

178 ：　：03/12/04 23:31 ID:Co+owhrz

これでサントスはゴミ箱逝きですね。

179 ：　：03/12/04 23:31 ID:O3RvvNtE

>>175
そういうこと。欠陥だらけのフラットスリーに固執してたどこぞのアホとはまったく違うな。

180 ：　：03/12/04 23:31 ID:l9QTlpfG

男声だったしな。
ミーハー女のトルシエ信者はこれからも会場に来るなよな。

181 ：　：03/12/04 23:31 ID:OXj5bPPU

擁護派はとりあえず文章を整理してからこいよ
脊髄反射で書き込むな（ﾜﾗ

182 ：　：03/12/04 23:31 ID:l9QTlpfG

>>179
だな。

183 ：　：03/12/04 23:31 ID:B1BGa1Qx

今回の試合の収穫は、3バック厨と4バック厨の不毛な争いが消えそうな事と、
久保の覚醒の予感が感じられたことかな。いいことだ。

184 ：_：03/12/04 23:31 ID:/D7jxF0q

>>175
ミーハーな漏れは海外組を使いながら3バックにしたら最強と思うわけで

185 ：U-名無しさん：03/12/04 23:32 ID:4Qt87wWE

>>178
ゴミ箱行きは山田と大久保でしょ。
アレは３バックでのＷＢってオプションでなら使えるってのがわかったと思うけど、むしろ。

186 ：：03/12/04 23:33 ID:JFzD3hC9

>>166
そうですね。
原則論と現実対応の切り替えって結局は個人判断だし、
エメルソンクラスがＪにたくさん来てくれるか、いいFWを育てるかして
なんとかJのレベルを上げてくしかないですね。やっぱり。
それはジーコとは関係ない部分であり、ジーコがそこに何を加えているかは
見えてないのですけど。(加えないというポリシーも有るだろうし。)

原則の部分を宮本が作ってると想定できるのが難点ですが。

>>173
ジーコはとにかく選手をほめるのはうまい。それは確か。
ただ、それが本気かどうか、覚えているかというのには不安が有って･･･

でもこれで名前は売れたでしょう。きっと。
タカ／ヤナ分離２トップが帰ってきても残れるか、あるいは
大久保とどっちが先に交代するかですね。

187 ：　：03/12/04 23:34 ID:sfbbT0vv

4バックというのは中盤に人材がいないと出来ない布陣
だって！ｸｸｸｸ・・・。
試合とは相手がいるのに。対戦相手との力関係は考慮しないの？ｸｸｸｸｸ・・・。

188 ：　：03/12/04 23:34 ID:O3RvvNtE

アンチジーコはあまりに苦しそうだなｗ
ここにいても精神崩壊が進むだけだからしばらく来ない方が良いと思うぞ

189 ：　：03/12/04 23:34 ID:OrKYBO8v

まあしかし地味な試合だな
華が無いね

190 ：U-名無しさん：03/12/04 23:34 ID:4Qt87wWE

大久保はＡ代表にもU-22にも呼ばないでいいよ。
田中で間に合ってるじゃんか。
田中とドラゴンだったら、今日いったい何点入っていたか・・・虐殺できたんじゃね？

191 ：　：03/12/04 23:34 ID:Co+owhrz

リサイクル→守備陣・福西・沿道・小笠原・久保
ゴミ箱→サントス・やーまだ・大久保

でいいですか？

192 ：：03/12/04 23:34 ID:onrmmS+w

>>185
まぁまぁ、山田はサルガドのようなものだと思って
マタ～リ見てるぐらいがちょうど良いですよ、えぇ。

193 ：U-名無しさん：03/12/04 23:35 ID:4Qt87wWE

>>191
サントスは保留。あとの２人については異議なしだけど。

194 ：　：03/12/04 23:36 ID:tCHcdOz6

山田は邪魔だ

195 ：　：03/12/04 23:36 ID:coC2zUrR

>>175
中盤がというよりも相手の脅威となるサイドアタッカーがいるかいないかだと思う
日本の中盤はパサータイプばかり

196 ：　：03/12/04 23:36 ID:s0CaNvkV

愛媛うぜえな
トルシエサッカーしか知らないからトルシエを絡めてしか語れないんだよな
で、
誰からも相手にされないから自作自演と

197 ：　：03/12/04 23:37 ID:U655aJSu

監督叩けないから選手叩きに走り出す予兆があるな。

窒息寸前なのはわかるけどほどほどにしとけよ。

198 ：　　：03/12/04 23:37 ID:EAJTNWEE

山田が下がってディフェンスしてたから三都主
があれだけ上がれたんだってこと、わかんない
のかね・・・・。

199 ：　：03/12/04 23:37 ID:coC2zUrR

いつもと変わらずポンジュース臭いスレだ

200 ：　：03/12/04 23:37 ID:inxa/36m

大久保の後釜は本山ってことで良いですか？（スーパーサブとしての話）

201 ：：03/12/04 23:38 ID:MzLZs+ZM

今日のだって十分虐殺だよ。ジーコは寸止めの精神を知ってるね。

202 ：：03/12/04 23:38 ID:B9my6iRZ

大久保そんなに悪かったかなあ

203 ：　：03/12/04 23:39 ID:l9QTlpfG

>>184
だからいつまでたってもミーハーなんだよおまえは。

204 ：　：03/12/04 23:39 ID:sFibDwwq

結局中盤はこれで確定w

　　　　　　中田
　　　　（小笠原）
　小野　　　　　　　　山田？←ここが納得いかんな
（三都主）
　　　　遠藤　稲本

205 ：　：03/12/04 23:39 ID:sxDJItSV

>>198
絶対違う。４バックの時と同じ言い訳を３バックでもすんなよ。

206 ：　：03/12/04 23:39 ID:J4L0nH3N

山田はそんなに悪くなかった気がするけど…。
大久保はとにかくはずしまくったのが痛かった。もうダメかもなありゃ。

207 ：　：03/12/04 23:39 ID:g5eS6nP2

>>122

バックパスをカットされてGKと１：１になったヤバかった
オサレヒールじゃなかったけどな。

遠藤はサントスがあがりっぱなしで前半は上がれなかった気がする。
相方の福西も守備重視だったし右サイドが山田だったから
攻撃のパターンが単調だったような。
後半は小笠原が消えていた(下がりすぎ？)で変わりに遠藤が上がりめで良かった気がする。
個人的には後ろの6人は俺の理想。

右サイドをナカタが受け入れてくれれば面白そうだが。。。。

208 ：　：03/12/04 23:40 ID:coC2zUrR

大久保は今呼ばなくても将来可能性がある
サントスが完全に不要だ

209 ：　：03/12/04 23:41 ID:Sl5YeNPd

>>202
今日の試合単体の観点では悪くはないと思う。
でも今までさんざん出場機会があって今日も無得点ですから。

210 ：U-名無しさん：03/12/04 23:41 ID:4Qt87wWE

>>198
もっと高い位置でワイドに張ってても良かったんじゃねぇの？
それすらないし。
「つるべの動き」が全然ないわ、せっかく上がっても持ちすぎ、こねくり杉で
リズム崩してたし。最悪だよ、ありゃ。

211 ：　：03/12/04 23:41 ID:coC2zUrR

>>207
それは(･∀･)ｲｲ!

と言ったら怒られるだろうなぁ

212 ：　：03/12/04 23:41 ID:Co+owhrz

となると次は

　　　　　　　黒部　本山

　　　　　　　　　　奥

　サントス　　　　　　　　　石川

　　　　　　　福西　遠藤

　　　　　中澤　宮本　坪井

　　　　　　　　　楢崎

でいいですか？

213 ：　：03/12/04 23:42 ID:N7AKmVuP

全然ダメだったと思う
相手がプレスのかけ方すら知らない相手だったからよかったけど
今日の出来じゃセネガル辺りには3点くらいくらってたね

214 ：　：03/12/04 23:42 ID:JSpZgnDq

で、オプションの３バックが頭からやったわけだが
コイツに任せた1年はなんだったの？

215 ：　：03/12/04 23:42 ID:coC2zUrR

>>212
突込み所が大杉るのでスルー

216 ：　：03/12/04 23:42 ID:l9QTlpfG

>>204
小野はその位置じゃいきねーよ。
だから欧州組がいるときは4バックだって言ってるだろ

217 ：　：03/12/04 23:43 ID:sFibDwwq

>>216
誰が言ったの？

218 ：　：03/12/04 23:43 ID:qKg7/0Lt

>>212
甘いな。
ジーコがそう簡単に結果を出したスタメンを変える訳がない。

久保Out
黒部In

変化はこれだけ。

219 ：　：03/12/04 23:43 ID:l9QTlpfG

>>213
はいはい、トルシエ信者は巣に帰ってね

220 ：　：03/12/04 23:43 ID:zfcYP44o

>>212
今日と同じメンバーで香港戦も戦うと思う。我らがジーコ監督なら。

221 ：　：03/12/04 23:44 ID:s0CaNvkV

右サイドは柳沢でいいとマジに思う

222 ：　：03/12/04 23:44 ID:AFz5JGY4

やっぱ久保は身体能力が高いね
日本人の「怖いＦＷ」は初めてじゃないか？
和製ビエリになってほしい

223 ：：03/12/04 23:44 ID:JFzD3hC9

>>207
右側での攻撃の仕方が整理されてなかった気がしますね。
その割に中国は言われたとおりに左ばかり攻めてるしなあ。
それを見たら右から出ていっても良かったかも。
これはコミニュケーションの問題でしょう。それこそ。
だってジーコは(ry

まあ、３人で行ってこい攻撃でも良かった気はするけど。

224 ：122：03/12/04 23:44 ID:mfJHhExK

>>207
詳しい説明ありが㌧。

225 ：　：03/12/04 23:44 ID:l9QTlpfG

>>217
俺だよ。

226 ：　：03/12/04 23:45 ID:U655aJSu

トルシエ信者悲惨なことになっとるな
人格崩壊寸前なんじゃないのか？

227 ：　：03/12/04 23:45 ID:g5eS6nP2

　　　FW2人

左SH　TOP下　中田

　　遠藤　稲本

中澤　オサレ　坪井

　　　楢崎

SBの人材不足は3バックにすれば多少解消されるとしても
中田さんが右SHを受け入れてくれればなぁ。

絶対無理って分かってて言ってみた。
あと後半中澤がサントス追い越すぐらい上がりまくっていたけど
なんで？

228 ：　：03/12/04 23:45 ID:coC2zUrR

なんとなくだけど久保とヘナギって相性よさそう

229 ：：03/12/04 23:45 ID:sxDJItSV

久しぶりに三都主らしいプレーは見れたよ。
後半自分でボール前に蹴りだしてスピードで相手を抜こうとしたやつとか。
やっぱ動きながらプレーしないと三都主は怖くないよ。

230 ：　：03/12/04 23:45 ID:AnExqGvg

>>207
それ前にも同じパターンがあった。
中村が下がり過ぎて遠藤が窮屈になって動けなくなった。セネガル戦だったけ。

231 ：　：03/12/04 23:46 ID:J4L0nH3N

>>225
潔くて(･∀･)ｲｲ!!ね。

232 ：　：03/12/04 23:46 ID:sFibDwwq

>>225
おまえかよ

233 ：U-名無しさん：03/12/04 23:46 ID:4Qt87wWE

大久保アウト、黒部インでいいだろ。
あのチンピラ小僧は大阪の公園でタコ焼きの屋台でもやってろっての。

234 ：　：03/12/04 23:46 ID:A+AveUlA

3-5-2なら山田なんかじゃなくて佐藤ユキヒコ呼べば良かったのに・・・久保ちんが活きるぞ

235 ：　：03/12/04 23:47 ID:Co+owhrz

空中戦がんがって欲しいですね。

236 ：U-名無しさん：03/12/04 23:47 ID:4Qt87wWE

>>234
ユキよりナオか加地でも十分。もっとセクシーだ。

237 ：　：03/12/04 23:47 ID:gx680M7L

なんかスレタイとレスの内容がぜんぜん違うな！

238 ：207：03/12/04 23:47 ID:g5eS6nP2

バランスって大切だなって思ったよ。

あと、相手がボール持ってるときに「ゴールゴール」煩いね。

239 ：　：03/12/04 23:48 ID:B9my6iRZ

>>229
相手の逆側から抜けるやつ、アレ成功したの見たことないんだけどｗ

240 ：　：03/12/04 23:49 ID:coC2zUrR

>>227
茸　斧　へなぎ　禿or窪
ってとこか？

241 ：　：03/12/04 23:49 ID:IaTYVKas

Ｗ杯の予選て
相手国によっては今日のメンバーで充分でしょ？
リーグ戦真っ只中の欧州組呼ばなくってもいいよね。

242 ：　：03/12/04 23:49 ID:epGwHi3j

小笠原にしても中村にしても下がり過ぎる2列目だとボランチは動き難いんだよな。
パスの出し所もなくなるしね。

小笠原はマークが厳しくて下がりがちだったんだろう。
中村も強い相手だとすぐ下がるしね。ボランチの位置は影響受けるからな。

243 ：：03/12/04 23:49 ID:Vv4OIQMw

＞　　FW2人
＞左SH　TOP下　中田
＞　　遠藤　稲本
＞中澤　オサレ　坪井
＞　　　楢崎

　　久保　高原　　
左SH　小野　中田
　　遠藤　中村
稲本　オサレ　坪井
　　　楢崎

ただね、オサレは何回かに一度は必ず歴史的敗戦に
つながるミスやるからね。

244 ：　：03/12/04 23:49 ID:sFibDwwq

相手が中国じゃネタも尽きてきて雑談になってきたな・・・
まあ香港戦もﾏﾀｰﾘってかんじか

韓国にどれだけ通用するかだな
この前のホームでの失態だけは避けてくれ
あれは国辱ものw

245 ：U-名無しさん：03/12/04 23:50 ID:4Qt87wWE

福西とガチャピンじゃなくてヒダとガチャピンだったらもっといいかも。
で、サイドはヒダさんお気にの加地を右に、左はアレでいいや。

246 ：　：03/12/04 23:50 ID:Co+owhrz

オサレするなら今のうちだな。
本番でやられたら苗

247 ：_：03/12/04 23:52 ID:HtysXLT8

ジーコの知名度グンバﾂだな、
中国の監督誰？？？

248 ：　：03/12/04 23:52 ID:coC2zUrR

中田の右サイドはまず機能するだろうが
誰が鈴をつけるかだな

249 ：　：03/12/04 23:53 ID:KJ9hDipm

>>241
はい。場合によっては、移動疲れの海外組より体調バッチリの国内組の方が上だと思います。

250 ：：03/12/04 23:53 ID:HIBzoSmT

本日の勝因
中国DF1「えっ小さいのが久保で、大きいのが大久保だろ？」
中国DF2「ちゃうちゃう、小さいの大久保」
中国DF3「アホか大きいのが大久保で、小さいのは新大久保！」

という混乱があったのです。

251 ：：03/12/04 23:53 ID:JFzD3hC9

>>244
しかし3-1っていうのはどういうこっちゃねん＞コエルニョ
ポゼッションしすぎと違うか、あるいは点を取る、という行為に
まだ組織が結びついていないだんかいなのか。
ヨンス兄さんが機能していないというのも不思議だし
･･･まあ今は不調だなあ。相当腰痛そう。

このチームなら結構守れそうな気はする。ボランチが潔いし。
ポゼッションが下まわるのはデフォで受けられそう。
あとはオサレぐらいか･･･

252 ：　：03/12/04 23:53 ID:coC2zUrR

>>247
はぁ～

ん

253 ：　：03/12/04 23:54 ID:5HW1QE/e

>>239
大抵先に体入れられて、手でどかそうとしてファウルするかぶつかってオブストラクション
のファールもらおうとするよな

254 ：　：03/12/04 23:55 ID:mfJHhExK

中国の監督、もうちょっとでトルシエになるところだったんだよな。

255 ：　：03/12/04 23:55 ID:s0CaNvkV

それはそれで面白い

256 ：　：03/12/04 23:55 ID:N7AKmVuP

確変入ったハゲだけが点を取っても仕方ないだろ
もっと幅広く点数取らないと

257 ：　：03/12/04 23:55 ID:U655aJSu

ほんと中国の最終ラインのオロオロぶりは
トルシエ日本のフラットスリーそっくりだったなｗ

トルシエの負の遺産を一掃できたことによって実現できたのが
日本のいまの安定感あるサッカーじゃないかな。

258 ：；：03/12/04 23:56 ID:V4gLH5q6

香港戦は中田浩のワントップ

259 ：　：03/12/04 23:56 ID:fy8SNJBh

中国って人口１2億もあるのに
どうして人口１億ちょっとの日本に完敗なの？

260 ：　：03/12/04 23:57 ID:ViwWbS9m

つーか久保＞＞＞高原

パスの精度も小笠原＞＞＞中田だろ。

こうなるとなんのために海外行くのかわからん。
ヘタレ化するためにいくのか？

261 ：：03/12/04 23:57 ID:gx680M7L

>>250
ﾌﾑﾌﾑ [･∀･]

262 ：U-名無しさん：03/12/04 23:58 ID:4Qt87wWE

>>259
女子バレーじゃ圧倒されてるんだけどな。

263 ：：03/12/04 23:58 ID:sxDJItSV

>>239
成功しないけど三都主らしいのよｗ
ま、気分良くやってた証拠なんじゃないかな。

264 ：　：03/12/04 23:58 ID:coC2zUrR

>>259
人口で判断なんて厨房でもしないぞ

265 ：　：03/12/04 23:58 ID:N7AKmVuP

久保も小笠原もカメルーンとかセネガル相手じゃ何もできないだろうね

266 ：はなし：03/12/04 23:59 ID:HtysXLT8

中国人は3人集まるとクズという噂・・・。

267 ：　：03/12/05 00:00 ID:N4wajxyb

>>264
金子達仁はしてた

268 ：　：03/12/05 00:00 ID:lKP6rwcp

>>267
金子は厨房以下

269 ：ヤクザ：03/12/05 00:00 ID:LrwF12Xj

こんばんは（中略）、皮被りのおしべ達

今日は、久保がゴールを決めたのでとりあえず○だが、
こんな試合で悶絶してるお寒い野郎は、
だまってウィンナースポーツでもして、ふて寝してろ。

それにしても、中国ヒドすぎ。

270 ：：03/12/05 00:00 ID:6zHu+0kA

>>263
後ろにカバーがいると、リスクも思い切ってしょえるということかな？

でもあのプレーは、まず一回普通にぶち抜いて、進行方向に
体重をかけさせてからの駆け引きで抜くもんじゃないのかと以下略

271 ：　：03/12/05 00:01 ID:JfU2o4NW

パワフル・久保！
帰ってきた五輪戦士・アツ！

272 ：：03/12/05 00:01 ID:J3yQV6lF

>>260
＞パスの精度も小笠原＞＞＞中田だろ。
これはどうか知らんけど中田英はオフェンス力が全体的に
下がっちゃった気がするよ。･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

273 ：　：03/12/05 00:01 ID:TBzD/fDy

攻撃おっそー！！！！！！！！

274 ：U-名無しさん：03/12/05 00:01 ID:0SFcPm5R

>>250　なまじっか漢字を読めるのが災いしたか。

275 ：　：03/12/05 00:02 ID:B7tpd7a1

>>251
なんかデフォルトで日本語が変…まさか（ｒｙ
ま、いいや
結構守れそうつったって前みたいなワンサイドじゃ話にならんぞ
シュート1対10とか、拮抗したA代表同士の試合とは思えん（しかもホームで）

ジーコジャパンは相変わらず奪ってからシュートまでの道筋が見えないし
なんか得点シーンは偶発的なチャンスをものにしてるだけのような・・・
ま、なんでも勝てばいいんだが、勝てばね
攻撃的でポゼッションサッカーをめざすとジーコは言っていたが
そんなのジーコには無理とわかったから・・・

276 ：U-名無しさん：03/12/05 00:03 ID:afw5BnIb

>>272
ヒダのあの屈強さは福西の位置のボランチだとかなり活きると思う。今は。

277 ：　：03/12/05 00:03 ID:K+apQ4ak

攻撃が遅いのは両サイドが鈍足だから。

278 ：U-名無しさん：03/12/05 00:04 ID:WNNR4hGJ

>>275
＞＞ジーコジャパンは相変わらず奪ってからシュートまでの道筋が見えないし

今までこれがあった代表監督はいない。

279 ：　：03/12/05 00:04 ID:CHcZv0Kt

小笠原が下がって、遠藤がツブされたら福西が困ってあぼーん。
今後はサイドへの積極的な連携を期待したい所だが、ジーコは当然何も指示しないんだろうなあ…。
小笠原とかは無口だし。

280 ：_：03/12/05 00:04 ID:f5k1Ayxg

W杯優勝しそうな勢いだな、ジーコちゃん！

281 ：　：03/12/05 00:05 ID:0r6IR4lW

国立から帰ってきた。中国の攻撃は11番以外は怖くもなんともなかったな。
今日の試合は4-0で勝つのが妥当な結果だと思った。

2点入った時点で、選手交代しないのは糞。
周りから不満の声が充満してた。本山が呼ばれた時は、
どよめきが起こった。
後に座ってた東京サポが石川出せ出せうるさかったが、
それに関しては、俺も同意。
俺が監督だったら、流しモードに入ってたミツオを奥に変えるんだがなぁ。

282 ：参考になるかどうかは知らないが：03/12/05 00:05 ID:0geSmp5E

> 久保も小笠原もカメルーンとかセネガル相手じゃ何もできないだろうね

キリンカップサッカー2002
日本×スロバキア 4月29日
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20020429.html
>後半２９分　日本
>中央の小笠原から、久保に浮いたボールでスルーパス。
>久保はＧＫをかわすループシュートを放つも、惜しくもバーに当たる

283 ：U-名無しさん：03/12/05 00:05 ID:afw5BnIb

ミツオくんより俊哉が入るチョン戦は楽しみだな。
もっといい攻撃が見れそう。
香港戦で加地か石川試して、山田さんよりよかったら、そのままチョン相手でも使うべし。

284 ：　：03/12/05 00:05 ID:+I86uAWu

>>267
それは競技人口でしょ

285 ：　：03/12/05 00:06 ID:akqNzXtu

なんか中国って采配どたばたしてたな。アレックスにびびってるところがもう始める前から駄目。

286 ：　：03/12/05 00:06 ID:T/iQ/+iv

もう少し前線への縦パスがあった方がよかったんじゃないかと。
そんなようなこと、風間もいいかけて青嶋にさえぎられてたような気がする・・・

287 ：　：03/12/05 00:06 ID:W0G5OQKs

>>272
パルマでおかしくなったからな。ローマの中田はもんくなしに神だったけど。

288 ：　：03/12/05 00:06 ID:dgncRPPu

日本人の2列目は下がるの大好きだ

289 ：　：03/12/05 00:06 ID:lKP6rwcp

>>281
奥みたかったなあ

290 ：　：03/12/05 00:06 ID:t+qCXbMI

ていうか中国弱すぎだろ。プレス全然かけてこないし、ディフェンス裏とられすぎ。
試合見てて「あ、とられる」って思っても「あれ？」ッて言う感じで日本選手がキープする場面が多かったし。

試合がゆるゆるすぎてなんかオールスターを見ているようだった。
アジアカップの時はもっと強いイメージがあったけどなー

291 ：U-名無しさん：03/12/05 00:08 ID:afw5BnIb

>>290
だからＣ３強の上海勢、大連勢が大連のハオさんだけだったんだってさ。

292 ：：03/12/05 00:08 ID:6zHu+0kA

>>275
げ。誤字はいかんちゅうことですかい。

ジー弱の住人として、
「ジーコの言うことは意味がない」
という前提が有ると思うんすよ。
あるいは言うことを実現するためのノウハウも
理論的裏づけもないというか。

で現実論は組織もリスクを防ぐほうに振れるから
しっかり守ってカウンターになると思うんすよ。
その形がデフォルトなら、なんちゃってボランチが
気持ち的にもブーブー言いながら守るよりは
潔くDHで構成して、後ろも３人入れてる
今の方がいいと思うんですよね。そういう意味では
前よりは戦えるかなと。

ただ、３試合めなんだよな・・・香港戦で
人変えてきたら少し成長したと見なす＞ジーコ

ただ、その成長は日本のためにはちっともなってないぞ。

293 ：ヤクザ：03/12/05 00:08 ID:LrwF12Xj

>>282
>>それは競技人口でしょ

意味不明

294 ：　：03/12/05 00:09 ID:T/iQ/+iv

DFのパスが弱すぎて危なっかしい。

295 ：　：03/12/05 00:09 ID:P4B54rUh

つまりは勝って当たり前の試合だったということか！

296 ：：03/12/05 00:11 ID:qxKh4Aul

しかしジーコは短時間でも簡単にまとめてくるなあ。
やっぱり今まで選手の自主判断力を伸ばしてきたのが
効いてるのかな。変化する相手の出方への
対応力がレベルアップしてると感じる。

297 ：　：03/12/05 00:11 ID:W0G5OQKs

>>295
そんなもん、いわずもなが

298 ：　：03/12/05 00:11 ID:/O1/vOoS

つか１次予選でオマーンやらカタールやらの中東の第二勢力にコロっと逝かされる雰囲気もぷんぷんだね。＞中国

299 ：　：03/12/05 00:11 ID:IheAjMdo

>>295
トルシエジャパンなら勝てなかったけどなｗ
馬鹿が妄想して喜んでいる所が笑えるなｗ

300 ：　：03/12/05 00:11 ID:6aO3P8ZE

アジアカップの話出てますけど
そんときより日本が強くなったって面も大きいですよ。
冷静に見て。
FWとMFのレギュラー6人いないって事実も加味してね。

301 ：：03/12/05 00:12 ID:J3yQV6lF

>>296
ﾌﾑﾌﾑ [･∀･]

302 ：　：03/12/05 00:12 ID:g2zdX4Zs

>>290

アジアカップの時のメンバーは>>93
今回のメンバーは>>126

303 ：U-名無しさん：03/12/05 00:12 ID:afw5BnIb

上海＆大連＆プレミア組の二人にブンデスのシャオの代表だったら、
かなり厳しいと思うけどな。
でもこっちも３バックベースで海外組のうちヒダさんボランチ、俊哉トップ下
サイクロン＆ドラゴンの２トプで十分戦えるんじゃないの？

304 ：　：03/12/05 00:13 ID:/O1/vOoS

でも正直、黒部＆大久保だったらスコアレスドローになった予感もぷんぷん。
それはそうと黒部が鹿島ってホント？

305 ：　：03/12/05 00:13 ID:0r6IR4lW

DFラインは、前半は特に山田が下がりすぎの感があって、
実質4バックみたいだった。ここは後半に修正されてたみたい。
ジーコが指示したとしたら、監督らしくなってきたな、という感じがする。
でも、中国は糞だった。夏にやってきたナイジェリア並。

306 ：　：03/12/05 00:14 ID:W0G5OQKs

>>303
でもこっちは海外組呼んだら強くなるとは限らんでしょ。

ジーコは海外厨であり黄金厨だからｗ

307 ：　：03/12/05 00:14 ID:lKP6rwcp

>>304
サポが言っているだけ
鹿島サイドからは発表なし（もちろん否定しているわけでもないが）

308 ：U-名無しさん：03/12/05 00:15 ID:afw5BnIb

香港のローレンスがすげー気になる。
あいつ、８月のなんちゃってナイジェリア代表にいなかったか？もしかしてｗ

309 ：：03/12/05 00:15 ID:J3yQV6lF

そういえばアジアカップの2失点って明神のミスと典型的なフラッと３の裏を取られた
展開だったような。

310 ：U-名無しさん：03/12/05 00:15 ID:iWdCzYjo

ヒダさんのボランチや右サイドを言う香具師がいるが
ヒダさんが拒否るんじゃねぇ？

311 ：U-名無しさん：03/12/05 00:15 ID:afw5BnIb

>>306
だから、呼ぶやつは厳選しての話よ。
国内組でもこれだけのゲームできるんだし。
向こうに行ってるからって試合に出てないやしは呼ばなくていいよ。

312 ：　：03/12/05 00:16 ID:B7tpd7a1

>>292
＞なんちゃってボランチ

小野のことかーーー!!!!w

ま、ジーコの４バックじゃ小野はともかく稲本は完全に氏んどるな

313 ：ヤクザ：03/12/05 00:16 ID:LrwF12Xj

・とりあえず大久保はダメ
・中国やる気なし
・山田が相変わらず、定刻出勤
・久保は現時点で最強FW
・黄金の中盤はメッキだった

こんなところかな

314 ：：03/12/05 00:15 ID:6zHu+0kA

>>303
キノコトップ下だと、最終ラインの前のスペースをうまく使えないような･･･
今のキノコなら大丈夫かも知れないけどね。昔のだとスペース指向が
低いから･･

315 ：　：03/12/05 00:16 ID:NUrjnZLa

何年も前の香港戦は増田がゴールしたんだよな～・・・。

316 ：　：03/12/05 00:17 ID:/O1/vOoS

>>308
メリークリスマスと迎えてやるか。

317 ：：03/12/05 00:18 ID:tw38fvxL

坂本教授ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

318 ：　：03/12/05 00:18 ID:g2zdX4Zs

>>313
なにはともあれ、893一押しの久保がゴールを決めたのは漏れにも嬉しい。
代表では芽が出なかった久保がついに……。これが覚醒の第一歩ならいいのだけど。

319 ：：03/12/05 00:18 ID:2Zfb7evj

> ヒダさんが拒否るんじゃねぇ？

ヒダさんが仮にOKとなっても
スポンサーとファンが認めない悪寒。

320 ：U-名無しさん：03/12/05 00:19 ID:iWdCzYjo

山田が良いのか悪いのかは他の選手を試さなくては分からん。
つーか他の選手を試せよ。ジーコさん。

321 ：　：03/12/05 00:20 ID:t+qCXbMI

>>302
カタカナと漢字じゃ区別つきません

322 ：：03/12/05 00:20 ID:6zHu+0kA

>>312
あのシステムだと、稲本は前に出るよりもフォアリベロかアンカーとしてしか
動けないですからね。
出せる持ち味の半分以下。小野もキノコもそんな気がする～

323 ：　：03/12/05 00:20 ID:/O1/vOoS

２戦目で変更があるとしても久保→黒部くらいかな。ほんで途中交代は大久保→もったんと。

324 ：　：03/12/05 00:21 ID:6aO3P8ZE

山田を変えるかもしれないな。
怪我明けで明らかに調子悪いだろアレ

325 ：　：03/12/05 00:23 ID:lKP6rwcp

山田→石川（ただしSH)
福西→阿部
オサレ→茂庭（マスクつながり）

の偽U22でいいよ。香港ならそれで勝つだろ（実際U22で勝っているんだし）

326 ：　：03/12/05 00:23 ID:CGPrgQ0l

山田を山田に変えますよ

327 ：　：03/12/05 00:24 ID:/O1/vOoS

黒部＆大久保の２トップって禿しく点を取れなさそうだなあ。
でもオガサと中澤が１点ずつで２－０とリアルな予想をしてみよう。
で最終戦は勝たなきゃ駄目よ、と。でも遠藤と中澤がイエロー累積で欠場と。
ううむリアル。

328 ：　：03/12/05 00:24 ID:0r6IR4lW

右サイドに石川と加地がいるんだから、試すべきであった。
右からクロスが全然あがってなかったし、深い位置までの切り込みがなかった。
もっと山田はチャレンジすべき。

久保覚醒でそれはそれでうれしいんだけど、得点はカウンターぎみだったな。
でもやっぱり未だ遅行によって、相手をくずして決めるってのができないな。
これを考えると、パス房ばっかそろえる黄金布陣は、効率が悪いのがよく分かる。

329 ：：03/12/05 00:25 ID:6zHu+0kA

そういえば小笠原も過労で肉離れ直前だっけ。
韓国戦に焦点を絞るのなら、香港戦は思い切って
変えていくというマネジメントを･･･

駄目だ、想像つかねえ･･･

330 ：　：03/12/05 00:26 ID:g2zdX4Zs

>>321
漏れはスポニチのページから引用してるんだけど、今回は漢字表記してないのよ。
日刊のは漢字表記だからそれを貼り付けとく。
ttp://www2.nikkansports.com/news/soccer/20031204jpnchn.html

GK １劉雲飛 (24)
DF ３肖戦波 (28)
４李ウェイフォン (25)
６鄭智 (23)
MF ２徐雲龍 (24)
DF 20 ⇒ 魏新 (26)
MF ５季銘義 (22)
DF 14 ⇒ 劉金東 (18)
MF ７肇俊哲 (24)
８楊璞 (25)
10 周海浜 (18)
FW 22 ⇒ 楊晨 (29)
９ハオ海東 (33)
11 李毅 (24)

331 ：　：03/12/05 00:27 ID:+1E/oBEC

韓国戦、藤田くるんだよね？
でるポジションないじゃん３バックだったら

332 ：　：03/12/05 00:27 ID:/O1/vOoS

マネジメント優先なら

　　　黒部　大久保
　三都主　奥様　加地（石川）
　　　福西　阿部
　　坪井　宮本　茂庭

こんなところ？

333 ：　：03/12/05 00:28 ID:WQ2nLK3W

まぁ久保も黄金の中盤と共に格上のチームと試合したら
すぐに鈴木化するのは目に見えてるけどな。

まぁ勝った日くらいは最強ＦＷってことにしといてやるか。

334 ：　：03/12/05 00:28 ID:6aO3P8ZE

>>332
シロウト

335 ：　：03/12/05 00:29 ID:/O1/vOoS

韓国戦はオーソドックスな４バックでしょう。

　　　　久保　大久保
　　　　藤田　小笠原
　　　　遠藤　福西
三都主　宮本　坪井　山田

だな。これで負けたら何だったんだ、って話になりますが。

336 ：　：03/12/05 00:29 ID:lKP6rwcp

>>332
いいねえ

あと、サントスのところにアツ君

337 ：　：03/12/05 00:29 ID:IsE9osUD

カフェにいる馬鹿は2ﾁｬﾝﾈﾗｰか？

338 ：：03/12/05 00:30 ID:YoaoSIi/

本山スーパーサブはセレーゾの特許
トルシエもジーコもセレーゾに使用料を支払うべき

339 ：U-名無しさん：03/12/05 00:30 ID:iWdCzYjo

>>331
４バックに戻すんじゃない？

でもディフェンスは固定した方がいいよな。
今日は急造３バックにしては良く守った。
試合を重ねるごとに精度は増していきそうだ。

まとめる宮本さんもそれにあわせるDFも大変だよ。

340 ：　：03/12/05 00:30 ID:VxqhibYR

>>331
サイド

341 ：　：03/12/05 00:31 ID:/O1/vOoS

いえ、アツくんポルトガル語できないからダメ。

342 ：　：03/12/05 00:32 ID:CHcZv0Kt

韓国戦で4バックに戻したらビックリだよ。

で、乾杯して祭。

343 ：　：03/12/05 00:32 ID:+1E/oBEC

４バックに戻すのか～・・

344 ：：03/12/05 00:33 ID:yVPgrhHT

>>331

大久保の替わり。セカンドストライカー役。

で，サントスと動きがかぶって機能しないと思う。

345 ：ヤクザ：03/12/05 00:33 ID:LrwF12Xj

次はどことやるの？

346 ：U-名無しさん：03/12/05 00:33 ID:afw5BnIb

>>339
急造というか、代表レギュラー陣の所属クラブのほとんどは３バックだし。。。

347 ：　：03/12/05 00:33 ID:IheAjMdo

>>342
おまえの単細胞っぷりにもビックリだよ。

348 ：　：03/12/05 00:33 ID:lKP6rwcp

次は香港

349 ：　：03/12/05 00:34 ID:6aO3P8ZE

韓国相手なら4バックでもOKだが。
どうせ3トップ気味だろ？

350 ：U-名無しさん：03/12/05 00:34 ID:afw5BnIb

>>331 >>340
ミツオくんの代わりにトップ下でしょ

351 ：U-名無しさん：03/12/05 00:36 ID:iWdCzYjo

>>346
３バックにも色々あるんで。

352 ：　：03/12/05 00:36 ID:lKP6rwcp

小笠原も怪我餅なんだよな
香港ではどうするんだろう

353 ：　：03/12/05 00:36 ID:CHcZv0Kt

ジーコらしく、呼んでみただけを激しく希望したい

354 ：　：03/12/05 00:36 ID:+1E/oBEC

>>350それはないと思う

355 ：　：03/12/05 00:37 ID:W0G5OQKs

>>331
いや藤田は左右のＷＢできるし。つーか最近はそこが本職だった

356 ：　：03/12/05 00:38 ID:+1E/oBEC

>>352休ませると思う。
もしだしたらジーコは馬鹿。

357 ：　：03/12/05 00:39 ID:+1E/oBEC

>>355ふむなるほど・・微妙

358 ：　：03/12/05 00:39 ID:a8LhUeSd

大久保はしばらく代表に呼ばなくてもいいな。
オリンピック後に、覚醒してれば呼べばいいし。

359 ：　：03/12/05 00:39 ID:IheAjMdo

>>356
最悪なのはお前の顔

360 ：　：03/12/05 00:39 ID:VxqhibYR

>>356
初代チャンピオンを狙いに行くとかジーコが試合前の記者会見で
気になることを言ってたぞ。

361 ：　：03/12/05 00:40 ID:gVbU08n7

ジーコの手法の正当性が証明されつつあるな。

362 ：　：03/12/05 00:40 ID:/O1/vOoS

次の祭りは明日未明の予選抽選会でんな。

いや中国１次でコケるだろ。もしかしなくても。
４.５枠がますます阿呆らしくなるな。ではおやすみ。

363 ：ヤクザ：03/12/05 00:41 ID:LrwF12Xj

久保が常時スタメンに入れば、

ワーワーサッカーも夢じゃないのにな。

364 ：　：03/12/05 00:41 ID:IheAjMdo

>>362
真性の馬鹿か?
一生眠りについてろよ、おまえみたいなカスは。

365 ：U-名無しさん：03/12/05 00:42 ID:afw5BnIb

>>358
U-22でもいらないよ。
大阪の屋台でタコヤキでも焼いてろっての。

366 ：　：03/12/05 00:43 ID:F4KxMJbz

中国の選手は高給取り（年棒数千万～一億円）なので、
普通の国際試合はかなりやる気無し。
国家の威信とかあまり関係ないです。個人主義だし。

ﾊｵﾊｲﾄﾞﾝは別。彼は、俺様が中国で最強ｗｗｗ
と公言してるくらいなので、代表戦は好きです。
一年間出場禁止くらってたけど。

要するに、中国やる気無し。日本は勝って当然。

ちなみに、やる気に溢れた中国ﾁｰﾑはめったに見られない。

367 ：　：03/12/05 00:43 ID:+1E/oBEC

>>360小笠原と久保でなくても余裕で勝てるでしょ香港戦

368 ：　：03/12/05 00:44 ID:CHcZv0Kt

>>367
なぜベストを尽くさないのか。

ウソです奥でいいです。

369 ：　：03/12/05 00:45 ID:0r6IR4lW

>367
メンバー総換えしても、勝てると思う。

370 ：U-名無しさん：03/12/05 00:46 ID:WNNR4hGJ

香港の黒人はﾔﾊﾞｸないか？

371 ：U-名無しさん：03/12/05 00:47 ID:afw5BnIb

>>370
チョンｖｓカンフー、後半途中からだったけど、
ローレンス全然動いてなかったぞ。
あいつ本当になんちゃってナイジェリア代表でいたかもｗ

372 ：　：03/12/05 00:48 ID:+1E/oBEC

>>369たぶんそうなる

と思うんだけど・・ジーコか・

373 ：　：03/12/05 00:52 ID:BllM/5/f

携帯のサッカーサイトで藤吉が試合の解説やってたのって既出？？

藤吉曰く、中国は組織的なプレーが出来ならしい。
速いか、高いか、強いかのどれかだって書いてたな。
「まだ中国にはアイコンタクトが輸入されてないんですよ～」とか、いろいろ言ってたぞ。。

374 ：：03/12/05 00:53 ID:CGPrgQ0l

165 名前：　[] 投稿日：03/12/05 00:01 ID:IheAjMdo
『ガッゼッタ・デッロ・スポルト』：５．５「彼の試合になるはずだったが、めちゃくちゃにした
もうオガサ＞＞＞＞禿田は確定事項だな。もう日本に帰ってくるなよ。
おまえは皆から嫌われてるし、へボイから。
166 名前：　[] 投稿日：03/12/05 00:04 ID:IheAjMdo
>>162
中田信者の焦りがバレバレだなｗ安心しろ、禿田は間違いなくオガサにポジションを奪われるから、
169 名前：　[] 投稿日：03/12/05 00:08 ID:IheAjMdo
>>167
はいはい、禿田君はまたチャンスを無地からの手で逃がしたようですね。トップ下を志願しても無理なはずだわ。
今の禿なら中国相手にさえ何にもできんだろ。
170 名前：　[] 投稿日：03/12/05 00:15 ID:IheAjMdo
現実から逃げるなよ禿田信者。都合の悪い時はなかったことにしたいんだろうなｗ
179 名前：　[] 投稿日：03/12/05 00:22 ID:IheAjMdo
>>172　できねーよ。禿田の今のパスの精度を信者はよく知ってるはずだろｗ\
オガサの足元にもおよばねーよ。
181 名前：　[] 投稿日：03/12/05 00:32 ID:IheAjMdo
禿田敗北宣言
183 名前：　[] 投稿日：03/12/05 00:38 ID:IheAjMdo
中田信者って何で偉そうなんだ?
海外というブランドがなければ禿田は明らかに代表レベルじゃないぞ。今の禿田は心配しなくても中国相手に何もできねーよ。
184 名前：　[] 投稿日：03/12/05 00:46 ID:IheAjMdo
オガサが結果を出した途端、このスレから仲田信者がいなくなったのには笑えるｗ都合が悪いってか?ｗ

あのうこの人ってただ単に相手にされていないだけなんでしょうか？

375 ：　：03/12/05 00:54 ID:0r6IR4lW

>373
言いえて妙だな。その通り。攻撃に何のイマジネーションもなかった。
ものすごく真面目なチーム、という印象。

376 ：　：03/12/05 00:55 ID:gVbU08n7

>>374
いちいちストーカーしてるお前が相当キモいぞ。

377 ：U-名無しさん：03/12/05 00:57 ID:afw5BnIb

>>375
プレミアシップしか見てないからだろうな、多分

378 ：　：03/12/05 00:57 ID:BllM/5/f

>>373

マジレスすると、そいつは「鬱田」とか「うっちゃん」などのコテを名乗る変人。
頭はかなり良くて、かなり激しい荒らしをするので放置が基本。
磐田好き・小笠原好きらしい。
たぶんサポートしている国内チームは無い。

んで、肝心なのは小笠原好き。

379 ：：03/12/05 00:58 ID:6zHu+0kA

>>375
2002もそんな感じだったから、人の有無に関らず大きな問題を
抱えているってこと？

ゴトＰの喜びそうなテーマですね。

あ、でも上海の人は違うかもしれない。

380 ：378：03/12/05 00:58 ID:BllM/5/f

あ、間違えた。
>>374だった。。

381 ：U-名無しさん：03/12/05 00:59 ID:afw5BnIb

Ｃの強豪の上海から代表が出ないってのが不可解だな。
なんか政治的な何かが働いてるのか？日本の女子バレーの全日本の選考みたいなのが。

382 ：　：03/12/05 01:01 ID:IheAjMdo

>>374
お前の方がキモイ。

383 ：ヤクザ：03/12/05 01:03 ID:LrwF12Xj

ジーコ監督で東アジア選手権は韓国との親善試合になった　155 弱

384 ：：03/12/05 01:03 ID:F4KxMJbz

>>379
中国人は世界一の個人主義って言われてるくらい、チームプレイが苦手。
個々の選手はそれなりにＬＶ高いんだけどな。
特に、代表の試合では、俺が俺がって感じ。小学生ＬＶ。
ﾐﾙﾃﾞｨﾉﾋﾞｯﾁが監督したときはそこそこまとまってたんだがなぁ。
>>381
仮病とかじゃねーの。代表戦でても一銭にもならんし。

385 ：　：03/12/05 01:05 ID:hsFBz2Y8

とりあえず、４バックより３バックの方が宮本のｵｻﾚを防ぎやすいと思う

386 ：　：03/12/05 01:06 ID:eIrZmIPL

オサレファンとしては寂しい

387 ：ヤクザ：03/12/05 01:06 ID:LrwF12Xj

結論

みんな久保のゴールを待ってんだ

オヤスミ、陳　歩湖

388 ：　：03/12/05 01:12 ID:IgxLFcFo

さてゼータでもやるか
百式ゴールドPS２を買ってしまった。

389 ：：03/12/05 01:13 ID:vQyqeQPM

昨日の試合において久保以外に見所があったのか真剣に悩んでます。
ダラダラグダグダ、中国はさらにしょぼかった。
退屈、眠い、久保すんげえ。
スタジアムの雰囲気もやばかったしフジテレビも微妙。
もっとジーコ叩いて偉い人。

390 ：　：03/12/05 01:14 ID:q7ZtGQVL

まったく・・・いつまでフラット３なんかと比較してんだよ？
あんなモン糞だってみんな知ってるぞ
それでもハッキリさせておくけど

トルシエジャパン（フラット３崩壊後・W杯一次リーグ中）＞＞＞＞ジーコジャパン＞トルシエジャパン（フラット３崩壊前）

だぞ。

391 ：U-名無しさん：03/12/05 01:14 ID:afw5BnIb

ドラゴンのゴルとガチャピンのチャンスメイク以外はまたーりしてたな。
でもトルのときはホームでもスコアレスだったわけで、
アジア杯でも思わぬ苦戦してたし。。。

392 ：：03/12/05 01:15 ID:oxJ9WAla

おはよう、ジー弱
試合中に寝ちゃって今起きたよ

393 ：　：03/12/05 01:16 ID:+1E/oBEC

どうみても久保すげーと言うより小笠原すげーの試合だったと思うが
久保けっこうチャンス潰してたし

394 ：U-名無しさん：03/12/05 01:17 ID:afw5BnIb

>>393
ミツオくんはそんなにスゴイと思わなかった。
ガチャピンの方がよかったよ。

395 ：　：03/12/05 01:20 ID:IheAjMdo

>>390
選手たちがトルシエを無視して勝手に作ったのがロシア戦の3バックなんだけどなｗ
なんとも皮肉だなｗ

396 ：　：03/12/05 01:30 ID:vQyqeQPM

>>393
良い部分もあった。
けれど試合全体を通しての低い展開力がどうしても気になった。
両サイド・ボランチとの連携不足があるんだろうけど、窮屈だった。

397 ：　：03/12/05 01:31 ID:j8Jx/N4o

なんか日本ってジーコ監督になってから急激に強くなったな

398 ：　：03/12/05 01:32 ID:j8Jx/N4o

つーかいつまでも使えない中田ヒダを使わないで
小笠原使えよ

399 ：U-名無しさん：03/12/05 01:33 ID:afw5BnIb

>>397
そうか？シドニー以後、アジア杯、コンペデと
層がグンと厚くなっていってるのは実感できたけどな。

400 ：　：03/12/05 01:34 ID:0r6IR4lW

>395
まぁ、フラット3のいきついた最終形がロシア戦だろうな。
それと比べても、今日のラインはそれよりもさらに下がり目だった。
ちょっとこれに関しては不満だな。もっと前に上げても、まったく
怖くない相手だったと思う。

401 ：：03/12/05 01:35 ID:qxKh4Aul

>>397
急激というわけじゃないな。我慢して選手の自主性を尊重してきたのが良かったんだろう。
試合を読む力がついてきた。

402 ：　：03/12/05 01:35 ID:+1E/oBEC

連携不足は否めないが小笠原はうまくゲームメイクしてたよ
それによって遠藤などが上がれるわけであって

てか山田あまりよくなかった

403 ：：03/12/05 01:46 ID:J3yQV6lF

>>401
ﾌﾑﾌﾑ [･∀･]

404 ：　：03/12/05 01:55 ID:0r6IR4lW

>402
遠藤が上がってった時に、もっとサントスとワンツー使えば、
簡単にサイドぶち抜ける気がした。連携を深めれば、
もっと面白いもんが見れると期待は持てたな。

選手のコメントが出てたんで貼り付けとく。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/eastasia/column/1204com_01.html

405 ：：03/12/05 01:58 ID:tJ+fEcNq

「マンマークで必ず一人は余らせる」
というシステムを取るジーコジャパンだが、
３バックでどこまで行けるのか…。

『アジア１次予選限定』ということであれば、
バックスが１対１で競り負けることはあまりないので、
良いのかもしれない。

最終予選・W杯グループリーグで勝てるチーム作りができるのだろうか…。

406 ：　：03/12/05 01:58 ID:ajgLo9+t

サントス、全体で見れば糞だったけどなんか凄いヒールパスとか出してた

407 ：　：03/12/05 01:59 ID:ajgLo9+t

それと宮本はあやうくファンタジー炸裂！って場面が一個あったｗ

408 ：　：03/12/05 02:05 ID:+1E/oBEC

久保がシュートをポストに当てた時の小笠原のパスが凄すぎた
ボール獲った瞬間にポーンって感じ。ほんと獲った瞬間
あの一瞬の判断、アイディア、ひらめきが素晴らしい。

409 ：　：03/12/05 02:08 ID:FLb0QSYt

>>406
あの瞬間だけバッジョに見えたなw
本当に「だけ」だったが

410 ：　：03/12/05 02:18 ID:7CscNpsV

特に昨日の試合に文句はないよ。ただあれにプレスとコンパクトな３ラインが加わればなお良い。
久保もやっとゴールしたし。ようやくまともに見れるサッカーをやりだしたなと思った。でも海外組み
が戻ってまたあの黄金の中盤をやったら駄目だけどな。

411 ：　：03/12/05 02:21 ID:x8X5NfZJ

オサレな宮本
ビオレな坪井
ボンバーな中澤

最強３バックだな。

412 ：　：03/12/05 02:22 ID:0r6IR4lW

>410
ほぼ同意だな。DF下がりすぎ。おかげで中盤が緩かった。宮本も反省してるようだが。
黄金は止めた方がほんとにいいわ。国立を客で埋めるには
あいつらが必要なのはわかってるが。

413 ：：03/12/05 02:32 ID:rYGXpP7Y

はぁはぁはぁ…って試合後つらそすぎ

414 ：　：03/12/05 02:51 ID:sKo8yUWX

ちうごくの監督ってすごいの？

415 ：　：03/12/05 03:00 ID:dLgRWn1U

>>411
ビオレな坪井ｗ

416 ：＿：03/12/05 03:07 ID:NPI3XDLB

今日の感想は、ウイニングイレブンのような試合でした。

417 ：：03/12/05 03:11 ID:IgxLFcFo

不満は無いが問題は有ったなぁ。
サイドからの攻撃が少なかったような。
オフサイドを取られるようなギリギリと飛び出しが少なかったとか。
そう言えば大久保はオフサイドポジションでボールを要求しなくなっていたかも。

やっと気が付いたか？

418 ：：03/12/05 03:12 ID:LjqTnFe4

相変わらずつまらねーサッカーやっとるな。

419 ：　：03/12/05 03:13 ID:cBdl2mrJ

ｶﾞｲｼｭﾂ？

W杯予選のプレーオフは、「アジア5位ｖｓ北中米カリブ海4位」に決定
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20031204-00000043-kyodo_sp-spo.html

420 ：　：03/12/05 03:20 ID:2FyCdZuv

今日のハイライト
http://www.avkorea.co.kr/Datas/Forum/777442468.wmv
[サッカー][ニュース映像]東アジア選手権2003　日本ー中国　久保の２ゴール.wmv 8,987,176 b92e879b0c7a1b0269441dafb43653e5

421 ：　：03/12/05 03:21 ID:j4c37TW8

>>417
当面の問題はサイド攻撃だろうな。
でも日本てもともと韓国みたく速さがないしサイド攻撃は
あまり強くないんじゃないのかな。
現状にいい人材が少ない時点でもあまりサイド攻撃を得意としてない感じもするね。
Jのチームとかでサイド攻撃がうまくいってるチームとかどうなのかな

422 ：　：03/12/05 03:50 ID:SEhILoKw

NZと中国ってどっちが強い？

423 ：　：03/12/05 03:59 ID:aSDj0q6p

>>412
アリー・ハーンだろ？元オランダ代表らしいよ。

424 ：　：03/12/05 03:59 ID:RWUg7KkD

>>422
中国

425 ：　：03/12/05 04:07 ID:aSDj0q6p

やっぱり、黄金の中盤っていうのがある意味マンネリズムの温床になってて、
若手発掘や選手間の競争意識が働かなかったってのはある。
ジーコがあんな感じだし、ヒデが王様として君臨してる状況は、必ずしも良くないよね。

本来、小笠原や久保、その他大勢の代表に呼ばれる選手はそもそもポテンシャルはあるわけで
それを引き出さないってか、無意識に潰そうとする力が働いてたことが今日証明されたわけだな。

まあ、少しは良い収穫にはなるだろうよ。

426 ：：03/12/05 04:11 ID:s4aVDlvJ

ヒデが居ないと声がでる

427 ：　：03/12/05 04:15 ID:dLgRWn1U

>>426
同意

428 ：：03/12/05 04:17 ID:LjqTnFe4

中田はいろんな意味で不良債権。
どこに行っても不良債権。
テクニック無し。

429 ：　：03/12/05 04:20 ID:aSDj0q6p

ところで、エドゥって何してるんだろ。

430 ：　：03/12/05 04:24 ID:VxqhibYR

エドゥは、上から見てる。
でジーコに、指示したりする時もある。

431 ：　：03/12/05 04:27 ID:j4c37TW8

>>425
ジーコからしたら実力のある選手を優先的に使ってるだけなんだろうけどね。
でも小笠原、久保は評価あげたとおもうよ。
スタメンを奪取するには海外での活躍がほしいところだね。

432 ：　：03/12/05 04:41 ID:aSDj0q6p

久保と中田、相性悪いだろうな～
ロッカールームで小突きあってる所激しく見てみたい（ｗ

「おめえ、下手なんだよ」
「黙れ、ブサイク」
とかね（ｗ

433 ：　：03/12/05 05:32 ID:dLgRWn1U

中田に言い返せるかな・・あの寡黙な久保が。

434 ：：03/12/05 06:25 ID:C3vupijY

どんなに活躍しても黄金に戻ってしまうんだろうな
小笠原とかそれなのに頑張ったな

435 ：：：03/12/05 06:28 ID:fd3sgxL+

３バックって、結局トルシエが教えた戦術だよね。

結局、ジーコがなしとげたことなんてゼロに近いよな。

436 ：　：03/12/05 06:28 ID:i2FdqpjN

小笠原の場合は汚名返上といったところかな。

437 ：　：03/12/05 06:29 ID:j4c37TW8

３バックって戦術でいいのか。

438 ：　：03/12/05 06:32 ID:C3vupijY

とりあえず韓国戦で久保＆小笠原を早く見たい
そこでよければもっと強力な相手で使ってやれよってさ
2月の親善ってまだ相手は未定？
少なくともルーマニアレベルの相手でこの二人を見たい

439 ：　　：03/12/05 06:39 ID:j4c37TW8

２月の直前の試合はマレーシアとイラクじゃなかたっけ。
相手のレベルを考えての対戦相手だと思うけど。

440 ：　：03/12/05 06:46 ID:BFd2G2LL

代表でスタメン張りたきゃ海外にいきな。
それで結果出したら、今の海外組からスタメン奪える。
要は経験よ。
どんな監督でも海外組を無視できない。
ドーハのような経験をしたくないならこれしか無いよ。
Jでいくら結果残してもダメ。さらにその上でがんばってる奴がいるんだから。
Jでの成功は海外での挑戦に下回るのだよ。
少なくともジーコはそう思ってる。
だったらその中で今自分が何をすべきか考えれば答えは出る。
失敗が怖いなら行かなくても良いんだけどね。

441 ：　：03/12/05 06:57 ID:C3vupijY

じゃあ2月の試合でもあまり参考にならんな、こりゃ

442 ：：03/12/05 06:58 ID:F7qWiWuI

>>429
糖尿病治療。

443 ：　：03/12/05 07:01 ID:NgigDfM3

>>429
この前、アーセナルの試合に出てたｗ

444 ：　：03/12/05 07:02 ID:K4nHbK8f

ジーコさん調子こいて3-4-3を見せてくれ

445 ：　：03/12/05 08:06 ID:5yzhHsWz

>>435
痛いぞ

446 ：　：03/12/05 08:15 ID:1M2uFgvM

>>438
韓国戦は小笠原→藤田になるのでは？
それとも二人とも出すシステムにするのかなあ？？？

447 ：：03/12/05 08:16 ID:4d0JRjyU

>>440
藤田は代表から外れるわけだな
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20031204_30.htm

448 ：：03/12/05 08:17 ID:F6xmLnXX

まあ、トルシエが教えた３バックより、
選手が自分で考えてやった３バックの方が上だったってことで、ＯＫ？

449 ：　：03/12/05 08:25 ID:6GD6bG7Q

>>448
( ´∀｀)σ)´д｀)相手考えろよ

450 ：　：03/12/05 09:04 ID:VfLSpohE

昨日は良かったね～。
ただ大久保は無駄な動きが多過ぎたね。悪いけど次は最初から本山使って欲しい。
小笠原と久保は息が合うのかな？それとも久保が単にいいんだろか？
いずれにしても、控えにまわしとくのはもったいない人だらけですな。

451 ：　：03/12/05 09:05 ID:rJtrjMSa

ジーコが手塩にかけて育てたベストメンバーと昨日のメンバーではどちらが上なんだろうか？

452 ：　：03/12/05 09:11 ID:w1fYc35x

やっと世界に出しても恥ずかしくないルックスの３バックがそろったよ

453 ：：03/12/05 09:24 ID:F6xmLnXX

だれか、イケメン日本代表（そこそこ強い）つくって。

454 ：　：03/12/05 09:43 ID:fXwHvaxk

欧州組がいない方が全体のコミュニケーションはよく取れると・・・。
お得意のDFラインだけでなく、全体的なセット替えですか？ジーコさん（ｗ

455 ：　：03/12/05 09:53 ID:K0yf2BjY

>>453

　　　　　　玉田　　吉田　　　　　　　　

平山　　　　　　？　　　　　　　　加地
　　　　　　
　　　　　　長谷部　　福西

　　　古賀　　田中闘　　中沢
　　
　　　　　　　　　都築　

トップ下がいないんだが

456 ：　：03/12/05 09:58 ID:nS0VMeSA

>>440
　　高原　柳沢

　　　　前園

中村　　　　　中田

　　小野　稲本

　鈴木　戸田　広山

　　　　　川口

457 ：　：03/12/05 10:05 ID:fXwHvaxk

>>456
藤吉は使うだろ？フツウ。

458 ：　：03/12/05 10:11 ID:NRVi84C+

> 449 名前：　：03/12/05 08:25 ID:6GD6bG7Q
> >>448
> ( ´∀｀)σ)´д｀)相手考えろよ

中国に2-0の完勝なんて、珍しいくらいだが？
トル厨ってｻｯｶｰ知らんだろ。

459 ：　：03/12/05 10:11 ID:nS0VMeSA

藤吉ってｳﾞｪﾙﾃﾞｨにいた人？今海外なの？？

460 ：　：03/12/05 10:14 ID:6GD6bG7Q

105 名前：　[] 投稿日：03/12/05 09:37 ID:NRVi84C+
ここはｼﾞｰｺ批判派の集まりだな（ｗ

現実を知れよ。

116 名前：　[] 投稿日：03/12/05 10:06 ID:NRVi84C+
>>111

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

461 ：　：03/12/05 10:16 ID:jL4r6h06

しかし、ジーコもいきあたりばったりだな。

462 ：　：03/12/05 10:18 ID:NRVi84C+

>>460

K君、おはよう

463 ：　：03/12/05 10:18 ID:a3x7p4f3

丸投げですから。
環境に応じて変化するｶﾒﾚｵﾝｻｯｶｰｗ

464 ：、：03/12/05 10:19 ID:Qie5C276

来年からは何事もなかったかのようにいつもの面子で４－４－２です。

465 ：：03/12/05 10:26 ID:FcYOEK4W

>>400
同意です。

もう少しラインを押し上げて欲しかった。
特に後半感じました。

466 ：　：03/12/05 10:29 ID:fXwHvaxk

>>459
中国２部リーグで大活躍中

467 ：：03/12/05 10:31 ID:MoR8ABtl

昼間っから元気ですね

468 ：　：03/12/05 10:33 ID:98YRYUU9

まあシュート打ってこない相手だったからなあ。
韓国相手の時は多少遠くても打ってくることは予想できるから
宮本あたりに修正を期待するが

469 ：　：03/12/05 10:53 ID:IZNHk6Kf

>>465
3試合あるんだから、勝ってたら無理しないんじゃないの
ラフプレーで削られるのいやじゃん
天皇杯狙ってる選手とかいるだろうし

470 ：　：03/12/05 10:57 ID:CJ4tr14v

　　　　大久保　久保　

　　奥　　　　　　　　僕

　　　　ＭＦ　　ＭＦ

　ＤＦ　ＤＦ　　ＤＦ　ＤＦ

　　　　　　ＧＫ

471 ：　：03/12/05 10:59 ID:djAxZeXz

またアンケート見つけた。既出か？
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/jleague.html

472 ：：03/12/05 11:34 ID:/dpTo2Oo

今の日本って強いのか弱いのかわからん。
ＦＩＦＡランク２８位（？）もあてにならないし･･･
欧州の国に比較するとどこの国と同等なレベルなの？

473 ：：03/12/05 11:37 ID:ulMuGHVc

日本代表の出来はおいといて、昨日の中国が良かったと断言できる香具師はいないでしょ？

それだけに日本代表についての評価も難しいところで。

474 ：　：03/12/05 11:40 ID:75HRCfK0

昨日はいいワーワーっぷりを見れたから満足。

475 ：　：03/12/05 11:41 ID:98YRYUU9

>>472
ルーマニア

476 ：　：03/12/05 11:41 ID:a3x7p4f3

久々にいいﾜｰﾜｰだったよな。

477 ：　：03/12/05 11:45 ID:fwlUwbvB

中国あらけずりで参考にならん

478 ：　：03/12/05 11:47 ID:bj05Dym8

14.9% 19:10 CX* 東アジアサッカー選手権2003決勝大会｢日本×中国｣

野球どころかバレーにすら劣るジーコジャパン

479 ：　：03/12/05 11:48 ID:zNYAsDZO

偽トルシエっぽかったな
ま、本物が指揮してたら4-0で勝てる内容だったが

480 ：　：03/12/05 11:59 ID:fXwHvaxk

結局はDFラインから前線までをコンパクトにして、
プレスかけてなるべく高い位置でボール奪取→速攻。
現時点ではこれが日本では一番機能するってことが
はっきりしたな。

481 ：　：03/12/05 12:00 ID:AblzYd+A

昨日は仕事で試合が見れず、ビデオ録画も失敗した訳だが、
中国は最悪ぽいなあ。ここでジー信や例の人が大暴れかと
ｵﾓﾀﾗひっそりしてるし。小笠原のコメントも「中国弱すぎ」だし

482 ：　：03/12/05 12:01 ID:a3x7p4f3

>>479
「私のｽｸｰﾙなら、4-0で勝ってた」

483 ：　：03/12/05 12:01 ID:98YRYUU9

例の人は茸信者だからな。
茸が出ない試合だと煽りもできない。

484 ：　：03/12/05 12:04 ID:jpu0vfnL

組み合わせ抽選会もうすぐだけど
もし北朝鮮やイラクに当たったら大事な日本代表をアウェーの地に送りこむの？
大丈夫なのか？

485 ：：03/12/05 12:04 ID:37A1NNw+

やっぱりフラットな3バックはダメなんだな。凄まじい堅守だったよ。

486 ：　：03/12/05 12:05 ID:98YRYUU9

カバーリングが良かったね
坪井が抜かれたら宮本がクリア、とか

487 ：　：03/12/05 12:06 ID:75HRCfK0

５バックだろｗ

488 ：""：03/12/05 12:12 ID:lS306Gy7

某サイトより（１２月３日付け）

中国サポーターがボロクソにけなす代表。ホントの実力は？　今日の日本vs中国スタメン予想

掲示板に書かれていた内容では、あんまり評判が良くないようですが＞現中国代表
いくつか抜き出してみました。

「（現代表は）ゴミだ、ゴミ」

「（監督のアリーハーンが、優勝は難しいと言ったことについて）そんなこと世界中の誰もが知ってる」

「楊晨は絶対ゴミ。李毅がいい」

「［赤β］はもうすぐ５０。いまだに代表に選ばれるなんて中国サッカーの悲劇」

「オレのスコア予想」
その１　韓国２：０中国　日本２：１中国　香港１：３中国
その２　韓国３：０中国　日本２：０中国　香港１：０中国または０：０
その３　韓国３：０中国　日本４：１中国　香港０：０中国

スコア予想、香港にも勝てないんかい。
［赤β］海東は、いちおう３３です。

＝＝＝

中国でも”アリーハーン監督で中国代表も弱くなった！”というのはどこかの掲示板で立ってそうですな。

489 ：　：03/12/05 12:19 ID:bj05Dym8

中国サポは過激らしいからな

490 ：　：03/12/05 12:24 ID:IWQovrIM

オシムとか見てて思うのがやっぱユーモアのある監督が良いな
少なくとも人間味のある監督が良い
ジーコは実際どうゆう人物なのか全く掴めない
舌戦もやっぱり楽しみたいよな
哲学的な一言とか残してくれよ

491 ：　：03/12/05 12:26 ID:YOfxzTf2

中国と韓国ってどっちが強いかな

492 ：　：03/12/05 12:27 ID:vMA/Bfr3

Yahoo! On-line voting

You thought the Chinese team can obtain any type in this session
of four strong matches the result

Altogether has 7,862 tickets

Definitely is the champion 　9% 764 tickets
Second place 　　　　　　　　9% 760 tickets
Third　　　　　　　　　　　　　　40% 3,152 tickets
Fourth pad bottom　　　　　　　40% 3,186 tickets

493 ：＿：03/12/05 12:31 ID:2rZf/0gv

中国に完勝なんて多分はじめてだから､勝った時ぐらいマンセーしろよ｡

494 ：　：03/12/05 12:34 ID:oUd06OZh

>>420
肝心なとこで切れてるじゃないか

495 ：　：03/12/05 12:52 ID:Nzamhw2y

>>493
ﾜﾛﾀ
ここはバレーボール板かよw

496 ：　：03/12/05 12:56 ID:mlIWNk3d

昨日の試合、サントスの存在意義を見出せなかった････。
ボールこねすぎじゃあ。

497 ：　：03/12/05 13:06 ID:Nzamhw2y

この大会自体存在意義が無いし
東アジア大会なんて韓国と中国が日本の金目当てに
ゴリ押しでやらされてるようなもんだからな
日本戦を定期的にやれば客が入る（特にミーハーアホ日本人客）
しかもB代表で
対戦相手の中韓ｳﾏｰ

498 ：　：03/12/05 13:12 ID:QqNZsjtP

入場料収入の半分に多額の放映権料
また奴らのいいカモだな・・・

これでも少しは強化になればいいがどこもベストメンバー集める気無し
とりあえず客は黙ってても入るだろうという態度
ファンをナメとるね

499 ：　：03/12/05 13:29 ID:5yzhHsWz

チケット　国立4万5千　平均5、6000円として2億5千万円
3試合でボロ儲け　楽しいぞ日本代表

500 ：　：03/12/05 13:29 ID:guEpQIz3

サントスはこれで中盤にもSBにも必要でないことははっきりしたわけだけど
いつまで使うのかな？節穴ジーコよ。

501 ：　：03/12/05 13:31 ID:guEpQIz3

ジーコ「私には３バックのよさはわからない」

わからない
わからない
わからない

502 ：　：03/12/05 13:32 ID:98YRYUU9

【サッカー】久保はジーコジャパンの救世酒！？３度の飯より…
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070596396/

503 ：　：03/12/05 13:34 ID:Jj0jpfvN

>>500
サントスの代わりがいないからしぶしぶ使ってんだよ。

504 ：　：03/12/05 13:34 ID:ESGhSJvZ

>>499
それよりおいしいのが放映権料だろ
日本や各アジアで試合が放送されるが
他国の放映権料は微々たるものだろうが日本は高いぞ
フジはいくら払ったのかねw

505 ：　：03/12/05 13:36 ID:jL4r6h06

３バックで安定感あるのは岡ちゃんときから変わってないよ

506 ：　：03/12/05 13:37 ID:ajgLo9+t

　　　　　　　　　　　久保　　柳沢

　　　　　　　　　　　　　中田

サントス意外の誰か　　　　　　山田

　　　　　　　　　　稲本　　　遠藤

　　　　　　　　中澤　　宮本　　坪井
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　楢崎　　

海外組合流するとこんな感じ？
中村と小野の使い所が･･･

507 ：　：03/12/05 13:37 ID:gIjzhCM8

視聴率低いな

508 ：　：03/12/05 13:38 ID:ajgLo9+t

意外→以外

509 ：　：03/12/05 13:38 ID:5yzhHsWz

なんでトルシエ時代の3バックは安定感なく
オロオロしていたんだろう？
戸田・明神のような守備専門の選手を置きながら

510 ：　：03/12/05 13:39 ID:v6WugemN

01年コンフェデ5試合で1失点がｵﾛｵﾛか・・・

511 ：　：03/12/05 13:42 ID:c20FBmWs

>>510
（　´,_ゝ`）

512 ：　：03/12/05 13:44 ID:GLX/or9K

昨日みたいな3バックでフランスとやったら
10失点ぐらいしそうだな
アンリ１人で5点ぐらい取りそう

513 ：　：03/12/05 13:44 ID:jL4r6h06

>>512
（　´,_ゝ`）

514 ：　：03/12/05 13:44 ID:98YRYUU9

>>506
中村でいいじゃん

515 ：へ：03/12/05 13:45 ID:vyytFs9j

トルシエ儲ってまだいるんだ

516 ：　：03/12/05 13:50 ID:CMr1suqY

中村って仮病というか軽度のレッジーナで怪我認定されてるん？

517 ：　：03/12/05 13:52 ID:a3x7p4f3

藤田が日本に戻ってくるんだって？

518 ：：03/12/05 13:53 ID:c20FBmWs

>>516
怪我が癖になりかけているが、
レッジーナのチームドクターは鎮痛剤で誤魔化そうとしているらしい。

死ぬかもな、場合によっては。

519 ：　：03/12/05 13:54 ID:pWN4r+xR

中田って怪我しないよな

520 ：：03/12/05 13:54 ID:37A1NNw+

>>509
状況も無視してフラットにして無理にライン上げてたから。トップレベルの経験の乏しい野心家の
まさに机上の空論だった。テレビゲーム的実験。前に戸田や明神を置き、茸をはずし小野を固定し、
鱸へのロングボールで逃げ.....それでも最終ラインを安心させられなかった。
サッカーは最終的にGKの前でボールを持たれることで失点するスポーツ。そこを監督の指示で
無理に空けまくるんだからディフェンダーも恐くてしょうがない。
功名心からできもしない新技に固執してこける体操選手のようだった。

521 ：　：03/12/05 13:57 ID:f7iBRx6R

>>518
なんで休ませないの？いくらなんでも本当に酷い状態なら休ませると思うんだけど。

522 ：　：03/12/05 13:58 ID:KtTVDoOI

草サッカーの監督経験もない奴の机上の空論が飛び出したな

523 ：　：03/12/05 13:59 ID:98YRYUU9

>>521
茸が「痛い」といっている部分を診察しても何も悪いことが見つからないかららしい。

524 ：　：03/12/05 14:00 ID:Nzd6CM6o

>>521
これがイタリアだ、を教え込ませようとしてるのだろ、怖いぜ、全く

525 ：　：03/12/05 14:00 ID:Jdbi6Z+u

>>521
怪我人続出で本調子じゃない奴が多いから。
俊輔+他主力数人抜きで監督首になる程の大敗したから

526 ：　：03/12/05 14:01 ID:fXwHvaxk

>>522
監督どころかサッカーすらやったこと無いようなヤツが、
机上の空論だの、テレビゲーム的実験だの（ｗ

その針金みたいな身体を何とかしてからモノ言えよ。

527 ：　：03/12/05 14:01 ID:5yzhHsWz

>>520
なるほど納得した。
昔はすげー好きだったんだがなトルシエ戦術。
最近ちょっと幻想に気づいた

528 ：　：03/12/05 14:02 ID:f7iBRx6R

なんだそれ。ドクターは軽いと診てるのか。

529 ：　：03/12/05 14:03 ID:3haAwrvF

Ｗ杯の時の森岡と似たような状況っぽい。
痛いと言っている所と炎症起こしてると診断された所が全く違うらしく腰の痛みが抜けないんだと

530 ：：03/12/05 14:04 ID:c20FBmWs

>>521
本人の意志、その医者のGOサイン、監督のやり方。
色々だよ。
ハッキリ言って外国人は高い金払って連れて来た労働者（特にヨーロッパでは）
だから、多少の無理があっても酷使する。
そして結果を出してくれないと監督もクビになる訳だ。

531 ：　：03/12/05 14:04 ID:1ijhy5dE

仮病扱い？！本人も出たくなさそうだね。

196 　 sage New! 03/12/05 02:43 ID:eIrZmIPL
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/04/09.html

「腰（の状態）は変わらない。痛みが出ていいプレーができないかもしれないけど…」

しかし「もういい加減やってよという雰囲気もある。チーム状況もあるし」

と出場せざるを得ない立場に追い込まれ「プレーしながら治療するしかない」と覚悟を決めた。

532 ：　：03/12/05 14:05 ID:KtTVDoOI

>>526
ｽﾝﾀﾝのことかーーーー！！！！

533 ：　：03/12/05 14:06 ID:3haAwrvF

というか、レッジーナでは多少異常があっても誰でも酷使されている。
余程の重症でない限りは。選手層薄いし

534 ：　：03/12/05 14:06 ID:UOpgA8/A

>>520
の言ってる事は正しいと思うけどね。
そもそもフラットな３なんてのはオランダ位の優秀なDFでしかできないレベルのものだよ。
理想は高かったけど、あれは完全に失敗。

第一昨日の試合見た？トルシエの時代とは違って明神とか戸田なんて使わなくたって
中盤でばんばん囲い込みあったじゃん？2・3人で囲んでボールが面白いように中盤で
引っかかるのなんてトルシエ時代にはなかったぞ。フラットに並んでないから
最後の失点も防げたわけだし。

535 ：　：03/12/05 14:09 ID:KtTVDoOI

>>534
相手はあの中国だもんね
世界ナンバーワン
あの中国を抑えたんだからすごいよ！

え、なんの話？

536 ：　：03/12/05 14:11 ID:f7iBRx6R

>>531
どうもレッジーナが軽度認定してる様子だね。温度差ありあり。

537 ：　：03/12/05 14:14 ID:TdQ+X76H

もういい加減やってよって雰囲気はやばいだろｗ

538 ：　：03/12/05 14:16 ID:Nzd6CM6o

>>537
いろんな意味に取れるけどな、茸語だからよw

539 ：：03/12/05 14:16 ID:ulMuGHVc

>>534
実際、世界を相手にするんだったら、囲い込みももうちょっと
意思統一なりしてやらないとマズイでしょうね。
2,3人で囲い込んでも、そこ突破されたら・・・。

540 ：　：03/12/05 14:16 ID:0jDMnLNi

試合に出れるくらいの痛みなら我慢して出ろってことなんだろ。ダラダラ休んでないで。
結果出さないと売るに売れないからレッジーナも焦ってんのかな。

541 ：：03/12/05 14:17 ID:Z3xT6UNO

>>534
おいおい
明神・戸田の代わりに遠藤・福西出してちゃ
同じじゃねーか

542 ：　：03/12/05 14:18 ID:cnCDmf+d

>>541
ネタに反応しちゃダメ

543 ：　：03/12/05 14:20 ID:Nzd6CM6o

しかし茸はここで無理すんと、スポーツヘルニアになる可能性ありだよな、2001年の時みてーに
ｦﾀはそれを心配してんだろ？

544 ：　：03/12/05 14:20 ID:G/XaYlEg

>>541
明神・戸田と遠藤・福西ではタイプが全然違うから同じじゃねーよ。

545 ：　：03/12/05 14:21 ID:uyH5hKuQ

>>543
ヲタはあと1ヶ月持ってくれと思ってるんじゃないかと
どうせあと2週程我慢すればシーズンオフだから

546 ：　：03/12/05 14:25 ID:cuz9RiqZ

遠藤・福西と戸田・明神が同じに見えるようじゃおしまいだな・・・

547 ：：03/12/05 14:27 ID:Z3xT6UNO

ここには試合中の役割すら見えてない奴らがいるのか
そうせジーコ信者だろうがな

548 ：　：03/12/05 14:29 ID:cDY3tKyW

>>540
もういい加減やれよ！だから、レッジーナも腹立ってんじゃねーの？
怪我の時にそういう扱いされると大事にされてないのがよくわかる。

戸田や藤田、高原まで日本に戻ってくるとか言われてるから日本人選手は受難続き。

549 ：　：03/12/05 14:30 ID:d4TcRU9f

柳はいい感じで希望が持てる。

550 ：　：03/12/05 14:31 ID:n1JqIGPv

もういいだろトルシエの糞みたいな欠陥戦術の話は。

551 ：　：03/12/05 14:32 ID:Nzd6CM6o

>>549
実はそーでもねーぞ、日本の報道にだまされんなよ？
ジェノアっつうろことは土地的にきびしーぞ

552 ：　：03/12/05 14:32 ID:k7PBr3mJ

一番早く戻ってきそうだったのは鱸なのにね。戸田は他のクラブが見つかるといいな。

553 ：　：03/12/05 14:34 ID:i2P5VSKc

>>548
多分大事にはされてるよ。ただ痛い個所と悪い個所が違うもんでようわからんらしい
帰国するのがいいんだろうが監督変わってＧＭが今はｱﾋﾟｰﾙが大事だから帰国させるわけにはいかないって言ってる

554 ：　：03/12/05 14:34 ID:9xyzGauu

まずトルシエの戦術を欠陥扱いしないとジーコ擁護が成り立たたないんだよ！

555 ：　：03/12/05 14:36 ID:c20FBmWs

>>553
肩がこってて腕が痺れるってのと同じだと思う。

556 ：　：03/12/05 14:38 ID:Nzd6CM6o

俺もマウスクリックしすぎで、右足がだるい・・・・・

557 ：　：03/12/05 14:39 ID:w25n6rNL

たった一試合で判断するおまいらって(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
漏れは韓国戦終わってからじゃないとまともな評価できませんよ
単細胞でいいですよね、素人さんは(´ﾟc_,ﾟ` )

558 ：　：03/12/05 14:39 ID:98YRYUU9

>>555
そうだろうね
傷んでいる部分をかばって他に無理が来ている感じなんだろう。
休むのが一番いいと思うんだが・・・

559 ：　：03/12/05 14:41 ID:TdQ+X76H

いい加減やれよって思われてる中で休んでたら茸あぼーん。

560 ：　：03/12/05 14:41 ID:UOpgA8/A

>>557
普通に0-0か0-1で負けると思うよ。
でもそれでいいと思うよ。ようはWCに出れればいいわけだし。

561 ：：03/12/05 14:42 ID:c20FBmWs

>>556
おまい、それは違うんじゃないか？
どんな体勢でクリックしてるんだ？

562 ：　：03/12/05 14:43 ID:R+cxv4Nn

茸も肩こりの延長みたいなもん？

563 ：　：03/12/05 14:45 ID:MabpLBDh

腰こり（・∀・）

564 ：　：03/12/05 14:45 ID:Nzd6CM6o

>>561
ようするに右半身が上から下まで痛くなるんだよ
肩、腰、臀部、足･･･とな
おそらくクリックする右手人差し指からつながっていく感じだねw

565 ：　：03/12/05 14:48 ID:98YRYUU9

小さい頃からちゃんと専門のトレーナーについて
正しいマウスの使い方を習わないとそうなるよな
変な癖がつくというか。

566 ：：03/12/05 14:48 ID:Z3xT6UNO

茸は疲労
いらん代表に呼ばれて体を休ませる時間がなかった
セリエの土に体がついてこなかった
というか、茸のプレーがセリエ用の土に合わなかった
このまま使い続けると茸死ぬかもよ

（・∀・）

567 ：：03/12/05 14:48 ID:qfAXT04D

　　　　大久保　小久保　

　　ジーコ　　　　　中田

　　　　セレーゾ　　中田

　青木　　茂庭　宮本　奈良橋

　　　　　　ノリヲ

568 ：　：03/12/05 14:50 ID:MabpLBDh

クリック恐るべし。
てか>>564　クリックし過ぎｗ

569 ：：03/12/05 14:51 ID:c20FBmWs

>>562
例えばね、例えばだけど
左足を負傷します→早く治したいから負担をかけないように
自然と右足に力が入る→いつもとバランスが崩れて腰の筋肉が歪みます
→そしてそれに連動している背中の筋肉が痛み出す
→その筋肉を引っ張ろうと肩に力が入ります
→脊髄が歪む
→歯の噛み合わせが悪くなる
→「監督、アゴが痛いんすけど・・。」

570 ：：03/12/05 14:56 ID:qfAXT04D

　　　　　　　久保(高原・絵目瑠尊)　　柳沢(田中・大久保)
　　　　　　　　　　　　
　　　　中村(新井場)　　中田(小笠原)　　山卓（藤田・石川・山田)

　　　　　　稲本(中蛸・ｱﾍﾞｺﾑ)　　　小野(明神・遠藤・福西)

　　　　　　　　中澤(アツ)　　宮本(松田)　　坪井(闘莉王)
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　楢崎（ノリヲ）　

冗談抜きでこれが最強だとおもう。　

571 ：　：03/12/05 14:58 ID:a3x7p4f3

GKにつっこんでいいものかどうなのか（・∀・）

572 ：：03/12/05 14:59 ID:ulMuGHVc

ネタ（？）にマジレスだが（笑）。

漏れは音楽系ソフトの使いすぎで右手首が
ずーっと（2年位）腱鞘炎みたくなってたんだが、
代表選手（小野とか昨日の試合ならサントス）
とかがつけてるネックレス（？）のメーカーの
リストバンドしたら即効治った。
代表選手が何を目的としてしてるのかは知らんけど。

573 ：　：03/12/05 15:01 ID:Ol0TMxQO

なーんか茸って弱々しい。

574 ：：03/12/05 15:02 ID:c20FBmWs

とりあえず、次スレ用のネタは一個出来たな。

575 ：　：03/12/05 15:03 ID:ndqaVVV2

>>573
斧よりはマシじゃない？
しょっちゅう怪我してるやん

576 ：：03/12/05 15:04 ID:Z3xT6UNO

漏れリロードするために左クリック押したら

『喪前バカじゃねーの』

と書いてあった
悔しくて地団駄踏んだら、足元に画鋲があって
足が痛い

577 ：　：03/12/05 15:04 ID:TdQ+X76H

怪我の個所をかばって他が痛くなるっていうのは珍しくないけど
ダラダラ痛いってのは、必要以上にかばって気に過ぎてるかもよ

578 ：　：03/12/05 15:09 ID:U0kUpGbh

>>575　茸は怪我じゃななくて病気。

579 ：：03/12/05 15:09 ID:Z3xT6UNO

>>578
なんの？
毒キノコにでもあたったの？

580 ：　：03/12/05 15:10 ID:8L4ZNHhP

>>572
試してみるといいかもね。

581 ：　：03/12/05 15:12 ID:6O8HG8Wy

>>579
精神疲労

582 ：：03/12/05 15:14 ID:Z3xT6UNO

>>581
気分転換が下手ってことやね
セリエどころか、海外に合わない典型か

583 ：　：03/12/05 15:15 ID:w25n6rNL

>>560あのジーコが監督になった意味ってＷ杯の出ることではなくてＷ杯で０２年以上の
成績を収められるようにするためになったんだろ？
もう目標下げたのか？

584 ：　：03/12/05 15:16 ID:VggRTd2W

>>581
そうやって変な嘘撒き散らさないでもらえんかね
原因がわからんだけやろ
面白がってるのかもしれんが1番つらいのは本人やし
そういうのを揶揄するのは良くないぞ

585 ：　：03/12/05 15:17 ID:w25n6rNL

>>575今は茸の方は体調は悪いだろ。元々足首とかに怪我持ってるし
長くは持たないよ、茸なんて
小野は茸の次にもたないけど
最後までもつのは中田とｲﾅﾓｯﾂだけです

586 ：：03/12/05 15:20 ID:c20FBmWs

>>585
というか、中田の場合は異常。

587 ：：03/12/05 15:31 ID:Z3xT6UNO

中田は自己管理がしっかりしているからでしょう

要は設備・人がいる日本で
怪我が起きにくい方法とかを自ら学んで
イタリア行っても実践しているだけで
特別なことはしていないかも

怪我している海外組みは日本にいたとき、何も知らずに
ただ言われたことをしていただけとか
その差は大きいよ

588 ：　：03/12/05 15:32 ID:98YRYUU9

中田が凄いというのはいいんだが
それで他の奴を貶めるのはどうかと思うな
なんも知らなかったわけないだろ。お前じゃないんだから

589 ：　：03/12/05 15:35 ID:iWtUtI/v

>>588
激しく同意。
大体中田も6年もやってんだから比較にならんだろ

590 ：：03/12/05 15:49 ID:Z3xT6UNO

>>589
その考えは違う
中田はいきなりセリエ6年目になった訳じゃないだろ
中田にも1年目・2年目があったわけだよ

591 ：　：03/12/05 15:54 ID:C8yh1JXR

最近の中田は手抜きに見える（良い悪い別）
中村は一生懸命すぎる（良い悪い別）

悪いのは、運動量要求しすぎのジーコサッカー

592 ：　：03/12/05 16:33 ID:fXwHvaxk

無事これ名馬って諺を知ってるか？

593 ：　：03/12/05 16:37 ID:ajgLo9+t

ttp://www46.tok2.com/home2/heso/upnider/up/source/kr0069.jpg

ありえない

594 ：　：03/12/05 17:42 ID:Zu4mp5TY

中国側から見たら、
「あの強い日本相手にボールを支配しよく戦ったアル」
なのか、それとも
「日本は２軍だったし、ボールを持たされていただけアル」
なのか。

フランスに全然勝てなかった日本を思い出す
個人技でも組織でも勝てない

595 ：：03/12/05 17:54 ID:/4VYa8JQ

マリノスみたいなサッカーだったね。奪ってから縦にはやく供給する
サッカー。
たとえ内容がよくなっても決してジーコの支持ではないのだろうが。。

596 ：　：03/12/05 18:08 ID:LvjX1qtg

相手次第なんだよ。
今の中国みたいにラインが浅ければ裏を狙っていく。セオリー通りのこと。

597 ：　：03/12/05 18:08 ID:X0jtvQ0a

悪いのは、150円のジーコサッカー

598 ：：03/12/05 18:37 ID:Ez4m+FfC

職場のブラジル人が、アレックスと大久保はいらないと言ってた
久保はいいねと褒めてたな

599 ：　：03/12/05 19:22 ID:p7j9nKaX

その職場のブラジル人はアホだな。

600 ：Ｕー名無しさん：03/12/05 19:24 ID:TFbWurZG

>>594
「小国日本に負けるなんて許せないアル！中国選手は全部ゴミアル！」

601 ：　：03/12/05 19:32 ID:u0LDr4bv

昨日の勝ちで素直に喜べる人って幸せだね
まーいいことだと思うよ

602 ：　：03/12/05 19:36 ID:LvjX1qtg

たとえ的外れでも批判があった方がいいよな。
なーなーになっちゃうから。
お前ら頑張ってくれ

603 ：：03/12/05 19:47 ID:F6xmLnXX

今回何気に２ちゃんでの評価高いね。
正直、中国はナイジェリア三軍以下だったと思うんだが。
実はアンチジーコはただの３バック厨だったのか、
これまで苦しめられたイメージのある中国に完勝したことが嬉しいのか、
マンネリのとこ、メンバーが目新しかったのがよかったのか・・・。

604 ：：03/12/05 19:56 ID:va9MuS8A

2003年12月5日（金） 19時22分
控え組が浦和ユースに快勝　サッカーの日本代表（共同通信）

　サッカーの日本代表は5日、東アジア選手権の香港戦（7日・埼玉スタジアム）に向け、さいたま市内で練習した。
　初戦の中国戦は2-0で快勝。先発した選手は、プールなどで軽く調整した。それ以外の選手は浦和ユースと練習試合を行い、山田卓（東京V）のハットトリックと黒部（京都）の得点で4-0で勝った。布陣は4-4-2でスタートし、後半から3バックに変更するなど柔軟性も示した。
　日本は、香港を3-1で下した韓国に次いで2位につけている。

605 ：　：03/12/05 20:12 ID:Fq+m6jZR

ジーコいい加減山卓使ってやれよ。

606 ：　：03/12/05 20:18 ID:0oJHVdAI

スライディング見る限り中国やる気ありありだったろ
それにしても中国はよくスタミナもったな

607 ：U-名無しさん：03/12/05 20:18 ID:afw5BnIb

>>604
ナオ－加地ラインが炸裂したんかなぁ。。。それともﾜｰﾜｰかね？

608 ：U-名無しさん：03/12/05 20:19 ID:afw5BnIb

暢久外せ。加地ｏｒ石川の方がより攻撃的にいける。

609 ：Ｕー名無しさん：03/12/05 20:20 ID:TFbWurZG

香港戦は控えでやるんだろ？っつーか控えで充分だろ。

610 ：：03/12/05 20:22 ID:Z0x6OkOz

韓国が苦戦してたからな。

611 ：　：03/12/05 20:22 ID:gecTgFRo

結局リアクションかよ
日本はアクションを目指すんじゃなかったのかよ

612 ：　：03/12/05 20:24 ID:KuvExwbT

>>604
ヤマタクは何処を守ったんだろう??(((ﾟдﾟ；)))

613 ：：03/12/05 20:35 ID:7KFLbwKp

小笠原を強国相手にもう一度試して見るのは悪くないと思うけど
ジーコ就任当初、使ってもらってて結果を出せなかった事実を忘れてないですか？
彼は、弱い相手だと魅せて、強い相手だと何も出来ない選手の典型だと私は見てます。
局面打破的な思考が強すぎてディフェンスが固い（安定した）相手だと
彼のパスは全く効果のものになってしまうというシーンを
アジアのクラブチームレベルでも何度も目の当たりにしてきましたよね。
トルシエ時代とか関係無しに、昨日の相手は中国だったと忘れてる人達が数人いますね。

614 ：：03/12/05 20:35 ID:kXLjxxFN

>>603
お前はモトヤンスレに逝って嘘つきな自分を反省しろ。

615 ：　：03/12/05 20:39 ID:yebkBNzp

山卓はどこのポジションなんだよっ！！てめえCBかSBぢゃねえのかよ

616 ：　：03/12/05 20:42 ID:fwlUwbvB

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-226

617 ：：03/12/05 20:45 ID:CmLzcEEU

連携煮詰める時間が少なかったから
Jの多くのチームが採用している3バックを採用しただけのことなんだが。

また4バックに戻るよ。

618 ：　：03/12/05 20:45 ID:S+rirf1/

>>608
石川は３－５－２の右は全く機能しません。全くです。
Ｕ－２２の試合みてる奴なら誰もが知っている。
石川使うなら後ろにサイドバック置かないと無理

619 ：U-名無しさん：03/12/05 20:49 ID:afw5BnIb

>>618
じゃあ加地なら？

620 ：　：03/12/05 20:52 ID:S+rirf1/

>>619
加地の方がまだ機能する。
石川は基本的にウィングの選手だと考えた方がいい。

621 ：　：03/12/05 20:54 ID:mSgizfWM

お前らほんとに代表しか見てないんだな
山卓はセカンドステージで攻撃的ＭＦにコンバートされて爆発したんだぞ
後半戦失速したが、一時期シュート決定率がＦＷより高かった

622 ：：03/12/05 21:05 ID:KFg/uOvn

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20031205-00000035-kyodo_sp-spo.html

チェコｷﾀーーーーーーーー
すげえ楽しみ。

623 ：　：03/12/05 21:07 ID:6Ws8ViL7

アウェーだし楽しみだ

624 ：　：03/12/05 21:07 ID:0L6rO4xL

チャコ楽しみ！

625 ：：03/12/05 21:21 ID:bU4uMmoL

今のチェコはマジでやばそうだな。
向こうもWC予選前の最終調整になるだろうしトルのフランス戦以上の虐殺になりそう。

626 ：：03/12/05 21:25 ID:egLH4Qf8

>>622
…ヒラタンが明らかにしてるのか･･･

…（・∀・)ﾜｸﾜｸ

627 ：_：03/12/05 21:25 ID:sRJLBeWI

ﾄﾙﾁｴ認めない香具師は素人！

628 ：　　：03/12/05 21:53 ID:ELhMA81l

S極見たが、ジーコもやはりいろいろ指示してるんだな。

629 ：Ｕー名無しさん：03/12/05 21:56 ID:TFbWurZG

チェコに史上初のドイツ戦・・・・ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
平田君は今までの失態回復に充分つとめてるＹＯ

630 ：U-名無しさん：03/12/05 22:00 ID:MEN0UTKP

あ゛～っ！！　大久保だいじょうぶかな？？

に笑った香具師↓

631 ：　：03/12/05 22:02 ID:Fq+m6jZR

平田のマッチメイク能力はさすがだ

632 ：　：03/12/05 22:03 ID:zZuU5/Bu

>>621
今週のサカダイに決定率の高さがデータとして載ってたな。

633 ：　：03/12/05 22:04 ID:02vzJ/Ek

もう一カ国はラトビアかな？
前に中田がやりたいって言ってたし

634 ：　：03/12/05 22:13 ID:9FPEYuHc

●欧州
○ロシアにおける日本文化フェスティバル2003（サンクトペテルブルク建都300周年）(2003年4月～2004年3月末）
○日ポルトガル交流460周年
○日チェコ外交関係樹立10周年
○日スロバキア外交関係樹立10周年
○日クロアチア外交関係樹立10周年
○欧州文化首都（グラーツ（オーストリア））

635 ：：03/12/05 22:13 ID:bU4uMmoL

>>633
ラトビアかスコットランドに決まったら平田の力はたいしたものだ
でもジーコはますます中田依存体質になる

636 ：　：03/12/05 22:13 ID:hY7S992n

黄金の中盤ってのはいらないね
昨日の代表みたいに国内最強メンバーの方が
結束してるし、ジーコには合ってる

637 ：羅倫士：03/12/05 22:15 ID:cuhfRG4q

メリークリスマス！Ｍｒ・ローレンス

638 ：U-名無しさん：03/12/05 22:15 ID:afw5BnIb

両サイド兼両ウイングバック、各紙で３戦連続でダメ出しされてるんだから、
この辺りで見切りつけて、新しいのにしたらどうだ？

639 ：　：03/12/05 22:20 ID:hY7S992n

三都主はあんまり好きじゃない

640 ：_：03/12/05 22:21 ID:6Hb3ovAE

中国相手に５バックになってたな。

641 ：　：03/12/05 22:24 ID:hY7S992n

久保はすばらしかった
大久保は足が短くて高校生みたいだ

642 ：　：03/12/05 22:47 ID:e3G5Fkde

ネドヴェドにチョンチョンにされるのかぁ。。。

643 ：U-名無しさん：03/12/05 22:52 ID:MEN0UTKP

>>637
羅倫士ってレベル的にはどれくらいなの？

644 ：_：03/12/05 22:58 ID:hyT/vN60

今のアドゥとトントンか下

645 ：：03/12/05 23:03 ID:JkpAMQf+

コラーと競り合う宮本…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

646 ：　：03/12/05 23:05 ID:ajgLo9+t

ドイツと対戦するころにはダイスラーの鬱病は治っているんだろうか

っていうか北欧ともやってよ。ノルウェーとスウェーデンはやったからデンマークあたりと

647 ：＿：03/12/05 23:14 ID:R1mm3fKz

ネドベドって藤田みたいだよね

648 ：　：03/12/05 23:23 ID:gdc+YLrp

ロシツキーって斧みたいだよね

649 ：　：03/12/05 23:26 ID:ajgLo9+t

コラーって久保みたいだよね

650 ：ヤクザ：03/12/05 23:27 ID:YkHKSNwZ

こんばんは（中略）、エリートのみなさん。
今日は早めに来たよ。

ｍ）　が　ε＾　で　…⊂Э　しなきゃらんので。

ウェーハッハッハ。

651 ：　：03/12/05 23:28 ID:CMeX33Y/

チェコと４月に対戦するのは既出？

652 ：　：03/12/05 23:29 ID:CMeX33Y/

ジーコさん調子こいて４－１－４－１
を見てくれ

653 ：＿：03/12/05 23:32 ID:R1mm3fKz

チェコっとだけ既出

654 ：ヤクザ：03/12/05 23:35 ID:YkHKSNwZ

今のところ、ドイツ、チェコ、マレーシア、イラクかな。

後者二つは誰も見ないと思うけどね。

655 ：　：03/12/05 23:36 ID:R1mm3fKz

にわかばっかだな

656 ：_：03/12/05 23:38 ID:r+EZ1rhs

あーー北朝鮮と同じ組になんねーかなーー！！！

657 ：　：03/12/05 23:47 ID:RVSfucHN

中国戦

マジで途中で眠くなった
繋がらないパス、ヘタクソなトラップ、やる気のないプレス・・・
こんなにダレた公式戦は久しぶり
マジでなんの為の大会？
B代表の連携を高めるぐらいか？
だったら日本の大学生とかユースにでも相手になってもらったほうがよっぽどマシだな

658 ：　：03/12/05 23:47 ID:JJf8TSaw

空しいレスだな・・・

659 ：　：03/12/05 23:53 ID:3SZN6Wtm

>>657
＞マジでなんの為の大会？

ﾁｮｿとﾁｬﾝｺﾛが大金手にする大会です

660 ：：03/12/06 00:01 ID:sLeRAs1a

次の香港戦、今日の控えで試した４バックのチームをそのまま
持ってくるようならば評価したい。

ん～どうせメインチームも控えだし、気兼ねなくしてくれると
いいのだが。

661 ：-：03/12/06 00:06 ID:JjqBgcUS

黄金嫌いの俺は今回は久々に日本を応援した
とにかく攻撃に連動性がない小笠原と久保だのみ
ラインが下がりすぎて5バック状態になりサイド攻撃ができない
サントス、山田は足元でボールもらうだけでなくフリーランニングが必要
それでも初戦かったのは大きい、韓国戦に期待

662 ：ヤクザ：03/12/06 00:15 ID:+wYr++Zz

香港戦は、スルーしましょ。

それが現体制の抵抗でもあります。

663 ：　：03/12/06 00:31 ID:J1E57j9U

Ｊリーグのチームと対戦した方が強化になりそうだよな。

664 ：：03/12/06 00:47 ID:sy59rCcR

久保の競り合いの強さは本物だな。
何年か前にやった国立のイラン戦でも久保の強さは際立っていた。
試合自体はボロボロだったけど、あの試合で久保に対する注目が集まったんだよな
同じレフティーでも怪人ゾルダーとはえらい違いだ(まぁアイツも頑張ってるようだが・・)

665 ：　：03/12/06 01:07 ID:zBdw1Jh5

３バックにした事で争点がずれてしまったというか
別のユニットが一つできただけで、ＤＦ陣は国内組み
とはいえオプションとして融合できるの。

カントリー控え。に坪井と宮本（オサレ。）　

ジーコ！プロジェクトだ。

666 ：　：03/12/06 01:07 ID:WEfMO0pF

いままでの代表の試合で久保が積極的に評価されたことなど（ｒｙ

667 ：：03/12/06 01:17 ID:4IfT23KQ

このスレってちょっと目を離すと茸のお母さんがいっぱい出てくるね。

中田のお姉さんとか，大久保のお兄さんとかはいないの？

668 ：　：03/12/06 01:17 ID:6opMu2jA

キモイ

669 ：：03/12/06 01:19 ID:sLeRAs1a

>>667
普通のトコは、あの擁護は逆効果にならないことを知ってるから。

愛媛のお蔭でアンチジーコとやらは増えたと思うけどね。ナマダブ。

670 ：　：03/12/06 01:41 ID:lavFp06f

日本
オマーン
インド
シンガポール

671 ：　：03/12/06 01:43 ID:FIzlu2ye

海外組不要

672 ：　：03/12/06 01:53 ID:aRbpOOyW

U23+明神で十分だな。

673 ：　：03/12/06 01:54 ID:/6a2k5KO

何年か前に前園と中田がインド戦対策をたててたな

674 ：　：03/12/06 01:57 ID:SBDHuN56

一次予選またオマーンか
97年は加茂監督で
アウェー1-0勝ち
ホーム 1-1引き分け　だったな。

ところでU-20見てるけど日本の将来は暗いな。

675 ：　：03/12/06 02:03 ID:aRbpOOyW

あーその頃はオマーンをボコれない程弱かったなぁ。
思えば遠くに来たもんだ。

676 ：　：03/12/06 02:11 ID:S+IV10ji

すいません、愛媛ってなんですか？

677 ：：03/12/06 02:12 ID:gcfyZNsv

韓国が負けた時はキムナミルのもんのすごい恍惚スルーパスがあったからなあ。

あれを上回るものを見れるんだったら１度くらい負けてもいいな。

678 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 02:17 ID:l1UsbuXM

９７年アジア一次予選での戦績

日本１－０オマーン　得点者、小村
日本１０－０マカオ　得点者、森島ハットトリック。それ以外は忘れた。
日本６－０ネパール　得点者、忘れた
日本１０－０マカオ　得点者、カズが決めまくった
日本３－０ネパール　得点者、カズ・襟立てジョン西沢・もう一人誰か
日本１－１オマーン　得点者、覚えてない

679 ：：03/12/06 02:22 ID:gcfyZNsv

まあジーコスリーでサントスの穴さえなくせば負ける相手じゃないでそ。
色気出して４バックでやらかしたら分からないけどな！

680 ：　：03/12/06 02:28 ID:a4nYsqqb

グループ 1
1　イラン
2　カタール
3　ヨルダン
4　ラオス

トルシエ終わったなｗ

681 ：　：03/12/06 03:02 ID:efdMJ3wD

3バックが安定しただと？
W杯ベルギー戦の途中からそうだったろ
ジーコのおかげじゃねぇよ
なお、フラット3は糞だという意見にもジーコが監督として糞だという意見にも同意
監督としての総合評価では
トル＞＞＞結構ブ厚い紙一重＞＞＞ジーコ

682 ：：03/12/06 03:04 ID:7bWFUpSq

この組み合わせなら問題なかろうて。
１次予選は国内組で十分いける。

683 ：　：03/12/06 03:21 ID:t63qYHOc

>682
ｼﾞｰｺは海外組呼ぶ気まんまんな悪寒

684 ：　：03/12/06 03:29 ID:fReRDWMh

>>681
悔しそうだな

685 ：：03/12/06 03:31 ID:tPNZBZNv

ジーコのおかげで永田が壊れたじゃねえか。

686 ：　：03/12/06 03:33 ID:5IeAzzRT

永田はやっぱり良いDFだったな。

687 ：：03/12/06 03:38 ID:cnPCUCev

>>678
２位まで通過でしょ？大丈夫だろ、たぶん。

日本はアテネ五輪の強化試合として参加しようではないか。

688 ：　：03/12/06 03:39 ID:Hv70PsFj

>>687
お前馬鹿だろ

689 ：：03/12/06 03:39 ID:U+o+MDXi

>>687
ちょいとジーコさん

690 ：　：03/12/06 03:45 ID:S+IV10ji

1次予選、横浜FCでも勝てるな

691 ：　：03/12/06 03:47 ID:cnPCUCev

ごめん、１位通過のみみたいだね（ｗ

グループ 1
1　イラン
2　カタール
3　ヨルダン
4　ラオス

グループ 2
1　ウズベキスタン
2　イラク
3　パレスチナ
4　台湾

グループ 3
1　日本
2　オマーン
3　インド
4　シンガポール

グループ 4
1　中国
2　クウェート
3　マレーシア
4　香港

692 ：　：03/12/06 03:48 ID:Hv70PsFj

トルシエ今ごろ泣いてるなｗ
後悔してももう遅いよ

693 ：　：03/12/06 03:50 ID:cnPCUCev

グループ 5
1　UAE
2　タイ
3　イエメン
4　北朝鮮

グループ 6
1　バーレーン
2　シリア
3　キルギス
4　タジキスタン

グループ 7
1　韓国
2　レバノン
3　ベトナム
4　モルディブ

グループ 8
1　サウジアラビア
2　インドネシア
3　トルクメニスタン
4　スリランカ

694 ：　：03/12/06 03:55 ID:cnPCUCev

ちと早いが、
G１．イラン
　２．ウズベク
　３．日本
　４．中国orクウェート
　５．タイ
　６．シリア
　７．韓国
　８．サウジ

かな？

695 ：：03/12/06 03:55 ID:TvdmTO/K

翼の折れたエンジェル３

696 ：　：03/12/06 04:01 ID:+nQaCjS5

こんなに楽なW杯予選があっていいのか？

697 ：　：03/12/06 04:02 ID:cnPCUCev

ちと早いが、
イラン、日本、韓国、サウジで決まり。
プレーオフの中国はカナダに無念の負け。

かな？

698 ：　：03/12/06 04:03 ID:zjB0rTcX

こうしてみると、あらためてアジアのレベルって低いな…。ホントに韓国と日本くらいじゃねーか。
何で4.5枠ももらえるんだろ。

699 ：：03/12/06 04:14 ID:TvdmTO/K

1　日本28↓
2　オマーン62↑
3　インド128↑
4　シンガポール102

700 ：　：03/12/06 04:14 ID:+L8nzy+8

FIFAのぼったくり放映権料を、言い値で買うお人好しの国がある赤ら

701 ：なんなのこいつは？：03/12/06 04:58 ID:zN+Jf9Fw

ジーコ日本　ベスト布陣で香港退治
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20031205_10.htm

702 ：　：03/12/06 05:04 ID:HecucL6n

香港戦で怪我の久保出したら○すぞ禿げジーコ

703 ：　：03/12/06 05:07 ID:JsJ5fTdB

香港戦は全力でいかないと韓国と最終戦引き分けた場合
優勝をかっさらわれそうだからな。３、４点とるくらいでないと。

704 ：　：03/12/06 05:07 ID:9z+SCspF

>>701
呆れるな

705 ：　：03/12/06 05:07 ID:RLw3KTIT

日本代表が来年４月２８日、チェコ代表とプラハで親善試合を行うことが５日、わかった。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003120603.html

706 ：　：03/12/06 05:08 ID:cnPCUCev

>>701
本気で東アジア選手権にのめり込んでる馬鹿ハケーン

707 ：　：03/12/06 05:09 ID:jRqgAhm7

ずいぶんと楽な組に・・これがジーコ効果なのか
というかジーコ控えを飼い頃しすんな氏ね！馬鹿糞。

708 ：　：03/12/06 05:09 ID:J9S/brLf

1次予選は国内だけにしてちょ

709 ：　：03/12/06 05:10 ID:8tkw3gQq

>>703
そういうことだな。
最終戦は藤田も合流するし。

710 ：：03/12/06 05:46 ID:TvdmTO/K

久保も小笠原も問題ないって

あの…

711 ：　：03/12/06 06:56 ID:xRYiZMwL

ジーコ必死だな・・・。

712 ：　：03/12/06 07:00 ID:m9y+LxWU

日本代表　香港戦も３―５―２
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/06/02.html

「香港戦も３―５―２で行くのか？」の質問にジーコ監督は「全く同じ」と答えた。
システムもメンバーも変えずに臨む意向だ。

久保は変えろよ

713 ：：03/12/06 07:01 ID:gcfyZNsv

相変わらず学習しねえなあ。

714 ：久保、小笠原、仮病を使え！：03/12/06 07:02 ID:+KzoDFs7

>>701
>来年２月１８日から１年半にわたるドイツＷ杯予選。
>数多くの選手に試合経験を積ませることが長丁場の激戦をくぐり抜ける最善策。
>香港はその格好の相手だが、ジーコ監督はあくまで今大会だけの勝利を考え全力を尽くす。
>（福留　崇広）

ジーコはあくまで今大会だけの勝利を考え全力を尽くす。
ジーコはあくまで今大会だけの勝利を考え全力を尽くす。
ジーコはあくまで自分の首がかかった今大会だけの勝利を考え全力を尽くす。
ジーコはあくまで今大会だけの勝利を考え全力を尽くす。
ジーコはあくまで今大会だけの勝利を考え全力を尽くす。

久保自身も試合後のコメントで「変なところに痛みがでた」ってんで、
次の試合は休みたいという内容のコメントを発っしていたが・・・。
香港戦はスルーだな。ビデオにしる！ビデオに！

715 ：　：03/12/06 07:13 ID:Elw4e76r

やっぱゴールして仲間が喜んでる姿は良いね

716 ：？：03/12/06 07:50 ID:giRj6HGi

１次予選、Ｊリーグ勢でやって、アジア杯１次予選の韓国みたいになったら、どうするんだよ。

717 ：　：03/12/06 07:58 ID:4iWdEH2S

ジーコ監督でブラジルユース代表がオージーに敗れた　弱Part155

718 ：　：03/12/06 08:02 ID:FWK51YDJ

また同じメンバーで行く気か？
コンフェデで痛い目見たろ。自慰古何考えてんだ･･･

719 ：　：03/12/06 09:06 ID:Elw4e76r

ちょっと待った

日本の対戦チーム紹介　アジア1次予選

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20031206-00000010-kyodo_sp-spo.html
－－－－－－－－－－　中略　－－－－－－－－－－－
▽シンガポール
　FIFAランクは102位。前回W杯は1次予選で敗退。
10年のW杯初出場を目指して国内リーグ（Sリーグ）を整備、
クウェートをシドニー五輪出場に導いたアブラモビッチ氏を代表監督に招いて強化に本腰を上げた。

アブラモビッチって監督だったのｗ？

720 ：　：03/12/06 09:32 ID:zxtHTC/9

自慰子・・・俺はもう疲れたよ・・・。早く代表から去ってくれ

721 ：　：03/12/06 09:47 ID:xp3jTD9y

>>719　石油王とは別の人。

722 ：　：03/12/06 10:01 ID:YaDVv53p

WCは
亜細亜予選だけ国内中心、本選で欧州組中心でいいよ。

海外に逝く気のない小笠原とか帰ってくる藤田とか
海外に逝っても活躍できないJの選手とかでも亜細亜は余裕だから。
欧州組は海外で揉まれて万全な状態で本選にぶつけたほうがいい。

723 ：。：03/12/06 10:35 ID:Djb3uGkz

アホだな、アウェーじゃ何起こるか分からんのに。
仮にもＷＣの予選だし相手も何やってくるか分からん。全力でいって当然。

724 ：　：03/12/06 10:36 ID:9EhCU1zx

こんな時期に代表戦やってよかった。
ジーコだと普段こんなメンバー見れないよ。
海外組呼ぼうとしてたくらいだからさ。

725 ：　：03/12/06 10:40 ID:FWK51YDJ

ファ三マで日本代表の福袋出てるけど
自慰古Tシャツ物だけ売り切れてないねｗ
いかに人気が無いかわかるよ

726 ：：03/12/06 10:47 ID:uzZi8soW

10年くらい前なら売れてただろうけど。

727 ：：03/12/06 10:49 ID:gcfyZNsv

１０年前はまだ髪も水気もあったけど、最近なんだかひからびてるしね。
あの生気のなさが気になる。本気でどっか悪いんじゃないのか？

728 ：　：03/12/06 11:00 ID:J1E57j9U

アホだな。メンバー入れ替える練習しといた方がいいのに。

729 ：　：03/12/06 11:01 ID:7RSf+tgp

>>728
絶対やりません

730 ：　：03/12/06 11:04 ID:WjZ+e1zs

怪我で使えない選手が出ることを想定して黒部その他も使うべき。

731 ：　：03/12/06 11:12 ID:URPHZX5e

>>730
想定なんて言葉知りません

732 ：：03/12/06 11:19 ID:MfIUTiBc

アホだな、アウェーじゃ何起こるか分からんのに。
仮にもＷＣの予選だし相手も何やってくるか分からん。

今のうちにバックアップメンバ増やす努力せんと
困るのは自分なのに。

ていうか、　つ　ま　ら　ん　。

733 ：　　　：03/12/06 11:23 ID:boSdR3D2

最近ジー子の考えが読めてきたぞ。
欧州遠征で茂庭・中澤・三浦アツが使えるとわかった。
亀戦で藤田が使えるとわかった。
今大会で小笠原・久保・スーパーサブ本山もイケルとわかった。

あくまで基本は欧州組入り4バックで、こうやって１人ずつ地道に
バックアップを増やしてるつもりなんだよきっと。
アジア一次予選は呼べる欧州組全員呼ぶなこれは。

734 ：：03/12/06 11:24 ID:gcfyZNsv

山卓がいいかげん不憫でなりません

735 ：：03/12/06 11:25 ID:tPNZBZNv

Ｕ－２０なんか、大会中にＤＦ二人故障、一人出停だぜ？
そういうことがあるから、マネージメントが大事なんだよ。
栗原を親善試合で使っておいてよかった。
これがジーコだったら、((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

736 ：：03/12/06 11:32 ID:VVxwJfXq

ジーコ式だと準備とか打ち合わせとか不要なんです。
その時のベストとか言ってたまたまＪで活躍している選手を
初招集でいきなり使うんじゃないの？

737 ：：03/12/06 11:33 ID:y5/oI5M6

山卓と石川、絶好調なんだろ？
出せよ！！

738 ：　：03/12/06 11:35 ID:WYrbh8ZQ

北朝鮮とアウェーでやってみたかった

739 ：　：03/12/06 11:49 ID:WgozhvbM

おまえらおちけつ。
いくらジーコでも故障選手を休ませないで香港戦やる訳ないだろ。
絶好調のバックアップメンバーを試さずに香港戦やる訳ないだろ。

もし同じだったらジーコは素人以下のクズ。解任どころの話ではない。

740 ：　：03/12/06 11:52 ID:gXJxBN42

>>737
今大会は出てくるのかと思っていたが、しかし・・・
>>712

741 ：：03/12/06 11:53 ID:gcfyZNsv

やるよ。なんのためらいもなく。
親善試合や予選などの単発の試合ではうまく乗り切れるだろうけど、
コンペティションでは結果を残せないだろうね。そういう監督。

742 ：　：03/12/06 11:54 ID:cz6TXZO3

勝ちにこだわるのはいいんだが
勝つためにはベストメンバーを外すということもありえることを
いつ覚えるのか

743 ：　：03/12/06 11:56 ID:SAgIF7yn

なんだよ、また５－３－２かよ。プ
９８式岡ちゃんもびっくりの３バック。

744 ：　：03/12/06 11:59 ID:dt40LcF2

やっぱりU-20みたいな非常事態もあるから
ここは選手コンバートの神である清雲監督に後任は任せたほうがいいと思う。

745 ：：03/12/06 12:00 ID:y5/oI5M6

>>740
分からない。
練習といえどハットトリックを決めた選手を出さない。
それじゃ何をアピールしても意味がない。
そんなやり方でモチベーションが維持出来るとは思えない。
山卓はいい年だから怒りをぶちまけたりしないが・・。
あまりにも不憫だ。

746 ：　：03/12/06 12:02 ID:yTKdRi5g

勝てりゃ何だっていいんだよジーコは

747 ：　：03/12/06 12:07 ID:SAgIF7yn

炬燵で丸くなってりゃいいんだよジーコは

748 ：：03/12/06 12:10 ID:y5/oI5M6

>>747
確かに庭で駆け回り過ぎだな＞ジーコ

749 ：：03/12/06 12:11 ID:gcfyZNsv

ブラジル生まれだから雪が珍しいのはしかたない

750 ：：03/12/06 12:31 ID:g0s9HMNe

次スレ　ジーコ監督でオマーンも強敵　155弱
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031206/20031206-00000005-spnavi-spo.html

751 ：　：03/12/06 12:55 ID:5qEWMR8d

このスレは基本的に解任どころの騒ぎではないことが起こっているっていうスレ
１年ジーコに時間をやったんだぜ。

752 ：　：03/12/06 13:09 ID:zBdw1Jh5

ジーコ監督で変なところに痛みがでた

753 ：：03/12/06 13:18 ID:MfIUTiBc

>>744

そうするとアレックスやモトヤンがCBしかねないですな。
自主性もめちゃくちゃ上がるようだし。

ただ、あの頃の話を言うと、市川が背丈を急激に伸ばしていて
180cmまでいってた、というので監督としてなんかいじりたく
なっちゃったんじゃないの？

少なくともGMとしてはジーコと比べると･･･ねえ。

754 ：　：03/12/06 13:20 ID:S+IV10ji

うわ・・恐れていた事が起こったよ・・ジーコ(苦笑
まじで何考えてんだよ・・少なくとも何故怪我持ちの小笠原と久保を
韓国戦のために温存しないんだよ。まじで馬鹿か？？
これで韓国戦負けたり、小笠原久保が怪我したらすべてジーコのせいだな。

755 ：　　　：03/12/06 13:24 ID:vsYcHbmH

選手自身が自ら香港戦辞退すればいい事

756 ：：03/12/06 13:26 ID:Jp6oqcn3

韓国戦は藤田出るんでしょ。

757 ：：03/12/06 13:28 ID:z1AStMSE

いくら香港戦で点とって勝っても、最終戦の韓国で負けたら意味ないじゃん。
本番までこういうやり方で通すのかな・・・

758 ：：03/12/06 13:34 ID:tPNZBZNv

>>744
清雲でアジア予選やって、本大会でトルシエが就任すると
中立地の世界大会で準優勝できます。

759 ：　：03/12/06 13:37 ID:SAgIF7yn

目前の試合に勝つことしか考えていませんｂｙジーコ

760 ：：：03/12/06 13:38 ID:jXVOlCdN

香港にはどうせ１００％勝てるんだから右サイド石川試してくれよ。

ホント選手交代しない監督だな

761 ：　：03/12/06 13:42 ID:S+IV10ji

だいたいコンフェデで言われた事と全く同じ過ちをおかしてるじゃん。

意味ないじゃん・・なにやったって・・

762 ：　：03/12/06 13:42 ID:zBdw1Jh5

１次予選は日程からいっても必然的にメンバーは変わるはず
あとは個人の力をどこまでだせるかということなのだが、
経験のある選手でも一種異様な雰囲気の中でプレッシャー
を感じない訳はないのに、突然使われる事があったりしたら・・・

763 ：　：03/12/06 13:42 ID:yTKdRi5g

長期的視野を持てないほど不安なのだよジーコは
だからあんなに禿た

764 ：　：03/12/06 13:44 ID:S+IV10ji

一次予選なんかJ2選抜でも余裕だよ。

765 ：　：03/12/06 13:48 ID:D7n0ZO/O

控えメンバーをバカにした発言ばっかだな。
練習でハットしても関係なしｗ

766 ：　：03/12/06 14:05 ID:o1Ht8mEh

ジーコに学習能力を求めてはいけません。
かわいそうな子なのですから。

767 ：　：03/12/06 14:11 ID:HecucL6n

いいかげんにしろ怪我の選手を出すな！！
控えの選手を使え！！
なんでこんなあたりまえのことが出来ないかな禿げ自慰子は

768 ：日本代表スケジュールスレからコピペ：03/12/06 14:15 ID:MrGtNa6K

2004年
２月７日or８日マレーシア　～ホーム
２月１２日or１３日　イラク　～ホーム

２月～　2006年ドイツワールドカップ・アジア予選スタート
・1次予選(グループ3　日本・オマーン・インド・シンガポール)
・1位のみ2次予選進出
２月１８日(水)　オマーン　～ホーム
３月３１日(水)　シンガポール　～シンガポール
６月９日(水)　インド　～ホーム
９月　インド　～インド
１０月　オマーン　～オマーン
１１月１７日(水)　シンガポール　～ホーム

－ヨーロッパ遠征－
４月２８日(水)　チェコ　～プラハ
※もう一試合は未定(ラトビアｷﾎﾞﾝﾇ)

７月２７日～８月７日　アジアカップ2004　～中国

１２月１６日(木)　ドイツ　～ホーム

来年が楽しみでつな。

769 ：　：03/12/06 14:18 ID:MrGtNa6K

来年はかなり過密スケジュールになりそうですが、
同じメンバーでやり続けるんですか？
もう岡ちゃんでいいよ。

770 ：　：03/12/06 14:20 ID:7M/S6UPD

>>768
平田が持ってきたチェコ戦って本当にやるのかな。

771 ：：03/12/06 14:21 ID:D9YNT2SN

大丈夫

W杯予選でジーコ更迭
　　　　　↓
岡ちゃん登場のシナリオはすでに出来てる

772 ：：03/12/06 14:23 ID:FcDYt63E

ニッポンジンナラ
オチャヅケヤロガ

773 ：　：03/12/06 14:46 ID:SAgIF7yn

アシュキー？アシェキー？

774 ：　：03/12/06 14:49 ID:/0YzjpY/

>>758
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ！！
誰かカタールに連絡とれ！！

775 ：　：03/12/06 14:50 ID:DXeBPrsK

香港戦も同じメンバーか・・
まあチェコとの親善試合決まって最高だけど

776 ：　：03/12/06 14:50 ID:OC5mK9FQ

怪我人使うなー。

777 ：　：03/12/06 14:56 ID:gejzXDDf

一方、中村には過保護

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20031205_20.htm
日本での検査をクラブに訴えた田嶋幸三技術委員長は世界ユース選手権が
開催されているＵＡＥドバイで俊輔の戦列復帰を聞き「とにかく悪化しなくて良かった」と
胸をなで下ろし、中旬にも日本から医療スタッフを派遣することを明かした。

778 ：　：03/12/06 14:57 ID:SAgIF7yn

選手は壊れるまで使い続けますｂｙジーコ

779 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 15:03 ID:l1UsbuXM

>>701
おまいは控えの選手を信用してないのかと・・・・
実力的に信用できる選手を呼んでるんじゃないのか！？

780 ：　：03/12/06 15:06 ID:+IjpuUxf

>>777
茸はずっと代表の座に居続ける気がしてきたw

781 ：　：03/12/06 15:10 ID:YtDFVaz7

海外組中心がレギュラーで国内組はサブ。
だからサブのサブを見つける気がないから他の選手は試してみる必要もないと。

782 ：：03/12/06 15:11 ID:sy59rCcR

腰の問題があるしなぁ
茸が本当に戦力になるのかちょっと疑問
無理して代表の試合に出る必要はないと思うが
大体自慰子が3バックを使うようになった場合、茸はどのポジションになるんだ
まさか左サイドハーフ？

783 ：：03/12/06 15:13 ID:PxvdHIQd

>>763
ジーコは就任当初から「時間が無い、時間が無い」って言っていたよ。
あんた、ワールドカップ直後に就任して時間が無いって言われてもね・・・。
ワールドカップ予選まで最長時間が取れる就任時期じゃないか。

>>752
>ジーコ監督で変なところに痛みがでた

笑ったｗ

784 ：：03/12/06 15:14 ID:Od2LyQS7

あいかわらずおまえらはど素人ばかりだな。
テレビでしかみていないくせにシステム云々語り
やがって。山田が下がり気味だったのは、アレックス
があがったときにそのままDFの３人が左にシフトし
て、裏をうめて、山田はDFラインに入るっていう
約束があったからなんじゃ。それくらい調べとけ。
くそドモが！おまえらは攻撃しかみれないから
仕方ないのじゃな。

785 ：　：03/12/06 15:15 ID:fpYe8nnp

協会必死だな。

786 ：　：03/12/06 15:16 ID:0eMpnEV7

トウチュウ　ラモス
・・・・・（久保は）得点力不足を指摘されている日本代表に待望の救世主が現れた・・・、
それくらい私の期待値は高い。
　　　　　　　　　◇
　しかし、率直に言って久保以外は見るべきものが少なかった。小笠原も新聞紙上でもてはやされているがまだまだ。
期待しているからこそあえて指摘するが、彼にはもっと試合のリズムを作って欲しい。
時にはボールをキープして間を作る術をおぼえることも必要だ。
　中国戦では縦パスが多すぎて、他の選手のサポートが追いつかないシーンが目立った。
ボールが飛び交ってキープできなくなった時、いかにして試合を落ち着かせるか。
コンマ何秒かボールの動きを遅らせれば、その間にボールを持っていない選手が数メートル動ける。
味方を使って時間を稼ぐ事も時には必要だ。
　小笠原以外の選手の消極的な動きも気になった。アジア予選では間違いなく相手チームの多くは守りを固めてくる。
それをいかに崩すか。そのために必要なのが「４人目の選手」の動きだ。
　２トップと小笠原に加えてもう１人、攻撃参加しなければ攻めに厚みができない。
三都主、山田が両サイドを攻めあがるのはもちろんのこと福西、遠藤にも後方からの飛び出しが求められる。
　１人の選手が攻撃参加したとき、そのカバーを誰がするのか。その約束事さえきっちりと決めておけば、
リスクも最小限に抑えられる。あとは積極性とアピールだ。
　　　　　　　　　◇
　３バックの守りはまずまずだった。しかし、坪井と中沢には注文がある。３０メートルのパス、そしてダイレクトパスの
精度をもっと高めなければ世界には通用しない。
　私自信、キックの精度ﾊ練習で高めた。毎日１５分でいい。味方の動き、相手のポジションをイメージしながら
キックの練習を行う。地味だが、キックの精度を高めるには反復練習しかない。彼等には是非、海外に挑戦して欲しい。
そのために求められるのはキックの精度だ。

787 ：：03/12/06 15:16 ID:tPNZBZNv

>>782
>大体自慰子が3バックを使うようになった場合、茸はどのポジションになるんだ
>まさか左サイドハーフ？

ｱｼｭｷｰ　そんなことはありえませんｗ
茸はもちろんかわいいしトップ下です。茸＞＞∞＞＞小笠原です。
え、ヒデ？ヒデはボランチになってもらいましょう。
クラブでもやっているし問題なく自分のプレーを出してくれるでしょう。

788 ：：03/12/06 15:16 ID:1M/PWGy/

>>780
前監督のときも二十試合近く試合に出てるし別に普通のことじゃないの？
代表に選ばれるということ。

789 ：　：03/12/06 15:17 ID:7M/S6UPD

ジーコというか川淵は代表を強く使用とする意志はないよね

790 ：：03/12/06 15:18 ID:PxvdHIQd

>>781
小野は怪我ばっかりで、中村も最近はずっと足痛めているよね。
中村の足なんて、ジーコがコンフェデで酷使したからじゃん（涙）。
ジーコ、フランス戦後もあわよくば中村をコロンビア戦にも出場させようというコメントしてたしよ。
とすると、黄金４人ってW杯本番で全員コンディションおｋというほうが
可能性として低いかもしれんよね。
なのに、黄金４人のサブさえ考えればそのサブはイラネェだろ、ってジーコが
思っていたら悲しいね。

791 ：　：03/12/06 15:19 ID:AdNQJkDp

>>782
戻ってきたら4バック。

792 ：　：03/12/06 15:19 ID:Elw4e76r

日本が韓国に勝てる年代を教えてくれ

793 ：　：03/12/06 15:25 ID:ktIjry0X

アンチ茸ＵＺＥＥＥＥＥアンチ茸ＵＺＥＥＥＥＥアンチ茸ＵＺＥＥＥＥＥアンチ茸ＵＺＥＥＥＥＥアンチ茸ＵＺＥＥＥＥＥアンチ茸ＵＺＥＥＥＥＥ
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794 ：：03/12/06 15:27 ID:tPNZBZNv

>>792
1999年頃の五輪世代。４－１で勝った。

795 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 15:27 ID:l1UsbuXM

もうラモス監督でいいよ

796 ：　：03/12/06 15:28 ID:AdNQJkDp

違う監督になったところで、協会側がとやかく言ってくるんじゃねーの？○○使えとか。

797 ：　：03/12/06 15:29 ID:ktIjry0X

798 ：　：03/12/06 15:35 ID:SBGWF0UB

>>793
>>797

正直、同意。

799 ：　：03/12/06 15:39 ID:z6hzuuSQ

>>793 >>797 >>798　どれがうざいアンチレスですか？

800 ：　：03/12/06 15:40 ID:SBGWF0UB

.>>777
>>780
>>782
>>787

嫌味ったらしい。
というか陰湿

801 ：：03/12/06 15:42 ID:ZQ2TlCLk

ジーコが３バックをお気に召さない理由の一つが
３バックが左右に寄り、さらに空いたスペースをWBがフォローという動きを
３バックでは求めら、そこは３バックの失点要因の一つだかららしいよ。
あと、FWとDFが４バックに比べ間延びするのも３バックの嫌いな理由だってさ。

でも、ジーコの言うように「３バックではWBの動きが難しい」というのは
黄金４人使いたいからという側面もあるよね。別にWBといえば守りなら明神とか
攻撃なら新井場でもいいわけだが、黄金４人使って３バックって、恐ろしくバランス悪い。
中田ボランチなりサイドにすればなんとか収まりそうだが、
中田監督が、自分をサイドやボランチに置く配置を進んでやるかね？
中田のイタリアでの状況を考えると、中田が真ん中を譲るというのは
あまり考えられない。代表で自分の力を表現したいはずだから。

いずれにしても、贅沢な悩みといえば贅沢か。外したくない選手が多く
いるんだから。

802 ：　：03/12/06 15:44 ID:DXkIt+/4

いや、アンチ茸じゃなくて、茸を無条件に重用しすぎる辞意子と
カプテソをおちょくってるんだろ。
このスレ的には無問題。うざければよそへいけば？

803 ：　：03/12/06 15:46 ID:z6hzuuSQ

>>800

>>700は怪我人の扱いについての会話の流れから貼ったんだろうし
>>782は素朴な疑問でない？w　それなら3バックで黄金をどう使うと思う？
>>787はヒデのファンが反論しそうだが。

804 ：　：03/12/06 15:47 ID:SBGWF0UB

>>802
そう見えるのはフィルターかかってるからでしょ。
別に重用されてるのは茸だけじゃない。
少なくとも怪我してる人間にあの言い方はないよね

つーか前からこのスレの茸に対する陰湿さが嫌だった。
ジー弱を名乗るからには他選手を揶揄するのはおかしいよ

805 ：　：03/12/06 15:47 ID:J1E57j9U

茸信者の方がうざいですな。

806 ：803：03/12/06 15:48 ID:z6hzuuSQ

700じゃなくて>>777だったね。

807 ：　：03/12/06 15:49 ID:SAgIF7yn

信者は信者スレに逝け。
ここはジー弱。

808 ：　：03/12/06 15:49 ID:SBGWF0UB

自分は別段茸信者じゃない。
でもこのスレの茸に対する見解は信者じゃなくてもちょっと…と思うことは多々あるということね
まるでジーコがやめないのを茸にやつ当たりしているようにさえ感じる。

809 ：　：03/12/06 15:50 ID:LuvNGLe9

お前らがジーコに結果を求めるから悪いんだろ｡
今回は大事な公式戦だし、逆に監督が相手を舐めては痛い目に会う｡
テストをするという事を許さない環境を、素人のお前らが作っているんだろ｡
自業自得だ｡

810 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 15:50 ID:l1UsbuXM

今の茸は毒茸だから嫌い

811 ：　：03/12/06 15:51 ID:SAgIF7yn

は？香港戦にも控えを使う気配のないジーコを馬鹿にしてるだけだろ？

812 ：：03/12/06 15:53 ID:+M9KoA/N

　　　 |
　　　 |　今写っているのは、ジーコ監督です。険しい表情をしております。
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　　ﾉ　　　　　|
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い、ジーコはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　試合を映せっ！代表の戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ　　|
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　　　　 .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　

813 ：　：03/12/06 15:53 ID:SBGWF0UB

>>803
腰に爆弾抱えてるのは茸だけじゃない。
それに茸よりも頻繁に怪我してる人間なんているでしょ。

なんつーか陰湿なんだよおまえらは
協会が検査させるのだって過去他の選手の時もやってたでしょ

814 ：　：03/12/06 15:54 ID:LuvNGLe9

>>808
まあこのスレはトルシエ信者のニワカ揃いだからなｗ
トルシエが一度否定したものは、絶対に認めたくないんだろうｗ

815 ：：03/12/06 15:55 ID:sy59rCcR

>>813
勝手な思い込みで他人を攻撃しているテメーよりは遥かにマシだよ
ウザイから失せろ

816 ：　：03/12/06 15:56 ID:SBGWF0UB

>>815
勝手な思いこみで茸を攻撃してるのはあんた達のほうだと思うけどね。

817 ：　：03/12/06 15:56 ID:LuvNGLe9

>>813
まあ、陰湿なミーハートルシエ信者はほっといてやれよ。
自分はサッカーに詳しいと思い込んでいるだけの単純馬鹿だからｗ

818 ：　：03/12/06 15:57 ID:SBGWF0UB

>>817
言っておくけど自分はアンチジーコ。
だけど余りにも目に余ったから言っただけのこと
怪我してる選手に対してあの言い方はない

819 ：　：03/12/06 15:58 ID:RLi6B915

結果を求め続けているのはジーコ自身。

820 ：：03/12/06 15:59 ID:sy59rCcR

俺はフツーに怪我してる茸に無理する必要はないといっただけ
それを茸を攻撃していると解釈したお前の神経を疑う

821 ：　：03/12/06 16:00 ID:LuvNGLe9

>>818
じゃあ死ねよ。
お前がジーコを批判して中村を批判するなと言うのなら、自業自得だ｡
恥を知れよカスが｡

822 ：　：03/12/06 16:01 ID:z6hzuuSQ

>>813
誰も茸だけが怪我してるとも言ってない。
怪我しても使い続けて他の選手を試さないって話をしてたんだろ。
>>781 >>790

823 ：　：03/12/06 16:01 ID:SBGWF0UB

782 名前： [sage] 投稿日： 03/12/06 15:11 ID:sy59rCcR
腰の問題があるしなぁ
茸が本当に戦力になるのかちょっと疑問
無理して代表の試合に出る必要はないと思うが
大体自慰子が3バックを使うようになった場合、茸はどのポジションになるんだ
まさか左サイドハーフ？

これを安易に無理するなという意味に取れる？

824 ：　：03/12/06 16:01 ID:Elw4e76r

死ねはひどいだろ

825 ：　：03/12/06 16:01 ID:SAgIF7yn

なんだか一人変なのが紛れ込んでいますね。

826 ：　：03/12/06 16:02 ID:LuvNGLe9

>>823
アンチジーコが何を言っても説得力がねーよ｡
じゃあお前がジーコを批判しない事から始めろよ｡
話はそれからだ｡
全くこいつには常識も何もねーな。

827 ：：03/12/06 16:03 ID:ZQ2TlCLk

>>809
ジーコがコンフェデで選手を代えない方法をとり、それで結果を出さなかったのがいけないんだろ。
ジーコの「勝ってる時には選手を代えるな、という格言がブラジルにはあります」
という言葉を安易に受け入れるのは危険なんだなって日本人は学習したんだよ。
代えなくっても負けたんだからさ（涙）。ジーコはGLで負けたんだからさ。
だったら、目の前の１戦しか見ないジーコ流に懐疑的になってもおかしくないべ？

誰でも考えるよ。イエローカードの問題や怪我の問題を考えれば、中沢や久保を
出さないほうがいいよな・・・ってさ。だって、ジーコ流でコンフェデは負けたんだから。

828 ：　：03/12/06 16:06 ID:LuvNGLe9

>>827
もし、それでメンバーを残して香港に負けるようなことがあれば。
お前らはジーコを激しく責めるだろ?
まあテストだから仕方ないなんて絶対に言わないだろ?
それが悪いんだよ｡
代表に対して結果を求めすぎ｡
それでジーコは臆病になってしまってるんだろ｡
日本はそれ程完璧なチームじゃねえよ｡

829 ：　：03/12/06 16:06 ID:a+mT6CBa

>>823
俺にはそれ暗に茸は腰に爆弾抱えてるから代表では使い物にならんと言っているように取れる

830 ：　：03/12/06 16:08 ID:SAgIF7yn

ばかじゃねーの。ジーコは目の前の試合に勝つことしか考えてないよ。
選手が壊れたら代わりを探すだけさ。それがブラジル流監督の仕事。

831 ：：03/12/06 16:08 ID:ZQ2TlCLk

>>824
あまり気にするな。ここにはアンチジーコやジーコ擁護派、
中田、小野、中村サポや逆に中田、小野、中村嫌いまで、いろいろな人がいる。
ただ、大方アンチジーコという見方では一致してる。小異を捨てて大同につこう。
ちなみに、特にLuvNGLe9のことはスルーしていたほうが無難ｗ

832 ：　：03/12/06 16:08 ID:JqhNBDbs

このスレのわかりやす～い図式

ｶﾋﾞﾀﾝ、ｼﾞｰｺ、茸＝悪の温床

でしょｗ何を今更

833 ：　：03/12/06 16:09 ID:Ye5noWDU

ジーコよ、フランスW杯の時に死にかけのロナウドを使うなといったのはあなただけではなかったか

834 ：　：03/12/06 16:10 ID:RLi6B915

テストでも香港あたりに負けちゃダメだろ。あたりまえに。

835 ：　：03/12/06 16:10 ID:LuvNGLe9

>>832
因みにそいつ等を敵視しているのは、トルシエ信者・鈴木信者・ミーハ女ｗ

836 ：　：03/12/06 16:11 ID:z6hzuuSQ

>>823
今の怪我人でも無理に使ってるジーコなら、腰痛で本来のプレーができない
中村でも使いかねない。
固定メンバーしか使わない方法のジーコが３バックを固定の海外組でやるなら
どうなるんだろって話だと思うが。

何度も言うけど怪我人を使う、固定メンバーを使うってやりかたがジーコなんだから
無理して怪我人を使って戦力ダウンしたり、システムが変わっても固定メンバーでいくのかって
話になってもおかしくないだろ。なにがおかしいのか全く理解できない。

837 ：：03/12/06 16:13 ID:D9YNT2SN

>>792
U-50

838 ：：03/12/06 16:14 ID:ZQ2TlCLk

>>828
だからさ、きちんとコンフェデで結果を出しておけば良かったんだよ。
ジーコ流でさ。ジーコだって就任会見で言っていただろ。
「一つ一つの試合にベストメンバーをだし、とことん勝ちにこだわる」ってさ。
なのに、勝つどころか負けがこんでくると「日本が対戦してるのは一流どころばかりだから
負けてもしょうがない」とか言い訳するし、コンフェデじゃぁ自分が選手を酷使したことを
棚にあげて「一瞬のミスが命取りになるのが分かったか！」みたいな発言する。
お前が酷使したから宮本も疲れ、判断ミスしちまったんでしょ。
とにかく、ジーコ流でコンフェデに勝っておけばよかったんだよ。負けたジーコがいけない。
自分で自分の敵を増やしちまったんだから。

いいか、最初に代表に結果を求めたのはジーコだぞ。だからそれにしたがって、
結果を求める見方をしてやってるんだろ！

839 ：　：03/12/06 16:16 ID:/0YzjpY/

>>838
よく言った。(　ﾟДﾟ)⊃旦ﾁｬﾉﾒ

840 ：　：03/12/06 16:17 ID:LuvNGLe9

>>838
はぁ？
おまえはとことん馬鹿だな｡
完璧な作戦だって、失敗する事は絶対にある｡
試合をしているのは選手本人なんだからな。
あの宮本の信じられないようなミスも然り｡
監督の思うように試合が出来るんだったら、サッカーなんて面白くないだろ｡
お前らはまずそれを理解する事から始めろよ｡

841 ：　：03/12/06 16:18 ID:7pF5OjsN

怪我人の話もシステム変更してのメンバーの話もしてはいけなーい。らしい。

842 ：Ｕ－名無しさん：03/12/06 16:18 ID:l1UsbuXM

仏Ｗ杯で死にかけのロナウド使えって言ったのは実はジーコなんじゃないの？

843 ：：03/12/06 16:19 ID:D9YNT2SN

>>836
だからさ、怪我しているのに茸を無理に使っているのは
わぁ、怪我してるのに俊がんばってるんだぁ
僕らの憧れの俊輔がんばれ～
ということになって、子供のサッカーへの情熱が高まるだろ？
少子化の日本において、他競技にブームが起きると
子供たちやその親は何も考えずに
そっちに流れちゃうだろ？
ジーコは自らの経験で、憧れのペレが怪我をしても
頑張ってる姿を見、これ参考にして
日本のサッカーのために自らを犠牲にしてまで
ひたすら頑張ってるのが分からんのかー？

844 ：　：03/12/06 16:20 ID:/0YzjpY/

>>840
勝ちゃあ「最高！他の監督はｸｿ」とか言うくせに
ちょっと突かれると言い訳ですか。おめでてーな。

845 ：　：03/12/06 16:21 ID:LuvNGLe9

>>844
>>勝ちゃあ「最高！他の監督はｸｿ」とか言うくせに

なんだそれ？
俺はそんな事は一度も言った事がないぞ｡
そんな糞みたいなセリフはお前が言ってるんだろ｡

846 ：　：03/12/06 16:22 ID:z4CXKzNN

自作自演

847 ：：03/12/06 16:23 ID:ZQ2TlCLk

>>840
お前、仕事で責任ある部署まかされてないだろ？
「完璧な企画でしたが、上手くいきませんでした。実際に動いたのは部下だったもんで・・・」
なんて言い訳通用するか！しかもジーコはいくらもらってると思うんだよ！

848 ：：03/12/06 16:23 ID:0t8V0NvG

おまいらは学習しないねえ....ブラジル人は勝ちにこだわってなくても
「勝ちにこだわる」って言っとくんだよ。まあ言霊ってやつだな。
ぬるい試合にしないためのおまじない。

849 ：U-名無しさん：03/12/06 16:24 ID:i2ll+5Nc

両サイドはもう完全に信用失ってるから、代えろ。
加地とアツ使え。もっとサイド使えて攻撃的にできるぞ。

850 ：　：03/12/06 16:25 ID:pRURAypi

ジーコの3-5-2って98W杯の岡田ジャパンみてるようだ
とりあえず就任当初は横山時代だったから大きな進歩だろうよ
あと8年進めば2002年W杯ぐらいの強さに戻るだろうね
まだまだ戦術の整備等やるべきことが沢山あって大変だw
あの頃に比べ選手はスゲー揃ってるのに・・・もったいねぇ・・・

851 ：　：03/12/06 16:25 ID:qjp1B3MG

愛媛、乙。

852 ：　：03/12/06 16:25 ID:LuvNGLe9

>>847
馬鹿か｡
サッカーは人間がしているんだ。
機械で何でも正確に出来る会社とは違うだろ｡
サッカーが監督の思い通りになるなら、マイアミの奇跡なんてねーし、日韓ＷＣのフランスの１次リーグ敗戦もねーよ｡
ほんと理想しか考えられない自己中は醜いな。

853 ：　：03/12/06 16:29 ID:/0YzjpY/

今日も大量に釣れてよかったね。

854 ：はぁ・・・：03/12/06 16:31 ID:ZQ2TlCLk

>>852
>馬鹿か｡
>サッカーは人間がしているんだ。
>機械で何でも正確に出来る会社とは違うだろ｡

頼むよ、誰かこいつを社会から排除してくれ。
みんなに聞きたいよ。こういう部下を持ちたいか？

855 ：　：03/12/06 16:33 ID:/0YzjpY/

>>854
新たな名言誕生ですな。

とりあえず、同僚になるのもヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/ｲﾔｧ～ﾝ

856 ：：03/12/06 16:33 ID:sy59rCcR

>機械で何でも正確に出来る会社とは違うだろ｡

初めて聞いたよ。そんな会社あるのか？
お前社会で働いた事ないだろ

857 ：　：03/12/06 16:34 ID:LuvNGLe9

>>854
人間ならどんなに偉い奴だって必ずミスをする時もある｡
常に完璧な奴なんていない｡
それすらも知らないお前は社会を知らない厨房だろ｡
厨房は外にでも出て友達と遊んでこいよ｡
お前にサッカーの話は無理だ｡

858 ：　：03/12/06 16:35 ID:Ye5noWDU

なんでサッカーの話から社会の話になってるんだ？

859 ：　：03/12/06 16:35 ID:7Ua71n8g

もうそろそろ終わりにしてよ。レスは流れたから十分だろ。

860 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 16:36 ID:l1UsbuXM

相手が弱いからこそ万全を期しないといけないんだよ！
ライオンはウサギを狩るのに全力を尽くすって言葉を知ってるだろ？

861 ：　：03/12/06 16:36 ID:/0YzjpY/

>>857
うんうんそうだね、ﾐｽは誰にでも起こりうるね。
で、ﾐｽを繰り返さないために対策を練る訳なんだが（以下略

862 ：　：03/12/06 16:38 ID:SAgIF7yn

なんだスレ埋めだったのか？

863 ：　：03/12/06 16:38 ID:LuvNGLe9

>>860
その通りだな｡
今のジーコの考えを否定している奴は相手を舐めてかかって痛い目に会う典型的な馬鹿だな｡
例えて言うなら、童話「ウサギと亀」のウサギ｡

864 ：　：03/12/06 16:40 ID:7Ua71n8g

>>862
急におかしな方向にいったからね。
彼のレスを書く速さは凄まじい。前もこんな展開。
まずくなると他の祭りを無理やりつくる。

865 ：　：03/12/06 16:42 ID:Xz1CMj/O

オマーンに負けそうな気がするのは俺だけ？

866 ：　：03/12/06 16:42 ID:NlgYZ8cA

串替えて猛烈なレスつけるよねｗ

867 ：　：03/12/06 16:43 ID:/0YzjpY/

>>865
せめてシンガポールには勝ってもらわないと。

868 ：　：03/12/06 16:43 ID:LuvNGLe9

>>865
おまえだけ。
帰っていいよ｡

869 ：　：03/12/06 16:44 ID:EIhack6Y

一回くらいは負けたほうが
ジーコのためだろ。

870 ：　：03/12/06 16:45 ID:D7n0ZO/O

>>863
ケガしてたり黄色もらってる久保、小笠原などの代わりに練習で好調な黒部、山田卓などを使うことが
どうして相手舐めてることになるんだ？

871 ：：03/12/06 16:45 ID:tPNZBZNv

ID:SBGWF0UBの言いたいことは分かった。

しかし、ID:ktIjry0Xのやることのほうがうざいｗ

872 ：：03/12/06 16:46 ID:ZQ2TlCLk

>>869
すいません、もうコンフェデで負けているのですが・・・しくしく・・・。

873 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 16:48 ID:l1UsbuXM

>>865
>>867
だからこそ万全を期する必要があるのだよ！
９７年は弱小マカオ相手に当時ベストと思われる布陣をしいて１０－０で大勝したが、そんな楽勝なら２軍でも・・・・とは言えなかった。
何故かというと、それによって得失点差でオマーンに大差をつけたので一次予選最終戦での対オマーン戦では精神的にかなり楽になったという事実がある。
つまり、何が起こってもいいように常に万全を期しておけば、後々楽になるということなのだ。

874 ：　：03/12/06 16:49 ID:LuvNGLe9

>>870
練習で絶好調って･…
浦和ユース相手にやっと１点取った黒部と運よくハットトリック出来た山田が絶好調ですか…
日本のフル代表が浦和ユース相手に４点しか取れないってのもな･･･
２０対０位で勝ったんなら話は別だが｡

875 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 16:52 ID:l1UsbuXM

>>870
そう！そこである。俺がジーコへ苦言を呈したいのは！！
万全とは「ベストメンバー・ベスト布陣」であることは言うまでもないが、
例えば中田英寿が必ずしもベストメンバーであるという保障はないわけだ。
怪我をした中田と怪我をしていない中田の代わりでは当然後者の方がベストなわけである。
よってメンバー固定にこだわるのは万全を期するという意味でもよくないのである。
選手というのはコンディションの関係でベストのプレーができるとは限らないからな。

876 ：　：03/12/06 16:54 ID:LuvNGLe9

>>875
そんな当たり前の事を声高々に主張されてもな・･･
レベルが低いと言う事しか言いようがない｡
おまえニワカだろ。

877 ：　：03/12/06 16:56 ID:SAgIF7yn

つまりジーコ＜＜＜＜＜ニワカってこった。

878 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 16:56 ID:l1UsbuXM

>>876
当たり前のことをジーコは果たして出来ているかどうかが問題なのだ！

879 ：　：03/12/06 16:57 ID:D7n0ZO/O

>>874
誰も絶好調なんて言ってないしｗ
普通に山田卓はＭＦながらＪで何点も重ねてるし
黒部もケガから復帰後だけで１０点取ってるし
こいつら使ってそこまで現メンバーから落ちると思わないし
香港舐めてることになるのか？
Ｕ２０で挑むとかなら舐めてるって言うかもしれんけどなｗ

880 ：　：03/12/06 16:58 ID:D7n0ZO/O

>>876
その当たり前のことに意味分からん反論してるのがおまえだろｗ

881 ：：03/12/06 16:59 ID:ZQ2TlCLk

ジーコで、本当に日本サッカーが前進するのかな・・・。
2010年が恐ろしく不安だ。

882 ：　：03/12/06 16:59 ID:5a0ThxaM

選手が壊れようがどうしようが
ジーコは痛くも痒くもない。
誰も諫言しないのだから。

883 ：：03/12/06 17:00 ID:MOr/k55R

山卓はジーコが監督で嬉しすぎて練習試合でハット決めたんだな
もし本当に試合に出してしまったら嬉しすぎて死んでしまうだろうな
それを知ってるジーコは海のように広い心で試合には出してあげないんだな

とか言ってみるテスト

884 ：　：03/12/06 17:01 ID:LuvNGLe9

>>881
間違いなく日本の力は以前よりアップしているけどな｡
そう簡単に負けなくなった｡
アウェーでもな｡

885 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 17:01 ID:l1UsbuXM

>>881
なにやらジーコを監督にしたことで物語の完結編を狙っているような印象もあったな。

886 ：　：03/12/06 17:10 ID:SAgIF7yn

ジーコで日本サッカーが前進するわけなんかないよ。
個々の選手は間違いなく進歩してると思うけどな。

887 ：：03/12/06 17:11 ID:MOr/k55R

日本サカーはジーコスリーを生み出しただけでも世界に誇れるな

とか言ってみるテスト

888 ：神の目：03/12/06 17:12 ID:SAgIF7yn

てかジーコは山卓は練習でしか実力が発揮できないのを見抜いてるんだよ！

889 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 17:15 ID:l1UsbuXM

ヴェルディで１０得点してますが。

890 ：　：03/12/06 17:16 ID:LuvNGLe9

まあ、トルシエのときの波戸や伊東や望月、山本の時の青木、大熊の時の成岡、のような訳のわからん人選がないのがいいな｡
チームに変な奴がいるとストレスがたまるし、テンションも上がらない｡
それに引き換えジーコの代表は全て選ばれるべく選ばれた選手だからな｡
ここのにわかが必死に叩いている三都主でさえＪの最年少でＭＶＰをも獲得した事があるしな｡
ジーコの選手選びは合理的で理想的だ｡
ほんと伊東や波戸や望月がいた頃はムカムカした｡

891 ：：03/12/06 17:17 ID:ZQ2TlCLk

ジーコ就任っていえば、もう一つ面白いのがあったなぁ。

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/daihyou/0207/08-01.html
>６日、リオデジャネイロの国際空港
>「代表監督自体にはさほど魅力を感じない」とまで言い切り、
>「単なる代表監督にとどまらず、日本サッカーの『構造改革』に挑戦したい。
>これまでは選手を養成してきたが、コーチも育てていきたい。
>Ｊリーグには外国人監督が多い。日本人監督の人材を育成する必要がある。

で、中田監督や宮本コーチっていうわけか・・・。
ついでに代表監督自体にはさほど魅力を感じないなら、辞めてください。
本当にお願いします。

892 ：：03/12/06 17:19 ID:MOr/k55R

山卓がヴェルディで１０得点できたのもジーコに指導してもらったおかげだな

とか（ry

893 ：：03/12/06 17:19 ID:ZQ2TlCLk

>>890
＞ほんと伊東や波戸や望月がいた頃はムカムカした｡

ほんと中村がいないのはムカムカした。って読めるのですが？

894 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 17:20 ID:l1UsbuXM

>>890
鳩は捨てられた形になったな。
っつーかトルシエの時って「え？なんでこの選手！？」ってのが多かったよな。

895 ：　：03/12/06 17:20 ID:SAgIF7yn

しかしまた大昔の記事ひっぱりだしてきたね！
＞（毎日新聞２００２年７月８日東京朝刊から）

ほんとにアジア予選終わったら契約完了でブラジルに帰ってほしいよ。

896 ：　：03/12/06 17:20 ID:vMJvqOry

>>893
また中村ですか？
アンタ病気じゃないの？

897 ：　：03/12/06 17:21 ID:G6UyaLp+

波戸は、Jリーグの身体能力テストで、トップだったから。

それで選ばれタン。

898 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 17:21 ID:l1UsbuXM

ジーコはまず言ってることとやってることの矛盾をなくしてもらいたい。

899 ：　：03/12/06 17:22 ID:hnj75eWS

でも戸田とか発見もあったじゃん。すべてがすべておかしいわけじゃなかった
と思うけどな。まあかといっておかしくないわけじゃなかったんだが。

900 ：　：03/12/06 17:23 ID:SAgIF7yn

あのモッチーでさえ機能してたんだからたいしたもんだ。

901 ：：03/12/06 17:23 ID:MOr/k55R

手島はジーコが見い出したおかげでオールスターでも左ＳＢに開眼したしな

902 ：　：03/12/06 17:23 ID:LuvNGLe9

>>893
どこをどう読んだらそう見えるんだよ｡
もはや病気だなｗ

903 ：　：03/12/06 17:24 ID:FWK51YDJ

奥、鳩、伊東は叩かれまくってたな

904 ：　：03/12/06 17:24 ID:LuvNGLe9

>>900
どこが機能してたんだか｡
結局ＷＣまで持たなかったじゃないか｡
仙台でも糞の役にも立たなかったし｡

905 ：：03/12/06 17:24 ID:5WGQscgi

ハトは「日本のチュラムだ」って台詞用意していたらしいよ

906 ：　：03/12/06 17:26 ID:LuvNGLe9

>>903
あと、鈴木な｡
トルシエは鈴木なんて糞をスタメンで使いつづけていたから｡
ジーコは何だかんだ言って、ＦＷのメンバーが全て揃えば鈴木は外されるよ。
実際に欧州遠征まで、高原やヤナギは選ばれたのに、鈴木だけ欧州にいたのに呼ばれなかったしなｗ

907 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 17:26 ID:l1UsbuXM

>>899
戸田はたしかに、へえこんな選手がいたのか、と思ったな。
奥・鳩・伊東はいきなりバッサリ切られたなｗ
そういや遠藤兄弟も合宿に度々呼ばれてたなぁ。

908 ：　：03/12/06 17:27 ID:SAgIF7yn

>>904
アジア杯限定ってことで。

909 ：　：03/12/06 17:27 ID:xp3jTD9y

>>890
自慰弧は「何で呼ばないんだ」って香具師が多いがな。玉田とか田中とか。
しかも自慰弧、控え組を試合に全然出さないし・・・これにムカムカしねえの？

910 ：　：03/12/06 17:28 ID:OJgjLibJ

鈴木をよぶジーコには愛媛もムカムカしてんだな。

911 ：　：03/12/06 17:30 ID:SAgIF7yn

何でこいつ呼ぶの？っていえば、柏の永田のＡ代表か？

912 ：：03/12/06 17:31 ID:0t8V0NvG

＞ほんと伊東や波戸や望月がいた頃はムカムカした｡
たしかに。
まああんなに代表の大安売りしたトルが異常だったということを理解すべきだね。
トルが普通じゃないんだよ。

913 ：　：03/12/06 17:31 ID:9wCVpZ1L

で、結局ジーコはウイイレのCMではなんて発音しているの？
ヌメルン？ノメルン？

914 ：Ｕー名無しさん：03/12/06 17:33 ID:l1UsbuXM

>>911
ジーコの人選は代表経験者か世代代表か海外組という選択肢がほとんであるな。
それにしてもトルシエは何故鈴木を抜擢し、何故ジーコは鈴木を呼び続けていたのか？

915 ：　：03/12/06 17:34 ID:LuvNGLe9

>>909
はぁ？
人ーこの選手選びは合理的だろ｡
田中なんてエメがいないとまだまだだよ｡
玉野も後半戦はマークされるようになったのか知らんが駄目駄目だったしな｡
こいつらがフル代表でやれるとは思えん｡

916 ：：03/12/06 17:34 ID:5WGQscgi

>>914
守備的ＤＦ、運

917 ：ジーコ：03/12/06 17:34 ID:SAgIF7yn

アシュキー？

918 ：　：03/12/06 17:35 ID:hnj75eWS

逝けメンだから。じゃなくて多分フィジカルの強さを持っていたからじゃない？

919 ：　：03/12/06 17:35 ID:cz6TXZO3

玉田だろ、柏の

920 ：　：03/12/06 17:36 ID:SAgIF7yn

>>916
それをいうなら、守備的ＦＷ？

921 ：：03/12/06 17:37 ID:tPNZBZNv

鈴木は欧州遠征も呼ばれていたぞ。
固定方針で使われなかっただけだ。

922 ：　：03/12/06 17:39 ID:LuvNGLe9

>>919
スマン、玉野と玉田間違えたわ｡
後半駄目駄目だったのは玉田。

923 ：　：03/12/06 17:40 ID:LuvNGLe9

>>921
はぁ？
だから欧州遠征「まで」ってかいてるだろ｡
ベルギーにいたからお情けで呼んでやったのだろう｡
今回もゾルダーは出す気満々だったが、ジーコは久保が使えるようになったからいらんと言ったらしいしな｡

924 ：U-名無しさん：03/12/06 17:43 ID:i2ll+5Nc

>>915
じゃあ、シーズン通してコンスタントに活躍できてた国内ＦＷって
久保の次は戸田光くらいしかおらんやん・・・
あと大黒くらいか。

925 ：　：03/12/06 17:44 ID:LuvNGLe9

>>924
大久保もそうだろ。
黒部も怪我以外ではコンスタントにやれた｡

926 ：：03/12/06 17:47 ID:aO5xmsrM

久保は期待したいけど、まだ見守る。
代表でドンと決めて、期待のストライカー現るとか思ってると
持続がないのが今までの常だから。

927 ：　：03/12/06 17:57 ID:CJftuTCm

今来たわけだが……とりあえず、>>852は凄いな。

928 ：U-名無しさん：03/12/06 18:01 ID:i2ll+5Nc

>>925
大久保は素行不良だから対象外。

929 ：　：03/12/06 18:05 ID:LuvNGLe9

>>928
何だその言い訳じみた対応は｡

930 ：Ｕ－名無しさん：03/12/06 18:07 ID:l1UsbuXM

うむ

931 ：　：03/12/06 18:15 ID:YPGCK7xo

そう簡単に神みたいなストライカー現れたらこんなに苦労しないって

932 ：：03/12/06 18:21 ID:HORg7pjR

2002年5月の時点で鈴木の代わりに誰を選ぶのか、
これけっこう難問じゃね？

933 ：：03/12/06 18:22 ID:aO5xmsrM

？

934 ：　：03/12/06 18:27 ID:LuvNGLe9

>>932
久保だろ｡
つーか鈴木以上のＦＷなんて腐るほどいる｡
鈴木オタは消えていいよ｡

935 ：：03/12/06 18:33 ID:HORg7pjR

>>934
ほっぺたﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてるよ

936 ：　：03/12/06 18:36 ID:Gko9uqG8

控えの控えって一体・・・？

937 ：　：03/12/06 18:40 ID:JsJ5fTdB

>>913
ヌメロ　ウンでＮＯ１という意味だろうが、
何行ってるかわからない人がほとんどなんだろうな。
ジーコに言わせてるのにちょっとおしいね。

938 ：　：03/12/06 18:42 ID:8tkw3gQq

グループ 1
1　イラン
2　カタール
3　ヨルダン
4　ラオス

トルシエ終わったなｗ

939 ：　：03/12/06 18:48 ID:ICjjghQ5

>>854
この人は凄い！凄すぎる！！

940 ：：03/12/06 18:50 ID:UHn7avX8

ジーコ終わらせたいなｗ

941 ：　：03/12/06 18:50 ID:tfcw6/3+

ID:LuvNGLe9はひどいな・・

942 ：：03/12/06 18:51 ID:+u3vrMIz

ﾋﾄﾘﾃﾞ……ﾇﾒﾛｳﾝ!!

943 ：：03/12/06 18:52 ID:tPNZBZNv

まあ、ジーコがもう一回鈴木を収集したら、
ID:LuvNGLe9はなんと言うのか見ものだねｗ

944 ：　：03/12/06 18:54 ID:XBYDBv+5

>>938
いいや、ポカが多いのもイランの特徴。
アウェーで引き分けられたらわからんぞ。
サウジとかだったら本当に終わってたがな。

945 ：　：03/12/06 18:54 ID:aorGJN5h

>>943
収集ってなんだよｗ　落ち着けよ

946 ：　：03/12/06 18:54 ID:XBYDBv+5

>>938
いいや、ポカが多いのもイランの特徴。
アウェーで引き分けられたらわからんぞ。
サウジとかだったら本当に終わってたがな。

947 ：：03/12/06 18:58 ID:tPNZBZNv

>>945
お、ほんまや。もちろん「招集」ね。

948 ：　：03/12/06 18:58 ID:aorGJN5h

トルシエのキャリアは終了だなこりゃ。

949 ：939：03/12/06 19:02 ID:z1K35UwM

すみません！凄いのは>>952でした！！
954さん。すみませんでした。

950 ：　：03/12/06 19:03 ID:LuvNGLe9

>>949
凄い予知能力をお持ちのようですね。

951 ：　：03/12/06 19:03 ID:QivXYCPE

鈴木って誰だっけ？

952 ：愛媛注意報発令中：03/12/06 19:05 ID:My8ecDJy

ID:LuvNGLe9＝愛媛。

相手にするだけ無駄です。

953 ：　：03/12/06 19:05 ID:UHn7avX8

いや、鈴木収集でいいよ
召集するほどのもんでもないだろ

鈴木秀人
鈴木和裕
鈴木健仁
鈴木将方
鈴木正治
の次くらいに守備的FWの彼でも並べるかな

954 ：　：03/12/06 19:08 ID:PWjaNmez

別IDでも出るからね、粘着君は。

955 ：　：03/12/06 19:08 ID:QiHosU/g

正直愛媛厨のほうがうざいな

956 ：：03/12/06 19:12 ID:R54WW2bp

愛媛って実は時間の無駄遣いしてないか？

一年にわたりにトルシエに対して異常な愛情を持ってるんだもの。
こんなことしてる暇あればもっと自分を磨いてるはずだが。

957 ：　：03/12/06 19:13 ID:vxuYakRz

>>798 >>955
また「正直」で、祭り勃発させる気かな。

958 ：　：03/12/06 19:13 ID:ynEbPP7H

ジーコ監督で愛媛も時間の無駄遣い

959 ：　：03/12/06 19:18 ID:5EYW/Pvy

>>957
アンチ茸うぜー祭りの後は
愛媛厨うぜー祭り？

暇だからいいけどw

960 ：　：03/12/06 19:21 ID:c7oxu6qB

お前らいつまで中村を絡めて語ってんだよ。ほんと馬鹿は成長しねえな。

961 ：　：03/12/06 19:23 ID:R54WW2bp

>>960
愛媛で遊んでるだけじゃねえ？

スレ違いなのに。

962 ：：03/12/06 19:26 ID:UHn7avX8

>>960
一番中村を絡めて語っているのはジーコです。

963 ：　：03/12/06 19:28 ID:IyWOOICy

ワールドカップ後のトルシエバッシングの嵐の時に
愛媛系の煽り師に精神ズタズタにされたせいで
攻撃対象見つけて攻撃してないと精神が安定しなくなっちゃったんだわな、トル信は。

964 ：　：03/12/06 19:28 ID:rDTQKcEo

962 名前： [sage] 投稿日： 03/12/06 19:26 ID:UHn7avX8
>>960
一番中村を絡めて語っているのはジーコです。

意味わかんねえ・・・馬鹿？

965 ：　：03/12/06 19:30 ID:PvTMlaT8

>>956
>>961

失敗してない？

966 ：　：03/12/06 19:31 ID:R54WW2bp

スレ違いなのは承知で
ジーコになってさらに茸のの存在意義が問われてるんでない？

967 ：　：03/12/06 19:32 ID:pwqqIbhJ

ﾜﾗﾀ

968 ：：03/12/06 19:34 ID:UHn7avX8

>>964
うーん、ジーコ自身中村の才能を認めて彼にナンバー１０を与えて、
攻撃の中心に居てもらいわけだろ。で、「俺だったら４人共存させるよ」
というような事を言っている。その考えから黄金の中盤なんていう言葉が生まれ、現在に至ると・・・。
つまり、ジーコの前提は中村有りきなんでしょ。その事を言っただけだよ。

969 ：　：03/12/06 19:37 ID:a+IsWfAW

>>964
やっぱ馬鹿なんだろう。

970 ：　：03/12/06 19:37 ID:rDTQKcEo

>>468
それはお前がトルシエが外した中村という目で中村を見てるから思うことであって
長いこと代表見てる奴にはそういう風には思えないわけ。
トル時代も中村はだいぶ代表に貢献してるしね

というか、もうそろそろ病気から解放されたらどうですか？あんた達

971 ：　：03/12/06 19:38 ID:a+IsWfAW

>>970
おいらもそー思う

972 ：_：03/12/06 19:39 ID:96PmZfe5

ﾄﾙﾁｴ認めない香具師は素人！

973 ：：03/12/06 19:39 ID:UHn7avX8

中村の存在意義とまで言うのは中村に失礼かな。
中村は日本に必要な戦力だよ。同じく残り３人も必要。
でもね、中村にナンバー１０を与えてレギュラー確定のようにしちまうのはね・・・。
小野はコンフェデで遠藤が活躍したのを意識し（彼のメールより）、
中田は東アジアで小笠原が活躍しだせば多少は気にするだろう。
稲本や中村にも競争相手を作って欲しい。
もちろん黄金４人同士で競争させてもいい。

974 ：　：03/12/06 19:41 ID:PvTMlaT8

>>970　誰にレスしてんの？
>>971　何に同意してんの？

975 ：　：03/12/06 19:41 ID:IMB9UCiW

ここで揚げ足取りよろしく
ジーコ叩きしてるのも十分時間の無駄と思うのだが

976 ：　：03/12/06 19:43 ID:rDTQKcEo

なんでナンバー10＝レギュラー確定のようにしちまう？アホ？
W杯の時なんか10番は中山だったぞ。
この前の親善試合も藤田が10番付けてたぞ。
更にいえば11番いつも付けてるのは鈴木だった。

中村憎しのあまり中村だけを認めたくないおばかさんですか？
いい加減フィルター外せよ。
中村をトルシエから解放してやれ

977 ：　：03/12/06 19:43 ID:m9y+LxWU

次スレ立てたか？

978 ：　：03/12/06 19:44 ID:R54WW2bp

>>973
＞でもね、中村にナンバー１０を与えてレギュラー確定のようにしちまうのはね・・・。
問題はそこなんだろうね。

本人が怪我しようが勝たなければいけないという使命感を勝手に作ったから
融通利いてない気が。

979 ：　：03/12/06 19:45 ID:a+IsWfAW

>>975
それを言っちゃったらおしまいｗ

980 ：　：03/12/06 19:47 ID:dKihHdhY

中村ってすごい偏見で見られてるっていうかさ、
トルシエに外されたイメージがすごい付き纏ってて可哀想だと思う
ほんと>>976の言う通りでしょ。背番号なんて大した意味ないよ。

981 ：　：03/12/06 19:47 ID:JsJ5fTdB

>>973
確定ということはないと思うけど、あくまで実力や経験で
小笠原に対して中田、中村が上回ってるということだと思う。
そのへんがやたらドライなんだろうね。ジーコは。

982 ：：03/12/06 19:47 ID:UHn7avX8

>>976
あら、中村憎しなんて思ってないんだがな。
またトルシエとも関係ないんだがな。
「中村だけを認めたくない」というのも意味がわからん。
どうしてそんなにヒステリックになっているのか・・・。

983 ：　：03/12/06 19:49 ID:LuvNGLe9

選手の背番号を決めているのは協会だぞ｡
アンチ中村哀れｗ

984 ：　：03/12/06 19:49 ID:R54WW2bp

>>980
＞背番号なんて大した意味ないよ。

背番号に固執している京都在籍の選手がおりますな。

985 ：　：03/12/06 19:50 ID:ps5cXYEX

>>982
憎しとは思っていないにしろ中村に対してあまりにもフィルターかけすぎなんだよ。おめーはｗ
別段トルシエ支持でもなくトルシエ時代も含めてこれまでの活躍を知ってる奴には
お前の視点は偏りすぎてるとしか思えない
釣りでもなんでもなく真性のようだがいい加減そういうのはやめた方がいいんじゃないのか？

986 ：　：03/12/06 19:51 ID:x9uNi2Ro

黄金の中盤発言も他の三人+中村みたいな感じだったからな

987 ：　：03/12/06 19:54 ID:NwsJusTp

要は彼等みたいな人達は
ジーコ+川渕+俊輔を無理矢理関連付けてまとめて叩くみたいなのが日常化しちゃってるから
何言っても無駄でしょう

ジーコ支持していなくても別段中村がジーコ政権の象徴なんて思ってない人間もいますので
中村が特別扱いされてるとか思いこんでる勘違いバカは放っておけよ

988 ：　：03/12/06 19:54 ID:jIZ+WKbM

UHn7avX8はアンチ茸スレへ
他の人は応援スレに行け

989 ：　：03/12/06 19:56 ID:NwsJusTp

>>984

だから何なんでしょう

990 ：：03/12/06 19:56 ID:UHn7avX8

中村に触れるのは危険だという事が分かった。
中村スレとかアンチ中村スレならわかるが（アンチ中村スレなんてあるかどうかわからんが）
ジーコ批判スレだから、ジーコのレギュラーと控えの差に不満があって
そこを言ったつもりだったんだが・・・。
藤田も言っていただろ「ジーコのあの４人に対する信頼感はものすごいことが分かった」って。
そういうのがね、まだこの時点で４人以外の選手に思わせていることが不安だっただけだよ。

991 ：：03/12/06 19:57 ID:tPNZBZNv

しかし、ちょっと見ない間に伸びるなーアンチスレ。

「アンチスレが伸びるので、協会が危機感を持っている」ってのは本当かもな。

992 ：　：03/12/06 19:58 ID:NwsJusTp

>>990
それは別に中村俊輔だけじゃないです。

あんたに何言っても聞く耳持たなさそうだけど。もう既に相当偏見の目がある様子だし

993 ：　：03/12/06 19:58 ID:IMB9UCiW

控えのモチベーション云々言われてたが、
中国戦見る限り全然問題ないな。

逆にレギュラーと控えの位置づけをはっきりさせたことで
控え組が少ないチャンスを必死にものにしようとする空気が出ているよ。

994 ：　：03/12/06 19:59 ID:R54WW2bp

今見てきたけど、愛媛ってワールドカップ板でもお盛んだね。

何やってんだ、こいつ。

995 ：　：03/12/06 19:59 ID:26br3ArM

>>959
予言者。

996 ：：03/12/06 20:00 ID:UHn7avX8

中国戦だって、本当はあわよくば欧州組を呼ぼうとしていただろ。
ジーコの意に反し呼べなかったから、控えがやる気がでただけだよ。
もし、ジーコの思い通りになっていたら・・・と思うと不安だよ。

997 ：　：03/12/06 20:00 ID:miDnHUAK

１０００

998 ：　：03/12/06 20:01 ID:As6Oa9sk

乗っ取られたー

999 ：　：03/12/06 20:01 ID:WvBcNXHU

　さてと。

1000 ：　：03/12/06 20:01 ID:d0e7LgK3

>>990
ざっとみた所お前の思想のほうが危険かな
（あ、言っとくけど俺アンチジーコですｗ）

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