U-22　五輪代表スレ　Part114

1 ：：03/11/06 14:47 ID:rbHzxYFF

前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067884508/

Ｕ-20とＵ-22融合して山本はどう変わるだろうか。

2 ：　：03/11/06 14:49 ID:rbHzxYFF

　　　予選対戦国：バーレーン、アラブ首長国連邦（UAE）、レバノン
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20031019-00000000-kyodo_sp-spo.html

【五輪代表日程】
　▽10月２９日　１－０　香港A代表
　▽11月０３日　カタールA代表戦（ドーハ）
　▽11月下旬　FIFA U-20 ワールドユース選手権大会 2003　（UAE）
　▽12月　　　国内合宿？
２００４年
　▽２月　　　海外遠征？
　▽３月０１日　アジア最終予選　バーレーン戦　（UAE）
　▽３月０３日　アジア最終予選　レバノン戦　（UAE）
　▽３月０５日　アジア最終予選　UAE戦　（UAE）
　▽３月１４日　アジア最終予選　バーレーン戦　（日本）
　▽３月１６日　アジア最終予選　レバノン戦　（日本）
　▽３月１８日　アジア最終予選　UAE戦　（日本）
　▽５月中旬　五輪抽選会（延期は最悪でもこの時期までがリミット）
　▽８月中旬　五輪本番（アテネオリンピック開催）１１日～２９日（決勝戦）
　　　　　　　→日本代表が金メダル（願い）を獲得した後チーム解散

3 ：：03/11/06 14:50 ID:rbHzxYFF

U-20 日本代表スレッド　Part37
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067471808/

【U18以降】ユース世代代表統一ｽﾚ　part11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067315154/

日本サッカー協会　http://www.jfa.or.jp
山本昌邦監督公式HP　http://www.masakuni-yamamoto.com
情報サイト（直リン禁止）ttp://future.s21.xrea.com

4 ：　：03/11/06 14:52 ID:f4PcM04W

余裕のヨっちゃん

5 ：　：03/11/06 14:56 ID:rbHzxYFF

結局は】アテネ五輪代表ｽﾚ97【青木次第】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1065595275/

◆◆　トルシエに裏切られた山本　◆◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067724225/

アテネ世代はシドニー世代と互角だね
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053518049/

【Ｕ－２２】山本監督で大丈夫？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067243218/

6 ：　　　：03/11/06 15:19 ID:PsO7rlxb

ヴェルディの選手ｲﾗﾈ

7 ：　：03/11/06 15:25 ID:rbHzxYFF

【蒔かれた】99年U-20日本代表を語る【種】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050481104/
本山瀬がいれば大丈V
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056462430/
カレン・ロバート
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066326047/
アジアのサッカー情報・第11幕
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066397379/
阿部勇樹　『右サイド待望論』
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055768318/

8 ：　：03/11/06 15:27 ID:rbHzxYFF

テンプレはこんくらいか。
選手スレとかわからん・・。勘弁してくれ。

１２月合宿は3～40人らしいけど、呼びすぎじゃない？

9 ：　：03/11/06 15:33 ID:0sbG/9dR

大久保ゲトー

10 ：＠：03/11/06 15:34 ID:0SWZoUNb

matuigetto

11 ：　：03/11/06 15:36 ID:m+8zMTk1

ＫＩＮＧ　ＫＡＺＵゲット。

12 ：＿：03/11/06 15:36 ID:+hLxS/+P

１２月の合宿っていつ頃なのか決まってるの？

13 ：　：03/11/06 15:38 ID:rbHzxYFF

ＷＹ前からやって終わったらＵ-20合流なんじゃないの。
天皇杯どうするのか知らんが。

14 ：＿：03/11/06 15:39 ID:xxp9eFV5

　　　　大久保　　　田原

　　　　　　　濱田　　　　
　　平本　　　　　　　　野沢

　　　　　青木　　菊地

　　角田　　　永田　　　　トゥーリオ

15 ：　：03/11/06 15:40 ID:m+8zMTk1

夢も希望もないな。

16 ：　：03/11/06 15:43 ID:T9Zg4YvV

【そんな】　西野監督マジで続投決定　【アホな】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068100774/

こんなん立ってもうた

17 ：　：03/11/06 15:44 ID:T9Zg4YvV

誤爆した↑

18 ：＿：03/11/06 15:49 ID:xxp9eFV5

カタールに記者として行った日本人の知人の話。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
山本はトルシエに、個人主体のチーム造りを、そのせいで韓国に破れたと指摘された。
しかし山本はその事に反論し、今はチームをまとめあげる段階ではないと言った。
チームをまとめあげるのは意外に簡単なのだそうだ。
今現在チームをまとめあげると、目の前の勝負に勝つ事は可能だ。
しかし、一人一人の個人の能力が制限され、スケールアップしない。
個人がスケールアップしないと、いざチームをまとめあげた場合において
そのチームとしてのスケールにも欠けてしまう。
逆に、現在個人を伸び伸び解放させておけば、個人の能力が格段に伸びる。
その後にチームをまとめあげたい。
その時期は、丁度下のＵ－20世代が融合された時だ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
山本は意図しているようだね。

19 ：　：03/11/06 15:53 ID:m+8zMTk1

まぁ言うのは簡単だわな。
俺も韓国戦なんかをあからさまにテストの場にしたのは別に文句はないけど
Ｕ－２０で必要なパーツはさっさと飛び級させるべきだったと思う。
青木・池田なんてのでチーム成熟させても時間の無駄。

20 ：　：03/11/06 15:59 ID:0sbG/9dR

韓国戦では、我等が「ａ・Ｏ・Ｋ・ｉ」は干されてたぢゃないか。

21 ：　：03/11/06 16:15 ID:f4PcM04W

また４０人集めて何するんだ
まさか男だらけの水泳大会とかするんじゃねーだろうな

22 ：　：03/11/06 16:22 ID:EvorPGjs

('A｀）

23 ：：03/11/06 16:27 ID:bsR9fIGe

>>1 乙　

24 ：　：03/11/06 17:03 ID:d1eKI0xK

＞逆に、現在個人を伸び伸び解放させておけば
あれが伸び伸び解放された状態だったのかよ…

25 ：　：03/11/06 17:04 ID:YVjfjO+e

>>21

ウホッ

26 ：＿：03/11/06 17:28 ID:xxp9eFV5

大久保とチェソングクはどこがどういう風に大久保の方が断然上なの？

27 ：　：03/11/06 17:45 ID:DsdN66cq

山本の言いたいことはよくわかるが、組織的に負けて
手も足も出ないのでは個の能力アップもなにもないと思うんだが。
個人勝負のチャレンジすらできなかったろ？
トルシエはある程度の組織を維持しつつ、適度に穴を
作ることで個の強化をしていたが。
攻撃の基点をなくし劣勢にすれば守備の個としての訓練になるし
守備に穴をつくればカバーリングの強化になる。
一方、攻撃の強化はビルドアップをしっかりしなければ勝負まで持ち込めない。

28 ：：03/11/06 17:55 ID:6k/MUI+F

1 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/11/05 16:36 ID:???
http://www.2ch.net/before.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000071-kyodo-bus_all
こういった犯罪をする人もそうですが、
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

29 ：　：03/11/06 18:02 ID:DsdN66cq

>>28
この板にも多いね。そういう人。

30 ：　：03/11/06 18:09 ID:d1eKI0xK

>>29
ていうか、どこにでもいるよ。そういう人。

31 ：　：03/11/06 18:40 ID:wzFvkDVi

山本は勘違いしてないか？個のレベルアップは普通クラブチームですることだろ

32 ：　：03/11/06 18:54 ID:EY0Wa1Fz

個が強くてもワールドカップに出られなかったオランダとかさ
他にも色んな例があると思うし、一概には言えない部分もあるけど
今の五輪代表は強いのか弱いのかと聞かれたら
「よく分からない」
これだよね
あれ、あれ、えっ、あっ！ゲッ！あ、えっ、でも、あ、まあ、はあ
って感じで何故か勝ったりするし
絶対的に負けてる程弱いとも言えない
誰かの確変頼みかというとそうとも言い切れない
唯一計算できるのは森崎の安定した散らしと
AKのファンタジーだけだ

33 ：　：03/11/06 18:58 ID:FkAc8kWO

>>29
多いっていうか…
ほとんどアテネ（ｒｙの自演だけどな。
基地外に思えるのは。

34 ：U-名無しさん：03/11/06 20:19 ID:uTVXjGfk

今五輪代表で完全に補欠の前田だが毎日のように磐田の練習見学にいってるHPによ
るといつも練習終了後居残り練習してるらしい。今日も居残りシュート練習した後長いこ
と一人で走り込んでたらしい。　まぁいつかはものになってほしいものだ。。

35 ：　：03/11/06 20:36 ID:fleX9Saw

>>34
前田は別に好きじゃないけど感動した

36 ：：03/11/06 20:37 ID:EGQDt6PQ

>>31
個のレベルアップを図るために山本は大久保のワントップにしました。
どうか大久保の身長が伸びますようにと。

37 ：：03/11/06 20:40 ID:0BxtGqp0

個のレベルアップを図るために青木をＤＦにしたのか

38 ：：03/11/06 20:52 ID:fleX9Saw

青木をＤＦにコンバート→ミスしまくり→他の選手の負担が増加→青木以外のレベルアップ

山本おそるべしｗ

39 ：＊：03/11/06 21:00 ID:7diqSvs1

>>28
このスレの自演はちょっと異常だからな・・・

40 ：　：03/11/06 22:09 ID:DsdN66cq

そういやさ、ゴール前までは組織でビルドアップできる。問題はバイタルエリアの
中での個の力、みたいなこと山本は言ってなかったっけ？
磨かなきゃならないのは、バイタルエリアの個なんだよね。
山本やっぱ失敗してるよ。

それと、ＤＦは組織での守備がある程度通用して最終段階で個の勝負に入る。
ＤＦでは、組織の熟成も時間もかかるし重要だと思うんだよね。
個の経験もいざしらず、組織の経験の差も大きくものを言う。
また、個人勝負のシビアな場面も勝ち進むほど組織で対抗できない強力な
個との対戦機会も増える。
山本やっぱ失敗してるよ。

41 ：　：03/11/06 22:15 ID:Tv58FzTa

ある程度組織ができてないとスケールアップも何も望めない。
ＤＦなんか連携ありきな部分もあるし。

でもちゃんと考えてやってるのならＯＫ。期待できる。

42 ：　：03/11/06 22:37 ID:gbNPzjdv

18の感じだと、実は山本はU-20が入らないと
チームとして出来上がらないと感じてるみたいだな。
WYが延期にならなかったら、もっと早く固めの時期に
入っていたのかもしれない。

しかし現状が個人をのびのび解放させてると思ってるなら
それが一番間違ってる気がするんだけどなあ・・・
好みで特定のポジションにしばりつけて何を言ってるんだか。

43 ：　：03/11/07 00:00 ID:DrhRj4Lq

個人の成長って見られるかなあ・・・
クラブ単位ではみんな成長してるとは思うけど。
大久保は代表では不調、松井はこねるだけ、
石川はサイドでやりにくそうにしてるし、青木はファンタジー連発。
阿部や鈴木、森崎などのボランチ達もはっきり言って四苦八苦。

結局日本のサッカーってどうも個だとか組織だとかあほなことばっかり言ってる気がする。
サッカーって１１人でやるものだし、局面局面でボールを持てるのは一人でもあるし。
ウンコ山本は口ばっか。いい加減にしろ。

44 ：　：03/11/07 00:24 ID:f6QVsJa+

ま、山本はＵ22、Ｕ20、Ｊクラブと強化を分散させた結果、
Ｊ1でレギュラーを確保する選手が多数でるなど個を伸ばした
功績はある。質と量とも合格だろう。
だが、自身が担当するＵ22での強化がアジア大会以降
順調だったかどうかについては疑問符がのこる。

45 ：　：03/11/07 00:30 ID:f6QVsJa+

>>43
Ｕ22の主力で順調に伸びたのは鈴木啓太だけだな。
他の選手は課題は課題として残り、長所も活かせなかった。
クラブでは活躍する大久保、阿部、石川、クラブで伸びて代表に
しっかりと食い込んできた田中達也、那須などのことを考えると
代表での個の強化には不満だらけだな。

46 ：：03/11/07 00:46 ID:xz04c+ZN

伸び伸びと解放するって言っても、
結果的に阿部や森崎みたいなクラブではミスが少ないとされる選手でも、
畏縮してミスを連発するという事態が生じてるわけで・・・

47 ：：03/11/07 01:12 ID:UcaSv78h

>>26
チェソングクは意味のないテクニックの披露ばっかり。
比べるなら大久保よりも松井かと。

48 ：　：03/11/07 01:21 ID:UuQE2u3K

言うねぇ、山ちゃん

49 ：：03/11/07 02:11 ID:FUx84DFb

　　　　　　　　　　　SUB-GK：林、藤ヶ谷 DF：隼磨
　　　　原　大久保　　　　MF：那須、鈴木、勇人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿部、駒野
　　　　　松井　　　　　　FW：高松、達也、寿人、田原
平本　　　　　　　石川
　　　浩司　和幸　　　　予選仕様。選んでみると結構
　　　　　　　　　　　　　　迷う。CBへぼ過ぎ。over枠使う
　　　　闘莉王　　　　　必要有り。逆にDH粒揃。粒でし
　角田　　　　　茂庭　　かないが迷う。もう一つ迷うの
　　　　　　　　　　　　　　が攻撃陣。こっちはｲﾏｲﾁで迷
　　　　　黒河　　　　　　う。大久保、達也、高松くらい。

50 ：：03/11/07 02:12 ID:FUx84DFb

他はいつでも良いが、守備陣はそろそろ、誰を
使うのかだいたい決めておいた方が良いと思う。
若手は慣れた組み合わせじゃないと、
連携が上手くいかない可能性が高そうだし。
ユースの選手を入れなかったのは、誰を入れるか
考え出すと更に迷って面倒臭くなってきたから。
ユース世代で確実に必要な選手って誰だろうな…
ちなみに角田は俺の中では決定事項なので入れた。

51 ：　：03/11/07 02:30 ID:Z0oqAzKq

スレの伸びが急加速しないことを祈る。

52 ：　：03/11/07 02:34 ID:yDpIUI9w

>49
これどっかからネタにするためにコピペしてきたのかと
思ったらマジだったのかよ・・・

53 ：：03/11/07 02:39 ID:SwlMvRmi

CBにOA使うって言ってもA代表もろくなCBいないんだけど・・・
U-20と融合が進めばCBにOAはいらんだろ。
というか現時点でもこのチームは失点は割と少ない。
あとトゥーリオって本当にそんなにいいの？

54 ：：03/11/07 02:41 ID:SwlMvRmi

>>52
俺もネタかと思った。

55 ：　：03/11/07 02:43 ID:PosAivGJ

ＣＢのＯＡならシドニーも経験した中澤はどーだ？

56 ：：03/11/07 02:47 ID:SwlMvRmi

CBよりもOH、CFが必要だと思うがなぁ。
GKかDHにも１人欲しい。

57 ：ＯＡ：03/11/07 05:13 ID:PosAivGJ

こないだの合宿で呼ばれたのが楢崎、宮本、高原だっけ？

58 ：　：03/11/07 06:02 ID:q4dKz4dF

Ｕ－２２ＶＩＰ待遇要求だ
ギブ・ミー・マネ～！04年アテネ五輪出場を目指すサッカーのＵ―22日本代表が５日、
香港・カタール遠征から帰国。山本昌邦監督(45)が、飛行機のビジネスクラスの使用、
アスレチック器具を購入するため、日本サッカー協会に資金面でのさらなる協力を求めた。
来年３月の五輪最終予選を盤石の態勢で迎える考えだ

全文は
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2003/11/06/103533.shtml

ﾚｱﾙの選手ですら、移動はｴｺﾉﾐｰｸﾗｽで文句一つ言わないのにな。
このﾁﾝﾋﾟﾗどもは何様ですか？

59 ：：03/11/07 06:47 ID:ZqZ5OsYv

チンピラどもって・・・アホか。
別に選手が要求してる訳じゃないだろ。

60 ：：03/11/07 07:22 ID:Ua043c1g

アウェー対策に長時間の飛行機移動の疲れを少しでも減らそうってことじゃない？

61 ：：03/11/07 08:02 ID:nPrQhoj1

ﾁﾝﾋﾟﾗ=山本

62 ：　：03/11/07 08:12 ID:lxkOY9bj

>>1
乙

しかし山本は言うねぇ…口だけだが。

63 ：　：03/11/07 08:15 ID:m4YpE7Rg

>>26
相手抜けるところ

64 ：　：03/11/07 08:41 ID:MYpOHCLR

>>58
山本ビッグマウスの操縦士は川淵ですか？

65 ：　：03/11/07 09:50 ID:h4R+ivfh

>>58
高原のことをもう忘れたんかｳﾞｫｹ

66 ：　：03/11/07 10:05 ID:cnrCa5kS

普段はエコノミーで十分だけど最終予選の往路くらいはビジネスでいいだろ。

67 ：　：03/11/07 10:10 ID:/gfiOlmt

どっちでもいいよ

68 ：　：03/11/07 14:49 ID:NYXGPC/A

気の早い話、本選の日程（毎日が早起きです。）
ttp://www.fifa.com/en/comp/event/matches,2004,1068,r1.html

69 ：：03/11/07 16:30 ID:enXYGHBy

http://www.fifa.com/en/comp/event/matches,2004,1068,r1.html

70 ：：03/11/07 20:41 ID:ERwO0GFv

>>65
水分ちゃんととっとけばエコノミークラスでも心配ないだろ。
つーかファーストクラスの乗客でもエコノミー症候群は起こすぞ。

71 ：　：03/11/07 21:36 ID:DrhRj4Lq

エコノミーでもビジネスでも勝てばいいんだよ。
そんなところにツッコンでないで山本クソ采配にツッコンでろよ。

72 ：_：03/11/07 22:17 ID:WTkWzp8t

20と22どっちがとおいの？

73 ：　：03/11/07 22:18 ID:U6rZOeBj

最近のエコノミーの狭さはやばいからねえ。
３，４時間なら大丈夫だけどそれ以上はかなり辛い。

74 ：：03/11/07 22:43 ID:ZqZ5OsYv

飛行機乗るととどうしても靴を脱ぎたくなってしまう。

75 ：：03/11/07 23:28 ID:pqPytrXK

エコノミーでもいいだろとか言ってるﾔｼは、貧乏人のヒガミにしか聞こえんが。

76 ：　：03/11/07 23:51 ID:u+zhpaiS

>>72
０－０でドローか下手したら･･･

77 ：　：03/11/08 00:55 ID:r6AaUToj

　　　　　田中達　　　　前田

　　　　　　　　大久保

　　坂田　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　　　　　　　　濱田
　　　　　　今野　　　

　　　茂庭　　　　角田　　　　闘王

　　　　　　　　　川島

SUB GK林　DF永田　菊地　MF阿部勇　森崎浩　小林大　鈴木規　FW西野　阿部祐　

ホント、FWが居ないな。

78 ：　：03/11/08 01:07 ID:9AUbY8EZ

>>72
普通にU22が1-0か2-0で勝つだろ

79 ：　：03/11/08 01:47 ID:VHHu9zb4

>>77
真ん中に角田はないな。それなら永田だ。トゥーリオでもいいけど。

角田　永田　トゥーリオ

でいいと思う。角田対茂庭はどっちが良いか分からん。俺は角田を推すけど。
っつかトゥーリオって今からでフィットすんのか？
あと両ウィングが守備微妙だし濱田も守備微妙。
濱田の位置に阿部か森崎じゃないとボコボコにされそうな予感。
まー川島が神セーブ連発すれば何とかなりそうだが。
あと西野はまずない。大久保のトップ下もなさそう。

80 ：_：03/11/08 03:10 ID:v+ka0/RU

３ボラ、トップ下なしで

　今野　阿部　濱田でもいい

81 ：　：03/11/08 03:47 ID:9AUbY8EZ

明日は地上波でベルディ×レッズだよ！

82 ：　：03/11/08 08:58 ID:SSwSXRyT

前田も青木も真面目すぎる。

83 ：　：03/11/08 09:26 ID:KIB37A9e

真面目でなにが悪い

84 ：　：03/11/08 09:50 ID:/6C722nY

真面目は疲れやすい。
また、真面目は臨機応変の反対言葉のように言われることもある。
真面目で臨機応変ならいいんだけどね。

85 ：　：03/11/08 11:08 ID:SSwSXRyT

>>83
緊張し易い、細かいことを気にして大胆にプレーできない
ミスを恐れて弱気になりやすい　ミスすると一気に落ちこむ

86 ：　　　：03/11/08 11:48 ID:0xWmz0Sh

トゥーリオボランチでも使えるんじゃないの？

87 ：　：03/11/08 11:51 ID:pYIybwkA

他のジャンルの日本のトップアスリートはすべからく
自分の限界ギリギリまで真面目に練習している
真面目すぎるとかのん気に言ってるレベルじゃなねーよ日本サッカーは
弱っちーんだからせめてユーベ並に練習してみろ

88 ：　：03/11/08 11:53 ID:RXWJshIU

>>87　同意だけど、すべからくの使い方がおかしい

89 ：：03/11/08 12:02 ID:E9znL9RO

日本の今の若者に真面目になりすぎるなと言うと
田原みたいのが大量発生するﾖｶｰﾝ

つーかもともと真面目すぎる人間にのみかける言葉だろうけど

90 ：　：03/11/08 12:06 ID:/6C722nY

>>87
へずくんば、日本サッカー選手も適切なフィジカルコントロールのもと
限界まで練習している。

91 ：＿：03/11/08 14:02 ID:Fg0J7ZzZ

チェソングクと比べるなら松井だって？やっぱり大久保でしょう。
背丈もほとんど差はないし、松井とは完全にプレースタイルも違いますよ。
大久保の方が断然上だとは思えません。
チェも倒れまくっていたけど、大久保も倒れまくっていましたよ。

92 ：_：03/11/08 14:05 ID:XsEt8mMB

>>91
所詮、低レベルな争いだな

93 ：　：03/11/08 14:39 ID:X33Z6teC

>>91
韓国スレに行ってくれ

94 ：　：03/11/08 14:40 ID:QpJceGEe

大久保と㍑マラドーナじゃ得点力が違いすぎ
同じだなんてあまりにも大久保に失礼

95 ：　：03/11/08 14:51 ID:cHY0wcak

26 名前：＿[] 投稿日：03/11/06 17:28 ID:xxp9eFV5
大久保とチェソングクはどこがどういう風に大久保の方が断然上なの？

91 名前：＿[] 投稿日：03/11/08 14:02 ID:Fg0J7ZzZ
チェソングクと比べるなら松井だって？やっぱり大久保でしょう。
背丈もほとんど差はないし、松井とは完全にプレースタイルも違いますよ。
大久保の方が断然上だとは思えません。
チェも倒れまくっていたけど、大久保も倒れまくっていましたよ。

まさか　自　問　自　答　してないよね

96 ：あ：03/11/08 15:03 ID:XD1XSgpJ

田原スタメンかよ！！

97 ：＿：03/11/08 15:06 ID:Fg0J7ZzZ

得点力が違う？それは最もな事だけど
もっと体の筋肉も違うとか、そういう事を挙げて
やはり大久保の方がレベル的にチェソングクよりも上だと？
俺にはやはり、韓国戦などを通じて見たけど
お互い倒れまくりだったし、似たようなレベルじゃないかと
思っているのだけど。

98 ：　：03/11/08 15:19 ID:9PpfjnQq

韓国選手の話はしお韓いけや

99 ：　：03/11/08 16:34 ID:5KIRDkli

ﾔﾏﾝｾｰの(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなゴール！！
ボール浮かせてかわしてシュート！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　田中　　　高松
　　　　　　　　山瀬

でもう（・∀・）ｲｲ!!

100 ：：03/11/08 16:42 ID:YJ0Ao1X8

山瀬きたー

101 ：：03/11/08 16:45 ID:9z2D8+m0

ファーストトラップでシュート体制に持って行った山瀬のプレー
すげぇえええ！日本人離れしてる

102 ：　：03/11/08 16:45 ID:uY8f+dbZ

松井は。切り替えしとかごちゃごちゃして、プレー乱すからいらんな

103 ：　：03/11/08 16:49 ID:0nWvZToD

山瀬のはトラップミスじゃねぇの？微妙なんだが

104 ：　：03/11/08 16:52 ID:KOrAWYFW

山瀬のゴールがスコールズぽかった

105 ：　：03/11/08 16:53 ID:uY8f+dbZ

山本は松井つかうんだろーな

106 ：　：03/11/08 16:54 ID:xpWKtfN9

今日の山瀬イイ。
でもヴェルディの守備はザルすぎる。
特に４点目（田中達）の守備は酷い

107 ：＿：03/11/08 16:55 ID:Fg0J7ZzZ

何で山本のシステムでは、みんな小粒化してしまうんだろうか？

108 ：　：03/11/08 16:56 ID:0nWvZToD

松井もゴールｹﾞｯﾂしたみたいだね。

109 ：　：03/11/08 16:57 ID:wKeVoCew

　　　, ‐　￣ `ー、
　／　　　　　　　ヽ
　/ 　　　j ﾉ/ )ﾉヽ　〉
　{　　　/ ━　 ━j /
　〉(ヽ│　◕　（◕ 'l.j
　　ヾ　!　　　　'　 !　　
　　　＼　 -=- /　　＜僕は神っす
　　　　　　 ''''''"

110 ：　：03/11/08 16:58 ID:eY4FjItf

あれをトラップミスに見えるんか・・・
ただ確かに今日の緑はザルだったな。
一柳期待してたんだが・・・
山瀬をプレスがきつい相手だと今日のパフォーマンス維持出来るんかな。
怪我以来接触プレーを嫌ってるようにも思える。

111 ：　：03/11/08 16:59 ID:j3+TXq0+

山瀬はゴール以外にも惜しいシュートがいくつかあったし
ゴール前へ飛び出す動きは素晴らしいね。

でも試合中に絶対消えてしまう時間帯があるんだよな～
そこが課題だな。。

112 ：　：03/11/08 17:11 ID:j3+TXq0+

大久保もゴールしてるね。

113 ：：03/11/08 17:13 ID:9z2D8+m0

山瀬は周りと合わない場面が結構多いね
パサーなら長谷部のほうが素質あると思うが
得点感覚は2列目の選手としてはズバ抜けてる

114 ：：03/11/08 17:16 ID:X33Z6teC

>>107
選手達をわざと苦手とする状況に置かせて
どう打開するかを見るため

と信じたい

115 ：　：03/11/08 17:18 ID:X33Z6teC

>>113
得点だけなら、大久保の方が上だけどな
トップ下で使うのなら

116 ：：03/11/08 17:21 ID:98zF0Yyi

ヤマンセーは犬っぷりが復活してきたな。
ボランチの位置まで下がって守備してるかと思えば次のシーンではFWの位置まで
駆け上がってる。凄い運動量だった。

117 ：：03/11/08 17:22 ID:bcS4fqB8

　　前田
　　　田中　　　　　大久保
松井　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　阿部　山瀬
　　角田　　　あ　　　ﾄｩｰﾘｵ
　　　
　　　　　　　川口

守備？ナニソレ　　　

118 ：　：03/11/08 17:49 ID:XBR5g2GX

角田リベロ。これ以外にハマる可能性あるよ。
カバーリング能力でも、角田＞永田だから。

119 ：　：03/11/08 18:04 ID:eY4FjItf

>>118
ハマるかもね。でも俺としては本格的なSBになってもらいたい。願望として。
守備はしっかりしてるんだから後は育成次第、と妄想ｗ

120 ：　：03/11/08 18:07 ID:5KIRDkli

山瀬と田中、本当に良かったなぁ

田中、点決めた（二本外した）けど、それ以外でも見方のＦＷ、ＭＦを生かすプレーも
ドリブルからのチャンスメークも素晴らしかった。

山瀬、消える時間もあったけど、悪い流れを断ち切ったあの３点目は見事！
これで運動量など完全になれば、中田の後継者は山瀬でほぼ決まりと言ってもいいかも。

Ｕ－２２とか関係ないけど、山田凄すぎ！完全に名良橋超えたね。

121 ：：03/11/08 18:16 ID:5iKg2AsI

浦和の連中は総じてスピードがあるな。

122 ：：03/11/08 18:17 ID:qDy6X8yd

山瀬って数字的にも結果出してるし強豪チームのトップ下なのに
驚くほどマスコミ受けしないなぁ
やっぱ見た目が派手（テクニカル？）なプレーの松井に注目が集まるんだな

123 ：：03/11/08 18:22 ID:qyKW/zxj

代表でてるかでてないかだけ。ますこみなんてそんなもん

124 ：：03/11/08 18:22 ID:3JmCyaYA

>>120あれ以上運動量求めるあなたは鬼ですか？

125 ：　：03/11/08 18:26 ID:/6C722nY

>>121
スピードがあるっていうより、スペースを作ってスピードに
のってるんだ。

126 ：_：03/11/08 18:27 ID:iBXUIdXf

田中達、成長したなぁ・・
帝京時代に色物扱いされていたのが嘘のようだ。

127 ：　：03/11/08 18:30 ID:5KIRDkli

このまま行けば山瀬は近いうちに中田越えそうだ

128 ：　：03/11/08 18:32 ID:81Fc8Dfe

日本人ＦＷは何故か20代前半で活躍してその後パッとしないことが多いけど
田中は既婚者だしこのレベルのままずっと安定して欲しいね。

129 ：　：03/11/08 18:34 ID:nyccIm6J

>>127
それは言いすぎだけど
だんだんパフォーマンスが戻ってきたね。
後は、良い時と悪い時の波が激しいのを何とかすればね。

コンスタントに出来るようになればトップ下は山瀬でいいよ。
良くなってきてる兆候もあるし。

130 ：　　　　　：03/11/08 18:45 ID:pbiiwh4E

>>128
既婚者というところが重要だな。
乗ってるときに結婚とかすると調子わるくなったり
ベッドの方に力はいったり、
妻が下げマンだったりするからな。
田中はその心配がないや。
顔も良いし、乗ってるし、妻も浮気しようと思わないだろうから
家庭も円満そうだ。
帰る家があるとすごく仕事がんばれるしな。

131 ：　　　　　：03/11/08 18:56 ID:Ly/MWy8x

田原ほまあまあ良かったみたいだな。

132 ：　：03/11/08 18:57 ID:xuaVeY3N

やなぎもデビューから2年目？の98年には32試合で22ゴールしてるからな。
毎年コンスタントに点が取れるFWになって欲しい。

133 ：　：03/11/08 19:00 ID:kxECdO3d

田原は何かしたっけ？

134 ：　：03/11/08 19:00 ID:GeVykRh7

柳沢は96年入団だから98年は3年目だね。
大久保や田中も今シーズンが3年目。

135 ：　：03/11/08 20:18 ID:2c+wgplO

>>130
劣頭サポというハンデがあるがな

136 ：：03/11/08 20:18 ID:mBxGO0EV

今日のアテネ世代は良い感じだよー

137 ：　：03/11/08 20:25 ID://9r/yNu

得点は
山瀬、田中、大久保、松井か。

何か面白い組み合わせだな。
田中ＶＳ大久保、山瀬ＶＳ松井みたいな。

山瀬のゴールはオサレなゴールだった。

138 ：　：03/11/08 20:32 ID:RLqrYqJJ

久々に山瀬らしい豪快なゴールだったな

139 ：　：03/11/08 21:25 ID:5KIRDkli

山瀬、なんだかんだで６ゴールしてるのか！

140 ：：03/11/08 21:54 ID:VcpG3SO9

なんか、ヤマンセーってレス多いね。

141 ：　：03/11/08 22:15 ID:j54gXhVq

ヤマンセーって言葉自体久しぶりだな

142 ：　：03/11/08 22:50 ID:B33IyWfz

276 名前：ｳｯﾋﾟｰ[sage] 投稿日：03/11/08 22:38 ID:qp4Lc1eD
今日のﾔﾏﾝｾｰ技ありゴル
ttp://up.isp.2ch.net/up/a75a96655418.mpg

143 ：：03/11/08 23:38 ID:28tvagxt

この世代は各クラブで結果出して、
選手としてのポテンシャルは絶対に持っている。
監督さえまともになれば、本選でのベスト４も可能性があると思う。
シドニーよりかは落ちるけど、全然谷間でもなんでもない。

144 ：：03/11/08 23:45 ID:BEhOJrth

>>91
松井とチェソングクは普通に似てるじゃん。
特に無意味にコネてチャンス潰すところなんてそっくり。
大久保とチェだと、テクニックはチェの方がおそらく上だけど、
実効的なプレーって意味では大久保の方が上だろうな。

145 ：：03/11/08 23:49 ID:qLX+JFHh

＞本選でのベスト４も可能性があると思う
それは無理かと・・・
アテネは欧州開催だから、シドニー五輪よりもレベル高くなりそう。

146 ：　：03/11/08 23:55 ID:FEEItpp2

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　山瀬の欠点は苦しくなるとオナニープレイ始めることモナ。
　（つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

147 ：.：03/11/08 23:57 ID:zdu5WVdc

>>110

>>怪我以来接触プレーを嫌ってるようにも思える。
んなことないと思うよ。ペナルティーエリアにＤＦと体ぶつけ合いながら
走り込んできてるし。
パサーじゃないトップ下って日本人だとかなり珍しいから
これからどう成長していくか楽しみ

148 ：U-名無しさん：03/11/09 00:01 ID:30K4rFhe

３月の予選の開催地域どこかわかりますか？
日本はやっぱ国立ですかねえ？

149 ：：03/11/09 00:37 ID:+jRvCfuK

大久保も何気にいいゴールだったな。
マークが甘かったけどトラップも良かったしシュートも落ち着いてた。

150 ：：03/11/09 00:40 ID:pfJc9oyT

アシスト上手かったね

151 ：：03/11/09 00:42 ID:kSMFady1

大久保はあのくらいは普通に出来る子だからな

152 ：　：03/11/09 00:43 ID:Ma2SD8r+

Jリーグでだけな

153 ：　：03/11/09 00:47 ID:kSMFady1

>>152
フィジカルに頼るスタイルだから、限界はあると思うけど
トップ下で使えば、オリンピックレベルなら通用すると思うけどな

154 ：　：03/11/09 00:49 ID:iisWeR9+

何故代表ではできんのだ・・・
A代表なら単純にレベルの問題で済むだろうが、
U22でこれまでやってきた相手はJと比べて明らかに上
ということもあるまい。

155 ：　：03/11/09 00:50 ID:kSMFady1

山本だから
田中や石川にも同じ事が言えるな

156 ：：03/11/09 00:53 ID:r0wOQPVE

山瀬みたいなタイプが一番海外で通用すると思うから早く移籍しろ
松井や中村みたいなファンタジスタは無理。中田タイプの山瀬はイケル

157 ：：03/11/09 00:57 ID:fGGPqQSG

>>154
シドニーの頃に比べてJのレベルが落ちてきてるから
Jで活躍＝代表での活躍に直結しなくなって来てる

158 ：：03/11/09 01:00 ID:X3xPrGhB

Jのレベルが落ちてるとは思えませんが・・・

159 ：：03/11/09 01:02 ID:los3QbkH

大久保も田中も石川も山本だからとかA代表だからというよりも
機能する条件が限られるタイプの選手だからだと思われ。

160 ：　：03/11/09 01:02 ID:Oa0At3m2

>>157
必ずしもＪのレベルが落ちてるとも言い切れないだろ

161 ：　：03/11/09 01:02 ID:iisWeR9+

Jのレベルが落ちてるとしても少しでしょ。
選手は殆ど変わってないんだし大きく落ちるとは思えない。

162 ：　：03/11/09 01:05 ID:nyH7Z0Zo

Jのレベルは上がっているよ
A代表には大久保はマッチしてないし自分でも修正できてなかったな

163 ：：03/11/09 01:05 ID:los3QbkH

アジア全体のレベルが上がってJの相対的なレベルが落ちてるということは有り得ないことじゃないかも。
あと磐田、鹿島の凋落を考えると強豪チームはなくなったな。

164 ：：03/11/09 01:07 ID:los3QbkH

>>162
修正するどころかどんどん悪くなってる。
それこそ森島の柔軟性を学んで欲しいもんだよ。
田中はもう少し柔軟性ありそうだな。

165 ：：03/11/09 01:07 ID:Oa0At3m2

一時期の日本経済の景気が良かった時に比べて外国人のレベルが下がってるからＪリーグのレベルが下がってると勘違いしてるんじゃないか？

166 ：　：03/11/09 01:09 ID:nyH7Z0Zo

試合を見もしないで
人の悪口を言うのが好きだから言っているという奴が多すぎだな

167 ：　：03/11/09 01:10 ID:CIHegMKZ

>>157
ｗ

168 ：：03/11/09 01:11 ID:los3QbkH

外国人が豪華だった時代は逆に全体のレベルは低かったなぁ。

169 ：：03/11/09 01:19 ID:YBBLbkEs

でも、正直今年のJはちょっとレベル低い気もする・・・
外人だけでなく日本人のトップクラスの選手もどんどんいなくなったからなぁ。

170 ：　：03/11/09 01:24 ID:/Jp6QNlD

基礎工事専門の親方オフトを日本協会がうまく使えればな。

171 ：：03/11/09 01:34 ID:kSMFady1

鹿島、磐田のレベルが落ちたからね

172 ：　：03/11/09 01:35 ID:Cmaaayzf

>>169
３～４人しかいなくなってないし（ｗ
ここ２年は平行線だけど、シドニーよりは確実にあがってるよ。

173 ：　：03/11/09 01:40 ID:GECrIgrm

>>144
似てないね。
身体能力が全然違う。チェはどちらかというとスピードのドリブル。コネコネもしばしばやるけどね。
松井はひたすらコネコネドリブル。しかもミスが多いから性質が悪い。
貫通能力があるぶんチェのほうが使えるね。

まあ、いい加減松井から山瀬に変えろってこった。

174 ：　：03/11/09 01:53 ID:zM8bjwuP

チェが似てるのはまさに前園

175 ：　：03/11/09 01:57 ID:va7AP9R5

>>156同意！山瀬ならセリエＡでもやっていけると思う。
まじで海外行って欲しいね

田中はオーフェルマウスの後継者になれそう（タイプ的に）

176 ：　：03/11/09 02:00 ID:va7AP9R5

とりあえず大久保にはチャンスは与えられた！
次は田中達也にチャンスが与えられて当然！
これでチャンス与えられなかったらジーコの選手選考にまた？だな

177 ：　：03/11/09 02:01 ID:AXpntdoQ

セリエいけるほどフィジカル強くねえだろ＞山瀬
とりあえずオランダとかだろ
藤田が実績作れば日本人も行きやすくなるしな

178 ：　：03/11/09 02:01 ID:/Jp6QNlD

浦和でエメと田中のツートップを見てると、五輪代表にたいする期待値
が＿|￣|○　ット下がるのは俺だけかな・・・。

アジア予選がはじまったら面白いんだろうけど。

179 ：　：03/11/09 02:03 ID:80aswyyF

別に京都サポではないが。
ここの松井に対する固定観念はいきすぎてるような。

Football Japanだっけ？　休刊した雑誌の「したり顔研究所」のコラムを思い出す。
叩いとけば通だと思われる便利な選手。

180 ：　：03/11/09 02:07 ID:va7AP9R5

>>177茸よりは強いから大丈夫ｗ

http://www.urawa-reds.org/up/source/reds0139.mpg
小野のガンバ戦のゴル！今日の山瀬のゴルと角度とともにくりそつ

181 ：　：03/11/09 02:08 ID:Ma2SD8r+

ただのヲタだろ

182 ：　：03/11/09 02:10 ID:FHksLklj

>>177
ポルトガル語できるしポルトガルリーグもいいなと言ってみる

183 ：　：03/11/09 02:11 ID:4sOt2cCX

田中ﾀﾄｩは、都合良くエメ２試合出場停止で実力を示す機会が出来たね。
いつだったか忘れたけど、ちょっと前にエメが出場停止の時はしっかり爆発してたけど。
永井も釣られて点取ってた気もしたなぁ。

184 ：　：03/11/09 02:11 ID:WMvuwwta

>>165
あの頃はビッグネームが多かったけど
どれも峠を過ぎた選手ばっかだったし
ピクシーは別格だったけど
今のエメとか鮪とかウェズレイなんかセレソンのすぐ下の集団には
いるだろうし

185 ：　：03/11/09 02:12 ID:vrRXXyPP

スレ違いだけど永井もちょっと良かったな、今日は。
ワールドユース以来あいつには結構期待してるんだが・・・
泥くさいプレーとかヘッドとかもっとゴール前で勝負出来るようになれば
ドリブルとかも活きるしニステルローイのように・・・ってちょっと無理があるかｗ

186 ：　：03/11/09 02:23 ID:pOdjoRbi

Ｊリーグ史上最高の選手である藤田はオランダで通用してるの？

187 ：　：03/11/09 02:24 ID:Sdhlxune

永井の絶頂期はＷＹだった

188 ：　：03/11/09 02:30 ID:iisWeR9+

>>187
いや、あの頃はむしろダメだったでしょ。
ドイツ行って下手になってた頃だし。
一番のピークはデビュー戦ｗ

189 ：：03/11/09 02:56 ID:Oa0At3m2

>>180
マジで同じ感じじゃん

190 ：むう：03/11/09 02:57 ID:GW9XRs8s

長居の絶頂期はデビューのマリノス戦だろ

191 ：　：03/11/09 03:04 ID:NNjp3rKT

>>182
やはりブラジル留学が効いてるな。
他の選手とはやはり世界の意識度が違うと思うね。
ポルトガルリーグで活躍したりしたらｶｺｲｲね。
ヤマンセー！
やっぱＪ２降格決定のキョドリキモ司令塔より
ナビスコ優勝・日本一の世界標準型トップ下ヤマセの時代か！

192 ：：03/11/09 03:08 ID:BmWT9XAR

山瀬は田中・エメのおこぼれってだけ。マークもゆるゆる。

193 ：　：03/11/09 03:13 ID:pOdjoRbi

山瀬のゴール、松井がやりそうなプレーだな

194 ：　：03/11/09 03:14 ID:NNjp3rKT

オイオイ！あの山瀬のスーパートラップを見なかったのかい？！
さては試合見てないだろ貴様！
あのシュートを打つ前のトラップは唸るようなものだった。
テレビでも絶賛されてたぞ。明日たぶん「巧み」に選ばれる。

195 ：　：03/11/09 03:15 ID:BmWT9XAR

基本的に山瀬はレッズの試合では消えてる。
レッズのサッカーに必要ないからね。

でたまにおこぼれで点取ってると。

196 ：.：03/11/09 03:18 ID:yB3x0kMD

山瀬はｵｻﾚなプレーにこだわりすぎてる感じがするんだが

197 ：　：03/11/09 03:18 ID:+Dpg608k

凄いマンセーとアンチがいておもろいな。

198 ：　：03/11/09 03:21 ID:+Dpg608k

>>195
ID:NNjp3rKTはマンセーしすぎだけど、今日は普通にキレキレだったよ。

199 ：　：03/11/09 03:22 ID:NNjp3rKT

それは違う。
ゆるゆるなのは君の股だけだよ。
山瀬が加入したのが今季のレッズの躍進の最大理由だ。
「得点できるＭＦ」の加入により現在首位に出たんじゃないの？
エメ頼みに走らずヤマセや田中も点が取れる。
このトライアングルこそＵ-22最高三角形だ！！

200 ：　：03/11/09 03:26 ID:DO6AkLzC

ID:NNjp3rKTはアンチ山瀬っぽいな。

201 ：：03/11/09 03:30 ID:NNjp3rKT

とにかく代表はとっとと山瀬を中心に機能させるヤマセシステム「Ｙ－ＢＯＸ」
をさっさと完成させろや。
どうせ松井なんて俊輔からＦＫを除いてしまったような糞選手イラネから
とっとと中田2世と呼ばれる山瀬をレギュラー定着させろ。
ワールドユースでも日本人得点王は山瀬だしな。

202 ：　：03/11/09 03:37 ID:wBfJNQM/

過度のヤマンセーは大病の元ですよ

203 ：　：03/11/09 03:37 ID:IUujWRMq

>>201
はそんなに山瀬が嫌いなの？

204 ：　：03/11/09 03:37 ID:FHksLklj

というか、こいつ一人（NNjp3rKT）だけなんで放置汁。

205 ：　：03/11/09 03:39 ID:T+IYHhUq

>>192や>>195はむしろ褒め言葉だな

206 ：　：03/11/09 03:41 ID:IUujWRMq

口調がアテネマニアっぽいな。
でも確かアテネマニアは山瀬のことはあまり評価してなかったはず。

207 ：　：03/11/09 03:47 ID:cChDydmX

山瀬はそんなにうまいって感じがしないんだけど･･･
そりゃあ今日みたいなシュートとか、点決めてることは
すごいと思うけど。
なんか運がいいっていうか。

208 ：　：03/11/09 04:00 ID:3c7Y2Dbn

運がいいのってこぼれ玉が飛んでくるとか、そういうこと？
それって、頭使って動いてるっていうことだよ。
スペースを丹念に突いたり、嫌なところから飛び出してきたり。
旨いのはソコ。松井的なテクとはちょい違う。

209 ：：03/11/09 04:08 ID:NNjp3rKT

山瀬はサラリーマンタイプだからな。
地味だけど点取る。コツコツ点取る。計算できる選手。
逆に松井はサーカスサッカー。
派手だけどあまり点は取れない。活躍する時はＭＶＰ級だが落差が激しい。

俺はもちろんサラリーマンタイプが好きだ

210 ：　：03/11/09 04:10 ID:IUujWRMq

うん、ボール持ったときのテクは松井のほうが上だと思うよ。
逆にボール持ってないときのフリーランやスペースの突き方は山瀬のが上。

松井はボール持ってなんぼの選手だから
悪い時は流れを止める、攻撃を停滞させると叩かれる。
逆に山瀬は他人にボール預けて走ってなんぼだから
悪い時は消えてると叩かれる。

結局はタイプの違い。

211 ：　：03/11/09 04:11 ID:GlijmwXK

前に山瀬が磐田にいればもっと活躍できるってのがあったが
運動量が多く決定的な場面に顔をだすが実はボールタッチが少ない
これって藤田や森島と一緒のタイプ
だから消えるのも、すっと抜け出して運がいいように見えるシュートもプレースタイルやで

212 ：りょ：03/11/09 04:13 ID:7RJWB8qh

今日のはシュートがうまいんじゃなくてその前のトラップひとつで
DF抜いちゃったところがうまいのりょ。いい選手と思ったりょ。

213 ：　：03/11/09 04:26 ID:T+IYHhUq

あれだけ技術・決定力があるのに
２トップのサポートに徹する姿勢がいいね、若いのにw
浦和のサッカーに求められるトップ下だろね
自己主張するタイプだと駄目、それこそ速攻が止まっちゃうから

ただ山本サカーだとやってるサッカーもFWの質も違うから
サポートしてるだけじゃなく自力で局面打開も求められてくる
その辺が課題だと思う。

214 ：：03/11/09 05:30 ID:DqVVz3yF

局面打開の能力も必要だが、それ以上にパス繋いでリズム出せるヤツが欲しい。
簡単に二人の関係でワン・ツーでマーク外すとか、トップ・サイドが孤立しないよう
早めにサポートに行ってＤＦのプッシュアップ促すとか・・・そういうのできるヤツ。

山瀬は結構テクあるし、ただのダイナモじゃない。はやくスタメンで見たいもんだ。
松井はホント難しいコだ、昨日は黒部と２トップになってからは○

215 ：　：03/11/09 06:38 ID:NNjp3rKT

おいこらにわかども！
イラクが予選突破しましたよ！
これでC組が面白くなった、クウェート、サウジ、イラクの3強だ
知っての通りイラクはこの世代アジアユース優勝世代、しかし戦争で
どれだけ選手を失ったか？
A組も混戦だし日本が1強状態のB組だけつまらなくなりそうだな。

216 ：　：03/11/09 06:49 ID:5dAv7REj

正直、予選なんてつまらなくてもいいだろ。
でも、ＡとＣの方が気になるな。この組み合わせだと。

217 ：：03/11/09 07:00 ID:Dc1+TOPi

>>214

こういうのは森崎兄が上手いんだが、なぜか下がり目のボランチでＤＦのすぐ前で
使われてるからなぁ…。
その前でダイナモタイプが走りまわってるから中盤での展開力とつぶしがいまいち。

218 ：_：03/11/09 10:45 ID:OVtmGaFl

大久保が桜でトップ下をつとめたようだがどうだったんだろう？

219 ：　：03/11/09 11:16 ID:kSMFady1

>>175
田中達也は、動きからしてＦＷではないよな
サイドが適正ポジション

220 ：＿：03/11/09 12:06 ID:d3B7/fJ+

以前は青木＜阿部だろという印象だったが
やはり青木＞阿部だな。

221 ：　：03/11/09 12:37 ID:QNtbkhLU

松井のポジションは何処？

222 ：：03/11/09 13:04 ID:OiM6P4AU

>>221

中途半端なFWが1番あってると思うな。どこかで個の力で局面打開しなくちゃいけない時に
松井はそういう役目を京都では求められてる。果たせてるかどうかは微妙なんだが…。

山瀬の場合は、浦和で局面打開する役がエメとかﾀﾄｩｰﾔとかだから己で局面打開するシーンは
あんまり多くないヨナ…、よりMF的というか。

223 ：_：03/11/09 13:14 ID:wipoxIwJ

鞠ｻﾎﾟとして、
ここの那須の評価が聞きたい

224 ：　：03/11/09 13:17 ID:QNtbkhLU

>>223
わかりません

225 ：　：03/11/09 13:25 ID:eJq19AQe

>>223
知りません

226 ：　：03/11/09 13:34 ID:WuF0ONJC

>>223
見えません

227 ：_：03/11/09 13:38 ID:gnOVlwFa

セカンドストライカー的な動きは松井が勝っていると思うが
決定力は山瀬の方が上だな。
が以前と比べ中盤でのボールを受ける回数が減っているようにも思える。
まだ完全復調までいっていなんじゃないかな。

228 ：　：03/11/09 13:49 ID:fIcje3zP

あのチームのパスを出す優先度が、エメ→田中→その他（山瀬）だからな。
結構いい位置に走りこんでるのに、ボールが来なかったりすることもしばしばなわけで。
完全復調に到ってないのは確かなんだけど。

逆にいえば､エメのいない残り２節は見所なんだけどな・・・

229 ：　：03/11/09 14:00 ID:x6VHhFVz

靭帯やった小野も復帰一年目は悪かったしな
天皇杯次第では一月中旬からの合宿は辞退したほうがいいかもな

230 ：：03/11/09 14:11 ID:F0+I7S4p

>>223
こんな感じ

　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　ﾉ　　.│
　　　　　 / 　　　　|
　　　　　 |　　　　　!
　　　　ﾞ:､..,＿,.ノ

231 ：a：03/11/09 14:15 ID:WAOyQ8Li

＞１９４

残念ながら今日は「巧み」は無い訳で・・・

232 ：　：03/11/09 14:17 ID:nyH7Z0Zo

>>210
なるほど

233 ：：03/11/09 14:31 ID:kSMFady1

>>223
ボランチは横一線
今野と阿部が若干評価がいいが

234 ：＿：03/11/09 14:39 ID:5jHph/RI

昨日の野沢はどんなパフォーマンスでしたか？

235 ：：03/11/09 15:10 ID:hnUjUmfn

グループＣのクウェートーイラクって湾岸戦争の再現だけど大丈夫か？

236 ：　：03/11/09 15:13 ID:Mk8ywyxV

>>234

まるでプラティニの再来だったよ。＞野沢

237 ：＿：03/11/09 15:17 ID:5jHph/RI

>>236
それは本当に？なぜそう思うの？

238 ：　：03/11/09 16:14 ID:LQiCLEZx

石川ゴール

239 ：：03/11/09 16:16 ID:hnUjUmfn

>>238
どんなゴール？

240 ：　：03/11/09 16:18 ID:LQiCLEZx

こぼれ球をボレーっぽい

241 ：：03/11/09 16:19 ID:hnUjUmfn

>>240
せんきゅー

242 ：　：03/11/09 17:01 ID:Csa0qZL/

石川、疲れもあって得意のドルブルはあまりなかった。
でもそういう不調のときに結果を出すのはさすが

243 ：　：03/11/09 17:10 ID:UxfTon3v

松田ってバカなのか？

244 ：　：03/11/09 17:55 ID:kZkqCOuZ

このチームのキャプテンって誰なの？

245 ：　　：03/11/09 18:26 ID:+Qbtz7e6

確か俺

246 ：　：03/11/09 18:27 ID:V+2hj+AL

　　　, ‐　￣ `ー、
　／　　　　　　　ヽ
　/ 　　　j ﾉ/ )ﾉヽ　〉
　{　　　/ ━　 ━j /
　〉(ヽ│　◕　（◕ 'l.j
　　ヾ　!　　　　'　 !　　
　　　＼　 -=- /　　＜僕は神っす。絶対ゴール決めるっす。
　　　　　　 ''''''"

247 ：：03/11/09 18:34 ID:F0DrU+yo

怪我したときはマジで山瀬は終わったと思った
それを考えると万全でないのに今の活躍は凄いことだ
人生めっけもんだな

248 ：：03/11/09 20:37 ID:8i78PPcX

>>217
＞なぜか下がり目のボランチでＤＦのすぐ前で使われてるからなぁ…。
森崎が勝手に下がってるだけだと思うが・・・

249 ：　：03/11/09 21:01 ID:cjIfgMom

>>215
まいどのことだが・・・

ソースは？

250 ：：03/11/09 21:02 ID:5btbdfGK

>>249
オレは２１５じゃないけどＡＦＣのＨＰにも書いてあったよ

251 ：　：03/11/09 22:26 ID:rrlK6PrW

>>219

ただ、シュート精度が高いからやっぱ点に絡めたいのなら４バック
（特に４－２－３－１）のサイドハーフでないと。
３バックのサイドだと持ち味が死んでしまう。

252 ：　：03/11/09 22:56 ID:Q9f6h0ha

>>251
石川のこと言ってるのかと・・・

253 ：219：03/11/09 23:28 ID:kSMFady1

田中のことだよ
田中はビセンテとかオーフェルマウスを目指すべきなんじゃないかな

254 ：　：03/11/10 00:28 ID:GanedJCl

今日の石川の点どっかにUpされてませんでしょうか

255 ：　：03/11/10 00:29 ID:y0AC+CmH

むしろカンチェルスキスっぽく右ウイングで
あーでも左がいないな

256 ：　：03/11/10 00:54 ID:kYZL1nQO

日本にはサイドに人材がいないと言うが、
いないのはウイングバックとかサイドバックで
ウイングは結構いそうな気がする。
ただそこで使われてないだけで。

257 ：　：03/11/10 01:10 ID:mji+tD9U

なんかついこないだまで、Ｕ－２０が合流したら半分くらい変わるとか言われていたけど
合流して必要な選手って角田ぐらいじゃねーのか。各ポジション見てもだいたいが
Ｕ－２２＞Ｕー２０になってるよな。

258 ：　：03/11/10 01:35 ID:Y1s9ATcJ

Ｊリーグでのプレイはね。というか今回のＵ－22はＪでどれだけやれてるか
という点から見るとそれ以前の世代よりも活躍してる選手多いだろう。
でもその力が代表で発揮されてるかというと……っていうのが最近ずっと言われてることだわな。

んでＵ－20の選手はまだまだＪで力を発揮できてない選手いるけど、そういう選手が逆に
代表でいいプレイすることけっこうある。大吾とか、阿部祐とか。
そこらへんをどう見るかだな。

259 ：　：03/11/10 01:51 ID:33zhMCXG

>>257
ＤＦは間違いなく
永田＞＞＞＞青木
角田＞＞＞茂庭
近藤＞＞池田

だろう

260 ：　：03/11/10 01:59 ID:YQfudAK9

>>258
山本やジーコは自分の戦術に選手を当てはめるタイプだから
Ｊで活躍していようがしていまいが戦術に合う選手を呼ぶしかあるまい
選手に合わせて戦術を変えれる監督ならば
Ｊでの活躍がそのまま代表に反映されるんだろうけどね

261 ：　：03/11/10 02:03 ID:kUXLWnm8

>>259
おいおい　そんなにモニワ悪くないぞフル代表でのプレイがネタにされてるけど
結構安定してるぞ。それにＵ－２２には闘莉王という秘密兵器がいるしな
あと青木出してるのに何故菊地をあげないのか（藁

262 ：　：03/11/10 02:16 ID:FnzojBYc

つーか山本が半分ぐらいU-20にしたいと言っていたはず。

263 ：　：03/11/10 02:39 ID:DebeZN9Z

茂庭が安定してる？？？

264 ：　：03/11/10 03:26 ID:KBEkd4B+

今回の遠征で、阿部が6番奪われたらしいけど、
誰が6番だったの？

明日は代表発表ですね。
これで田中達也が入らなかったら...

265 ：　：03/11/10 03:40 ID:MZDPAW8i

>>264
驚くなよ

根本。

代表は大久保は確実で、あと田中阿部は選ばれるかな。石川も好調なので入るかも。

266 ：：03/11/10 03:44 ID:QGNTpUxn

ウイング起用型4-3-3
田中のｸﾛｽを活かすため左にはﾃﾞｶﾌﾞﾂを置く　うん素敵

　　　　　大久保
偽ｺﾞﾝ　　　　　　　田中
　　　　　松井
　　
　　　鈴木　　　阿部
三田　ﾄｩｰﾘｵ　茂庭　田中隼

　　　　　川島

267 ：：03/11/10 03:54 ID:GlmupYmC

阿部は怪我、まあ万全でも呼ばれんと思うが
大久保・田中はどっちでもいいや、どーせ使われんだろーし

268 ：　：03/11/10 04:06 ID:GanedJCl

つうかこいつらマジすっげえじゃん
中田さん除けば全然前回より劣ってないよ!

269 ：　：03/11/10 04:20 ID:KBEkd4B+

>>265
うそだ...
根本かよ～マジで。
DFの誰かかと予想してたけど...
じゃあ根本はアテネに確実に行けるね。
阿部は嫌われてるのかな。不思議だ。

270 ：：03/11/10 04:22 ID:cfs6K91k

田中入れる場合には頻繁にポジションチェンジできるやつを相方にした方がいい。
それと3topとかにするなら松井と山瀬は入れんでパス出し職人でもいれたら？
なんか今のサッカーってマグロンと宮本がいないガンバって感じでいやだ。
石川と田中は勝負できるんだから生かすように一対一の局面を作るようにしたらいいのに。

271 ：　：03/11/10 04:34 ID:ZUJJd1C7

>>270
山本が放任してるから我が強い松井や大久保がボールを持つ
だから石川や田中がサポートに回るしかない

272 ：：03/11/10 04:39 ID:+mJdTu79

大久保、石川、松井、茂庭、永田、阿部、田中でＡ代表候補が７人だぜぃ

273 ：：03/11/10 04:52 ID:cSHtI+yS

>>270
なんか山本サカーみたいな3-5-2って
ピッチの使い方が狭く感じるんだよねー。→◇　こんな形に収まっちゃってて

あと、むしろ３トップにするならパス出し職人はいらないと思う
FW３人もいりゃボランチの阿部辺りから一発で通るから。
松井や大久保がいつも持ちすぎるのは、２トップだと
「最前線にサイドの選択肢が無いから」ってのもあるんじゃないかと思うんだよね
石川はイイけど中盤だし　根本は全然アテになんないし　つーか、左稲杉。

274 ：：03/11/10 08:24 ID:WIfpzRPj

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-031110-0011.html

今野横浜移籍。

那須ｱﾎﾞｰﾝ

275 ：：03/11/10 08:28 ID:5LrUn4Yg

いや、むしろボランチにパス出し職人が欲しい。
阿部も森崎もあまり効果的なパス出し出来てない。
大久保は持ち過ぎる時は良くない時だと思う。
彼の持ち味の一つはボールを持ってからの判断の速さ。
だが逆に次のプレーへの流れに上手く持って行けないとグズグズ持ってしまう。

276 ：！：03/11/10 08:35 ID:WgvAJjld

>>272
ジュビロの前田は・・・

277 ：　：03/11/10 08:35 ID:rW901EM3

>>274
那須＞＞今野
あとは今野がどれだけ通用するかで横浜ＤＦ陣のやりくり次第。
今野ベンチはあっても那須ベンチはない。

278 ：　：03/11/10 08:44 ID:ao7OGONM

>>277
そんなに言いきれるほど那須は良くないね。

279 ：！：03/11/10 08:45 ID:WgvAJjld

　今野は横浜かよー、せめてレッズなら内館のボランチ枠
狙えばいいのに・・・銭無いだろうけど、時期昇格チームとかなら
確実にレギュラー狙えそうなのに・・・張外龍がヘッドコーチに
抜選されたチームなら海外なのに・・・那須よレギュラーを死守してくれ
あんたこそ日本の潰し役の希望なんだから

280 ：　：03/11/10 08:49 ID:X5HhMM9f

水戸ＤＦ闘莉王は浦和移籍濃厚
tp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-031110-0010.html

281 ：！：03/11/10 08:51 ID:WgvAJjld

　那須も今野も良い選手だと思うぞ

282 ：！：03/11/10 08:54 ID:WgvAJjld

　レッズはぜリッチかニキフォロフ放出して左サイドの強化するのかな

283 ：　：03/11/10 09:01 ID:rW901EM3

>>282
ケガが酷いならともかく、ニキフォロフ放出したらアホだ。

284 ：：03/11/10 09:09 ID:bPAljHK8

ブッフバルト監督がすんごいの連れてくるよ。

285 ：　：03/11/10 09:16 ID:X5HhMM9f

ブッフバルト監督がバイエルン（アマ）のフィンクをつれてくる

286 ：：03/11/10 10:30 ID:HCCyUNAU

　　　　　高松
大久保　　　　　　　田中
　　　　　山瀬
　　
　　　鈴木　　　阿部
角田　トゥーリ　茂庭　石川

　　　　　川島

大久保と田中を同時に使わないのはもったいない
予選のザコども相手にはこれで行け

287 ：：03/11/10 11:44 ID:Zk0mNDxU

>>286
無理して田中と石川つかわなくても
どっちかスーパーサブでいいよ
かぶるし
これで心強いSSが出現!

288 ：あうち：03/11/10 11:46 ID:Zk0mNDxU

またsage忘れ・・・

289 ：　：03/11/10 13:07 ID:IhpkH9zD

最近の活躍ぶりから言うと、やっぱこうだな

　　　　　　　　高松　　　田中達

　　　　　　　　　　　大久保

　　　　山岸　　　　　　　　　　　　石川

　　　　　　　　阿部　　　鈴木

　　　　茂庭　　　　永田　　　　闘莉王

　　　　　　　　　　　黒河

290 ：　：03/11/10 13:30 ID:Up92g9WA

214 名前：?[] 投稿日：03/11/10 05:46 ID:CFHjFw5Y
札幌の今野、来季、マリノスに来るよ（ソースは、宅配の日刊の紙面より）
移籍金２億８０００万円（推定）複数年契約

291 ：：03/11/10 13:33 ID:4/SD/5uR

これでまたマリノスの生え抜きが一人消えた

292 ：　：03/11/10 13:39 ID:3Ah0BroR

ほんとこのスレってド素人かオナニースタメン貼る馬鹿しかいねぇな。
超糞スレ。

293 ：：03/11/10 13:42 ID:WoMSq68s

長文で糞みたいなオナニー戦術語ってるスレよりはマシ。

294 ：　：03/11/10 13:43 ID:XX7DK0YJ

Ｕ20代表主将、札幌ＭＦ今野が横浜移籍
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/so_1068420398.htm

移籍金１億８０００万円（推定）で、今シーズン終了後に複数年契約を結ぶ。

295 ：：03/11/10 13:48 ID:eohGZsww

>>289
いい加減石川を・・・・・

296 ：　：03/11/10 13:49 ID:bPAljHK8

今野出れんのかよ。マリの上野ってどうなった？

297 ：　：03/11/10 13:55 ID:4/SD/5uR

石川は相手の足が止まり始めた頃に投入が一番いいと思う。
瓦斯サポが言うほどスタミナ無いだろ。

298 ：　：03/11/10 13:59 ID:35X/oYmz

日スポでは那須をＤＦラインに戻すと書いてあるが。
玉突き移籍したほうが賢明じゃないかなあ。
岡田のお気に入りということ考えても今野重用だろうし。
まあ、鞠はまた金にものを言わせたわけですが。

３トップ、というか１トップ２シャドーを貫くなら、
田中達、高松、偽ゴン、大久保、松井、山瀬くらいで他に呼ぶ選手っているか？
正直Ｕ－２０でもこのシステムにはまる選手はいないような。
完全に２トップにして中盤に攻撃的ＭＦを置くシステムなら話は別だけど。
どうなの？

299 ：　：03/11/10 13:59 ID:IhpkH9zD

>>292
うるせぇよ。このボケカス！
だったら来るな。この鼻糞！！

と、煽ってみる

300 ：　：03/11/10 13:59 ID:rqpuY91I

>>289大糞(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　山瀬だろ！

301 ：　：03/11/10 14:06 ID:4/SD/5uR

松井？

302 ：　：03/11/10 14:08 ID:DAclasd4

>>289
Jくらい見て書け馬鹿
永田はアンジョンファンにﾁｮｿﾁｮｿにされていた
近藤もだが
低迷する清水に2-3負けの戦犯

303 ：　：03/11/10 14:12 ID:eohGZsww

>>302
永田は１対１に弱いからな
しゃあない

304 ：　：03/11/10 14:15 ID:eohGZsww

>>297
スタミナの問題じゃないんだよね
配置の問題

305 ：　：03/11/10 14:25 ID:tNYMciJ6

>>302
アンジョンファンを完封出来る奴なんてそんないないだろｗ
まぁチンチンにされたのはどうかと思うが。
永田は1対１を磨くともに宮本タイプのＤＦを目指すべきだな。

306 ：　：03/11/10 14:30 ID:7HzXGgI1

田中、代表選ばれてないね
で、なぜか大久保・永田・・・

307 ：　：03/11/10 14:30 ID:m6YZJvoN

今野と那須はどっちがレギュラー取るか分からんね。

308 ：　：03/11/10 14:33 ID:NkbLV9az

今Jで一番良い選手が選ばれないって・・・・・・・・

309 ：でますた：03/11/10 14:34 ID:f3OyGNkd

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/data/mem_a.html

310 ：　：03/11/10 14:35 ID:7HzXGgI1

鈴木よりは田中の方が、確実にいいと思うんだが・・・
田中がフィジカルの強いアフリカ相手に、どれだけやれるか見たかった

311 ：　：03/11/10 14:43 ID:L0oomwTH

永田の協会枠はなんなんだ
どうせ試合に出さないくせに＞ジーコ

312 ：：03/11/10 14:44 ID:WIfpzRPj

やっぱ田中はジーコに怨まれて代表落ちしたねｗｗｗ

　

313 ：　：03/11/10 14:49 ID:L0oomwTH

4　永田　充　　　1983.04.06　　182cm　72kg　　柏レイソル

　　　　　　　　茂庭は？ｗ

　　

　　

314 ：：03/11/10 14:50 ID:WIfpzRPj

優勝争いしてるから田中と茂庭外れたのかも

315 ：　：03/11/10 14:51 ID:OmuzRuj3

それなら、都築は呼ばれんと思うが。

316 ：：03/11/10 14:51 ID:WIfpzRPj

山田とか選ばれてるから関係ねーかｗ

317 ：　：03/11/10 14:53 ID:m6YZJvoN

ジーコ面白すぎるｗ

318 ：：03/11/10 14:54 ID:2JtyWPXF

永田は今はユースに専念させればいいのに…。

319 ：　：03/11/10 14:56 ID:isaz+r4Q

モニは贔屓目にみてイイプレーできてなかったから仕方無いだろ
永田は協会が推してる選手だからね・・
でも、ユースに専念しなくていいのか？ｗ

320 ：　：03/11/10 14:59 ID:ZnnThoT4

なんていうかフィジカル強いやついねぇの？全体的にしょぼいんだが

321 ：　：03/11/10 15:34 ID:7Jj9fC2S

茸の代わりに松井選ばれないんだな

322 ：　：03/11/10 15:49 ID:rqpuY91I

>>321ジーコは海外厨ですからｗ

323 ：　：03/11/10 15:58 ID:aXRta+qI

DFは相変わらずチビばかりだな。

324 ：　：03/11/10 16:05 ID:7M/AlpWi

>>302
日本代表でつ・・・

325 ：：03/11/10 16:09 ID:kGLoI2pq

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/data/mem_a.html

326 ：　：03/11/10 16:14 ID:48SAgaj+

石川はなぜ選ばれないんだ？

327 ：　：03/11/10 16:32 ID:rqpuY91I

>>326ジーコだから　の一言に尽きるなぁ

328 ：　：03/11/10 16:51 ID:4/SD/5uR

現時点じゃ石川より名良橋のがましや

329 ：　：03/11/10 17:54 ID:0Km0uzkz

那須がレギュラーはずれて青木様の復活ですか。

330 ：　：03/11/10 18:08 ID:EyeUaG+f

　　　　　　　／~/~/~ヽ~ヽ
　　　　　　 /　/　/　/`ﾍヽヽ
　　　　　　ﾉ丿丿丿丿　＼ヽ
　　　　　彡彡彡ｰ-　　-‐ ﾐ
　　　　　ｿ彡彡　・　　・　ｌ
　　　　　　ｿ(6　ヽ　　 .>　 /
　　　　　　ﾉﾉ,ﾄ､　　－　/ 　　＜ジーコゆるさない
　　　　　　　 ,.-' 丶､＿／､　　　

331 ：　：03/11/10 18:17 ID:0Km0uzkz

永田。ユースからアボーンだなｗ

332 ：　：03/11/10 18:17 ID:r3o6bpqT

＞茂庭について付け加えますと、先の試合で、中澤、坪井のコンビがいいということ、
＞それから、どちらかというと茂庭よりも永田の方がこのポジションには慣れているだろうということも考慮しました。

永田＞＞＞＞茂庭確定

333 ：　：03/11/10 18:19 ID:H1joPP1S

■田中達也を招集しなかった理由

――今回、報道陣やサポーターの多くは浦和レッズの田中達也が代表に入ると思っていた
と思うのですが、彼を招集しなかった理由は、先ほど言われた「五輪代表に手をつけたくない」
ということでよろしいのでしょうか

　ご指摘の通り、今のところは五輪代表の選手を数多く入れたくないということもありますが、
浦和で最近１０試合ぐらいレギュラーとして試合出場し、著しい活躍をしている田中に関しては
非常に注目しております。今回は選出しませんでしたが、このような形で活躍を続けてくれれば、
将来、Ａ代表でも問題なく活躍してくれる逸材になると思っています。

　今回は、五輪代表から大久保を選んだわけですが、彼はＡ代表での経験も長いですし、
Ｊリーグの得点ランキングを見てもやはり日本人で一番得点をしている。代表でもフル出場は
ありませんが、非常にいい活躍をしてくれています。そのようなことを考えますと、大久保の
選出も妥当かなと考えますし、皆さんも納得していただけると思います。

　田中に関しては、今回呼ばれなかったからどうこうということではなく、どんどん上に向かって
やっていってくれれば、必ずＡ代表でも活躍できる選手になるだろうと期待をしています。

334 ：　：03/11/10 18:30 ID:PgusMp/b

ジーコ　まず茂庭についてですが、先日の遠征では非常に私の期待にこたえてくれたと
思っていますが、できるだけ五輪の選手をいじりたくないという思いもあります。（同じ
五輪代表の）大久保については、以前からトップチームでだれよりも長くプレーしていた
ということで召集しましたが、監督としての選択ということで今回は永田を連れていきます
が、決して茂庭の出来がうんぬんということではありません。彼が今の調子を保ち、これから
試合を重ねることで個性を出してくれるでしょうし、将来的には申し分ない（選手になる）と思っています

茂庭を呼ばない理由と永田を呼ぶ理由が筋通ってないな
要は茂庭のプレーは気に食わなかったことなんだろうか

335 ：　：03/11/10 18:40 ID:0Km0uzkz

>五輪代表に手をつけたくない

おいおい大事な時期のユースを呼んでるのかよ。

熊「イラネ」
ジーコ「じゃあ使うか」

こうなのかもな

336 ：：03/11/10 18:40 ID:Oi7q1+82

>>334
筋を通そうとするなら、
五輪は考慮に値しするが、ワールドユースは値しないということだな。

337 ：！：03/11/10 18:57 ID:5iZ0/YtR

>>335
その勢いで永田は
熊にＷユース落され
東アジア選手権に呼ばれそう

338 ：　：03/11/10 19:04 ID:azAjdtye

>>335
ﾜﾛﾀ

339 ：　：03/11/10 19:18 ID:SP6krk5j

>>302
お前こそＪくらい見て書け馬鹿
近藤は出てない

340 ：あ：03/11/10 20:05 ID:4a0JT85+

松井　根本　石川に共通してるのわかる?

341 ：：03/11/10 20:06 ID:+uVub4mA

>>340
ウリナラ同胞ﾆｶ?

342 ：：03/11/10 20:12 ID:CL1LBNX1

永田はジーコに潰されたな

343 ：　：03/11/10 20:57 ID:GanedJCl

この世代の今期のJでの得点詳細
ちょっとだれかまとめてくれないか

344 ：　：03/11/10 21:03 ID:SgLT1Lo3

ナビスコの方もまとめてくれる偉人ｷﾎﾞﾝ

345 ：　：03/11/10 21:40 ID:Tf2rfjtb

とりあえず上の世代のボランチより前の選手
誰か忘れてるのいたら追加ｷﾎﾞﾝ

大久保　１６Ｇ　４Ａ　２３試合１８６９分
田中　１１Ｇ　１１Ａ　２３試合１４９９
前田　７Ｇ　３Ａ　２５試合１６１２分
佐藤寿　７Ｇ(１ＰＫ)　４Ａ　２７試合１９０７分
山瀬　６Ｇ　４Ａ　２１試合１４５８分
石川　４Ｇ　７Ａ　２６試合２０５３分
平本　４Ｇ　３Ａ　２５試合１３８５分
高松　４Ｇ　２Ａ　２４試合１７１９分
佐藤勇　４Ｇ　２Ａ　２５試合２１００分
阿部　３Ｇ　１Ａ　２４試合２１６０分
松井　２Ｇ　２Ａ　２４試合１８９１分
中山　２Ｇ　０Ａ　２０試合８７４分
鈴木　１Ｇ　３Ａ　２６試合２３１０分
原　１Ｇ　１Ａ　１９試合７５７分
根本　１Ｇ　０Ａ　２５試合　２１９２分
濱田　０Ｇ　３Ａ　１２試合７４０分
西野　０Ｇ　１Ａ　１３試合３７２分
田中隼　０Ｇ　０Ａ　８試合２４３分

森崎浩　９Ｇ　５Ａ　３５試合２８５４分
森崎和　１Ｇ　６Ａ　３９試合３４８２分

346 ：_：03/11/10 21:41 ID:w+Zd8fs1

正直、鈴木より田中を見たかった。ジーコがツートップで鈴木を使うんなら話にならない。
ワントップで４－３－２－１や４－２－３－１を試すんなら分かる。

347 ：　：03/11/10 21:49 ID:Tf2rfjtb

ナビスコ

５得点　前田
４得点　田中　佐藤寿　西野
３得点　石川
２得点　山瀬
１得点　千島　鈴木　中山　高松

これは得点王スレからの借用なので
アシストや出場時間はちょっと分からん。

348 ：　：03/11/10 21:51 ID:GanedJCl

>>343
石川まだ4ゴールだったか

349 ：　：03/11/10 21:53 ID:sQciHy8g

4年前のシドニー世代攻撃陣より点取ってるよな（除・中田）

350 ：　：03/11/10 21:57 ID:Tf2rfjtb

思い出した人とボランチで使われるかもしれない人追加

那須　２Ｇ　１Ａ　２６試合２３４０分
青木　０Ｇ　１Ａ　２４試合１６０７分
千島　０Ｇ　０Ａ　７試合１３９分
野沢　０Ｇ　０Ａ　３試合１４５分

351 ：：03/11/10 22:09 ID:zpHsfRAn

302 ：　：03/11/10 14:08 ID:DAclasd4
>>289
Jくらい見て書け馬鹿
永田はアンジョンファンにﾁｮｿﾁｮｿにされていた
近藤もだが
低迷する清水に2-3負けの戦犯

近藤って怪我で試合に出場してなかったのに、なぜ近藤ですか？
教えてください。

352 ：　：03/11/10 23:50 ID:2vUXOH1Q

近藤て誰？
永田って人が棒立ちで真正面からのｼｭｰﾄ見送ってたのは見たけど。

353 ：　：03/11/11 00:26 ID:WA96nIPb

>>333
意味(ﾟ⊿ﾟ)ﾜｶﾝﾈけど大久保はスーパーサブで使うってことか？五輪も？
なら田中スタメン確定だな(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖー

354 ：　：03/11/11 01:08 ID:lGd3ZAv1

>>352
たしかジュビロの西野と競り合ってヘディングで決勝ゴ－ルを決めたＤＦだったかな

355 ：　：03/11/11 01:10 ID:lGd3ZAv1

ところで高松Ｊ２に落ちそうなんだけど拾ってくれそうなＪ１チームどこかあるかな？

356 ：　：03/11/11 01:11 ID:+BLufY9y

高松はイタリアの代理人に目をつけられたんじゃないのｗ

357 ：：03/11/11 01:13 ID:KpFiJ9MD

>>355

仙台

358 ：　：03/11/11 01:17 ID:A1ODCLOM

＞鈴木　１Ｇ　３Ａ　２６試合２３１０分

群を抜いて出場時間が長いな。
こうしてみるとやっぱり核になるのは鈴木だろう。

359 ：：03/11/11 01:18 ID:Ram8Ylsj

仙台は万代を獲得したのに高松も欲しがってるの？

360 ：：03/11/11 01:41 ID:KpFiJ9MD

>>357
くだらねーネタでスレ止めてんじゃねえ
つーかスマソｗｗｗｗｗ

個人的には新潟辺りが向いてる気がする

361 ：　：03/11/11 04:24 ID:kCqCj/Ji

茂庭はキレない松田になれると思ってるんだけどなー。メンタル強そうだし
見送られたかぁ

ま、どっちみち今回のメンバーじゃサブだろうけど

362 ：　：03/11/11 04:26 ID:kCqCj/Ji

あ、Ａ代表選考の話ね

363 ：　：03/11/11 04:29 ID:tdo78P7z

イタリアの代理人が目をつけたっていう、箔をつける文句は
全米ナンバーワンに似てる。

364 ：　：03/11/11 04:30 ID:ASGQhe6/

>>361
瓦斯の選手中心に選んでくれ
他のクラブは選ばれるのは勘弁してくれって感じだろ

365 ：　：03/11/11 04:37 ID:kCqCj/Ji

>>364
(=゜ω゜)ﾜｹﾜｶﾝﾈ
酒かクスリか知らんけど程々にしといた方がいいよ？

366 ：　：03/11/11 09:39 ID:0h+8s06x

このスレは松井を叩いている奴が多いが、スポーツ紙の記者から見れば
新人賞の候補になるくらい評価が高いんだぞ

【サッカー】松井、惜しくも新人賞獲得ならず－受賞はロ軍のベロア
ttp://www.sanspo.com/soccer/soccer.html

367 ：1：03/11/11 09:41 ID:epENWxeP

-10点

368 ：　：03/11/11 09:41 ID:0h+8s06x

>>366
間違えた、記事はこっち
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1111sokuho001.html

369 ：　：03/11/11 10:04 ID:CPjkD6KT

新人賞なんて山瀬はとっくに取っているだろ

370 ：：03/11/11 10:19 ID:C4rMeGaO

高松は、同じタイプが代表にいないだけで、すごい選手じゃないんだけどな

その高松と青木がチームの中心って・・・・・・・

371 ：：03/11/11 10:50 ID:Aglh7m1Z

>>366
つりでソース貼り間違えてやんの

だっせー

372 ：：03/11/11 10:54 ID:LtoYnHbz

>>361
おいおい、松田はメンタルの弱点さえなくなれば
フル代表の不動のCBと言える選手だぞ？

373 ：　：03/11/11 11:51 ID:X8TEEHwx

結婚しても無理。
優勝しても無理。
キャプテンになっても無理。

メンタルの弱点を直すのは無理だろ

374 ：　：03/11/11 12:21 ID:SxVp14D3

>>373
海外移籍でどうだ
オランダあたりだったらどうにかやれるだろう

375 ：_：03/11/11 12:33 ID:xzn25Zw7

そういえば五輪代表と戦ってホームで敗れた香港A代表
アジアカップ予選でアウェーのウズベキスタンには敗れたが、
タジキスタンと引き分け、タイには勝利。
なかなか頑張ってるみたいだな。

376 ：　：03/11/11 15:39 ID:T/G+B6WG

>>374
頭の悪いDFが言葉の通じない海外で通用するわけねーだろ
ポル語できる中澤ならともかく
それに一昨日レッドカード貰ったのはメンタルじゃなくて
１対１でぶち抜かれてファールしたから。

377 ：：03/11/11 16:56 ID:VMBbwULE

松田は良いＤＦだよ
少なくとも茂庭よりは

378 ：　：03/11/11 17:28 ID:nCCVBMhW

茂庭は現状ではあの秋田以下
伸びしろの分、期待されているがFC東京の4バックでやってることが運の尽き
このままフィードだめ、足元技術低レベル、身体だけのDFに終わりそう

379 ：リカルド・ゴメス：03/11/11 17:55 ID:Qv9ffIz2

我々との間には越えられない壁がありますね。
エメルソンをあげますから、ブラッダーを説得して下さい。

　　　　　　　　アドリアーノ　エヴェルトン
　　
　　　　　　　　ジエゴ　　　カカー
　
　　　　　　　　モッタ　エドゥアルド・コスタ　　

マクスウェル　ルイゾン　アレックス　マイコン

　　　　　　　　　　　　ゴメス　　　

ベンチ

ホッケンバック
ネネ
ホビーニョ
ダニエル（レアル戦でゴール）

380 ：　：03/11/11 18:26 ID:GLUD4kI3

松田を、、、
催眠術にかけるべし！！！

そしたらもう、、すごくなんじゃね？
ドリブルしてシュートまでしそうな勢いだ。アル意味怖いが。

381 ：　：03/11/11 18:27 ID:T/G+B6WG

刷り込みって恐ろしいな。

382 ：　：03/11/11 18:34 ID:OshnJgTW

>>377
それはない
ちゃんと試合見てますか？

それともｷﾞｬﾙｻﾎﾟですか？ｗ

383 ：　　：03/11/11 18:37 ID:GLUD4kI3

最近・・谷間の世代のおかげで
Ｊリーグが楽しくなってきた。
ありがとう。

たださ、大久保は少しサッカー以外のことで疲れさせすぎだよな。
前園になられたらこまるぞ。

石川はＦＣ東京の監督のおかげで好き放題やらせてもらって
よかったなぁ。おかげで楽しく試合が見れるよ。

松井は、、、、しょぼーーｎ

384 ：　：03/11/11 18:54 ID:ObVpbCkC

相変わらずキ印瓦斯ｻﾎﾟだけは救えねぇ

385 ：　：03/11/11 18:57 ID:bTZxDbDX

瓦斯なんて外人がいなかったら、今頃残留争いしてる程度のレベルなのに

386 ：　：03/11/11 19:02 ID:+BLufY9y

＞３８５
外人なしで優勝争いできるのは磐田ぐらいだろうよ。
外国人じゃないけど主力が抜けたら優勝争いから脱落する
っていうのは鹿島をみればわかるな。

387 ：　：03/11/11 19:05 ID:u0aITDOa

松井新人王逃したなｗ

388 ：：03/11/11 19:35 ID:C4rMeGaO

>>378
茂庭に関して、フィードだめ、足元技術低レベルということには同意
かなり改善はされてきてるけど、１試合に何回か必ずミスする

茂庭のいいところは１対１に強いところ
相手が圧倒的なスピード、高さを持っていると歯が立たないけど
自身の身体能力の範囲内であれば、まず負けないし、フェイントで抜かれることもない
フル代表の中澤とかでも、松井、田中のようなドリブラーに結構やられるけど
茂庭はほとんど抜かれないのは、正直不思議

389 ：　：03/11/11 19:46 ID:C4QQZesE

茂庭＞＞＞＞＞松田は明白な事実だしな

390 ：　：03/11/11 19:57 ID:C4rMeGaO

>>389
総合力では松田の方が当然上
松田は怪我明けだからな

391 ：：03/11/11 20:03 ID:glw0X9yx

ぶっちゃけ茂庭なんて松田どころか角田や近藤より実力は下。

392 ：　：03/11/11 20:19 ID:jc2VkCXf

>>390
松田ヲタはしょっちゅう言い訳してるなｗ

393 ：　：03/11/11 20:19 ID:yq32kQh4

茂庭も頭弱いしな悪いところだけ松田と一緒

394 ：　：03/11/11 20:23 ID:yq32kQh4

FC東京関連だけ隔離しねえ？
正直ウザすぎ

395 ：：03/11/11 20:24 ID:glw0X9yx

茂庭はマジで使えないよ。
マークは甘いしセットプレーの競り合いにも弱い

396 ：：03/11/11 21:00 ID:xux7XtmB

なんかｻｶ板って国内も国外も強烈にｶﾞｽ臭くなってんだなｗ

397 ：：03/11/11 21:00 ID:ItBT0Tch

ＵＡＥのイスマエルがＡＦＣヤングプレイヤー・オブ・ザ・イヤーの候補に選ばれててるね。
こいつは去年のＡＹの日本戦でも目立ってたから要注意だね。
結構スピードがあり選手だよ

398 ：_：03/11/11 21:05 ID:qk6eaX0n

>>358
那須が一番長いよ？
でも鞠に今野が来たら…
那須には生え抜きとして頑張ってほしい
五輪にも出てほしい
あっ、那須の悪いところ良いところを、みなさんに聞きたい

鞠ｻﾎﾟ

399 ：　：03/11/11 21:06 ID:A1ODCLOM

>>398
ほんとだね。ｺﾞﾒﾝ、見てなかったよ。
茄子君にも頑張って欲しいね。

400 ：　：03/11/11 21:37 ID:hfqOvoOM

松田は調子イマイチだが茂庭以下ってのは・・・
来年も松田がこの調子ならそう思われても仕方無いがな

401 ：　：03/11/11 21:47 ID:yq32kQh4

>>398
また鞠から生え抜きが一人消えたな

402 ：：03/11/11 22:21 ID:C4rMeGaO

ここの板の意見はあんま参考にならないよ
>>389とか>>391とか見れば、偏った意見の持ち主が多いのがわかる

403 ：　：03/11/11 22:25 ID:yq32kQh4

>>402
FC東京関連は参考にならんよ

404 ：　：03/11/11 22:35 ID:ukiK1CFP

>>398
守備の選手として万能だし、ヘディングが強く気持ちも強い。
弱点らしい弱点はみあたらない。

405 ：_：03/11/11 22:58 ID:Zl8pnVjS

>>398
…が良いところも無い

406 ：　：03/11/11 23:02 ID:a98no/mA

>>398
地味にそつなくこなすってのがしっくりくるかと。
かといって森崎和とはまた違うけど。

最近Ｊでは上がり癖付きだしてますね。

407 ：　：03/11/12 01:45 ID:sJdJmEwb

>>397
AFCのノミネートみますた。
http://www.asian-football.com/mrel/news_55755_E.html
UAEのところに大久保もノミネートされてるね。でも、
・Jリーグでゴール決めてる→Jってそんなに高いレベルなの？
・代表でレギュラー→あれがレギュラー？？？
これなら田中も呼ばれてもおかしくない気がする・・・

ところで、A代表だけどノミネートされてるのがオマーン、イラク、クウェートって
全部C組の国じゃん！A組が死のグループと言われてたけどCもそうか・・・
こうみるとB組がいかに緩いかわかるな。

P.S.監督の枠にジーコは入ってなかったねｗ

408 ：　：03/11/12 01:53 ID:OVsQeztv

AFCのはここんとこ東アジアが選ばれまくってたから
バランス取っただけだろ

409 ：　：03/11/12 02:30 ID:TPL30GJy

>>407
キムチの国の人ですか？

410 ：　：03/11/12 05:35 ID:1J4W3sLS

　　　坂田　　　　　　　　田中

　　　　　　　　山瀬
　　平川　　　　　　　　　　阿部

　　　　　　鈴木　　今野

　　茂庭　　　闘莉王　　　永田

　　　　　　　　　川島　　　　

411 ：　：03/11/12 05:46 ID:WFGQ/P7c

両サイドが守備ができないのはどうかと
鈴木啓を右サイドに持ってきて石川を3トップで使うってどうよ

　　　　　　　高松
　　　田中　　　　　石川
根本　　　　　　　　　　　鈴木
　　　阿部　　　　　今野
　　　3　　バ　　ッ　　ク

412 ：398：03/11/12 07:43 ID:DSA9+jDa

>>404-406
ありがとうございます。
最近は奪ったら攻める！の切り替えが
早くなったなと。
このU22でも地味に貢献して最後にはﾒﾝﾊﾞｰに残ってほしいなと。
あとﾌｨｼﾞｶﾙはもう少しあげてもらいたいですね

413 ：　：03/11/12 09:15 ID:kYcqDRhO

こんなとこでマジで評価求めてる奴いたよ・・・

>>412マリサポはパス精度が悪いっつってたぞ。

414 ：　：03/11/12 09:35 ID:wfwRdN61

Ｊサポは100％じゃないと精度悪いっていう人多いから。
相手の状況（囲い込みなど）を無視してミスだけを数える人が多い。

415 ：　：03/11/12 11:57 ID:1+S9Z2dF

でもまあ、那須の特長がパスでないことは確かだろ。

416 ：　：03/11/12 12:58 ID:XG4WeV9V

だいぶよくなってきてはいるけど、長所ではないな。

417 ：　：03/11/12 13:55 ID:XwmU74nh

俺の印象ではMFとしては鈴木啓太と似たり寄ったりで
ハイボールの競り合いは那須の方が上って感じだ。

418 ：　：03/11/12 19:20 ID:+YrPwtdU

那須はＤＭＦでもＤＦラインでも使えるぶん、意外と融通利くのも長所じゃねーの？
この世代のボランチはいろんなタイプが揃ってていいな。
いや、それぞれの実力は別にして、だけど。
森崎阿部鈴木啓今野那須青木、みんなそれぞれ持ち味あるしな。
ま、実力出し切れてる試合って代表では最近はほとんどないけど。誰かのせいで。

419 ：　：03/11/12 19:29 ID:q+EsB0uF

　　　, -''"^^"''‐.、
. 　 /:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　!::::::::::/'"""''""'i
　　l:::::::r'　 ━　:━l
　　（6'!!　　(-)　(-)
　　ヽ. 　　　‥　〉
.　　　　＼　 (三)./ 　　＜ま、実力出し切れてる試合って代表では最近はほとんどないけど。誰かのせいで。

420 ：：03/11/12 19:32 ID:kyxPTVLR

U-20の方が良い内容のサッカーやってるな。
山本は試合見て己の無能さを知れ

421 ：　：03/11/12 19:58 ID:CDBzcPsg

十分グズグズだと思うが＜Ｕ20
しかもフィニッシュの一つ前のプレーで迷うところも一緒だし

422 ：　：03/11/12 20:11 ID:1J4W3sLS

根本はごまめって本当ですか？

423 ：　：03/11/12 20:12 ID:M6AUe4RL

>>420
蛙の子は蛙
サイドが糞じゃねぇかあああああああああ

424 ：　：03/11/12 20:46 ID:wfwRdN61

>>418
全員、守備的ボランチ。

425 ：：03/11/12 21:06 ID:FcdeMEq3

既出だが、U-20は一部選手を除けば、レベルは低いからな
どんな監督がやっても期待できない

U-22は左サイド以外、選手がそろっているのに監督がだめだからな

426 ：　：03/11/12 21:14 ID:FcdeMEq3

>>424
青木は攻撃参加に良さのあるボランチ
点に結びつくことは驚くほど少ないが

それにみんなミドルシュートが上手い
森崎なんかは、Ｊリーグでもかなり上手い部類の選手
ただ打つ機会がほとんどない

427 ：　：03/11/12 21:16 ID:H62iQInx

みんなハートがまったくなくてへたれって事は共通しとる＞ボランチ

428 ：　：03/11/12 21:22 ID:2EUXgzj6

森崎は打てばシュートも美味いし、決定的パスも出せる
ただのそれを生かせる技術と気持ちがない

429 ：：：03/11/12 21:32 ID:MnaGsMEv

なんか、それぞれの世代の代表の試合を見ている分には、どの世代も、
「だれそれは何々がうまい」という類のお手盛りが一人歩きしている印象
を受けるなあ。最近思うんだけど、Jリーグでやっているの競技って
サッカーじゃない競技なのか、あるいは、我々の「こうあるべき」サッカー観
が、強豪国と少しずつだけれども決定的にずれていて、それがファンから選手
指導者にまで浸透しているのでなかなか改善されないのではないか、そんな気がして
くる。

430 ：　：03/11/12 21:33 ID:zonOae5x

>>425
どこが選手ソろってんの？ｗ

431 ：：03/11/12 21:35 ID:bPB1tUvo

「美白のロベカル」が聞けなくなりますた・・

◎テレ朝、アテネ五輪サッカーアジア最終予選獲得

432 ：　：03/11/12 21:45 ID:aZsHXF6H

いや、テレ朝にも確かあだ名あったよ。TBS程強烈ではなかったけど。

433 ：　：03/11/12 21:59 ID:wfwRdN61

ボランチは攻撃の技術があるヤツは気持ちが守備的で
いかにも守備的な鈴木と那須が気持ちは攻撃的。

434 ：　：03/11/12 22:11 ID:XwmU74nh

攻撃の技術があるヤツ？

435 ：　：03/11/12 22:45 ID:dA/6nV+y

今野と小林のU-20ボランチコンビは１回試して欲しいな。

436 ：　：03/11/12 22:49 ID:FcdeMEq3

小林はいらない

437 ：あ：03/11/12 23:06 ID:edUJRJko

正直小林は谷間のどの選手よりも上手いよ

438 ：　：03/11/12 23:08 ID:mkKYnu48

>>437
じゃーなんで勝てないの？

439 ：あ：03/11/12 23:10 ID:edUJRJko

谷間だって勝ってないだろ

440 ：　：03/11/12 23:12 ID:tSJdzyyF

小林はJだとホントに上手いだけの選手だからな・・・

441 ：sage：03/11/12 23:12 ID:dWhU7KN1

>>438
使えるのがDMF２枚と菊池だけだから。

442 ：　：03/11/12 23:15 ID:mkKYnu48

>>439
あれ？負けたっけ？

443 ：　：03/11/12 23:18 ID:MGtXOGrF

小林はその前にヴェルディでスタメンとれよ

444 ：　　：03/11/12 23:20 ID:QaHZftc7

鈴木阿部より大悟今野のほうが機能するよ

445 ：　：03/11/12 23:21 ID:m+QK4X2x

小林はマジ上手いと思う。
俺的にはアテネの方に必要なトップ下って、
松井とか山瀬じゃなく、小林とか長谷部だののパサーだと思うのだが、
誰も同意しないだろうな。

446 ：sage：03/11/12 23:22 ID:dWhU7KN1

アルディレスでほされ気味だけどロリん時は使われてたよ。
今のヴェルディでスタメンはきついと思う、相手が悪すぎ。

447 ：　：03/11/12 23:22 ID:+FS0c8sw

>>444
阿部はＦＫあるから必要だろ。下の世代にまさに必要な選手だろうな。

448 ：　：03/11/12 23:23 ID:bswLVDei

>>429
やってるサッカーの違いというか、オーストラリアはシンプルに
カウンターをやってるだけで、それが凄く浸透している
おそらく日本はどの世代の代表も、今まで出来ていたものを否定して
もう1ランク上のサッカーがしたいんだろう
もう１ランク上のサッカーはシンプルなものを否定するのではなく
シンプルなものの積み重ねでできていると思うのだが・・・

449 ：　：03/11/12 23:24 ID:XwmU74nh

Jじゃ得意のキープも出来ない奴はいりません

450 ：　：03/11/12 23:25 ID:vfMxOel/

シンプルなのはどの世代も代表選手を選ぶときだけだな・・・・

451 ：さか：03/11/12 23:28 ID:edUJRJko

阿部fkは上手いけど基本技術は小林のほうが上手いよ｡阿部に限らず谷間の選手はスキルが低すぎ

452 ：＠：03/11/12 23:33 ID:DKkXbJ6o

>>451
松井はスキルは高い
顔と精神面が低い

453 ：　：03/11/12 23:40 ID:m+QK4X2x

ただ少なくともWY組はどうか知らんが、こっちはもうJでスタメンで出てない選手は使えない。
小林にしたって、早生まれなんだしさ。
まずは緑でスタメン取れよ。緑はかなりの個人技集団で苦しいと思うけど。

454 ：：03/11/12 23:40 ID:C9+hR/dm

チームの心臓部たるボランチを２人ともアンダーエイジにするとも思わないが
今野と第五はセットで使うべきだと思う。

455 ：　：03/11/12 23:41 ID:+YrPwtdU

誰よりも誰がうまいよっていうのはもう正直飽きた。
自分のおすすめを推したいだけのやつは選手個人の馴れ合いのスレに行け。
あと、こいつはヘタクソあいつもヘタクソ、イラネダメポ谷間ウンコ言うヤツも飽きた。
そんなヤツは日本の試合を見るのはやめた方がいい。

Ｕ－20も負けちゃったし、どうなんだろうね。
一試合で決まるものではないと思うけど。
Ｕ-20、Ｕ-22、Ａ代表とひとつも一貫性や継続性がないからな。
こんな状況だからいい選手はいるのに～という嘆きが何度も聞かれるんだろうな。

Ｕ-22に足りないものがメンタル的なものなら何故山本はそれを改善しようとしないかとも思うし。
谷間の選手のスキルが低いなら何故Ｊでレギュラー張ってられるのかとも思うし。
Ｕ-22は全員、Ｕ-20の中でも多くがＪで活躍しているやつばかり。
そこまでＪのレベルが低いのか疑いたくなる。
もし彼らの選手としての質が低くないなら何故こうもダメなのか、
監督のせいか、もしくは日本のサッカーが結局その程度ってことじゃね？

456 ：　：03/11/13 00:14 ID:y8/t3k4Q

今ケガで死んでるやつで復活しそうなヤツって誰がいるっけ？

457 ：　：03/11/13 00:16 ID:+rGCCn+m

U－20もそうだけど、選手の能力が生かしきれてないのが目に見えて分かる
サッカーをしているから、段々サポも苛々してくるというか。

458 ：　：03/11/13 00:19 ID:+mIlSxwg

小林は足元の技術には長けてるけど1対1での守備力やﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞ、ｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞ
、運動量、ｺｰﾁﾝｸﾞなんかはどうなの？

459 ：U-名無しさん：03/11/13 00:25 ID:/0E+mnKK

>>445
自分は山瀬ファンだけど同意するよ。
山瀬トップ（つーかシャドー）でその下にパサー置いてほしい
小林・長谷部・濱田とか・・・あと誰がいいかな

460 ：　：03/11/13 00:27 ID:r5Q3ktkr

お前らホントにGKは川島でいいのか？昨日の試合危ないシーンが多かったぞ。
もう一度考え直せ

461 ：　：03/11/13 00:30 ID:Pb/3icLA

GKは誰がやっても一緒や

462 ：：03/11/13 00:37 ID:VXZJ0Qad

ＧＫもダメだな・・

463 ：　：03/11/13 00:40 ID:8mbLAEFD

Jのレベルは低いよ。正直。
主力の抜けた、抜け殻の磐田があんな順位にいるのが何よりの証明

464 ：　：03/11/13 00:47 ID:7QEJRtIh

ＧＫはＯＡ確定
予選はポカしないように祈るのみ
でも、ＧＫの前でファンタジー出すヤツが・・・・

465 ：　　　：03/11/13 00:49 ID:hjpdkwSk

国立行ってきたけど、川島面白かったよ。
相手のロングボールが飛んできて、余裕で構えているのでキャッチするのかと
思ってみていたら、目算を誤ったのか、直前でヘッドでクリアに切り替え。
しかも微妙に短くてピンチを招いてた。まわりも「・・・おいおい・・・」って感じだったよ。

466 ：：03/11/13 00:54 ID:sVvMoR8S

>>464
OAで、ﾃｿって落ちじゃないよね。

467 ：　：03/11/13 00:59 ID:Pb/3icLA

A代表持ってくるのも大人気ないから
浦和の山岸あたり使ってやってくれ
反応だけは良いぞ

468 ：　：03/11/13 00:59 ID:ZF376xvj

正直楢崎もおっかない。

469 ：　：03/11/13 01:01 ID:7QEJRtIh

国際経験豊富な南とかどうよ？
シドニー出れなかったし

470 ：　：03/11/13 01:03 ID:sCOkXCZu

山瀬が小林・長谷部・濱田よりいいパスを出すというのをしらないやつは
にわかなんだけど

471 ：：03/11/13 01:03 ID:sVvMoR8S

>>469

南とか都筑なら、安心。

472 ：　：03/11/13 01:07 ID:XEq9SPqy

まあこの世代どのポジションもまんべんなく人が居ないんだけど
ＧＫはまた特にショボいよね

473 ：・：03/11/13 01:11 ID:cAJ6/0ik

監督はOA使う気あるのかな。

使うなら、FWに久保か黒部とかどうよ

474 ：　：03/11/13 01:12 ID:Pb/3icLA

高松よりは断然マシだな

475 ：：03/11/13 01:17 ID:sVvMoR8S

>>473
大久保より点取ってないFW使ってどうするって気もするけど。

久保にはキャプテンシー期待できないし。

476 ：：03/11/13 01:22 ID:x11xcSke

>>426
アホ木はファンタジーに良さのあるボランチ
失点に結びつくことも驚くほど多い

477 ：　：03/11/13 01:47 ID:KL7pQl9B

永田って青木に負けず劣らずのファンタジスタじゃねーか・・・

478 ：あ～あ：03/11/13 01:51 ID:ABHy0qc3

今TV見てるけど、ドイツもコイツも酷いな。
たいしてマークがきつくない状況でもミスキックが多い。
10Mレンジのパスもまともに出せてないやん･･。
DFも稲本、戸田がよくやる強引なディーフェンスやってるし。（あれ嫌い）
そして一番ダメなのはルックス。
みんなブッ細工やのぉ。
しかもかなり頭悪そう＆性格悪そう。
よく応援する気になれるな＞みなさん

479 ：　：03/11/13 01:58 ID:Pb/3icLA

＞10Mレンジのパスもまともに出せてないやん･･。

480 ：：03/11/13 04:05 ID:n3lOu7Z5

テロ朝のニックネームって
青木師匠…若き日本の頭脳
角田…世界を見せるＤＦ
美白…左サイドの仕事人
森崎兄…中盤の精密機械
阿部…和製ベッカム
石川…疾風のスピードスター
松井…魅惑の～（聴き取れなかった）
大久保…快足の点取り屋
偽ゴン…浪速のゴン

こんな感じのやつだっけ？自営が言ってた。

481 ：_：03/11/13 04:44 ID:Jq+ndPs+

なんかつい最近までＵ２０と試合しろ！とか
下の世代の方がマシみたいな評価がこのスレ多かったのに
Ｕ２０が連敗したら手のひら返しか・・。
いつもながら醜いな。

482 ：　：03/11/13 04:55 ID:jAoXtBSn

>>869
12試合終了して6勝で浦和が首位、勝ち点20は5勝しかしてないんだぞ
モチベーションはともかく怪我や累積警告でどこも台所事情はかなり苦しい
2試合でなんとか1勝のペースが突然崩れるとは考えづらい

483 ：482：03/11/13 04:58 ID:jAoXtBSn

誤爆ｽﾏｿ

484 ：　：03/11/13 06:43 ID:y87ImhXm

>>451
ただ　上手いだけなんだよね。上の谷間世代と比べ個性や特徴が
ないんだよね。

485 ：　：03/11/13 07:09 ID:9vy02hIZ

　　　高松　　　　　大久保

　　　　　　　　山瀬
　成岡　　　　　　　　　　　阿部

　　　　　今野　　　鈴木

　角田　　　闘莉王　　　茂庭

　　　　　　　　川島

486 ：　：03/11/13 07:22 ID:nDqrLjBp

まあお前らがなんと言おうととも俺は断固として青木組長を支持するけどね

487 ：　：03/11/13 07:35 ID:Nv9SPyJN

青木師匠…若き日本の頭脳　青木師匠…若き日本の頭脳　青木師匠…若き日本の頭脳
青木師匠…若き日本の頭脳　青木師匠…若き日本の頭脳　青木師匠…若き日本の頭脳
青木師匠…若き日本の頭脳　青木師匠…若き日本の頭脳　青木師匠…若き日本の頭脳

なんですか？これは　Σ(´Д｀lll)

488 ：　：03/11/13 07:43 ID:l249dQJ5

アテネ代表はすでに青木JAPAN。

489 ：　：03/11/13 07:51 ID:9vy02hIZ

青木が新聞の一面を飾ると、これで良いんだと、サラリーマンは思う。

490 ：　：03/11/13 10:22 ID:bhaDzVuX

>480
松井…魅惑の10番
池田…破壊屋
モニ…新･アジアの壁
啓太…Japaneseドゥンガ
達也…スーパー天才ドリブラー

ttp://www.tv-asahi.co.jp/soccer/special/popup03/start_j.html#

491 ：：03/11/13 10:47 ID:3qHgd7Bz

小林って松井や前田と同じタイプでしょ？
サッカーよりもフットサルが向いてるタイプ。
こいつらは足元の技術だけはJ屈指。
総合力は平凡。

492 ：　：03/11/13 11:05 ID:RTGaxlrk

今野は攻撃参加、守備どれをとっても破綻がない
たぶんアテネでも中心選手の一人だろうね

小林は相変わらず、自分が上手いんだオナニープレイをしているな

成岡、阿部はよくなってるけど(特にフィジカル面)、見てて何も感じないな
松井と正反対の選手で、無菌室純粋培養選手

永田はあんなもん、守備の詰めが甘い、フィードは良い

菊地はＪリーグでは１対１は強くないんだけど、U-20では安心して見てられるね

角田は良い、精神面が心配だな

大熊は山本より全然良いサッカーをしてると思う
前の選手に坂田以外良い選手がいないから、得点力不足はしょうがないな

493 ：：03/11/13 11:23 ID:LbEOgK9O

>>490
おいおいｗ
新・アジアの壁って名称は青木のものじゃなかったのかよ？
なんで茂庭に移行されてんだ？
茂庭は東京の壁って感じがするんだが。

494 ：　：03/11/13 13:01 ID:y8/t3k4Q

まったくおまいらは文句を言いすぎだ。
へたでもしょぼくてもこいつらが国内最高レベルに間違いはない。
人選だけは山本も大熊もほぼ納得できる。ヲタの意見はなしにして考えればな。
それでいてＵ-22に足りないものはＵ-20からほとんど引っぱってこれるだろ。
質的なものはたしかに文句はあるかもしれないが、
こんなタイプが必要なんだっていうのはＵ-20合流後はほとんど文句ないと思われる。
司令塔タイプに不満があるのかもしれないけど、
正直このメンバーならトップ下を置くシステムなんて採用しなければすむ話だし。
ほんとに困ってるのは左サイドくらいだろ。でもこれは世界的に人材がいないポジションだしな。
あとは戦術しだいじゃないか、ここまでくると。
俺は勝ち進んだら山本を誉めたいね。

495 ：　：03/11/13 13:01 ID:N0m9t2mG

U-22よりU-20の方がレベル高いと騙された香具師が文句を言い合うスレはここですか？

496 ：：03/11/13 13:04 ID:LbEOgK9O

>>494
誰だって勝ち進めば山本誉めるだろ

497 ：　：03/11/13 13:09 ID:RTGaxlrk

今のサッカーやっている限り、勝ち進んでも、俺は褒めないけどな
ＤＦが良くて、いいフリーキッカーがいるから
今のままでも、勝ち進める可能性はあるからな

498 ：　：03/11/13 13:10 ID:y8/t3k4Q

>>496
今ボロクソに山本じゃ無理って言ってるんだから、
相当な成績残さないと山本じゃなかったら・・・って意見が出てくるんじゃないか？
俺は今のうちにさっさと替えておけと思うけどね。
勝っても負けても山本次第だろ。負けた時は選手叩きが中心だろうし。

499 ：　：03/11/13 13:38 ID:RTGaxlrk

３バックで行くとすれば、U-22に足りないものは、電柱、両サイド、ＤＦを統率できる選手
U-20にももちろんいない

500 ：　：03/11/13 13:49 ID:LbEOgK9O

Ａ代表にもいないじゃないかｗ

501 ：　：03/11/13 13:53 ID:LbEOgK9O

日本は伝統的に電柱や両サイドの選手が育ちにくいからな。
本山や新井場なんかが上手く育ってればねえ。
そういう日本に向いてない選手は全部帰化で補ってきた過去がある。

電柱＝ロペス
両サイド＝三都主
ＤＦ統率＝闘莉王

しかしブラジル人ばっかだと悲しくなってくるからな。

502 ：　：03/11/13 14:17 ID:27R7QTHs

>>465
ふつうにU20の方がレベル高いんじゃない

503 ：＿：03/11/13 14:27 ID:dCmevW9a

どの世代にも言えることだが切り札的な存在がいない。
単にＦＷを代えることしか攻撃の糸口が見つからないようじゃな。
トルシエのころは三都主や森島がいた。

504 ：　：03/11/13 14:28 ID:vWmjtBPg

Ｕ－２０は矢野がいたんだけど、怪我しちゃったからな。

505 ：　：03/11/13 14:45 ID:Dpz+8Mz2

>>503
まぁＵ－２０よりましだなな坂田をスーパーサブに回せばいいけどそれさえも
できないほど前に人がいねーからな。

506 ：　：03/11/13 15:22 ID:Pb/3icLA

>>500
ＤＦを統率できる選手は居るだろ→宮本
　　　~~~~~~
オサレさんだけど

507 ：　：03/11/13 15:23 ID:Pb/3icLA

×トルシエのころは三都主や森島がいた。
○トルシエのころは明神や森島がいた。
少なくともトルの頭の中はこう

508 ：　　　：03/11/13 16:00 ID:jIpry7WR

今売りのNumberで、トルシエが、アテネ組の方がシドニー五輪のチームより完璧だと言っている。
フィジカルがあって、基本的な穴がない。違いは経験の部分だけで、阿部は稲本と同じ力を持ち、大久保や
松井は中田と比肩しうる。小野は卓越していたが、シドニーには出れなかったし、中村は今ほど優れていなかった。
中田のパフォーマンスも良くなかった。今戦えば私のチームが山本のチームに勝てるかはわからないとも言っている。

ジーコのチームは組織と個の割合が４０：６０（理想は５０：５０）。レアルも同様に、４０：６０で
違いを作りだせるのは、ジダン・フィーゴ・ロナウド・ラウル・ベッカムで、ディシプリンの強いのがマケレレとし、
ジーコのチームではそれが、中田・中村・小野の３人かの問いには、小野は違いも作りだせ、ディシプリンもある。
両方をミックスさせた選手と答えている

509 ：　：03/11/13 16:04 ID:vWmjtBPg

トルシエもいい奴だな。山本にあんな仕打ちされたのに、
海の向こうからちゃんと援護射撃してくれるとは。

510 ：：03/11/13 16:13 ID:4ddanaUE

その山本が日本は韓国にかなわないと言ってる･･･＿|￣|○

511 ：　：03/11/13 16:14 ID:N6C1HoOh

トルシエも再就職ｷﾎﾞﾝﾇとか思ってんじゃねーの

512 ：　：03/11/13 16:18 ID:vWmjtBPg

>>511
カタールで5億とかもらってるんだろ？
別にいまさら日本に就職する必要なんてないんじゃないの？

513 ：　：03/11/13 16:27 ID:Pb/3icLA

カタールは馬鹿だな

514 ：.：03/11/13 16:35 ID:QinuazjC

小野入ってたらシドニー組は最強だったって言いたいだけちゃうんか

515 ：　：03/11/13 16:45 ID:y8/t3k4Q

山本を誉めてるのか、
暗にそんな選手達率いててその程度かよ！
って言いたいのかどっちかな。
果たして山本を自分の弟子と思っているのかどうか。
いいからさっさとフランス協会に頭下げてトルシエよりもっと有能な監督連れて来いよ、日本協会さん。
山本育てたいなら交換で行かせてこい。

516 ：＿：03/11/13 16:48 ID:+YPiySFL

俺もそう思うよ。タレント的にはナイジェリアユース組を超えていると思う。
しかし問題はトルシエと山本の差だと思う。
山本はチームとして全然整ってないんだ。
だから個がバラバラで、生きない。
個のタレントの差だと誤解してはいけない。
これはチーム力の差だ。

517 ：　：03/11/13 16:52 ID:yqHSSysj

ナイジェリアユースを越えてるは言い過ぎ

518 ：：03/11/13 17:02 ID:5+eKkyEj

ナイジェリアユースも今見るとたいした選手がいないな。

519 ：＿：03/11/13 17:05 ID:+YPiySFL

越えてるんだって。
大久保＝中田
青木＝稲本
阿部勇気＝中田浩
菊地＞明神
阿部祐太郎＞中村俊輔
野沢＞小野
栗原＞松田
永田＞宮本

520 ：：03/11/13 17:08 ID:aXk7VhFC

>>519
野沢のところしか当たってないじゃんｗ

521 ：　　　　：03/11/13 17:13 ID:1YPqLETa

>>508

ワシもナンバー読んだが、確かにトルシエは個々の選手の能力（中田や中村も含め）
でも、アテネの連中の方が上みたいな感じで話しているな。
ただ、ニュアンス的に小野だけは特別で、レアルのクラックな奴等との比較をしている位
小野を寵愛しているようにもとれた。
漏れは、小野が特別だとは思えないが・・・

522 ：ｗ：03/11/13 17:14 ID:6iX8flSO

ディフェンスに関してはかなりしょぼかったような＞ナイジェリア
大会自体のレベルも開催時期と、気候、伝染病かなんかで極めて
低かったようなきがするし。
準決勝のウルグアイ戦は途中からどうしようもなく防戦一方、
決勝のスペイン戦は判定の不運もあったが、レベルの差は明らか。
ブラジル、アルゼンチンというユースの超大国２強ともあたらず。
　予選リーグで敗退したアルゼンチン大会とは比べものならないくらい
レベルが低かった。
ナイジェリア大会は何人かの選手のレベルはトシュツしていたが
全体的なチーム力は過大評価されすぎ。

523 ：_：03/11/13 17:16 ID:+/M8hSCo

>>520
野沢のとこも当たってないよ

524 ：：03/11/13 17:18 ID:5+eKkyEj

>>521
ほんとに特別と思ってたらＷ杯であんな役割させるわけない。

525 ：　：03/11/13 17:23 ID:75dBBoIc

>>523　禿同
>>520は最近の野沢さんを見ていない
野沢＞＞越えられない壁＞＞小野

526 ：＿：03/11/13 17:24 ID:+YPiySFL

ナイジェリア世代の個の能力を強調するのは間違いだ。
チームにまとまりがあったからこそ、個が生きていただけだ。
個がダイナミックに見えていただけだ。
山本はチームとしてまとまえいがなさすぎるから、個が小さく見えるんだ。
レッズはチームとしてよくまとまっているからこそ、田中がダイナミックに
見えるのだ。

527 ：　：03/11/13 17:34 ID:9vy02hIZ

トルシエも面倒くさかったから適当に答えたんじゃないの。

528 ：　：03/11/13 17:46 ID:taMZVmyw

おいおい・・・ナイジェリア組より個で上って(;´д｀)

529 ：　：03/11/13 18:01 ID:N0m9t2mG

>>508
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!

530 ：　：03/11/13 18:16 ID:0BgldRmf

>>526
確かに全体での役割を明確にするから個が活躍できる
全員が同じイメージを共有しないと攻撃は噛み合わない
ゴールに近づくほど早い判断が求められるんだから

531 ：：03/11/13 18:18 ID:VcsWOU+C

最近
アンチトルシエ＝ナイジェリアユースおた
ってことに気が付きました。

532 ：　：03/11/13 19:04 ID:Pb/3icLA

野沢がかわいそう

533 ：　：03/11/13 19:04 ID:EuZhgtNc

>>531
ナイジェリアユースはトルシエがやってたのに何でアンチになるんだ？

まさか準優勝は山本の功績だと思ってるとか・・・

534 ：　：03/11/13 19:20 ID:RTGaxlrk

１対１は明らかに、シドニーよりも上だからな

535 ：　：03/11/13 19:27 ID:vF82GeOL

必死な野沢ヲタがいるなｗ

536 ：　：03/11/13 19:37 ID:1MpeeEqf

トルの基地外っぷりが改めて証明されたわけだがｗ

537 ：：03/11/13 19:38 ID:SaZstAjj

>>533
ナイジェリア世代は桁外れの個の力で準優勝しただけで、
トルシエのような凡将でなければ優勝は確実だった。

と思ってるのがナイジェリアユースヲタってことかな？＞５３１

538 ：おっ！まだ蟲がいた！！：03/11/13 19:41 ID:MvwMJNBB

>>531
アンチトルシエなどというものは存在しません。

正常者とトル坊狂信者の２者ですｗ

539 ：：03/11/13 19:42 ID:SaZstAjj

>>492
阿部祐の技術はかなりのものだと思うけどなぁ。
フィジカルや判断力の問題でそれを生かせてないって感じで
基本的に松井や前田のタイプだと思うが。
>>496
準優勝したアジア大会でも山本（及び選手達）は文句言われてなかったか？

540 ：：03/11/13 19:50 ID:2SeMchsR

韓国五輪代表の中心選手はパクチソンとイチョンスだろうけど、
Jリーグでの去年のパクと今年の大久保、田中、石川辺りを比べたら
全然見劣りしないよなぁ。
それなのに実際に韓国と試合すると、パクがいなくても
個人、組織共に大きな差があるように見えてしまう・・・
これはやっぱりJリーグというリーグの特殊性の為せる技か？

541 ：：03/11/13 19:55 ID:RTGaxlrk

>>540
監督の差だ
昨日のU-20の試合のように１対１の局面を数多く作り出せればいいんだがな

542 ：！：03/11/13 19:58 ID:aHc+6uB0

　団結力の差

543 ：　：03/11/13 20:01 ID:UV5x4bzE

>>524
あれはジダンの要素とマケレレの要素が両方いる
ポジションだったが。
バランスを取っていたというのは賛否両論あるが事実。
その上、決定的な得点に絡んでいるのだから。

544 ：　：03/11/13 20:07 ID:VkAjlVAe

まぁ結局山本解任はないんだろうから、現状のＵ－２２の低空飛行の原因が選手に
あるのか、監督にあるのかはワカラナイっつーことだ。

545 ：：03/11/13 20:09 ID:SoqgW1bZ

>>541
監督の差っていうかプレーの幅の違いじゃない？
パクチソンはボランチからFWまでこなせる選手だし、
大久保や田中ほど活躍出来る条件が限定されない。
韓国代表の選手はそういう選手が多いのでは？

546 ：：03/11/13 20:10 ID:SoqgW1bZ

>>544
一番の原因は人材の偏りだと思うがなぁ。
この世代のトップクラスの選手集めても
やたらとバランスが悪いチームしか作れないと思ふ。

547 ：　：03/11/13 20:12 ID:lKz1uWbS

一芸に秀でた選手が多いんじゃないかな。この世代は石川のスピード阿部の直接ＦＫに
決める能力とか。うまく重なれば大きな力を発揮するけど歯車が合わなければ
瓦解するだろうな。監督の能力で決まりそうだが

548 ：　：03/11/13 20:13 ID:VkAjlVAe

>>546
それはＷＹが終わってＵ－２０が合流してもってこと？

549 ：：03/11/13 20:17 ID:I4/mEkWc

U-20が合流してある程度のレベルの
左サイドやパサーやCFやGKを補完出来るか？
無理ぽ。

550 ：　：03/11/13 20:17 ID:qI5muSY2

>>543
W杯見て小野の才能が活かされてる！
トルシエ素晴らしいと思ったのはおそらく君だけだろうね。

551 ：　：03/11/13 20:23 ID:op09KJmR

石川は生かしたいとこだ

552 ：　：03/11/13 20:24 ID:UV5x4bzE

>>550
へー。

553 ：　：03/11/13 20:26 ID:VkAjlVAe

>>549
オレは何はなくとも、まずＤＦライン変えてもらいたいんだが・・・

554 ：：03/11/13 20:27 ID:wkA1EzoO

このチームで小林と今野のダブルボランチ見たいね。

555 ：！：03/11/13 20:29 ID:aHc+6uB0

　>>594
左サイドは根本や三田に期待しても良いと思うんだ。
根本は最近いい意味で重くなったように思う。
こないだの韓国戦はまさしくＳＢになってきたなと思ったし・・・

556 ：：03/11/13 20:32 ID:DTzGG90N

結局、ボランチと最終ラインの連係が悪いせいでズルズル下がり、
前線が孤立してポッカリサッカーになるのではないかと。

557 ：　：03/11/13 20:33 ID:qI5muSY2

トルシエによると
根本や青木は今すぐヨーロッパの１部リーグでやれるそうだ。

558 ：　：03/11/13 20:34 ID:VkAjlVAe

>>556
その改善策は？

559 ：_：03/11/13 20:35 ID:7mB/knTS

トルシエって前に鈴木はベルギーで大成功すると言ってたな

560 ：：03/11/13 20:36 ID:DTzGG90N

>>558
俺に聞くな。
山本先生に聞け。

561 ：：03/11/13 20:37 ID:hrqQSaQd

>>559
ベンゲルも言っとった。

562 ：　：03/11/13 20:43 ID:Vd+Vbgn3

一人も欧州に引っ張っていけなかったトルシエが何いってんだよ
地球の反対側から呼んでも使わなかった広山を影ながら応援しましただぁ？
ＰＳＶ見ろよ、非難されてもレギュラーでつかってるぞ
通用する通用するって言うだけは簡単だわな

563 ：：03/11/13 20:50 ID:HCUppuoA

>>557はネタだろ？
かなりツマンないけど。

564 ：　：03/11/13 20:53 ID:op09KJmR

イングランド1部で揉まれて来て欲しいところだ

565 ：　：03/11/13 21:07 ID:ey6MkCr5

>>551
同意。クロスは糞過ぎるけどｗ
でもまあ、活きがいい選手だし。

悪い意味で活きがいいのが大久保

566 ：：03/11/13 21:08 ID:Ev1TUcD4

>>563
今号のＮＵＭＢＥＲ見てみろ。

567 ：　：03/11/13 21:09 ID:RTGaxlrk

>>545
岡田が雑誌のインタビューで
「パス、ドリブル、フィジカルなどの能力がすべて80点で平均80点の選手よりも
　どれか1つの能力が100点で、平均80点の選手の方が使いやすい」
って言ってたな

ちょっと違うがオシムも、ジェフには一人で状況を打開できる選手がいないから、
優勝できないかもしれない、とか言ってたような気がする

この世代は、明神みたいな選手はいないが、選手一人一人の個性がはっきりしてるし
持ち味も微妙に異なってる
パス、トラップも一部を除けば基本的にみんな上手い(平均点が高い)
一人で状況を打開できる選手もたくさんいるし、監督はすごくやり易いと思うんだが・・・・・
選手の個性に合わせてピッチに並べるだけで、特別な戦術はいらないと思う

568 ：531：03/11/13 21:29 ID:VcsWOU+C

>>537
そんな感じ。

569 ：：03/11/13 21:56 ID:bzsn5NpL

>>567
別にどうでもいいことだが、明神は平均80点の選手じゃねーぞ
ﾊﾟｽやﾄﾞﾘﾌﾞﾙは下手（平均以下）だし、ｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞやﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞ、読み、運
動量は平均以上の選手
個性っつうのは攻撃面のことだけをさすのか？

570 ：　：03/11/13 22:09 ID:18lplXQZ

平均80点っていうと奥とかだろ
80点は充分高いしな

571 ：567：03/11/13 22:41 ID:RTGaxlrk

>>569
平均80点っていうのは、話をわかりやすくするために使った言葉じゃないかな
あまり真剣に受け取らないほうがいいと思うが
それに明神は十分いい選手だぞ
代表に選ばれた永田よりも貢献度は明らかに上
>>570
那須でもレギュラーなんだから、もう少しレベルは低いと思う

572 ：569：03/11/13 23:12 ID:ac3aTECK

>>571
いや、平均80点うんぬんは例え話だしどうでもいいんだけど
文脈から、明神＝個性はないけど平均点の高い選手と読めたのでつっこ
んでみただけ
まあｽﾚ違いだし、気にしないでくれ

573 ：　：03/11/13 23:21 ID:ciiXKJ10

リベロを阿部にして左サイドに佐藤寿、森崎浩を試す
FWは2トップにしてポストと衛星を組み合わせる(同じタイプ並べない)
ポストは中山高松矢野、衛星が大久保田中達前田
ボランチもワーカータイプと攻撃組み立て役を組み合わせる(同じタイプ並べない)
ワーカーが鈴木那須今野、攻撃が森崎和森崎浩
前田と今野はどちらの役割にもなれるので怪我人などの場合にも有効

阿部は鈴木とボランチがベストなのか？
アジア大会のバランスにこだわり過ぎなのか俺は
どっちにしても監督にはその気はない様子なのでそういう事なんだろうけど

574 ：　：03/11/14 00:05 ID:QRNdar16

スポーツヤーのアテネ代表特集で山本が「やる気のないやつは来なくていい」と言っているとか書いてあったけど…
一　番　や　る　気　な　い　の　お　前　だ　ろ

575 ：　：03/11/14 00:12 ID:v3y3l+Xw

森崎兄弟は攻撃組み立てできない。
このチームはサイドで手詰まりになること多いが
原因としては効果的なサイドチェンジが行えていないことが１つの要因でもある。

576 ：　：03/11/14 00:55 ID:Plciq4VZ

>>575
フル代表でも見たことないけどな
いいクロス上げられるやついないから、諦めたほうがいい

577 ：573：03/11/14 01:15 ID:dlvqs35y

>>575
なるほど、でも俺は出来ると思ってる、チェコ戦の兄弟ボランチも良い印象がある
アンゴラ戦の山瀬へのアシストなども
が言われているようにボランチのサイドチェンジというのは余り意識して見てなかった
確かに韓国戦の後半の根本のが印象にあるぐらいだし
U20はそれが出来ていて素晴らしかったとか
でも俺は森崎の組み立てがいいと思ってる(これは個人の見方なのでどうしようもない)
一発で狙うんじゃなくて細かく繋いでリズムを作ろうとしているように見える
これが判断が遅いと言われる原因かも知れない
たとえば韓国戦の前半の石川のGKと1対1の場面などはその前に森崎がDFラインと
パス交換してリズムを作って山瀬大久保石川と繋がったと見えてしまう・・・
確かに微妙な判断もあったと思うが
でももっとサイドチェンジの出来る選手(判断が速く大きな展開を作れる？)の方が良いのか

サイドチェンジは相手を寄せないといけないのでやはりサイドが基点だと思う
サイドに展開力(森崎浩)もしくは突破力(佐藤寿)のある選手を置く事で相手が寄るのでは？
寄らなければそのまま突破、引いて人数をかけてくればサイドチェンジという考えなんだけど

578 ：　：03/11/14 01:36 ID:xTOo7eJ8

SPORTS Yeah! のＵ２２特集でトルツエいんたぶーがあったねー
「私なら今のＵ２２にはオーバーエージは呼ばない。
　Ａ代表とＵ２２で監督が違うからチームが混乱する。」
だってよ。

579 ：　：03/11/14 01:45 ID:vj9Ob0nR

トルシエ大絶賛だな。
実際に指揮した彼がアテネ世代＞シドニー世代と
いってるんだからこの世代は能力は高いんだろう。
チームの全体的な技術力やフィジカルは向上してるんじゃないのかな。

580 ：　：03/11/14 01:48 ID:Jktz63/X

なんか山本も含めて攻撃的な選手を増やせば攻撃のバリエーションが増えて
攻撃的なチームになると思ってる人多すぎ
守備的な選手を入れることで攻撃の選手は守備で無駄な体力を使う必要がなく
得意なポジションに張り付いていれるから攻撃に専念できる
右サイドを鈴木啓にして、石川はもっと高い位置でプレーさせたほうが活躍できるし
根本が上がっても鈴木がしぼって守備をすれば効率よく守れる

581 ：　：03/11/14 02:05 ID:dOfO7Ur9

個人的にこのチームのサイドは、駒野の離脱が痛すぎると感じている。
クロスに関しては根本のほうが上かもしれないし、それを見込んで山本が優先したんだろうけど、
サイドから正確なパスで中盤の組立にも参加できる駒野は、実は全体のビルドアップに
重要な存在だったのではなかろうか。

サイド攻撃を簡単に許す対戦相手のときには石川根本の両サイドがイケイケでお祭り試合だが、
サイドをケアされると途端に攻め手を失う。
要は選択の問題だけれど、選択肢がひとつなくなったことで融通性のカケラもないサイド構成に
なってしまった、と。

ぶっちゃけると、根本のクロスを除く通常パスの下手糞さにウンザリしてるだけだが。

582 ：　：03/11/14 02:30 ID:ctuQms0v

パス回しだけは美味いはず森崎ですら根本とパス交換するとボール失ってたな

583 ：　：03/11/14 03:00 ID:dlvqs35y

>>580
石川がOHもしくはFW?の方が活きるというのは同意
>>581
これも個人的な見方だけど駒野は根本と同じ位だと思ってる
AYの時はプレースキッカーで中沢と共に凄い仕事をしていたが
WYの時には逆にブレーキだったような印象、ここ一番のクロスが合わなかったし
(これはターゲットになるFWがいなかったからかもしれないが)
それ以外もただのワーカーという感じ、よく守備はするが効果的なパスがない
個人的には不満だった

西村はここに阿部や森崎浩をその前の壮行試合では試していたが
阿部は怪我で森崎浩はボランチの控えでベンチだった、もし森崎浩を使っていたら
守備が破綻したか名波中村のように攻撃で良さを見せたか
これも考え方の違いだけど

584 ：　：03/11/14 04:06 ID:P2+Lj3k6

WYﾁｪｺ戦で、自陣左サイド駒野から地をはうような弾道で
敵陣深くに走り込んだ逆サイド石川まで届いたときのカウンターは
美しかったのでおぼえている

585 ：：03/11/14 04:46 ID:08dHso1M

駒野は右利きだから左サイドで切り替えして
サイドチェンジするのはやりやすいと思う。

586 ：　：03/11/14 06:14 ID:q9RpdVss

>>581
ちょ、ちょっと待て！
根本は糞クロスの権化じゃねーかよ、おい！

587 ：sage：03/11/14 08:24 ID:bh9L3R5w

>>586
いえ、クロスをあげることができないんです。

588 ：　：03/11/14 08:31 ID:PQU9ge33

クロス「っぽい」ロングボールなら日本人最高だと思うが？

589 ：：03/11/14 08:33 ID:1vkJlMZy

>>577
正直、森崎に組み立てという程の意識があるようにはとても見えない。
組み立てってのは”状況に応じて””長短絡めたパスで”
敵を崩したり、ボールを落ち着かせたりするものでしょ？
森崎がリズムを作ってるとしてもそれしかしないんじゃ
あくまで歯車の一つで組み立ててるとは言えないんじゃないかと。
DFから一発で裏を狙うか、後ろの方でちまちまパス回しするかしか
ないからこのチームは攻撃に緩急がないのかと。

590 ：：03/11/14 09:09 ID:dbqcJiMK

森崎より阿部に関しての期待ハズレ感の方が大きいんじゃねーの？オマエラ

591 ：　：03/11/14 09:38 ID:Fqq7NXT/

阿部は守備とＦＫで期待できる。
ケガさえなければ。

592 ：　：03/11/14 09:50 ID:srQWWPOp

このチームに緩急がないのは森崎のせいでもボランチのせいでもないような。
基本的に山本の戦術がとにかく速攻狙えで、放り込みが多くなる。
ファーストブレイクでダメな時にセカンドブレイク狙うんじゃなくて、
すぐに後ろでまわしてものすごい遅攻に切り替えるじゃない。
森崎はある意味それに忠実すぎるくらいなんだと思う。
あと、押し上げがないからどうしてもプレー位置が低い。
押し込んでる時でも森崎に限らずボランチがセンターサークル付近でボールまわすな！
ただでさえトップ下置いてないんだからもうちょっと前でやらせないと。

593 ：　：03/11/14 09:53 ID:xTOo7eJ8

今月のメンクラの表紙が阿部だったよ。やれやれ。。。

594 ：　：03/11/14 10:08 ID:GTHeBHqY

>>593
なんで実力もついてないのにかっこつけられてばかりなんだか・・・
神輿に上げられているこの時点で終わってるのに。

595 ：　：03/11/14 10:10 ID:srQWWPOp

別に選手が悪いんじゃなくてとり上げる方が悪いんだろ。
だいたい、雑誌の表紙程度でグチグチ言ってる方が陰湿。
ダメなヤツは取り上げられようとそうでなかろうとダメ。
すごいヤツも同様に関係ない。

596 ：：03/11/14 10:12 ID:GTHeBHqY

いや、シドニー世代の頃より明らかに
こういう媒体への露出が増えているのが気になるのよ。

597 ：　：03/11/14 10:23 ID:UzLCVhqp

根本の横パスは殺人パス

598 ：：03/11/14 10:23 ID:IJl91DBv

個人的には今のポッカリサカーより、山瀬と森崎兄弟が入ったＮＺ戦の後半の内容のほうに（まぁ対して点は取れなかったけど）に可能性を感じるんだが…。
とにかく、あのポッカリサカーが機能してると思っているのは山本だけということは間違いないね。

599 ：　：03/11/14 10:26 ID:srQWWPOp

>>596
世の流れじゃないかな。
シドニー世代は半分フル代表みたいなもので注目度高かったけど、
Ｕ-22の親善試合程度でもここまでテレビ中継するのはこの世代からでしょ。
本職以外の露出が多いのはこの世代に限らないと思う。
ま、やりすぎはよくないっていうのは同意するが。

600 ：　：03/11/14 10:36 ID:UzLCVhqp

(σﾟωﾟ)σ　６００ゲッツ

601 ：：03/11/14 11:51 ID:uMDCuESI

>>598
山瀬や森崎がいたところでポッカリサッカーは変わらないと思うけどな。
というか実際に韓国戦なんてポッカリサッカーそのものだったじゃん。
あとナンバーのトルシエだが、過剰に選手を持ち上げたり、
自己宣伝が鼻につくのは相変わらずって感じだが、
割と真っ当な分析をしてる気がする。

602 ：　：03/11/14 12:56 ID:UIeNlMx+

トルシエは日韓戦も見たみたいだし、
ナンバーのは適当に言ってみたんじゃね-の？

603 ：　：03/11/14 13:32 ID:srQWWPOp

持ち上げてがんばる選手とへこませてへこませてがんばる選手がいるからなあ。
今の山本はどっちでもなく選手に自信喪失させてるだけじゃね？
メンタル云々は結局指導者。
そうはいっても日本ではこいつらはまだまだ若手の位置付け。

604 ：_：03/11/14 14:41 ID:q7xxWHh7

それに今の五輪代表にＡ代表に入れそうな人材が
少ないって言う意見も多いけど、
シドニー世代の頃のＡ代表と今のＡ代表候補の
選手層の差を無視してるよな。
もし、シドニー世代がなくてアテネ世代が９９コパアメリカの
頃のＡ代表と競争したら入れる選手は多いだろうし。
高度成長時の日本経済みたいに右肩上がりじゃないと
不安になるってのは自信のなさの現われ。

605 ：：03/11/14 16:36 ID:CsVqzL6P

とにかくＵＡＥラウンドは負けなしで日本に帰国しろ

606 ：　：03/11/14 16:43 ID:9/D1ccLq

どこぞのスレでシドニー予選の頃の日本ﾎｰﾑ試合でブーイングがすごかったと言うのがあったから
１次予選の頃のビデオ見返したんだけど、まじで結構すごい
ほとんど支配してﾊﾟｽはガンガン繋がってるんだが、
そこで１人誰かがちょっとしたｲｰｼﾞｰミスすると必ずと言っていいほどブーイングの嵐
解説の柱谷も日本のファンは厳しいですねーとか言っている
今ﾊﾟｽミスに対するブーイングなんぞあったっけ？
山本ｻｯｶｰはﾊﾟｽを繋げていくｻｯｶｰじゃないし
青木のミスなんぞ速攻失点に繋がるようなもんだからﾌﾞｰｲﾝｸﾞしてる暇ないのもあるが

607 ：　：03/11/14 16:55 ID:C8wf0SXj

シドニーの頃は酒井、明神がレギュラー
ベンチには平瀬までいたことを考えれば平均的なレベルは上がっているだろう。

608 ：　：03/11/14 16:57 ID:CEOcwSDH

>>606
それ、もしかしてパランパンの試合？
妙なノリになった記憶がある。

609 ：＿：03/11/14 16:58 ID:zot7vkUD

才能のあるＦＷは、大久保、茂木のみです。
あとはいません。

610 ：：03/11/14 17:04 ID:OPCz3jkR

>>609
しげきって誰？

611 ：：03/11/14 17:05 ID:jTiKZ5Fh

今、レギュラーの選手に明神以下の選手が一人もいないと？・・・

612 ：　：03/11/14 17:07 ID:W23TUFz6

>>610
広島の茂木（モギ）
Ｕ－２０代表

613 ：＿：03/11/14 17:08 ID:zot7vkUD

モギですよ。モギ。
しかし身長が低い。
中原の本当の才能は知らないから何とも言えないが
大久保と茂木のみでしょうね。

614 ：：03/11/14 17:10 ID:Uaova6Pt

マジレスしてる奴イタすぎるぞ

615 ：＿：03/11/14 17:11 ID:zot7vkUD

　　　　　茂木　　大久保

　　　　　　　野沢（濱田）

　　　平本　　　　　　　　前田

　　　　　青木　　　菊地

　　角田　　　トゥーリオ　　　栗原

616 ：　：03/11/14 17:17 ID:VmXwF8EC

野沢の次は茂木かよ、、

617 ：＿：03/11/14 17:19 ID:zot7vkUD

ただし、茂木に関しては野沢や青木よりもメンタル面が不安。
だから茂木が出てくるかどうかは微妙。
となると大久保のみがＦＷの逸材という事になってしまう。
ペナルティーエリア内でのアイデアを持っているのは
阿部祐太郎もそうだが、阿部の場合は突破力がない。
そうなるとやはり大久保のみ。

618 ：＿：03/11/14 17:24 ID:sJDV6ySS

茂木厨うぜえー！

619 ：：03/11/14 17:27 ID:OPCz3jkR

モギモギしてーー

620 ：　：03/11/14 17:32 ID:KhARdB6j

茂木と言えば、なつき
そして藤原豆腐店

621 ：：03/11/14 17:43 ID:x9WQTyA+

ﾌﾟｯｼｬｧｧｰ

622 ：　：03/11/14 17:50 ID:Amav3l2u

>>617
つまり茂木を使えばアテネで優勝できると？
栗原は逸材？

623 ：　：03/11/14 17:56 ID:XlBWbuuM

OAは使わんの？

つーか使え！

624 ：＿：03/11/14 18:07 ID:zot7vkUD

茂木が精神的に強くなれればいいのです。
栗原は間違いなく、大器なのです！

625 ：　：03/11/14 18:10 ID:Amav3l2u

でも前田のサイド起用は無理だよ。
ジュビロの試合見てないの？前田はＦＷかトプ下のみ。
あと栗原はＡ代表の永田や茂庭以上なのか？

626 ：　：03/11/14 18:16 ID:jTiKZ5Fh

A代表のってのは嫌味だろ。

627 ：＿：03/11/14 18:18 ID:zot7vkUD

そうです。栗原は角田や永田と同じ大器なのです。
信じられないかもしれないですが、見る機会があったら
ぜひ見てください。
茂庭は逸材とは思えません。身体は強いですがね。
前田はペナルティーエリア内での勝負がないですからね～。
トップ下は前田、濱田、野沢の争いになりそうですね。
しかし濱田がボランチに入る事が多いので、濱田に守備力が
本当にあるのなら、濱田をボランチ枠に入れれば
野沢と前田でトップ下は逸材を切らずに出来ます。

628 ：a：03/11/14 18:19 ID:R7DsID25

ヤフーオークションの検索で

バブル崩壊

といれると・・・

629 ：　：03/11/14 18:20 ID:Amav3l2u

嫌味じゃ無いッス。五輪代表でＡ代表（候補）経験ある奴。全7人。

ＦＷ・前田＆大久保
ＭＦ・石川＆松井＆阿部勇
ＤＦ・茂庭＆永田

630 ：　：03/11/14 18:20 ID:4nmTVYsV

トルシエはただ自分の指揮するカタールが負けたから言い訳をしただけ｡
実際はシドニー組みのほうが遥かに能力が高い｡
中田なんて２１歳の時にユーべから２ゴールしたんだから｡
ほんと負けず嫌いだな、トルシエは｡

631 ：：03/11/14 18:34 ID:Amav3l2u

それよりトルシエカタールに五輪代表が勝ったという事実は
ひた隠しにされてるな。
新聞でどうもやらないな、と思ってたら来年のワールドカップ予選で
カタールと当たるかもしれないから今は強豪のイメージを壊さないほうが
いいらしい。

632 ：　：03/11/14 18:37 ID:Oj7piDSW

なんだか凄いな

633 ：　：03/11/14 18:52 ID:q4t+xNN5

ヤマンセーみたいな海外経験者は日本のサッカーは合わん
早く海外に行け

634 ：：03/11/14 18:57 ID:Uaova6Pt

既出かな？とりあえず俺はﾜﾛﾀけど
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/view.php3?id=10466

635 ：　：03/11/14 19:01 ID:kphc+Ziw

さっきから過大評価だらけだな
野沢以外は

636 ：　：03/11/14 19:05 ID:VmXwF8EC

もはや野沢マンセーはギャグになってきたな

637 ：　：03/11/14 19:14 ID:rIuwNnz1

始めて見たアジア大会の初戦でＦＫがワンバンドでゴールに届かなった時、
ギャグキャラと思った。

638 ：　：03/11/14 19:16 ID:2zvPn8Aa

>>637
アジア大会じゃなくてアジア大会直前の中国遠征でわ？

639 ：　：03/11/14 19:20 ID:2zvPn8Aa

あ、アジア大会の初戦で良かったのかな？
分からん。意味の無いつっこみｽﾏｿ。

640 ：　：03/11/14 19:26 ID:88C8KE1G

阿部のFKまだ見てないんだけど、どこか動画ありますか？

641 ：　　：03/11/14 19:33 ID:JFukjcTy

ﾉｼﾞｬﾜってセレッソの選手だっけ？

642 ：　：03/11/14 19:35 ID:Fqq7NXT/

野沢もＪ2行けばレギュラーなんだけどな。

643 ：：03/11/14 19:47 ID:SO97lGLb

アジア大会直前の中国遠征でのファンタジスタはどうひいき目に見ても
藤ヶ谷がMan Of the Match

644 ：　：03/11/14 20:21 ID:Wb2ovpJD

普通に考えてシドニーの方が上と思う。
では、何故トルがアテネを褒めたのかというと：

「アテネより駄目なシドニー組を率いてベスト８→オレってやっぱスゲ－！」

↑　アテネ組がシドニーを上回っても下回っても使える　↑

からです。

645 ：：03/11/14 20:24 ID:Plciq4VZ

いつのまにかネタスレになってるな

646 ：　：03/11/14 20:39 ID:d0mPZlFg

>>642
チームによるな

647 ：：03/11/14 21:02 ID:uEYP1g3v

>>642
それは微妙だが、欧州行けばバロンドール取れるよね。

648 ：　：03/11/14 21:34 ID:qPrJ9ULF

上の方で茂木茂木言ってたが、坂田や阿部に割って入れるほどじゃないと思う。
もちろん、UAEでもサブだと思うよ。

>>634
前園化まっしぐらだな

649 ：　：03/11/14 22:17 ID:677dQKQw

>>634
激しく既出

650 ：　：03/11/14 22:33 ID:hw1QNq4m

>>584
思い出した、確か前田が最後にスルーするような感じだったような
>>592
意識があるかどうかは解らないがDFラインでちまちまというのは森崎の場合
細かくボールを動かしながらチームを押し上げる時間を作っていると思ってる
(ポスト役がいれば単純に前線でためを作ることも出来るかもしれないが)
DFライン付近の回しは遅れるか遅れないかぎりぎりだがリズムを失ってはいないと俺には見える
(少しでも慌てたり遅れたりすると本当にただ判断が遅いだけになるぎりぎりのところ)
その証明がその回しから実際にチャンスが出来たということ(かなり強引だが)
その辺の遅れさせない慌てないのところが技術的に高く魅力があると思っている

あと歯車の一つと言うのは確かに個人ではっきりとしたたとえば中田英のような
ボールを持ったらすぐに選択肢の中からぱっと素早く選ぶ判断はない
あくまでパス交換しながらリズムを作ってじわりじわりという感じ
これも個人的な意見だけどある程度プレスがきつい時は中田の方が
良い場合もあるかもしれないが俺には一方通行の慌てた攻撃と見える時もある
森崎の方がプレスが弱まった時にはしっかり崩せるという気もする
ただこれはトルシエ時代の中田の話かな

651 ：　：03/11/14 23:01 ID:hw1QNq4m

>>592
その放り込みでも2トップにしてポストと衛星にすれば非常にべたな戦術だけど
可能性は上がるのでは？コンビを磨けばプレスの厳しい中でも一瞬のチャンスを狙えると思う

それとトップ下というかこのチームのOHは今までの代表と違って
完全なセカンドストライカータイプだと思う
中盤に引いてきてパスでゲームを組み立てるのではない感じ、だからこそ余計に
ボランチだけでなくSHからのパスの組み立てやリベロのフィードが重要だと思う
だから阿部リベロ森崎浩SHがいいかなあと、佐藤寿は石川の左サイド版という感じ
結構細かいパスもうまかった(WYでのアシスト)などの印象もあるので
パスの組み立ては期待できないだろうけどなくはないんじゃないかと思って

652 ：　：03/11/14 23:08 ID:sk3fCmQR

WYチェコ戦ってこんな感じだっけ？
ツーロンもこんなフォーメーションだったし
この形が一番良いんじゃ？

　　　　田原
　　山瀬　　前田
　　　　森崎兄
　　誰か　　青木？
駒野　　　　　　　石川
　　羽田　　誰か？
　　　　藤ヶ谷

653 ：　：03/11/14 23:16 ID:VmXwF8EC

>>652
肝心のトップが、、

654 ：　：03/11/14 23:18 ID:sk3fCmQR

>>653
や、メンバーは多少変わるだろうけどさ。

655 ：　：03/11/14 23:26 ID:hw1QNq4m

　　　　　佐藤寿　　田原

　　　　　　　山瀬

　　　駒野　　　　　　　　石川

　　　　　森崎浩　　森崎和

　　池田　　　　羽田　　　中沢聡

　　　　　　　藤ヶ谷

最終的にはこれだったと思う、
スタメンは青木前田で後半頭から森崎浩でリズムが出て森崎和のダイレクトミドルで先制
それから田原が2得点だったと思う

656 ：　：03/11/14 23:40 ID:IYubtuqK

>>592
ボールを持たされると何もできなくなるのはカウンターチームの構造的な欠陥じゃん
センターサールクル付近でボールを回すのは悪いことだとは思わないけど
ボールを取りに来ないんなら誰かがフリーになるまで回し続けたらいい
長い時間ボールを回されると相手はかなり疲れるもの
後半に入れば必ず集中力の切れる時間が来る

657 ：　：03/11/14 23:47 ID:Amav3l2u

ＷＹチェコ戦の布陣はこれ。得点は森崎和、山瀬、田原で３－０。
ＧＬ敗退決定後でヤケクソの超攻撃的布陣が大成功。

　　　　　　　　　　　田原　　佐藤寿

　　　　　　　　　　山瀬　　　　　前田

　　　　　　　　　　　森崎浩　森崎和

　　　　　　駒野　　羽田　　　中澤　　　石川

　　　　　　　　　　　　　藤ヶ谷

658 ：：03/11/14 23:48 ID:Plciq4VZ

>>655
確か石川が右サイドバックだと思うんだが

659 ：：03/11/14 23:51 ID:kmWDG7oC

>>657

そういう布陣を見ると羽田とか中澤がいればなぁ・・・と、
死んだ子の歳を数えるような気分になるわけです。

660 ：　：03/11/14 23:55 ID:+a2Q0Orh

浦和での山瀬はゲームメイカーでもチャンスメーカーでもない
サポートする人
これに尽きる
このままじゃダメだ

661 ：：03/11/14 23:56 ID:Amav3l2u

ちなみにこのチームの最高と言われたツーロン国際3位の布陣。
山本監督就任により4バックは封印されることに。そして恐怖の青木ＣＢ時代へ。

　　　　　　　　　　　　　中山悟

　　　　　　　　　　山瀬　　　　　松井

　　　　　　　　　森崎和　　阿部勇　　鈴木啓

　　　　　　　駒野　　　冨澤　　茂庭　　　石川

　　　　　　　　　　　　　　黒河

662 ：　：03/11/15 00:00 ID:rkzczE78

>>657
さんくす詳しい人、どうも4バックのような気もしてたんだけど
山瀬のゴールは全く記憶にない・・・佐藤寿→田原は覚えてるんだけど

あれオーストラリア対アンゴラと同時キックオフじゃなかったんだ
敗退はまだ決まってなくてオージーとアンゴラが疑惑のPK譲り合いで
1－1の引き分けを演じて・・・だと思ったけど(曖昧ですまん)

663 ：：03/11/15 00:00 ID:MPxPXgK/

>>660
浦和は２トップが優先されるから、仕方がない

664 ：：03/11/15 00:05 ID:tevTGjWU

>>662
オージーとアンゴラの買収ＰＫ１－１で日本敗退が決定した直後に日本試合開始
だったよ。（ちなみにそのＰＫさえ無ければ日本はＧＬ突破してた）

山瀬のゴールは寿人と被りながらヘディングしたヤツ。

665 ：　：03/11/15 00:05 ID:F1R6dxrk

３バックだったのは１戦目か２戦目でわ？
３－５－２で山瀬トップ下で石川右、駒野左、森崎兄弟ダブルボランチ？だったような。

666 ：　：03/11/15 00:06 ID:8ISepTS2

ツーロンの頃は良かった……

667 ：　：03/11/15 00:14 ID:7tmHzXGW

歴史を振り返ってみると、山本が癌だということがはっきりわかるな

668 ：　：03/11/15 00:16 ID:rkzczE78

>>661
これも不思議な布陣、3ボランチってあまりいい印象がないけど
どういう感じだったんだろ
7人で守って中山にロングボール蹴って山瀬松井が拾う感じか？
SBの攻撃参加とかうまく行ってたのかなあ

あと山本も最初の中国との親善試合だけは4バックだったはず
あの試合は物凄く中盤が間延びしてたような

669 ：　：03/11/15 00:16 ID:N0avPbyu

山本がどうこう言うより、
４バックできるＤＦがいなくなったのが原因では？

670 ：　　　：03/11/15 00:18 ID:2uRfhAj/

ツーロンで三位になり国際的にも高い評価を受けたチームをわずかの期間で完全に破壊。
そのままチームの形が出来ないまま敗戦すると「相手はメダルを」「経験不足が」を繰り返し口にする。

もうこの監督は嫌だ!!

671 ：：03/11/15 00:19 ID:VYaF0q3X

まったく山本はマジで糞だな。
かと言って今頃おそいか・・

672 ：　：03/11/15 00:22 ID:expwXAfx

>>668
前からプレッシャーかけてボール奪って、奪ってからは
ワンタッチパスを無理やり繋いで前に持っていってた。
なんか落ち着きのないサッカーをするチームだった。
あと3ボランチというか森崎がトップ下兼ボランチみたいな感じで
阿部が最終ラインに入る前気味リベロな感じ。

673 ：　：03/11/15 00:24 ID:7tmHzXGW

>>672
＞あと3ボランチというか森崎がトップ下兼ボランチみたいな感じで
＞阿部が最終ラインに入る前気味リベロな感じ。
ドイツスタイルっぽいね

674 ：　：03/11/15 00:30 ID:CCeUBp+i

>>663
山瀬の頭の上をボールが越えてくよな・・・。
ビルドアップにはほとんど参加できない。

675 ：　：03/11/15 00:31 ID:rkzczE78

>>664
さんくす、そうだったか

676 ：　：03/11/15 01:05 ID:rkzczE78

>>672
なるほど、前気味リベロとはこれまた複雑なことを
それとワンタッチパスを無理やりってなんとなく良く解る表現・・・

677 ：　：03/11/15 01:30 ID:vw8XeDxK

ツーロンの輝き再び・・・

678 ：　：03/11/15 02:46 ID:gkPPO+9c

３バックで真ん中にボランチの選手つかうくらいなら、
ツーロンみたく４バックで状況に応じてボランチがリベロに
はいる方が青木も阿部も生きると思うが・・・

679 ：：03/11/15 03:03 ID:tuoxtf3/

糞山本のいう「経験」はいつになったら生かされるんだ？もう日本人監督は
大熊にしろこりごりだな。限界がみえすぎ

680 ：：03/11/15 03:06 ID:i9BxWR2h

>>679
大熊を見切るのはまだ早い。

681 ：　　：03/11/15 03:20 ID:rLeXTAp1

まあ予選始まったら山本が意図してた事が判るようになるよ。

682 ：　：03/11/15 03:25 ID:eXpHlZpF

>>681
トルシエに話してたことだろ
「今はチームをまとめる時期じゃない」云々
山本解任がありえない以上山本プランが現実になることを祈るしかないのかねー

683 ：：03/11/15 03:29 ID:rLeXTAp1

山本は監督としてＷＹでベスト８まで行った実績もあるし、
決して無能ではないよ。

684 ：　：03/11/15 03:48 ID:N0avPbyu

大熊を見切るのはもう遅い

685 ：　：03/11/15 05:07 ID:YmyA2qxl

森崎弟、右ＷＢにコンバートだってさ

686 ：　　：03/11/15 05:39 ID:ZDKea275

U-22で将来の代表クラスは鈴木だけだ

687 ：：03/11/15 07:19 ID:vyizWB4L

>>665
１・２戦目は３バックだけど、１トップ２シャドーでした。
中盤がすかすか。

　　　　　　　　　　　　　　前田

　　　　　　　　　　飯尾（佐藤）　山瀬

　　　　　　駒野　　　青木　　森崎和　　石川

　　　　　　　　　　中澤　　羽田　　池田

　　　　　　　　　　　　　藤ヶ谷

>>668
むしろこの世代に関しては３ボランチのほうが調子がよかったりする。
上がり目のさばき役と、中盤のスペース潰し役と、必要に応じて最終ラインもケアする役、って
分業してるのがいいのかもしれん。
Ｊでも、２ボランチを３人置いてるような鹿島のと、各人のタスクがわりとはっきりしてる横浜のと
では３ボランチに対する印象が違うと思う。

688 ：：03/11/15 07:36 ID:N5DvfZbM

ナビスコ優勝でどう変わったか知らないが、山瀬は香港・
カタール遠征では出場０。
山本の中では、松井、前田に次ぐ3番手。
山本は、山瀬のプレーをそんなに評価してない気がする。

689 ：：03/11/15 07:38 ID:wNlhlWsD

横浜って３ボランチ＋サイドアタッカー？
さすがになんか違う気がする。

690 ：　：03/11/15 09:03 ID:YULQPst2

>>689
確かに、３ボランチで左に奥、右に遠藤、中央に那須、
由紀彦は中盤とは独立した右ウィングみたいではある。
左からの攻撃はドゥトラ任せで奥は中央にいること多いし。

691 ：：03/11/15 10:30 ID:tevTGjWU

>ツーロンで三位になり国際的にも高い評価を受けたチームをわずかの期間で完全に破壊。
>そのままチームの形が出来ないまま敗戦すると「相手はメダルを」「経験不足が」を繰り返し口にする。
>
>もうこの監督は嫌だ!!

禿同ですなあ。山本でホントに五輪本番勝てるのかよ？

692 ：　：03/11/15 10:33 ID:Y7us2hDQ

お前等監督批判ばっかだな。

693 ：　：03/11/15 10:34 ID:w/vp6CmZ

所詮選手オタの集いだからな

694 ：：03/11/15 10:35 ID:tevTGjWU

おいおい？山本ごときで満足してるのかい？
3バック信者か？
それこそ器が小さいぞ。青木のＣＢを肯定する気か？

695 ：　：03/11/15 10:36 ID:qJKhXXc9

どの選手も今の代表チームでの試合だと所属チームでの輝きが見られないからな

696 ：：03/11/15 11:37 ID:gd7KpxgU

>>692
だって本当にヘタレ監督だし。

697 ：　：03/11/15 12:14 ID:WP76aNwI

じゃあ、誉めてくれ。俺は無理だ。

698 ：：03/11/15 14:31 ID:M2S1AXSY

山本は顔がへタレ

699 ：＿：03/11/15 14:38 ID:O4sswHYM

97WYはどうだったの？

700 ：U-名無しさん：03/11/15 14:53 ID:RqIoS7rN

ツーロンでの監督ってＣの西村？

701 ：　：03/11/15 15:08 ID:21SRgAWQ

つーかさ、お前ら代表の試合見てて監督が変われば何とかなると思うのか？
クラブチームでは輝いてるなんて言う人がいるけど戦術もなにも違うんだから
代表とは違って当たり前。前田を輝かせるために磐田式にしたら他の選手が
使い物にならないだろ。
つーかアテネ世代がＪでそんなに活躍してるか？
２２歳以下だから特別凄く見えてるだけだろ。五輪チーム中心に見てるから。
客観的に見れば特別活躍してる選手なんていない。おおくぼくらいしか。

そもそも実際にサッカーやるのは選手なんだから選手が何とかしろっつーの。
監督が悪いからチームが悪いってな現実逃避はいいかげんにしろ。

702 ：ＮＡＮＡＳＩ：03/11/15 15:49 ID:u7a07m2o

>>701
悪いが素人としか言いようがない。
監督の存在というのは大きい。
チームにまとまりがないと、選手の個が生きなくなるものだ。
田中がなぜダイナミックに見えるのかは、レッズのチームとしての
まとまりがあるからだ。

703 ：　　　　：03/11/15 15:55 ID:IdUtx33C

いやエメルソンがいるからってだけだろ。

704 ：　：03/11/15 15:57 ID:ED4Bc4GU

しかしひでー審判だったな。あれでレッズ負けるのかよ。

705 ：　：03/11/15 15:59 ID:ewY1Iagw

菅沼ゴールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

706 ：：03/11/15 16:01 ID:MPxPXgK/

>>700
小野、今広島の監督やってる

707 ：　：03/11/15 16:02 ID:2TjQtTPr

>>702
それは違うな
アテネ世代の選手達は所属チームで活躍してると言っても
外国人やベテランなどに生かしてもらって輝いているだけ

だから五輪代表でピンチ逆境の時はみんな縮こまるわけ
これでは代表の監督ではどうしようもない

708 ：ＮＡＮＡＳＩ：03/11/15 16:05 ID:u7a07m2o

>>707
大久保も田中も小さく見える。
韓国との試合で大久保が小さく見えるんだよ。小粒に。
山本のせいだよ。

709 ：　：03/11/15 16:07 ID:ewY1Iagw

背がちっちゃいからな

710 ：：03/11/15 16:07 ID:Be6Wu+SD

また大久保退場したのかよ！ｗ

711 ：　：03/11/15 16:09 ID:UGhSf1QO

田中達も山瀬もエメいないと何もできない＿|￣|○ｌｌｌｌ
高松も露出高まる割りにはＪで駄目になってるし・・・。

712 ：：03/11/15 16:11 ID:gtOIghS+

>>711
大分人発見！

713 ：　：03/11/15 16:11 ID:2TjQtTPr

>>708
あの試合で大久保がチームを引っ張ろうとしてたか？
この世代で大久保が一番、経験豊富なんだから
そういう姿勢を見せてくれないのかね

大久保じゃなく誰でもいいんだけど
そういう選手がいないと強いチームになんてなれんよ

714 ：　：03/11/15 16:11 ID:NFRl1UeJ

前回エメルソンが出れなかったときは田中達いいプレーしてたけどね。今日はだめだったな。

715 ：　：03/11/15 16:13 ID:ED4Bc4GU

やっぱエメルソンがいねーと（ｒｙ

716 ：　：03/11/15 16:13 ID:ewY1Iagw

高松退場してんじゃん・・・

717 ：　：03/11/15 16:15 ID:MPxPXgK/

エメルソンも、田中がいない時はだめだからな
永井が長所を上手く消してるんだろうな

718 ：　：03/11/15 16:19 ID:MPxPXgK/

>>707
ツーロンで一回良いサッカーしてるからな
今の状態ははっきりいって退化しているとしか言いようが無い

719 ：怨念：03/11/15 16:19 ID:AVi5kdRJ

永井は田中を道連れにする気のようだな　　ヒェ～

720 ：　　　　　　　　：03/11/15 16:22 ID:dig5GrGB

おいおい。永井のプレーをちゃんとみて言っているのか！！
彼は、

清水のスパイですよ。

田中にはパスしません。
ライバルですから。

721 ：　：03/11/15 16:27 ID:ewY1Iagw

>>718
ア大会よりも退化してる

722 ：　：03/11/15 16:28 ID:lfJxRx0G

田中ハットかぁ。こいつやるなぁ！

723 ：　：03/11/15 16:36 ID:ewY1Iagw

帝京同点

724 ：　：03/11/15 16:38 ID:2TjQtTPr

>>718
>>721
退化してない
ツーロンもアジア大会も中山の決定力に助けられてただけ
そんな時でも大勢が中山不要論を延々としてたけど

その中山がガンバ内の競争に負け、山瀬も怪我、
松井も成長していない
はたして、すべて山本の責任かい？

725 ：．：03/11/15 16:51 ID:TjsE7U1/

羽田は元気なの？
だれかしってる？

726 ：　：03/11/15 16:57 ID:XDtneigy

>>725

今、看護免許を取りにいってる

727 ：：03/11/15 16:58 ID:MPxPXgK/

>>721
アジア大会よりは進化してるけどな
特に守備面は、青木の不安定さから、森崎が最終ラインまで下がって守備してるからな

728 ：　：03/11/15 17:00 ID:MPxPXgK/

>>721
あと、高松が入ったのも大きい
放り込みサッカーにおいては、相手ＤＦと競り合える選手は必須だからな
中山はその点、接触プレイに弱かった

729 ：　：03/11/15 17:10 ID:gi7kPhIu

石川のクロスはしょぼいな
あんだけフリーなのにｲｲクロスあげられないのにはガックシ　　　　

730 ：　：03/11/15 17:19 ID:pOnO9I7C

大久保、濱田退場
高松も退場

　　　　今更だけど　　この世代まじで終わってるねｗ

731 ：　：03/11/15 17:24 ID:L/HsHeM/

>>729
石川のはグラウンダーのクロスしか期待すんな

732 ：　：03/11/15 17:27 ID:qx+LRK2c

広島J1昇格だってね、おめ

733 ：：03/11/15 17:36 ID:MPxPXgK/

>>730
Ｊリーグはイエローカードの基準が少し違うからな
こんなに退場者が出てるのに、日本はよくファアプレイ賞もらってるもんな

734 ：：03/11/15 17:39 ID:kMVPNk5p

　　　　　　　　　　　多　　　　　田　　　　　？

735 ：　：03/11/15 17:42 ID:gi7kPhIu

>>733
こんな基準だからこそ貰えるんだよ

他のリーグじゃ流すプレーが殆どだし、
そこでのリーグのプレーになれてるから
激しいプレー→ファウルが増える

Jはその全く逆

736 ：　：03/11/15 17:52 ID:O7eWb3ca

大久保また退場かよ！
と思ったらジェフサポも認めるウルトラ糞審判だったらしいな。
まぁ休養してくれ。

今日だけで７人退場してんぞ。いい加減にしろや糞審判どもが。

737 ：　：03/11/15 17:55 ID:Q/K6DXLv

高松は退場するまでよかった
解説の奴も言ってたが、代表選出後、明らかに意識が変わってきてる
BSでのシーンのように、シュートを積極的に撃ったり、
相手を引きずりながらも倒れずにドリブルしたりと、良くなってきてる

警告２枚はちょっとキツイ判定だが、明らかに審判にイラついてた高松も悪かった
退場の場面、高松が名古屋の古賀をタックルで倒したんだが、古賀は痛がって倒れてたが、
味方の選手が近付いて来た時に、笑顔でペロッと舌出したのにワラタ
まさにマリーシア

738 ：　：03/11/15 18:01 ID:sjOY7Ugc

今更ながらＪリーグって審判のレベルも低いな。海外で修行すれば

739 ：＿：03/11/15 18:10 ID:u7a07m2o

野沢はこのままいけば代表入りするな。
今日もなかなかよかったよ。

740 ：　：03/11/15 18:24 ID:4P/opk4c

審判。だんだん国際基準から離れていくなｗ

741 ：　：03/11/15 18:36 ID:8nbspp/n

野沢は鞠ＤＦをチンチンにしてたな

742 ：　：03/11/15 18:42 ID:rO2mE8km

>>741
1人退場になって相手が疲れてきてからナー

743 ：　：03/11/15 19:17 ID:wmP8PEv5

大久保君がまたまた退場しちゃったよ。

ちゃんと試合に出場していればおそらく今年Jリーグの得点王なのに…
阿部がレッドカードもらってた大久保をなだめてたね

744 ：：03/11/15 19:20 ID:2myQ/jLT

野沢はｱﾃﾈにはもったいないな。
A代表しか働き場所が無くなっちゃいそうだ。

745 ：　：03/11/15 19:23 ID:9JsyYuyY

野沢に2人くらいマークが付きっきりだったな
それでも活躍しちゃう野沢って・・・

746 ：：03/11/15 19:42 ID:eRCwq/Ee

今日は柏の宇野沢という才能を見つけたからな。
松原良香みたいに世界で活躍できる選手ですよ？

747 ：＿：03/11/15 19:42 ID:u7a07m2o

野沢でトップ下は決定だな。

748 ：：03/11/15 19:49 ID:2myQ/jLT

それほどまでにｱﾃﾈに来て欲しいっていうのなら、
野沢は２ﾄｯﾌﾟの１人として出てやってもいいかもね。
前田、野沢の２ﾄｯﾌﾟは後々後世に伝えられるだろうね。

749 ：＿：03/11/15 19:52 ID:u7a07m2o

野沢がこのままで続ける事ができれば、間違いなく呼ばれるだろうな。
代表に。やはり技術が高すぎる。

750 ：：03/11/15 19:57 ID:eRCwq/Ee

野沢のトップって残留争いの神戸に何もさせてもらえなかった選手ですよ？
Ｊリーグっての毎試合見た方が話しも弾みますな？

代わりに野沢＋ウ＝宇野沢を使おう

751 ：　：03/11/15 19:57 ID:O7eWb3ca

どうやらレオナルドが仲介役となって野沢のミラン入りが秒読みらしい。

752 ：：03/11/15 19:59 ID:2myQ/jLT

>>751
ｶｶｰの出番も無くなっちゃうんだろうね。
ｶｶｰは鹿島に来ればいいのに。

753 ：　：03/11/15 20:04 ID:7BPc4HbH

田中達也はエメルソンがいなければ、ウンコ以下だね

754 ：　：03/11/15 20:09 ID:O7eWb3ca

リバウドがノザワが来るならますます出番がなくなるとジーコに鹿島入りを打診
しているらしい。

755 ：　：03/11/15 20:09 ID:N0avPbyu

だからﾉｼﾞｬﾜはギャグなんだって

756 ：：03/11/15 20:10 ID:pg3qvJZp

しかし大久保は退場しすぎだな・・

って今日はアテネ世代が退場しまくりだが

757 ：　：03/11/15 20:47 ID:O7eWb3ca

今日の大久保は審判が糞すぎだからむしろ被害者。

758 ：　：03/11/15 20:55 ID:798u9uvK

アテネ世代

　　　な　か　っ　た　こ　と　に　し　な　い　か　？

759 ：　：03/11/15 21:01 ID:XYQZZwQV

>>757
暴言で退場だろ？
今回だけじゃないし、擁護できないだろ。

760 ：：03/11/15 21:13 ID:cpwv/pm4

>>759
案外

「今のはシュミレーションですか？」
↓
（審判脳内変換）
↓
「どう考えてもPKだろうが！ｺﾞﾙｧ！」

なのかも

761 ：　：03/11/15 21:33 ID:B1UnyzK9

そういえば今Kリーグで活躍してるあの選手も審判に暴言吐いて退場してたっけなー

762 ：_：03/11/15 21:39 ID:tDgWTMiv

猿化した大久保をなだめる(効果無いけど)阿部に萌え

763 ：　：03/11/15 21:41 ID:FyI7zTRV

視聴率
バレー＞＞＞＞＞サッカー

五輪
バレー＜＜＜＜＜サッカー
になってくれよ・・・

764 ：　：03/11/15 21:42 ID:FyI7zTRV

>>761
> そういえば今Kリーグで活躍
日本語間違ってますよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

765 ：：03/11/15 21:47 ID:Be6Wu+SD

すまんけど、リアルでどこ間違ってるの？

766 ：　：03/11/15 21:48 ID:Q/K6DXLv

活躍のトコでは？

767 ：　：03/11/15 21:52 ID:B1UnyzK9

まさかレスが付くとは思わなかった

768 ：：03/11/15 21:53 ID:Be6Wu+SD

そうか。
ゾノが活躍してるか、してないかなんてシランカッタ。

769 ：　：03/11/15 22:23 ID:Vb4Mootl

バレーの選手は退場しないからえらいな
完全にバレーに負けてるＪリーグ・・・

770 ：　：03/11/15 22:33 ID:Cxt14WqM

バレーの日本代表は毎日ゴールデンで生中継か、しかも男女とも
視聴率結構イイの？？
サッカーのほうが扱い悪いな・・・

771 ：：03/11/15 22:44 ID:tevTGjWU

ハッキリ言ってやりすぎだろバレーは。
一体いつまで延々とゴールデンタイムで何試合もやるつもりなんだ。
しかも大して強いわけでもないし最大の弱点はブスばっかだし（←見る気失せる）
んでブルマも履かねーわ変なジャニーズがかっこつけて応援しててうぜーわで
最低な番組としか思えない。

まあ女子バレーを見て反面教師として「スポーツはルックスが大事」ということ
だけでもわかってよかった。なぜギャルサポが鱸や永井を押すのか理解できなかった
が異性を見る時ブサイクだったらまず興味湧かないからな。
女子サッカーもサブＧＫ小野寺シホタン以外ブスだったから見なかったし。

772 ：：03/11/15 22:47 ID:N5DvfZbM

>>771

つまり、この世代は見る価値なしと。ブサイクの世代。

773 ：　：03/11/15 22:49 ID:MPxPXgK/

バレーはフル代表の世界大会だぞ
サッカーでいえば、Ｗ杯にあたるんだから視聴率で負けて当然

774 ：：03/11/15 22:51 ID:tevTGjWU

>>772
とりあえず

根本→尾亦

にするだけでもダイブマシになると思うんだが。
どうせ左は穴なんだし誰でもいいだろ。ルックス枠確保しろ。

775 ：　：03/11/15 22:54 ID:MPxPXgK/

根本は穴といっても、他のポジションに比べたら穴なわけで
まあそんなに悪い選手でもない

776 ：：03/11/15 22:57 ID:rK59eSKf

イケメンU-22以下

　　　　　　　　　　　○○　　カレン

　　　　　　　　　　○○　　　　　○○

　　　　　　　　　　　　高萩　啓太

　　　　　　○○　　尾亦　　　増嶋　　　石川

　　　　　　　　　　　　　川島

777 ：　：03/11/15 22:58 ID:MPxPXgK/

根本のレベルよりも、根本の代わりが一人もいないことのほうが問題なんだよな
山本もあれだけ選手とっかえひっかえして、根本以外の左サイドの選手を試してないからな

778 ：　：03/11/15 23:01 ID:rK59eSKf

　　　　　　　　　　　中島　　カレン

　　　　　　　　　　○○　　　　　○○

　　　　　　　　　　　　高萩　啓太

　　　　　　○○　　尾亦　　　増嶋　　　石川

　　　　　　　　　　　　　川島

779 ：　：03/11/15 23:03 ID:T700dgQh

川島→多田

780 ：：03/11/15 23:03 ID:N5DvfZbM

大久保審判に暴言で退場。今シーズン終了ってホントですか。
あきれてものが言えないんですけど。

781 ：　：03/11/15 23:03 ID:tk+axwlr

尾亦は選手名鑑見る限りキモイんだけどな・・・

782 ：：03/11/15 23:06 ID:rK59eSKf

多田ってセレッソの？
多田なら川島のほうが俺はタイプだけど・・・

　　　　　　　　　　　中島　　カレン

　　　　　　　　　　○○　　　　　○○

　　　　　　　　　　　　高萩　啓太

　　　　　　阿部　　尾亦　　　増嶋　　　石川

　　　　　　　　　　　　　川島

783 ：　：03/11/15 23:07 ID:/FNM5ls2

>>773
バレーはオリンピックのほうが重視だろ
ゴールデンタイムで毎日生中継ってのはちょっと驚いたよ

784 ：　：03/11/15 23:07 ID:3mfWx4Tw

>>780
常時ageですか

785 ：：03/11/15 23:08 ID:tevTGjWU

>>782
無理に「俺」って使わなくてよいよｗ
前に「キャハ」とか言ってたギャルサポだろ？すぐわかった。

786 ：　：03/11/15 23:08 ID:/FNM5ls2

誰か視聴率教えてください＞バレー
サッカーと比較したい
その結果鬱になりそうな・・・

787 ：：03/11/15 23:09 ID:rK59eSKf

バレタぁ、にゃは

788 ：　：03/11/15 23:09 ID:MPxPXgK/

>>783
オリンピックにはいけないだろ
サッカーでいうアジア予選か？
それと本当に生中継か？

789 ：　：03/11/15 23:10 ID:N0avPbyu

イケメンU-22以下

　　　　　　　　　　　○○　　カレン

　　　　　　　　　　○○　　　　　○○

　　　　　　　　　　　　高萩　啓太

　　　　　　○○　　尾亦　　　増嶋　　　石川←？？？？？？？？？？

　　　　　　　　　　　　　川島

790 ：：03/11/15 23:13 ID:N5DvfZbM

イケメンU-22以下

　　　　　　　　　　　○○　　カレン

　　　　　　　　　　○○　　　　　○○

　　　　　　　　　　　　高萩　青木

　　　　　　○○　　尾亦　　　増嶋　　　○○

　　　　　　　　　　　　　川島

791 ：：03/11/15 23:15 ID:eRCwq/Ee

こうなるとサッカーもバレーに対抗して
芸能人をたくさん呼んで騒がせた方が良いんじゃないか？
渋いところで冠次郎とか梶芽衣子とか呼ぼう！！！

792 ：　：03/11/15 23:15 ID:/FNM5ls2

>>788
ちょっと行けそうだったから盛り上がってんたんじゃないの？
無理だったけど
だいたい生だと思われる

793 ：：03/11/15 23:16 ID:rK59eSKf

ぶちゃいくU-22以下

　　　　　　　　　　　○○　　中山

　　　　　　　　　　根本　　　　　○○

　　　　　　　　　　　　○○　青木

　　　　　　○○　　角田　　　栗原　　　三田

　　　　　　　　　　　　　○○

794 ：：03/11/15 23:18 ID:N5DvfZbM

ちょっと聞きたいんですけど、青木ってブサイクですか？
捨てられた子犬のような目をしてませんか？

795 ：　：03/11/15 23:19 ID:CCeUBp+i

若手世代スレって、どうしてこう、顔の話が続くのだろう。

796 ：　：03/11/15 23:20 ID:gLIJHd8b

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高松
　　　　　　　　　　　　　　　大久保　　　　　　　　

　　　　　　　　　　森崎浩　　　　　　　　　　　　　石川

　　　　　　　　　　　　　　阿部　　　　　　啓太
　　　　　　　　　　　　　　　　　闘莉王　　　　　　　

これがいいんじゃね？？　　　　　　　　　　　　　

797 ：　：03/11/15 23:20 ID:gUwyv1+T

>>794　青木は口開きっ放しで金魚みたい。
やっぱりボランチは浦和の鈴木だろ。男の俺から見てもメチャクチャ
かっこいい

798 ：　：03/11/15 23:25 ID:uV1JFbMR

アテネスレはテクノニダ。

799 ：：03/11/15 23:28 ID:2myQ/jLT

野沢ﾏﾀﾞｰ？　ﾁﾝﾁﾝ！（AAｒｙ

800 ：　：03/11/16 00:15 ID:XbSeg8M9

バカだなおまえら

青木は整った顔してるぞ
肌も綺麗

口がいつも開いてるのだけ問題かな

801 ：　：03/11/16 00:22 ID:IkfyzjK0

野沢いいじゃん

802 ：　：03/11/16 00:36 ID:vEViDFxu

>>788
バレーは生のときも時間差中継のときもあったみたいだな。
あと、バレーのＷ杯はサッカーの世界でいうとコンフェデと同じか
やや格上の大会ということになるのでは？
サッカーＷ杯＝バレー世界選手権or五輪でしょう。

803 ：　：03/11/16 01:20 ID:4To7DRxK

俺も野沢を評価してるんだが、
これだけネタレスが続くとやっぱり考え直そうかという気になる。

804 ：：03/11/16 01:21 ID:L/nfSrye

とにかく青木の代わりにトゥーリオを入れるだけで予選突破が確実になる

805 ：　：03/11/16 01:25 ID:91imDzjO

確実？

806 ：＿：03/11/16 01:55 ID:ItpXC6Xk

顔重視で選ぶとしたらこんなかんじかなー
　　　　　　　前田
　　　　　田中　　馬場
　　尾亦　阿部　鈴木　田中ハ
　　　　井川　　　中沢
　　　　　　闘利王
　　　　　　川島　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

807 ：：03/11/16 02:22 ID:L/nfSrye

Ｕー２２イケメン代表

　　　　　　　　カレン　　馬場　　田中達

　　　　　　　尾亦　　　　　　　　　　田中準

　　　　　　　　　　　狩野　　鈴木

　　　　　　　　一柳　　　増嶋　　　高萩

　　　　　　　　　　　　　多田

808 ：　：03/11/16 02:31 ID:IkfyzjK0

たなかじゅん

809 ：　：03/11/16 02:33 ID:Q3oBUXtF

Ｕ-22実力重視代表

　　　　　誰か　　　誰か

誰か　　　　野沢　　　　　誰か

　　　　　誰か　　誰か

　　　誰か　　誰か　　誰か

　誰か

810 ：　：03/11/16 02:44 ID:tFDjZcV7

Ｕ-22実力重視代表

　　　　　田原　　　誰か

誰か　　　　野沢　　　　　誰か

　　　　　誰か　　誰か

　　　誰か　　誰か　　誰か

　誰か

811 ：　　　：03/11/16 03:34 ID:GvhtlK2Y

「スポーツ・ヤア」の８０号は巻頭でセレッソ大阪・大久保嘉人選手が特集されていて
中でインタビューに答えてこんなことを言っている。質問は「それでも、Ｊリーグで
１３枚のイエローカードをもらっていますが」。答えて曰く。「次の瞬間、大久保は語
気を強めた。自分自身の怒りを込めながら『分かってますよ。そんなの分からんかったら、
アホじゃないですか』」。分かってやっているならアホ以下ってことになるのかな、それっ
て一体何なのかな。行けなかったけど夜の千葉テレビで見た「ジェフユナイテッド市原ｖｓ
セレッソ大阪」はジェフのフリーキックの場面で何か言ったらしー大久保選手が２枚目のイ
エローで退場に。ベンチから「離れろ離れろ」って言われているのに近寄っていって暴言を
吐くなんて、例え審判が拙すぎるといっても問題だろー。ストイコビッチ選手も来日当時は
結構、問題を起こしたけれどここまで頻繁だったっけ。ただ監督が替わりチーム状態が良く
なってストイコビッチ選手も立ち直った所があるんで大久保選手も監督が替わりチームが強
くなったら更正してその才能を発揮するのかも。あるいは鹿島アントラーズに行けば小笠原
満夫選手の影で目立たなくなるのかも。今日も今日とてユ・サンチョルをレッド送りにしたし。

812 ：＿：03/11/16 03:35 ID:ElpUGlQH

>>678
それは3バックでもボランチの森崎が1つ上がってOHに、阿部がリベロからボランチの
森崎の位置に入って両SHが下がればスムーズに4バックにも変化が可能では？

でも4バックの方が基本的にバランスが良くDFラインの両サイドの裏のスペースを気にせず
コンパクトに押し上げが出来るのはその通りだと思う
>>699
AYは山口智明神のダブルボランチに中村のOHという布陣
WYでは明神のワンボランチにして大野中村という二人のOHで攻撃的に
両SHの広山城定も点に絡んで他チームの監督からも攻撃的で良いチームと評判
スペインに1－2、コスタリカに5－2(曖昧)、パラグアイに3－3でGL突破
決勝Tガーナ戦は先制されてから3バック中央宮本を1つ上げて攻撃的に？して同点
そのまま延長でゴールデンゴール負け、
内容は日本がカウンターサッカーを脱却する始まりのような感じ
ボールを持った時のボールのない所の動き方(受け手の動き方)とか
パスの回し方など流動的なムービングウィズ何とかとかよく言っていた
あとグラウンダーのパスが重要でそれが強豪国との差とか、マラソンにたとえて
日本は先行する選手との距離を一気に縮めた、差はあと少しでもそこからが難しいとか
日本がフィジカルで世界に追いつくのは百年かかる、でも細かいボールのない所の動きの質などを
突き詰めていけば日本が強豪国の仲間入りをする日が来るとか言ってた

813 ：＿：03/11/16 03:53 ID:ElpUGlQH

鈴木は確かに良い選手、
このチームの中心で稲本と遠藤のいいとこ取りのような惚れ惚れとするボランチ
アジア大会のタイ戦のミドルシュートはダイレクトじゃなく一つコントロールを入れているので
本当にレベルが高いと思った、足元もしっかりしていて攻撃参加のタイミングも悪くない

それと今4バックやるならこんな感じか、二人のOHに不満はないし一度見てみたい

　　　　　　　　　　　高松　　田中達

　　　　　　　　　　山瀬　　　　　松井

　　　　　　　　　　　阿部　　鈴木

　　　　　　根本　　茂庭　　　永田　　　石川

　　　　　　　　　　　　　黒川

814 ：　：03/11/16 04:18 ID:D9ngziL7

いまだに永田入れてるやつはアフォ。
U-20でも柏でもボロボロなのに使う理由がない。

815 ：　：03/11/16 04:33 ID:XjKcGGE2

Ｕ-22実力重視代表

　　　　　田原　　　誰か

誰か　　　　野沢　　　　　誰か

　　　　　誰か　　誰か

　　　誰か　　青木　　誰か

　藤ヶ谷

816 ：　　　：03/11/16 05:13 ID:GvhtlK2Y

大久保暴言「金もらってんだろ」
Ｃ大阪の日本代表ＦＷ大久保嘉人（２１）が、第２ステージ２度目の退場となり、残り２試
合の出場停止が決定した。今季は１６得点で終了し、得点王の夢は消えた。イエローカードは
１４枚。２位の磐田ＭＦ西紀寛（２３）の１２枚を上回る現時点での「警告王」に立った。

817 ：　：03/11/16 05:15 ID:tY8u1da3

　　　　　田原　　　林
誰か　　　　野沢　　　　　誰か

　　　　　誰か　　誰か

　　　誰か　　青木　　誰か

　藤ヶ谷

818 ：　：03/11/16 05:29 ID:Ant8tvKN

>>816
凄いなこいつ･･･

819 ：　：03/11/16 05:32 ID:F9m5PW+N

悪い意味でな…。

820 ：　：03/11/16 06:10 ID:X2vOZPjJ

絵に描いたような暴言だな・・・

821 ：　：03/11/16 06:19 ID:Zam45xNQ

大久保は少なくとも、日の丸ユニフォームからは永久追放すべきだな。
釜本もそう思っているだろうな。

822 ：　：03/11/16 06:40 ID:2nNQDieR

大久保の周りにはイイ大人はいないのか？
西村は戦術ヲタなだけでやはり無能だな

823 ：　　　：03/11/16 06:57 ID:S6GK7BXz

大久保はアテネの予選からはずすべきだろうな。（特にアウェーは）
中東での真剣勝負でのアウェー戦、不当な審判の判定は数多く考えられる。
そこで大久保の暴言１発レッドで、１０対１１での戦い、今のアテネ組にその劣勢下で
中東でのアウェー戦を勝てるとは思わない。士気も圧倒的に下がる。
大久保は、はずすべきだ。

824 ：　：03/11/16 06:58 ID:fgJKr5OL

日本語しか話せないから何言ってるかわからんやろ
大丈夫

825 ：　：03/11/16 07:02 ID:2nNQDieR

うん
日本語通じないから問題無いわ・・・
でも、改善したほうが将来のためです。

826 ：　　：03/11/16 08:10 ID:MW3W7+gI

意味なんぞわからんでも、形相で判断されるわな。審判はその辺敏感。
又、戦術的に相手のチームが大久保を怒らせるように仕向けるよ、必ず。

827 ：　：03/11/16 08:11 ID:c4DAOWOc

田原はあらためてアンリに似てる。。。顔が

828 ：：03/11/16 08:11 ID:EtkQgfiB

別に今は田中がいるから大久保サブでも問題無いしな。
高松と田中でいいだろ。無理に大久保使う必要も無い。
田中にＡ代表入る前に経験を与えたいところだし。

829 ：_：03/11/16 08:35 ID:O6oyV3vs

大久保お前に言いたい
「金もらってんだろ」

830 ：　　：03/11/16 08:37 ID:MpF2wV52

おい、大久保っ！！
お前、なぁ～んか勘違いしとりゃせんか？あっ！？
お前の為にチームがあるんじゃねぇ！！
チームの為にお前がいるんだっ！！

831 ：　　：03/11/16 08:41 ID:2GDfAAQR

大久保暴言「金もらってんだろ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031115_40.htm
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-031116-0004.html

大久保は少なくとも、日の丸ユニフォームからは永久追放すべきだな

832 ：　　　：03/11/16 08:41 ID:5eTt0/Z+

大久保は戦力的にもいらんが、出場即退場で、１０対１１の状況はゴメンだ。

833 ：　：03/11/16 08:47 ID:bgrDwDXN

大久保は英語しゃべれないのが救い。

834 ：　　：03/11/16 08:49 ID:GvhtlK2Y

大久保は１0カ国語分の暴言を暗記している。

835 ：　　　：03/11/16 08:54 ID:KD/h3A86

「日本予選敗退。大久保中東の罠にはまり退場、日本１０対１１でなすすべなし」
という見出しになる悪寒・・・・止めてくれ大久保

836 ：：03/11/16 09:08 ID:a08EynhO

大久保のために１０人で戦う練習もしないとな

837 ：＿：03/11/16 09:45 ID:4p8JbTML

しかし野沢の技術は本当にすさまじいな。
小野よりもダイナミックな動きもできるし。

838 ：　：03/11/16 10:05 ID:1aw5CBYY

学習能力がない奴はイラネ

839 ：　：03/11/16 10:07 ID:eVHmFNTP

>>836
こないだの香港戦でやってたじゃん

840 ：：03/11/16 10:20 ID:f0oYMCN1

大久保カメラはやめて、今度は大久保マイクをつけよう。
試合中の大久保の暴言をリアルタイムで放送。

間違いなく視聴率上がる(・∀・)

841 ：　：03/11/16 10:32 ID:JiZ+hwKe

>>840
「てめえの嫁さんのオメコイジクったろか！」

とか言い出したらどうすんだよ・・

842 ：　：03/11/16 10:33 ID:jl9v4wK8

青木って車に例えるとインプレッサWRX STiって感じだよな

843 ：　：03/11/16 11:09 ID:3XZBxKUd

理性で抑えきれない大久保は、一流にはなれない。イラナイ
山瀬の１．５列目起用を含めて、高松・田中・山瀬で行くべき

844 ：　：03/11/16 11:26 ID:9DhV+V5J

山瀬は使えんだろ。

9人相手にろくなゲームメイクもできないゲームメーカー

845 ：　：03/11/16 11:29 ID:oD8qS1BU

じゃぁ黄紙記録で大久保を大きく上回るストイコビッチも一流ではないと。

846 ：：03/11/16 11:34 ID:JYaQKfCA

>>727
森崎は青木が出場してなかった韓国戦で最終ラインにへばりついてたけど？

847 ：：03/11/16 11:39 ID:6AYUUnhD

>>844
山瀬は怪我明けだから、来年は良くなるはず
たぶんね

848 ：：03/11/16 11:40 ID:f0oYMCN1

ピクシーは欧州でやってきて、日本の審判のレベルの低さに憤ってたんだろ。
審判からカードを奪い取って、逆に付きつけたシーンとか印象的だったな。

大久保はただのサル

849 ：　：03/11/16 11:41 ID:6AYUUnhD

>>846
あの時は、新しいＤＦの組み合わせで、不安定だっただろ

850 ：　：03/11/16 11:43 ID:tPeBEV3W

　　　　　　　　　　　　 , -‐､　　　, -.､
　　　　　　　　　　　／　ﾉ　　ノ　ﾉ
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／､_.ノ´
　　　　　　　 /　　ﾉ　／　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i　　
.　　　　　　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ´.　　
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　　　　　　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|　　　　大久保～～、早くおいでよ～～。
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851 ：＿：03/11/16 11:45 ID:4p8JbTML

サイドが問題。平本は左サイド出来そうだけど、クロスの制度が重要になってくる。

852 ：：03/11/16 12:12 ID:XczbL4dL

>>851
根本には不満も多いけど右の石川に加えて左までクロスの精度が
クソだとさすがにどうしようもないだろうし

853 ：＿：03/11/16 12:24 ID:4p8JbTML

う～ん。じゃあ尾股しかいないかな。

854 ：：03/11/16 12:30 ID:QQNk2MGh

イヤ、平本は結構クロス上手いよ。
サイド奥に切り込んでクロスのパターンをたまにやるけど
やっぱ昔サイドバックだっただけあるなと感心した。
ただエムボマとエジムンドの影響で中でのプレーに拘り過ぎる傾向がある。

855 ：＿：03/11/16 12:37 ID:4p8JbTML

じゃあ平本で決まりだね。あのドリブル突破は絶対に代表に必要でしょう。
左サイドはすでに経験済みという事も、期待できます。
アテネ五輪での試合で、ＦＷ陣に何か起きた時にも、平本をＦＷに上げる
緊急対策もできます。

856 ：　：03/11/16 12:41 ID:bu8HDerd

実力重視でも顔重視ｗでも
井川がほとんど話題に上らないのがｽｺﾞｲ。

広島の昇格は井川がいなかったら
なかったかもしれないくらいってくらい活躍してるんだが。

857 ：＿：03/11/16 12:43 ID:4p8JbTML

でも山本は呼ばないかもね。
なぜならあれだけの才能があるのに、全然結果がでていない。
つまり平本は個人プレーに頼りすぎているからだと思う。
例え平本をサイドにコンバートしても、チームプレーが出来ない事で
バランスが崩れるかもしれないと思うかもしれない。

858 ：：03/11/16 12:55 ID:QQNk2MGh

これから８５５と一緒に平本を見に味スタ逝って来ます。

859 ：　：03/11/16 13:11 ID:Ra/oWp1c

いってらっしゃい＞858

860 ：　：03/11/16 13:41 ID:eA4cw8Id

サンフレッチェも昇格したし小野と山本を交換してもらうか

861 ：　：03/11/16 14:27 ID:eA4cw8Id

バレーなんかフジが宣伝しまくりでなんとか視聴率を出してるんだろ
テレビ東京がやったらだれもみねーよ
試合前にアイドルが歌ってる崩壊寸前のバレーを反面教師にしないといけない

862 ：：03/11/16 14:44 ID:f1dgv40L

さすがに大久保の退場は異常だな。
３試合に１回は退場してんじゃないかと思うよ。
予選で開始早々に退場して１０人なんて厳しすぎる・・

863 ：　：03/11/16 14:50 ID:QWVhgYls

DQN杉

864 ：　：03/11/16 14:53 ID:tY8u1da3

3試合に一回退場、二試合出場停止。

出場（退場）　→　出場停止
　　↑　　　　　　　　　↓
　　　←←出場停止←

865 ：、：03/11/16 14:55 ID:sJ3QMYcZ

大久保がなに言っても世間は無関心だな

866 ：：03/11/16 15:12 ID:GEFvEkMr

青木をイケメンにいれてた香具師って

ネ　タ　だ　よ　な　？

867 ：＿：03/11/16 15:14 ID:O18S6QQl

井川はカタール遠征で見たけど、三田と同じような器に見えた。
あの時の井川とは違うというの？

868 ：名無し：03/11/16 15:22 ID:Skquly0o

平本キター

869 ：：03/11/16 15:57 ID:GEFvEkMr

>>867
チミは井川スレにもいたね？

870 ：＿：03/11/16 16:14 ID:O18S6QQl

そう。確かにいた。

871 ：　　：03/11/16 16:20 ID:WOyNjYfK

大久保と田中ってどっちがスピード有る？

872 ：　：03/11/16 16:24 ID:tM1yWyXU

カードのはやさならオオクボ

873 ：：03/11/16 16:27 ID:/3dUSuhv

早漏なら前田

874 ：_：03/11/16 16:30 ID:kREnTAwY

前田は相変わらずのヘボさだな

875 ：＿：03/11/16 16:47 ID:O18S6QQl

平本が決めたようだ。どのように決めたんだろ。

876 ：＿：03/11/16 16:50 ID:h23SMYJm

>>866
ネタなわけねーだろが｡
青木は大いにイケメンの部類だYO

877 ：：03/11/16 16:53 ID:Dk92vs+P

前田は良い

シュート打つまでは....

878 ：　：03/11/16 16:57 ID:W0ETCI7O

松井は駄目だな。もうトップ下は山瀬でいいや。松井好きなんだけどさ・・・

879 ：：03/11/16 16:59 ID:e4/DfGb+

所詮あれが松井のMAX。

880 ：　：03/11/16 17:04 ID:tM1yWyXU

青木はﾑﾂｺﾞﾛｳに似ている

881 ：　：03/11/16 17:04 ID:+yqg7KPQ

前田ああいうのを決めないとホントダメだな・・・トップでは。
トラップも良くて超どフリーだったのに･･･

882 ：　：03/11/16 17:05 ID:NOs2y1/B

松井が移籍先探してます

883 ：：03/11/16 17:22 ID:6AYUUnhD

松井はボール取られることが無くなったな
まだ期待が持てそうだ

佐藤寿人も良かったな
裏へ抜け出るのが上手いから山本システムでは、田中、大久保以上だろうな

884 ：：03/11/16 17:24 ID:f0oYMCN1

>>878

俺は京都サポだけど、意見は全く逆だ。
松井はピムのサイドに張れと言う指示が能力を殺してる。
サポートする選手は誰もいないし。

松井は京都を出るべきだ。

885 ：　：03/11/16 17:27 ID:yIyAXEYo

松井は無茶苦茶判断遅いな
ボール受ける前に次のことなど考えてないだろ
ましてや次の次の展開を考えるなんぞ、こいつの頭では無理だ

886 ：　　：03/11/16 17:28 ID:wYH8Orzg

次スレ立てといたよ。
U-22アテネ五輪スレパート百十五輪
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/

887 ：　：03/11/16 17:35 ID:lF2B/kGk

松井は移籍したくてわざと（ｒｙ

888 ：：03/11/16 17:37 ID:f0oYMCN1

>>885

周りの選手の質が低いよ。
確かに判断も遅いけど、松井がボールを貰える位置が悪すぎる。
とにかく必死に動き回ってスペースを作らないとボールを貰えない。
監督の戦術で2列目の選手はサイドに張ってなきゃならないから
ボールを貰った瞬間にはマークがついてるし、パスコースもない。
京都の2トップは裏に抜ける動きはしないし、縦のコースもない。
松井を使ってくれる選手もいないし、周りのサポートもない。
松井は孤立した中でサッカーやってるというのが俺の印象。

889 ：　：03/11/16 17:37 ID:6AYUUnhD

>>885
松井はファンタジスタだからな
何考えてるのかわからないが、そこが長所でもある
チームに１人ぐらいいてもいいんじゃないかな

890 ：　：03/11/16 17:57 ID:UvVAxj84

ファンタジスタかよ
目出度ぇな

891 ：：03/11/16 17:58 ID:QldNByWv

野沢の前では松井も霞んじゃうね。
あ、比較するには松井が可哀想か。
こりゃ失敬。

892 ：　：03/11/16 19:12 ID:5mLwF3fI

マジレスすると
京都には松井より山瀬のほうがフィットしそう。
浦和には山瀬より松井のほうがフィットしそう。

893 ：麿：03/11/16 19:26 ID:q3pNBUs8

>>892
黒部レジへの放りこみが多いからそれはないな

894 ：：03/11/16 20:29 ID:FNhFt95d

今日は松井、平本うんぬんじゃなく根本がマジでカスだった。
まともにパスも出せないよ

895 ：　：03/11/16 20:31 ID:5PXBj8Ix

ID:f0oYMCN1は京都サポじゃなくて松井＞京都の松井ヲタだろ

896 ：　　　：03/11/16 20:36 ID:lJDMiIKJ

>>888

山瀬は浦和で孤立した中でも結果出している。
そこが松井との違いだな。

897 ：　：03/11/16 20:37 ID:lJDMiIKJ

松井を押すやつは京都サポだけｗ

898 ：：03/11/16 20:41 ID:iOf6lOjN

根本外してくれりゃトップ下なんて誰でもいいよ

899 ：　：03/11/16 21:14 ID:JJUYfTtM

京都サポでも松井はめちゃくちゃ叩かれてるよ

900 ：　：03/11/16 21:15 ID:9DhV+V5J

>>896
正直勿体ないよな

山瀬が活躍できるチームにいけば良かったのに

901 ：　：03/11/16 21:30 ID:pobVC8Gp

>>899
国内板でも京都以外のチームスレからいらないと言われてたし。

902 ：　：03/11/16 21:34 ID:5mLwF3fI

現状ではＴｏｐ下は前田が一番。

つか前十字靭帯断絶って、選手生命に関わるものすげー大怪我だし
山瀬はその大怪我から復帰して半年そこらにしては、かなりよくやってるほうだと思うし
頑張ってるから期待はしてるけど、今の段階ではまだ前田のほうが良い。

ちょっとあまりにも波がありすぎだと思う。
前節くらいのパフォーマンスをコンスタントに出来るなら良いけど
ダメな時はビックリするくりダメ。ちょっと怖くて使えん。

確かにまだ復帰して半年程度なんだから、これからもっと復調してくるかもしれんが
アテネまで間に合うかどうか分からないんだから
現段階ではあまり計算には入れられないなぁ。

903 ：　：03/11/16 21:36 ID:5mLwF3fI

×　ダメな時はビックリするくりダメ
○　ダメな時はビックリするくらいダメ

904 ：：03/11/16 21:55 ID:/3dUSuhv

こんな糞レスを長々と書くなんていったいどういう神経してるのか調べたいなぁ

905 ：：03/11/16 22:01 ID:+Bm1LtBY

http://www.sanspo.com/sokuho/1116sokuho057.html

茂庭カメ戦追加召集だと。9人目のDFだ。
MF離脱でDFを召集するのはなんでだろな。
出番はないだろうが、ジーコの考えは分からん。

906 ：：03/11/16 22:02 ID:6AYUUnhD

前田はいいよ
点取れそうな雰囲気がぜんぜんしない

907 ：　：03/11/16 22:06 ID:f8W9FA7/

前田追加召集期待してたのによりによって茂庭かよ
OMF→DF？わけわからん

908 ：　：03/11/16 22:10 ID:j8pYWiAj

>>902
山本サッカーはボール持ってる奴がドリブルで行けるところまで行って
苦しくなったら近くにいる奴にパス
ボールを受けた奴もドリブルで行けるところまで行ってっていうサッカーだぞ
前田の出る幕はない、なぜ松井や大久保がＵ22に来るとイキイキしてるか考えろ

909 ：　：03/11/16 22:12 ID:6AYUUnhD

前田を使うにしてもトップ下大久保で、高松と２トップ組ませたほうが機能するだろうな

910 ：　：03/11/16 22:14 ID:6AYUUnhD

>>908
頭大丈夫？

911 ：_：03/11/16 22:20 ID:282oYY7t

U-21以来、前田が活躍した試合は記憶にないのだが

912 ：　：03/11/16 22:22 ID:91imDzjO

＞松井や大久保がＵ22に来るとイキイキしてる
(・∀・)ノ∩　ﾍｰﾍｰﾍｰﾍｰﾍｰﾍ　知らなかったｰｗ

913 ：U-名無しさん：03/11/17 00:16 ID:FAQxhNVV

>>907
坪井がヤバイんじゃない？エメと交錯して大流血した傷がアレだし。

914 ：：03/11/17 00:26 ID:XUV/QIoU

今日の前田のトラップは凄かったなぁ
シュートは外してたが・・

915 ：　：03/11/17 00:29 ID:Y6ENZO4u

>>913
そういうことじゃなくて、OMFのサブがいない
東アジア選手権は海外組無し、つまり国内組で中盤編成するんだがその練習する選手すら呼ばない
ジーコは素敵だよ

916 ：　：03/11/17 00:38 ID:sF4p1QFw

【サッカー】「金もらってんだろー」大久保嘉人、暴言で退場　Ｃ大阪は再教育が必要と[11/16]
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068926641/l50

917 ：　：03/11/17 00:47 ID:1KRPe94E

ろーど　とぅー　ぞの

918 ：　　　　　　　　　　　：03/11/17 00:49 ID:Gud/4RtF

バレの視聴率は２０パーセントくらいですよ、いつも。

919 ：　：03/11/17 00:51 ID:HiUFjDM1

>915

アレックスをMFで使うんじゃないの？
遠藤、小野、山田暢もOMFできないこともないし。

OMFのサブは小笠原しかいなかったんだから
CBの茂庭を召集するのはおかしいけどね。

たった１試合だからご丁寧に２３人も呼ぶ必要ないんだが。
ボランチの控えが３人（福西、山田、遠藤）がいるから
この中からOMFにコンバートするんじゃないのかな。

920 ：　：03/11/17 01:05 ID:czCxPfDg

五輪代表はコンビニにあるキャプ翼の全中決勝でもみてたたかう執念を見習ってくれ

921 ：：03/11/17 01:13 ID:5ug/Fntq

茂庭が代表招集されてる・・・・しかも小笠原のかわりに。

もう突っ込みようがない・・・

922 ：　：03/11/17 01:30 ID:uo/0xLkO

茂庭招集は別として、石川はまたスルーかよ・・・
盲目的な自慰子が監督である限り永遠に無理なのか・・・

923 ：ジーコ：03/11/17 01:33 ID:5ug/Fntq

ﾓﾆﾜﾊｾｶｲﾆﾂｳﾖｳｽﾙ　ﾐｯﾄﾌｨﾙﾀﾞｰ　ﾀﾞ！

924 ：：03/11/17 03:19 ID:y1aVfApd

>>618
サッカーW杯の６０以上、五輪の４０以上と比較はできない。
大会の規模も違うし。
「バレーの　W杯は毎回日本でやっている」し。フジで。
そりゃ宣伝もするよ。女子バレーそのものは熱かったけどな。

925 ：　：03/11/17 04:11 ID:MBWtemBl

もしかしてこの前のラッキーアシストがジーコの目に止まったのかｗ

926 ：　：03/11/17 04:14 ID:MBWtemBl

今の石川がＡの器だと思ってるアホがまだいるのか、、、

927 ：　：03/11/17 04:46 ID:l5IBTXKO

石川はフル代表だと中盤にくみこむと消えたり機能しなかったりしそうだな。
サントスを中盤で起用した時みたいにういてしまうかもね。
FWか思い切ってサイドバックで使うと走力がいきそうな感じがする。

928 ：　：03/11/17 05:38 ID:k1ap0DLE

茂庭の追加召集は中澤が怪我したかららしい

929 ：：03/11/17 05:51 ID:+aahyN1k

小笠原→茂庭ってなってるよ？

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-031116-0032.html

930 ：　：03/11/17 05:55 ID:k1ap0DLE

>>929
いや、中澤はまだ辞退してないけど、足を痛めて出場微妙みたい
そうするとストッパータイプが坪井だけになるから慌てて呼んだんだと思う＞茂庭

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031116_20.htm
中沢は１５日の鹿島戦で右足首を負傷。この日朝になり腫れが引かなかったため急きょ、レントンゲン検査を受けた。骨には異常はなかったが大事を取って１６日の代表合流を見合わせた

931 ：　　：03/11/17 06:06 ID:1H+NEfg1

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200311/st2003111701.html

「あれはひどい。本来なら代表に選ばれるべきではない。審判への侮辱は絶対にしてはいけない。今回は言わなければならない」

キャプテンついに、最後通告。大久保追放

932 ：　：03/11/17 06:19 ID:y1aVfApd

小笠原みたいに黙って汚い事する方が
マスコミに書かれないね

933 ：　：03/11/17 07:49 ID:QZbv6GIG

>>931

大久保は早く日本を出て海外に移籍した方がいいかもな
違う意味で…

プロ選手は結果出した物勝ちの所あるし、来年もJリーグだと普通に
得点量産しそう

934 ：：03/11/17 08:03 ID:4YS1M2oj

大久保は英語ができないの救いってゆーかむしろ

　　　　　　　　フ　　ァ　　ッ　　ク
って言いそう

935 ：　：03/11/17 08:42 ID:XZYHo5ca

石川のSBありえねー
左サントス、右石川
こんなんなったら笑っちゃうよ

936 ：：03/11/17 08:52 ID:6aqoiMt6

>>849
危険なミスパス連発で不安定に拍車を掛けてたのは森崎兄。

937 ：　：03/11/17 09:24 ID:ZeCj+A10

井川押してる奴いるけどしょせんＪ２だからなー。
Ｊ１で試合出れないからＪ２に行ったわけだし。
今の五輪代表はみんなそのＪ１でスタメン張ってる奴ばっかなわけで。
（茂庭とか池田とかね）
今年のカタール国際大会で井川試されてたけど少し安定感が無いよね。

しかし広島は五輪代表だらけじゃないか…
森崎浩、森崎和、ＧＫ林、闘利王、負傷の駒野、井川、茂木、ＤＦ大久保

確か各チーム2人くらいまでしか呼べないとかいうルール無かったけ？
そしたら闘莉王と森崎和？かな…

938 ：　：03/11/17 09:29 ID:7j/3aMtK

３人

939 ：　：03/11/17 09:56 ID:GZlGrnXO

ＦＣ東京とかレッズは３人呼ばれてるしね。

940 ：　：03/11/17 10:07 ID:yMuO/pdo

ＦＣ東京に来年今野が入ったら、大変だな
石川、茂庭、今野はどっちでも、主要メンバーっぽいからな

>>927
すごくフィットすると思うけどな
石川は、中盤からのパスの受け手になるんじゃないかな

941 ：　：03/11/17 10:09 ID:ZeCj+A10

今野は横浜だっつの…

942 ：　：03/11/17 10:14 ID:yMuO/pdo

ソースは？

943 ：　：03/11/17 10:18 ID:ZeCj+A10

いや、当たり前すぎてソース出す気にもならん…
自分で調べろ。ググれ。

944 ：　：03/11/17 10:20 ID:5hzRUSqc

>>940
何が大変なんだ？

代表選手を抱えているチームとして当然だろうに

945 ：：03/11/17 10:20 ID:LLvO6BoL

ＦＣ東京、３人いたっけ？徳永？

946 ：　：03/11/17 10:39 ID:GZlGrnXO

>>945
そう。韓国戦で呼ばれてスタメンで出てるから一応入れてもいいだろうと思って。

947 ：：03/11/17 10:44 ID:LLvO6BoL

>>946
でも徳永の所属は一応早稲田なんじゃないか？

948 ：　：03/11/17 14:04 ID:FCzvKG9P

高橋尚子って、石川ナオに似てるね。
ごめん、それだけ。…じゃ。

949 ：_：03/11/17 14:35 ID:gj7jgPnA

どちらかと言えば、阿部の方が似てると思うが…

ま、いずれにせよｽﾚ違いだ罠。

950 ：：03/11/17 16:43 ID:CoCl0hEp

１チームから選出する人数に上限を設けるなんてケチだな。
谷間の世代なんだから予選敗退したらどーすんだ

951 ：　：03/11/17 17:06 ID:HiUFjDM1

>950

そんなルールあったか？
まあでも
Ｊリーグ開幕と五輪最終予選の時期がかさなったら人数制限もやむを得ない。
Ｊリーグ開幕は五輪最終予選終了後にしてほしいね。

キャンプ期間にＡと五輪合わせて何人も召集されるのも大変だろうニ。

952 ：U-名無しさん：03/11/17 17:27 ID:LU3NI4nh

>>943
一応書いておくが、まだ今野の鞠移籍は決まったわけじゃないからな？
まぁおそらくマリノスだとは思うが。

953 ：：03/11/17 20:50 ID:GIzXyOod

今野はマリノスか・・
どうかなぁ

954 ：：03/11/17 20:52 ID:S+L+vYtl

ポジション的にはＦＣ東京に行くのが一番いいだろうな、今野は。

宮沢の相棒としてピッタリだ。

955 ：　：03/11/17 20:53 ID:cxH1yAZk

マリはどこで使う気だよ。

956 ：　：03/11/17 20:54 ID:j1BiigI+

>>955
遠藤の後釜かな

957 ：　：03/11/17 21:04 ID:MBWtemBl

次からテンプレに選手以外のＦＣ東京の話題は禁止って入れてくれ。

958 ：：03/11/17 21:10 ID:DClWidBu

>>957
野沢ﾈﾀは・・・？
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

959 ：　：03/11/17 21:17 ID:UBYVq5MZ

>>937
>Ｊ１で試合出れないからＪ２に行ったわけだし。
西野が出さなかっただけだよ。

西野と井川はかなりのやり取りがあって、
井川はケツまくって広島に行った。
広島の雑誌のインタビューでセキララに書いてあった。
アレは西野告発の書だｗ

960 ：：03/11/17 22:14 ID:hQd58Mzg

>>959
被害者は都筑だじゃなかったのか。

961 ：　：03/11/17 22:40 ID:BM04FfNz

>960
西野だもん

962 ：　：03/11/17 22:43 ID:4voxvkxn

西野だもん・・

963 ：　：03/11/18 00:23 ID:+Ojc4CNr

>>961

アホか。騙りとそれ以外の区別くらいつけろ。

964 ：９６３：03/11/18 00:24 ID:+Ojc4CNr

訂正

>>957

アホか。騙りとそれ以外の区別くらいつけろ。

965 ：　：03/11/18 00:25 ID:UWlWP5fA

予選突破を早々に決めたら平山とか苔口とか試してくれ

966 ：　：03/11/18 00:34 ID:pl2V7l62

>>965
苔口ってどんな選手？なんて読むの？

967 ：　：03/11/18 00:38 ID:MCkKk/fo

>>966
こけぐちじゃねぇの？

968 ：　：03/11/18 00:40 ID:d04ygteC

>>965
もう選手の入れ替えはいらないよ
1月中旬からの異常な長期合宿の後に
さらに合宿したいのかと

969 ：　：03/11/18 00:49 ID:pl2V7l62

>>968
まあそうだが、小野級の逸材だったら許す

970 ：　：03/11/18 00:54 ID:6h5uNSXm

WY大注目

971 ：　：03/11/18 02:10 ID:NE1FRZ+n

>>964
君みたいなのが過剰に反応しなければ文句は言わない。
騙りというが君でしょ？いつも必死なの。

972 ：　：03/11/18 05:25 ID:uu9BqgEs

大久保　２試合出場停止
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031117_50.htm
＞鈴木昌チェアマン（６７）は（略　「回数が多すぎるのは困ったもんだ。バカなのかな」

ちょっとﾜﾗﾀけど組織のトップの人間とは思えない発言だ

973 ：　：03/11/18 06:15 ID:d+P5e0qt

＞バカなのかな

こりゃ笑える

974 ：U-名無しさん：03/11/18 07:35 ID:sN+obqy3

バカなんですよ、スーさん…

975 ：：03/11/18 09:19 ID:pOWfjZ/H

>>972
実際その通りバカなんだろうけどトップの人が公の場で言っちゃダメだよね

976 ：　：03/11/18 10:13 ID:7ZHQ+dq8

>>972
チェアマンおもろい
ﾜﾗﾀﾖ

977 ：：03/11/18 10:24 ID:pxO8XNV+

スーさん大阪の人でしょ
たしか大阪人がバカなんて言葉使うのはよっぽどなんでしょ

978 ：　：03/11/18 10:28 ID:DU5Fjmik

みんなの心の声をうっかり代弁してしまった

979 ：＿：03/11/18 10:31 ID:eTFIoqJ0

田原ってツーロンあたりはダメダメだったけど、最近は何か激変してきたの？

980 ：_：03/11/18 10:35 ID:aUmuRtgD

>>972
ﾜﾗﾀ

981 ：　：03/11/18 10:39 ID:/Z/cmhJw

>>979
サテで「走れ！！」と味方を鼓舞して自分は歩いているらしい
あとは京都弁を少々覚えたくらいかな

982 ：　：03/11/18 10:39 ID:YX2EjQyN

>>979
少し痩せたぐらいだと思う。特には変わらないよ。

983 ：　：03/11/18 10:49 ID:BN0XjnTy

痩せちゃったのかよ！
田原はあの重量級のボディが和製サップぽくて良かったのに。
スマートな田原なんていらないだろ。もう完全に終わったな。

984 ：　：03/11/18 10:50 ID:bntFadAg

>>977
大阪人はバカと言わずになんというの？
うつけもの？

985 ：　：03/11/18 10:52 ID:DU5Fjmik

アホ