ジーコ監督で中国も韓国も安泰、こりゃ弱った！ 152

1 ：Prophet：03/12/01 12:35 ID:JFsfo0/U

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！

能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿（　　⊂）　zico
　（　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　edu
　し（＿）　　（＿）
前スレ
ジーコ監督で視聴率操作が必要になった　151　弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069525280/

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890 >>910 >>930 >>950と20レスごとに依頼。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

ジー弱ルール
・愛媛、愛媛パラノイア立ち入り禁止
・ジーコ信者は下記スレへ
ジーコ日本代表を応援するスレ　24
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068024422/l50
・ジー弱のスレタイを考えるスレ
ジーコ監督「日本は精神的に弱い」と言い訳　Part49
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055236087/

2 ：：03/12/01 12:42 ID:2ojPB2qc

3 ：ｻﾑｺﾞｰ小林 ◆pJCpXprnvc ：03/12/01 12:46 ID:txGBGax9

ドラゴン久保が爆発したら一気にジーコの評価上がるなｗ
はっきり言ってジーコいようがいまいが関係ないから
もう選手個人で勝手にやってくれればええと思う

4 ：　：03/12/01 12:54 ID:1Ie4fneY

こんなどうでもいい大会は久々だな＞東アジア
これで結果出なかったらマジ解任しる

5 ：：03/12/01 14:00 ID:8+BTVv4N

　　　　　　　　　　　　　　 , ､,ﾄ f `"ﾄJ､ w ,ｨ, ,..
　　　　　　　　　　　､_､朴　从　ｿ　ﾄ　　ﾉｲヾｨ,_
　　　　　　　　　　､ゞ、　　　　　　　j、　　　　ｿ ≧
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　　　　　　　　　　ミ､　　　　　　　　　　　　　　　`ﾐ
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　　　　　　　　東アジアに向けて宮本選手が本気になったようです

6 ：　：03/12/01 14:13 ID:/eKzheS5

>>1
寒い

7 ：　：03/12/01 15:35 ID:BLS767PV

別にどーでもよくはねーよ。海外組抜きの地力が分かる。
まあ地力つってもあくまでジーコ体制下での地力だが。

8 ：_：03/12/01 15:38 ID:O/3f/m5Y

相変わらずスレタイ酷いな

9 ：　：03/12/01 15:43 ID:E5/swbZG

>>1

頭悪すぎだな

10 ：あ：03/12/01 15:52 ID:XaTW/+Dr

　　 , ､,ﾄ f `"ﾄJ､ w ,ｨ, ,..
　　　　　　　　　　　､_､朴　从　ｿ　ﾄ　　ﾉｲヾｨ,_
　　　　　　　　　　､ゞ、　　　　　　　j、　　　　ｿ ≧
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　　　　　　　　東アジアに向けて宮本選手が本気になったようです

11 ：　：03/12/01 15:54 ID:/eKzheS5

このスレ削除しようぜ｡
スレタイが醜すぎる｡
誰か新しく立て直せよ｡

12 ：　：03/12/01 15:54 ID:BLS767PV

もったいねーじゃん。それに今までも変なスレタイいっぱいあったし。

13 ：　：03/12/01 15:58 ID:/eKzheS5

>>12
でもここまで批判されるセンスのないスレタイもそうないだろ｡

14 ：　：03/12/01 16:00 ID:E5/swbZG

臭いババアが調子こいて立てたんだろ

15 ：　：03/12/01 16:14 ID:ypQl8Fgq

おい！！
今頃スレ立てた純真な女子小学生が泣いてるぞ！！！

16 ：　：03/12/01 16:18 ID:/eKzheS5

>>15
純真な奴がアンチジーコスレなんて立てるかよｗ

17 ：　：03/12/01 16:19 ID:BLS767PV

キモオタＡＡみたいな奴が立てたのかな？ｗ

18 ：：03/12/01 16:20 ID:822jzVyF

煽ってるのは愛媛かKｸｿだろうけど、確かにスレタイｲｸﾅｲ

19 ：　：03/12/01 16:25 ID:FWokY2g8

何でもいいじゃん、どうせジーコなんだし。

20 ：　：03/12/01 16:29 ID:/eKzheS5

ほんと、糞みたいなセンスのない人間がスレを立てるなよな｡
わかってんのか、>>１よ。

21 ：.：03/12/01 16:31 ID:vSGGL+Cx

>>1
乙

22 ：　：03/12/01 16:33 ID:9oGkcMoz

自分で立てれない奴に何を言う資格もなしｗ

23 ：　：03/12/01 16:36 ID:/eKzheS5

>>21
>>1に乙なんていわなくていーよ｡
馬鹿が図に乗るだけだろ｡

24 ：:：03/12/01 16:39 ID:SFSFsUVg

>>1乙カレー

25 ：　：03/12/01 16:40 ID:/eKzheS5

>>24
だから乙なんていわなくて良いって｡
お前も>>1と同類の馬鹿だと思われるぞ｡

26 ：：03/12/01 16:42 ID:BLS767PV

>>1
汚津

27 ：　：03/12/01 16:44 ID:/eKzheS5

>>1
死ね

28 ：：03/12/01 16:46 ID:BLS767PV

>>1
オッス！オラ悟空！！

29 ：：03/12/01 16:48 ID:F7pVeS6r

>>1otu

30 ：　：03/12/01 16:49 ID:w+w6a1BD

なんだかジーコが解任されないような雰囲気になってきた・・・・

東アジア全敗すればありえるか？そうしたら視聴率がやばいと思うけど

31 ：　：03/12/01 16:49 ID:/eKzheS5

>>1
さっさと自首して臭い飯でも食ってろ

32 ：：03/12/01 16:51 ID:bxa0Wu6a

>>30
全敗なら言い訳のしようがないでしょ。
今回は海外組もいないし普通に動いてくれるはず。

33 ：　：03/12/01 16:52 ID:fGgyjQm1

>>1さよなら乙先生

34 ：　：03/12/01 16:53 ID:BLS767PV

>>30
最低でも二勝一分けだろう。

35 ：　：03/12/01 16:57 ID:LpqO4qWU

>>34
それは厳しすぎ
香港に勝つのはどう転んでも当たり前としても
残りから一勝すればまあ問題無しだろ
一勝一分けなら解任騒動になりかねん（まあどっかの誰かが庇うだろうが）

>>1
糞して寝てろ

36 ：真理：03/12/01 16:57 ID:jCZ8hSBG

久保が代表のエースとして覚醒するｙｏ

辞意子を救っちゃうのは嫌だけど

37 ：　：03/12/01 17:00 ID:dMQ9SPzg

ジーコ解任は勇退てきなかんじだろうな。
私の役目は終わった的な。
そんで、岡田が監督なると(　´･∀･`)

38 ：　：03/12/01 17:02 ID:VQX1US2i

オシムの方がいい

39 ：　：03/12/01 17:02 ID:/eKzheS5

>>35
トルシエの時はホームで監督と中国に2分けだったが｡
中国戦は城･名波･中田の海外組も全員呼んでたな｡

40 ：　：03/12/01 17:02 ID:BLS767PV

いいよもうジーコで。諦めた。

41 ：　：03/12/01 17:04 ID:YViviJ5M

アルディレスさんおねがいします

42 ：：03/12/01 17:07 ID:kNfCw8+t

中国代表メンバー　（2003/11/26発表）
　東アジア選手権（中国、日本、韓国、香港：12/4～12/10）に向けた代表メンバー
GK
劉雲飛
（リュ・ユンフェイ）天津泰達 79.5.8 183/84
韓文海
（ハン・ウェンハイ）瀋陽金徳 71.1.28 186/78
李健
（リ・ジャン）重慶力帆 77.12.9 186/80
ＤＦ
李偉峰
（リ・ウェイフェン）深【土川】平安科健 78.1.26 182/75
鄭智
（ジョン・ジ）深【土川】平安科健 80.8.20 181/75
魏新
（ウェイ・シン）重慶力帆 77.4.18 179/71
周挺
（チャウ・チン）雲南紅塔 79.2.5 182/76
肖戦波
（シャオ・チェンボ）青島[口卑]酒 76.11.2 182/70
季銘義
（リ・ミンギ）大連實徳 80.12.15 184/82
張耀坤
（チャン・ヤオクン）大連實徳 81.4.17 182/80

43 ：：03/12/01 17:10 ID:kNfCw8+t

杜威
（ドゥ・ウェイ）上海申花 82.2.9 187/80
MF
楊璞
（ヤン・プ）北京国安 78.3.30 179/73
徐雲龍
（シュ・ユンロン）北京国安 79.2.17 181/81
鄭斌
（ジョン・ビン）深【土川】平安科健 77.7.8 173/69
劉金東
（リュ・ジンドン）山東魯能泰山 84.12.9 182/70
周海濱
（チャウ・ハイビン）山東魯能泰山 85.7.19 180/70
趙旭日
（チャオ・シュリ）四川冠城 85.12.3 184/76
肇俊哲
（チャオ・ジュンツェ）遼寧撫順 79.4.18 180/72

44 ：：03/12/01 17:11 ID:kNfCw8+t

FW
[赤β]海東
（ハオ・ハイドン）大連實徳 70.8.25 175/70
楊晨
（ヤン・チェン）深【土川】平安科健 74.1.17 186/82
李毅
（リ・イ）深【土川】平安科健 78.5.20 184/78
杜苹
（ドゥ・ピン）瀋陽金徳 78.2.28 180/70
張斌
（チャン・ビン）天津泰達 73.8.3 173/69

45 ：：03/12/01 17:11 ID:bxa0Wu6a

>>42
やっぱりこのメンバーの中には
襟足だけが異常に伸びた髪型のやつとかいるの？

46 ：　：03/12/01 17:13 ID:BLS767PV

>>45
そりゃ瓜奈良だろ

47 ：：03/12/01 17:23 ID:bxa0Wu6a

>>46
そうか。

とりあえずもう一つ。
韓国戦の解説はやっぱりゾヌさんなんであるですか？

48 ：　：03/12/01 17:26 ID:owMEutP3

サントスの代表数稼ぎも結構だが

いいかげん左サイドなんとかしてくれ

49 ：　：03/12/01 17:30 ID:YViviJ5M

どうせDFはいつものメンバーだろうな
しかも3戦連続で

50 ：　：03/12/01 17:30 ID:6rUzCrSF

三都主が左サイドに入ってから失点率は増えたのか？

51 ：　：03/12/01 17:32 ID:v6pmDRxS

増えたってもんじゃない＞失点
全て三都主がらみ

52 ：：03/12/01 17:33 ID:bxa0Wu6a

>>50
9人で守ってFW2人へのロングボールの放り込みなら
失点も減って当たり前。
こんなサッカー見続けたいですか？

53 ：　：03/12/01 17:34 ID:YViviJ5M

ボランチまでがずるずる下がって攻撃が放り込み頼みになった
肝心の攻撃面でも全く貢献できてないし

54 ：　：03/12/01 17:37 ID:6rUzCrSF

選手たちのコメントを見ると全く違うようだけどな(笑)

55 ：　：03/12/01 17:39 ID:D++VmIVA

>>52
なかなかの極論者だなｗ。
何もとりえのないおまえは、ジーコを叩く事しか出来ないのだろう。
楽しいか？虚しくないか？おまえは実社会で干されていないか？
だから、憂さ晴らしのためにジーコ叩きをするんだろう？
オレは解かるよ、おまえの悲しみが。

56 ：：03/12/01 17:39 ID:bxa0Wu6a

>>54
そりゃ同じ立場の選手達が「サントス外せ」なんて言えないよ。
でも、中田は「上がんな、下がってろ。」って中澤を通じて
言ってたな。

57 ：　：03/12/01 17:41 ID:v6pmDRxS

問題は完全に三都主の所が穴だと
対戦相手にバレてしまってることだなw

ま、アジアレベルならその穴もなんとかカバーできそうだが

58 ：　：03/12/01 17:43 ID:BLS767PV

三都主に守備は無理。追いかけてるだけだぞ。

59 ：　：03/12/01 17:45 ID:YViviJ5M

ザンブロッタやヤンクロフスキにはなれないのか＞サントス

60 ：　：03/12/01 17:46 ID:BLS767PV

守備をしないんだったらＭＦでもいいんだし

61 ：　：03/12/01 17:59 ID:8yU6kqPo

>>56
そりゃちがうだろ。
ジーコの選抜回数から言って
このチームの中心は明らかにサントス、サントスジャパンなんだ。
黄金の中盤なんていうのは日本に対するリップサービス

62 ：　：03/12/01 18:00 ID:BLS767PV

は？中田ジャパンだろ普通に。

63 ：：03/12/01 18:27 ID:o0iZoFva

>>61
ﾜﾛﾀ

ついでにラインの上げ下げまで左SBとして制御してもらえば完璧だ!
いざ愛媛ワールドへ!

64 ：　：03/12/01 18:30 ID:6rUzCrSF

キモ・・・

65 ：　：03/12/01 19:00 ID:BLS767PV

肝っ玉

66 ：1：03/12/01 19:02 ID:ANcooqKS

どうせなら東アジアをネタにしたタイトルのほうが
時事性があると思っただけだったんだが
センスがなかったのは反省してるよ。

67 ：　：03/12/01 19:06 ID:/eKzheS5

>>66
さっさとこの糞スレを削除以来に出して来い｡
話しはそれからだ｡

68 ：　：03/12/01 19:08 ID:BLS767PV

>>66
気にすんな

69 ：　：03/12/01 19:11 ID:/eKzheS5

>>68
フォロー役に回っていい気になったつもりか？
とりあえず>>1はさっさと削除以来にいけよ｡

70 ：　：03/12/01 19:16 ID:gAlYBr5c

このｽﾚﾀｲへぼすぎだが別に削除せんでもいいでしょ。

71 ：　：03/12/01 19:22 ID:/eKzheS5

ちっ、使えない>>1だな。
おまえはもう一生調子に乗ってスレを立てるなよ｡

72 ：　：03/12/01 19:33 ID:BLS767PV

>>69
気にすんな

73 ：　：03/12/01 19:44 ID:RpPfLvFr

はあ？本山呼んで田中よばんかっただと？
ああ、鹿島をナビスコで虐殺して最終節で優勝をなくしたからか。

74 ：：03/12/01 19:48 ID:0Mql8tli

愛媛登場の悪寒

75 ：　：03/12/01 19:57 ID:6rUzCrSF

ただでさえこのスレ盛り下がってんのに
萎えるスレタイで相乗効果だな

76 ：：03/12/01 19:57 ID:I/F2sfrB

>>66
goodjob

77 ：　：03/12/01 20:04 ID:/+fzDRB5

スレタイツマンネ

78 ：.：03/12/01 20:07 ID:l1QBvZq9

↑ ↑

コイツが一番ツマンネ

79 ：　：03/12/01 20:09 ID:FWokY2g8

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　/　　　 ~　ﾉ ~　ヽ
　　　l.　　　　　　　　　 |
　　　| |　　＿　　＿　 |
　　　| |　 ´ -・　・-　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (6　　　　　＼　　）　　　　｜非常にいいスレタイだ！！
　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　＜　　やらないか　　
　　　ヽ　（　ー―　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼　＿_ 　 /
　　_／ | ＼　　／|＼　　　　　　　
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼　　

80 ：：03/12/01 20:11 ID:BLS767PV

>>1大人気だな

81 ：：03/12/01 20:17 ID:DHu+epOI

ジーコ監督で愛媛もスレタイに苦言　弱

82 ：　：03/12/01 20:24 ID:YViviJ5M

そういや田中呼ばれてないんだな

83 ：　：03/12/01 20:25 ID:6rUzCrSF

>>1
大人気ないな

84 ：　：03/12/01 20:30 ID:BLS767PV

すべてジーコのご威光なのだ！

85 ：　　：03/12/01 20:38 ID:miJ4X2z4

アンチジーコは失点の少なさも認められんのか。哀れだな。

86 ：　：03/12/01 20:43 ID:ngHJMH9O

>>52
こりゃトルシエ時代の話か。ＤＦＷの鈴木を愛用して。
それで失点してたんだから救いようがないなｗ

ジーコになってからはＤＦラインが新顔だらけのチュニジア戦だけだな、
そんな展開は。あとは国内組だけの韓国戦。

87 ：　：03/12/01 20:45 ID:6rUzCrSF

トルシネは戦術が穴だらけだからしゃーない

88 ：　：03/12/01 20:47 ID:YViviJ5M

トルシエなんて5流監督の話はどうでもいいだろ

トルシエと比較しなきゃ擁護できんのか？

89 ：　：03/12/01 20:55 ID:ngHJMH9O

はぁ？
>>52の挙げた戦術がトルシエ愛用のものだったと指摘してるだけじゃん。

何そんなにムキになってんだ？
評価する時に前監督の話が出るのも別におかしなことではないと思うが。

90 ：　：03/12/01 20:57 ID:6rUzCrSF

今回は4バックと3バックを使い分けるっぽい
正直ジーコの方が戦術・システムはよさげだな

91 ：　：03/12/01 21:04 ID:4H7DgBDv

日本代表が練習開始　３バックの布陣試す

　４日に開幕するサッカーの第１回東アジア選手権（４－１０日・国立など）へ向け、
日本代表が１日、東京都内で始動した。
　午後の練習では、従来の４バックから３バックにシステム変更した３－５－２の布陣を試した。
実戦形式のメニューでは坪井（浦和）宮本（Ｇ大阪）中沢（横浜Ｍ）で守備ラインを組み、
トップ下に小笠原（鹿島）、２トップに大久保（Ｃ大阪）黒部（京都）が入った。
　大会には日本のほか韓国、中国、香港が参加。日本は４日の初戦で中国と対戦する。
欧州のリーグ戦と日程が重なるために、今回の代表は中田（パルマ）らの欧州組は招集を見送られ、
Ｊリーグ所属の選手主体で組まれている。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000161-kyodo-spo

92 ：：03/12/01 21:07 ID:op1awXkR

左サイドバックに固定していたDF三都主（清水）の中盤での起用の可能性も示唆。
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031201/20031201-00000003-sks-spo.html

日本代表が練習開始　３バックの布陣試す
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031201/20031201-00000161-kyodo-spo.html

93 ：　：03/12/01 21:15 ID:9dZ+DExW

　　黒部　大久保
　　　　小笠原
サントス　　　　山田？
　　　福西？遠藤？
　坪井　宮本　中澤
　　　　　楢崎
こんな感じか？久保と奥は今日別メニューっぽいんで
割って入る可能性もあるけど

94 ：　：03/12/01 21:20 ID:BLS767PV

>>93
坪井は浦和では右じゃなかったっけ？違ったっけ？
左もできるのかな？

95 ：　：03/12/01 21:21 ID:HLemTnl6

もうクーペルでいいよ

96 ：　：03/12/01 21:23 ID:BLS767PV

>>93
右ＭＦは暢じゃなくて卓も使ってみてほしいなぁ。

97 ：　：03/12/01 21:24 ID:9dZ+DExW

>>94
ごめん。適当に書いてた。
ところで３バックの左右ってどのくらい違うもんなんだろ。やっぱ普段の逆だと守りにくいのかな

98 ：：03/12/01 21:25 ID:op1awXkR

あらっ、ダブった。スマン。
ところで２部のチームからは召集しないって方針は、
来期が始まるまでは今期ということでＯＫなの？
それとも、もう控えも込みで半固定？

99 ：　：03/12/01 21:26 ID:BLS767PV

>>98
以前「やっぱＪ２からも招集する」と言って広島の下田を呼んでたぞ。

100 ：　：03/12/01 21:26 ID:9fMTjCKf

>>89
どこをどう見たらトルシエのサッカーが>>52みたいなサッカーに見えるのか・・・。

まさかあれか？「攻撃と守備は不可分である」とか「攻撃と一体になった守備」とか
そういうのと混乱してるんじゃないだろうな？

101 ：　：03/12/01 21:27 ID:6rUzCrSF

もうええってトルシエは。

102 ：　：03/12/01 21:27 ID:9dZ+DExW

>>98
クロベのことかー！！

103 ：：03/12/01 21:28 ID:ngHJMH9O

何がいいたいのかさっぱりだな。

104 ：　：03/12/01 21:28 ID:icBLiJVF

クーペルが監督で
ジーコは世界初のシュートコーチ

でもブラジルとアルゼンチンコンビは無理か

105 ：　：03/12/01 21:42 ID:BLS767PV

ここへ来ていきなりスリーバックか

106 ：：03/12/01 21:47 ID:CH0U1+UO

>>105
いきなり言うても三都主が左サイドやるなら
試合中の状態は今までと殆ど変わらんと思う

107 ：　：03/12/01 21:53 ID:ngHJMH9O

DFが一人増えて攻めてを失うだけだ。

108 ：　：03/12/01 21:53 ID:FWokY2g8

偽黄金＋４バック　ＶＳ　控え＋４バック

控え＋３バック　ＶＳ　控えの控え＋何バック？

109 ：　：03/12/01 21:53 ID:/eKzheS5

http://coconuts-musume.main.jp/up/img/coconuts-musume182.jpg

110 ：　　：03/12/01 21:57 ID:Jw0or96n

山田暢にとっては本職の右サイドというわけか。
守備重視だった今までから劣頭で見せてるような攻め上がりに期待。

111 ：　：03/12/01 21:58 ID:HLemTnl6

やっぱアンチェロッティでいいよ

112 ：U-名無しさん：03/12/01 22:01 ID:7ykSezyp

ここに来て３バック試用かよ・・・

113 ：：03/12/01 22:01 ID:op1awXkR

いっそのこと、
五輪組を山本込みで７～８人控えに置いといた方が
俺的には面白いと思ったんだが、
ジーコは結局ガチなんだよなぁ。

114 ：　：03/12/01 22:03 ID:hZnnoB67

愛媛、もう仮釈放されたのか。意外に早かったな（ｗ

115 ：　：03/12/01 22:08 ID:HLemTnl6

最終的にはファン・ハールでいいよ

116 ：　：03/12/01 22:10 ID:dRa+jacu

>>1
今更ながらスレタイ最悪！
俺はてっきり"タトゥが「日本ってサッカー下手ね（おほほ）」と言った"だと思った

117 ：　：03/12/01 22:15 ID:EvFhls37

>>116
つまんね

118 ：：03/12/01 22:20 ID:HB1AncuO

いろいろ試しているのは、何故なんだろう？
ジーコの強化って、連携と継続と自主性じゃない。
控えで３バック試して、海外組が来たら４バックに
戻したりしたら連携もなにも有ったもんじゃない。

いけない、という意味じゃなくてどうして今になって？
というのは知りたいな。

119 ：　：03/12/01 22:22 ID:6rUzCrSF

ベースが固まってきたからオプションを加えていこうという
だけの話。

120 ：：03/12/01 22:22 ID:HB1AncuO

あ、あと記者会見、ゴトＰなのか大住なのか他の人なのか、
山卓の話、連携の話、位置づけの話、聴きたいことを聴けてて
グッジョブと思いました。

あとは、言っただけのことをジーコがするかどうかだけ、という･･･

121 ：　　　　　　：03/12/01 22:23 ID:BLS767PV

つーかＤＦ陣は控えじゃないけどな。もともとオール国内組。

122 ：：03/12/01 22:23 ID:HB1AncuO

>>119
ベースの上、ということなのか？ベースのメンツが中盤から先
いないのに、いきなり初日からっていうのは？？

123 ：　：03/12/01 22:24 ID:b5sfc27w

さ～て、今日の韓国や中国、欧米のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

韓国や中国のスポーツ紙も日本語で読めるよ

124 ：　：03/12/01 22:26 ID:5OVH96uO

中国は伝統的に１トップらしいんだが
１トップは３バックとフラットな４バックと深い４バックとどれが一番向いている？
おしえてアレックス

125 ：　：03/12/01 22:26 ID:/eKzheS5

>>119
その通りだな｡
アンチは頭悪すぎ｡
ちょっとはその少ない脳味噌を使えよ｡

126 ：：03/12/01 22:28 ID:HB1AncuO

>>121
うわ、レス早････
確かにそうですね。
ていうか、自分は４バックていうかサイドバックと
ボランチもどきが心配だったわけなので、
サントスが３バックの布陣だと落ち着いてみえるし、
ディフェンシブハーフがちゃんと二人いるのが安心･･･

127 ：：03/12/01 22:28 ID:BLS767PV

ＦＷは二人じゃないとしっくりこねーＹＯ

128 ：：03/12/01 22:29 ID:HB1AncuO

そういや /eKzheS5

129 ：　　　：03/12/01 22:30 ID:jJjEHqVo

中盤の面子が居ないから３バック使用じゃないの？

130 ：　：03/12/01 22:31 ID:hZnnoB67

愛媛さんに質問です。
警察が踏み込んでくるときの気持ちってどんなですか？

131 ：：03/12/01 22:34 ID:oizx22O1

黄金がいないことでベースとやらは崩れ去っているわけだが

132 ：：03/12/01 22:36 ID:oizx22O1

>>124
ワントップなのに3人も4人も不要
+1の2人で守って後は攻めろというのが以前の会見で示したジーコの教え

133 ：　：03/12/01 22:36 ID:5OVH96uO

層が厚くなったよなー日本も
１０年前は読売と日産の選手がいなくなったら
チームが組めなかった

134 ：　：03/12/01 22:40 ID:BLS767PV

カズ・ラモス・井原の力は大きかったからな。

135 ：　：03/12/01 22:47 ID:/eKzheS5

ジーコが３バックを試して、３バック厨もジーコに納得するしかなくなったなｗ
さあ、早くジーコにひざまずけよ｡

136 ：.：03/12/01 22:48 ID:Nfy5QQUB

今初めて知った、ス、ス、ス、スリーバックーー！？

137 ：　：03/12/01 22:50 ID:BLS767PV

三都主が左ＭＦで山田暢が右ＭＦだろう
山田は浦和ではこの位置なのでさして問題ないと思われる。

138 ：　：03/12/01 22:51 ID:FWokY2g8

偽黄金＋４バック（ジーコイズムの伝道）　ＶＳ　控え＋４バック（宮本コーチ）

宮本定職　ＶＳ　　ボンバーセット

控え＋３バック　ＶＳ　控えの控え＋何バック？

勝つのはどっちだ

139 ：：03/12/01 22:51 ID:ea3VXxTT

さすがに左サイド突かれてピンチになるって素人でもわかるようなミスが多かったからね。
３バックのほうがラインの統率も楽だしスペースで競合しちゃうことも少ないし。

それよりセットプレー対策はやってるんだろうか・・・

140 ：.：03/12/01 22:52 ID:Nfy5QQUB

トルシエーニッポン！

141 ：：03/12/01 22:55 ID:HB1AncuO

>>138
大丈夫。控えには高校生を入れて、オフサイド厳禁にします。
黄金マンセー！

でも今回はビブス有り／無し両方とも控えなので何も言いません。

142 ：　：03/12/01 23:03 ID:WtakijT1

　　　　久保　　　大久保

　三都主　　　小笠原　　　石川

　　　　遠藤　　　福西

　坪井　　　　宮本　　　　中澤

　　　　　　　楢崎

でいいよ。

143 ：　：03/12/01 23:09 ID:9fMTjCKf

>>139
>３バックのほうがラインの統率

4バックでもやらない事を3バックでやるわけないと思われ。
ジーコサッカーってラインディフェンス禁止だろ？

144 ：　：03/12/01 23:09 ID:gAlYBr5c

３バックはｻﾝﾄｽ生かすためのｼﾞｰｺ苦肉の策

145 ：：03/12/01 23:10 ID:BLS767PV

オフサイドトラップが禁止。ライン統率は禁止じゃなかったと思うが。

146 ：　：03/12/01 23:10 ID:/lRYdjeS

相変わらずジーコの圧勝、アンチジーコの完敗が続くな(笑)

147 ：　：03/12/01 23:11 ID:55jQevi4

どうでもいいや。

148 ：　：03/12/01 23:12 ID:WtakijT1

>>143
さっきNHKで練習風景が映ってたけど
ものすごいラインの練習してたよ。

149 ：　：03/12/01 23:13 ID:/eKzheS5

>>146
アンチジーコって、どうあがいても敵わないのに無理やりジーコと張り合おうとしている所が笑えるなｗ

150 ：　：03/12/01 23:13 ID:EXhqZsZP

>>135
むしろジーコ自身が３バック厨になってしまったわけだが。

151 ：　：03/12/01 23:14 ID:/lRYdjeS

>>150
>>119

152 ：　：03/12/01 23:16 ID:EXhqZsZP

>>151
日本ではそういうのを「ご都合主義」と言います

153 ：　：03/12/01 23:16 ID:/eKzheS5

>>150
少しは下のレスを呼んでからレスしろよｗ

154 ：　：03/12/01 23:16 ID:9fMTjCKf

>>145
>>148
ラインディフェンスをさして「マヌケのライン」呼ばわりして、あくまでも
「つるべの４バック」だとか「一人あまりのカバーリング」に拘るみたいな事を言ってたのは
結局撤回？それとも「監督の指示を無視して選手が自主的に」ってやつ？

155 ：　：03/12/01 23:17 ID:EXhqZsZP

>>153
上のレスしか読めませんが

156 ：：03/12/01 23:18 ID:CH0U1+UO

｢3バックの良さが分からない｣とか｢フラットになるな！」とか
かつての名言は忘却の彼方に押し遣ってしまったんだろうか。
それとも本当は覚えているんだろうか。

157 ：　：03/12/01 23:19 ID:BLS767PV

>>148
どんなよ？

158 ：　：03/12/01 23:19 ID:ree2JffG

153 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

159 ：　：03/12/01 23:19 ID:7O/kEXVK

なぁ
３バックの左にアレが入ったりしないよね
流石に無いよね

160 ：　：03/12/01 23:21 ID:/eKzheS5

158 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

161 ：　：03/12/01 23:22 ID:/eKzheS5

>>156
だからフラットじゃねーっつーの｡
宮本を一人余らせるんだろ｡
馬鹿かお前は｡

162 ：　：03/12/01 23:22 ID:JcEeWj7f

なんつーか3バックの件もそうだけど
アンチジーコの考えてることなんてジーコは百も承知ってことが
また証明されちゃったなｗ　笑える

163 ：：03/12/01 23:23 ID:ea3VXxTT

ヨンスとかサンチョルとかセットプレーで怖い奴がいるから
CKから失点の臭いがするんだよな。

164 ：：03/12/01 23:25 ID:GdWnnuUA

でも変な話。なぜに３バック？鹿島だって、マリノスだって４バックだし、
海外組でも、４バックばかりじゃないし。
（稲本、小野んとこって、４バックだっけ？）
それに今回、山田、サントスが活躍してもあんま先にはつながらないような・・・・。
ベストメンバーじゃないから、これはこれでいこうってことなんだろうか。
つまり、スタメンにする気はさらさらないから・・・・と。

165 ：　：03/12/01 23:26 ID:/eKzheS5

>>163
俺はお前の体から刺激臭を感じるよｗ

166 ：　：03/12/01 23:27 ID:BLS767PV

>>163
上背で対抗できるのは中沢だけか

167 ：　：03/12/01 23:27 ID:/eKzheS5

>>162
結局はな｡
そんなもんだよ、アンチジーコなんて。
所詮社会のゴミクズどもなんだから、サッカーで世界を極めたジーコに敵うわけがないｗ

168 ：　：03/12/01 23:27 ID:TyYN5xEm

3バックはあくまでオプションなんじゃないの？

169 ：：03/12/01 23:27 ID:ea3VXxTT

>>164
マリは３バックも併用してるよ。
Jは３バックが主流だしDFに海外組みはいねーし。
山田もアレもDFじゃないし。

170 ：　：03/12/01 23:28 ID:/eKzheS5

>>164
馬鹿か｡
今回のジーコの作戦は、フラット3に頑なに拘った馬鹿トルシエより遥かにマシだよ｡
選手に勝手に戦術を変えられてるしなｗ

171 ：　：03/12/01 23:29 ID:WtakijT1

>>157
なんかお互いの位置を確認しながらアタフタしてたから
オフサイドトラップに見えた。
真ん中ハゲだったし。

172 ：　：03/12/01 23:29 ID:5OVH96uO

マリノスは３バックとか４バックだとか言えるのか？
ユサンチョルと松田は上がっていることが多いし
誰かは退場しているし

173 ：：03/12/01 23:29 ID:CH0U1+UO

>>164
実は4バックに一番こだわってたのは中田監督だった

という説を今思いついた

174 ：　：03/12/01 23:30 ID:BLS767PV

＞真ん中ハゲだったし

宮本だよな？

175 ：　：03/12/01 23:30 ID:5OVH96uO

基本的には俺はアンチジーコだったが
正直面白くなってきた

176 ：　：03/12/01 23:31 ID:TyYN5xEm

>>170
その通りだな

177 ：　：03/12/01 23:32 ID:WtakijT1

>>174
あぁ。
坊主じゃなくてハゲだった。

178 ：：03/12/01 23:33 ID:ea3VXxTT

でも藤田はどーすんだろ。
WC予選まで使い続けるのかね

179 ：：03/12/01 23:36 ID:wRJnRydH

アンチジーコはとにかくジーコを叩くことしか考えてないから、
理論が破綻しまくってるな。

180 ：　：03/12/01 23:36 ID:EXhqZsZP

何スレか遡れば、３バックを激しく全否定していたジーコ信者の
痛々しいレスがゴッソリ出てくるわけだが。

ジーコは何時もジーコ信者の思考の斜め上を行くよな…。

181 ：　：03/12/01 23:38 ID:JcEeWj7f

>>180
お前らほんと苦しくなってきたよなｗ

182 ：　：03/12/01 23:38 ID:WtakijT1

漏れはあの３人の３バックが見たかったので
正直嬉しい。

183 ：：03/12/01 23:39 ID:wRJnRydH

ジーコ監督は、「今日初めてのトライで、中国戦で使うかどうかはわからない。
海外組は所属クラブで４バックをやっている選手が多いが、国内組は普段３バックでプレーしている選手が多い。
どんなシステムであれ、気持ちを入れてやってくれれば、試合で力を発揮できると思う」と語った。

184 ：　：03/12/01 23:39 ID:/eKzheS5

>>175
この際ジーコ援護派になれよ。
人生を卑屈に過ごさなくて済むぞ｡

185 ：　：03/12/01 23:42 ID:BLS767PV

擁護とか否定とかどうでもいいじゃん

186 ：　：03/12/01 23:42 ID:EXhqZsZP

ジーコ監督で天国のフォエも弱った　Part150
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069257051/

439 名前：　[] 投稿日：03/11/20 21:17 ID:GbVBI31l
ほんとニワカのトル信者が多いな。
３バック？　やめてくれ。
日本の特徴（ＯＨに良い選手特にパサーが多い）ことを考えれば、
今のシステムボックスの４４２が一番あってるのは明白
オプションで１トップ試すのなら見てみたいがな

187 ：　：03/12/01 23:45 ID:/eKzheS5

>>186
一人の馬鹿の意見を晒して勝ち誇った気になってんなよ｡
哀れすぎて悲惨だなｗ
オプションで3バックを試す事をいいことだろ｡
それすらわからん馬鹿はアンチジーコくらいだ｡

188 ：-：03/12/01 23:45 ID:YKP9MptP

ジーコはこれまで練習で4－3-2-1や4－2－3－1など試してきたが
１回も本番で使ったことがない
おそらくリーグ最終節でマリノスが3バックにしたのに影響
された模様

189 ：　：03/12/01 23:46 ID:EXhqZsZP

>>187
文体が様とそっくりですね、ﾎﾙﾎﾙ

190 ：　：03/12/01 23:47 ID:JcEeWj7f

>>188
チュニジア戦に4－2－3－1、カメルーン戦に4－3－2－1を
後半途中からテストしているんだが・・・・・・。

191 ：　：03/12/01 23:48 ID:BLS767PV

>>188
ジーコは気まぐれだからこれから思い出したように使われる可能性もある

192 ：　：03/12/01 23:48 ID:/eKzheS5

>>188
ハァ?
韓国戦で４－３－２－１、アルゼンチン戦で４－３－１－２を試しただろうが｡
適当に嘘ばっかりつくなよ｡
きちんと調べてからレスをつけろやカス｡

193 ：　：03/12/01 23:49 ID:ETc7VWc2

もうちょっとマシな擁護できないのはわかるけど
苦しくなってきたな。

194 ：　：03/12/01 23:49 ID:/eKzheS5

ほのと自分の曖昧な記憶だけで意見を書くアンチジーコのカスが多いな｡
ほとほと呆れる｡

195 ：　：03/12/01 23:50 ID:EXhqZsZP

>>194
ほのと？

196 ：：03/12/01 23:50 ID:Qsbbs8ra

>>192
大失敗でしたね(´･ω･`)

197 ：：03/12/01 23:50 ID:wRJnRydH

アンチジーコの脳内ではそうなってるんだよ。
そっとしといてやれ。

あまりに可哀相だ。

198 ：　：03/12/01 23:51 ID:ree2JffG

194 名前：　[sage] 投稿日：03/12/01 23:49 ID:/eKzheS5
ほ　　　　　　　　　　の　　　　　　　　　　と

自分の曖昧な記憶だけで意見を書くアンチジーコのカスが多いな｡
ほとほと呆れる｡

199 ：　：03/12/01 23:51 ID:/eKzheS5

>>196
韓国戦で４－２－３－１にしてから流れがよくなって点を取って勝ったんだが｡
もうお忘れで？

200 ：　：03/12/01 23:52 ID:EXhqZsZP

ほのと

201 ：　：03/12/01 23:52 ID:/auHISSS

（　´_ゝ`）ジーコさん3バックの練習したのか・・・

ちょっと、試すの遅いような気のもするが、がんばってほしいね

強化がうまく進んでない代表を見るのは辛いなぁ・・・

202 ：　：03/12/01 23:52 ID:VZqdkVEA

布陣変えただけで、またえらく盛り上がってますな。
そんなに3バックが嫌かい？愛媛。
オプションだって考えりゃ済む話なのにさｗ

203 ：　：03/12/01 23:53 ID:JcEeWj7f

アンチジーコどんどん追いつめられてるねえ
現実と妄想の境目が曖昧になってるぞｗ

204 ：　：03/12/01 23:53 ID:/eKzheS5

>>197
ほんと可哀相だよな。
アンチジーコって｡
サッカーの知識が著しくかけているのに自分はサッカーの雑学王にでもなったような態度だもんなｗ
そりゃあネットでは何でも言えるかｗ
一度、アンチジーコと1対1でバトルトークしてみたいなｗ
アンチジーコは一分で何も言えなくなって泣き出すぞｗ

205 ：　：03/12/01 23:56 ID:XSnrpmKj

３DF全力否定してたジーコ房が、ジーコが練習させたら
都合よく、「３DFはオプション、ジーコさすが」とかいいだした。

永田が選ばれた時に「さすがジーコ、見る目が違う」とか
言ってたのを思い出したよ。結局永田は使われる事は
なかった。

きっと３DFは使われない。はしごを外される、あわれなジーコ房。

206 ：　：03/12/01 23:57 ID:wRJnRydH

また馬鹿なアンチジーコが一匹出てきたなぁ。

207 ：　：03/12/01 23:57 ID:ree2JffG

204 名前：　[sage] 投稿日：03/12/01 23:53 ID:/eKzheS5
>>197
ほのと可哀相だよな。
アンチジーコって｡
サッカーの知識が著しくかけているのに自分はサッカーの雑学王にでもなったような態度だもんなｗ
そりゃあネットでは何でも言えるかｗ
一度、アンチジーコと1対1でバトルトークしてみたいなｗ
アンチジーコは一分で何も言えなくなって泣き出すぞｗ

208 ：　：03/12/01 23:58 ID:ETc7VWc2

マシな擁護ができないのはわかるけど
苦しくなってきたな・・・

209 ：　：03/12/02 00:00 ID:XbrCn3o5

アンチジーコは特定の信者の意見を一般化して
矛盾だ！と言いがかりを付けることしか、とうとうできなくなってきたみたいだね。
相当苦しそうだ

マジでなんか哀れです・・・・・・。

210 ：　：03/12/02 00:00 ID:iWxWdesm

まあなんにしても最低限の知識は持っとくべきだろう。

自らの脳内妄想を事実かのように断定し、
捏造よろしくジーコを批判してるのは見るに耐えないな。

211 ：８－９－３：03/12/02 00:00 ID:Ho06nJ8U

ジーコ監督で３バックを試すほどオサレになった　153

こんばんは、今年も良いことなかった（ないだろう）サッカー奴隷達。
海外組も相変わらずパッとしない中、救世主ドラゴン久保が頭角現してきたね。
オレも久保みたさに、東アジア選手権見たくなっちまったよ。

212 ：　：03/12/02 00:06 ID:0I5/35LC

すぽるとでやるみたい。

213 ：　：03/12/02 00:09 ID:PV24HnQX

ジーコに対する疑問の一つは、サントスの左SB起用だったな。
これをやるくらいだったら、３DFにしてサントスを前にあげればいいじゃん、
ってのはアンチジーコが、ここのスレでさんざん書いてきたことだ。
ようやくその気になってくれたか、って感じだ。でも敢えて言うと
サントスいらね。

214 ：　：03/12/02 00:09 ID:YuqOplYg

３バックテストですか。
ジーコ擁護派は裏切られっぱなしですねｗ

215 ：　：03/12/02 00:10 ID:ZCtCes2r

3バックはイイ！

がやはり使うのか？
サントスを・・・・w
ま、3枚ならサントスが穴にならないし、なんとかなるだろうけど
しかしサントス贔屓はなんとかならんか？
マジでサントスのための代表になってきたなw

216 ：　：03/12/02 00:11 ID:XbrCn3o5

>>214
>>209

苦しいね・・・

217 ：　：03/12/02 00:13 ID:YuqOplYg

>>216
信じて、信じて、愛してきた人に裏切られる。
彼らもほんと辛かろうｗ

218 ：：03/12/02 00:15 ID:WV8CHE+j

今更3バック･･･

219 ：８－９－３：03/12/02 00:16 ID:Ho06nJ8U

やっぱＷ杯予選とか本選は違う人がいいと思いまつ

220 ：：03/12/02 00:17 ID:zyonw0Yg

ぐる～っトまわって
宮本センターの３バック・・・しかもF3練習なの・・・

ジーコ監督、３バックでオレ失神

221 ：：03/12/02 00:17 ID:p0ZzpHnQ

お前らなんだかんだ言って

　　　　久保　　　大久保

　三都主　　　小笠原　　　山田

　　　　遠藤　　　福西

　坪井　　　　宮本　　　　中澤

　　　　　　　楢崎

の布陣楽しみなんだろw

僕、楽しみすぎて漏れちゃう

222 ：　：03/12/02 00:18 ID:Ml4PkNFr

アンチトルシエ
アンチ3バック

彼らの意見が聞きたいんですけど（ﾌﾟ

223 ：　：03/12/02 00:19 ID:YuqOplYg

>>221
すぽるとの映像だと坪井と中澤は逆だったね。

224 ：　：03/12/02 00:19 ID:HftFbDlA

小笠藁と小久保イラね

225 ：　：03/12/02 00:19 ID:NIDclhp5

>>1のスレタイにビックリしてこっちも弱った。

226 ：　：03/12/02 00:19 ID:cLvSQgXn

アンチジーコはなんだかんだ言って下半身が濡れてるんだなｗ

227 ：８－９－３：03/12/02 00:20 ID:Ho06nJ8U

Ｊはあまり見てないからなんとも言えんけど、
奥ってどこがいいの？良い所無いように見えるんだけど。

だれか教えて。

228 ：　：03/12/02 00:21 ID:MSbUHG1K

な～んだかな～
結局一年半費やしてトルシエジャパンに戻ったってことか・・・

しかも劣化型フラット3が拝めそう
ま、マスク宮本がいるからそれなりに統率しちゃうかな？w
ていうかこれでますますジーコの解任が遠のくなぁ

229 ：　：03/12/02 00:22 ID:cLvSQgXn

あの連取をお見てフラット3打と思う奴は馬鹿?
普通にクロス対策のヘディング練習をやっていただけだが｡
これだからトルシエ信者のニワカっぷりには参るな｡

230 ：　：03/12/02 00:22 ID:0I5/35LC

>>227
昔は叩かれまくってたんだけどね。
伊東と奥。

231 ：_：03/12/02 00:23 ID:7OUKbypd

小笠原も鹿島の試合だと、責任感とリーダーシップ持って活躍するんだが、、
久保もクラブチームの為ならｶﾞﾝｶﾞﾙと思うんだが、、、
みんな合わさったところでﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟ発揮するﾔｼっておるのかな、、

232 ：　：03/12/02 00:23 ID:fofriVlz

はぁ～、やっとこ3バックか。ま、試合で使うかわからんけど。
しかし、これでメチャクチャ上手く行って、選手達の評判も上々だったら、
一体どうすんだろ。
藤田と同じように試すの遅すぎてまた笑いものになるのかね。

正直４でも３でも強くなりゃいいけど、３のほうが使える選手が増える。
でもジーコだと同じ人間しか使わないから意味ないかもね。

233 ：　：03/12/02 00:23 ID:MSbUHG1K

>>229
ウホッ

234 ：：03/12/02 00:24 ID:zyonw0Yg

クロス対策のヘディング練習？？？？？？？？

235 ：　：03/12/02 00:24 ID:vC4ZVbn7

>>227
J見てないのに、何で良いところないって見えるの？

236 ：　：03/12/02 00:25 ID:HftFbDlA

ID:cLvSQgXn

237 ：　：03/12/02 00:25 ID:lCqY4TY+

ジーコ信者哀れだなｗ

238 ：　：03/12/02 00:26 ID:SDHPFO85

このチームは小笠原のチームだね。
爆発ｷﾎﾞﾝ

239 ：　：03/12/02 00:26 ID:cLvSQgXn

>>234
クロス対策のヘディング練習も知らんのかｗ
お前は家でオナニーしている暇がったら外に出てどっかのクラブチームに入れてもらえよ｡
全くアンチジーコの無知ぶりにはほとほと呆れる｡

240 ：　　：03/12/02 00:28 ID:GrsLUQIF

小笠原が怪我とかしたら脂肪だな
怪我せんでも標準以上のプレーしてくれないとキツイ

241 ：　：03/12/02 00:28 ID:KJffammd

>>222の答えが
>>229なわけね

ジーコ擁護派窒息寸前w

242 ：：03/12/02 00:29 ID:zyonw0Yg

クロス対策のヘディング練習???????????????????????????????????

長い長いオナニー時間ある人の考えは偉すぎてわかりません。

243 ：８－９－３：03/12/02 00:29 ID:Ho06nJ8U

>>230
やっぱそうなんだ（笑
足遅い、へなちょこドリブル、シュート下手、パス精度低い、競り合い弱し…etc

>>235
ジュビロの頃から嫌いだったから。

244 ：：03/12/02 00:29 ID:UmiujclM

久保使うなら奥とセットじゃないと寂しくて死んじゃうのですよ。

245 ：：03/12/02 00:30 ID:XbhX9qFM

3バックで使える選手が増える？少なくとも俊輔と小野は使いづらくなるし使える選手減るんじゃないの

246 ：　：03/12/02 00:30 ID:cLvSQgXn

>>242
ミーハー女はさっさと消えてください｡
つーか頭を痛打して死ね｡

247 ：　：03/12/02 00:31 ID:CDmVK7YU

>>221
（;´Д`）ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァﾉ　＼アﾉ　＼ア　／　＼ア／　＼ア

248 ：　：03/12/02 00:31 ID:iWxWdesm

相変わらずアンチジーコは無意味な妄想を繰り返してるなぁ。

249 ：　：03/12/02 00:31 ID:cLvSQgXn

>>245
同意｡
今回は海外組が呼べない時の9ためのオプションだな。
小野や中村がいたら絶対に4バックのほうが良いし個人も生きるからな｡
あくまで3バックはオプションだな｡

250 ：　：03/12/02 00:32 ID:PV24HnQX

俺はジーコ房に３５２やら３４３について、
さんざん馬鹿にされたなぁ。

「世界の強豪に３DFはない」
だの
「トルシエ信者」
だのすごい言われようだったなぁ。
後者はともかく、2002W杯の決勝戦は両方３DFだったし、
日本をボコったアルゼンチンも３DFだし、セリエ首位のローマも３DFだし、
馬鹿される覚えはまったくなかったけどな。

>222
の質問にはよ答えんかい。

251 ：　：03/12/02 00:32 ID:NIDclhp5

ID:cLvSQgXn

久しぶりに元気ですねー

252 ：：03/12/02 00:32 ID:+hMPjKVB

ふざけんなジーコ。自分はむちゃくちゃな采配でコンフェデGL敗退したくせに、
W杯トルコ戦をあげて日本はもっと上へ行けたとか軽々しく言うなよ。
お前こそコンフェデで日本代表の成長の場への道を閉ざしたくせに。

それに今回の３バックに対して、オプションが増えるといって喜んでいる人もいるが、
確かに俺も嬉しいｗ。ただし、ジーコ擁護派の中の茸ヲタは気をつけろよ。
黄金４人使うには３バックでは厳しい。中田はジーコジャパンじゃ王様だから
ジーコが中田をサイドに置けるわけがない。とすると茸が消えるかもしれんぞ。
ジーコ擁護派のうちの茸ヲタは、それでも今回の３バックを喜ぶんかね。

253 ：　：03/12/02 00:33 ID:pAAKWUIm

>>245
左サイドをやってもらいますが、何か？

ていうか三都主ｲﾗﾈ

254 ：　：03/12/02 00:34 ID:XbrCn3o5

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　八方ふさがりでジーコを叩くことすらできなくなってる
アンチジーコ悲惨だなｗ

255 ：　：03/12/02 00:34 ID:cLvSQgXn

>>252
トルシエ信者必死だなｗ
いい加減トルシエのミスを認めろよ｡
とるコセンは確かに勝てた試合だったし、トルシエのエゴも見て取れた｡
あれでトルシエを援護する奴の気が知れん｡
トルシエ信者を除いてな。

256 ：　：03/12/02 00:34 ID:sjKamiaL

あれだけしか映してもらえなくて、コメントも少なくて

ジーコだけクローズアップ、それも関係ない選手時代。

ほんと、監督中心の話題しかないな。

257 ：　：03/12/02 00:35 ID:cLvSQgXn

>>256
監督が前回と違って世界的なスターだからなｗ

258 ：　：03/12/02 00:35 ID:fofriVlz

>>245
……これが世に聞く黄金厨という奴か。
人材不足の甚だしい両サイドの候補が増える。
中盤は腐るほどいるが全部使う必要がそもそもない。

259 ：　　：03/12/02 00:35 ID:iWxWdesm

たかだが一度試したぐらいでやたら騒いでるのは何なんでしょ。

馬鹿？

260 ：　：03/12/02 00:36 ID:pAAKWUIm

>>255
＞トルシエのエゴ

そんなもん就任当初から見て取れただろ
最後の試合まで気が付かなかったの？
お馬鹿？

261 ：　：03/12/02 00:37 ID:cLvSQgXn

>>260
だから俺は初めから気づいてたって｡
馬鹿はお前だろ｡
少なくともこのスレでトルシエを援護する理由はない｡
空気の読めない単細胞、それがおまえ。

262 ：　　　：03/12/02 00:38 ID:iWxWdesm

その両サイドの候補ってのが所詮しょっぱいのばっかだからねぇ。

黄金を共存させる方向で行く方がマシだね。

263 ：：03/12/02 00:38 ID:io/nMlDQ

さりげなく4-4-2以外のフォーメーションの例として韓アルという押し込まれ
マゾだけ楽しいサッカーしてた試合を挙げるのはきっとシャレですね。

それはともかく面白けりゃいいんじゃないの？３バック。
少なくとも３トスが最後尾にいるよりゃ安心だ。

問題は今回の試合で使うか、より、次のジーコの寵愛選手が
出たときに使うか、と何を継続させるかだよね。

264 ：：03/12/02 00:39 ID:XbhX9qFM

大したことかいてないのに煽らないでください。僕泣きそうです

265 ：：03/12/02 00:39 ID:jQMj/y5l

ID:cLvSQgXn がんばれよw

266 ：　：03/12/02 00:40 ID:pAAKWUIm

>>261
ああそうだな(´_ゝ`)

おまえは空気をしっかり読めてるもんな.....

ぎゃははは

267 ：　：03/12/02 00:41 ID:PV24HnQX

>261

このスレで最初に「トルシエ」を持ち出したのは
>39
ID:/eKzheS5

どうせお前だろ？釣れてよかったな。

268 ：　：03/12/02 00:41 ID:fofriVlz

>>263
面白くても弱いのは嫌だ。それだけは勘弁してくれ。

269 ：：03/12/02 00:41 ID:+hMPjKVB

>>255
お前こそあふぉだ。誰がトルシエ擁護してるよ。
あんな糞采配を誰が擁護してるよ？脊髄反射すんなよ。
俺は自分のことを棚にあげてトルコ戦とかをいけしゃぁしゃぁと
偉そうに語ったジーコを非難しただけだろ。
お前、もしかしていわゆるアンチトルシエっていう部類？
だから俺の文章に脊髄反射したんだろうなぁ。

270 ：８－９－３：03/12/02 00:42 ID:Ho06nJ8U

ジーコはＧＭみたいなもんだね。

現場責任者は山本、田嶋あたりで。
オーナーは、もちろん川渕。
監査役は、鈴木チェアマン。

無頼派は加藤久、岡ちゃんか

271 ：　：03/12/02 00:42 ID:XbrCn3o5

で、ジーコ批判は？ｗ　

272 ：：03/12/02 00:43 ID:qLvsZDpA

>>270
肝心の監督は？

273 ：：03/12/02 00:44 ID:io/nMlDQ

>>268
でも練習フォーメ見ると、ボランチにボランチが入ってるし、
結構固いんじゃない？

あとはマークベースの３バックでマノビーになることかな。

こっちが３バックになったことだし、韓国も4-2-3-1も一回やっても
いいと思うけどね。

いや、本番ではポリシーのクラシカル４バックも十分あり得ると思うが･･･

274 ：　：03/12/02 00:44 ID:cLvSQgXn

>>266
なんか負け犬の戯言を聞いてるとこっちまで悲しくなるな。
人生諦めるなよ｡

275 ：８－９－３：03/12/02 00:44 ID:Ho06nJ8U

>>272
中田しかいないだろ。

276 ：　：03/12/02 00:45 ID:PV24HnQX

>272
今大会は監督はイタリア出張で帰ってこないんだ。
でもコーチはセンターバックで控えてるから、
守備はなんだかんだで、普通にできると思うよ。
まぁ点の匂いはまったくしないがな。
小笠原か奥のFK頼みだ。

277 ：　：03/12/02 00:45 ID:pAAKWUIm

>>274
もう諦めちゃったおまえに言われると身に染みる思いだよ

ところで左サイドに本山が入るよ

278 ：　：03/12/02 00:46 ID:cLvSQgXn

>>276
つまらなさすぎ。
ネタならもっと面白いことを言ってくれよ｡

279 ：　：03/12/02 00:47 ID:9WcJc3AI

ジーコ監督でもはや批評する気も失せた。

280 ：　：03/12/02 00:48 ID:5t0fu+Ve

まあジーコの皇太子と呼ばれた小笠原がいるから大丈夫だろ

281 ：　：03/12/02 00:49 ID:fofriVlz

>>272のレス元をたどっていくと
「不毛」という言葉の良い判例が見つかります。

282 ：：03/12/02 00:50 ID:io/nMlDQ

>>280
正直、チームで酷使されて肉離れ気味だし、あんまり酷使しないで
ホスィ･･･この上エンペラーも取れなかったらきつい。

いや、取れそうにないんだけど、それ言っちゃあおしまい･･･

283 ：：03/12/02 00:51 ID:io/nMlDQ

関係ないが、大熊ＡＡは昨日をもって成立？あれいいなあ･･･

284 ：　：03/12/02 00:54 ID:PV24HnQX

>278
そう言えば、お前は愛媛県の19歳無職少年だろ？
大会前に仮出所できてよかったな。せいぜいテレビでも
見てジーコを応援してろ。俺は3試合ともチケットを
もってるんで、女といくがな。ゴールが決まったら、
一通り喜んだ後に、その度にチュ-する予定だ。
ゴールラッシュこねぇかなぁ。

285 ：　：03/12/02 00:56 ID:cLvSQgXn

>>284
つまんね。
こりゃあ何度チャンスを与えても同じだな｡
もう帰っていいよ。

286 ：：03/12/02 00:57 ID:+hMPjKVB

ジーコ批判は？ってなぁ。ジーコ批判はすでにたっぷり出てるだろ。
それが改善されてねぇんだから同じこと書くのが面倒だろ。
逆にジーコ擁護派に聞きたいが、どこにジーコのいうクリェイティブなサッカーが
具現化してるよ？日本サッカーはある意味フランスW杯で壁にぶち当たったそうだな。
で、それを突き破るためにジーコはほざいてたよな。日本がより成長するためには
俺のやり方じゃなきゃ駄目だってな。どこに自由があるよ？どこに創造性があるよ？
どこに個の力をより活かしたサッカーが展開されてるよ？頼むから教えてくれ。

287 ：　：03/12/02 00:58 ID:XbrCn3o5

アンチジーコスレでジーコ叩けなくなってる時点で
アンチジーコ完全敗北だってのｗ　ほらもっと頑張れよ

288 ：　：03/12/02 00:58 ID:hu46cWpr

すげえ、批判スレ盛り上がってるな。
過疎スレとか言っていた奴はただの馬鹿だな。
やはりこれは解任も近いのか？ｗ

289 ：　：03/12/02 00:59 ID:pAAKWUIm

>>286
真面目に相手すると疲れますよ

290 ：あの～：03/12/02 01:01 ID:SDHPFO85

３バックでやるって本当なのか？？もし本当だったら
擁護派の人はそれについてどう思ってるのか教えてください。

291 ：　：03/12/02 01:02 ID:cLvSQgXn

>>288
なんか負け犬の遠吠えにしか聞こえん｡
ジーコが結果を出している今、アンチが何を言っても無意味｡

292 ：　：03/12/02 01:03 ID:NIDclhp5

ここ本当の用語は害ないんじゃないの？
擁護派にかこつけた執念ちゃんがいるだけだが。

293 ：　：03/12/02 01:03 ID:pAAKWUIm

>>290
>>241

294 ：８－９－３：03/12/02 01:05 ID:Ho06nJ8U

>>286
みなまで言うな、みなまで（ｗ

まあ一番クリエイティビティーが不足してるのは、
大金かっさらってマグロサッカーをしてる神様に何の疑いどころ持たず
しかも、そのお金は決してタダではないことを知らない底辺右翼どもです。

295 ：　：03/12/02 01:06 ID:PV24HnQX

>ジーコが結果を出している今
ポイントはここか？日本のホームで時差ぼけのカメルーンには
勝って欲しかったところだな。2001年にはあの「鈴木」が
2得点して勝ってんのにな。

296 ：　：03/12/02 01:06 ID:NIDclhp5

893たんこんばんは。

297 ：　：03/12/02 01:07 ID:1iTLy/er

お前が帰ってきてまた糞スレになっちまった

298 ：　：03/12/02 01:08 ID:n9m+MHrA

さっきフジ見たがもうメチャクチャだな、言ってることとやってることが
就任当初のコメントと比べたら呆れるしかない

３バックにしても、オプションとして試してくれたこと自体はいい
だが、あれだけ「４バック以外やる気はない」って言ってた奴だぞ？
一年以上たって急に方針がえかよ
監督としてのポリシーの欠片も無いな

「ジーコが成長してる証」っていう奴もいるかもしれんが
それはジーコが監督として未完成ってことを認めること
要するにこいつは日本代表相手に監督「ごっこ」してるだけ

299 ：　：03/12/02 01:11 ID:XbrCn3o5

>>298
お前は>>210のレスそのままのアンチ像だなｗ
3バックもオプションとしてあり得ると就任当初から言ってるだろヴォケが
ほんと妄想と現実の間をさまよってる情緒不安定状態から戻って来いよｗ

300 ：　：03/12/02 01:12 ID:SDHPFO85

ジーコって就任当初「３バックの良さが分からない！！」
とか言ってたよね。

301 ：　：03/12/02 01:15 ID:pAAKWUIm

オレはジーコの就任当初からジーコの良さがわからない

302 ：　：03/12/02 01:19 ID:cLvSQgXn

>>298
ジーコのポリシーは「楽しいサッカー」だろうが。
勝手にポリシーを変えて批判するなよカス。

303 ：　：03/12/02 01:19 ID:cLvSQgXn

>>301
お前は馬鹿だから一生わかんねーよ｡

304 ：８－９－３：03/12/02 01:19 ID:Ho06nJ8U

ジーコ監督で東アジア選手権は如何に　153

305 ：　：03/12/02 01:21 ID:SDHPFO85

ジーコって別にただ４バックが好きなだけだったんだろうな。
んで３バックはとにかく嫌い。理由はと聞かれても
「とにかく3バックの良さが分からない！！！」・・(苦笑

306 ：　：03/12/02 01:22 ID:uEhh2oJo

>>302
全然楽しくないんですが。

307 ：　：03/12/02 01:23 ID:cLvSQgXn

>>306
そりゃあ批判ありきで試合を見ていたら楽しくないわな｡
俺みたいに心を純真にして試合を見ると非常に面白いんだが｡
ジーコサッカーはサッカーの原点だし、コンフェデのフランス戦なんかは最高だった｡

308 ：：03/12/02 01:23 ID:+hMPjKVB

ジーコ擁護派はな、試合結果しかみてないんだよ。ナイジェリアに勝った？
チュニジアに勝って、ルーマニアに分けた？亀に分けた？
だからなんだ。アフォかお前ら。
いいか、川渕やジーコはな、ジーコが監督やったら個の力を活かした創造的な
自由に面白いサッカーが行われると言ったんだぞ。協会のレポを無視して
密室談合的に川渕がジーコで押し切って、そのときの言い訳として言ったんだぞ。
今までの組織偏重サッカーから個を活かしたサッカーで日本をトップ１０に常時
入るチームにする土台を作るっていったんだぞ。じゃぁ今までの試合でそれがあるか？
お前らが喜ぶだろうからナイジェリアとかチュニジア戦でいいから、その試合の中に
どこに創造性があったよ？どこに自由があったよ？どこに今までの組織サッカーを
凌駕するようなジーコサッカーがあったよ？
結局ジーコがやってるのは中田を監督にし、宮本をコーチにし、彼らに組織を作らせる
組織サッカーじゃねぇか。そういう本質を見ないでだな、「さすがジーコ、選手に自由に
やらせてる。こりゃ、どんどん強くなってるｗ」って、アフォか。選手がやってるのはな、
結局選手同士で決まりごとを作った組織サッカーだよ。なにが「海外組が多くなってきた今、
代表に組織を求めるのは無理！」だ。よく見ろ、一番組織構築にはらはらどきどき
してるのがジーコ本人じゃねぇか。
独裁で決めたことを虚飾した言葉でごまかしやがって。どこが「面白いサッカー」だ！！。
同じものをさも違うように見せ付けてるだけだ。プロレスのUWFと同じ作戦取りやがって！！

309 ：　：03/12/02 01:24 ID:gnAF1yqB

はいまたアンチ爆死～♪

ジーコ監督、３バック導入もあり得る
http://216.239.33.104/search?q=cache:GYhjF4m5tyYJ:sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200303/zico033.html+3%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E5%B0%8E%E5%85%A5%E3%82%82%E3%81%82%E3%82%8A%E5%BE%97%E3%82%8B&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

310 ：８－９－３：03/12/02 01:25 ID:Ho06nJ8U

海外組がいない代表がホームで試合。

微妙な大会になりそう。少なくとも見る価値は無いと思うＹＯ

311 ：　：03/12/02 01:25 ID:uEhh2oJo

＞左サイドの問題は引き続き残っていますが、これも時間とともに解決していくと思います。

解決してないね

312 ：　：03/12/02 01:26 ID:cLvSQgXn

>>309
アンチが今までテ当に嘘をついてジーコを批判していた事が明らかになったなｗ
グッジョブ。

313 ：　：03/12/02 01:26 ID:lCqY4TY+

無能天下り役員を押しつけられてダメになっていく日本企業をみているようで切ないね。

314 ：　：03/12/02 01:26 ID:pAAKWUIm

>>307
つまらんネタふり

315 ：　：03/12/02 01:28 ID:pAAKWUIm

>>311
「そつなく」解決してるそうです

316 ：　：03/12/02 01:28 ID:SDHPFO85

>ジーコのポリシーは「楽しいサッカー」だろうが。
>勝手にポリシーを変えて批判するなよカス

だからこんなこといってる時点で素人ってばればれなんだよ。
サッカーはエンターテイメントじゃねえんだよ。戦いなんだよ。

317 ：　：03/12/02 01:29 ID:cLvSQgXn

>>314
ネタ振りって何だよ。
反論できなくなったらそれか？
随分と都合のいい低学歴だなｗ

318 ：：03/12/02 01:29 ID:n9m+MHrA

>>299
だから、ほんとに最初からオプションでやるつもりだったら
今までにもいくらでも試す機会あっただろ

それに欧州組ほとんどいないとこでやってもオプションとしての意味がない
結局はその場しのぎと気まぐれと思いつき

319 ：　：03/12/02 01:29 ID:AovJ1Fug

アンチジーコは話を捏造してジーコ叩くしかもうできないのかなw

320 ：　：03/12/02 01:30 ID:SDHPFO85

>>310みたいな的外れな意見、本当痛々しいな(苦笑

321 ：　：03/12/02 01:30 ID:PV24HnQX

3バックをやろうとしてたことはあったようだ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20030323_20.htm
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200303/st2003031801.html

でも3バックの良さが分からん、と言ってたのも事実だ。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200210/st2002100802.html
この記事での驚きはこれだろう。

　－－三都主起用法は

　「流れの中で左サイドバックで起用することもあるかもしれないが、
中盤の攻撃的な位置で、彼の個性を生かしたい」

322 ：　：03/12/02 01:31 ID:cLvSQgXn

>>316
馬鹿か｡
何がサッカーは戦いだよ｡
玄人ぶって偉そうにしょうもないことをほざくなよ｡
お前のほうがよっぽど素人だろ｡
自分のアホ臭いレスをもう一度見返してみろよニワカ｡

323 ：　：03/12/02 01:31 ID:peaZkBO+

3バック導入も「ありうる」発言の段階でもう既に叩かれてたように記憶しているが。

324 ：　：03/12/02 01:31 ID:AovJ1Fug

欠点だらけのフラット3に固執してたトルシエと比べると
はるかに柔軟性があるな。

325 ：　：03/12/02 01:32 ID:pAAKWUIm

>>317
あまりにもつっこみどころが大杉

326 ：　：03/12/02 01:33 ID:pAAKWUIm

>>324
良く言えば柔軟性
悪く言えば日和見

327 ：８－９－３：03/12/02 01:34 ID:Ho06nJ8U

>>320
どこが的外れ？
おまえ、弾切れか？（笑

怒らすと恐いよ、小便器

328 ：　：03/12/02 01:35 ID:cLvSQgXn

>>324
トルシエのときと比べると随分失点が減ったよな｡
今まではハンデを背負いながらプレーしていたのと同じだ｡
トルシエというハンデをな｡

329 ：　：03/12/02 01:36 ID:SDHPFO85

>>327まあ落ち着けよ。お前は今後も06年まであの４人でいいと思ってるのか？？

330 ：　：03/12/02 01:37 ID:AovJ1Fug

>>328
ワールドカップ直前の完成期でさえボロボロにやられて
失点食らいまくってたからね。。。
何がしたかったんだろ一体。

331 ：　：03/12/02 01:38 ID:PV24HnQX

ジーコ房がいつも出してくるのはノルウェー戦。
もう秋田。

332 ：　：03/12/02 01:38 ID:pAAKWUIm

しかし「3バック」が出てきただけでこれだけレスが付くからなぁ
アンチトルシエの執念は恐ろしい・・・

333 ：　：03/12/02 01:41 ID:h0CCeF2R

コンフェデ前の盛り上がり以来の波が来たという感じだな。

334 ：　：03/12/02 01:41 ID:cLvSQgXn

>>330
ほんとトルシエは無能で単細胞な監督だったよな｡
どこのチームでもフラット３。
きっとフラット3しか知らないんだろうｗ

335 ：　：03/12/02 01:41 ID:AovJ1Fug

俺はトルシエは好きだったんだが・・・。　ちょっとけなされただけで
アンチトルシエアンチトルシエ！と鼻息荒くするのはもうやめてよ。

336 ：　：03/12/02 01:43 ID:HftFbDlA

今　　　　　　　　　　自　　　　　　　　　　己　　　　　　　　　　レ　　　　　　　　　　ス

タ　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　ム　　　　　　　　　　　に入りましたよｗｗｗ

337 ：　：03/12/02 01:43 ID:SDHPFO85

>>334おまいは監督といったらジーコとトルシエくらいしか知らないんだろ（ｗ

338 ：　：03/12/02 01:43 ID:U9mGxTP9

>>332
被害妄想強すぎないか？ジーコの方がシステムを使い分ける
柔軟性があるって話であって、3バックだからトルシエの話題が出てきてるのとは
流れ的に全然違うと思うんだが。

339 ：　：03/12/02 01:43 ID:pAAKWUIm

トルシエしか話題ないのかねチミ達

340 ：　：03/12/02 01:44 ID:uEhh2oJo

>>335
> ちょっとけなされただけで
> アンチトルシエアンチトルシエ！と鼻息荒くするのはもうやめてよ。

激しくそのままお返ししたい気分

341 ：　：03/12/02 01:45 ID:cLvSQgXn

>>337
エメジャケ･ベンゲル・オフト・リッピ･アンチェロッティ・クーペル
カペッロ･ハーン・ヒディンク・ファンマルバイク・ザッケロッティ
マッツォーネ・プランデッリ

はい、おまえの負け決定ｗ

342 ：　：03/12/02 01:45 ID:pAAKWUIm

中澤　宮本　坪井

悪くない3人だが中田浩役がいないな
最終ラインからの組立は無理か？

343 ：　：03/12/02 01:46 ID:U9mGxTP9

>>309のソース見た後に>>298の発言を見ると、
勝手な思いこみでジーコに対する憎悪を膨らませてる馬鹿が
多いような気がしないでもない今日この頃。

344 ：　：03/12/02 01:48 ID:SDHPFO85

>>341そんな必死に(苦笑

345 ：　：03/12/02 01:48 ID:pAAKWUIm

結局、3枚だろうが4枚だろうが
放り込みグダグダサッカーになりそうな悪寒

しかも今回は司令塔兼監督不在
ま、それが怪我の功名になることを期待するか・・・

346 ：　：03/12/02 01:48 ID:PV24HnQX

>342
どうせぽっかりだから、気にする事ないよ。

347 ：　：03/12/02 01:50 ID:cLvSQgXn

>>344
負け犬は苦笑してないで俺に謝る位したらどうだ？
マンコをうｐした許してやるよ｡

348 ：　：03/12/02 01:51 ID:U9mGxTP9

ジーコになってから明らかにポッカリは減少してるんだが
まあ事実もここでは意味がないのであろう。

349 ：　：03/12/02 01:51 ID:PV24HnQX

19歳の無職少年どころか小学生だったようだ。

350 ：　：03/12/02 01:52 ID:HftFbDlA

マンコをうｐした許してやるよ｡

？

351 ：　：03/12/02 01:53 ID:pAAKWUIm

三都主が最終ラインにいると確実にヤバかったからな
三都主がいない最終ラインなら3でも4でもいいや

352 ：_：03/12/02 01:54 ID:krEoM/eR

中沢も坪井も組み立てるのは攻撃を得意ではないな、ただ守備に関してはJリーグで最強のCBだろう

353 ：：03/12/02 01:56 ID:+hMPjKVB

>>321
いいもん見つけたなぁ。ジーコも自分を実際以上にサッカーに対して
哲学もってるふりしやがって。「彼らには自由にやらせる」？
アフォか、自由にやらせたって日本人は勝手に決まりごとを作っていくよ。
そんなのも分からんのか。
しかも中途半端な決まり事だ。選手はあくまで選手である以上、ある程度は
自分が輝く決まりごとにしたがる。たとえば遠藤は黒子として評価されるから
黒子として演じられる組織作りをのぞむ。かつ、ところどころで効果的な
攻撃をさせてもらえ、結構いいミドルを１、２度見せたいだろう。
中村であればやっぱ守備は不安な分、９０分のうち攻撃に多くの時間を割ける
組織作りを望むだろうし、中田であれば、自分がサイドにいく組織作りなんか
するわけない。
たとえば今、企業は連結決算の時代に入った。で、子会社各位が共同持ち株
会社制を採用しているところがでてきただろ。その理由のひとつは、持ち株会社
じゃないと、グループ全体の利益を考えたグループ運営ができないからだ。
サッカーも同じ。同じ人間がやってる。ジーコは子会社各位で話あって、
連結財務諸表を作りなさいっていってるもんだ。んなもん上手くいくわけない。
今まで神様といわれスーパースターの部類に入ってしまったため、選手ジーコで
あっても、他の選手からみれば持株会社ジーコにみえてしまったんだろ。神様
だけに、子会社ジーコと他の選手はみてくれなかったんだよ。
だから選手同士の話し合いで上手くいった。
でも、中田にそれほどのカリスマ性があるか？必ず文句がでる。
「だったらヒデさんがサイドにいったらいいんじゃないですか？もしくはボランチ」
誰かがこの一言をいっただけで、このチームは崩壊の危険に陥るよ。

354 ：　：03/12/02 01:56 ID:BQ/E1iFe

楽しくない、勝てないサッカー

ジーコのポリシーです。並の監督ではなかなかできません。

355 ：_：03/12/02 01:56 ID:5icnh7dN

アンチジーコのレベルの低さはひどいなしかし。
事実誤認・捏造・妄想のオンパレードだし。
昔のアンチトルシエも酷かったが、もっと事実に即した批判をしてたぞ。

356 ：　：03/12/02 01:58 ID:spPXBuEQ

海外サッカー板で一番ツマンナイスレタイが付いてるスレはここですか？

357 ：　：03/12/02 01:58 ID:shOx0Bsz

ここはアンチジーコのスレなんじゃないの？

358 ：：03/12/02 01:58 ID:UmiujclM

いい加減ゲーハー板みたいなのはやめろや

359 ：８－９－３：03/12/02 01:59 ID:Ho06nJ8U

>>329
>>まあ落ち着けよ。お前は今後も06年まであの４人でいいと思ってるのか？？

思ってないよ。オレは単に、アウェイで見たかっただけ。
メンバーがこれまた酷いじゃねえか。え？

360 ：：03/12/02 01:59 ID:+hMPjKVB

>>353
>「だったらヒデさんがサイドにいったらいいんじゃないですか？もしくはボランチ」
> 誰かがこの一言をいっただけで、このチームは崩壊の危険に陥るよ。

一応、脳内妄想です＾＾；

361 ：　：03/12/02 02:00 ID:PV24HnQX

>355
夜釣り乙。

362 ：　：03/12/02 02:00 ID:cLvSQgXn

>>1
砕け散れ

363 ：　：03/12/02 02:01 ID:5t0fu+Ve

ジーコ監督でtATuのコンサートもガラガラ、ってのを推したんだけどな

364 ：　：03/12/02 02:02 ID:tUSyS7HO

>>222への答えﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

365 ：　：03/12/02 02:05 ID:zDq0OQXZ

韓国・中国相手に手の内を見せる必要はないから、
3バックを試しつつ、こっちの戦い方は隠して戦うんだよ。
さすがジーコというしかないな。お口あんぐりだ。

366 ：　：03/12/02 02:07 ID:NoCLp8iR

隠そうにも手の内なんて出来上がってもいないし

367 ：　：03/12/02 02:08 ID:PV24HnQX

>363
前スレでtATuチケットのヤフオク検索結果貼り付けてあったな。
めちゃわらえた。全然売れてない。値段がついても
1000円とか2000円とか。買おうかと思ったよ。

でこれがジーコジャパンのチケットの残り状況。

日本対中国
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C6%FC%CB%DC%A1%A1%C3%E6%B9%F1&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

日本対香港
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C6%FC%CB%DC%A1%A1%B9%E1%B9%C1&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

日本対韓国
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C6%FC%CB%DC%A1%A1%B4%DA%B9%F1&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

代表バブル崩壊だな。入札が全然ないぞ。残り5分でカテ1が3800円とか。

368 ：　：03/12/02 02:08 ID:HftFbDlA

韓中も手の内は見せたくなさそうだよ

369 ：　：03/12/02 02:11 ID:5eR7bPPR

>>367
国内組の代表で1週間に首都圏で3試合やるんだから
そんなもん。あれだけキャパがデカいスタジアムでは売れてる方だろう。
お前も田舎から出て来いや。

370 ：８－９－３：03/12/02 02:11 ID:Ho06nJ8U

中盤がヒドイ…スカスカじゃネーか。
安部と石川はやめて欲しかった。
あいつら見てるとムカムカする。

それではオヤスミ、野ざらしシミ付きパンツどもよ。

371 ：　：03/12/02 02:13 ID:PV24HnQX

>369
東京に住んでるけど、3試合とも定価以下でVIP席近くをとっくにゲットしたよ。

372 ：：03/12/02 02:17 ID:+hMPjKVB

で、創造性は？
で、自由なプレーは？
で、個を活かしたサッカーは？

ジーコ擁護派は早く具体例挙げてくれよ。眠いぞ～。

373 ：：03/12/02 02:23 ID:dTD0xIXI

しかしながら今回はCX内でも全然チケットが回らなかったそうじゃないか
一般売り（優先含む）に回しすぎたのか？

374 ：：03/12/02 02:25 ID:+hMPjKVB

cLvSQgXn
>158 名前：　：03/12/02 02:09 ID:hPgZHHgf
>おいおい、真性基地外のcLvSQgXnは今日も
>鈴木スレと代表ＦＷスレ荒らしてるのかよ（ｹﾞﾗ　　←口だけ高原スレより

いえ、ジーコスレでも暴れてますよｗ

375 ：　：03/12/02 02:28 ID:8TLKoxmj

サッカー未経験者って感じやなID:+hMPjKVB
ハズカスィからもう寝ろ

376 ：　：03/12/02 02:33 ID:SDHPFO85

とりあえず黄金よりかは普通に今回の方が強いな。

377 ：：03/12/02 02:33 ID:+hMPjKVB

>>375
早く言えよ。言えねぇくせに。
無理して言って、墓穴掘んなよ。

ちなみに、サッカー未経験者ってモトヤンにいってやれよ。

378 ：　：03/12/02 02:40 ID:8TLKoxmj

馬鹿馬鹿しくて相手する気にもなんねぇ

379 ：：03/12/02 02:42 ID:+hMPjKVB

悔しくてレスしてんじゃんかｗ
もう寝るぞ。頑張れよ。

380 ：　：03/12/02 02:49 ID:SDHPFO85

ジーコ信者って本当に　可　哀　想　だよな。

サッカーした事なさそうな奴ばっかだし、
ま、あれだそうゆう素人は「ジーコは最高～」と連呼する前に

少しわきまえろ、自分はサッカーやった事も無い素人というのを前提にレスしろ。

381 ：　：03/12/02 02:50 ID:uEhh2oJo

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055425710/200
ﾜﾗﾀ

382 ：　：03/12/02 02:50 ID:SDHPFO85

素直な感想です・・

383 ：：03/12/02 03:01 ID:Aamae87j

>>379+hMPjKVB＝>>380SDHPFO85　サッカー未経験者の素人がほざいてやがる（劇藁

384 ：　：03/12/02 03:29 ID:GJxD1+zN

煽るしか擁護のしようが無いのはわかるけど
苦しくなったきたな。。。。。。

385 ：　：03/12/02 03:42 ID:4Pj29+Z6

アンチジーコスレでジーコ叩けなくなってる時点で
アンチジーコ完全敗北だなこりゃ。

386 ：　：03/12/02 04:37 ID:p770qASK

もっと批判頑張れ”

387 ：　：03/12/02 04:38 ID:p770qASK

>>384
大事なところで焦って誤字カッコ悪すぎ”

388 ：　：03/12/02 05:11 ID:IrvG60Br

岡ちゃん代表監督復帰にお墨付き
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003120205.html
「（Ｊ１完全制覇で）資格を得た。代表監督になっても誰も非難しないだろうし、おかしなことにもならない」
「代表監督は引退間際とか、ある年齢を過ぎてからやった方がいい。ある意味、勲章だから」

389 ：：03/12/02 05:26 ID:48ZEMeO7

ジーコがまだ若いことと、監督経験ゼロの人に勲章を与えてることを分かってないのか？

390 ：：03/12/02 05:39 ID:baeit7RJ

それにしても久保ってマジで仮病のような気がしてきた・・・・・
こう毎回毎回

391 ：　：03/12/02 05:51 ID:vhpXlHad

いきなり3バックかよ・・・信じらんねぇ。。。

392 ：　：03/12/02 06:05 ID:Oq4+iFKf

>>391
>>119

393 ：　：03/12/02 06:16 ID:1fSKgAZD

>>392
そんな余裕はあったかな？
欧州組がいつときの3バックが見たかったな

394 ：　：03/12/02 06:27 ID:h0CCeF2R

３バックもありえると以前言ってたなかったっけ。
２列目の選手不足からなのかもな。奥じゃものたりないんだろうね。

395 ：　：03/12/02 06:32 ID:OEF6jvE3

ここにきて３バック…。

なおも、ジーコのコメントが
「Ｊリーグでは３バックを採用しているチームが多いので」

…おいおい。
『日本は４バックでないと合わない。』
『わたしはもう何年も日本のサッカーを見てきているからわかる』
と言っていたヤツはどこ行ったんだ！？

こんなヤツはとっとと辞めてしまえ。

３バックの欠点も理解できてて試そうとしているのかと問いたい。

オフサイドトラップ禁止のままなら、
今まで以上に、両脇のサイドが破られるぞ！！

396 ：　：03/12/02 06:38 ID:XfECncoX

ジーコは思いつきでしゃべる。
前にいったことなんぞ覚えていない。
だから矛盾してるだろとつっこんでも当のジーコは( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだろう。

史上最大の釣り師だ

397 ：　：03/12/02 06:41 ID:h0CCeF2R

大抵があげあしとりなかんじもするけどな。
きちっと正確じゃないと気がすまない日本人の気質とあわないんだろうな。

398 ：　：03/12/02 06:51 ID:PhDIylbe

湯浅と浅野のベンゲルに関する対談おもしれーな。
ジーコの正反対って感じで。

399 ：　：03/12/02 06:55 ID:CqgsgHW+

ジーコは３バックじゃなくて５バックって言ったらしいから、
国内組を信用してないだけだろｗ
フルメンバー揃ってない時にこれまでと別のことやってオプション作りって言われてもねぇ。
国内組の中盤は欧州組と競争させませんって言ってるとしか思えんな。

あと、加地と石川両方呼んだ意味ねえな。石川ＦＷか？ｗ

400 ：：03/12/02 07:15 ID:yJqqeXjh

ジーコがついにトルシエの軍門に落ちたな、良い傾向だ。
ジーコ信者さんご愁傷さまですた

401 ：：03/12/02 07:24 ID:HcTb7Zbe

>>400
またいつもの思いつきなんじゃね？

それにしてもNHKがまるで朝鮮中央放送の報道の仕方してた。

402 ：：03/12/02 08:08 ID:WwXA5obM

>>400
意味わかんねー、何でトルが出てくんだ？！
っつうか、ブラジル人にとっては、3バックも4バックも臨機応変に変更するの当たり前
サイドの人材や中盤との兼ね合いで起用に使い分けるんだろ
いいことじゃん
基本は4バックだろうけど

403 ：　：03/12/02 08:14 ID:RduL3+p3

久保　　
　　　　　　　大久保

　　　　　小笠原

さんとす
　　　　　　　　　　山田
　　　遠藤　　　　　
　　　　　　　　福西

　　中沢　　　　　坪井
　　　　　宮本

　　　　　楢崎

こんな感じ？
海外組、いないならこれの方がバランスは
よさそうだな。サントス、山田はこっちの方が
生きるでしょ。

404 ：　：03/12/02 08:15 ID:1fSKgAZD

>>398
その記事どこで見れるの？

405 ：　：03/12/02 08:16 ID:ymzAe/td

>>404
湯浅のサイトで。

406 ：　：03/12/02 08:19 ID:1fSKgAZD

>>405
ありが㌧

407 ：　　：03/12/02 09:31 ID:NDsWr+ZJ

ジーコ擁護派やってくのかなりきついと思う。

トルシエの時と違って、チームが明らかに弱いから、
これから、よい結果がでるわけでもない。
負けたり引き分けが続くのが目に見えていて、
擁護し続けるのは、かなりつらいと思うのだが。

ホントこんなでたらめがいったい、いつまで続くのか。

408 ：　：03/12/02 09:42 ID:Gd9vcqam

トルシエの時も中国香港とあまりいい試合じゃなかったから

ジーコがもし万が一負けるようなことや引き分けても
川渕はしっかり、かばってくれると思う　

409 ：　：03/12/02 09:43 ID:OGRsCg2o

>>135
> ジーコが３バックを試して、３バック厨もジーコに納得するしかなくなったなｗ
> さあ、早くジーコにひざまずけよ｡

どんどんアンチジーコの予言どおりになっていくな。
ジーコの監督としての進歩は目覚ましいね。けっこうけっこう。

この分だと中村を外す日も近いね。
選手のプライドを大切にするジーコだから
最初は怪我を理由にするだろうと予想しておくよ（ｗ

410 ：：03/12/02 09:46 ID:BNbyBt9u

ジーコ何もしないから。
うそつきだから。

411 ：　：03/12/02 09:54 ID:OGRsCg2o

黄金の四人は絶対だという評価もそのうち撤回するって。

最初に切られるのは禿げと俊輔。チームで結果を出してないからな。
中田さんもチームで干され気味だが、代表からはさすがに外せないだろ。

結局、ジーコが可愛いのはブラジル人だけ。

412 ：：03/12/02 09:58 ID:MpcHlRNd

ジーコ監督で帝京古沼監督が勇退する　徐々弱　Part152

413 ：　　：03/12/02 09:59 ID:sjKamiaL

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　日本人はサッカー下手ね！
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／

414 ：：03/12/02 10:01 ID:4CWcP8sV

いいから早くジーコサッカーのどこに自由や創造性、個を活かしたサッカーがあるか言えよ。
これらによってこれまでの日本サッカーの殻を破るんだろ。それがジーコを代表監督にした理由なんだろ。
ねぇ、まだぁ？さっさと言ってくれよ。
もし仮に、その創造性や自由、個を活かすというキーワードが、本当に今後日本代表を
強くする要素なのであれば、ジーコはそれに向かって代表強化してるのか？
これまでのような同じ選手をなるべく長い時間プレーさせ、選手同士で話合って
組織を作り上げさせ、シュート練習を監督自ら指導することで、その創造性とか個を活かす
サッカーが育まれるのか？そこを論理的に答えてくれよ、サッカー経験者さん。

ジーコ監督就任時の、言ってみれば公約がどこにも具現化されてねぇじゃんか
ってこっちは批判してるんだよ。煽りとか言って逃げんなよ。
ジーコ批判するのが面倒くさくなったから黙ってれば調子のりやがって。

415 ：　：03/12/02 10:10 ID:XPvbOyp/

ジーコ監督でｔＡｔｕ公演もガラガラ

416 ：　：03/12/02 10:12 ID:sjKamiaL

タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
　「日本サッカーは組織ばかりが進化していて個は成長が止まってるのよ。」
　「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
　「スリーバックを試したくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ？」
　「ジーコを解任したいか？答えはＮＯ！よ。」

あと有名なインタビューで
「日本人はサッカーが下手ね（ぷぷぷ・・・）」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。

417 ：　　：03/12/02 10:14 ID:H6hHCXEe

★リハビリ中の中田浩が陣中見舞い

　９月に左ひざ前十字じん帯断裂の手術を受けた鹿島ＭＦ中田浩が、日本代表・ジーコ監督を訪問。リハビリ施設のそばで代表が練習を行ったことから、
練習前に数分間談笑し、同監督に励ましの言葉をかけられた。中田浩は「呼ばれたんで来ました」とにこやかな表情だった。

鹿島枠確定の方ですねｗ

418 ：　：03/12/02 10:57 ID:91yVR+Ep

>>416
ネタとして甘いな、

>　「ジーコを解任したいか？答えはＮＯ！よ。」

これをいれるんだから、語りはタツーじゃなくてキャプテンだろ（ｗ

419 ：　：03/12/02 11:09 ID:PCv6YUQK

>>418
オメーの方がセンスんえよ、
こいつは何も取り得のない奴なんだろうな。

420 ：　：03/12/02 11:10 ID:PCv6YUQK

>>414
おまえみたいな低脳には、誰もレスつけないと思うよ。
自分の文を読み返してみな？

まるで代表で育成するかのごとく聞こえるが？
いいの?そんな知識で語っちゃって。

421 ：　：03/12/02 11:24 ID:lCqY4TY+

>>420
代表でせっせと育成されてるだろ？ジーコという大物がｗ

422 ：　：03/12/02 11:27 ID:PCv6YUQK

>>421
巧い！やられた。俺はおまえに負けた。俺はおまえに負けた。

423 ：：03/12/02 11:42 ID:4CWcP8sV

>>420
誰が代表で育成なんていってるよ。脊髄やろうめ。
俺が言ってるんじゃないだろ。川淵とジーコが
就任の大義名分としてほざいたんだろうが。
お前の大事なジーコ様が、俺が監督になれば
いかにも代表サッカーに創造性などが加味され、
面白いサッカーなんていうわけ分からんサッカーが
展開されるような虚言を吐いたんだろうが。
事実誤認もたいがいにしろよ。それなのに、
「まるで代表で育成するかのごとくきこえるが？」だってよ。
その程度の日本語読解力で書き込みしちゃっていいの？ｗ
ジーコには密室談合的に決まったくせに適当な言葉言って
正当性をアピールしたんだから、あくまでその言葉に責任を持ってもらう。
だからその点を批判してるだけだ。
とりあえずまたな。映画見にいかんといけんからよ。
どうせジーコ擁護派は誰も論理的なレス付けられんと思うけどよ。
早くお馬鹿なアンチジーコ派の俺に教えてくれよな。

424 ：　：03/12/02 11:43 ID:KF0QYmf0

　　　久保　　　　　黒部
　　
　　　　　　小笠原
　藤田　　　　　　　　　　山田

　　　　福西　　　遠藤

　坪井　　　宮本　　　中澤

　　　　　　　楢崎

う～ん。どうなんでしょう。

425 ：　：03/12/02 11:44 ID:r4uH5y7J

>>424
山田ってどっちの山田？

426 ：　：03/12/02 12:01 ID:PCv6YUQK

>>423
お馬鹿はここへ書き込んではいけません。
アンチジーコの最下級層であるおまえがオレとサッカー談義するなんて
無謀な事はすんなや。

427 ：　：03/12/02 12:03 ID:PCv6YUQK

しかも、改行もないじゃ読む気にならないなー。
オレに対する謝罪＆>>423の文を改行をした上でなら
相手にしてやってもいいぜー。

428 ：　：03/12/02 12:43 ID:eIhtwEes

サポーター支持率急落！
神様ジーコよ今こそほら吹きトルシエに学べ！

　　　　　　　　　　　　　　　　週間　プレイボーイ

429 ：：03/12/02 12:50 ID:48ZEMeO7

ホラ吹こうが何だろうが勝ってくれればいいよ

430 ：　：03/12/02 13:05 ID:vBPoAszz

>>425
暢と卓が合体した山田暢卓だろう

431 ：　：03/12/02 13:25 ID:3RqJzFlM

>>428
ほら吹きってｗ
ビッグマウスとか言ってくれよｗ

432 ：　：03/12/02 13:25 ID:SDHPFO85

>>426
>>380

433 ：　：03/12/02 13:26 ID:Xnl5BnZ/

>>428
事実誤認もはなはだしい…マスコミはレベルが低い
はっきり言っとくがジーコの方がはるかに上だ！
ほら吹き

434 ：　：03/12/02 13:51 ID:r4uH5y7J

>>430
それは見たい

435 ：：03/12/02 13:51 ID:r7qSo7sm

球界のおしゃれバットマンこと小宮山が復帰しましたね
やっぱ人間多少エキセントリックな方が面白いですよ

トルシエ＆ファルカン＞＞＞＞＞＞＞加茂＆ジーコ　ね

436 ：　：03/12/02 14:01 ID:VNxgponc

ここのにわかなアンチジーコは知らないだろうけど３バックはジーコウディネーゼが
欧州で無敵の強さを誇っていた時に対抗策として開発されたシステムだからな
サッカーのすべてのルーツはジーコにあることが証明されてしまったな

437 ：：03/12/02 14:06 ID:XCI9LMa8

>>436
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

438 ：　：03/12/02 14:06 ID:3RqJzFlM

>>436
それは知らなかった！すごいねー
なんでも知ってるんだねーエライエライ。

439 ：　：03/12/02 14:12 ID:sFl2qP3k

アンチジーコ八方ふさがりだなｗ

440 ：　：03/12/02 14:13 ID:SDHPFO85

>>436もうお前みたいな奴は笑うしかないよ（苦笑

441 ：　：03/12/02 14:13 ID:Z1pfzsfR

東アジア選手権はベースとなる4バックとオプション的な3バックの
使い分けか。

欠点だらけのフラット3に固執してたトルシエと比べると
はるかに柔軟性があるな。

442 ：　：03/12/02 14:15 ID:VNxgponc

ここの日本語しか読めないアンチジーコは知らないだろうけどふらっと３はジーコが開発した
３バックの劣化コピーであることは欧州のトップ指導者ならみんな指摘していたな

443 ：　：03/12/02 14:15 ID:r7qSo7sm

>>441
アホですかー
トルは試合途中から４バックとか普通にやってたじゃん

444 ：だそうです。：03/12/02 14:17 ID:3RqJzFlM

31 名前：名無しさん＠事情通投稿日：03/12/02 13:46 ID:NAVVDYX4
3バックのほうが優れている事をやっと理解したようだな
馬鹿が凡人に追いつくには３倍苦労が必要だし、凡人が天才に追いつくのは不可能だ。

サッカーのルールの要であるオフサイド、
DFがオフサイドラインを構成するときにベストな人数は３人。
DFが４人ではラインの上げ下げと中盤の競り合いで３－５－２に負ける。

445 ：　：03/12/02 14:21 ID:A+Fa6gyB

3バックも4バックももはや古い

時代は2バック！

2-4-4が最強だ！

446 ：：03/12/02 14:21 ID:XCI9LMa8

>>444
ユベントスが中盤の競り合いに負ける試合をほとんど
見た事無いのになぁ。
4バックがメインのヨーロッパで3バックを使っている強豪が
ローマとカウンター狙いのインテルぐらいなのはなんでだろう～？

447 ：　：03/12/02 14:23 ID:Z1pfzsfR

アンチジーコは2chのド素人の書き込みを本気で信じ込んでる模様。

448 ：：03/12/02 14:24 ID:XCI9LMa8

>>443
鳩が引かされていただけだよ。

>>445
ジーコ全盛期82'W杯のブラジルはリスクが大き過ぎます。

449 ：　：03/12/02 14:26 ID:IJxCA3ws

ジーコ監督の突然の3バック変更について何か突っ込もうと思って来たのですが、
あまりにも多すぎてどこから突っ込めばいいのかわかりません。

どうすればいいでしょうか？

450 ：　：03/12/02 14:27 ID:SDHPFO85

>>446擁護派って平気でこうゆう無意味な事くっちゃべってるよねいつも(藁
素人だから的外れな事ばっか言っててやんなる。

451 ：　：03/12/02 14:28 ID:XCI9LMa8

>>449
宮本、坪井、中澤を同時に使いたい。ってだけの話だから。

452 ：　：03/12/02 14:28 ID:SDHPFO85

>>449ゆっくりでいいからもちつけ

453 ：：03/12/02 14:29 ID:I8D1VFuT

ジーコは３バックの守り方とかわかんねーだろうなあ
もうトルシエの遺産でプレイしたほうが
いいべ
ジーコイラネ

454 ：　　：03/12/02 14:31 ID:3RqJzFlM

宮本居るから大丈夫だろ。
中澤もなー。

455 ：：03/12/02 14:32 ID:XCI9LMa8

>>450
ん？俺が？変か？

>>453
宮本の旦那が熟知してますから平気ですよ、えぇ。

456 ：　：03/12/02 14:33 ID:UoEpeShJ

んで今から守備的に備えてるのか。
東アジアに

457 ：　：03/12/02 14:35 ID:PKqQVid2

トルシエオタには残念なことだが、3バックは「いろんなオプションのうちの一つ」
にすぎないんだわな。
加えてジーコがオプションで試してるスリーバックはJでよくある
人を見て守るタイプのモノでラインコントロール主体のモノじゃあない。

458 ：　：03/12/02 14:36 ID:PAgUZcyY

でも当日は何事もなかったように、４バックやるんだよね？・・・ね？

459 ：　：03/12/02 14:36 ID:PCv6YUQK

>>446
こいつアフォか？
さすがにシステムに固執する奴に嫌気がさしてきた。
試合の流れの中で、システム変更をするのが主流なのに。
にもかかわらず、3バックだの4バックだの、浅い知識で薀蓄垂れられてもなw。
呆れて物が言えない。

と思ったら、まさか昨日オレに論破されたや(ｒｙ

460 ：：03/12/02 14:37 ID:I8D1VFuT

3バックの変更って>>451が理由なの？
ジーコまじでぉ㍗るな
4バックで宮本・坪井で行きたいが
中澤が協会枠？で出すと
邪推出来るけどなぁ・・

461 ：　：03/12/02 14:38 ID:PCv6YUQK

>>451
ちょっと何言ってるのよ、あんた。
ホント何も取り柄がないな、おまえは。
真性の馬鹿か？正気か？

と思ったら、まさか昨日オレに論破されたや(ｒｙ

462 ：：03/12/02 14:38 ID:XCI9LMa8

>>457
それでも宮本はラインコントロールの練習してたね。
中澤、坪井じゃ後ろは無事でも足下は恐いなぁ。

463 ：　：03/12/02 14:40 ID:UoEpeShJ

>>460
多分、サイドバックがクソだから
んじゃウイングバックやらしてみるかってことかと

464 ：：03/12/02 14:40 ID:r7qSo7sm

まー大体はね>>448
ただコスタリカ戦の時なんかは守備力のない中村を使うために
宮本削って鳩・服部投入して4-4-2とかやってたけどな。
結局茸は落選した訳だが。

今回のジーコの3バックにはそういうオプション性が感じられないんだよな
単に面子揃わないからぁみたいないつもの行き当たりばったりの延長線て感じ

465 ：　：03/12/02 14:41 ID:PAgUZcyY

>>457
また見てきたようなことを・・・。

ところで３バックテストの理由は？

１．サントスを攻撃的に使う為のサントスシフト
２．黄金厨不在なので、中盤支配するために人数をかけた
３．宮本、坪井、中澤の併用がしたかった
４．思いつき

466 ：　：03/12/02 14:42 ID:XCI9LMa8

>>461
論破って言葉、好きだね。
昨日からいやに俺に絡んでくるし。
自分の拙いサッカーを見る目を養ってからいらっしゃい。
それと向こうでお前の事を何も書けない馬鹿扱いされているようなので
逝ってみてはいかがですか？

467 ：　：03/12/02 14:43 ID:7Bencd8x

>>457
トルシエヲタってw
「オプションのうちのひとつにすぎない」
ジーコはオプションをいつのまにかメインにするのが得意ですが何か？

哀れアンチトルシエ・・・

468 ：　：03/12/02 14:43 ID:PKqQVid2

>>465
スポニチより
「３人並ばないし、そんなに押し上げない」とＤＦ宮本は違いを口にしたが、
大きな手応えを感じていた。

俺はいつも事実に基づいてるんだわな(笑)。

469 ：：03/12/02 14:44 ID:SDHPFO85

>>465鹿島が３バックやってるのを見てｲｲと思ったから
とかじゃない？？

470 ：　：03/12/02 14:44 ID:A+Fa6gyB

>>469
それだ！

471 ：　：03/12/02 14:45 ID:PKqQVid2

>>467
図星を突いちゃってごめんな。
俺は冷静な頭脳を持ってるもので。

472 ：　：03/12/02 14:45 ID:PCv6YUQK

>>466
煽りぬきでおまえやばいよ。
よくのこのこと来れるな？

つか、昨日のやり取りを見た奴が、モトヤンスレで、
おまえの話はデタラメだといっていた奴がいたなＷ

：03/12/02 01:40 ID:XS4gyY0p
なかなか面白い喧嘩だったな。
たださー、bxa0Wu6aのサントスの守備が脆いから日本の守備陣が左によって
山田側が攻められた、ってのはなんだかなあ。
それってサントスの側のスペースを埋めないとやられるってんで日本側が
無意識的にそうなってる、って理屈か？なんか一見それっぽいけど
ちょっと無理だろ、それｗ

おまえこそよく読んだほうがいいんじゃないか？
何も取り柄がなくとも読む事くらいは出来るだろう？な？

473 ：　：03/12/02 14:47 ID:7Bencd8x

>>471
プッ　低脳がいくら冷静とほざいてもみえみえなんだよ
アリ並の頭脳が必死になんなよ

474 ：：03/12/02 14:48 ID:jQMj/y5l

東アジアであたる中国、韓国が日本相手にフィジカルを前面に出してﾜｰﾜｰを
仕掛けてくるのは充分予想できるし、それを見越して中澤入れるオプションを
用意しようっていう考えは至極論理的だと思うな。
でも中澤坪井の二人だけじゃちょっと心許ないから宮本も入れて３人にしよう、
って感じの３バック（練習）じゃないのか？

475 ：：03/12/02 14:48 ID:XCI9LMa8

>>472
荒れてるな。
そういや、気になってたんだけど
お前にとって理想のチーム、理想の監督って誰？
全てに不満があるとか子供みたいな事言わないでね。

476 ：：03/12/02 14:59 ID:v3Y63W/u

一応夕刊フジ。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031202/20031202-00000021-ykf-spo.html

477 ：　　：03/12/02 15:02 ID:3RqJzFlM

ﾏｽｺﾐもさー、ﾈﾀがないからって
こればっか取り上げなくてもw

478 ：　：03/12/02 15:08 ID:3UvN+5Ry

ジーコ焦りの朝令暮改…公約破りの「３バック」変更（夕刊フジ）

　神様が焦っている。ようやく動き出した日本代表のジーコ監督
が起こした行動は、オキテ破りの戦術変更だった。4日に開幕す
るサッカーの東アジア選手権を前に、ジーコ監督は突然、「3バッ
クをやれ!」と指示を出したのだ。

　言われた方も困惑。今大会で中田英寿に代わる主将に決まっ
た宮本恒靖も、「いやぁ。練習場に来ていきなりでしたよ」とビック
リ。ジーコ監督は昨年7月の就任当初から「日本には4バックがマ
ッチするんだ」と言い続けた。これが、ジーコジャパンのマニフェストでもあった。

479 ：：03/12/02 15:08 ID:jQMj/y5l

>>476
読んだよ。サッカー知らない人を釣ってるね。
たぶんこの板をしょっちゅうチェックしてるんだろう。

480 ：　：03/12/02 15:09 ID:3UvN+5Ry

　3バックといえば、前任者の専売特許だった。トルシエ前監督は「フラット3」を前面押し出し、W
杯フィーバーも手伝ってその言葉自体が流行語にもなったほどだ。

　ジーコ監督は「3バックといっても、5バックにもなるんだ」と戦術変更の利点をコメントしたが、
驚いたことに、これはトルシエ前監督が3バックの利点を説明するとき、常に使っていた言葉と
全く同じだ。

　自ら批判し続けていたトルシエ前監督の戦術に変更した。『禁』を破ったのは、ジーコ監督が
どうしても勝ちたいと思いが強過ぎるから。「解任」の2文字が、頭をよぎっているのだ。

　全面支援のはずの日本協会内部でも、後任監督の話題がチラホラ出てきた。ポストジーコの
一番手は、横浜マリノスの岡田武史監督だ。

　就任1年目で横浜F・マリノスをJリーグの完全優勝に導いた。過去、代表監督では日本代表を
フランスW杯に導き、本戦では3戦全敗だったが、その後、J2札幌でも優勝した。J1、J2両リー
グでの優勝は岡田監督しか成し遂げていない。

　「負け癖のないことが最も重要」という"監督論"を持つ日本協会川淵三郎キャプテンは、「岡
田は代表監督の資格を得た。監督になっても誰も非難しない。おかしなことにもならない」と思
わずポロリ。

　野球界でのすべての騒動は巨人の渡辺恒雄オーナーの動向が軸になるように、今の日本サ
ッカー界は川淵キャプテンの"発言"で動く。ジーコ監督の焦りは、こんなところにあるのだ。

481 ：　：03/12/02 15:09 ID:3P9z+2OE

夕刊フジの読者層ってどんな感じ？

482 ：　：03/12/02 15:10 ID:96xgdsx1

夕刊フジのアホ記事を嬉々として貼り付けるのは
あまりに頭が弱すぎからやめたほうが・・・・

483 ：　：03/12/02 15:13 ID:UoEpeShJ

ジーコもうだめぽ
来年そうそうにも・・・

484 ：：03/12/02 15:14 ID:SDHPFO85

>>482（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

485 ：：03/12/02 15:15 ID:I8D1VFuT

俺現代読んでたけど、
夕刊フジの記事もアホダナァ
どっちも同じか・・・

486 ：　：03/12/02 15:18 ID:XjbI+7P1

苦しくなったアンチジーコの最後の頼みの綱、夕刊フジ様がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

487 ：　：03/12/02 15:18 ID:lUyAK8Lm

ジーコ信者およびアンチトルシエ必死w

488 ：：03/12/02 15:19 ID:rcxodGyl

今時期で岡ちゃんはさすがにネタすぎだな。だいたいあの人はもう
代表監督は絶対やりたくないってなことを前テレビで言ってたぞ
今回は馬鹿負けはないから大丈夫じゃねの？
どっかのクラブみたいにポンポン監督変えるよりいいと思うがなぁ

489 ：：03/12/02 15:20 ID:jQMj/y5l

ラインかマンマーク重視かは無視して、３か４かの区別だけでむりやりトルシエ派とジーコ派を
ぶつけさせようという意図がみえみえな夕刊フジ。
メディア側としてはどんな形であれサッカーへの注目が集まれば成功。確信犯だよ。
でも悲しいことに狙い通りに踊らされる奴が多いんだよな。

490 ：　：03/12/02 15:20 ID:YxL0rbxL

岡ちゃんはマジで勘弁してくれ・・・・・。
これじゃ川淵の思惑通りじゃんか・・・・。

491 ：　：03/12/02 15:21 ID:1IXEE77r

つーかマスコミのネタを好んで使うのは擁護派だろ。
自分らに都合の悪い記事はアホ呼ばわりかよ。

それより
ジーコは次から次へとネタ提供するだけのアホ監督ってことにきづけよ。

492 ：　：03/12/02 15:24 ID:UoEpeShJ

下手糞な守備サッカーなら別にジーコであるべき必要も無い（哀

493 ：　：03/12/02 15:24 ID:PAgUZcyY

何て言うか、一周回ってもとのﾜｰﾜｰに戻った感じがあるな。
ラインDFかどうかは別として。

494 ：　：03/12/02 15:26 ID:S633y0VX

ジーコがまた斜め上を行ってくれたようですね。
そのたびに必死で苦しいフォローをしないといけない擁護派の皆様、ご苦労様です。

やはり、擁護派最大の敵はジーコ自身ってことで。

495 ：　：03/12/02 15:26 ID:XjbI+7P1

>>489
だな。特にこのスレは素人が多いから・・・。
夕刊フジや東スポの記事を躍起になってとりあげてんのは
このスレくらいのもんだろうｗ

496 ：　：03/12/02 15:27 ID:r7qSo7sm

ジー弱メディア

夕刊フジ　東スポ　ゲンダイ　プレイボーイ

最強布陣じゃないですか

497 ：：03/12/02 15:31 ID:qLvsZDpA

>>488
”やりたくない”と一度でも言った人が絶対にやらないのなら
代表のこの1年余りの喜劇は起こり得なかった訳だが

498 ：：03/12/02 15:31 ID:I8D1VFuT

>>496
黄金カルテットだ（ワラ

499 ：　：03/12/02 15:37 ID:SDHPFO85

>>491同意です。

500 ：　：03/12/02 15:39 ID:mhDYnwzS

3バック使うならよ～
秋田、奈良橋まで復活させて4バックにこだわった初期のアレはなんなのよ？
で、そいつらが使えないとわかると（わかるのおせーよ）
W杯フラット3の立て役者宮本を中心に据えて三都主使ってまで
4バックにこだわったのはなんなのよ？
はっきり言って失敗だったじゃねーか三都主起用
なんだよ「そつなくこなしてる」って
で、中澤呼んだら結構活躍したもんだから宮本、坪井、中澤で3バックかよ

だったら初めからやれよ～（呆
なんだったんだよ～この1年以上～（諦

501 ：：03/12/02 15:43 ID:I8D1VFuT

ジーコは鹿島の３バックを研究してたのです
鹿島の監督を３バック使うように説得するのに
1年かかったのです
ゆるしてね♪

502 ：　：03/12/02 15:45 ID:3Wcq9fXG

普通にベースは４バック。
オプションとして３バックを試す可能性がある。

どこに文句あるのかワカラン。

503 ：　：03/12/02 15:45 ID:pRjnFTxc

この時間のジーコ嫌いは主婦か何かか？
いかにもサッカー知らなさそうな馬鹿ばっかだな(笑)

504 ：　：03/12/02 15:46 ID:SDHPFO85

>>502はたしてそうかな・・？ジーコのことだから・・

505 ：：03/12/02 15:46 ID:rcxodGyl

そういえば中澤は「このチームには決まりごとがない」って言ってたけど
あれ改善されたのかなぁ・・・

506 ：　：03/12/02 15:46 ID:pRjnFTxc

>>502
とにかくケチをつけたいんでしょ。
相手にしてると頭腐るよ。

507 ：　：03/12/02 15:47 ID:rLWVwDUS

まあ、また例の法則よろしく
ベースが3バック
オプションが4バックになりそうな悪寒

ジーコってほんと「なりゆき」監督だから♪

508 ：：03/12/02 15:49 ID:r7qSo7sm

オプションと言うより苦しまぎれだから笑ってる｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)ﾟ｡
しかもアジア相手に

509 ：：03/12/02 15:49 ID:O3Biy+Pn

３バックが機能したらこの１年はなんだったんだろう…

510 ：　：03/12/02 15:49 ID:SDHPFO85

監督いらないじゃん・・

511 ：　：03/12/02 15:49 ID:8AJZC3/X

>>502
だとしてもだ

三都主の入った4枚より
中澤、宮本、坪井の3枚の方が安定してるのは明白なわけで・・・

512 ：　：03/12/02 15:50 ID:pRjnFTxc

>>509
オプションが増えるだけの話だ。

513 ：　：03/12/02 15:51 ID:8AJZC3/X

>>512
ジーコにオプションなんてあるの？

514 ：　：03/12/02 15:52 ID:r4uH5y7J

ジーコはあれだよ、
北斗の拳でいうとジュウザみたいなもの

515 ：　：03/12/02 15:53 ID:3Wcq9fXG

>>511
安定するならなによりだね。
先制したときの守備固めの形として使える。

516 ：　：03/12/02 15:53 ID:O4CG5ZpR

カメルーン戦で３ボランチ試したのって３バックにするためだって
ちょこっと言われたけどマジなんか。

517 ：：03/12/02 15:54 ID:Gf4Qp3ba

まぁ待て。ジーコの会見をもう一度確かめてみよう。

>――オリンピックチームの監督は断ったようですが、どのように関わっていきますか

>　私は常に近くで見守り、テクニカルディレクターという立場で携わりたい。
> 監督はしないが、常にそばにいて連係を図っていきたい。
> そもそも２つの代表チームを兼任するということは大変なことだと思う。
> Ａ代表だけでも責任が重いので、それぞれの監督が責任を持ってやった方が良いと思う。
> ただ、サポートは全面的にしていきたい。

私はテクニカルディレクターという立場で携わりたい。
監督はしないが、常にそばにいて連携を図っていきたい。

監督はしないが、常にそばにいて連携を図ったいきたい。

監督はしないが、

監督はしない
　　　・
　　　・
　　　・

じぃこぉぉぉぉぉぉ（涙）

518 ：：03/12/02 15:56 ID:Gf4Qp3ba

この文よんだら、オリンピック監督のことじゃなくて、
代表監督のこと言ってるのかと思っても、
意味が通っちゃうのがすごい（涙）

519 ：　：03/12/02 15:57 ID:IJ94tYih

>>517
アンチジーコ完全にネタ切れですね。

520 ：　：03/12/02 15:59 ID:8AJZC3/X

ジーコとしては3バックのラインを「上げるな」と言うだろうね
前監督は「上げろ上げろ」とうるさかったが真逆になって
統率者宮本がどう判断を下すか・・・
当然無理な押し上げは控えるだろう（左右のストッパーも人に強いし）
ということはW杯で見せたような適度なラインブレイクをする
最終進化系フラット3が見られるというわけだ

とうとう禁断のフラット3にまで手を着けて
ほんとジーコって元金で仕事してるなぁ
もう残高ゼロだよw

521 ：　：03/12/02 16:01 ID:IJ94tYih

>>520
「３人並ばないし、そんなに押し上げない」とＤＦ宮本は違いを口にしたが、
大きな手応えを感じていた。

フラットではありません。
はいまたアンチジーコ爆死ですね。

522 ：　：03/12/02 16:02 ID:+dhAN74S

コンフェデ直前に宮本セットを試す、東アジア直前に3バックを試す。
なんか手際が悪いなあ。

523 ：　：03/12/02 16:02 ID:SDHPFO85

>>517のはさすがに嘘だろ？？

まさか自ら監督はしないなんて・・・まさかね。。

524 ：：03/12/02 16:03 ID:zDf0lbiZ

>>521
さあ？　試合になったらどうだろうねえ？

ジーコ虫もさすがに今回の3バック報道は効いたみたいだな。
久し振りにこのスレ見に来たけど、3バックはオプションだと必死になってる奴ばっかw

525 ：：03/12/02 16:05 ID:Gf4Qp3ba

>>519
いや、それはアンチジーコとかそういうんじゃなくて、ネタとして
書いただけです。一瞬脊髄反射しそうな記事でしょ？

ちなみに今回の３バックについて中沢の一言
◆左ストッパーを務めた中沢（横浜Ｍ）　「
中央のツネさん（宮本）に任せています。左右も生かせるし、
ミツオ（小笠原）を真ん中にもっていきたいんだと思う」

さてさて、仮に黄金がいるとき３バック採用したら、
誰を真ん中に置きたがるでしょう？やっぱ中村？
すると中田がサイドかな？中田監督がサイドを受け入れるか？
中村じゃサイド守備厳しそうだよな。つうと、やっぱ、また
中村消えるのかな？可愛そうな中村・・・。中村サポにしてみれば、
３バックが採用されないほうがいいんじゃないの？

526 ：　：03/12/02 16:06 ID:PCv6YUQK

>>520
マジレスすると、臨機応変なラインコントロールになるだろうし、
実際そういった試みをするでしょう。
しかし、4バックと3バックを使い分ける事ってある種スタンダードなのに
なぜ騒ぐのかね？それが不思議でならない。

まあそこら辺にいちゃもんつけるのはアンチもやめたほうがいいな。

527 ：　：03/12/02 16:06 ID:IJ94tYih

>>524
苦しいからってID変えなくてもいいですよ(苦笑

ジーコは就任当初からオプションの一つとして3バックはありうる
今回も「いろいろなオプションのうちの1つ」にすぎないと言ってますね。

それを何とか叩く方向へ持ってこうとする努力には恐れ入りますよ(笑

528 ：　：03/12/02 16:07 ID:PCv6YUQK

>>527
その通り。

529 ：　：03/12/02 16:07 ID:3Wcq9fXG

>>524
？？？３バックと４バック、両方準備することに何か問題あるのか？

で、ベースはできたと言ってるんだから、
ベースは４バック、オプションとして３バックと考えるのは自然ではないか？

530 ：　：03/12/02 16:08 ID:PCv6YUQK

>>529
要は肉付けって奴ね。

531 ：　：03/12/02 16:08 ID:r4uH5y7J

だから、中田監督が４バック好きで
今回は宮本が監督代行だから3バックなんだろ

532 ：：03/12/02 16:08 ID:Gf4Qp3ba

でも、ジーコは「３バックの良さは全然わからない」とも
言っているんだよな。やっぱ、少しは勉強したか。

533 ：　：03/12/02 16:09 ID:3Wcq9fXG

なんだ本人がオプションのうちの1つにすぎないと言ってるのか。

534 ：　：03/12/02 16:10 ID:KF0QYmf0

ジーコは勝つ為には何でもやるよ。世界一のまけず嫌いなんだから。

腹にサランラップ巻いて、Qちゃん踊りだってやってみせるさ。

535 ：：03/12/02 16:10 ID:zDf0lbiZ

>>527
はあ？　IDなんて変えてねえよw　ジーコ虫にはもう妄想と現実の区別がつかないんだな。

536 ：　：03/12/02 16:11 ID:vzA1BUXU

3バックの中盤が気になるね

537 ：　：03/12/02 16:12 ID:PCv6YUQK

ここの住人でOFF会やったら、アンチと擁護派の殴り合いになるんだろうか？。

538 ：　：03/12/02 16:12 ID:Y2J3qAXK

ｱﾚｯｸｽ使うなら⑤バックが適正

539 ：　：03/12/02 16:12 ID:GALiDvcS

ジーコほど前言を覆しまくった監督は過去に例がない。

日本サッカー史上で伝説になるであろう。

540 ：　：03/12/02 16:14 ID:ECSVWaJ5

http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0312/01soc001.htm
とっくにｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、これ激しくわろた

541 ：　：03/12/02 16:14 ID:r7qSo7sm

ＤＦライン云々つーより海外組抜きの中盤を信用できないんでしょ
要は国内組で4-4-2組んで韓国に勝つ自信がないだけ

茸中田斧いないと崩壊するジーコシステム哀れ｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)ﾟ｡

542 ：　：03/12/02 16:14 ID:KF0QYmf0

予想

この３バック+　福西　遠藤　のボランチコンビの方が良いサッカーみせそう。

でも、黄金と4バックのいつもの布陣に戻す。

ジーコ批判

サポがっかり

543 ：　：03/12/02 16:15 ID:SDHPFO85

だから要はあれだよ。ジーコは就任当初「３バックの良さは全然わからない」
と言って、理由とかは別に言わないの(w
なぜなら４バックが「好き」だっただけなんだろうね。

そんな時に鹿島戦を観戦して「３バックもじつはいいじゃないか」とか言って
思いつきでやろうと思ったってだけの話でしょ。

544 ：：03/12/02 16:15 ID:v3r+g/Rn

＞ジーコは就任当初からオプションの一つとして3バックはありうる
＞今回も「いろいろなオプションのうちの1つ」にすぎないと言ってますね。

プッ、パラグアイ戦で出たメンバーをジーコはサブ組だと言ってたのに、
そのメンバーをスタメン固定してコンフェデやったのをもう忘れたのか。
ジーコの言うことなんて当てにならんことはこの1年ではっきり証明されてるんだが。

545 ：　：03/12/02 16:16 ID:IJ94tYih

もっと歯ごたえのある批判派出てこい。
すぐ論破されちゃうようなカスばっかじゃ話にならんよ。

546 ：　　：03/12/02 16:16 ID:3RqJzFlM

>>542
冬のボーナス賭けてもいい。

出ないけど。

547 ：　：03/12/02 16:18 ID:FIML2QMJ

>>543
>なぜなら４バックが「好き」だっただけなんだろうね。

ハ、ﾊﾗヒロミ・・・

548 ：：03/12/02 16:19 ID:LlgzjA+b

>>545
出た、ジーコ虫お得意の、論破してないのに論破宣言w

549 ：　：03/12/02 16:19 ID:KIJpt6FY

３バックのよさは全然わからないってどこで言ったんだ？
かなり前だからどこのか忘れたけど
３バックにもメリットはあるが、やはり全体のバランスを考えると４バックの方が良いとかいってた記憶があるが
確かに４バックは私の哲学だから、メインは４バックとは言ってるけど
３バックを全否定はしてないし
メリットも認めてる以上何も驚くことはないだろ
その状況ではその方がいいと思えばオプションとして使うだけの話で

550 ：　：03/12/02 16:19 ID:IJ94tYih

>>548
また初出IDかよ┐(´ー｀)┌
チキンもほどほどにしろよ。

551 ：　：03/12/02 16:20 ID:m8+dzd49

あぼーん推奨ID:IJ94tYih

552 ：　：03/12/02 16:21 ID:+dhAN74S

中盤は黄金4人で決まっているわけだが、彼らがいないときにDFだけで3バックを試して
どれだけオプションとしての意味があるんだろう。
連携重視のジーコジャパンとしては、せめてアフリカシリーズで試すべきだったと思うよ。
少なくとも公式大会直前にやるべきことではないと思う。

553 ：　：03/12/02 16:21 ID:vzA1BUXU

久々に盛り上がってまいりました！

554 ：あ：03/12/02 16:21 ID:kBw0cgaz

黄金の四人使うにしても、
３バックのほうがはまりそうだな。

555 ：　：03/12/02 16:22 ID:Y2J3qAXK

３バックでも４バックでもいいよ
ただ守り方ぐらい指示しろｗ

556 ：　：03/12/02 16:22 ID:vzA1BUXU

>>552
思いついたのが最近なんだろ。

557 ：　：03/12/02 16:23 ID:KF0QYmf0

すぐに黄金に戻るんだから、あんま期待してない。

558 ：：03/12/02 16:23 ID:r7qSo7sm

>>554
それはない
サイドが死んでる
3-4-3なら面白いかもしんないけど

559 ：あ：03/12/02 16:24 ID:kBw0cgaz

四人帰ってきたら、アルゼンチンばりの３―４―３かな？

560 ：　：03/12/02 16:24 ID:m8+dzd49

ちんこちんちん

561 ：：03/12/02 16:24 ID:qLvsZDpA

>>549
年頭のカンファレンス講演。

それにしても、これまでは選手としての世界最高級の経験と
年間1000本のビデオ等を含む観戦歴をもってしても理解できなかったのに
随分早く3バックの良さを理解したものだな。

562 ：　：03/12/02 16:24 ID:ZRMiPiU8

そういや公式大会なのか

563 ：：03/12/02 16:24 ID:GJxD1+zN

「おもいつきサッカー」を掲げるジーコ（ｸｽ

564 ：：03/12/02 16:25 ID:r7qSo7sm

>>559
でもジーコがやるわけないというオチ

565 ：　：03/12/02 16:27 ID:IJ94tYih

>>309
> ジーコ監督、３バック導入もあり得る
> http://216.239.33.104/search?q=cache:GYhjF4m5tyYJ:sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200303/zico033.html+3%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E5%B0%8E%E5%85%A5%E3%82%82%E3%81%82%E3%82%8A%E5%BE%97%E3%82%8B&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

前から言ってたことを実践したまでだなこりゃ。
思いこみが激しいんだよな、アンチジーコは。

566 ：　：03/12/02 16:30 ID:m8+dzd49

お前ら最近サッカーやってるか？
俺は週に1回しかできねえよ，仕事やめちまうか！

567 ：　：03/12/02 16:30 ID:I2IQyhNb

で　海外組がいないのに３バックのオプションを試す意味はなんですか？

568 ：　：03/12/02 16:30 ID:5d7EG3CA

ホント馬鹿だな、今まで何度もテストするチャンスがあったのに、
なんで今頃になって、、、
DFセレクトもそうだったが、いい加減にして欲しいわ。
選手の力量だけで持ってる代表だな。

569 ：　：03/12/02 16:31 ID:Y2J3qAXK

４バックがバランス悪いだけ

570 ：：03/12/02 16:31 ID:Gf4Qp3ba

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200210/st2002100802.html

>「このメンバーならどのシステムでも通用するが、４バックの方がスペースを活用できる。
> ３バックの方がいいという理由が見当たらない」

ジーコ、頑張って勉強したんだねｗ

571 ：蒲賭 ◆FLat3RXjB6 ：03/12/02 16:32 ID:NtRHEQL3

３バックをオプションとして試したと言うだけでトルシエの遺産がどうこうと

異常な食いつきを見せるトルシエ信者のアンチジーコはわかりやすいなあｗ

572 ：　：03/12/02 16:34 ID:GJxD1+zN

煽るしか擁護ができないのはわかるけど
苦しくなってきたねｗ

573 ：　：03/12/02 16:35 ID:+dhAN74S

>>562
ジーコジャパン(というより日本)にとって、コンフェデ・アジアカップと並ぶ数少ない公式試合。
もっとも、質は少々落ちるけど。

だからこそテストマッチとガチンコマッチの区別を明確にして、後者は今までの成果を披露
する場と位置付けている人が多いはずなのだが、一夜漬けとはね。

574 ：：03/12/02 16:35 ID:I8D1VFuT

黄金だからこそ、４バックでできると思っていたけど
違うんだね
黄金使うには４バックでしかあり得ないという
トルが一時期悩んだ結果に落ち着くのね
つまり、ジーコは3バック・4バックでなくて
黄金を最優先にしてたことを今更ながら再確認

トルは１TOPにしたら上手く行かず
3-4-3なんてフォーメーションは試す勇気すら
ないし、前３人で効果的な攻めが出来る
選手もいないから結局中村を外した

さて、ジーコはどうするのでしょうか
たのしみ～

575 ：　：03/12/02 16:36 ID:PAgUZcyY

オプションを試す機会をベストメンバーが揃っていない時を選んだ理由を教えてもらえますかね。

576 ：：03/12/02 16:38 ID:Gf4Qp3ba

オプションとして試すなんて言葉をそのまま信じられるかよ。
ジーコは虚言癖があるからな。

577 ：：03/12/02 16:40 ID:UoEpeShJ

オプションとかいうけどさあ、実際どうやって使うわけ？
フォーバックで挑んで両サイドバックボロボロにされて
「やっぱ3バックまんせー」とかいって選手交代でディフェンス入れるとか
こういうことを言ってるの？

578 ：：03/12/02 16:41 ID:I8D1VFuT

ベストメンバー（つまり黄金）を使えば
４バックしか、考え付かないジーコ
それだけ

579 ：　　：03/12/02 16:41 ID:3RqJzFlM

まーでもちょっとは面白く観れそうだ。

580 ：　：03/12/02 16:42 ID:yrd0f7G7

カメルーン戦でようやく黄金が黄金でないことに気がついたんだろ。
今まで拘り過ぎてたことに。

581 ：　：03/12/02 16:42 ID:GJxD1+zN

「その場しのぎ」っていい言葉だよな

582 ：：03/12/02 16:43 ID:I8D1VFuT

3バックのほうが安定感ありそうだが
仮にアジア相手に４－３とかで勝つとしたら
ジーコの頭の中は、ほら３バックなんて糞
という発想が出てきそう
アンチもどう出るかが楽しみ♪

583 ：　：03/12/02 16:44 ID:m8+dzd49

オプション大魔王

584 ：　：03/12/02 16:45 ID:GJxD1+zN

廃棄物「秋田ライン」を１年引っ張ったからなｗ
さすが神様だよー

585 ：　：03/12/02 16:46 ID:PAgUZcyY

結局試合の最中にこんな感じになるんだろ？
サントスが帰ってこないだけで変則の４バック。

　　　　大久保　　　黒部

サントス　　　小笠原

　　　　遠藤　　　福西
　　　　　　　　　　　　　　　　山田
　　　中澤　　　　　坪井
　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　楢崎

586 ：　：03/12/02 16:48 ID:/QHFq29N

オプションというのは苦しい言い訳で、実はテンパってるだけのジーコ。
ジーコがテンパってるのを認めたくない一心で、今まで否定していた
３バックを「オプションを増やすのは良い事だ」といきなり肯定し始める
ジーコ信者。
正直どっちもアホだと思うが、３バックを試すのは良い事だ。
しかしジーコの事だから結局今回の試合では使わず、３ヶ月後くらいに
何故か唐突に使って、選手を激しく困惑させそうな予感。

587 ：：03/12/02 16:54 ID:LlgzjA+b

>>586
ほんと、ジーコ信者は、ちょっと前まで必死に3バック叩きしてたのにね。

588 ：　：03/12/02 16:56 ID:Gf4Qp3ba

ま、とりあえずもう一回貼っておくか。ジーコ厨がしっかり見るようにな。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200210/st2002100802.html

>「このメンバーならどのシステムでも通用するが、４バックの方がスペースを活用できる。
> ３バックの方がいいという理由が見当たらない」

ジーコ曰く、４バックよりいい理由が見つからない３バックをオプションで試すそうだが、
ジーコ厨は嬉しいのか？今回の３バック導入は、どうみても４バックに対して
信念が揺らぎ、いい理由が見つけられなかった３バックに手を伸ばしただけだろ。

３バックのほうがいいという理由がみつからない。
３バックのほうがいいという理由がみつからない。
３バックのほうがいいという理由がみつからない。

どうでもいいけどさ、高い金払ってジーコに監督練習させる必要ないじゃん。
さっさとやめろよ。

589 ：　：03/12/02 16:57 ID:r7qSo7sm

つーかサントスWBってねぇ
中盤で結局機能しなかったからDFに下げたんじゃ…それとももう忘れたとかΣ(ﾟДﾟ)
奴をMF起用する位ならまだ奥を左の方がいいと思うけど無理かジーコだし。

590 ：　　　：03/12/02 16:59 ID:iVLWX2a0

>>585
小笠原がキレてサントスをドツくから大丈夫

591 ：　：03/12/02 17:00 ID:GJxD1+zN

ジーコはアンチどころかジーコ虫の期待まで裏切るからなｗ
さすがに今回の事は同情するよｗ

592 ：：03/12/02 17:00 ID:UoEpeShJ

結局、「オプション」ってのもただの聞こえのいいお題目か

593 ：　　：03/12/02 17:03 ID:3RqJzFlM

>>592
「ものは言いよう」というすばらしい日本語がある

594 ：　：03/12/02 17:07 ID:S633y0VX

>>592
>>593

「ベース」に続く擁護用語の誕生ってところだね。

595 ：　　：03/12/02 17:08 ID:3RqJzFlM

秋田解雇だそうだ
---
鹿島アントラーズでは、来季の契約を更新しない選手について、下記の通り
決定しましたのでお知らせいたします。

ttp://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/031202154421.html

596 ：懐疑派：03/12/02 17:09 ID:wv0awVQQ

>>588
漏れはジーコ懐疑派なんだが、その記事については
「ベストの面子（主に海外組）が揃った時には4バックの方がベター」
と読む方が自然ではないだろうか？

だもんで今回のように海外組いない時にこそ（？）3バックを試すのかと。

597 ：　：03/12/02 17:10 ID:OEF6jvE3

言って置くが、

昨日のニッカンスポーツ（関東・第７版）では、
東アジア選手権のメンバー発表欄で、

背番号１・楢崎が代表キャップ３４、得点３６と、

メンバー内で

『一番得点を取っている選手』

として掲載されている。

598 ：　：03/12/02 17:10 ID:6d4oXyv/

３バックというだけでここまで盛り上がれるジー弱住民っていったい・・・。

599 ：　：03/12/02 17:11 ID:GJxD1+zN

そりゃ秋田なんていらないだろｗ
このまえ鹿島ちらっと見たらすげええパフォーマンスしてたしｗ
あ、代表で使いつづけた監督もいたなｗ

600 ：　：03/12/02 17:12 ID:r4uH5y7J

ジーコ監督で秋田もクビになった
ttp://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/031202154421.html

601 ：　：03/12/02 17:12 ID:5d7EG3CA

ジーコは4バックがどうだとか中途半端に知ったかするからいかんのだよ。
「欧州組&お気に入りの選手を並べてみまスタ！」って素直に言っとけ。

602 ：日刊アンケート１：03/12/02 17:18 ID:bt2SfdUj

日刊読んだけど、アンケート結果惨憺たるものだな。
「新鮮さない」神のサッカー
Q1 ここまでの戦いぶりは？
とても不満　　　　　　　　　５０．９％
どちらかといえば不満　　３４．７％
どちらかといえば満足　　１２．２％
とても満足　　　　　　　　　　２．２％

Q2 ジーコのサッカーは面白い？
全然面白くない　　　　　　３８．６％
あまり面白くない　　　　　３３．６％
まあ、面白い　　　　　　　２２．２％
とても面白い　　　　　　　　　５．６％

Q3　ジーコ監督になり日本は強くなった？
トルシエ監督時代より弱くなった　　５０．６％
弱くなった　　　　　　　　　　　　　　　　２７．９％
トルシエ監督時代より強くなった　　１６．７％
強くなった　　　　　　　　　　　　　　　　　４・８％

603 ：日刊アンケート２：03/12/02 17:19 ID:bt2SfdUj

Q4　ジーコジャパンの一番の課題は？
さい配が何を目指しているのかわからない　　４４．８％
FWの得点力不足　　　　　　　　　　　　　　　　　１９．０％
代表メンバーの選択　　　　　　　　　　　　　　　１６．７％
左サイドバック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７．３％
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７．２％
中盤の構成　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５．０％

Q5　０６Ｗ杯までジーコ監督で大丈夫？
今すぐ代えるべき　　　　　　　　　　　　　　　　　４３．５％
東アジア選手権の結果で判断　　　　　　　　　２１．６％
Ｗ杯一次予選の結果で判断　　　　　　　　　　１７．９％
ずっとジーコ監督でいい　　　　　　　　　　　　　１７．０％

Q6　ジーコ監督がダメな場合後任監督は？
欧州から　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７９．８％
日本人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１５．０％
南米から　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５．２％

604 ：　：03/12/02 17:20 ID:6d4oXyv/

おっ組織票の成果出たじゃん。

605 ：：03/12/02 17:24 ID:Gf4Qp3ba

いやぁやべぇや。本当にアンチジーコ派は虫の息だね
アンチジーコレスでジーコ批判できなくなったアンチジーコは
もう終わってるね。
ほんとだ、ほんとだ。ジーコジャパンは大人気だ。
参りました、ジーコ擁護派さん。あなた方大多数のご意見が正しかったですねｗ

アンチジーコより

606 ：　：03/12/02 17:25 ID:GJxD1+zN

左サイドバック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７．３％

607 ：　：03/12/02 17:25 ID:wSDNtdg9

秋田ﾜﾗﾀ

608 ：：03/12/02 17:25 ID:Gf4Qp3ba

↑
アンチジーコスレで

609 ：　　：03/12/02 17:26 ID:/uE5xyIq

組織票もなんもジーコ支持派は今の成績で満足できるのか？

610 ：　：03/12/02 17:27 ID:A8sPlno1

>>604
頑張っていろんな掲示板にコピペしまくった甲斐があったよ
世の中馬鹿な擁護派が多いからな

611 ：日刊アンケート３：03/12/02 17:27 ID:bt2SfdUj

ジーコジャパン肯定派
「人間性は最重要。前任者とは違う。このまま最後まで戦って欲しい」（５５歳女性）

「今が谷だと思う。Ｗ杯までにはいいチームにしてくれそう」（５７歳男性）

「日本を知り尽くした男は日本サッカーに単なる代表チームの枠を超えた課題を提出して
きた。ジーコの宿題が解答できた時、日本サッカーは高度成長を遂げるだろう」（３９歳男性）

「ピッチで自由を与えるサッカーには時間が必要」（３７歳男性）

「ジーコの自由なサッカーの形がようやくこの前のカメルーン戦で見えてきたと思います」
（１５歳女性）

「誰が監督でも選手達の自主性があればチームとして強くなっていく」（３０歳女性）

「神様に文句をいうやつはこの世から去れ」（５５歳男性）　　←( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

612 ：　：03/12/02 17:27 ID:PAgUZcyY

つうかTVの方のアンケートでも「不支持」ってハッキリ出たじゃん。

613 ：　：03/12/02 17:27 ID:/QHFq29N

>>606
ジーコは今回のアンケートを参考にして３バックを試してるのか？

614 ：　：03/12/02 17:29 ID:PAgUZcyY

>>611
アンケート３にきて、途端にネタ臭くなったわけだが、
この結果は漏れらも見ることが出来るのか？

615 ：：03/12/02 17:34 ID:LlgzjA+b

>>614
日刊買って来い。

616 ：日刊アンケート４：03/12/02 17:35 ID:bt2SfdUj

ジーコジャパン否定派
「前監督は『フラット３』とわかりやすかったが、現監督は４バックにしてその後がわからない」
（１５歳男性）

「黄金の中盤と言っているが４人が一緒にピッチに立つと、お互いの良い部分が出せない点が
多く出てきてしまう」（１８歳男性）

「選手にとってジーコが偉大な人過ぎて、気を使い過ぎてる部分もあるのでは」（２９歳男性）

「もう少しジーコはサポーターに対して説明が必要なのでは。トルシエの方が戦術的な説明
があったと思う」（３５歳男性）

「選手を信頼するのと優しさは別。時には厳しいゲキを飛ばすのも必要」（４０歳女性）

「監督の存在が薄い。ジーコジャパンというよりナカタジャパン」（４８歳女性）

「優勝した横浜や昨年の覇者磐田に代表が少ないのが不思議」（３３歳女性）

「ジーコの選手起用は偏っている。ファンにとって夢やロマンがない」（６１歳男性）

617 ：　：03/12/02 17:35 ID:dA/V48iz

>>612
スパサカか？2000票くらい投票した俺の努力のおかげかなｗ
少しは感謝してくれよ。
ちょろいもんだよなマスコミ＆大衆なんて。

618 ：　：03/12/02 17:36 ID:hxXZaN8l

ジーコジャパン否定派
「前監督は『フラット３』とわかりやすかったが、現監督は４バックにしてその後がわからない」
（１５歳男性）

「監督の存在が薄い。ジーコジャパンというよりナカタジャパン」（４８歳女性）
↑馬鹿の典型・・・

619 ：　：03/12/02 17:39 ID:PAgUZcyY

>>615
webでアンケート取ったくせに・・・ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

620 ：　　：03/12/02 17:40 ID:/uE5xyIq

＞「人間性は最重要。前任者とは違う。このまま最後まで戦って欲しい」（５５歳女性）

この人はジーコがボールに唾吐いたのは知らないのかな？？
人間性は最悪だよジーコは。しかし人間性と監督は＝じゃない

621 ：：03/12/02 17:42 ID:Gf4Qp3ba

お、ジーコ擁護派はこんどはアンケートが信用できないという論調で
押し通す気かな？ワクワクどきどき。今後どんな風に書き込みがされるか
楽しみだ。

622 ：　：03/12/02 17:45 ID:dA/V48iz

解任派としてもできれば組織票っぽいのは勘弁してほしいんだけどなー
素の数字を見てみたいんだが、やっぱネット投票じゃ無理なのか？

623 ：　：03/12/02 17:46 ID:7O6Izq1I

秋田首かーこの間まで代表にいたのに、ジーコって今更ながら（ｒｙ

624 ：日刊５：03/12/02 17:46 ID:bt2SfdUj

>>614まじだから見てごらん。ちょっと引くよ

ジーコジャパンを考えよう　日刊スポーツドットコムでアンケート実施　今日から３回連載

「欧州組に固執」「新戦力起用を」「戦術に売りがない」「面白くない」とファンの声

ジーコジャパンの最大の課題は「さい配が何を目指してるのか分からない」が
断然トップだった。その不満のほとんどが新たなメンバーを起用しないことに集中していた。
特に攻撃的なポジションのＭＦ、ＦＷを欧州組でも構成しても勝てない閉塞感を打破する為、
国内の調子の良い選手を積極的に起用することを期待している。
　確かにトルシエ前監督は約４年間で実に多くの選手を代表に呼んだ。１０８人もの選手を
召集し、０２Ｗ杯に臨んだ。現在よりも欧州でプレーする選手が少なかったのもあるが
、召集できない時には無理には呼ばず、積極的に国内組みをスタメンで試した。
　「ジーコ監督は欧州組に固執しすぎ」という意見も非常に多かった。東アジア選手権を
含めると５４人を選出しているが、スタメンに大きな変化がないこともあり、新鮮味に欠ける
イメージが強いのだろう。
　以前、ジーコ監督が口にした「調子の良い選手を使う」という言葉をファンが信じていることを
うかがわせる。

一部抜粋した。

625 ：：03/12/02 17:49 ID:rcxodGyl

次スレは、ジーコ監督で秋田もクビ！153　弱

626 ：：03/12/02 17:50 ID:Gf4Qp3ba

あれ、でもさ、たしかこのアンケートって
メールアドレスやら電話番号やら入力するタイプじゃなかったっけ？
適当に入力するのも大変だよな。組織票がそんなに大きい割合を占められるんか？

627 ：　：03/12/02 17:51 ID:bt2SfdUj

>>626そうだよ。メールアドレスや電話番号が必要。そんなに組織票が通用するとは思えないな

628 ：　：03/12/02 17:52 ID:r7qSo7sm

>>625
アゴはあれで一応功労者だからよそうぜと一応
実際クビんなったのは代表でのマイナスイメージも大きかった気もするけどさ

629 ：：03/12/02 17:54 ID:Gf4Qp3ba

でも、ジーコ擁護派がかわいそうだから
組織票ってことにしてやっといてもいいぜ。
ほんと、アンチジーコ派は無視の息だよ、はぁはぁ。
あ～くるしｗ

630 ：　　：03/12/02 17:55 ID:VfdCQo+n

ジーコジャパンのメンバーが

秋田　半年前までレギュラー
小村　去年サブで召集
中西　昨年１試合出場、今年のどっかのインタビューでも左ＳＢ候補とジーコ発言

　　　　所属チームでクビになりました

631 ：　：03/12/02 17:59 ID:0I5/35LC

さすが奈良橋様。まだｶｲｰｺされない

632 ：：03/12/02 17:59 ID:UoEpeShJ

もうちょっと簡易なアンケートだったら結果もだいぶ違ってたんだろうなｗ

633 ：　：03/12/02 18:00 ID:VNxgponc

秋田は無能セレゾに見切りをつけてチームジーコに骨を埋めるつもりだな
これで最強のディフェンスコーチが加わったな
秋田ほどの選手にそれほどの覚悟をさせるジーコは最高だな　アンチジーコ哀れ

634 ：　：03/12/02 18:10 ID:NQhNlvtr

　　　　　　　　小村　中西　秋田

635 ：U-名無しさん：03/12/02 18:20 ID:dAGvX9XE

>>625
ぜってーあると思ったｗ

秋田、相馬がクビとはねぇ・・・
フランス組も受難だな。
ヤマ（来年Ｊ１来るけど）、城がＪ２でプレーしてるくらいだしな、今や。

636 ：U-名無しさん：03/12/02 18:22 ID:dAGvX9XE

＞「神様に文句をいうやつはこの世から去れ」（５５歳男性）

↑こいつ、たぶん２ｃｈらーくさい（・∀・）

637 ：：03/12/02 18:23 ID:qLvsZDpA

>>636
又吉？

638 ：　：03/12/02 18:26 ID:ADJmjhT9

相馬　秋田　小村　中西

639 ：：03/12/02 18:30 ID:RMk+6ers

アゴ(元祖)はともかく、中西はどこかで拾ってやってください。
お願いしまつ･･･

640 ：　：03/12/02 18:35 ID:gmIyr9gv

>>639
鞠が取るっぽい

641 ：：03/12/02 18:38 ID:RMk+6ers

>>640
ああ、鞠様岡田様･･･(泣

でも解雇はやむなし派ではある･･･あと１万人/１試合多ければ･･･

しかし日刊、どうしたのだろう･･･カピタンとのつながりも指摘されていた
朝日系でしょ？ねつ造しなかった理由は、やはり部数の問題でしょうかね。

642 ：ー：03/12/02 18:42 ID:LeJnYdY+

なぁなぁ
マジな話でジーコ解任要求の署名うんどうしないか？？？？

643 ：　：03/12/02 18:43 ID:sr4JZr0u

秋田････
待望論すらあった2002W杯から1年半程度で
ここまで落ちるものなのか･･･
服部も森岡もなんか急激に落ち込んだ感じだし

644 ：U-名無しさん：03/12/02 18:44 ID:dAGvX9XE

ジーコの法則か・・・
名良橋にも近々発動したりしてｗ

645 ：　：03/12/02 18:46 ID:SDHPFO85

>>642どうやって？？？

646 ：　：03/12/02 18:49 ID:peD3KnIx

>>643
でも、純粋な戦力としての待望論ってあったか？
もう、去年からＪでは衰えが見え始めてたよ。

647 ：ー：03/12/02 18:49 ID:LeJnYdY+

賛成してくれるやつが
ある程度でてきたら、可能でしょ？？

試合がある日に、ある場所にいますとレスしておくとかさ・・・

648 ：：03/12/02 18:49 ID:qLvsZDpA

>>641
川淵からもそろそろゴーサイン出てるんじゃないか？
3年そこらの短命会長では終わりたくないだろうし

＞あと１万人/１試合多ければ
さらっととんでもない事言ってますな。臨海の公称キャパを越えるだろ

649 ：：03/12/02 18:50 ID:I8D1VFuT

秋田はどうでもいいが、相馬がね
いい選手なのに
途中出場ばかりなのが気になったが
そうか、そうなのか

650 ：　：03/12/02 18:51 ID:KvwC4G+G

中国戦が引き分けか負けなら
周囲は焦げ臭くなるだろうな。

651 ：　：03/12/02 18:52 ID:KvwC4G+G

訂正
焦げ臭くなる→きな臭くなる

652 ：：03/12/02 18:58 ID:+NLchgX0

川淵会長が久保の包茎を暴露！
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-031202-0015.html

653 ：：03/12/02 18:59 ID:RMk+6ers

>>648
ちっ、ばれたか･･･
オシムの望む選手を入れるためには、やはり２万は入ってほしいところ･･･
…すいません、そんなスタジアムだと寂しいのが現状です。＿|￣|○

ええと、カピタンが切り捨てる場合、次は東アジアの
結果をもってごたごたする、ということかな？
切るとしても協会内ですらカピタン≡ジーコだから、
そのダメージをどうやって軽減するかは腕の見せ所か･･･

654 ：：03/12/02 19:02 ID:IXX+mm9s

J1で優勝ねらうなら秋田クビは当然だろ
(J1下位ならまだアリかもしれんが)

名良橋はクビじゃないのか
J2上位でもナシだろ彼は…

相馬は指導者でも十二分にやれるだろし
まだまだJ1上位以外ならアリだろ

655 ：：03/12/02 19:12 ID:cLvSQgXn

　この日、ブラジル最大のメディアグループ「オ・グロボ」選定の『過去３０年間で最も輝いたアスリート』で１位に輝い
た。２位の怪物ＦＷロナウド（２７）＝レアル・マドリード＝にはダブルスコアの大差。３位は悪童ＦＷロマーリオ（３７）＝
フルミネンセ＝だった。７８、８２、８６年とＷ杯３大会に出場し、ペレに次ぐブラジル代表歴代２位の６６得点（８９試合）
を刻んだジーコ。「国民投票のようなもの」（日本サッカー協会関係者）という、ブラジル国民の大半がインターネット
などで投票した賞で、栄冠に輝いた。

我らがジーコマンセー!!!
こんなブラジルの英雄が日本の監督になってくれるなんて･…
俺はカンゲキです…ＴＴ

656 ：：03/12/02 19:15 ID:cLvSQgXn

ジーコ監督は３バックの新システムを、就任後、初テスト。主将の宮本を中央に据え、右に坪井（浦和）、左に中沢
（横浜Ｍ）。トルシエ前監督の「フラット３」（３人横並びの守備）とは違い、「３人の中で僕が残る形」（宮本）というクラシ
カルな３バック。ジーコ監督は「３バックというか５バックというか…。いろいろなオプションの１つ」。高さのある中国攻
撃陣に備え、４日の試合で披露する可能性は高い。１つ前に上がる三都主（清水）と山田（浦和）の攻撃力も生かせ
る。先月１９日のカメルーン戦で浮き彫りになった、サイド攻撃の課題も、克服できそうだ。

ほら見ろ。
何がフラット３だよｗ
上下運動だけでフラット３だと勘違いしたアンチジーコの馬鹿が何人かいたなｗ

657 ：見習えジーコ：03/12/02 19:23 ID:SDHPFO85

>>655プレイヤーとしてはだろ

ルーマニアの英雄ハジの場合
トルコのブルサシュポールと2年契約を結んだ際のコメント
「5年もトルコでプレーしたわけだから、まるで我が家へ帰ってきた気分だよ。
ここのリーグのフットボールは知り尽くしているし、ますます強くなっていると
思う。トルコへ戻れて本当に幸せだ。なんでブルサシュポールかって？
コーチとしての成功を望むなら、小さなクラブで十分な経験を積む必要が
あるからさ。何ごとにも順序があるんだよ。だから今でもルーマニア代表を
引き受けたのは過ちだったと思っている」

潔いな
ジーコも見習え。

658 ：　：03/12/02 19:27 ID:v3akVnpf

中国戦６０００枚当日券出るってよ。
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1927&lf=&yymm=200312

659 ：　：03/12/02 19:29 ID:+dhAN74S

秋田が最後に代表招集されたのは8月20日のナイジェリア戦だっけ？
それから僅か3か月強でクラブをクビになるなんて、ちょっと驚き。

660 ：：03/12/02 19:33 ID:qLvsZDpA

>>658
アウェー側は仕方あんめえ。
中国だけならまだしも１戦目の韓国側だし
日本人にとってあまりに治安が悪すぎる

661 ：：03/12/02 19:34 ID:Ok8l25c0

驚いたの鹿関係者じゃないの

もうそろそろと思ってたのに
爺が代表に選んだから、という意味で

662 ：　：03/12/02 19:36 ID:Ds7nIPuG

秋田、戦力外通告・・・中西（市原）の時よりビックリした

663 ：　：03/12/02 19:36 ID:PV24HnQX

これで、代表に秋田が選ばれるんじゃ、、、とか
不毛な事を考えなくていいんだな。それはそれで悲しいな。

664 ：U-名無しさん：03/12/02 19:37 ID:dAGvX9XE

>>663
楽になっていいじゃん。
たぶん秋田ならＪ２でなら役に立つだろうし。

665 ：　：03/12/02 19:39 ID:PV24HnQX

J2に拾われた後に、ジー○が「必要な選手だから選んだ。J2とかそういうのは関係ない」
とか言って、召集を続けたりして。激しく見てみたい。

666 ：-：03/12/02 19:39 ID:iddLXP7+

アンチジーコだけど今回の国内組中心は応援したくなる

667 ：U-名無しさん：03/12/02 19:39 ID:dAGvX9XE

>>665
そんなのｲﾔｲﾔ(;´Д`;三;´Д`)ｲﾔｲﾔ

668 ：：03/12/02 19:45 ID:cLvSQgXn

>>666
結局海外コンプレックスかよ｡
しょうもねーな。

669 ：：03/12/02 19:46 ID:zdBsOhDt

秋田や中西は使えるときは「使える」だろ
今が↑このときかどうかは別として

問題は最盛期/絶好調でも
代表にふさわしくないナラハシだろ

まわり確認せず適当にパス出して
受け手がいないとキレるヤツ
あんなハンディ有りで
よく「常勝軍団」とか言ってられるな某チーム

670 ：　：03/12/02 19:47 ID:4En06UIh

国内中心組だと３バック
海外組が揃えば４バック
今後４バックがいまのまま上手くいかないようであれば３バックをメインにすると

こういうことになるのかな

671 ：　：03/12/02 19:49 ID:fsuVJyKZ

>>670
そんなに深くまで、まだ考えていません。
試してみて結果次第で出たとこ勝負。

672 ：：03/12/02 19:53 ID:zdBsOhDt

WC予選と本戦で分けるかもよ
意味があるかどうかは知らんが

トルは予選免除だったからな

673 ：　：03/12/02 19:56 ID:hOxRNjD+

３バックにしたら中村使えなくなるから、主力が揃えばやらないよ。

674 ：：03/12/02 19:57 ID:cLvSQgXn

>>671
だから３バックはオプションだとジーコ本人も言ってるだろ｡
死ね｡

675 ：　：03/12/02 19:58 ID:0kcI1NGY

>>673
それ誰が決めたの？
別に使えないことはないでしょ。
今まで実質3バックのようなものだったんだから

676 ：　：03/12/02 19:59 ID:ByJ2Bfah

>>674
>673だってさ。よかったね。

677 ：　：03/12/02 20:01 ID:sXFuvfze

>>675
オレもそう思うんだがなぁー
あれなら普通に3バックにすりゃいいだろ

678 ：　：03/12/02 20:01 ID:Y2J3qAXK

サントス使うなら３バックの方が適切

679 ：　：03/12/02 20:02 ID:n+pB+YkU

ジーコは

>「このメンバーならどのシステムでも通用するが、４バックの方がスペースを活用できる。
> ３バックの方がいいという理由が見当たらない」

680 ：：03/12/02 20:06 ID:B31kPcTE

2002WC直前テストマッチで
トルシエが中村のために
4バックやった試合があった気がするけど

順応性のない中村が問題なのか

681 ：　：03/12/02 20:08 ID:v3akVnpf

つーか３バックでサイドにサントスと山田じゃもっと他に選ぶ奴いんだろ。

682 ：　：03/12/02 20:12 ID:cLvSQgXn

>>681
いねーよカス｡
どうせ市川とか明神とか言い出すんだろ｡
新井場もガンバで干されてるしな｡

683 ：　：03/12/02 20:13 ID:sXFuvfze

>>680
中村はセリエでもちゃんと3バックでもボランチこなしてたよー
つまりおまいらがそう思いこんでただけじゃね？

684 ：　：03/12/02 20:15 ID:v3akVnpf

阿呆か。サントスのＪレベルでも通用しないサイドアタックに山田のうんこクロス
なんてわざわざ３バックで使う意味ネーダロ。サントスは４バックなら究極的に
いらねーが。
３バックにした時の戦術的な目標が全然見えてないところが痛すぎる。

685 ：　：03/12/02 20:15 ID:Ey46L0LW

中村ってセリエでボランチできるくらいは順応性あったんだよね
やっぱセリエの監督は優秀だわ。それで成り立ってたんだから。
セリエの試合見る度に中村が順応性ないってのは嘘だって思い知らされる。

686 ：　：03/12/02 20:16 ID:cLvSQgXn

>>684
いたいのはお前だろ｡
三都主は最近押し合いでも２得点してるし、山田は日本最高の右サイドだろ｡
おまえは日本がフランス何見に選手層が厚いと勘違いしてるんじゃねえかｗ
日本の現実を見ろよカス｡

687 ：　：03/12/02 20:19 ID:PCv6YUQK

>>684
中学生か、高校生だろ？おまえ。
相当馬鹿な事言ってるって気づかないの？

じゃあ誰選ぶんだよ？言ってみろや。

688 ：　：03/12/02 20:21 ID:PCv6YUQK

俺だったら村井と西を選ぶけどな。

689 ：　：03/12/02 20:26 ID:n+pB+YkU

茸は結局はレッジーナでボランチに定着できなかったし。
しかもアウエー戦とホーム戦とで使い分けされてスタベンだったり。
それでも適応性があったというかは正直微妙だな。

690 ：　：03/12/02 20:31 ID:9ZhC7hVh

ボランチで使われなくなったのは監督が変わったからだろ
それに前の監督は結局半分以上スタメンで使ってるはず
なんぼ嫌いでもそこらへんはきちんとしておかないと

691 ：　：03/12/02 20:32 ID:dtV71rHE

前監督に見る目がないと言われても説得力がないよな。
アンチトルが必死なんだね

692 ：　：03/12/02 20:38 ID:cLvSQgXn

>>691
トルシエなんて欧州から全くオファーがこなかったカスじゃん｡
フラット３に固執して、日本の谷間世代に負ける始末だしなｗ
もうすぐカタールでも解雇されるんだろうな。

693 ：　：03/12/02 20:40 ID:n+pB+YkU

中村使ったか否かで良い監督かの基準にするのは違うだろ。
中村が成長してるのなら、それはそれで良いことだけどね。

694 ：：03/12/02 20:41 ID:qLvsZDpA

>>692
ジーコはリストアップすらされないだろうけどな

695 ：　：03/12/02 20:41 ID:gmC/Wns0

>>694
費用対効果が悪すぎる。

696 ：　：03/12/02 20:41 ID:vHl5Vndc

いや、今の中村なら使ったってトルははっきり言っているから

697 ：　：03/12/02 20:44 ID:3Wcq9fXG

てかトルだって３年近く中村を主力として使ったんだけどね。
最後の方のイヤミっぷりは酷かったが。

698 ：　　：03/12/02 20:44 ID:SDHPFO85

ん？02Ｗ杯は茸選ばれなくて当然じゃん。
真中で小笠原に負け、左ではアレ、さらには本山にも負けてたんだから。

699 ：　：03/12/02 20:44 ID:n+pB+YkU

>>696
それなら尚更だろ。当時使わなかったのがトルに見る目がないからだって
話とつじつまが合わない。

700 ：　：03/12/02 20:45 ID:cLvSQgXn

>>694
何でジーコに対して敵対心剥き出しなんだ、トルシエ信者は｡
そんな事をするくらいなら自分のクリトリスでも剥いてろよ。

701 ：　：03/12/02 20:46 ID:vHl5Vndc

>>699
今まで書かれてある文章よーく読んでみ？
誰も中村を使わなかったトルに見る目がなかったなんて言っている人はいないよ
冷静になりなよ

702 ：：03/12/02 20:47 ID:3lW8DRIO

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1070365560/

早めに、新スレ

703 ：　：03/12/02 20:48 ID:cLvSQgXn

>>701
ほんとトルシエ信者はすぐにムキになるよな。
誰も取るシエの批判なんかしてないのに、批判と勘違いして反論かよｗ

704 ：：03/12/02 20:50 ID:RMk+6ers

>>702
正直、もう少し選手に敬意を払うべき。

705 ：：03/12/02 20:50 ID:qLvsZDpA

>>695
費用対効果、といっても何の効果があるのやら。宣伝効果はあるかも知れんが
監督ってポジションはどうも広告塔にはあまり適していないようであるし

706 ：　：03/12/02 20:50 ID:n+pB+YkU

>>701
>>685読んで流れも読め。

707 ：　：03/12/02 20:51 ID:+reT0nnk

>>701
まあそうだけど
セリエの監督は優秀だって言ったのがトルシエ批判みたいに
受け取られちゃったんじゃない？
実際は過剰反応っぽい

708 ：　：03/12/02 20:53 ID:cLvSQgXn

>>702
センスのねースレタイだな。
死ね｡

709 ：　：03/12/02 20:53 ID:3lW8DRIO

>>704
秋田嫌いだもん

710 ：　：03/12/02 20:54 ID:+reT0nnk

>>706
それ別にトルシエ批判かな？
だってセリエの監督が優秀だって言っただけであって
セリエの監督のほうが「トルシエより」優秀だって言っているわけじゃないと思うよ？

なんでも批判されたと思いこむのは良くないよ
セリエの監督が優秀なのは事実だし

711 ：　：03/12/02 20:55 ID:cLvSQgXn

>>709
だからって限度があるだろ｡
お前のような糞がスレを立てるなよ｡
死んで詫びろカス｡

712 ：　：03/12/02 20:56 ID:3lW8DRIO

>>711
馬鹿サポ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

713 ：　：03/12/02 20:57 ID:l/iymnZl

デカーニオはビッグクラブに行ける言われとるくらい優秀なのは事実といえば事実らしいが
トルシエも今の中村なら使うって言ったわけであえて比較はしないがな
ただ中村はトルの指導を受けるよりも早くセリエで揉まれたほうが効果的だったということで。

714 ：　：03/12/02 20:57 ID:n+pB+YkU

>>710
順応性がキーワード。
>>680に対してのレスが>>685だろ。

715 ：：03/12/02 20:57 ID:RMk+6ers

>>709
ここはジーコスレだから、秋田嫌いならそういうスレでやるべき。
秋田とセットじゃないんだし･･･

716 ：　：03/12/02 20:58 ID:cLvSQgXn

>>712
「秋田嫌いだもん」だってｗ
わかったから糞女はサッカーを見るなよ｡
あの糞スレを削除依頼してさっさと消えろ｡

717 ：　：03/12/02 20:58 ID:7gnyQB4R

>>691
前監督に見る目があるはずない
自分自身が3流選手だったんだから
あの下手糞な鈴木、戸田を重用してたのを見てもよくわかる

718 ：　：03/12/02 21:01 ID:cLvSQgXn

誰か新しくスレを立て直せよ｡
次スレの>>１はチョンとしか思えん｡
日本人なら恥ずべき奴だ｡

719 ：　：03/12/02 21:02 ID:CX6qxCoZ

>>714
そもそもここはジー弱であってトルシエを支持するスレではないので
両方支持しない人間がいても全く不思議ではない

720 ：　：03/12/02 21:03 ID:gmIyr9gv

>>717
鈴木はジーコも重用してるような・・・

721 ：：03/12/02 21:04 ID:g66J/++/

ジーコが寵愛してるのは鈴木じゃなくてタカユキです。

722 ：　：03/12/02 21:05 ID:PV24HnQX

>718
ちなみに秋田は98WC予選、ホーム韓国戦での
戦犯だったような気が。チョンなら秋田好きだろ。

723 ：　：03/12/02 21:07 ID:cLvSQgXn

>>722
じゃあ次スレの>>１は日本の恥だな｡
あんな恥はさっさと死ぬべき｡

724 ：　：03/12/02 21:09 ID:ar+0haHo

てーか、トルやジーコとは関係なく茸ヲタが
出てきて混乱してるだけ。

725 ：　：03/12/02 21:12 ID:s96h0VRq

もしトルがセリエAのクラブ行ってたらそれでもカタール引き受けただろうなぁ
カタール待遇よさげっつーか金がいいしな

726 ：　：03/12/02 21:13 ID:Q3upe8AD

>>722
それはなかろう。

727 ：　：03/12/02 21:13 ID:n+pB+YkU

新スレは荒れそうだな

728 ：　：03/12/02 21:14 ID:cLvSQgXn

>>725
バーカ。
トルシエにセリエからオファーなんてくるはずねーだろ。
何を有り得ない妄想してんだよｗ

729 ：　：03/12/02 21:14 ID:vfZ2HCei

>>725
セリエどころかJリーグからもｵﾌｧｰなかったって聞いたんだけど

730 ：　：03/12/02 21:14 ID:gmIyr9gv

>>722
あの時の戦犯は加茂でしょ。

731 ：　：03/12/02 21:19 ID:PV24HnQX

>727
既に愛媛県無職19歳が大暴れ。

732 ：　：03/12/02 21:19 ID:cLvSQgXn

>>729
そりゃああんな不安定なサッカーをしてたらＪ２からもオファーはこないわなｗ

733 ：　：03/12/02 21:35 ID:JrkcDt5m

褒めて褒めて落とされるジーコの選考パターンは逆に残酷な印象。
日本の10は中村って…あっさり藤田に背負わせるし…
稲本と宮本で少しいじったって基本は固定してるのに。
中心は松田、秋田…いねぇし；；；３バックに戻したり・・・

734 ：　：03/12/02 21:37 ID:eIhtwEes

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　い、いきなり・・３バックて！！　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　　　（　く　ヽﾉ　　　　　ヽ　
　

　　　　　　　　　クマった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

735 ：　：03/12/02 21:38 ID:cLvSQgXn

>>733
選手の背番号は協会が決めてるんだが｡
お前の勝手な妄想だけで勝手に批判してんなよ｡
カメルーン戦のジーコの会見の記事をｌきちんと読めよ盲目｡

736 ：：03/12/02 21:46 ID:Uy4cb/sw

まぁまぁ。代表の人気がなくなってきたから、藤田に10番でも
つけさせて注目度あげたんだろう。中村がきたらまた中村が10番だよ。
いずれにしても、ジーコ不支持が多いんだから、もう流れは解任に
向かってるべ。あと半年位かな？どう思う？

737 ：　：03/12/02 21:49 ID:JrkcDt5m

文章見るのと読むのは大違いだもんね…
了解しました735さん

738 ：　：03/12/02 21:52 ID:/4qsvZUm

>>736
ｷｬﾌﾟﾃｿが岡ちゃん後釜発言したからねぇ・・・。
漏れは東アジア選手権で優勝できなかったら
解任もありうるのではないかと思ったりしてるのだが。

739 ：　：03/12/02 21:53 ID:cLvSQgXn

>>738
バーカ｡
随分と浅い読みだなｗ

740 ：　：03/12/02 21:55 ID:/4qsvZUm

>>739
こっちに来たか。
では、おまいの意見を聞かせてもらおうか。

741 ：　：03/12/02 21:55 ID:4Ttq4Hvu

どんなにネット上で頑張っても
選手は軒並みポジティブなコメントでジーコ支持、
トルシエ時代よりはるかに親善試合の視聴率は高いって事実が
覆らないのは悲しいな・・・
無力感を覚える

742 ：　：03/12/02 21:57 ID:PV24HnQX

>738
東アジアで、中国、韓国に負ける事があれば、さすがにやばいだろうね。
カワブチも優勝指令を出してるし。今Jはシーズンオフだし、
水面下で、「もしもの事があれば」って前提でオファーは既に行ってたりして。

743 ：：03/12/02 21:58 ID:1nk6OGmQ

今回負け犬ボンバー来ねーのかよ

744 ：：03/12/02 21:59 ID:qLvsZDpA

>>741
中田さん発見

745 ：：03/12/02 22:02 ID:JrkcDt5m

NHKジーコ単独インタ　41分くらいからです。

746 ：：03/12/02 22:04 ID:Uy4cb/sw

>>745
さんきゅ

747 ：　：03/12/02 22:07 ID:PV24HnQX

>741
選手のほとんどが小さい頃にWCの舞台を
夢見て、血ヘド吐くような練習に耐えてきたんだ。
誰が監督だろうが、その時の努力を思うと
「監督と一緒に頑張ります」とかしか言えんのだろう。

リーマンだって、上司がアホでも公に批判はしないだろ？
それをやったら、今までのいろんな苦労がおじゃんになるからね。

748 ：　：03/12/02 22:07 ID:/4qsvZUm

まだ時間あるな。

749 ：：03/12/02 22:12 ID:1nk6OGmQ

まぁこの状況で結果を出せないようだとコインブラもここまでだな

750 ：　：03/12/02 22:13 ID:SZpYoLTE

ジーコ監督で秋田も戦力外、弱！

ってスレはどこでつか？

751 ：　：03/12/02 22:16 ID:cLvSQgXn

>>750
お前立てろ。
俺が新スレと認めてやるよ。

752 ：　：03/12/02 22:22 ID:oHgu9zIa

結局３バックするの？
ジーコって就任当時に言った戦術で守ってることないねｗ

３バックの事あれだけボロクソ言ってたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも３枚のうち一人はｻﾝﾄｽかよ

753 ：　：03/12/02 22:23 ID:cLvSQgXn

>>752
もう死んでいいよ。

754 ：：03/12/02 22:23 ID:qLvsZDpA

>>752
＞しかも３枚のうち一人はｻﾝﾄｽかよ
今日はそんなことをやったのか？

755 ：　：03/12/02 22:25 ID:Pds0mCsz

>>752
確かにお前は死ぬべきだな

756 ：：03/12/02 22:31 ID:/4qsvZUm

三都主　宮本　山田

だったら祭りなのにな。

757 ：　：03/12/02 22:32 ID:cLvSQgXn

>>756
ワラＴｗ

758 ：　：03/12/02 22:32 ID:/IfcHZeB

笑えますね
とにかく笑えます
3バックでジーコ擁護派までパニクってるのがよくわかる

「オ、オオオプションが一つ増えただけだよぉ！」

苦しすぎる
とにかく苦しすぎます

759 ：　：03/12/02 22:35 ID:whgLFbqs

>>758
それ事実だろ。何が問題なんだ？

760 ：　：03/12/02 22:37 ID:hPgZHHgf

愛媛が大暴れなのも３バック問題のせいか

761 ：　：03/12/02 22:38 ID:gmIyr9gv

まあ、黄金厨が全員いれば4バックだろうしな。
じゃないと全員使えないし。

762 ：　：03/12/02 22:38 ID:JlUoHita

普通にベースは４バック。
オプションとして３バックを試す可能性がある。

どこに文句あるのかワカラン。

763 ：　　　　：03/12/02 22:39 ID:3RqJzFlM

ジーコは就任当初から３バックをやる可能性もあると発言してたと思うが。

何をそんなに騒いでるのかが理解できんのだが。

764 ：　：03/12/02 22:39 ID:/4qsvZUm

NHK来た

765 ：　：03/12/02 22:40 ID:nDrsYBMP

ジーコ監督で愛媛も弱って大暴れ　153

つまんね

766 ：　：03/12/02 22:41 ID:/IfcHZeB

3バックになると拒絶反応を示す哀れ擁護派

767 ：：03/12/02 22:42 ID:52iwx5pQ

後半ロスタイム、残りは2分。
１点ビハインドでこの試合に勝つか引き分けないとＷＣはありません。
日本は楢崎独りに自陣を任せ10人全員での攻撃を試みます。

その時の為の東アジア選手権です。

768 ：：03/12/02 22:44 ID:g66J/++/

サントスは４バックの左と見せかけてのジーコポジションだったんだから、
実質３バックと同じことだったと思うのだがなあ。

769 ：　：03/12/02 22:46 ID:nDrsYBMP

久々にﾜｰﾜｰｻｶｰが見れるかなぁ。

770 ：　：03/12/02 22:47 ID:qfxMuF02

ジーコ「戦い方の準備は既にできている」
戦い方は既にできているけど、オプションとしての3バックはまだ実践で試していません。

ところで、オプションとしての3バックは、どうやって使うのかな。

771 ：　：03/12/02 22:47 ID:eIhtwEes

♪　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　/　　　 ~　ﾉ ~　ヽ　　♪
　　　l.　　　　　　　　　 |
　　　| |　　＿　　＿　 |　　　　　　　♪
　　　| |　 ´ -・　・-　 |　　　　
　　 (6　　　　　＼　　）　　　　　
　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　　
　　　ヽ　（　ー―　　/　　　　　毎日、歯をみがけ！　　　
　　　　＼　　ー　 /
　　　　（（ ⊂ 　　） ⊃
　　　　　　し(＿)　

772 ：　：03/12/02 22:55 ID:/QHFq29N

>>770
追いつめられたとき、苦しまぎれに使います。

773 ：　：03/12/02 22:59 ID:iNVR+Qn2

>>772
そしてそれが功を奏します
やがてそれがベースとなります

いつものパターンw

774 ：　：03/12/02 23:01 ID:Cb/KKlaE

気持ちいいほど頭の弱い奴が集まってんな（笑)

もっとやれや

775 ：　：03/12/02 23:04 ID:UJMe9ywC

ベストメンバー

　　高原　柳沢

　　　　小野
本山　　　　　　小笠原
　　遠藤　稲本

　中澤　宮本　坪井

776 ：：03/12/02 23:05 ID:RMk+6ers

>>770
戦い方の準備は出来てるのは当然です。何もしてないわけだから。

選手を選んであとはヒトリデデキターなやりかたなら、
最初っから準備出来てるわけだし。

…の割には自分のHPで「時間ネー」言ってたなあ。
そう、本音と建前も気をつけたほうがよさそう。

777 ：：03/12/02 23:07 ID:Hggr5gsZ

スンタンが代表にいなくても暴れるのか。
珍しい人だ。

778 ：　：03/12/02 23:12 ID:89/oxtlX

>>777
ジーコが3バックをやるらしいので
またｽﾝﾀﾝの居場所が無くなるんじゃないかと
不安に駆られるわけです

779 ：　：03/12/02 23:13 ID:Hggr5gsZ

一人の選手を会い汁にしても過信ってのは怖いよ。

780 ：　：03/12/02 23:15 ID:eIhtwEes

ジーコ監督、初戦の３バック布陣を明言
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20031202-00000018-spnavi-spo.html

781 ：　：03/12/02 23:17 ID:cLvSQgXn

>>780
ジーコ式最強3バックキターーーーー！！！！！

782 ：：03/12/02 23:19 ID:HucXU7qF

おいおい
そもそも前提が違うぞ
スンタンがセリエで活躍してるって？
どこが？
他チームに売れないし、出さなきゃクレーム来るし
仕方なくボランチにおいているだけだろ？

783 ：　：03/12/02 23:20 ID:EPqrOSTj

>>781

ニュース見る限りでは、フラットなラインDFだったぞ。
しかも、宮本がコントロールしてるが・・・

784 ：　：03/12/02 23:20 ID:cLvSQgXn

ジーコのオプションは一粒で二度おいしいな。

785 ：　：03/12/02 23:24 ID:hPgZHHgf

ﾌﾟｯ

786 ：　：03/12/02 23:25 ID:nDrsYBMP

なんか1年半ぐらいまえに時間が戻ったような…
これも神のなせるわざですか？

787 ：　：03/12/02 23:27 ID:PV24HnQX

３DFで行く、と思わせつつ、本番で４DFでいくんじゃね？
本格的な釣り師だな。

788 ：：03/12/02 23:28 ID:RMk+6ers

>>783
ジーコの言うことを宮本が「解釈」するのはOKで、
それで結果出している間はにっこりくんですから。

789 ：　：03/12/02 23:28 ID:/HLtWzN/

やっぱり三都主は使うんだな

790 ：：03/12/02 23:29 ID:jQMj/y5l

韓国と中国のメンバー誰か貼ってくれ
とくにFW

791 ：U-名無しさん：03/12/02 23:29 ID:dAGvX9XE

>>789
てか三都主、山田を生かすための３バック導入と思われ。。。

792 ：　：03/12/02 23:29 ID:Hggr5gsZ

>>783
おお、久しぶりに操縦してるね。

で、ジーコは何してるの？

793 ：　：03/12/02 23:30 ID:28SMggwo

>>783
「３人並ばないし、そんなに押し上げない」とＤＦ宮本は違いを口にしたが、
大きな手応えを感じていた。

フラットではありません。
はいまたアンチジーコ爆死ですねｗ
サッカー無知って恐い。

794 ：　：03/12/02 23:31 ID:cLvSQgXn

馬鹿か、宮本本人もラインを上げすぎずに一人を最終ラインに残すシステムだと明言しているが。
トルシエのときのようにラインをばか高く上げて裏を取られたくないだろうからなｗ
ローマと同じような3バックだよ、ジーコ式最強3バックは。

795 ：　：03/12/02 23:32 ID:cLvSQgXn

>>793
スマン、被ったな。
全くアンチジーコのような突込みどころが多すぎの馬鹿が多いとレスも被りやすいなｗ

796 ：　：03/12/02 23:34 ID:fcuByiCa

>>782
ところがﾃﾞｶﾆｵは案外ｽﾝﾀﾝを評価していたんだな
ボランチ専門の上手い選手がいたにもかかわらずｽﾝﾀﾝのパス精度買って使ってたらしい
ミランのピルロにスタイルが似てるって言われていたからできると判断したんだろうね

797 ：　：03/12/02 23:34 ID:EPqrOSTj

>>793

そうなん？？
映像では、綺麗に並んでたんだが。

798 ：アンチの予想：03/12/02 23:35 ID:SDHPFO85

この布陣だったら余裕で優勝だな。

いやマジで

799 ：　：03/12/02 23:37 ID:/4qsvZUm

相手に応じて布陣変えられたらいいな。

800 ：　：03/12/02 23:38 ID:Hggr5gsZ

>>798
韓国A代表も悲惨らしいからね。
中国は知らん。

801 ：Ｕー名無しさん：03/12/02 23:38 ID:vBPoAszz

誰だ勝手に次スレたてたやつは！？死ねえええええ！！！！

802 ：　：03/12/02 23:42 ID:D6yfESCG

>>793は>>797に一瞬で論破されたのか・・

803 ：-：03/12/02 23:43 ID:3C9GnOCv

日本の選手はまじでチビ過ぎるんだよ。特に宮本や大久保とか、中国より身体能力が劣ってるから絶対に競り敗けるな。

804 ：：03/12/02 23:43 ID:qLvsZDpA

そういえば｢ラインを上げるな｣「フラットになるな｣って
秋田セットの頃に間延びの原因になった禁断の指令ですな。
3バックなら自然に解消する性質のものであるとか
或いは宮本なら間延びを起こさずにコントロールできるとか
何らかの解決の目処が立ってればよいのですが

805 ：　：03/12/02 23:44 ID:S1t5vKIA

>>797
並んでたからってフラットとは限らないでしょ
宮本もこれから3バックの対処法を覚えていかなあかん部分はあると思うし
フラットではやっていかれんと思う

806 ：：03/12/02 23:45 ID:g66J/++/

「１人余ってコンパクト」

この哲学的命題に秋田は敗れた訳ですが。

807 ：　：03/12/02 23:46 ID:lb3c8Quk

>>802
テレビではヘディングのクリア練習やってただけ。
実際試合で見てみろ。フラットスリーは完全に別物だろう。

808 ：　：03/12/02 23:51 ID:djLB+kgE

>>805
フラット、フラットって反応しすぎなんだよw
だいたいフラット3なんてラインDFが珍しかった当時のマスコミが作った造語じゃねーか
どんなDF組織だろうがラインで統率するのが今の主流
中東じゃあるまいしスイーパーでも置くのか？え？
全員を統率してラインを上下動する
これでりっぱなフラット3
ただし状況を見てラインブレイクで対応するのが日韓W杯仕様
たぶん今回もそれ

809 ：　：03/12/02 23:51 ID:cLvSQgXn

>>799
それが理想だよな。
やっぱジーコは凄いわ。

810 ：　：03/12/02 23:52 ID:Hggr5gsZ

>>809
教えられないのもすごいですね。

811 ：　：03/12/02 23:52 ID:lb3c8Quk

欠点だらけのフラット3に固執してたトルシエと比べると
はるかに柔軟性があるな。

812 ：　：03/12/02 23:53 ID:hYNQMHBF

今回は4バックと3バックを使い分けるっぽい

正直ジーコの方が戦術・システムはよさげだな

813 ：　：03/12/02 23:55 ID:djLB+kgE

ま、いわゆる「フラット3」で一度アジアを制してるわけだし
今回の東アジアも余裕で優勝だろ
苦手な中東勢もいないしな

814 ：　：03/12/02 23:56 ID:Q3upe8AD

中盤４人衆がいても使い分けるのかな？

815 ：　：03/12/02 23:57 ID:bpGUwV3Z

>>812
それは少し思った

816 ：U-名無しさん：03/12/02 23:57 ID:dAGvX9XE

>>813
＞苦手な中東勢
イランだけだろ、正味な話。
藤田、名波らがU-22だった頃はU-22同士でカタールにボロボロにされたのが、
今やU-22でもカタールＡ代表にアウェーで勝てるくらいだってのに・・・

817 ：８－９－３：03/12/02 23:59 ID:6CXFW5DA

こんばんわ（中略）、人生パンチドランカーよ

秋田・相馬解雇のニュースは、
ジーコ、ジーコ的なものを批判し続けてきたオレにも、
少々胸が詰まったよ。

これもまた時代よの、大衆庶民よ。

818 ：：03/12/02 23:59 ID:1nk6OGmQ

コインブラがアホなおかげで選手達の戦術意識が高まったというのもあるかもな
3バックに変更しても大崩れする事は考えにくいなやはり

819 ：　：03/12/03 00:01 ID:sPNhBznL

やっぱりジーコってすごいんだな

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003120202.html
　この日、ブラジル最大のメディアグループ「オ・グロボ」選定の『過去３０年間で最も輝いた
アスリート』で１位に輝いた。２位の怪物ＦＷロナウド（２７）＝レアル・マドリード＝にはダブルスコアの大差。
３位は悪童ＦＷロマーリオ（３７）＝フルミネンセ＝だった。
７８、８２、８６年とＷ杯３大会に出場し、ペレに次ぐブラジル代表歴代２位の６６得点
（８９試合）を刻んだジーコ。「国民投票のようなもの」（日本サッカー協会関係者）という、
ブラジル国民の大半がインターネットなどで投票した賞で、栄冠に輝いた。

820 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 00:01 ID:n8EXZBEr

>>813
もはや中東勢は苦手でも何でもない。たしかにアウェーでは怖いかもしれんが、
しかし中東開催のアジア杯で優勝したことを考えれば中東アレルギーは克服したと言ってよい。
日本はサウジとは愛称が良いし。

怖いのはイラン。

821 ：　：03/12/03 00:02 ID:83ipy1u0

>>812
ほんとおめでてーなw
3だろうが4だろうが根本的な所が未解決のままなんだよジーコジャパンは

おそらく3バックでも放り込み＆行き当たりばったりサッカーは変わらない
ただ中盤が5人になってプレスが効きやすくなるぶん
奪って速攻はしやすくなる
ま、これは5年も前からやってることなんだけど・・・
なんにしても守備は岡田の頃から問題はほとんど無いだろ
日本はDF枚数に関わらずそこそこ守れるんだよ

問題は攻撃
ジーコを雇ったのは何のため？
DFラインを3枚4枚使い分けるためか？w

822 ：：03/12/03 00:02 ID:7qAEchTd

サウジはアジアの恥

823 ：８－９－３：03/12/03 00:04 ID:GJHvprCN

３バックは良さそうだね。
中盤に厚みが出てるし、何といっても坪井がイエロになれるかも。

824 ：篠田：03/12/03 00:05 ID:p9j14uIA

確にイラン人は怖いな。もうテレカ売ったりしてんのみかけないけど､ハシェミアンとか攻撃陣レベル高いんだろ？

825 ：U-名無しさん：03/12/03 00:07 ID:4fvVJwy4

チュニジア相手にＡﾀﾞｯｼｭ代表でもアウェーで勝てるのに
「苦手の中東勢」って言い草はねぇよなぁ。。。
90年のアジア大会やオフト、加茂の頃の代表じゃあるまいに・・・

826 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 00:08 ID:n8EXZBEr

イランには魔覇堕美ギアもいるしな

827 ：U-名無しさん：03/12/03 00:08 ID:dW5nYqSl

ｵﾏｲﾗ

　　本　当　に　ジ　ー　コ　が　３　バ　ッ　ク　を　用　い　る　と　思　っ　て　る　の　か　？

828 ：　：03/12/03 00:09 ID:0/OmD4ez

>>821
中盤が5人になるといっても両サイドが典型的なWBタイプの2人だから
プレスが効き易くなるとは限らないと思うよ。
約束事がちゃんとしてないとすぐ5バックになるし。

829 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 00:09 ID:n8EXZBEr

とすると日本って案外アジア予選楽勝かも。

830 ：　：03/12/03 00:09 ID:83ipy1u0

>>825
おい、誰かこの馬鹿に突っ込んでやってくれ
オレは可哀相で出来ない・・・

831 ：　：03/12/03 00:09 ID:2xeWNaYf

>>821
久しぶりにすごい馬鹿発見した
今までのジーコジャパンが放り込みだってよ（ｗ

832 ：U-名無しさん：03/12/03 00:09 ID:4fvVJwy4

「シュートが大好き」（ｂｙ山本寅さん）なミナバンドは今どうしてんだろ？

833 ：：03/12/03 00:09 ID:DS0K3FOu

最近Ａ代表が中東勢に負けた試合というと
93年アジア地区最終予選でのvsイラン代表戦、96年アジア杯でのvsクウェート代表戦。最近ではこの2試合だけだったかな。

834 ：　：03/12/03 00:11 ID:83ipy1u0

>>828
約束事があろうがなかろうが5にはなる
押し込まれればな
んなこと言ったら約束事のないジーコの4バックは
三都主のカバーでいつも稲本小野が最終ラインに吸収されて
6人になってますが、なにか？

835 ：　：03/12/03 00:11 ID:e/y/iI2g

放りコミってワールドカップの日本みたいなのだろ。
で、偶発的なワンチャンスを狙うと。中国なんかも同じ。

836 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 00:12 ID:n8EXZBEr

>>833
その時のイラン戦で得点したのはダエイだった気がする。日本は中山。

四年後もこの二人が決めたからなんか縁を感じるな。

837 ：U-名無しさん：03/12/03 00:13 ID:4fvVJwy4

>>836
あとハッサンザデにＣＫっからヘッドで一発決められてる。

838 ：：03/12/03 00:13 ID:+IScfrir

>>834
サントスが中盤に上がってるからやっぱり5バックだよ

839 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 00:14 ID:n8EXZBEr

チュニジア戦のゴールは放り込みからだったな。

840 ：　：03/12/03 00:14 ID:83ipy1u0

>>838
上がってねぇし

841 ：：03/12/03 00:14 ID:DS0K3FOu

>>836
そそｗ、93年時はダエイが得点した。97年のジョホールバルの時もダエイはゴールした。そして次の親善試合の時もダエイはゴール。必ずダエイにやられる。

842 ：　：03/12/03 00:14 ID:e/y/iI2g

相変わらずここのアンチジーコはサッカー無知がひどいなｗ

843 ：：03/12/03 00:17 ID:7qAEchTd

中盤でつないだからってそれで点が取れる訳でもないし
放り込みだろうとなんだろうと勝ちゃいいんだよ
勝たなきゃ何の意味もない

844 ：：03/12/03 00:18 ID:WomfdC1Y

Nステでも、なんと３バック！3-5-2

845 ：：03/12/03 00:20 ID:WomfdC1Y

つ～かさ？これで勝ったら
勝ったチームはいじらない…どうなるんだ？
そ～上手くはいかない気もするが。

846 ：　：03/12/03 00:20 ID:0yTqsya9

勝ってないよ

847 ：　：03/12/03 00:21 ID:83ipy1u0

中盤5人なら三都主もやることが明確になるし
稲本も思いきって上がっていけるだろう
2トップのフォローも実質1人増えるわけだしな
ま、多分この役は中田だろうが
今回は小笠原か・・・

848 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 00:21 ID:n8EXZBEr

去年のアジア大会にダエイが出てるのを知ってびびったｗ

849 ：８－９－３：03/12/03 00:24 ID:GJHvprCN

でも、紅白試合のメンバー見て、なんとなく好印象を持ったよ

少なくとも独裁者、中田がいないしね。

850 ：：03/12/03 00:24 ID:WomfdC1Y

草津にはサントスいるでよ～

851 ：：03/12/03 00:24 ID:DS0K3FOu

サウジ代表からすれば日本代表なんて天敵って感じなのかな。

852 ：U-名無しさん：03/12/03 00:26 ID:4fvVJwy4

これからはエジプト強くなりそうだな。

853 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 00:26 ID:n8EXZBEr

>>851
愛称が悪いことは認めているようだ。
ただ絶対に負けたくないライバルというのはイランらしい。

そういや中国って韓国に全然勝てないよな。

854 ：　：03/12/03 00:26 ID:z4QY6oJq

>>848
いたね。
やっぱりダエイはすごかった。
アホ木師匠はさらにすごかった。

855 ：　　：03/12/03 00:27 ID:5xyj7HqR

>>819プレイヤーとしてはだろ

ルーマニアの英雄ハジの場合
トルコのブルサシュポールと2年契約を結んだ際のコメント
「5年もトルコでプレーしたわけだから、まるで我が家へ帰ってきた気分だよ。
ここのリーグのフットボールは知り尽くしているし、ますます強くなっていると
思う。トルコへ戻れて本当に幸せだ。なんでブルサシュポールかって？
コーチとしての成功を望むなら、小さなクラブで十分な経験を積む必要が
あるからさ。何ごとにも順序があるんだよ。だから今でもルーマニア代表を
引き受けたのは過ちだったと思っている」

潔いな
ジーコも見習え。
凄かったからこそ潔く辞めろ。

856 ：　：03/12/03 00:27 ID:0/OmD4ez

>>834
だから約束事あっての話じゃない？
プレスがかけやすいのもかけにくいも。
中盤が5人だからかけやすいとかそう単純な話じゃない。
海外のサッカー見たって3バックのチームの方がよりきついプレスを
かけてるというわけでもないし。

857 ：　：03/12/03 00:29 ID:4NtpL1u2

３バックやってるのって負けた時の言い訳のような気がしてならない
そろそろ首かかってるわけだし
で負けると

　　～　翻　訳　～

自慰子「試しに３バックやってみたんだけどさぁ
　　　　これやっぱ駄目だわ。やっぱこのチームは
　　　　海外組がベースになってるから当然ちゃ当然だなｹﾞﾗ
　　　　今後？ああもう３バックなんて勿論使わないよ
　　　　まぁ３バックが使えないことが分かっただけでも
　　　　この大会やった甲斐あったんじゃねーの？じゃそういうことで」

858 ：：03/12/03 00:30 ID:DS0K3FOu

>>853
ぁぁ…そうかも。
97年アジア最終予選の時もイランとサウジは同じグループに入ってたけど、えらい盛り上がったみたい。
あの時俺はA組はイラン最強だと思ってたから、イラン来るな～と思ってたら3位決定戦で日本とあたってしまった。

859 ：　：03/12/03 00:32 ID:e/y/iI2g

>>857
お前の自慰がきついわヴォケ

860 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 00:36 ID:n8EXZBEr

>>858
２００２の予選ではイランがサウジを圧倒していたが、最期バーレーン戦で自爆してサウジに一位を譲ってしまったんだな。
イランはアイルランドとのプレーオフで接戦を演じたが、やはりダメだった。

861 ：８－９－３：03/12/03 00:36 ID:GJHvprCN

ジーコ監督で武富士会長も逮捕　弱　153

862 ：　：03/12/03 00:37 ID:83ipy1u0

>>856
まず第一に選手の多くがクラブで3バックを経験している
次に各自の担当が明確になる
左サイドハーフは左サイド、トップ下はトップ下の仕事という感じで専念できる
つまり他の雑用（カバーや空走り）に労力を使うこともない
DFラインも１人少ない3人になることで押し上げやすくコンパクトに保てる
中盤の厚みを保てることでプレスもしやすくなる
などなどの理由

海外のサッカー選手はまず1対1につおい
3とか4とかそういう最終ラインの問題じゃないし
プレスにいく選手そのものが強いし組織されてるからね
ジーコみたいに自由にやってるのとわけが違う

863 ：U-名無しさん：03/12/03 00:39 ID:dW5nYqSl

３バックならﾐﾔﾓﾄさんが鬼のようにオフサイドを獲ります。

864 ：　：03/12/03 00:40 ID:DS0K3FOu

>>860
俺はイラン代表はダエイ、アジジの2トップにバケリが絡んできた5～6年前が最近では最も強かったといった印象。
そいえば、アジジはいずこえ？

865 ：　：03/12/03 00:43 ID:d26RAUTB

ロシツキでさえ、代表じゃ中盤底で汗かいてる時代だよ

866 ：U-名無しさん：03/12/03 00:44 ID:4fvVJwy4

イランとエジプト、どっちが強いんだろうか・・・

867 ：：03/12/03 00:45 ID:WomfdC1Y

>>863
ありゃ練習命だから・・・定説どおりサイドやられそ

868 ：　：03/12/03 00:47 ID:9mW5GwzO

>>867
宮本が無理しても両サイドのストッパー坪井、中澤のJ最強コンビです
やられたら諦めましょう

869 ：　：03/12/03 00:47 ID:z4QY6oJq

>>867
ＤＦコーチには森岡がいればちょっとは改善されてたんだろうけどね。

870 ：　：03/12/03 00:52 ID:biVW0pQ5

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　い、いくぞスーパーフラット３！！＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　　　（　く　ヽﾉ　　　　　ヽ　
　
　　　　　　　　　　　クっ、クマった・・・・・
　

871 ：　：03/12/03 01:01 ID:ufuwIG1Z

フラット３といえばこのAAを思い出すな

　　　　ミﾐ ○
　　　　　丶
　　＼●ノ　　＼●ノ　　＜●ノ
　　へ■ 　　　　▼へ　　　■へ　
　　　　＞　　　＜　　　　＜　　

872 ：：03/12/03 01:06 ID:WG0GN+wl

あの頃はいろんな意味で楽しかったな
今は呆れるだけ

873 ：８－９－３：03/12/03 01:07 ID:GJHvprCN

今頃みんなは、WYを見る準備でもしてるのか

874 ：　：03/12/03 01:08 ID:0/OmD4ez

>>862
そもそも約束事がなければプレスはかからない
プレスがかからなければ5バックになりやすい
そうなると更にプレスがかからなくなる

となる可能性も考えられる。
だから3バックにさえすればプレスがかかりやすくなる
とは限らないってこと。
まあ、>>862の通り上手くいく可能性もあるだろうけどね。

875 ：　：03/12/03 01:09 ID:4PjUL+Qy

ジーコ監督で東アジア選手権は当日券発売　154　弱

http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1927&lf=&yymm=200312

まぁ、海外組も来ない事だし、相手が中国って事もあるだろうが…

876 ：　：03/12/03 01:10 ID:4PjUL+Qy

>>873
こないだのイングランド戦は見てて結構面白かったし。
ジーコサカーよりは楽しめそうなﾖｶｰﾝ

877 ：　：03/12/03 01:12 ID:biVW0pQ5

ジーコ監督でＤＦ解雇！みんな昔話しかしなくなった。

878 ：：03/12/03 01:12 ID:WG0GN+wl

ギャルサポはギャルサポで海外組来ないから少なくなるし
サカｦﾀはサカｦﾀでジーコジャパンなんて見たくない
相乗効果だな

879 ：８－９－３：03/12/03 01:16 ID:GJHvprCN

あの、坂田って野郎どうも気にイラネ。

安部も石川も気にイラネ。
ギャル系選手はみーんなまとめて、北朝（ｒｙ

880 ：　：03/12/03 01:26 ID:N0CVMymH

おそらく欠陥だらけのフラット3と違って
ジーコの3バックは安定感あるだろうなｗ
いまだにトルシエ信者やってる馬鹿も多少詐欺に気づくかもしれないな。

881 ：：03/12/03 01:34 ID:NFWdxgan

>>879
髪を伸ばす余裕もなくなってきているのかな？

882 ：ー：03/12/03 01:39 ID:Uiw/mB8b

なんで大枚はたいてＪ２落ちの黒部や腰抜け久保の
面見に行かなきゃ行けないのよ。
しかも相手はＦＩＦＡランキング　８３位の中国、１３６位の香港・・・

883 ：：03/12/03 01:41 ID:M4PVhf0P

やっぱりトルシエってすごいねー。

884 ：　：03/12/03 01:43 ID:PdJuLyd8

ジーコに勝ったコロンビアは予選不振によりマツラナ監督解任
　

885 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 01:45 ID:n8EXZBEr

>>884
ビリだもんな・・・っていうか、いつまでマツラナなんだよって感じだったし。

886 ：　：03/12/03 01:49 ID:z2z9df8O

あ～た～まか～らっぽのほうが～～ゆ～めつめこめるぅぅぅ

887 ：　：03/12/03 01:49 ID:PdJuLyd8

ジーコブラジル監督だったらとっくに解任されとるだろうな

888 ：：03/12/03 01:57 ID:7dGYnaeR

>>887
その前にCBFとの関係がよくないから。

889 ：　：03/12/03 02:02 ID:tGqebrDd

週間ＰＢで「ジーコイズム」の筆者が、
「ジーコはその気になればいつでもブラジルの監督になれる」なんて
凄いこと言ってたなあ。

890 ：　：03/12/03 02:22 ID:e5evQdaF

おそらく3バックだとトルシエ厨には「観やすい」試合になるはず。
話聞いてると4－4－2だと何がどうなってるのか全然わかってない
みたいだからな(笑)

891 ：　：03/12/03 02:23 ID:PdJuLyd8

つーか急な３バックも負けたときのいい訳のためでしょ
ジーコ

892 ：　：03/12/03 02:28 ID:4NtpL1u2

宮本以外に真ん中できるのって森岡と松田以外にいる？

893 ：・：03/12/03 02:33 ID:f2vWktJh

＞＞８９２
元鹿島の秋田様。

894 ：　：03/12/03 02:34 ID:4NtpL1u2

>>893
ラインコントロールできたっけ？

895 ：　：03/12/03 02:34 ID:fhpaSi0H

>>892

　　　, -''"^^"''‐.、
. 　 /:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　!::::::::::/'"""''""'i
　　l:::::::r'　 ━　:━l
　　（6'!!　　(-)　(-)
　　ヽ. 　　　‥　〉　　
.　　　　＼　 (三)./ 　　

896 ：　：03/12/03 02:39 ID:7dGYnaeR

>>889
「レアルは居眠りしてても采配できる」だから。

897 ：ジーコ親衛隊（元） ◆Qm/vGUARD. ：03/12/03 02:40 ID:XimCZDg4

フォーバックは、効率的だが、高い守備能力だけではなく、
つねに最高レベルの集中力と判断力が要求される。比較的むずかしい守備のやり方だ。
動きまわる相手を受けわたしながら、守備ラインのバランスを
保つことになるのだが、その受けわたしの判断がむずかしい。

それに対し、二人のストッパーが相手ツートップをマークするスリーバックは、
比較的シンプルで、時間をかけて連携を高める必要が少ない。

もちろんゴールから遠いゾーンでは、マークを受けわたすが、
自軍ゴールに近くなれば、中盤・前線の選手もふくめて、
『それぞれの時点・状況』で決まってくる相手を確実にマークし続ける、というのが基本。
スペースは出来てしまうが、「フリーで」使わせなければ、
そこは「無害スペース」のままというわけだ。
　
　また、相手が「ワントップ」だとしても、余ったストッパーが、
後方から上がってくる二列目の選手を、すこし「前方」でマークすればいい。
そしてマークが決まったら、最後まで付いていく。

このシステムの場合、両ウイングバックはどんどんオーバーラップしなければならないわけだが、
空いたサイドのスペースは、戻ってくるウイングバックだけではなく、
ストッパーと守備的ハーフもカバーに入る。

898 ：：03/12/03 02:52 ID:Vnmb1G4c

ジーコ監督で秋田も引退しそうで弱った

つい最近まで代表に呼ばれとった気がしたがきのせいかのぅ

あー（ユース3失点目

899 ：　　：03/12/03 02:58 ID:yapj+6lg

Ｕ２０は弱いうえに可能性のないサッカーしてんだな
Ｕ２２も低迷

Ａ代表も・・・

お先真っ暗

900 ：　：03/12/03 03:02 ID:jRC1hPFe

Ａ代表はやるべきことが分かっとらん（ちぐはぐ）、
ユースはやるべきことが分かってても違う事をやっとる。

こいつら敵を倒すのにはスペシウム光線以外使っちゃいかんとでも思っとるんじゃないか？

901 ：　：03/12/03 03:09 ID:5xPUuBJM

つーかＵ世代の失態を見てるとジーコが神に見えるな。
アウェーでチュニジアに勝ち、ルーマニアに引き分けだからな。
ほんとジーコは凄い。

902 ：　：03/12/03 03:12 ID:PdJuLyd8

コロンビアには負けたけどね

903 ：　：03/12/03 03:13 ID:q8u+YTGu

>>901
ジーコが神じゃなくてシドニー五輪組、ナイジェリアユース組がすごいだけだろ。

904 ：　：03/12/03 03:14 ID:cEhwlvvB

てか、すべての世代、全部外人の監督にしたほうがいいな。

905 ：　：03/12/03 03:15 ID:7dGYnaeR

ジーコは面倒見切れないからA代表だけの監督になったわけだが。

906 ：　：03/12/03 03:16 ID:cEhwlvvB

この世代は翼君がいないな。

907 ：　：03/12/03 03:18 ID:cEhwlvvB

今後の日本代表の監督はU18はオシムU20はジーコU23はトルシエA代表はベンゲル
でいいじゃん。

908 ：：03/12/03 03:21 ID:fdGv0wK+

どさくさ紛れに一人混ぜるな！ｗ

909 ：　：03/12/03 03:26 ID:PdJuLyd8

じゃあｕ20はオフトで

910 ：　　：03/12/03 03:35 ID:1blHUHUG

ナイジェリア組はホント異常だったな
スペイン以外には互角以上にやってた

911 ：　：03/12/03 04:01 ID:biVW0pQ5

このたび東アジアサッカー選手権優勝にともない、日本代表監督コインブラ氏は
代表統括テクニカル・ディレクター監督に昇格しすべての年代の技術力の向上に
あたるとともに、しばらくの間は弱体化したユース年代の立て直しのためＵ－２０の
コーチに専任してもらうことになりました。
この決定にともないＡ代表コーチには、西野氏に就任していただく事になりました。
今後とも、みなさまの日本代表へのご声援をよろしくお願いします。

912 ：：03/12/03 04:06 ID:7dGYnaeR

ジーコ監督で里谷多英がケコーン　

913 ：：03/12/03 04:10 ID:cMt3p4Qv

>>890
やってる本人たちが分からないものを素人に理解せよ、
とおっしゃるわけですねw

914 ：　：03/12/03 06:26 ID:97BJvn7W

>>910
９９年ユースは清雲を切ったのがよかった。
あのメンバーでアジア最終予選韓国に負けてしまった清雲の珍采配ぶりは異常だった。

915 ：：03/12/03 06:40 ID:WG0GN+wl

ジーコ監督で海外組総崩れ

916 ：　：03/12/03 06:42 ID:uytQnxlw

中田暇そうだな監督でも（ｒｙ

917 ：　：03/12/03 07:52 ID:4BrVhiMx

そりゃまいったなぁ

918 ：　：03/12/03 08:07 ID:biVW0pQ5

ジーコ監督でバレーの事などもう忘れてるだろ・Ｖリーグ弱

ジーコ監督で独裁会長が逮捕されて弱くなった。

919 ：　：03/12/03 11:36 ID:xS8s5C0/

>>900
そんなゲームあったな。
いくら相手の体力が０でもスペシウム光線じゃないと倒せないってやつ。

920 ：　：03/12/03 11:40 ID:oaqrQyAd

>>910
個人の能力では海外とまったく遜色なかったからね
ベストイレブンにも2人選ばれたし
ただ決勝のスペインには「組織」で完敗した
ユース年代でもあれだけ組織が完成してるのがスペイン

日本は組織を捨てて個人に走った
日本の迷走はつづく

921 ：　：03/12/03 12:11 ID:XNdyTaat

ジーコ焦りの朝令暮改…公約破りの「３バック」変更
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000021-ykf-spo

言われた方も困惑。今大会で中田英寿に代わる主将に決まった宮本恒靖も、
「いやぁ。練習場に来ていきなりでしたよ」とビックリ。

オプションなら、あらかじめ選手に伝えておかなきゃだめじゃん（藁

922 ：　：03/12/03 12:15 ID:F8/W2mO0

「Ｊリーグでは３－５－２を採用しているクラブが多いから、国内組に
とっては３－５－２の方がやりやすい」

…ということに今頃になってやっと気付いたジーコちゃん＿|￣|○
少しずつは進歩しているようだが、ドイツ大会までに一人前の代表
監督になれるかどうかは甚だ疑わしい。
ついでになぜJクラブの多くが３－５－２を採用してるのかって理由も
よく考えてくれると嬉しいなあ…。

923 ：　：03/12/03 12:24 ID:MJSW9sJK

まるで、目的地まであと少しのところまで団体旅行してきたのに
いきなりリーダーから目的地変更されるようなもんだね。

924 ：：03/12/03 12:25 ID:TJw0N+df

前半は宮本の高いラインコントロールで主導権を握り早い時間帯に１点先取。
一方で何度か裏を取られ決定的なピンチを作られる。
後半はジーコの指示でラインを下げ守備は安定するものの有効な攻撃もできず膠着状態。
スタミナを温存し残り１５分で総攻撃をかけてきた相手にハイボールのこぼれ玉を
決められ1-1のドロー。

↑こんなのヤダよw

925 ：　：03/12/03 12:33 ID:1NXGWLMd

岡ちゃんが監督になったら、どんなメンバーになるんだろ。

926 ：　：03/12/03 12:46 ID:hUlsSeVq

国内組だの海外組だの・・・

927 ：あ：03/12/03 12:58 ID:Uiw/mB8b

で、チケットは売れているのでつか？

928 ：　：03/12/03 13:11 ID:nV+mSwiv

今日の新聞にデカデカと当日券あり！と広告でてたよ。

929 ：：03/12/03 13:15 ID:+IScfrir

当日券は全部アウェー側だって話だから購入するときは気をつけろ

930 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 13:16 ID:n8EXZBEr

つーか相手や試合状況によってスリーバックとフォーバックを使い分けられるようにならないといけませんよジーコさん。

931 ：　：03/12/03 13:20 ID:5xyj7HqR

小笠原の初ゴールまであと１日。

932 ：　：03/12/03 13:22 ID:MJSW9sJK

>>928
外ｩ並か？

933 ：　：03/12/03 13:23 ID:pi2p/naL

今日の日刊
「日本は８２年ブラジルにはなれない。カッコ悪いサッカー必要」

湯浅　「中田のパートナーには走れる小野や藤田を。中村は上手いが彼のところで攻撃の
流れが止まる」

井原「メンバー固定しつつもオプション増加を」

セル塩「人材活用に大きな疑問」
「東アジア選手権で優勝すれば７０点。できなければ赤点。～中略～
勝率もトルシエより悪い。タイトル一つも取っていない。
　彼独特のカリスマ性で人気はある。藤田という新しい光も見えてきた。でも、私に言わせれば、
今の藤田の仕事は怪我をする前の森島の役割。今回も中村の怪我が藤田投入のきっかけ
になっただけ。磐田時代の藤田は使わなかった。
　黄金の４人というアイディアも、完全に４人がそろったら誰かさんが浮いてしまうというありさま
だ。ジーコ監督の人材活用能力には大きな疑問がある。
　ラスト１５分で「展開を一変させる」スーパーサブの用意も、現実の起用もない。
本山使い始めたのは納得したが、彼が怪我したら他にいない。

934 ：　：03/12/03 13:38 ID:dYBFJA4w

>>933
マスコミがこれを口にできるようになるまで1年半かかったか････
大抵の人はジャマイカ戦過ぎたあたりから懸念していたが。
ここでは就任前から言われてたけどね、「黄金の中盤？アホか」と。

935 ：　：03/12/03 13:41 ID:ZomKHN+f

湯浅は中田、中田、ってうるせーな
中田がパルマでスタメン張れない見解をまずコラムに書けよ
監督との確執だけだと思ってんのかね、全く
代表を中田中心のチーム作りで論理を展開させんな
東アジア選手権ですげーいいチームが出来たらどーすんだ？
岡田、トルシエ、2回もW杯で中田中心としたチームやってきただろが
もう中田はサポート的に使ったほうがいいのにさ

936 ：　：03/12/03 13:43 ID:QuvwOAnt

湯浅は中村が嫌いなだけ

937 ：：03/12/03 13:46 ID:Zh6+Rd7g

湯浅はフリーランニングが好きなだけ

938 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 13:47 ID:n8EXZBEr

黄金（メッキ）の中盤で勝てると思う奴なんてここ１，２年でサッカー見始めたにわか。
俺のようなドーハから見始めたにわかは、こんな布陣で勝てるなんて微塵も思わなかったね。

939 ：　：03/12/03 13:51 ID:rXYL3WHa

走れる小野ってなんだよ

940 ：　：03/12/03 13:53 ID:MokNo5uk

小野もカローラのCMの女の子みたく
チャリで競技場に行くべき
そうすりゃ怪我も減るだろうに
小野チン、かわいい奥さんとチンコし過ぎなのでは？

941 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 13:57 ID:n8EXZBEr

>>940
にしては子供なかなか出来ないな。中で出さないのかな？

942 ：　：03/12/03 13:57 ID:Aro5mPCc

ジーコもうだめぽ

943 ：：03/12/03 14:09 ID:TJw0N+df

>>937
フリーランニングは嫌いか？

944 ：937：03/12/03 14:13 ID:Zh6+Rd7g

>>943
好きですが何か？(w

945 ：　：03/12/03 14:13 ID:9HDgCXV7

中村はずせって久しぶりの響き

946 ：：03/12/03 14:15 ID:TJw0N+df

>>944
じゃ、何が言いたいの？先生(w

947 ：　：03/12/03 14:17 ID:FBLeWio4

まったく盛り上がってないな。

948 ：：03/12/03 14:17 ID:Bd+Vx7XO

ジーコ監督で「オプション」＝「ベース」だった　154　弱

949 ：：03/12/03 14:24 ID:rSlKpEaO

ほんとに元金に手をつけるとは思わなかった。

950 ：　：03/12/03 14:30 ID:7IqXIn2S

>>922
なんでなん？？

951 ：：03/12/03 14:35 ID:TJw0N+df

釣りばっかりでなんかもうウンザリだ。

952 ：：03/12/03 14:41 ID:Rmh2+LFO

そういえば、なんで奥って昔0930呼ばわりされてたんだっけ｡
ど忘れ｡思いだせん｡誰か助けて｡

953 ：　：03/12/03 14:45 ID:Oc12We77

>>952
女性フォークデュオの名前からってこと？＞0930
それとナイジェリア戦でボケっとしたプレーして失点のきっかけ作ったから。

954 ：　：03/12/03 14:46 ID:Rmh2+LFO

>>953
おーおーありがとう。
ナイジェリア戦だったか｡
俺も散々奥氏ねカキコしたが、今じゃ神だ…｡

955 ：　：03/12/03 14:51 ID:L+Z6bc0g

>>951
もともとこのスレの住人なんて馬鹿ばっかりなんだから気にするな。

956 ：：03/12/03 15:10 ID:4XbBKlwH

次々スレのタイトルはこれか？
ジーコ監督で柳下監督もお先に辞めさせてもらうわ 154　弱

957 ：　：03/12/03 15:13 ID:mzpyjtMK

>>955
藻前みたいなのが寄生してるからね。

958 ：　：03/12/03 15:59 ID:GJHvprCN

次スレ（153）、早く立てすぎちゃう？

959 ：　：03/12/03 16:02 ID:aEiGHOzL

先に向こうが1000までいったりしてな。

960 ：　：03/12/03 16:19 ID:GJHvprCN

ジー弱のタイトルだけを考えるスレがあるんだから、
ちゃんと統一しろよな。誰がどんなタイトルで立てるかってのも。

961 ：　：03/12/03 16:39 ID:GJHvprCN

残りのレス欄は、AA爆笑集で埋めてくれ。

962 ：　　：03/12/03 16:45 ID:uI5uvngL

>>955
巡回乙。

963 ：　：03/12/03 17:01 ID:asS6j6AM

ba-ka

964 ：：03/12/03 17:02 ID:4XbBKlwH

JR━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!

965 ：　　：03/12/03 17:05 ID:uI5uvngL

　　　　(ζ:::::::::γ::::～::::::::
　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　/　／＼＼～:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　 l　　　　　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ
　/　　　　　　　　　＼:::::::::::＼:::::::::::＼
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡
ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡 (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ自慰子必死だな（ﾆﾔﾆﾔ
　<:::: ‐ ノヽ　ヽ:::　　　　ー:'::::::::::::::::彡
　　l｀`　　　ヽ　　ヽ:::　　ノ /::/彡ノノノ　　
　　 lゝ──‐ﾉ　　　　　　　/::/彡ノノ
　　 /";;/　　　　　　　　_／　／::::::::|
　　ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ　　　　／:::／::::::＼

966 ：　：03/12/03 17:08 ID:GIXQsiHx

またトル信かよ

967 ：　：03/12/03 17:31 ID:jBt8Lvyc

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|　　　３バック
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

968 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 17:33 ID:n8EXZBEr

ゴクリ

969 ：真実：03/12/03 17:33 ID:jRC1hPFe

チーム中田だと引き分けられてもチーム中村では負ける。

970 ：　：03/12/03 17:35 ID:jBt8Lvyc

|!i|| |||!i|||!i|| |||!i| ||!i| |||ii| ||| ||| |i|ii||ヽ|/||!i|| |||!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!| |||ii| ||| | |||ii|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　３バック

971 ：　　：03/12/03 17:37 ID:jBt8Lvyc

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　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　|　　　＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿）ノ

　　　　　　　　　　　　　　３バック　！！

972 ：　：03/12/03 17:42 ID:F8/W2mO0

　　●
((　(ヽヽ　　　　バック
　　 >_|￣|○　

973 ：　：03/12/03 17:46 ID:jBt8Lvyc

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　い、いくぞ！坪井　中澤！！　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/ 　　　　└| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| 　●　　　● ヽ/ 　　　　　 └|
　 |　　　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　　　|●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　　　（　く　ヽﾉ　　　　　ヽ　
　

　　　　ジェットストリーム　３バック

974 ：　：03/12/03 18:31 ID:HW+IxpSJ

ジーコ監督で西野も続投。

マジでジーコは代表のＴＤにでもなってくれ。でないと
西野がずっとウチにいるよ・・・。

975 ：Ｕー名無しさん：03/12/03 18:45 ID:n8EXZBEr

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　じっしつ５バック！！！！
　　　　　　　　　／」l_　　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　　 / 　 l「　　　　　　　　　　　ヽ　　1
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　|　／￣＼　
　　,┤　　　ト.|　　　（●）　　（●）　　 |,┤　　　├､　
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　|　　　＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　　ヽ＿（＿　　　 |
　ヽ＿＿＿）ノ　　　　　　　　　　　　　　　､（＿＿__ノ

976 ：：03/12/03 19:35 ID:m1Rf1eaE

　　　　　　　　　-──-､
　　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　＼
　　　　　　|　　　　;━;,　　;━ ヽ
　　　　　へ　　　　　｡'''''ｰ''。 /
　　　　　|　(　　　 /　＼く　　俺様がFWの軸
　　　　　' ,　　　　　　(　､　,ﾍ) 〉
　　　　　　＼_　　　　　　　　 /
　　　　　／　　＼　　(ー三ﾝ
　　　　/　　　　　ヽ ........;;;.　ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　|　　　３２　　|　　|

977 ：　：03/12/03 19:54 ID:Z6o+8kGI

　　　　ミﾐ ○
　　　　　丶
　　＼●ノ　　＼●ノ　　＜●ノ
　　へ■ 　　　　▼へ　　　■へ　
　　　　＞　　　＜　　　　＜　　

裏をとられて慌てるﾌﾗｯﾄ3

978 ：　：03/12/03 20:06 ID:woK+yOpz

こっちはAAスレになったん？

979 ：U-名無しさん：03/12/03 20:07 ID:4fvVJwy4

ジー弱の住人で負けＴ持ってる人いる？