ジーコ監督で海外組もスタメン落ち　146　弱

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！

能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）
前スレ
ジーコ監督で星野阪神も弱くなった　Part145http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067332247/
次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890>>910>>930>>950と20レスごとに依頼。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

ジー弱ルール
・愛媛、愛媛パラノイア立ち入り禁止
・ジーコ信者は下記スレへ
ジーコ日本代表を応援するスレ　23
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066620036/
・ジー弱のスレタイを考えるスレ
ジーコ監督「日本は精神的に弱い」と言い訳　Part49
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055236087/

2げっつ

ジーコジャパンを
　　全面的に支持不安不満もない　　1610
　　不安不満はあるが今は支持　　　4659
　　支持したいが今は支持できない　4274
　　全く支持しない　　　　　　　　6215

日本代表の強化は
　　順調に進んでると思う　　　　　　　　1163
　　順調にではないがこのままで良い　　　2452
　　順調ではないので
　　ジーコを援助する方法を考えるべき　　5115
　　全く順調ではない
　　ジーコに任せるべきではない　　　　　8028

日本代表のここに満足安心
　　選手個人　　　8200
　　中盤　　　　　5244　　
　　自由さ　　　　3874
　　技術　　　　　3799
　　創造性　　　　2569

日本代表のここに不満不安
　　得点力　　　　　　7320
　　ジーコ監督の采配　7024
　　戦術　　　　　　　4191　
　　ジーコ監督その人　3907　　←
　　成績　　　　　　　3270

ワールドカップ予選に
　　不安はない　　　 5020
　　不安がある　　　11738

「勝利”というモノ以外での成果はほとんど挙げられなかった」(ヒデメール）
http://nakata.net/jp/hidesmail/hml197.htm

ジーコ監督は７回目の挑戦でようやく初勝利をあげ喜んでいたが、私はこの試合には何の意味もなかったと思う。（ジェレミー・ウォーカー）
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=275&m=0

羅針盤のない船はどこへ行くのか(大住良之）
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/index.cfm?i=20031009ca000ca

藤田「チームになっていない」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031008_40.htm

【苦言一覧】
朝日　http://www.asahi.com/sports/soccer/japan/TKY200310120135.html
読売　http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031011i512.htm
日経　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/
日刊　http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
報知　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031011_30.htm
ｽﾎﾟﾅﾋﾞ　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20031012-00000106-spnavi-spo.html
時事通信　http://sports.nifty.com/headline/soccer/soccer_jiji_11F699KIJ.htm
スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/12/01.html

「チームになっていなかったね。」

「今の日本代表で控えの選手はモチベーションを維持するのは難しいですよね？」と
日頃からの疑問をぶつけてみた。
「ああ、難しいだろうね。俺みたいなベテランはいろいろ経験を積んでいるから
（気持ちをコントロールして）何とかしちゃうけど、若い選手はね……」

「ジーコはこれからも見てくれるって言っていたけど、本当かなあ」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031013-00000014-spnavi-spo.html

カメ戦の代表メンバー発表何時？

>>7
１０日って話だぞ。

小野はまたうまい具合に代表からはずれるな

もう要らねえだろこのスレ。

>>10
同意。
アンチが必死にネタを振って盛り上げようとしている所が泣ける。
もうこのスレは寂れているのに。

批判浴びる俊輔をチームメイトが擁護
このところの不調に、地元で痛烈バッシングを浴びるレッジーナＭＦ中村俊輔
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200311/st2003110703.html

結果を出せない高原には、地元メディアなどによる批判が集中している
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200311/st2003110704.html

パルマＭＦ中田英が屈辱の「カップ戦要員」の通告を受けた
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200311/st2003110702.html

これはジーコ効果ですか？無理して海外組を呼ぶことないのに。

海外組呼ばないと死んじゃう病だな、ここまで来ると。
これでも叩かれないジーコってある意味すげえな。氏ねと。

単発IDが必死の盛り上げ工作してるな・・・

毎スレ毎スレ粘着ごくろうさまです。

また単発IDだねえｗ　もう誰も来ないみたいで哀れなことだ。

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2003110606630t1

俺はこのスレがあってくれたほうがありがたいけどな。
ジーコ関係のニュースを仕入れやすくなる。

16みたいな奴はいやならこなけりゃいいじゃんか。

このアンチジーコのトルシエ信者は一人で空しくならないんだろうか・・・。

ID変えてご苦労だな。ジーコ擁護素振り君は。
仮に協会南たらとかからマージン取引して毎日
信憑性のない書き込みしてるならそれはご苦労なことだが。

いや、ジーコ批判仲間ならカフェにもJ-NETにも
あと某個人サイト（でも90万ヒットだけどな）にも
サポティスタにも山ほどいるわけよ。

ライターたちも湯浅と永井ぐらいだろ、転向してないのは。

ジーコ擁護派の牙城はモトヤンのネタスレぐらいしかないのだから
まあそっちでがんばんなよ。

それにしてはアンチジーコは全部単発IDなのはなんでだろ〜ね

別人だからだよ、馬鹿

>>8
遅レスになっちゃったけどありがとう

>>22
それは、アンチ･アンチジーコのことじゃんかｗ

ここのところネタがないから、今はみんなマターリとしているんだろ。
俺も覘いたついでに書いてるだけだし。

>>21
オマエって暗い奴だな。
ネットでしか仲間はいないのかよ。

このスレがアンチジーコからも見放されてきたのは
事実だよね。俺もアンチだもん。

【YAWARA】「谷さんと一緒にアテネへ」 勝利の女神・田村亮子が婚約者を応援
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068153682/
谷佳知とともに苦難を乗り越えていくスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066744767/

ジーコジャパンに足りないもの。それは勝利の女神。
鱸あたりを生贄にささげるがよろしい

>>26
ホントその通りだ。

>>28
谷は別の意味でご愁傷様。

そもそも試合が無いんだからネタが無いのは当然
放置しておけば週１００レス未満の過疎スレ化したっておかしくないんだよこのスレは
どこぞの自作自演君が毎日毎日ロクでもない書き込みをするからみんな面白がって
ロクでもないレスを返して気が付けば１４６スレだ
本当にこのスレを機能停止させたいんなら２度と書き込みをせずに放置しとけ

自作自演うんぬん言う人がまた単発ですか。

こんな書き込みすると、必死だなﾌﾟｹﾞﾗとかレス返されそうだなぁ

スレをおとしめても擁護派は増えないぞ。
俺も18に同意だな。
ジーコ関係のニュースはここが早い。
ありがたく使わせてもらってるよ。

早くカメルーン戦こないかなあ
祭り状態のここが一番楽しい

しかし代表に呼ばれるから調子が悪いのだろうか？
逆にクラブで控えなんだから代表だけでも活躍して
ほしいんだけど

>>36
クラス(クラブ)から親戚の法事のために出かけてる間、
同級生(チームメイト)は教師(監督)の授業や宿題(練習)
をこなして勉強が進んでいる(戦術理解が深まっている)。
中田や小野、中村、稲本、高原らが補習も無しに授業に
ついていけるほど、デキが良い子なら心配無いんだが。

別スレで暴れているのもいますな。

>>18
> 俺はこのスレがあってくれたほうがありがたいけどな。
> ジーコ関係のニュースを仕入れやすくなる。

「代表」のニュースじゃなくて「ジーコ」のニュースなんだ？
ちょっとここの常駐民の性質を見事に表しててﾜﾛﾀｗ

だってここは代表スレじゃなくてジーコスレだからねｗ

代表関係のニュースは他で仕入れているよ。
あたりまえじゃん。あほか。

言い訳しなくてもいいよｗ
嫌いなジーコの情報がそんなに欲しいとは・・・ｗ
俺には理解できん世界だわ。まあ面白いから続けてくれよ。

お前の単発IDのほうが面白い。
ジーコの情報はほしいぞ、当たり前だろう。
なんてったって笑えるからなｗ

ああ>>39=>>42ね。別に意識的変えたわけじゃないって。
文言見ればわかるでしょ？
それにしても「代表」じゃなくてまず「ジーコ」なんだｗ
このスレの住民は面白いなあ

>>44
指摘されてあわててるお前のほうが面白いよ、リアルでｗ

まあわかってて言ってる俺もちょっと意地悪だけどね。
このスレは監督LOVE視点でしかサッカー観れないトルシエ信者の
流れをくむ住民が大半だから>>18とか当たり前のレスなんだろうけどｗ
他人に言われて初めて気づくことってあるから親切に指摘してあげてるんだよ

もうそこしか逃げ道ないもんね(笑)

nakata関係は中田スレ、茸関係は茸スレ、ここはジーコスレだから
ジーコのニュースを見つけにくる。
それでいいんじゃないか？

ところで、47は誰に向かっていってるんだ？ｗ

あんまりジーコをストーキングするなよｗ
ほんとアンタらは陰湿なストーキング癖があるからな
それにしても嫌いなジーコの情報を血眼に探してる姿が
なんか笑えるｗ

あれだな、アンチジーコをストーキングしている
常駐ID:U1hE2AeZが一番惨めだな。

>>48
言い訳しなくてもいいんだって。別に悪いと責めてるわけじゃないし。。
ここの常駐民にとっては情報のpriorityがジーコ＞＞＞＞＞代表なんだって
ことはよくわかったからさｗ

>>50
単発IDで説得力も何もありませんよｗ
30分で常駐と言われても困りますなあ(´ー｀)y−~~~

ほんとトルシエ信者は仲間の電波のフォローに必死で
いつもいつも大変だなあ。
また今度来たときも何か面白い電波発言披露してくれよなｗ
じゃあな。

一人必死だなｗ

G大阪・佐野社長は「結果を残してポスト・ジーコの有資格者になってもらいたい」と言った。
06年ドイツＷ杯以後の日本代表監督候補としてＧ大阪から送り出すのが青写真。
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-07-sc01.html

ジー弱の人たちは結局最大のジーコ信者かもしれんな。

ベンゲルがアーセナルのと契約が2005までなので
「（日本代表の監督とかアリですか？）もちろんだ。その後は何処にでも行きうる」

とか言ってた。このまま代表の成績が悪化し続ければちょと期待。

悪化し続けるどころか上昇気流乗っちゃってるからな・・・

>>57
来ないだろうね。再就職先が見つからない限り。

まあ、東アジア選手権とアジアカップの成績を見てみようや。
それまでは静観かな。

小野は仮病、柳沢は拒否
これがジーコの招いた結果

>>60
もう手遅れな気もするんだけどね。
まあ、結果をどう評価するか。

小野の怪我は仮病なのか？ずるい奴だな

>>61
はいはい・・・
ジーコを貶す為なら小野を仮病と言い切ってしまうアンチって気持ち悪いな。

小野は前にひざに大怪我負ってるから
>>61は勘繰りすぎ。

でも海外組の召集は止めて欲しかった。

>>61が小野の代わりに大怪我したらよかったのに。

>>66もねちっこいから怪我してくれといいたい。

小野は怪我多すぎ

一応カメルーン戦はAマッチデーだっけ？まぁしょうがないわな。
東アジアではさすがに呼ぶな、と思うけどね。

アジア一次予選程度は海外組抜きで勝てるようでないといかんだろ。
谷間世代代表でもシンガポールやカタールのA代表とやって勝てるんだから。
俺が監督だったら、東アジアは、国内組の連携作りに使うんだが。

>>67
おまえもな。

ジーコは日本代表使って監督業の練習中
まだ練習生だからとやかく言うのは間違い
車の免許も教習中に事故っても罪にならないだろ
それと一緒

中途半端に勝っていくのが、問題の先送りになってしまってよくない。と言われる。
試合を重ねればジーコの理想とは別に多少はよくなる部分もあるだろう。
いちばん悪いのが、負けても問題の先送りになってしまうこと。

選手も「自由に」「ジーコはＮＯ」と言えればいいのだけど。

>>57
ベンゲルは、ケイロスの後釜としてレアル・マドリーへ。
名古屋の時とは逆で。
よくよく考えると名古屋もビッグネームの監督を連れて
くるな。

>>73
でも優勝出来ないと分かるとすぐポイ捨てするよね。

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　カ 　 た　　戦　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　バ 　 っ　　闘　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/ 　　/　　　 　　　　ヽ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 力　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　　 /　 ⌒　 ⌒　 　　||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,-　 |　（●） （●）　　 ||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　５　　　・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ /　　　　　　　　∪ ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　　か　　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |. /　　　　　　　　　　　||　＿￣|　 ||::::＜
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　　　　・　　　　　　 ＞,,-''"　　　　　 ｌ|　　　ﾞヽ､　　　　　　　　／/ /　￣ｌｌ　//::::::::::|　　･
　　　　・　　　　　　 |　　　　　　　　 /:|　　　　　 ﾞ"'''‐----‐'"　| .|　　　..:ｌ .//::::::::::::ヽ　･
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ヽヽ-'''" _,,,‐'"　　　　　　　|　|　....:::::::､／::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ,,,､-─'''"‐'"　　　　　　　　　|　|＿:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　　　　　　 /　　　　　 　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　/￣,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　 ./＼　　　　　　　　,,-‐'''"‐:::...　　　　　　 ,,‐"　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　／　'':::ﾞヽ､　　　　　 ''"　　　　　　　　　 ,,‐'"/ /　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　ラディッツがこのスレに興味を示したようです

　　 ﾟヽﾟヽ
　　（｀д´ ）
　 ヽ(　　 )ノ
　　 ｜ | |
　　 ( （ )

つられんなよ

ジーコがにわかなのは覆せないのだから。

53 ：　 いつもいつも大変だなあ

いつもいつもですか…すぐ自白しちゃうんですね。

　　　(ζ:::::::::γ::::〜::::::::
　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　/　／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　 l　　　　　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ
　/　　　　　　　　　 ＼:::::::::::＼:::::::::::＼
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡
ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡
　<:::: ‐ ノヽ　 ヽ:::　　　 　 ー:'::::::::::::::::彡
　　l｀`　　　ヽ　　ヽ:::　　 ノ /::/彡ノノノ
　　 lゝ──‐ﾉ　　　　　　　/::/彡ノノ　　　 　　　
　　 /";;/　　　　　　　　_／ 　／::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ 　　 　　／:::／::::::＼

「私の属する欧州流では、監督は組織、規律、計画を統括するオーケストラ指揮者。選手の自由は組織の後だ。だが、ジーコのブラジル流は、とりあえずいいと思う順に11人を選ぶだけだ」
「ジーコは中盤に４人だけしか考えていないようだがそれはノン。私はいつも１００人の選手を見ていた」
「私は利子で仕事をする。ジーコは元金に手を付ける。元金は10年もすればすっかりなくなるだろう。確かにブラジルは金鉱脈だ。だが、日本は違う」

もうなんというかジーコ哀れ

>>81
わざわざジーコを貶す為にここに来るおまえが哀れだよ。

小野が怪我したからまたまたヤットの出番がやってきました。
でもヤマタクも使えよジーコ！

トルシエは気らいだが
今回の会見で言ってる事は、正直うなずける

　　　　　　　　　 ＿　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　 　　 ＼　　＜　　今ジーコ喰ってきた。リアルで。
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　／| 　'',,（(ノ )　　 ノ (＼)　 |
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ　　　ﾊｧ　ﾊｧ
　　　　　　 　＼| υ 　　　　､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
　　　　　　　　/　　　　　　　　￣￣　　＼
　　　 　 　 ／|　　　　υ　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 　 （　.| 　　　/　　ﾉ￣￣￣）　 ﾉ　　＼
　　　　　　 ヽ.|◯　　| 　 ﾉ￣￣￣）　 /＼　○＼
　　　　　　　/.| 　o　.| 　ﾉ￣￣￣）　/　　＼　oﾟ ＼

http://www-nehc.med.navy.mil/hp/images/std_pictures/STD_53.jpg

↑
このトルシエの写真笑える。
おまえは暢気に笑ってる場合じゃないだろ。

>>85
どんな味？

>>86
これちんぽ？

っていうかこれよりも強烈なのを見たことあるからそんなに驚かなかったな･･･

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　
　　　｀＜　　 |ｼﾞｰｺ /　　　ミミ彳ﾍ　　　　　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
　　　　 　＞ （三ヽ∪　　　／　　　＼
　　　　　/　　 ﾉ>ノ))　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　(/∪　／

ジーコは、ただ好きな選手を順番に11人選んでるだけだ

さっそくトルシエ信者の登場と・・・

ジー弱ねぇ〜〜・・・・・

モー娘。だってオーディションして選んでるんだぞ。

>>57 >>59
サカダイのレアルのケイロス叩き記事に、さり気なく
「次の監督の有力候補」
と書かれてしまうほど見栄えの良い(w 監督ですからねえ･･･
日本代表ですか。

欧州・野心あり・サッカー後進国に抵抗無し、の
条件で探しなおした方がいいですよねえ。

つまらん擁護しかないなぁ・・

こんなアンチの吹き溜まりで擁護するほうがアフォだ。

>>96
そういう人間がこのスレに来る目的はアンチ撲滅という使命なんだから・・・

「私は利子で仕事をする。ジーコは元金に手を付ける。」
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2003110606630t1

>>98
ケットのとこで
「私が資本をあずかれば利息を出そう。ジーコは元金に手をつけるのだろう」
という意味では、と書いてあった。(これも意訳)

元金とは茸の両足のことでしょうか。(泣

　トルシエなら、Ｗ杯出場組に加え、国内の試合では海外組は召集しないで
ｕ-22、ｕ-20の若手を積極的に試して日本全体の選手層をあげるということ
だろう。

　ジーコは、いままで気付いてきた資本＝ｗ杯組を酷使して、いままで貯蓄し
てきた資本を浪費しているだけといいたいのだろうな。
　2006だけならいいが、その後はなにも残ってない。

>>99
今までの代表の力や名声という説もでているけど。

例えばジーコが今やめたとする。

日本代表に何か収穫あった？

>>102
ドサンコafter凍傷並みの収穫はあるものかと。

ノン

ジーコはイルカ以下

もう収穫の時期は過ぎてしまった。
豊かだった水田のあとには、一画に荒れたトウモコロシ畑が・・・

>>103
パンドラの箱を開けたら、いろんなものが飛び去ってしまって
最後に「教訓」という言葉だけが残ってたってかんじだね。

長嶋ジャパン優勝で、もうサッカーもピンチだな。。。
東アジア選手権、アジア杯、五輪を逃したら、暗黒時代に逆戻りだよ。
それくらいの危機感持ってる？ＪＦＡの幹部のみなさん、それとサポーターは。

優勝っつったって・・・

実質３カ国で争ってんでしょ・・？野球っていうのは
俺のガッコーハンドボール強かったけど県に4チームしかなかった
そんな心境と似てる

野球は毎回五輪でメダルをとってきているんだが・・・。

のは>>108 に対する皮肉ね
シゲオでマスコミは騒ぐだろうけどさ。

>>110
シドニーでは韓国に負けて銅すら獲れなかったんだが・・・

>>108
勝利よりも名声と金が欲しいだけにしか見えないんだが。

でも今回の長島は巨人の時とあからさまに違っている。

選手選定が守備重視→福留、谷、宮本などが期待に沿って結果を出している。
負けてもいい試合を設定→今日。上原を中国に当てて緒戦を確実に。

マネジメント面、選手選定面で違いが出ていると思うけど。


比較するのが馬鹿馬鹿しいという話も無くは無い。

>>112 あ、そうだった？ごめん。

対サッカーの切り札を野球は持ってるよな。
長嶋、星野、王、そして松井と・・・
それを上回るものがないと、サッカー界はいつまでもナンバー２、
ヘタしたらまたバレーボール、陸上、水泳に抜かれてしまう。

長嶋ジャパンは予定通り本選確定か。
しかしもっと国際的なスポーツ見てるからか余裕すぎるだろ。
団体競技なのにここまでの即席チームで楽勝なのも面白い。
野球ってあんまコンビネーションとか重要じゃないのか。

野球も真剣勝負の場を設ければプロの選手でもそれに応じて
真剣にやってくれることがよく分かった。

つまりサッカーが野球みたいになるのにはあとン10年は必要ということか。

あーあ、野球がまた一人勝ちしそうで鬱・・・

>>119
ラグビーが北半球６ネイションズのうちどれかを食えば、
２００７〜２０１１年あたりにまた復活するかもよ？
Ｗ杯は全敗だったけど、感動したし。

ID:f1aOZzOl
豚よ、判りやすいな。ｗ

でも野手陣の高齢化はイナメナイけどな
まともに野球ができる最後の世代じゃねーか？アレ。

でもやっぱアピールは大事だね、「盛り上げないとヤバイ」って危機感がある
今の代表人気に胡坐かいてる協会とネタ提供しないジーコは見習うべきだね

でも日本も今の指導者が変われば（ry

スポーツ同士の争いが好きな奴ってどこにでもいるな

これでサッカーが東アジア選手権で韓国、中国に負けようもんなら、
せっかくＷ杯で培ってきたサッカー人気もまた暗黒時代に逆戻りだよね。

まあジーコが監督じゃな。

シゲオに対するは山本なんだけどね（ｗ
>>126 しかし欧州組はそれぞれの場所で頑張ってもらうほうが
サッカー人気のためには役立つ。野球もＭＬＢの抜きでやったんだし。

明治時代から始まる日本の野球文化は10年やちょっとではサッカーにのっとられることはない。
サッカーを理解できる人が少ない日本人にはあと100年は必要。

野球好きは単純な奴が多いんだよね

ラグビーやバレーだってまたいつ人気復活するしかわからん。
９０年代まではその２つの方がサッカーより人気あったわけだし。

野球はもう終わりだなw
サッカーもジーコをなんとかしないと野球やバレーみたいになるかもしれん

Ｊリーグ１００年構想はそこらへんが良くわかっているキャッチフレーズだったね。
サッカー担当に関しては　博報堂＞電通　
キャプテンがナベツネに勝てたのもＦＩＦＡという大本山があったから。

代表中心でしか物を見られないんだな

と言われてしまいますよ。

ジーコもオリンピック世代が弱いのが当が外れたんじゃない？
海外組ともっとポジション争いしてくれると思ってたんじゃあ。

>>134
U-22もようやく、田中達、石川直、山瀬、茂庭が台頭してきたんだけどねぇ・・・
松井、大久保、青木の無気力トリオのイメージが強すぎる。。。

>>129
サッカーだって輸入されてから１００年の歴史があるわけだが。
大学のサッカークラブだが、レアル・マドリードよりも古い歴史を持つクラブだってある。

つか、野球が定着したのなんぞここ５０年だよ。
日米対抗で沢村栄治が大活躍してたころからでしかない。

>>136
なんでプロ化するにあたって、大学ブランドの伝統の力を利用しなかったんだろうね？サッカー界って。

>>126
東アジア選手権で負ければ、今度こそクビだろ。
ましてや、長島ヤキウが勝ったから、
キャプテンがヤキウに嫉妬して・・・・。

>>132
最近の川淵などの言動を見ていると、100年構想の趣旨は選手が女子アナと雑談しながらシュート練習
するような関係の確立のように感じるけど。

ジーコじゃなあ　くすくす

ジーコは産業廃棄物以下

今4ちゃんでやってるアルディレスの特集をジーコにも見せた方が良いな
まぁ太鼓持ち番組では有るだろうが

２ｃｈの過激投稿への対策
a)正面から全否定や法的措置を宣言しては逆効果（工作員・信者認定され反感が余計に強化・一体化される）
b)批判の一部を否定しながらも、様々な事情を小出しに説明し、情に訴える
【業界情報を小出しにリークすることで、興味を持って読まれつづける】
c)短期収束が見込める内容なら、無関係な文字列（コピペやAA）を連続貼り付け
又は、流れと逆の説明（自社に有利な内容/矛盾していても可）を常に張りつづける
d)不快感を与える文書を連続貼り付け（下ネタや差別発言）
【c),d)共に、初めてスレッドを見た人に興味を与えないことが重要】
e)国家権力や政治の話題にそらす。悪いのはもっと沢山いることを説明。政治家をスケープゴートに
f)まとめサイト等の作成者に個別接触。法的措置を行うことを宣言する一方、サイト閉鎖することで謝礼することを取引、閉鎖に持ち込む

※自社からの書き込み頻度を一定にすることが重要。書き込みが途切れると、工作員認定され、説得力が落ちる。
意見が拮抗している状態に持ち込むことが必要。
※トリップ表示スレでの「自作自演」、fusianasan誘導には細心の注意が必要

↑ここのジーコ厨のやりくちとそっくりだ。

>>142
ジーコの思考的に
アルゼンチン人＝ブラジル人の敵
だから見ないでしょう

愛国者シゲオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

野球の日本代表を観て、漏れが今までサッカーの日本代表に求めていたのは
こういう代表なんだ、と思った。何かサッカーとは雰囲気が違うんだよ。上原も
松坂も黒田も、最初から顔が引きつっていた。これが全てじゃないか。ファンの
期待を感じられる選手、それに答えようとする選手達、そして本気で期待する
ファンの雰囲気。昔から、サッカーの代表にはこれを見せてもらいたかった。
「戦ってくれ」何度も思った。でも、戦ってる感じがしなかったから、代表の
応援を止めて、あるJチームだけ応援するようになった。そのJチームの方が
戦ってくれる。漏れにとってはサッカーのA代表よりもその某Jチームの方が
大切だ。

>>147
少ないけど大きな壁の敵を破ろうという気迫
プロ野球のときに見せていた笑顔なんて少なかったよね。

>>146
それ比べるならＦＩＦＡＷ杯と比べなよ。
野球は五輪が世界大会なんだから。

>>146
ひっじょうに抽象的なんで何言ってんのかよくわからんのだが、
ゴンでも足りないの？戸田は？シドニーのアメリカ戦の楢崎とかどうよ？

あ、ひょっとしてジーコ批判か？

>>147
独り言　乙

>>149
たぶんラモスとか柱谷弟みたいなタイプが好きな選手のタイプなんだよ、うん。

>>151
気持ちは分かるがな。ああいう熱いタイプに慣れてしまうと
「井原みたいな大人しいやつで代表の主将が務まるのか」
とか心配てしまったりして。結構恥ずかしい思い出である

>>146
いや、俺も良くわかるがな。
今の代表は特に、戦ってる感じがしない。

ジーコみたいに戦う気まんまんで空回りするよりマシだろう

あいや〜


＿|￣|○

ジーコ監督でアメリカ野球代表が五輪出場を逃した　147弱

>>146
まあ野球が嫌いな訳じゃないが、五輪出場をかけた野球の試合と
強化のためのサッカー代表親善試合じゃまた全然違うからね。

アジア予選もいつもの感じでしょう
いきあたりばったりのジーコサッカーがアジアを席巻します

ジーコ監督で俺はいまだに内定がない　147弱

コンフェデは公式大会だが、あの場でも
真剣勝負というよりも、楽しくサッカーできていいや、というような
緩んだ空気を感じてしまったんだよな。

まあ東アジア杯やアジアカップでどうなるかを見てみたいけどね。

東アジア選手権がそんな必死な大会になるわけがない。
勝って大きな意味があるものじゃないと。

>>157
最近は強化というよりも興行の匂いがプンプンしてるのがちょっとな・・・。

>>162
だからそれが協会の本当の目的になってるんだよ・・・

民主党のようにそれすらも思いっきりすべってるけどな

あ、実力のことを言うのを忘れてた。やっぱり違うよな。サッカーでもプロなんだから
見せてやれと思うんだけど、通用しない、これが多い。やはり、Jのレベルを上げるしかないな。
時間はかかるだろうけど。

それと、実力度外視で中盤を黄金と呼んだり、海外組ばかりを必要以上に持ち上げる
マスコミにも辟易している。
マスコミがそんなに信用できるものではないことはわかってるけど。

>>161
だからサポがプレッシャーをかければいいんだろうけどな。

ジーコ監督でﾔﾅｶﾞｼﾜも歌手デビュー

>>166
日本の市民はマスコミから自立しないとダメだよ。
完全にマスコミを信じちゃってるし。一般人なんて。

中田がいつもいってるよな。
マスコミは嘘つきだって。
中田は日本人嫌いっていってたな。
中田が首相になった方がいいかもな

ジーコ監督で鯉も大量死

面白いからレッズ優勝しちゃえよ。
本気で秋田と名良橋が復帰してくるぞ。

レッズはカウンター祭り開催中だなｗ
あれでもなんかフロントやサポは不満なのかな、勿体無い。

オプション増やすならサイド攻撃とボランチのミドルがありゃいい
折角あれだけ速攻できるんだから、中途半端なパスサッカー目指して
その持ち味を殺すこたぁないと思うんだがなぁ･･･

ベルデニックの件といい、オフトの件といいＪのクラブはあほだなぁ、
チームが完成に近づいて優勝とかしそうになると、権力闘争が勃発して
監督のクビを切りにかかるようだ。
そういや代表でもそんなことあったなぁ。

>>174
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

代表は完全に行き詰まってたからな。
オフトは納得いかないな。

三菱、古河系列はなんか驕ってる気がする。
トヨタはフロントがサッカー知らないだけ。

今日の試合でも三浦の守備がボロボロだったな。
相手にあっさり交わされまくっていた。
やはり攻撃においても守備においてもサントスの方が完全に上だな。
チュニジア戦でも三浦の守備は軽かったし。

>>178
ジーコさん？

「負けることは仕方ない。しかし負けに慣れるのが怖い」
長嶋監督いい事言うね。

監督の評価って勝っている時はより厳しく、負けている時は問題がどこにあるのか
考えるべきで・・・

ドゥンガ「日本人は野球だと細かい約束事を決めるのに、なぜかサッカーではそれをやろうとしない」

>>181
それをあなたの先輩に、是非言っていただければ･･･

>>181 それを嫌ったのが
サッカーに流れてきた経緯があるから・・・。
売りもそれだったし。

こんばんわ（中略）、土曜日なのにサカ漬け

スレッドタイトル通り、海外組がヤバイね。
まあ、君ら負け組はもっとヤバイけど。
ウェーハッハッハ。VV（ブイブイッ）

ＩＤ変わったけど、そろそろスーパーサッカーからのお帰りが来るころかな…

どうしようもない、サカ馬鹿だな。ＶＶ（ブイブイッ）

レッズにジーコくれてやれよ
で、代表にオフトでとりあえずやってみ

1年後どっちが優秀な監督か比べてみたい
ま、比べるまでもないが

>>186
また元金に手をつけますよ？
いっぺん残高ゼロの所でやってみりゃいーんだよな

またトルシエの言葉を有り難がってる馬鹿信者か。

使い勝手がいいから引用しただけだよ、馬鹿

住友金属は借金だらけからジーコの力で大きな貯蓄ができるまでに
育った気がするが。。。

だってあん時はプレイヤーじゃん。
経験を伝えたのはあるだろうけど、マネジメントまではしてないべ。

ジーコ監督で、フォエの追憶まで弱った

↑これって、我ながら大爆笑してもいいと思うんだけど。

それでは皆さん、

ｍ）　の　（│）　に　…⊂Э　しないといけないもんで。
ウェーハッハッハ。　

>190
選手として、テクニカルコーチとして、
また引退後も精神的支柱や南米とのパイプ役で貢献したのは
多くが認める所だと思うけど、監督としては･･･？

ここは鹿ｻﾎﾟに泣いてもらってセレーゾの後釜で鹿島と兼任すれば良いと思う
監督修行にもマスコミのネタにもなって一石二鳥ｗ

海外組はしばらくの間、レギュラー獲りに専念させたほうがよさそう。
代表試合に魅力が･･･って話になるかもしれんが、それこそ川淵がやるべきことじゃないか？
海外組がレギュラーをとったほうが、将来的にはスポンサーにも利益になると思うのだが。
ほんとにやばいだろ、海外組は全員。

柳沢や中村なんかはチームが「召集やめてくれ」って意思表示してるが
高原、中田なんか召集されても「どうぞ」って感じじゃん
個人差があるな

>195
「しょっちゅうクラブ抜けてつかえねーよ」って言われそう。
ｶﾞﾁで言われそう。むしろ言われた方がいいような気もしてきた。

>>190
確かに強くなったが、
選手引きこみの力だからねえ。
あるいは１０年前のDFの決まりごととかインスタント食うなとか。
そのまま代表に適用できるかどうかは議論しないと。

エメ帰化させるループ話でもホントにするのなら、
住金時代の強化になるわけだろうけど、

正式にはテクニカルコーチとかTDじゃなくて
テクニカルコーディネーターっていう職名じゃないか？

代表の試合見てて最近思うのはなんかメンバーの気持ちが伝わってこない。
適当にプレーしてる感じ。サイドバックも全然効果的に上がらないから
攻撃が薄っぺらく感じる。なんだか勝てそうな気がしない。
信者じゃないけどトルシエ時代は毎試合にトルシエも首がかかっていて、
常に崖っぷちのようなスリルというかオーラがあった。
今の黄金の中盤とかいうのも正直飽きたし、限界も見えた。
トルシエほどではないにせよ、もっとほかのメンバーも見たい。
山田・藤田・広山・福西・佐藤・阿部・成岡・菊池・前田・奥・山瀬･谷澤
代表の試合でどんな動きをしてくれるのか、とっても見たい。
たまには国内組だけで組んでほしい。今はマンネリ感が否めないんだけどどうよ？

>>200
はいはい、素人は勝手に言ってろ。
佐藤、成岡、菊地、矢沢、前田とかネタとしか思えん。
まずは各世代で結果を出してから名前を出せよ。

そういえば鹿−脚を見てたそうで。
アウェイ不敗伝説は継続中か。アウェイのね。

せっかくＪもご覧になっているようだし、
大久保−田中達−深井のちびっ子FWトリオやってくんねーかな。
東アジアで。中国や素敵な国相手に。

ｼﾞｰｺの目指すサッカー、ジーコのやりたいサッカーには諸手を挙げて賛成
というか徹底的に擁護したいと思うが、
ジーコ以外にそういうサッカーをしてくれて、
尚且つ長期的に体系的に考えてくれる監督はいると思うんだけどなァ。
いないかなァ・・・・・・。

>>203
諸手を上げるかは別として、
やりたいことをやるためにはどうすればいいかを考えることができ、
そのためのノウハウを持ち、選手のことを考えてマスコミ対応ができ、
ブラジルと日本の区別がついていれば様子見なんだけどなあ････

･･･つくづくすごいお人を監督に選んだものよ。＞カピタソ

まあジーコサッカーには希望がある。

日本サッカーには希望がない。

>>205
第2次大戦末期の大本営のようなお人ですな、あなた。

希望はあるが、それがどの程度のものか。

逆に言うと、展望も実績も、着実な航路もない。
ただ、希望しかない、ということじゃないかな。
それは信じるものにしか見えないのだ。南無南無。

日本サッカーはパンドラの筺を開けてしまったのだよ



そして残ったのは希望だけ

そろそろ宮沢呼ぼうぜジーコさん
そして山卓と組ませるのだ

代表の話題もめっきり寂しいこの頃だが
フジテレビのHPに、今、やってる女子バレーの吉原選手のインタビュー
があって、ジャンルは違うがセリエAの考え方やら、イタリアでの生き方
やら戦術の決まりごとの大切さやら書いてあって面白かった。

このスレ寂れすぎ

もともと代表に動きがないのにレスがつくのがおかしかった。

2chでジーコ解任派ってめっきり減っちゃったよな。

>>215
後任が西野じゃな

斬るに斬れないとゆー事よ

西野でもジーコよりはマシ。

スレ違いだけどヤンジャンの「フットボールほど素敵な商売は無い」のドイツ人ネタって
現実の話と関係あるのかな？
戸塚だし・・

爺古の後釜って、二死野しかいないの？岡ちゃんは？

98惨敗で家族まで脅迫された岡ちゃんは
よほどの覚悟が無い限りやらんだろ。
協会の非協力ぶりも身に染みてるだろうし。
山本、西野、馬鹿淵ならひょっとしたらオフト復活もあるかもね。

>>221
馬鹿ブチはオフト批判したからオフトはない。

>>221
禿同。協会という官僚組織の非常さを身にしみてると見た。

▽日本観
　―解任騒動もあった日本代表監督の４年間は。
　「常に殴り合いをしながら前進する感じだった。選手と、協会と、メディアと…。日本とフランス、アジアと欧州の異なる価値観の衝突が日本代表をどんどん強くした」

　―日本は「和を尊ぶ」はずだが。
　「私から見れば、日本は暴力的文化だ。日本人は衝突を好む。
テレビや映画には暴力シーンがあふれている。いつも『勝利か敗北』『白か黒』で中庸がない。
だから私もサムライのように刀を持って突き進んだ。
メディアは批判的だったが、日本の大衆は私の闘う姿勢に敬意を表してくれた」

　▽中田との関係
　―選手とのコミュニケーションは。
　「みんなと仲良く、みんなと仲が悪かった。監督の仕事は選手から好かれることではない」

　―中田英寿選手との不仲説の真相は。
　「あれは新聞の“連載恋愛小説”。どんな選手でも問題があればメンバーから外しベンチに置く。
それで（その選手を）嫌いということになるのかと、逆に聞きたい」

　―Ｗ杯前年のイタリア戦（１―１で引き分け）で中田を先発から外し、後半から起用した。
　「あの時、私はベンチで中田に警告した。『今のようなプレーを続けるならＷ杯はない』とね。
彼の問題は自分がチームの頭脳だと思っていたこと。日本は前半は１―０で勝っていたが、彼が入った後半は０―１。
私の狙いは『中田が入って負けた。
中田は必要ではあるが不可欠ではない』ということをみんなに分からせることだった」

　―その後の中田は。
　「この一件の後、中田は完ぺきなプレーを見せるようになった。
彼は『トルシエには従うしかない』と観念したようだけど、今もクラブで監督のやり方に従っていない」

▽Ｗ杯のさい配
　―日本代表に真のキャプテンがいなかった。
　「あのチームのキャプテンは私だった。しかし、キャプテンがいようがいまいが、日本は欧州の強豪に勝てる力をつけた。それに日本人が内気で自己表現が下手というのも間違い。東京の街角で、日本人はフランス人よりも積極的に自由に自分をアピールしている」

　―Ｗ杯最後のトルコ戦（０―１で敗退）の選手起用は今でも疑問だ。
　「試合後は誰でも監督になってあれこれ言える。しかし試合前の決断を下すのは私1人。日本はトルコに勝てるだけの力がなかったということだ。宮城スタジアムの雰囲気もよくなかった。観客は弁当を持ってピクニック気分。大事な決戦の緊迫感がなかった」

　▽ジーコ評
　―後任のジーコ日本代表監督は、トルシエ氏とは対照的に選手に自由を与えている。
　「私の属する欧州流では、監督は組織、規律、計画を統括するオーケストラ指揮者。選手の自由は組織の後だ。だが、ジーコのブラジル流は、とりあえずいいと思う順に11人を選ぶだけだ」

　―中田、中村俊輔、小野伸2、稲本潤一選手の“黄金の４人”は。
　「ジーコは中盤にこの４人だけしか考えていないようだが、それはノン。私はいつも１００人の選手を見ていた」

　―トルシエ日本の遺産はどうなる。
　「私は利子で仕事をする。ジーコは元金に手を付ける。元金は10年もすればすっかりなくなるだろう。確かにブラジルは金鉱脈だ。だが、日本は違う」（ドーハ共同）

>>209-210
パンドラの箱から、憎悪だの嫉妬だの疫病だのという、このよの全てが
あふれ出てしまった後に、最後に箱の中に残っていたのが「希望」だったという。

・・・実はこれって、「どんなに酷いときでも、希望を持とう」という前向きの良い話なんじゃない。
「希望」というものは、人間が持ちうる感情のなかでは「最悪」のものだという意味なんだよね。
怒り、憎しみ、嫉妬、・・・・それらのものなんかよりも、「希望」のほうがよっぽど厄介であると。

「希望」なんてのがあるから、人は辛い現実から眼を背ける。
希望なんてものがあるから、人は苦しみを負いつづける。

>>224-225
逝ってる事は的を得てるんだが、やる事が外れてるトル。
愛すべき男だったなぁ（遠い目。

いや、トルシエの、もーインタはいいから
U-22VSカタールの内容報道してほしいよマスコミには。

ジーコ監督で土井、ヤマタクが落選した　147弱

ジーコ監督でダイエーも優勝旅行ボイコット　147弱

東アジアまだ〜？

こういうネタのない時でも、何かしらの話を作って雑誌や新聞に
継続して書いているプロのライターには感心する。
内容はともかく。

ジーコサッカー

ジーコの監督としての能力は

指導能力　★★
采配能力　★
管理能力　★
外交能力　★★★★

こんなもん（最高五つ星）