＝＝＝＝ＥＮＧＬＡＮＤ＝＝＝＝premier(15)

>>925
同意
仕返しがなかったら多分見てても面白くないし
スポーツなんて見ない＆しない方がいいと思うよ

別に相手にケガさせてるんじゃないし
やられっぱなしだったら相手になめてこられるだけ
ある程度の仕返しは必要

つーか、去年まで試合やるたびに退場者だして一試合のペナルティじゃおさまらず
何試合も出場停止になる選手続出してたじゃん。＞アーセナル
それが今年ユナイテッド戦で馬囲んで顰蹙かって大人しくなった、そんな感じ。

>>897
まだ終わってないやい。
シーズン終わるまではわかんないもん

おのれの心象ではなくデータで語れ
http://www.4thegame.com/stats/teambookings/

くやしいがマンＵは立派だなぁ・・・

サッカーの場合、明白な報復行為にはそれなりの処分が下される。
ビエラにしても赤くらったわけで、それはそれで自業自得。
そういう意味では、報復行為なんてのは百害あって一利無しの典型例なわけで、
自分の応援しているチームの選手がんなことやったら気分悪いけどね。
理想論であることはわかってるけど、プロってのはそのくらい自分をコントロールすべきだと思う。

>>927
>仕返しがなかったら多分見てても面白くないし
>スポーツなんて見ない＆しない方がいいと思うよ

仕返しという定義の問題でしょ？
なんでサッカーで報復が重く処分されるのかっていったら、
それは大抵の場合、プレー外での暴力行為として表れるから。
野球の乱闘なんかでもそうだけど、そういう「スポーツ外」の行為を
「闘志の表れ」とかいって喜ぶファンの姿勢はどうなのかと思うけどね、俺は。
プレーにはプレーで返せと言いたくなるけど。

アマチュアレベルでの話ならまだいいとしても、プロ同士の試合でそんなもの見たくないな。

川´Θ｀川もうおでに免じて

去年のデータ
ttp://www.4thegame.com/stats/2002-2003/teamtempers/

マンUが一番少なく、アーセナルは言われるほど多くない
川´Θ｀川はイエローカード取得数No.1

今年はここまでスパーズが一番カード多いとﾊｽﾞ

でもスパーズが汚いって話はここじゃ聞かないな。
そんな感じ。
個人の先入観や結論を先に決めて話すなら自分のHPでも作ってやってくれ。

それに今年はそんなの問題にならないファールが他にあったろ。

>>916
ﾜﾗﾀ
ガナとリーズはガラタサライよりファール多かったのか（ｗ

>>931
言いたいことはよくわかるけど、優等生な意見だよね。

>>925は俺だけど、実際やられた事ある？
報復は最低の行為だけど、やりたくなる気持ちがわかるよ。

>>936
サッカーでなら似たような経験はあるけど。
でもやりたくなる気持ちはわかっても、やったら弁護はできない。
なぜなら>>931にも書いたけど、これはアマの話じゃなくてプロの話だから。

チームを勝利から確実に遠ざける行為を、頭に血が上ったからやりましたなんて、
プロの選手の行動だとは思えんよ。
どっちかというと俺が言いたいのは、
「厳しく批判しろとは言わないけど、意味のわかんない弁護はするなよ」ということ。
ファンが認めたら、歯止めなんかきくはずもない。
まあこんな駄文を書き込もうとおもったのは>>927が
「仕返しがなかったら多分見てても面白くないし」なんて言ってたからだけど。
そんなこと思う奴はそれこそスポーツ見ない＆しない方がいい。

いい加減スレ違いなんでもうやめる。

>>930
基本的にユナイテッドって汚いファウルはしないチームだ。
それは過去のCLなんか見てるとよく分かることでもある。
向こうが仕掛けてきたらやり返すのはままあるが。
それはやっぱりファーガソンの信念にもつながるだろうが。
故意なファウルを善しとしないし、極力試合を止めたくないからでもある。

>>938
バッカム様、昔よく汚いプレーしてたけどねエ

>>938 そーか？わざと膝狙って再帰不能のケガ負わせて、一人の選手生命を奪ったDQNがキャプテン張ってるチームだろ。

タックルのかましあい≠仕返し（相手の怪我狙い）

競技によっても違うがバットや硬いボールなどの器具で相手を傷つけるのは
プレイヤーにしても観ている側からも善くない、ただラグビー、フットボールなんかは
接触プレーはあたりまえでアイスホッケーなどは逆に用具に守られている分
殴り合いはよくある事。それとアマチュアはプロほど必死じゃないから同じに
語れない、プロだからこそすべてを賭けて一つ、一つの行動に命をかける。
>>940
最近ではギャリー・ネビルやスコールズも逝ってるが、それはイギリス人
の求めるフットボールの原点みたいなものが関係してるのかな？

>>941 DQN主将はイギリス人じゃない罠ｗ

予想

ブレーメン、ASローマ、マ・レアル、マンU、リヨン

リーズとウルブズのサポーターの必死さに惹かれています。
Ａ．スミスもいいっすね。ずっとリーズにいてほしい。

>>943
マ・レアルって何かお菓子みたい

アーセナルのファールは相手チームの挑発に乗ったもの
観衆の心象も悪く幼稚ではあるが物理的に危害を加えることはほとんど無い
マンUのファールは敵の攻撃を遮断するためのもの
衆愚は喜ぶが技術がないのを正当化する惨めでかつ危険な行為

>>941
あのさ、お前、俺にレスつけていたけど、
俺は一言も、タックルのかましあいは悪いとは言ってないぞ。
仕返し（報復行為）は、、ユニ引っ張ったら、ひっぱり返すといった程度が
同等とのと、肘打ちや頭突きで仕返しするパターンもあるだろ。
もしかして、仕返しはタックルされたら、タックルし返すことだけだと思っていたのかい？
熱くなってのプレーは仕方がないと思うけど、
報復行為っていうのは明らかに故意が入っているから
してはいけないって言いたいのさ。

wBd15+Irが言っていることが矛盾だらけだから
書かせてもらったけど、これでもう終わりにする。

>>939
一頃のユナイテッドは守るという意識が現在よりも薄かったが、
それを補う豪胆で奔放な攻撃主体のスタイルを踏襲してたから、
そんなに気にもならなかったし、許されるべき所作であると思う。
ユナイテッドに関してはダーティーというイメージはない。
むしろ英国紳士の代名詞ともいえるクリーンなチームと言える。
気性の激しい輩や無頼漢が多いDQNの寄り合いチームってイメージは多分にあるが。
監督の知性やパッションのおかげもあって逆に愛くるしくも思えるけどな。そのギャップが。
チームや監督の執ってる貫徹した指針とDQN個々の人間性を連関させるのは全く別問題であって、混同してはいけない。
昔は守備意識がほんとに希薄なチームだったし、今はそれが一転して組織として守備が出来るチームになった。
でも荒っぽいファウルで試合を「切ったり」するようなことは今も昔も変わってないと思うが。
昨今は外国人が増えて多少はゲームの質は変わったかもしれん。
総じてファーガソンがいる限りは攻撃主体スタイルの根本は変わらないと思う。

>>940
あえてその事についての詳細は述べんが、おまえが他サポであることだけは察知した。
許されるべき行為でなかった、とだけ述べておく。
別におれはサポでもないし、ユナイテッドそれほど好きなチームと言う訳ではないが、
ファーガソンはとても好きな監督である。

>>941
言ってることが支離滅裂で理解に苦しむがｗ、
フットボールは元々一つで手を使うことも許されるスポーツであって、
ラクビーと表裏一体であった。
そこから派生して現在のフットボール（サカー）の進化した、歴史的過程があることに言及しとく。
原型はラグビーに近いとも伝えられる。

>>946
>マンUのファールは敵の攻撃を遮断するためのもの

って、思いっきりプロフェッショナルファールのことじゃないのか。
それを否定するあんたはどんな玄人さんですか。

>危害を加えることはほとんど無い

両足タックルしてる時点で、それは嘘だと思う。

＞以前ＣＬ出場チームのファール数比較
ですが、続きがありまして、
少ない方は1位レアル、2位デポル、で、３位がユナイテッドですた。
あくまでもヨーロッパでの話ですが、
ガナとユナイテッドが真逆で面白い。

川´Θ｀川もう別スレ立てなよ

ユナイテッドとアーｓナルの人気を比べればどちらがクリーンかは自ずとはっきりするだろう

英国人ＤＱＮのあいだでの人気だからね。おのずとはっきりするね。

マンウとガナの醜い罵りあいは他所でやってくれ
どっちもうぜぇ

運動音痴でタックルしたこともないお前らｗわけ解らない屁理屈こねるのが好きなら
次のニュースについて語れ！！！！！

ユナイテッド v ミドルスブラ戦のビデオを入念に分析している規律委員会は
「有罪ならスコールズさんには5試合ほど休んでいただきます」とクラブに通達したらしい。

マッカへの頭突き事件でギャリー・ネヴィル選手には4試合のサスペンションが言い渡される模様。

語れとか言っといて
貼ったのはempateのコピペw

フリーデルのあれ、すぽるとで先に見た。おもろかった。
あれで負けるのが黒板らしい。

荒れてるなー･･･
カルシウム足りてるか、みんな？

このくらいの方がスレが伸びていいよ。
スレ数だけ見てるとプレミアって人気ないのかなって不安になる

>>944
ウルブズさんはまだマシです
落ちてもまたあがればいいんだし

うちは（以下略
こうなったらニューカッスルのユニを白一色にさせる方策でも練るか。
スミス欲しがってるみたいだし。

結論的にはアーセナルは人間的なチームでイイのかな
マンUは殺意のある醜いチームって事終了！

みんな雑誌にまどさわれすぎだよ
日本ではマンUをマンセーに書いた方が売り上げ伸びるんだし
ベッカム様だって貴公子だよ。
んてもってアーセナルはヒール役

アーセナルの方が醜いじゃん。
試合終了間際にキープばっかして時間稼いで。
去年のFA杯決勝は特に酷かった。

　　　　　　　↑
ドーハの悲劇に懲りない奴

>>963
アーセナルは人間的なチーム！
誰でもそーゆう経験あるだろ
時間は有効に使おうね

ボクシングでも野球（投手交代etc）でもスポーツなら何でもあるし
誰だって限られてる時間は有効に使いたいんじゃない？
電車の中で本読んでるのと感覚は同じ

アーセナルは酷くなく頭の賢い考え方なんだよ。
DQNなら勝っててしかも残り数分のところで点取りに行くかもしれないけどネッ

時間稼ぎはよくないという理論の持ち主って
守備的なサッカーや攻撃的なサッカーに関してはどー思ってるのかなぁ？

どっちも最終的に勝つ為にやってるんだよね。

次スレは？

イギリスのサッカー関係のコミュニティーサイト誰か教えてくれませんか　（ここみたいに人がいっぱいいて実況なんかはさすがになさそうだが

>>925
>>927
プレーで仕返ししろよ。

タイ首相は地道に貧乏なＤ２あたりであんまり地元サポーターもいなさそうな
クラブ狙えばいいのに。

フリーデルの同点ゴールﾜﾛﾀ

タイではりばぽって相当人気あるんだろ？
あの国のことだから、政策的な失敗よりもチーム経営で下手こいた方が、
首相辞任とかに繋がりそうだｗ

ゴリラーデルのゴールだけ観たいんですが、ハイライトの何分ごろですか？

いい番組なんだし、全部見ろよー

その黒板戦、所々さりげなく魅せてたディカニオのスキルは見ごたえあった。
ラボーナパスもあったし、凄かった。

お前らそろそろ次スレ準備しろよ
俺２スレ連続で立てたから今回パス