日本代表FW統一スレ141

「高原は糞。得点できないＦＷは意味ないんじゃないのかよ？」
「高原は決定機に外しすぎ。あいつ決定力ないね。大久保があいつのせいで死んでるよ」
「大久保も得点取ってないのに若手ってだけで評価高すぎ」
「今日の高原なら鈴木の方がマシ」
「鈴木の名前出してる奴ってネタだろ？　なんで今更あんな奴を」
「それよりなんで柳沢呼ばないんだよ！」
「確変してない柳沢なんて必要ないね」
「高原なんてシュートは外すしパスは出さないし大口ばっかりで最悪のＦＷだね」
「その高原が日本最高のＦＷだから仕方ないだろ」
「高原が最高？　プププ、高原ヲタ涙目で必死だね！」
「高原は昨年は得点王だったんだけど…」
「あれはｽﾞﾋﾞﾛの中盤がいいからだろ。ｽﾞﾋﾞﾛ最高だから誰がやっても
　得点王取れるよ。高原はｽﾞﾋﾞﾛ限定ＦＷだね」
「でも他のＦＷも代表で点取ってないんだけど…」
「じゃあ、お前は誰がイイんだよ、バーカ！」
「ﾀﾄｩｰ。田中ﾀﾄｩｰ！」

前ｽﾚ
日本代表FW統一スレッド140【真面目に語ろう】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067142550/

2

１０００！

ﾊﾔｯ

>>1
そのコピペさいこーだな
どこぞの糞ばかヲタの発言集みたいでワロタ

【真剣に考えようＪリーグとその課題】

　　　　＜移籍前のＪリーグ成績＞→＜欧州リーグでの結果＞
城　　25試合18得点(2位）　　　　→15試合2得点（スペイン）
西澤　29試合15得点(7位）　　　　→ 6試合0得点（スペイン）
高原　27試合26得点(1位）　　　　→27試合4得点（ドイツ）
三浦　36試合20得点(3位）　　　　→21試合1得点（イタリア）
柳沢　27試合 7得点(19位）　　　　→7試合0得点（イタリア）
鈴木　26試合 6得点(ランク圏外）　→28試合1得点（ベルギー）

【真剣に考えよう世界標準のＦＷ育成】なぜ日本のＦＷは育たないのか？

＜全世界大会総得点者ＦＷ一覧＞
・Ｕ-17世界大会得点者一覧（高原、船越、山崎、阿部祐、矢野）
・Ｕ-20世界大会得点者一覧（柳沢4、高原3、永井2、福田健、安永、大木、田原）
・Ｕ-23世界大会得点者一覧（高原3、前園2、柳沢）
・コンフェデ杯得点者一覧　（鈴木隆2、西澤、三浦知）
・ワールドカップ得点者一覧（鈴木隆、中山雅）

今の代表の現状では
スタメン・高原＆柳沢
サブ・田中達＆黒部＆久保
でいいでしょう。大久保は休ませる。
しかし城や三浦知、中山ゴンといったベテランもまだ切るほど現状は良くない。
むしろ今の代表にカツを入れられるベテランの復帰が望ましい。
Ｊ２で結果を出した城。オールスターや降格決定戦で決勝弾を決める勝負強いカズ。
そして怪我さえ治れば中山。まだまだ必要ですな。
あとは188ｃｍ平山の早期育成。大学入る前に代表入りさせて大学辞めさせろ。

どっかの報道で見たけど平山は最近189cmになったらしい

上手いFWは日本人らしくない
鱸みたいな選手は日本に必要

「鈴木の名前出してる奴ってネタだろ？　なんで今更あんな奴を」

もう高原がダメ、柳沢がダメ、と言って互いにけなし合ってる場合
じゃないよ。高原ヲタも柳沢ヲタも力を合わせて世界に立ち向かわなきゃ
世界に通用するＦＷなんて現れん。
Ｊカップ戦で田中達が結果を出し、Ｊリーグ戦で大久保が結果出した。
とにかくＪレベルの先を考えないとね。

>>12
おいおい、どこで高原ｦﾀと柳沢ｦﾀがけなし合ってるんだよｗ

ＦＷが体力を温存できるような守備組織を作らないとむりぽ
中盤と連携してスペースを作り出すような組織を作らないとむりぽ
たとえドンクがいてもただ放り込みになるだけ

日本最高レベルのＦＷ高原と柳沢が
いかにワールドカップやチャンピオンズリーグでゴールを決めれるような選手に
なるか、真剣に議論しなければ。
または欧州トップリーグで10点以上取れるＦＷは出てくるのか。

エメルソン日本帰化へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031103_20.htm

無敵だ…

史上最強の代表が出来るぞ！！

マジ？日本代表になれんの？
だったらすげーぞ

高原・エメルソンの最強２ＴＯＰ誕生ですか。

史上最強の浦和＝史上最強の代表

エメのコメントもないし、放置の飛ばしだろうな。

うおおおお
希望に満ちてきた！
高原ーエメルソン最強ライン誕生じゃねーか。
2006年マジでいけるかも。

さあ後は相方探しとなったわけだが

また放置か

エメなら田中

キタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━けどマジなんか？？

＞何もできない高原　赤っ恥逆転負け

放置はひどいな。
高原が投入される前から逆転されていたんだけどな。

これでサントス、エメルソン、トゥーリオのブラジル人トリオが
日本代表として同時にピッチに立つ可能性が高くなったが、
何か違和感があるな。
フランス人の気持ちが何となく理解できる気がしてきた。

もうこれで日本は大丈夫だね。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031103_20.htm

今後５年ぐらいは　エメ　田中　の２トップで安泰だな

>>30
ちょっとは過去ログ読め

エメ帰化するなら3バック3トップにしてほしいな

もう大久保、田中、坂田、とかのチビＦＷはお疲れ。

あと電柱育成か、これも現在進行中だし

>>34
見切りが早すぎwww

禿もいらなくなるな。
エメの足引っ張りそうだし。

>>29
確かになんかねー。
まあＦＷエメルソンＭＦアレックスＤＦトゥーリオ
と3人ばらけたから良かったね。アレックスはＳＢもやるけど…
なんかＪチームの3人外人枠みたいだ。

サントスとトゥーリオは外人て気がしない。

とりあえずﾀﾅｰｶ使ってみようよ
一試合目で点決めそうだよ、大久保君

3ﾄｯﾌﾟか1ﾄｯﾌﾟ行けるんじゃね？

>>16
ガセだろ。

>>16
日本語ペラペラとか厳しい審査があるんじゃないの？
エメはそのへんどうなの？

>>42
全くしゃべれない。

エメ帰化が本当だとしたら
とりあえず、高原・エメ・田中の３人は確定。
あと一人は適当に調子のいい奴を入れとけばいい。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/11/04/06.html

エメ、ブラジル五輪代表に召集ありか。。。無いな
もう諦めようよ
田中がんがれ！

ついにタカとエメルソンの史上最強2TOP誕生か！
楽しみだな
今日はとっても気分がイイね！

日本人じゃない奴が日の丸つけて勝っても嬉しくない。
時代錯誤の考えっていえばそうかもしれないけど、俺は嫌だなぁ。

>>47よく新聞読めよ、馬鹿ｗ

>>48
俺は、そいつが日本が好きで日本人になりたい、と思ってれば歓迎だが、
ワールドカップに出たい、とかそれだけの理由なら来て欲しくないな。

16のリンク先の逃げ回るエメルソンの顔が笑える。

田中ーエメライン移植で決着か。長くて空しい争いだったなｦﾀ諸君。

そいつが幸せなら気化でもなんでもしてくれていい。
しかし人（選手）の人生よりも代表を優先して考える
クソ代表厨は死んでいいとも思う。

正直高原は思い切りが悪いから
ミドルからでもばんばん撃つ田中とサポ専へなぎでFA。

>>39
大久保もパラ戦のが決まってたら大分違ったと思うけどなぁ。
ごめんよ、大久保ヲタで・・・

>>55
ＩＤ全部大文字

エメ気化なら、相方ＮＯ１は田中、ＮＯ２は柳沢だな。相方
生かせない大久保しぼん。
高原、鱸、久保、黒部でＣＦの控え争い。
勢力地図が大幅に変わるな。

お前等もっと高原のこと心配してやれよ。
日本の至宝がドイツで晒し者にされてるんだぜ。

>>57
fwどころかmfの勢力図も変わるぞ。
少なくともパサー３人併用は無いだろう。
それより中盤の守備厚くしたほうが良い。
誰がエメに合うパスを出せるかだな。

スタメソはレッズ増えるねえ。
小野もレッズ系だし、レッズ＋欧州組になるかな。

>>59
レッズ繋がりで斧は確定
コネコネが邪魔なので茸outも確定

田中　　エメルソン　　柳沢　　
　　　　　小野
　　　中田　　　稲本
ＳＢ　　？　　　坪井　　　山田

快足３ＴＯＰのため、パスは精度よりアイディアとタイミング。
茸イラネ！

　　


　　　　　

>>59だからエメは無いってｗ

今が一番ｼﾔﾜｾな時期なんだろうなあ。




あ、日刊小久保だ・・・

基地外小野信者暴れるなよ
阿呆が

エメはセレソンに定着は無理と悟っちゃったんだろうな。
同年代にもアドリアーノみたいなバケモノがいるし、いまだにJリーグでプレーしてる」時点でセレソンの目はない。
もしエメが本気で日本人になる気があるなら、俺は応援するよ。

>>62
エメルソン入れば２ＴＯＰで十分
中田真ん中の３ボランチにしよう！
しかしエメルソン入れただけで夢がぐっと広がるね。
いかに日本のＦＷが貧相だったかって事だ。

だいぶ前にこのスレで自慰子とエメが合っていると書き込みがあって、帰化の話
じゃないかってちょっと盛り上がったけど、ほんとだったんだな。

でもほんとに代表戦出たことないのかな？今までもずっと無理だって、誰かが
言ってたよな。

個人的には、日本にも、浦和にも引きずられないで、自分の行きたい道を選んで
欲しいね。

エメが五輪代表に選ばれる確率って結構高いの？

エメは嬉しいが帰化選手ばっかりってのも何だかなぁ・・・

エメルソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原＞柳沢＞鱸

>>70
帰化選手ばかりはたしかに萎えるけど
エメは他の選手と比べて実力が明らかに上だからなぁ…
まぁ、２ＴＯＰ組ませるなら浦和みたいに高さ捨てて連携重視で田中がいい

来る者拒まず、去る者追わず

　　田中　　　　　　エメルソン　　　　
　　　　　　　小野
福西（中田コ）中田　　　稲本
ＳＢ　松田（坪井）　中澤　　山田

ＳＢ（守備専がいいな）を何とかすればちょっとした欧州中堅チーム並かな。

帰化選手ばっかの日本代表なんてイラネ。

　

　　だからおまえらスポ新ちゃんと読めよ！！

　　まだエメルソンは悩んでる状態だろ！！

　　決まってねーよ！ブラジルから召集されたらそれまでだぞ！！

　　帰化を勧めてる！ってだけだろ？いつもはマスゴミとか言ってるくせに

　　冷静になれよ(´ﾟc_,ﾟ` )

11月9日（日）は第４３回衆議院議員選挙の投票日です。
皆さん必ず投票に行きましょう！！

主要6政党のマニフェスト（政権公約）
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html

候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html

初めて選挙へ行く方へ優しく解説！！
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

作成者より投票の薦め
今回の選挙は各政党が初めて、マニフェスト(政権公約）を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現出来なければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか？11月9日には是非お近く投票所にお出かけください。

※この文章を何処か別の電子掲示板に一人一回コピぺするか、お知り合いなどにメールして頂けると嬉しいです。

正直エメルソンが帰化したら代表に対する思いいれ多分そこらのお気に入りクラブ程度になっちゃいそうだ
醒めるよさすがに

つうかむしろブラジル捨てて気化が進めば日本代表として五輪に出れるってこと？

>>79
間に合うわけねーだろ日系でもないのにｗ

レッズサポを取り込んで韓国並の応援が出来るようになる。素晴らしい。

>>79
五輪はどうでもいいよ

っていうかU-20の公式な試合に出てるぞ、エメルソン
だから不可能

ttp://www.conmebol.com/scripts/runisa.dll?s7:GL1::71185+1052+1999+101BRA
１９番がエメルソン

また代表に一人異人が加わりますタ・・・
ここでよろこんでいる奴は田中厨だろうけど・・・
韓国人の嘲笑が聞こえてくる・・・

エメをテンプレに入れたほうが良かったかな？

>>84
これ違うエメルソンじゃんｗｗｗ

代表に元日本人じゃない奴が3人いるってのがいやならトゥーリオと三都主はずせばいいじゃん
SBとCBは日本人でも代わりいるだろ
2006年は日本の持ち味のMFと元ブラジル人で素晴らしいサッカーをしてくれるよ、きっと

>>87
いや、浦和のエメだよ。
誕生日一致してるし、クラブもサンパウロだし、ポジもFW（Del）

>>87
>>84は文字化けしてるが、
PASSOS, M疵cio Emerson

浦和のは
http://www.urawa-reds.co.jp/Team/Players/emerson.html
Marcio EMERSON Passos

一致するわけだが

>>90
いやーわからないわからない

ぜんぜんみえない

>>90
君は名前と誕生日と所属クラブが一緒ってだけで同一人物と確定してしまうのかね？

トゥーリオとアレックスは高校から日本だし。日本語ぺラぺラだし
まあエメルソン帰化なんてまずないだろ。終了

>>92
ここまで一緒なら同一人物で確定だろ

まあエメルソンはブラジル五輪代表で選ばれたら

そっちに行くらしいからそれでもいいや

そのかわり日本に帰って来るな！一生セレソンスタベンのエメルソンさん

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

Ｊリーグで活躍したからってエメルソンも勘違いしてるみたいだな

世界じゃ通用しません。Ｊ得点王の高原もそうだし。。。

エメちゃんセレソンで通用するって勘違いしちゃったみたいだね

高原とエメルソンの得点の仕方は全く似ても似つかないわけだが

おいおいエメルソンは高原と全然違うだろうが…ひとりで点とっちゃうような選手だぞ。


釣りか

エメルソン帰化がマジならすごいな。

現状組むなら、エメ・柳沢
五輪後の成長・活躍があれば田中の名前もあがるだろう。

エメルソンがブラジル五輪代表に召集されますように・・・

>>99
だから、無理だと何度言えば・・・。

つまり「過去のユース世代の公式戦に出たことが無い」
が報知の間違いということか

いいじゃないか！少しくらい夢を見させてくれよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

エメルソン帰化なんて絶対にあり得ません。
よってこの話題は終了。

んじゃジーコ説得とかエメ悩み中とかは放置の妄想飛ばし？

エメ帰化はできるんじゃないの？
日本好きみたいだし。
日本代表になれなくても帰化して海外移籍でもいいじゃん。

>>105
ジーコ「エメおめでとう、日本代表に欲しいくらいだよ」
エメルソン「ありがとうございます」

報知「ジーコ、エメルソンに帰化を説得、悩むエメルソン」

のような気がする(;´д｀)

>>105
両人ともよく分かって無いんでしょ
２１歳までなら国際試合の経験があっても別の代表になるのはOKだけど
それ以降はダメ

だったと思う

柳沢、田中、エメルソンの快速3ﾄｯﾌﾟ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　エメ
　　柳沢　　　　　　　 田中
　　　　　 中村　中田
　　　小野　　　　　稲本
　　　　DF　　DF　　DF

　　　　　　　　GK

ＦＷがなすすべもなく孤立、なんていうことは無くなりそうだね。

別にエメ帰化（不可能）に希望を持たないでも、田中達也が凄いからいいじゃん

失礼。帰化は可能だ。代表入りが不可能。

>>103確定してから騒いでくれ。普通にうざい
それより田中には期待してます（　´∀｀）

エメが有限実行の性格は知らんが、事実なら無茶苦茶嬉しい。
でもサントスみたいに日本人になってヘタレにならないように。
まあ彼の自由だけど

エメが帰化するんなら、サントスはブラジルに再帰化して欲しい。
代表にブラジル人2人は多すぎる。

>>100このスレで久々ﾜﾗﾀ｡

気が早いんだよ日本語喋れないんだぞ。1年勉強して申請してまた1年近くかかるだろ

だいたい本人の公式コメントもでてない放置の飛ばしなんかに先走りすぎ。妄想はやめようぜ

だ　か　ら

エメルソンが日本代表になるのは現状では１００％不可能だって言ってるだろうがー

・・・人の話を聞いてくれ・・・

FIFAが更に寛大になってくれればイケるんだろうけども

でも欧州移籍にも興味ない・浦和に残る、日本に帰化して日本代表。
って事になったら、エメ自身にとってはもったいない気もするなあ。
良い条件での欧州移籍をするなら、日本代表エースでＷ杯に出たほうが有利
というのもあるのかな。
セレソンは無理そう？

まじめに諭すなバカ

エメルソンはまだまだ十分ブラジウ代表狙える！！！
あの風の子エウレルですら来日する前はセレソンだったんだぞ！！！
つうことで欧州移籍してセレソン目指せ。
浦和サポは絶対手放したくないだろーけど。

エウレルもヴェルディ時代は凄かったなぁ・・

日本には大久保いるから別にいらねぇよ
大久保最強だもん
史上最高

増すゴミに踊らされっぱなしのにわか厨が常駐してるスレはここでつか？

快速３トップは最もやってみたい布陣だよ。
日本人ＦＷの肉体的資質（速度・運動量・守備力）にマッチしているでしょ。

旧来の官僚的なポジションの分業化、固定化、専門化
トルシエの負けない為の守備システム偏重
など、これまでの日本代表を縛ってきた発想とは相容れないだろうけどね。

高原の出番が減るから快速３トップ断固反対！

>>118
つーか、そのエメが出た試合はFIFA主催かFIFA公認の試合なの？

>>123昼間から釣りとはいい身分ですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

アジア予選で相手が引き篭りサカーをしてくれば、高原の出番もあるよ。
高原・黒部・鈴木等の方が遅攻でクロスの的になるには向いてるんだから。

相手と状況に合わせて戦術と選手を換えた方がいいんだよ。
そうすれば選手の消耗や怪我による損失の危険を減らせるわけだしな。

FWは一番の課題だナァ。
ＷＣ予選突破を前提に、
あと三年以内に改善出来るだろうか…
現状のFWでは不安は拭いきれない。
救世主はいつ顕れる。

>>127
U-20南米選手権です

もしこれがFIFAの言うところの公式試合とならないのであれば、俺の間違い。その場合はすまんかった。
でも、多分公式試合でしょ。流石に。

>>130「救世主」・・・仮想上の釜本みたいなもんかな？？

でもなあ、アンリやビエリでも期待は出来ても不安を拭い去ることはないだろ。
その設問自体がナンセンスと思われ。

エメが出たのはＵー１７南米予選じゃなかったっけ？
エメが来日したのって１８くらいだったし。

>>133
そうかも。まぁ、どちらにしろ、多分公式試合でしょう。

>>130
　　　　　　　　 _,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~::: ' C,､` ::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
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　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |＿_
　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧　　呼んだ？
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ｰ/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノﾞ　　＼
　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ､　,,-'''''７
　　　　　　　　　 `i､:.:.:.:.:../　　ヾ（_　 ）`ヽ､
　　　　　　　　　　 └┬~　_..-'´`! `'-､.___）
　　　　　　　　　　　　└''" `ｰ-┴

とにかく帰化させて規約改正待ちだな。あとはブラジル代表に選ばれない
ようにジーコからブラジルに話をつけてもらおう

戦わなくちゃ


現実と

>>135
イエ…
呼んでませヌ。


しかし、ワロタ（ｗ

http://www.conmebol.com/scripts/runisa.dll?s7:GL1::71185+1052+1999+101BRA
ロナウジーニョもエリベルトもいるな。グラウが９番とはセレソンも層が薄いな。
パラグアイにはサンタクルスにクエバス。アルゼンチンにはカンビアッソ、アイマール、
ミリト、カストロマンなんかがいる。

エメは札幌入団痔に飛び級でユース代表に選ばれた選手って紹介されたからU20で正しいよ

World Youth CONMEBOL Qualifying - Sudamericano Sub-20 Argentina 1999.htm
ワールドユース南米予選だな。

ワールドユースの南米予選がFIFAの公式大会じゃないはずが・・・

エメル損帰化反対！代表入るために日本は利用されてるだけじゃん！
日本国籍とったって日本人じゃねーよ

>>143を見てると「やっぱり教育って大事だな」と思うよ。

>>143 そうか利用されてたんだ日本は　ﾌﾟｯ

エメルソンが2006年に間に合えばすべて解決

柳沢も大久保も田中も茸も必要なし

685 名前： ：03/11/04 16:18 ID:tcNmb6V+
お前らもっと現実見た方がいいよ。
こんなスピードしか脳がないクソみたいな選手がヨーロッパのトップで通用するわけがない。
秋田とか大岩を抜けるくらいで満足しとけよ。柏とか横浜の若手には抑えられてたっけ？ｗ
全盛期のエムボマですらダメだった世界だからね。
高原、中山、カズが得点王、大久保が１５点取れるＪリーグでいくら活躍しても
井の中の蛙だよ。客観的に見れる目を持てよ。Ｊリーグ厨は恥ずかしいよ。
ブラジル代表なんかなれるわけねーだろうが。
あのアイウトンすらなかなか招集されねーのに。
アイウトン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウェズレイ＞＞＞エメルソンだよ。
話にもならん

高原は絶対必要だけどな

たしかにエメルソンが帰化したら頼もしいかもしれないが、
帰化選手は変に贔屓されそうだからな…。
三都主みたいになったら、厄介なだけだし。

本当にエメルソンが帰化するのなら
田中以外ＦＷはいらないな

帰化選手の活躍で勝っても嬉しくない

エメを入れてｻﾝﾄｽをアボーンすりゃいいんだよ。

(´-`).｡〇(妄想は楽しいなぁ・・・

>>149
さすがに三都主と一緒にするのはエメに失礼と思われ。
年齢的にも十分ブラジル代表狙える選手。

>>150
田中こそいらなくなる

田中エメの２トップだったら、
むしろ中盤がいらなくなりそう。
後ろは引きこもり８人で充分。
黄金なんてもってのほかかも。
ｼﾞｯｺのﾌｯﾁﾎﾞｰﾙｱﾚｸﾞﾘとは逆を行くな。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046962567/697

高原≧エメらしい

FIFAのルール改正でユース年代の代表経験があっても国籍を変えて他の国の代表
になれるのは二重国籍を持っている選手だけで帰化の場合は無関係

ユース年代で南米選手権に出場してるエメルソンは帰化しても代表にはなれない

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/3197450.stm

なんかエメ帰化話が騒がしいと思ったらまた報知がヨタ飛ばしたんだなw
エメルソンは帰化しても代表になれないしそもそも日本語喋れない
・嫁がブラジル人・嫁と違う女との子供がブラジルにいる・滞在年数が足りない
こんな状況で帰化が許可されるわけネーダロ。
踊らされすぎ。

>>156
典型的な禿ヲタの考え方が如実に現れた好例というか、妄想もここまでくると最早キチガイ
と診断しても差し支えないかもな(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
「tcNmb6V+」は仮にロナウドが帰化したとしても、同様に「禿タカと同等か若しくは下の存在
」とのたまうだろうて（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なんたって、禿ヲタの脳内は「禿タカこそが日本のエース」の単純思考で凝り固まってるから
な

西澤　カズ　中山ゴン　柳沢　高原　鈴木　吉原　玉田　大黒　黒部　大久保

本山　野人　松井　平瀬　田中　久保　偽ゴン　黒崎　森島　北島　

こんぐらいしか知らない

昨日の鹿島のメンバーと審判なら大久保はハットトリックだよ。

退場するけどな

ウイイレで日本代表にエメルソン入れてやってみた
すげー面白かった

>>160
モリツァ

>>163典型的厨房ｗ

エメは日本は知らんが浦和は水が合ったらしく愛着を感じてる（オファーも結構断ってる）し、
俺的には本人が帰化したいなら歓迎。できるのかは知らんが。
帰属意識が怪しいのはサントス。
日本とブラジルは相互に移民の歴史があるからなあ。帰化自体は不自然とは思わない。
国籍取りながらぶーたれてる例の民族よりははるかにまし。

かなり信用性のある筋からの情報なので、ここでこっそりばらしちゃいます。

俺がつかんだ裏情報によると、エメルソンは今季終了後サンパウロに移籍して
１０番つけるらしい。

絶対誰にも言うなよ

ブラジルよりも欧州行って欲しいナァ・・・
プレミアが特に合いそう

ってかウイイレのエメは別人だろ

田中達也にあんまり期待しないで下さい。
いい選手だけど、最近急成長をはじめたばかりなのです。
第二の大久保にならないことを望みます。

>>170
期待するなって言う方が無理だよ
でも、期待が大きければ反動も大きいからね
まあ、期待しながら長い目でみていこうぜ
2010年Ｗ杯目指して

>>169
もろちんEDITで作って
そこまで馬鹿じゃないよ
能力はWEYS参照

ワールドユース選手権
ＦＩＦＡ［国際サッカー連盟］主催で、現在２４ヵ国が参加して、２年に一度開催。

U-20 南米選手権
ＣＯＮＭＥＢＯＬ［南米サッカー連盟］主催で、１０ヵ国が参加し、２年に一度 開催。

【現時点ではエメルソンは帰化しても日本代表にはなれません】

年代別代表であろうが一度国の代表としてＦＩＦＡ公認の試合に「出場」すると他の国の
代表になることはできません。
エメルソンは９９年ＷＹ南米予選にて背番号１９で９試合中８試合に途中出場している
ので例え日本に帰化できても日本代表にはなれません（下記リンク参照）

http://www.conmebol.com/scripts/runisa.dll?
s7:GL1::71185+1052+1999+101BRA

ＦＩＦＡが１０／３に新しく加えた国籍変更を一度だけ認める規定は二重国籍所有者
のみが対象です。日本は二重国籍を認めていないので関係ありません。

http://images.fifa.com/images/pdf/statutes_E_191003.pdf

if,at the time of his first full or partial appearance in an
international match in an official competition of any
other category, he already had such nationalities.
３３ページ
VII. Eligibility to play for Association teams
Article 15

>>173
じゃＯＫってことか？


まあ俺としては、それよりもこっちの方が現実化して欲しいが。

浦和エメルソン、来年１月バルセロナも
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-031104-0004.html

つーかさ、必死になって

「エメは帰化しても日本代表入りはできません！」

って言ってるﾔｼって何よ？
なんか色んなとこのｿｰｽ引っ張ってきたりしてさ ｗ
別に事実なんてどうだってイイじゃんか。
ネタとして楽しめよ。

エメの好きなようにやれ

>>175
バルセロナはこれ以上ＥＵ外の選手は獲りません

>>176
＞別に事実なんてどうだってイイじゃんか。

ＦＩＦＡ主催とは世界大会。
アジアの大会なら主催はＦＩＦＡでなくＡＦＣ。
よって笑メル尊は大丈夫。

>>174
スポ新の煽り方って一体なんだろう？

>>181
話題になりそうなら何でもイイというスタイルだろうな。

>ＦＩＦＡが１０／３に新しく加えた国籍変更を一度だけ認める規定は二重国籍所有者
>のみが対象です。日本は二重国籍を認めていないので関係ありません。

二重国籍を認めてないのは日本の都合なわけだから、
FIFAからすれば二重国籍と同じ扱いってことにはならないのかな？
海外なら他国の国籍を取っても元の国籍を失わないのが普通だし。
それとも生まれつき二重国籍じゃないとダメってことなのかな？

59 名前：2006年まで名無しさん 投稿日：03/11/04 17:37 ID:I5Hyymd2
９月のサカダイのインタビューで
「帰化は今はまったく考えてないです。僕はセレソンを目指しているから。でもジーコに誘われたら迷うふりはするかも（笑）」
って言ってるぞ。

ファン・デル・ファールトはロマ？

>>184
夢を追うのはいいことだと思うけど正直言ってセレソンでは無理っぽいと（ｒｙ

エメルソンってもう22歳？同じ年代にはアドがいるしなー
エジウソンになれるかってとこだな

セレソンの2軍ぐらいにはなれるんじゃない？
さすがに1軍（ロナウド、アドレベル）のスタメンは無理だろうけど。

2000年のコンフェデのブラジル代表なんて酷かったからな。あれは三軍くらいか。
あの時のワシントンとかいうFWより百倍エメの方がすごいと思う。

セレソンの5軍でも日本代表より強いと思われ

>>188
セレソンの控えと日本Ａ代表のレギュラー、どちらを取るかと言われたら・・・・・・

















やっぱセレソンを選ぶんだろねｗ

エメと同世代にアドかあ。
ブラジルはいいなぁ。エメなんかいらないんだろうなあ。
そもそもアドだってロナウドいるからいらないし。
もったいないおばけが出るぞ。

田中達也って精神面でも全然浮ついたところ無くてしっかりしてる。
インタビューでもキチンとした言葉で丁寧に、謙虚に語ってる。
そういう謙虚に学ぶ姿勢が彼のここ最近の急速な成長に結びついたんだろうね。
プレーぶりも最高だが、性格にも惚れ込んだ。こんな日本人FWいままでいなかった。

>>192
性格
高原＝生意気
柳沢＝こだわりオナニー
鈴木＝謙虚で優等生

ですが何か？

ＦＷに人格求めるなっての。

>>192
禿や犬が酷すぎなだけ
柳沢もそうだし、元々日本人は謙虚な選手が多い

モリシ・・・

ブラジル3部リーグでは、世界のノーゴール師匠が7得点7アシストの活躍だったらしいし・・・
いや、たとえ5軍でもさすがに3部からは出てこねーか。

モリシっていい人なんだけど、試合になると結構汚くない？

大久保だって私生活までダーティーはやってないだろうし
田中も落ち着きがないクソガキって言われてるし
いちがいにプレーに現れるものではないでしょ

つうかむしろ大久保や高原の方がFWっぽい性格なんじゃね？
田中もプレーでは謙虚じゃないから全然構わないんだけどさ。普段の性格どうこうはあんまりね
高原にしろ大久保にしろ謙虚じゃないからって努力しなくなるとは思えないし
サッカーに真摯であれば良いよ

>>197
大丈夫、今の鈴木じゃ７ゴル７アシスト出来ない。
師匠の称号を得る前だったからこそゴールを積み重ねたのだ。

モリシは腰が低いだけだよ
善人ではない

モリシは腰は低いが計算高い商人風

＞つうかむしろ大久保や高原の方がFWっぽい性格なんじゃね？
＞田中もプレーでは謙虚じゃないから全然構わないんだけどさ。普段の性格どうこうはあんまりね
＞高原にしろ大久保にしろ謙虚じゃないからって努力しなくなるとは思えないし
＞サッカーに真摯であれば良いよ

審判の判定にキレてボールを観客席に蹴りこむ行為をする奴が真摯とは思えないが。
これだから禿ヲタは・・・。

どっちにしても結果を残していない禿など論外だがな

モリシはそんなヤツじゃないやい


でも、下ネタが結構好きなモリシ

>>205
六月の勝利の歌を・・で、下ネタの替え歌うたってたな。

>>204
サッカーをなめなければいいってこと。自堕落な生活を送るようには見えないでしょ２人ともストイックっぽいし
あと高原ヲタじゃないよ。好きな代表FWいないし。つうか君はちょっと病気？落ち着けよｗ

エメルソンって何歳？

しかし、現実的に考えて今のままで世界でＷＣでベスト８の夢を見るには
スーパーＦＷが絶対に必要。

しかし、日本人でそれを育てるのは不可能に近い。
低迷ぎみな代表をエメ加入によって爆発させる。
新たにサッカー人気を爆発させるにはそれしかない。

金あるんだったらそういうのに使ってもいいんじゃないか？協会よ。

>>209
おまえってさ、ちょっと前のレスも読めないの？

エメ≠スーパーFW
エメ＝Ｊ限定スーパーFW
その他のFW＝全てエメ以下

スーパーFWとはロナウド、ビエリ等をいいます。

エメはＵ１７のＦＩＦＡ大会には出てるけど、この世代で出てても問題ないらしい。
放置だけじゃなくスポニチにも帰化の話題が出てた。
まあエメが幸せになれる道を選んで欲しいところ。

高原だけど、あれはJリーグのレベルが低すぎるってのが結論かね。
FWあんまやってないとはいえ、今の高原がJリーグで得点王取れるとは
思わない、ってゆーか得点王の頃のプレーも忘れた。柳沢もあれだし・・・・
もう最近泣きそうだわ、新たな可能性にかけるしかないか
日本代表FWに光あれ！

磐田はチームでどんどん押し込めるからゴールに近い位地でプレイできる。
磐田以外じゃそうはいかない。

高原も柳沢もＪにいる日本人では抜けた存在だったかもしれないが
外国人ＦＷと比べたらやっぱり劣る
助っ人として外国に行くのであれば、せめてウェズレイクラスになれるまではＪにいていいと思う

あの中山でもゴールできてたからな、全盛期の磐田では。
そりゃ中山も偉大だとは思うけれど。

柳沢はちょっと異質な存在。 代表で欧州相手に点とってるから、一概にウェズレイ以下とは言えない。

国見の３年に背のでかい良く点取るＦＷいるじゃん
あいつに期待しよう

そうやね、得点王の頃のプレーを少し思い出した、、
ごっつあんや簡単なヘディングが多かった気がするなあ・・
足が速いとかキック力があるとか全くわからないプレーだし、
ドイツで生かされてるのはヘディングだけになるわけか。
期待はしてるんだけど、凄く動きが遅く見えるからなあ。

ウェズレイが日本代表にいれば欧州相手でも柳沢より点取ると思うけど・・・

ウェズレイと柳沢を同列に扱うなんてウェズレイに失礼だろ。
欧州蹴って日本に来てるんだから。

だから、エメでもウェズレイでも他の日本人よりはスーパーだと思うが。

他の国も帰化で強くなってるし、デコ、カモラネージ、オリサデベ・・・・

ウェズレイと同列に語れる日本人ＦＷは高原だけ。
へなぎなんて論外だろ。

Ｊに来てからまた南米や欧州でプレーしてる外国人ＦＷて参考にならんかな？

Ｊでいるうちは、
昔のエムボマとはいかないまでも、
ヴァスティッチやエジムンドくらいできて
そこそこ成功するつー感じじゃなかろうか。

エジムンドばりに前でしっかり受けてくれるＦＷきぼん…　　ﾐﾘか

神　　エジムンド

猛者　エメルソン、ウェズレイ
強者　ウィル
　・
　・
　・　
　・
　・



へっぽこ　鮪

>>222
デコは最初結構反対されたよな。
同じ言語で会話に不自由しないポルトガルですらそうなのに
文化、言語が全然違う日本がホイホイ帰化させるのはどうかと。
本人がどうしても日本代表以外には入りたくない位のこだわりがあれば別だけど。

エジムンドは真面目にやれば凄い奴なんだけどなぁ・・・
フィオ時代はイタリア人ファンタジスタが下手に見えるくらい上手かったし。
ナポリの時はイマイチだったけど。

散々エメの日本代表は１００％無いと言ってた者ですが
もしかしたら可能なのかもしれない
今日のFoot!を見ていたら、倉敷さんが、ブラジルU-22とカカの話をしていて
確か南米予選だったと思うんですが、それにカカが召集されるって話で
そのときに「FIFA公式試合と認められれば〜云々」って言ってたんですよね
ってことは、U-20南米選手権がFIFAの公式試合じゃない可能性もあるのかな、と

エメだったら中田の長めのスルーパスにも余裕で追いついちゃうんだろうな
そこから一人で点も決めれるし

今までネット上の浅知恵だけでエメルソンの帰化はあり得ないとか言ってた連中は謝罪しる。
本人が目指すって言ってるんだからレギュレーションぐらいチェックしてるだろ。

高松に欧州スカウト熱視線
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031104_15.htm

エメルソン帰化しても代表登録できないんだっけ？
話が出るということは抜け道があるような気がするが
ボランチに中田と稲本、４バックに中澤、宮本、坪井、山田でいいだろ
堅く守って、中盤はポゼッションでボールを回し、カウンター時にはダイレクトで

　　　　　エメルソン　　　　柳沢
　　　　　　　
　　　　　　　　　　小野
　　　中村　　　　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　中田
中澤　　　　　　　　　　　　　　　　　　山田
　　　　　　宮本　　　　　　坪井
　　　　　　　　　　楢崎

しかし、ひでえフォーメションだな。

柳沢を田中達也に変更しる

　　　　　　　　　
　　　　　エメルソン　　　　　　田中
　　　　　　　　　　　　　柳沢

　　　　　　　　　小野　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　稲本
中澤　　　　　　　　　　　　　　　　　　山田
　　　　　　宮本　　　　　　坪井
　　　　　　　　　　楢崎

へなぎ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>230
まァまだ正式にＡ代表入りと決まったわけじゃないんだし、決まってから騒げばいいん
じゃないの？
今の時点で騒いだって絵に描いた餅に過ぎないんだし
ま、今まで居たどの日本人ＦＷよりも期待が出来る、ってのは胴囲だけどね
純然たる日本人ではない、ってのが引っかかるがｗ

イングランドにしてもドイツにしても
純血は減ってきてるけどね
フランスを見てみ、ほとんど移民の子

エメルソンって三都主やラモスやロぺス並に日本語ぺラぺラなの？

>>239
全く話せない

>>239
アリガトウゴザイマス　ガンバリマス　キミ可愛いネ

これしか喋れない

エメルソン２２さい

中沢サイドバックにしてる時点でにわかなんだよな

>>243
自分のお気に入りのDFを4人並べりゃいいと思ってんだから許してやれって

AA

エメ、坂田で！

　　　エメルソン


　　　　中田

　小野　戸田　稲本
三浦　中澤　宮本　山田

みんなでエメに縦１本を狙うだけ。
小野も稲本も上がらない。一発裏だけ狙う。
もうこれでいいよ。

１人足りんな

　　　エメルソン


　　　　中田

小野　戸田　稲本　中村
三浦　宮本　中澤　山田

中盤はフラット。とにかくエメを狙う。
無理だったら中田に預けてエメを狙ってもらう。
それだけでいいだろ。

どういうサッカーを目指しているんだろうかジーコは・・・
FWもMFもDFも互いに殺し合っていて、かろうじて柱一本ってところだ。
ウイングが居ないのが一番痛い。単調な縦パスだけで突破出来るようなFWは
今の日本には少ない〈代表戦でそう戦える選手は０〉。
エメルソンに頼りきりというのも情けないが、今はそれだけが希望だ。

大体いいＳＢがいないのに無理に４バックにしてる意味がわからん。
エメが仮に帰化しても馬鹿監督のままじゃどうしようもない

ジーコはアメリカ大会型ブラジルを目指している気がするな
でもロマーリオとベベトに該当する選手がおらん・・・

アンチトルシエは4バック信者が多かったけどな　

11月9日（日）は第４３回衆議院議員選挙の投票日です。
皆さん必ず投票に行きましょう！！

主要6政党のマニフェスト（政権公約）
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html

候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html

初めて選挙へ行く方へ優しく解説！！
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

作成者より投票の薦め
今回の選挙は各政党が初めて、マニフェスト(政権公約）を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現出来なければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択に貴方も参加してみませんか？11月9日には是非お近く投票所にお出かけください。

※この文章を何処か別の電子掲示板に一人一回コピぺするか、お知り合いなどにメールして頂けると嬉しいです。

>>250
中盤の人材を生かしたいってことなんじゃないの？
3バックにするとMFが5人になると言ってもそのうち2人はサイドになってしまうわけだし。
黄金厨の連中は3バックのサイドで生きる人材ではないと考えてるんじゃないかな。

サイドがいないなら3−3−3−1で
　　　　エメ

アレ　　茸　　　凪

否　　　ヒダ　　斧

中沢　　オサレ　ビオレ

　　　　楢崎
　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000313-yom-soci
浦和２選手のナビスコ杯メダル、サポーターが奪う？


　サッカーＪリーグのナビスコ杯決勝（３日）で、初タイトルを獲得した浦和レッズのＦＷエメルソン選手と
ＤＦゼリッチ選手の優勝メダル（５万円相当）が、試合直後に紛失していることが分かった。グラウンドに
乱入したサポーターに奪われた可能性が高く、クラブでは「せっかく手にした優勝メダル。ぜひとも返して
ほしい」と返却を求めている。

　表彰式で優勝メダルが授与された後、選手は国立競技場に詰め掛けたファンにあいさつしようとビクト
リーランを行った。その際、約３０人のファンがスタンドからグラウンドに降り立ち、中には選手に抱き付
くファンまで現れ、混乱状態を招いた。エメルソンの場合、シャツの下にメダルをかけていたが、控え室
に戻ってみたら、メダルが引きちぎられ、首からかけるリボンしか残されていないことに気付いたという。

　自ら２ゴールを決め、勝ち取ったメダルが紛失したことにエメルソンは大ショック。「メダルを戻してくれ
たら、一緒に写真も撮ってあげるし、日本に【帰化】もする。だから返して欲しい」と訴えている。

>>256
帰化の文字無いじゃん

捏造ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

結局エメネタは全て静観だな。
とりあえず鈴木、高原、柳沢の3人で一番早く2点目のゴールを決める選手を
当てようよ。
今週あたり2点目の予感がするんだけど。

誰か高原が泣いてしまうくらいの筋トレをさせろ。足遅いんだから当たりだけでも世界レベルに。

今週の雑誌の久保のインタビュー見たら
ちょっと印象が違った。
2ちゃんでいわれるほどメンタルに問題
あるようには見えなかった。
だから久保が10番でいいと思う。

奥さんの娘の方が可愛かった

かわいさでいうと
奥＞久保だからな。妥当だろう。

＜誰が一番早く2点目を決めるか？！＞
・鈴木（大穴）
・高原（小穴）
・柳沢（穴）

今週あたり勝負が付きそうな予感！

>>264
柳沢って移籍してから公式戦で点とったっけ？

確か1点くらい取ったはず…？
まさか0点てことは無いだろう。

0点だろ

公式戦では０点。アシストに繋がるロングフィードを見せただけ。

確かヘディングかなんかでＧＫと競り合って決めた気がするＹＯ

>>628
PKもとったぞ

>>261
彼はメンタルに問題があるんじゃなくて「口下手」で古風な男。
外国人が見ればアピールが足りないと思うだろうが、それは価値観の違いで
久保のメンタルに難ありつー事にはならない。

ところで彼はオフザボールが下手な気がするのは気のせいか？
ボール持ったら速いし弾丸シュートや素晴らしいパス等いろんな事できるのだが…

うわミスった

禿ヲタの見分け方

・何人かのFWを並べる時、先頭に「高原」とある奴
・鈴木や大久保など、他FW（特に鈴木）を執拗に批判する奴
・代表FWの中心は高原で決まったとあたかも常識であるかのようにミスリードする奴
・あくまで「高原+柳沢」を主張する奴（今は柳沢+αを論ずる段階）
・弱小国相手にしか点が取れないことはあくまでもスルーする奴
・昔のことを女々しく懐古する奴
・言い訳がましい奴

禿ヲタには主に二通りの活動がある。

1．）禿マンセー活動
2．）工作活動

1．は言うまでも無く禿をマンセーし持ち上げる活動だ。ただし、禿が（弱小国相手に）得点を決めたり
何がしかの活躍（滅多に無いが）をしていないと1．はあまり活発にはならない。

一方2．では他FWヲタの振りをして禿以外のFWを叩き、それぞれのヲタを対立させたり
あたかも高原が他のFWのヲタから支持されているかのような書き込みをして同意を求めたり、
もっと酷いのになるとMFの選手（中田や中村）のヲタを装って相性のいいFWは高原だなどと
書き込んで世論を禿に有利にさせるよう働きかけたり、撹乱させたりしているのだ。

>>251
ロマーリオ＝武田
ベベット＝モリシ

この２トップでいこう

>>275
セレソンに例えたって意味ナシ
中盤の海外組でさえ本家のカルテットに比べれば所詮は金メッキに過ぎないんだし

サカマガの　４２３１特集　おもしろかった。
俺みたいなシステム素人にはわかりやすかった。

確かに４２３１は、専門性の強いプレーヤーが生きやすいんだろうな。

しかし高原も久保も１トップはきついな。
結局、代表では無理なのかな。試して欲しいシステムだけど。

鈴木じゃ・・・・・・無理かな？密かに期待したいんだが。

>>277
ああ。高原スタメン（久保サブ）って書いてあったね。
やっぱ1トプは4231信者には理想なのかねぇ。
カメ戦あたりで試して欲しいが。

ワントップならエメでいいじゃん
2006年はエメ、田中、禿、屁だな

>>279
1トプなら180ｃｍ以上無いとダメだから277は
高原、久保、鱸の3人を選んだわけじゃない？
エメに体張ったポストプレーはできないでしょ。

高原は代表とか言ってる場合じゃないよね
クラブでも相当ヤバイらしいじゃん？

エメのワントップだとポストプレーが厳しいだろうから、
ワントップの後ろ、あえて1.5〜２列目に配置するとかどうよ。

実際に体張ったポストプレー出来てたのは鱸だけだったよ。
高原は弱すぎ逃げすぎでマジ最悪だった。久保も押し出され気味だったな。
その他では西沢がなんとかこなしていた。
これからは黒部を見てみたいな。

>>283
そうかな？
高原が落として明神がロングシュート！とか
西澤が落としてモリシがチョコマカとか
この2人のポストは得点に直結してたけど
鱸のポストから得点した記憶が本当に無い。

鱸は強いだけ
シュートしませんよｗ

ちょっと前のフランスみたいにウイングに元CFの選手置いて
そいつにキープさせるという手もあるよね。
幸い日本にはサイドに流れるのが大好きなフィジカルが強い選手がいるしｗ
それにこの選手を擁護する際によく引き合いに出されるアズーリのDFWも
左ウイングで使われる場合の方が多いしね。

>>285
そりゃそうだね。
つーか、鱸師匠の場合はシュートしないという次元の問題ではなくて、
何故かシュート出来ない可笑しなポジショニングをしているんだよなｗ
皮肉にもシュート自体は上手いほうなんだが
OMFがパスしたい場所に居なかったりもろオフサイドだったり・・・・

高原のポストプレーが良いなんて言うのはヲタだけ

何気に鱸師匠のﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰの方がいいのかな。

いいじゃないか



一つぐらい師匠の方が禿より上の部分があっても

鈴木をSBにコンバート汁！

DFのフィジカルが高いチームとの対戦で鱸師匠が起用される傾向があるからね。
他の奴では代りはなかなか務まらないよ。


もっとも、裏を返せば、
そういうケース以外では鱸師匠を起用しない方がいいｗ

じゃあお前等はエメ＜鱸だっていうのか？
馬鹿だろw

>>291
自陣でファールもらってもなぁ

>>293
釣れますか？

>>293
ポストは鈴木＞エメですがなにか？
何から何までエメのほうが優れていると考えるのか。
だからここのヲタはレベルが低いんだよ。
>>289
ポストと守備いいけど他がねぇ。

鱸はもっとも肝心なフォワードとしての能力が欠如しすぎなのでイヤだなあ
特にポジショニングが・・・

鈴木自身のシュートはもちろん、ポストプレイとやらから味方がシュートすることさえ稀。
とにかくチームに蓋をする。

鱸が代表に選ばれるって事は、トルシエから見てもジーコから見ても、世界で戦っていく上で必要最低限のフィジカルを満たしている選手がいないって事だろ。

トルシエの鈴木起用は「目を見て決めた」が有名なように
亀戦の爆発を含めほとんど運だった
その後はトルシエサッカーのDFWとして地位を確立したが

ジーコは単なるジーコサッカー教室枠

抜擢したトルシエが馬鹿だったな。
ワールドカップの経験ってのは大きいんだよ。

１チャンスを生かした鈴木はすごいだろ。
チームで干されて、他チームをﾃﾝﾃﾝと、
FWがいないから急に呼び戻され、大活躍！

そして1チャンスを生かしてレギュラーを取った。
今、才能あるFWで何度も機会与えられていても、
結果が残せずいる香具師よりも数倍マシ、、、とか言ってみるｗ

>>302
じゃあ永井が今後ずっと選ばれても文句無いんだ？

鈴木より遥かに少ないチャンスをモノにした森島は代表に選ばれてねーだろ。
ジーコが鈴木を贔屓してるのはマトモにサッカー観てる人間なら分かるはずだが。

>>228
ワールドユース予選が公式試合じゃないわけなかろーが。

自慰子って亀戦に禿呼ぶ気？
調子悪いのに・・・今の状態だったら、玉田とか呼んだほうが断然マシだろ？

試合に出た欧州組は呼ぶらしいぞ
FWの枠は高原柳沢鈴木は決定

>>304
大半の女子供も気付いてると思う。

>>305
228は公式試合がどうこうじゃなくて
U-20南米選手権の主催が、FIFAか南米サッカー協会の
どっちなのか？ってことをいってるんじゃなの

こうなったらキングだ

>>309
「FIFA主催の大会」及び「公式戦」に出ている場合はダメでなんで
U-20南米選手権が南米の協会の主催だとしても公式戦ならダメ

＞303.304
君たちさ、プレーの内容を無視すんなよ。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1055260317/606-616

もしジーコ解任になって、その後の監督も鈴木を使ったらアンチはどう言うんだろ。
実際使う可能性は高いしな。
鈴木は印象にだけは残るとかまたお約束の言い訳かw
キモイ

今なら監督変わっても呼ばれる可能性は高いだろうね。
やはり海外でやってるというのは大きい。
鈴木が日本に帰って来た後とかならまあ微妙というか
Jでの活躍次第になるだろうけど。

>>303
文句無いが、何か？

>>314
使い方にもよるだろ
点を取ることを期待して鈴木を使うんだったら
その監督の見識を疑うしかないな
ＤＦＷを必要とする戦術なら鈴木の選出も仕方ないと考える
まあ、そんな戦術の監督はイヤだがな

まあチュニジア戦後のジーコのコメントが
鈴木への評価を象徴してる。
「鈴木も地味だが彼の働きは十分に果たした。」

働きは十分に果たした？
日本語大丈夫ですか？

日本語は記者か通訳の問題でしょ。

記者とか通訳が偏った見識を持ってたら困る

勝てたからだろうけどあれで合格点もらえるFWは鈴木くらいなもんだろうな。

>>322
あれは１試合限定だと合格点だと思うがな。
ただ、あのままで点を取らないのが延々と続くのが辛い。

強力なチュニジアDFと露骨なアルジェリア人審判相手ならあれで御の字だけどね。

与し易い相手と日本でのホームゲームでもノーゴール・ペースなのは遺憾。

本当にエメ帰化してくれたら
こんな不毛な論争しなくてすむのに。

エメがいたらエメ＋田中の一択で決まり。
試合じゃなくて選手を見てるだけのオタも黙るしかないよ。

田中ｲﾗﾈ

>>304
森島が一度も代表に引っ掛かってないのは今だに疑問だ。

森島が加茂ジャパンの頃から代表常連なのを、
３０４や３２７は知らないと見える・・・・。

ジーコジャパンの話をしてるような気がするが・・・・。

モリシは衰えた
それはしょうがないし2006年を見据えれば若手に切り替えて当然
ま、ジーコはしょっぱなから秋田とか呼ぶｷﾃｨなので真意は不明だがw
いまの代表攻撃陣で最年長は中田だという事実
フランス予選の時は最年少だったのになぁ・・・

あ、そういや藤田がいたな
藤田も国内では候補にもならないのに海外移籍したとたん呼んだんだっけ・・・
マジでジーコって単なる海外厨じゃねーか＿|￣|○

ズビヲタuze

>>330
モリシは衰えたんじゃなくて、
ポジションが一つ後ろに下がったのが影響してるんだろ。
それとジーコがモリシを呼ばないのはモリシが嫌いだったからじゃなかったか？
正確にはモリシのプレースタイルが嫌い。

>>330
藤田を呼んだのはジーコの意志ではないらしい。広山も

ただ鈴木はジーコの意志で呼んだらしいｗ
川口もかな？

>>312
は？あのプレーが代表の及第点なの？
ボールを持っても少しの接触で倒れて攻撃の流れを崩すし、シュートは１本も撃ってねーし。
ポスト？長身を生かして競り勝ってはいるが効果的なポストプレーなんか皆無だっただろ。
ボール落とせばそれでいいのか？じゃあ高松でも呼べばいいだろ。
鈴木はモリシと一緒で過去の遺物。
アンチ云々じゃなくて単純に代表レベルの選手じゃねーんだよ鈴木は。

>>333
藤田、広山なんてＪにいたらまず呼ばれないでしょ。
欧州のリーグに在籍しているという1点のみで代表に入ってるだけ。
まあ広山はパラグアイでの活躍はあったけど。
藤田なんて32だろ。そんなおっさんをなんで人材豊富な中盤に呼ぶのか。
Ｊ時代は全くお声もかからなかったのに。
それは「オランダリーグのユトレヒト」に居るからこそでしょ。

>>335
藤田は前から待望論があったよ。
ただ、ジーコの場合はＪにいる限り呼ばなかっただろうけど。
ジーコはとにかく海外選手が好きだからな。特に鈴木＆川口。
ひょっとしたら前回海外組を全員招集したのはこの２人を使うためだったのかもしれんと思ってるが…邪推か。

今の戦術だと

隆行　ヤナギ　　が一番機能すると思う

　　　　　　　　　　　　　間違いない

元々この前の海外組全員召集はジーコじゃなくて協会の意向でしょ。

>>334
モリシと鱸なんかと同列に語るな。

田中はまだｲﾗﾈ

じゃあ禿に活躍していただきましょうか。または大久保。
もしくは代表戦じゃへたれの久保、可能性だけは絶大な達也。

揃いも揃ってノーゴーラーのくせに鈴木ばかり叩くな

みんな鈴木よりはマシです

鈴木も川口も、確変するという点で共通のモノがあるな。
ジーコはギャンブル好きなのかもしれない。

結局ヲタもアンチも鱸の名前を出さずにはいられないのね

　　　黒部
ﾍﾅｷﾞ　　　　田中ﾀﾄｩｰ
この3トップにしてよ

[ロケン]
すぐに外人に頼ろうとするんじゃねえ
11/6-16:05
No.14419
--------------------------------------------------------------------------------
[道民]
あたちはエメちんをただの外人だとは思って無いにょらよ。
どこの馬の骨かわからない外人なら反対にょらが、エメちんはいままでサポートしてきた選手にょらから。。。
帰化したらどんなんなるにょらかね？
馬流潮とか…
11/6-18:40
No.14422
--------------------------------------------------------------------------------
[ロケン]
外人は外人である。
いつもいつも必ず代表には帰化してる外人がいるな。
確かに本人が望んで帰化してるのは一向に構わない。
しかしなんだ？エメルソンの場合（限ったことじゃないだろうが）は協会から促しているらしいではないか？
ふざけるな！その姿勢が嫌いなんだよ。
すぐに頼ろうとしやがって！そんなんだからいつまでたっても駄目！クソ協会は氏ね！
11/6-19:34
No.14423

--------------------------------------------------------------------------------
[ドナト]
そんなこと言ったら、日本だけでなく世界中の幾つもの協会がダメってことになりますよ。
レベルの底上げを考えれば有力選手の帰化はひとつの策でしょう。
日本人選手も発破がかかっていい刺激になるだろうし。
それに、促してるとしても結局決めるのは当人であり責任は当人にあるわけで、
日本代表になりうる有力選手がいれば誰だって促すくらいのことはするでしょう。
代表選手の全員もしくは半分以上をこうやって編成したなら、非難されても当然かもしれませんがね。

11/7-11:44
No.14428
--------------------------------------------------------------------------------
[傍観者]
ド◯ト様の意見はいつも的外れ。
11/7-19:38
No.14431

師匠は日本に帰ってきてジュビロに行くべき

いや、サガンだ。

334
もう一度チュニジア戦を見返してみろ
鈴木がいなかったら負けてたぞ

>>337
一番機能するのは黒部、柳だな
サイドに開いて中盤に下がる鈴木は邪魔

なぜサイドにひらくのか？
なぜさっがてくるのか？を
いっかい考えてみるとこからはじめようか？

相変わらず鈴木オタのドリームは面白いな。

最初からサイドの選手だと思って使えばいいんだよ

>>353
本当だよな
違う世界にいっちゃてるよなｗ

禿ヲタの特徴

　・禿が試合でヘタレ（毎回）っぷりを見せると決まって鱸批判
　・シュートが入らないと「いいクロスが入ればゴール出来る」とMFを叩く
　・禿の批判が多くなると「片割れのFWはもっと悪かった」と話題転換
　・決まり文句は「高原は今回は（も）体調が悪すぎた」「疲れてるのかな」
　・シュート数＝ゴール数　と素で勘違いしている

>>341
久保は代表戦14試合無得点。さすがにもう呼ばれないでしょ。
年齢も年齢だし。

大久保は10試合連続ノーゴール。大久保もあと4試合ノーゴールが続くようだと、
久保みたいに見切りつけられて、もう呼ばれなくなるかもね。

田中呼ぶか

五輪代表でのポッカリサッカーだと田中が不憫でならない。
このところ本当にキレキレだし飛び級でもいいんじゃないか。

>>352
チェに戦は、そんなに開いてないだろ。それにそんなに下がってもいない。
固定観念で見すぎだよ。

351くんにいってよ

チュ戦、中澤と鈴木でリズムを作ったんだがな…
前半はじめの相手のプレスがずっと続くとは思わないけど
他の打開策がなく追い込まれたのは事実だろ。
中盤、特にボランチにプレッシャーかけると前の４人が孤立するのは
アルゼンチン戦、韓国戦（Home）でも出た負けパターン。
中澤→鈴木のオプションがないとどうなってただろうな。
鈴木が嫌いなだけという個人的理由で叩くアホはもう来るな。
そうじゃないならなんでそう思ったか聞いてみようか。

このスレでの得点ランキング

エメルソン(エメ)・・・・・・・60＋79=139
高原(禿)・・・・・・・・・・・・・64＋23=87
鈴木(鱸)・・・・・・・・・・・・・44＋17=61
田中・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・39
柳沢(へなぎ)・・・・・・・・・35＋ 3=38
大久保・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・23
久保・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・14
黒部・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 7
中山・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 7
カズ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 4

糞弱いチビなんかイラネ
谷間信者消えろ

>>357
久保は見切られてなどいない。
ジーコが使いたくても、不運にも怪我が重なって辞退してしまう。
前々からジーコは「久保を使え」と言っていた。
久保の能力は以前から有識者の中で評判で、ジーコもかなりの評価をしていた。
怪我が治り切ると即エースもありえるだけに他FWのヲタにとっては脅威の存在だろうw
田中はまだなんとも言えないね。
永井を試したのと意味は同じ。最初からすごい期待をしすぎだなここの人は。

身長信者に聞きたいんだけど、大久保や田中に期待するよりも
194cmの船越を代表に召集して育てたほうが可能性があるってこと？

>>363
意味不明なデータ上げるな、バカ

鈴木の話題が多いなぁと思った。

船越と太田の2トップこそ日本最強

鱸＜＜＜＜モリツァ

>>366
CFWと2ndTOPはベツモノだから。
大きく分けてMFにオフェンシブハーフとディフェンシブハーフがあるのと同じ。
CFWとしては船越や高松のほうがいいよ。

だが高松や久保や船越のユニやグッズが売れるのだろうか。
代表戦人気がイッキになくなりそうな気が・・

>>371
高松って１８１だぞ、知ってるのか？

普通だぞはっきり言うが。

>>372
確かに。
ルックス的に鱸、柳沢、田中らよりはるかに劣るな。
サッカー人気確保のためブサＦＷはいれんな。
まあ元々、代表の器じゃないだろうけど。

>>371
つまりＣＦＷとしてはビエリ185cm＜船越194cmなので日本の未来は明るいな

タカユキドリーム

久保はマリノスの選手だから売れるだろ

>>375
（ﾟДﾟ)ﾊｧ？背だけで決まりませんが、なにか？
船越のほうが田中よりCFWとして優れている。
それとビエリと何の関係が？
田中がCFWとしての強さと技術を持っていると？
馬鹿な田中厨氏ね。

向島

>>378
本当にただデカイだけだぞ＜船越
足元はまったく使えないし国際試合でタメをつくれると思えないけどな
しかもスタミナがないから師匠のような守備も期待できないし

>>378
ムキになりっぷりがﾜﾗﾀ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ナビスコ杯決勝を視察した日本代表ジーコ監督は、
１０日発表の日本代表のカメルーン戦（１９日、大分）メンバー候補に田中の名を加えた。
今日８日も代表スタッフを派遣しプレーを確認する予定。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-031108-0011.html

実際に黄金厨と組ませた時に田中の良さが出るかはかなり疑問だな

ひきこもりサッカーをやって、
相手が攻めてきた広大なスペースで勝負なら田中は使えるが、
ひきこもりサッカーをするアジア相手では無理だろう。

田中が通用するのは、鹿島のおにゃんこDFだけ

>>382
呼ばれるだけだ
先発は柳と高原

それでいいんだよ。
でも１０分くらいは使ってね。

>>372>>374
ルックスで代表選手決めるなカスどもが。

久保はいつ爆発するのだろう？

田中ね〜
U-22でもそう際立った活躍を見せているわけじゃないからなぁ。
さらに上のカテゴリで通用するかどうか、見ものではある。

相手はカメルーンか。
奴らは協会と金銭関係のトラブルを抱えていない時は相当強い。
……いつも揉めているような気もするが、まあどうなるか。

出れたらとにかくシュートを打ってくれよ〜

>>386
無理。５分か。

田中、凪>>>禿、屁>>>>>禿、大窪>>>>屁、大窪>>>>>禿、鱸

もうFWはエメルソンとカズの２TOPしかないね

もし明日カズが得点したら、ベテラン枠としてカズ入れてもいいかもね。
今は中山いないし。
実力で高原柳沢、今の内に育てておきたい田中、選手の士気を高めるためにカズ。
怪我で誰かが出れない時は久保や大久保in…が理想かな。あとは高松とか。
個人的にはカズ＆田中の２トップが超見たいが。

ミ〜ハ〜・・・

でもミーハー監督ジーコならあっても不思議ではない

11月9日（日）は第４３回衆院選挙の投票日です。
皆さん必ず投票に行きましょう！！

主要6政党のマニフェスト（政権公約）
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html

候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html

初めて選挙へ行く方へ優しく解説！！
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

作成者より投票の薦め
今回の選挙は各政党が初めて、マニフェスト(政権公約）を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現出来なければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか？11月9日には是非お近く投票所にお出かけください。

※この文章を何処か別の電子掲示板に一人一回コピぺするか、お知り合いなどにメールして頂けると嬉しいです。

久保は腰が悪いらしいから代表のことは頭にないだろう。
調子のいいときはわくわくするようなプレーを見せるだけに、惜しい。

ｴﾒﾙｿﾝ

黒部ゴール

ヴェルディの高校生ＣＢだめだな
ＧＫとの１対１をはずす田中もだめだな
田中イラネ

J最小FW深井が2ゴール

>>399(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ　アンチ必死だなｗ

黒部２点目。
すごいシュート決めやがった……

黒部復調してきたか
良かった良かった

田中よりまず黒部にもっとチャンスを与えるのが筋だな

てゆうか、京都負けろよ。
せっかくＪ２は的中したのに・・・
仙台が勝つと嬉しい

大久保ゴール。
こいつはＪだと神なんだがなぁ……

大久保(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　　田中の方が遥かに（・∀・）ｲｲ!!
今日も良いしね。大久保＝城

黒部・大久保も今日点取ってるから、
田中呼ばれるかは微妙だな。

田中も決めた

>>408田中達也も今日点取りましたけど（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　しかも難しい角度から（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

だから次の試合は黒部、田中、大久保とあと誰かでいいだろ

今日の大久保はMFで出場？
サンスポはバロンと西澤2TOPなんだが

東アジアは黒部、久保、田中、大久保で決定

Jなんてゴールできて当然

黒部２点
大久保１点
田中１点
西澤１点
松井１点

>>406
だからJのレベルなんてそんなもんなんだって。

>>415
玉田1点
安1点

いや、タイプ的に大久保と田中はどっちかしか選ばれんでしょ。
まだ大久保の可能性が高いと思うんだが

カメ戦に関してＦＷ枠が４として高原・柳沢は確定だから、
もう一人はＣＦタイプの黒部と。まあ鈴木が呼ばれる可能性もあるけどw

ちなみに深井も２点取ってるな

>>417
ｽﾏﾝ、安って誰？

>>418
確かに160ｃｍ代のＦＷを2人入れるというのは厳しい。
代表的にはどっちか1人だろうね。

安めぐみ

そういえばプレシーズンマッチの結果を見て
セリエAの下位クラブとJは同レベルとか言ってる奴がいたな
チョッパリの電波も相当なもんだ

>>422
いや、俺もそれを思い浮かべたんだが……

林も２ゴール

あ、分かった。奴か。

三都主1点

今の調子なら田中の方を見たい

田中って最近五輪代表で点獲ったか？

相手FWを生かすプレー
MF、二列目を生かすプレー
アシスト

この面を入れれば大久保より田中の方がいいと思う

×相手FW
○相方FW

田中、大久保のちびっ子2トップで行け！

海外組みが不調だから、国内組みだけで組んでもおもしろいな。
１００％ないけど。

黒部、大久保、田中の３トップというか、４２３１で。

まあ田中も代表レベルでは大久保のようなプレー内容になる可能性も捨てきれないわけだが。

>>429
大久保も田中も取ってない。
最近五輪で活躍してるのは高松。逆にこいつはＪで点取ってないが。

>>430
ﾜﾛﾀ
相手ＦＷ生かしてどうするｗ

田中イイね〜〜
Ｊで活躍してるのみるとＡ代表呼んで見てみたい気持ちにさせる。
去年の高原もＪで活躍＆得点王＆ＭＶＰで海外行ったけど、田中とか若手にも海外に行くチャンスになるといいな。

>>434
それはモロに相方次第と思われ。

>>430
前を向かせたら１人、２人かわせるのも大きい

久保と田中で決まりでしょ。

黒部の2点目すげー

>>429
2003年U-22得点者
4点　原
3点　高松　西野　阿部
2点　中山　大久保　松井　石川
1点　矢野　田中　前田　千島　山瀬　野沢　森崎浩　杉本　鈴木　徳永　茂庭

久保は１００％ないな。明日ハットでもしたなら別だが

ＦＷは４人だろうから、鈴木が選ばれるかどうかだね。
鈴木が入るとしたら、残る一人これは全く分らない。

この前の代表の時に次もまた呼ぶとジーコが鈴木に言っていたそうだが・・・
まあ、ジーコは忘れてるかもしれんけどｗ

エメルソン、エムボマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷間

田中はＧＫとの一対一で二回ほど外しましたので、まだ先です。

自分も代表入りして貰いたいが、まだ先って事で。

１対１全部入れないと代表入りできないのかよ。

ところで、その場合の代表ＦＷって誰？
もちろん、そいつらは１対１はまず外さない、田中以上のシュート精度の持ち主なんだろうな？

つーかどーせ中盤動かす気ないならFW枠増やせ。
柳沢高原大久保田中黒部でいいだろ。
かくいう俺は久保オタだが今は無理。

>>446そんなこといったらまず大久保を代表から外して欲しいね

代表戦10試合ノーゴール大久保
代表戦14試合ノーゴール久保
ホンコン相手にシュート一本田中

こいつらが活躍できるＪなんて高が知れてる。
他のどーでもいい椰子もゴルしてるみたいだし

　Ｊリーグ　　　　　　　　　代表での得点の確率　

エメルソンの１点目　　　　　３５％
エメルソンの２点目　　　　　６５％
林　　　　　　　　　　　　 　　　３０％
山瀬　　　　　　　　　　　　　　５０％
田中　　　　　　　　　　　　　　３０％
平川　　　　　　　　　　　　　　５０％

どんな監督のもとでも活躍できる奴はいない

>>450
ホンコンはＪよりはるかにレベル低いぞ
何で浦和で見せたような動きができないのかよく考えろ

>>452
ロナウド

>>446
あの外した2本はどっちとも枠を捉えた良いシュートだった。
一本はキーパーのファインセーブだし。
鈴木や高原、柳沢がチャンスですべて枠捉える方が確立的には低そうですがね。

Jだと
大久保、田中、前田、佐藤寿＞原、高松、西野、中山
U22だと
原、高松、西野、中山＞大久保、田中、前田、佐藤寿

U22なんかいままでどーでもいい試合しかしてねーじゃん。

黒部の二点目あれインサイドで蹴ってる・・・
ありえねー

黒部は松井にアシストしたあのヘディング。
あれの方こそ代表で求められてるものだと思うぜ。

Ｊレベルで得点しても当たり前って言うがそれ以上のレベルで点とれるＦＷが日本
には存在しないんだから比較の基準はＪしかない。

-株価-
鈴木↓
高原↓
柳沢→
大久保→
田中↑
黒部↑
久保↓

セルティックが黒部獲得に動く
セルティックが京都FW黒部の獲得に動いている

ラーションの後釜？

黒部と林がよかった。

出そろってきましたねえ。国内ＦＷなかなか調子良さそげじゃ無いか。
カメルーン戦は海外組３枠確定としても、東アジアはＦＷ国内組だろ？
大久保、田中、黒部、久保でええやん。
田中・久保なんてのは面白そうだし、田中・黒部も良さそう。
東アジアにも海外組中盤が一人くらい来れると良いんだけどな。
中田が来れないもんかね。

>>464久保信者必死だなｗ

>>464
東アジアは、俺もその４人でいいや
結構期待できるメンツだよな。あくまでもアジア相手だけど。

>>465は何で>>464が久保信者に見えたんだろう…
鈴木信者か田中信者ってのならまだ分かるんだが

>>464
チャンピオンシップあるから久保は完全優勝しなけりゃ
東アジア呼べないんじゃない。
レッズ優勝したら田中と久保はよべないね。

>>467
今日結果出した3人のうしろにさも当然のように、
腰痛持ち、京都戦外しまくり、セレッソ戦チャンス無しの上にカードもらって今節出場停止の久保を入れてるとこだろ。
まあ、俺は国内組で体調が大丈夫なら久保は入ってもおかしくないとは思うけど、465にはそう思えなかっただけ。

>>464
玉田は無視か

FW4人なら、田中、黒部、大久保、林

先発は田中、黒部
これでいいじゃん

>>471
海外組無しならな

高原はハンブルグ新監督でイラネっぽいから、東アジアも帰ってきそうな悪寒。

>>473
高原はロメオが怪我で今日先発で出るみたいだからそれ次第だろうね
ゴール決めなかったら東アジア選手権も断らないだろ

>>472
もちろん海外組無しの方向で

そりゃ相手DFがエメルソンに気をとられるんだから
点も取りやすいだろう

足自体は大久保のほうが速い？
今日なんか見てると、田中もかなり速いなと思うけど

大久保のほうが速いけど、田中のほうが緩急のつけ方が上手い

日本代表ＦＷ
1軍（海外組中心）：高原、柳沢、鈴木、田中
2軍（国内組）；久保、黒部、大久保、Ｊで調子いい椰子

エメルソンも凄いけど、点取れなかったけどエムボマのシュート
やっぱ凄いや。
とオモタ。
一人で持ち込むエメルソンに比べて、待ってるエムボマだとチームに左右
されるんだろうけどね。

禿ヲタの見分け方

・何人かのFWを並べる時、先頭に「高原」とある奴
・鈴木や大久保など、他FW（特に鈴木）を執拗に批判する奴
・代表FWの中心は高原で決まったとあたかも常識であるかのようにミスリードする奴
・あくまで「高原+柳沢」を主張する奴
・弱小国相手にしか点が取れないことはあくまでもスルーする奴
・言い訳がましい奴

・・・なんで鈴木？

高原・柳沢＞大久保・田中達・黒部＞久保・玉田＞鈴木

くらいの勢いだろ

鱸師匠は別格！

ひとつだけ確かなこと、それは、
何故か２chではアンチ高原の人数が異様に多いということだ。

・・・ところで高原は
今期ＨＳＶで何点取ってるんでしたっけ？

>>485
クライフェルトと同じくらい取ってるだろ
よって力は同等。
日本にいたときからその可能性は感じさせてたし。
今のチームは周りが悪い　高原にあわせれば今頃得点王だろうね
彼はチームのことを考えすぎてる　おっと自己厨で良いと思う

高原はＤＦの裏取れないくせに、無駄に動き過ぎる
じっとしてらいいのに

じっとしてたら競り合いに勝てないだろ

日本人FW得点数（2ndのみ）
8点　大久保
7点　黒部
7点　田中
6点　玉田
6点　林
4点　坂田
4点　平瀬
4点　前田
3点　久保
3点　平本
3点　吉原

2ndだけだと久保は坂田、平瀬、前田以下なのか・・・
つか、A代表ではどうだろう？って感じの奴ばっかりだな。

>489
田中は8点な
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043728848/593-

上位のFWは小さいな。
黒部以外はスピードが売りのFWばかりだ。

J限定のFWばっか

Ｊでさえ得点できない奴は論外

柳沢なら71点取ってるんだけど

カズなら130点取ってるんだけど

>>489
久保は２nd、怪我であんま出れてない。

大久保はいつの間にか点取ってるな

田中ヲタは市ねってこった｡自慢のJでの実績も点の取れない柳沢以下なんだから

まあせいぜい田中も鈴木のようにA代表で結果を残すことだね

どうでも良いが、クライファートと言ってもらった方がわかりやすい。

柳沢、久保、田中、黒部でいい。
DQNイラネ

攻撃的にこれでいこうぜ
４ー２ー３ー１

　　　　黒部
　田中　久保　大久保
　　　遠藤　小笠原
　４　　バ　　ッ　　ク

海外組あり
４ー２ー３ー１

　　　　鈴木
　柳沢　高原　中田
　　　小野　中村
３トス　宮本　中澤　稲本

東アジアフォーメーション


　　　　黒部
　田中　大久保　石川
　　　遠藤　小笠原
　４　　バ　　ッ　　ク

代表で実績もない選手を好みで並べてるだけ
素人キモイ

とりあえず禿は除外して考えようぜ

とりあえず屁は除外して考えようぜ

>>504
海外組みいなかったらこんなもんじゃない、メンバーは。
というか結構よくない俺が書いたやつ。５０２の修正版だけど。

アジアなら黒部は普通に前線で身体張れるだろうから、
田中や大久保みたいなチビ共もそれなりに機能しそうな気がする。
しかし、今日は俺は西澤がゴールしたのが嬉しい・・・
いや、スレ違いなのは分かってるんだが。

ロナウド凄すぎ・・・
日本人に将来こういうFWが現れることはあるのだろうか？

>>508
西澤って意外に足速いんだな。
かなりの鈍足だと思ってたんだが。

>>508
西澤ヲタうぜぇ＾＾；

>>510
ジョンはたまに速いよ

>>509
あのな、世界でもそう簡単には現れないよ

>>450は確実に鈴木信者

深井＞＞＞＞＞＞田中＞大久保

エメルソンと深井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エメルソンと田中

田中は今後2試合で評価が決まるかな？
確か笑める損いなかったよね？

鱸はいらない。深井の方が得点しなくても代表ﾁｰﾑに機能するし、
守備をもっと重視したければｼﾞｭﾋﾞﾛの福西をいれた方がいい。
そうすれば他のMFやFWの位置関係なり、ﾊﾟｽﾜｰｸが活かせる連動した動きが可能になり
かつまたDMFの守備にもﾊﾞﾗﾝｽを保てるし、DFのﾗｲﾝの意識やｻｲﾄﾞでのﾏﾝﾂｰﾏﾝで欠いたｽﾍﾟｰｽのｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞなど
修正点が明瞭になり、それぞれの役割が生きるﾌﾟﾚｰにﾌｫｰｶｽすることが出来る。

>>515
深井すごかったね。
周りみんな役立たずのなか、完全に一人で点とってた。
代表に呼べなんて言うつもりは全くないが。

鹿島は来期鈴木と深井のコンビで優勝するよ

電柱外国人とってくるから鈴木は普通に鹿島のサブだろ

まあ今週は何といっても黒部を押したいね。
あの目のさめるような2点目のロングシュート。
まるで外人助っ人のようだよ。
これで今季もたぶん2桁得点行くし久々に安定して2桁取れるＦＷが出現したね。
東アジア選手権はこの黒部を軸に田中と大久保のどちらかを相方に置き
久保をベンチに入れる。そして韓国戦だけは柳沢＆高原招集で勝負すると。
これで完璧だ！

なんか誰かが足りないな。

>>521
久保も一応安定して二桁点取ってる

感情論で鈴木いらないって香具師が多いな。
どっちにしろノーゴールノーシューターだらけだろ代表は。

高原はどうやら暇人モードに入ったっぽいな
これでカメ戦も東アジアも余裕で出れるな

このスレのやつらはCSがあるってのを何回言えば分かるんだ

>>522
確かに俺も思った。黒部、久保、田中、大久保、の4人だと
なぜか寂しさを感じる。誰かが確実に足りてない。でもカズじゃない。
ゴンでもない。誰なんだろう。
>>524
1年間で2点以上決める選手じゃなきゃ代表ＦＷは無理ですよ。
感情論はむしろ鱸ヲタ。普通の人は論理的に鱸がいらないと思ってる。

>>527
同意

「鈴木要らない」が感情論というのも凄い話だ。
ちょっと鈴木のこれまでの成績見てみろ。

まあ、確かに感情的にも「絶対要らない」という気持ちにはなるだろうけどな。
理屈で考えても要らないだろ。

>>527
ノーゴールの鈴木はいらない
↓
クラブで１点取った
↓
２点以上取れない香具師はいらない

え？柳沢はまだ今季リーグで１点も取ってませんが？
アンチの詭弁ウザ杉。
どうせもう１点とったら「３点以上取れない香具師は〜」になるんだろ。
「２点」とかわけわからん所で無理矢理区切ったりして馬鹿丸出しで楽しいですか？

>>529
お前の得意な理屈で考えて、ポストマンで鈴木より競り勝てる香具師は誰？
西沢？黒部？高松？www
まさかチビ２トップを主張してたドシロウト君じゃないだろうな。
サッカーの常識を知ってから書いてくれよ。

おっと、Ｊの試合があった日は
レベルの低いおゆうぎサッカーでちょっと活躍した香具師が
マンセーされるんだったな。
で、海外組は全員クソみたいに叩かれると。

ここのルールを忘れてたよ。
田中マンセーーーー。黒部マンスェーーー。深井wwwwマンセーーーーー。

にっこいれたらいいよ。

>>531
鱸ヲタか。
まあ週末のＪリーグ組マンセー＆海外組叩きはここの習慣だわな。

でもさ、2点で区切ったのは単なる皮肉だよ？気付いてよ。
黒部なんかは今日1日で2点取れたわけだ。鱸が2年かかって取る2点を。
別に鱸より優秀なポストマンなんていくらでもいるんだよ。
逆に鱸よりダメなＦＷを探すほうが難しい。

柳沢は今季Jで2点取ってるなｗ

>>533
ポストマンの主な仕事は得点じゃありませんが。
ポスト＆セカンドでは、
セ　カ　ン　ド　が　主　に　点　を　取　る　の　は　御　存　じ　で　す　か　？

黒部の得点力が鈴木よりないと言っているのではありません。
黒部のほうが得点力があるが、それだけは鈴木よりポストとして優秀とはいえない。
ということです。その辺わかりますか？
Ｊのちびヲタみたくなんでもマンセーしてるわけじゃないんですよ。

で、どこが鈴木ヲタなんですか？
それも擁護する香具師をなんでもヲタと言い切ってしまうここの習慣ですか。
ポストも鈴木より出来て、当りもわざとこける鈴木よりある、
ヘッドで落としても意味がない、全てが田中のほうが勝っている
といっていたサッカー観戦歴０、２年ぐらいと思われる馬鹿もいましたが
ヲタとはそういう盲目で周りが見えない学生君レベルの香具師じゃないですか？

いやでもポストマンも最低限の得点力は必要だって言ってるの。
その最低限が満たせてないんだよ。
しかも鱸のポストから得点したパターン（鱸が落としてＭＦがゴールとか）
は一度も無いだろ？
言っとくけど黒部はジャンプ力があるので鱸より高さが期待できる。

あの鈴木を援護している時点で鈴木信者確定だろW

高松でいいやん

皆様方、ﾔﾏｽｨﾀを忘れていませんか？
また来年の春先には活躍しますよ〜

Ｊ２でな

>>540
即レスで、そーいう事いうのはﾔﾒﾃｸﾚ…＿|￣|○

んで、鈴木のポストとやらはどれほど役に立ってたんだ？

W杯後代表とクラブあわせて1得点の鈴木が未だに代表に呼ばれ続けるのは
他のFWが鈴木を追放できるだけの活躍をしてこなかったからぁ

アホか、
高原なんて得点王取ってもダメ。
田中なんてアシスト王になってもダメ。
鱸は何もしなくても呼ばれつづける。
一体何したら鱸を越えられるんだよ？
年間1得点のコネＦＷを超えるにはどうすればいいの？

>>544
高原も田中も鹿島に移籍して奴隷のように働けば代表確定でつ
てか、呼ばれないほうが幸せだと思ってる鞠の選手はある意味勝ち組かもな

鈴木がいつどこで活躍したのだろうか。

鱸のﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰは鱸ｦﾀ的にマンセーがかっていてFWとしての役割を無視してるように見える。
ﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰは他のFWの選手でも出来るし、鱸がずば抜けて良い訳でも無い。
また守備に関しても、身体を入れて奪う事は出来るがそこで止まってしまうし何のｱｲﾃﾞｨｱも無いのでﾌｧｳﾙ狙いの動きか
近くにいる見方選手に受け渡すだけ。
せっかくﾏｲﾎﾞｰﾙになったときに、そう言う事の繰り返しでｻｲﾄﾞに残っている事が多い。
ﾜﾝﾂｰなりｽﾍﾟｰｽ見つけてﾊﾟｽｺﾞｰしようとしないし、ﾁｬﾝｽが生まれにくい。
高さがあっても時には競り勝つけど、ﾎﾞｰﾙを渡すだけ。
FWのﾎﾟｼﾞｼｮﾝではある程度ｺﾞｰﾙを決める事のｲﾒｰｼﾞを持ってないとﾊﾟｽの出し方や受け方に迷う事が多くなる。
だから、より多くのｺﾞｰﾙを決めている選手で無いと無理だと言う事。

つうかさ鹿さぽの俺から見ても鱸ヲタ必死杉。
国内組はレベルの低いＪで点獲ってるだけとか禿はアジア限定とか言ってるけど
お前の大好きな鱸様は




　　　　　　　　アジア　と　Ｊ　で　何点　獲ったんですか？



マジで腹抱えて死にそうなんですけどｗ
だいたいセカンドストライカーとの対比でポストマンいうな。ファーストトップ言え。
トップだって点獲るやつはセカンド以上に獲る。別にポストワークどんなに
頑張っても点とれない奴が免責されるわけではない。ましてやポストワークで
黒部ら鱸と同等以上にポストできて点もとれる選手がいるのに鱸使う理由がない。
得点力皆無のポストマンなぞいらん。（Ｗ杯のまぐれ決めただけで奴は基本的にシュートは
ど下手）

結局、久保と黒部は怪我持ちだし、西澤は不調、他のもいまいちパッとせず、
パッとしてるのはチビばっかという状況じゃ中々代表から駆除できないだろうな。

鱸　←これって誰のこと？

柳沢も高原も出番無し。
二人とも東アジア帰ってこれるじゃん　(ノ_<。)

>>550
鈴木

鈴木はずせって書く人は代案も書かないと
話しになんねえよ。鈴木より得点とれてポスト
もこなす選手ってだれ？
久保と黒部ぐらいか？

>>552
少なくとも久保黒部高松は鈴木より点取れるしポストも出来る。
あと、得点力は鈴木と大差ないけど西澤は鈴木より遥かにポスト上手いぞ。

久保と黒部には鈴木はまけると思う。
代表にきたらね。

>>553
＞少なくとも

今の西澤では国際試合でポストはキツイだろ
耐え切れず下がってくるだけじゃないのか？
久保はある程度やれると思うが・・・
黒部はわからん

>>556
久保が一番駄目だと思うけど

黒部はポストできると思う

ていうかさ、俺昨日あたりから久しぶりにこのスレ覗いたんだけど、まだ鈴木推してる
奴いるんだな。すごい不思議。あいつのどこがいいわけ？

>>559
顔

>>559　彼は世界的大記録を打ち立てた天災ＦＷ

そういや、やっぱりアレって世界記録なのか？
ＦＷが４６試合連続無得点って。

>>562
代表に選ばれた選手に限れば、そうかもな

鱸はポスト役ではなくつぶれ役。それすらできる人材もあまりいないと。

最近３年間の得点ランキング

００年度

１位 中山　雅史 ２０得点
２位 北嶋　秀朗 １８得点
３位 ツゥット １７得点
３位 柳　想鉄 １７得点
３位 カズ １７得点
６位 金　鉉錫 １６得点
７位 森島　寛晃 １５得点
７位 西沢　明訓 １５得点
９位 バロン １３得点
９位 アマラオ １３得点

０１年度

１位 ウィル ２４得点
２位 崔龍洙 ２１得点
２位 ウェズレイ ２１得点
４位 アマラオ １７得点
４位 ニーノブーレ １７得点
６位 バロン １５得点
７位 久保　竜彦 １２得点
７位 柳沢　敦 １２得点
７位 三都主 １２得点
７位 森山　泰行 １２得点

０２年度

１ 高原　直泰 ２６得点
２ マグロン ２２得点
３ ウェズレイ ２０得点
４ マルコス １８得点
５ 崔龍洙 １６得点
５ エジムンド １６得点
５ 中山雅史 １６得点
８ エメルソン １５得点
８ アマラオ １５得点
１０ ウィル １４得点

○高校選手権常連校出身FWは成功しない。
期待ハズレが多い。（国見・鹿実・東福岡・市船・帝京など）

○九州出身FWは成功しない
見掛け倒しが多い。
未完の大器ばっか（城、ｿﾞﾇ、久保、山下、大久保、など）

＞７位 森山　泰行 １２得点
これはほとんど途中出場での得点なのか？

久保も黒部もA代表で鈴木以上に機能してるのを
見たこと無いんですが。

所詮ここは現実を水に妄想と願望を吐き出してるだけの素人オナニー住人だらけ

>>569
出場時間が全然違うだろ。第一、鈴木が機能してたっていつの話だよそれ。
現時点で好調の選手を選ぶのは当然だろ。
現時点で切るべきは代表で結果を出せない鈴木と大久保。
「鈴木はＷ杯で点取った」とか基地外みたいなこと言うなよ。
あくまで最近どうかって話だ。

じゃあ中山は完全にイランな

久保の場合は
何度も参加した代表のチーム練習でも機能しなかったんじゃないの。

チームに馴染むのに矢鱈と時間のかかるタイプなのかもしれないが、
そういうヤツは代表チームには不向き。

>>571
そりゃイランだろう

Ｊリーグで鈴木が他の選手より機能しているのを見た事が無い。

>>574
平瀬とはいい勝負だろ。

平瀬は点取るしな

ていうか、久保のポストが一番期待出来るって？
いや、久保は得点力を一番に期待するだろ。
誰も久保がゲームを作る事に期待しねぇって。

それと、未知数の黒部がすでに鈴木超えたってどういう事？
Ｊでの話か、Ｊでの。
まだ代表で何もやってないうちから超えたとかそういうの断定するのどうなのよ。
大久保見たらＪでの結果などクソの役にも立たないってわからんかねえ。
で、田中は柳沢を超えたんだっけ？www
仮想ストーリーでよくそこまで語れるもんだよまったく。

　つうか、ポストの役目は、ヘッドで落としてアシストする
って勘違いしてる椰子がいるな。ポストってのは後方から
来たボールを敵に囲まれながらもキープして、あがってきた
味方に散らす役目だとばっか思ってたよ。

　その意味では、大型ＤＦチームがそろってる相手とやるとき
前線に鈴木がいると、後方からの長いパスが使えるようになる
から便利と言えば便利。チュニジア戦なんかはそのいい例だ
った。

ぶっちゃけ鱸より柳沢の方がポスト上手いよ。

　柳沢はポストうまいけどね。ただ、相手に倒されないのは
鈴木のほう。

サカつくのせいだな

鈴木って…。もうネタでしかないよ。程度の低いベルギーリーグで１点だけなのに。
代表ゴール数だって出場時間からしたらヤヴァイだろ。点の取れないＦＷをいつまで引っ張るんだ？
ポストプレーヤーには得点はいらんのか？というか鈴木はポストも巧いとはいえんし。

結　果　が　出　せ　て　な　い　の　だ　か　ら　鱸　オ　タ　は　黙　っ　て　ろ　よ　。

>>580
え？代表で１番倒れるのは鈴木じゃん。

なんかＪリーグファンが乱入中ですね。

禿、柳、久保、だれか

禿ヲタの見分け方

・何人かのFWを並べる時、先頭に「高原」とある奴
・鈴木や大久保など、他FW（特に鈴木）を執拗に批判する奴 (ネタでしかないよ・・・という書き出しが多い)
・代表FWの中心は高原で決まったとあたかも常識であるかのようにミスリードする奴
・あくまで「高原+柳沢」を主張する奴
・弱小国相手にしか点が取れないことはあくまでもスルーする奴
・言い訳がましい奴

>>586
で、おまえは誰を推すんだ？

鱸ヲタの見分け方

・何人かのＦＷを並べるときバレないように２〜３番目にあげる奴
・鱸が一番点穫ってないのに高原をアジアネタ、国内ＦＷをレベルの低い
　Ｊとほざく
・点穫れない、シュート下手をつっこまれるとポストワークの話で擁護する。
・そのため文章の中に「ポスト」「潰れ役」という単語が異常に多い。
・弱小国相手にすら無得点であることはあくまでもスルーする奴
・わかってるくせにワザワザ「鱸」って誰ですか？と突っ込む。
・大半は試合そっちのけで鱸の顔でオナニーしサッカーのルールも知らない
　オバオタである。（彼氏作れよ）

というかなんでエメは札幌なんかに来たんだ？
ブラジルじゃショボかったんだろうか。
とてもそうは思えんが。

>>589
金

ﾂｰﾄｯﾌﾟは久保と大久保でｹﾃｰｲでしょ。
更に攻撃的に逝くなら、小久保投入。
守備的に逝くなら、古久保だな。

>>589
サンパウロで16才でデビュー・飛び級でユース代表選出

だったがサンパウロでさえ問題児で扱いに困ってて
岡田監督が選手をブラジルに買いに来た（ちなみに目当てはエメルソンではない）時に
「預かってみないか？」と言われ目当ての選手がイマイチのこともあり、預かってみた。

ちなみに札幌がＪ２であることも雪が降ってることもエメルソンは知らなかった。

こんなのどう？

　　　　　　　　　　　高原(久保)
　　　　　　　　三都主　　中田
　　　　　　　　　　　藤田
　　　　　　　中村　　小野　　稲本
　　　　　　　松田　　中澤　　森岡　

>>588
＞点穫れない、シュート下手をつっこまれるとポストワークの話で擁護する。
鈴木ヲタに認定されたから言っておこう。
点取れないってことはわかる。
それで「点が取れないからポスト専門でもいらない」
と言う理屈だとわかるが、「鈴木はターゲットマンとしても駄目だ」
とわけわからん捏造してくるAll or nothingな盲目君はどうなんだ。
ポストマンとして柳沢や田中以下だとか無茶を言う。
もうまともにサッカーの話出来る香具師はいないのかと。

そういう馬鹿は、ポストの役割として鈴木より優れているのが「久保」だと言う。
トップの選手として、1stストライカーとして久保が優れている
という主張はわかる。ポストマンとして久保というのは馬鹿すぎる。
そしてこう書くと「鈴木ヲタ」に認定してくる。
アンチのサッカー眼の悪さを如実に現しているな。

>>591
久保山、久保田あたりをどう使うのかも楽しみですな。

Ｊ1第27節終了。ＦＷ得点ランキング
1 大久保　Ｃ大阪　16点（足12点　頭4点　PK0点）
2 田中　浦和　11点（足11点　頭0点　PK0点）
2 玉田　柏　11点（足10点　頭1点　PK0点）
2 久保　横浜Ｍ　11点（足8点　頭3点　PK0点）
5 黒部 京都 9点（足5点　頭3点　PK1点）
6 戸田　FC東京　8点（足7点　頭1点　PK0点）
6 大黒　Ｇ大阪 8点（足8点　頭0点　PK0点）
8 前田　磐田　7点（足6点　頭1点　PK0点）
8 佐藤　仙台 7点（足4点　頭2点　PK1点）

来年から「左足、右足、アシスト、頭（顔面）、PK」と部門を増やしたいと思う

>>596
小粒な香具師ばっかだな。
カズとか武田とか高木とか城とかいた頃が良かった。
若手の大久保と田中がこれから頑張って引っ張らないとＪは終了の悪寒。

高原柳沢久保黒部田中
あたりからえらんでくれりゃいいや

田中黒部を試してみれば今後の方向が決まる罠。
上手くいけば大久保鈴木は危ないし、さっぱりだと何も変わらない。
久保は怪我が治ったら一番最初に見てみるべきだろう。

>>594
んで、鈴木のポストってなんか役に立つのか？
本人が全く得点できないというメリットを打ち消すほど素晴らしいポストプレイでもするのか？
コラーやファンホーイドンク並に？

困ったらすぐ鈴木批判
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by禿ヲタ

>>サッカー国際親善試合・韓国代表×日本代表 ＴＢＳ '03/4/16(水) 18:45 - 132 15.9

滅多にないサッカー界の伝統の一戦が、黄金の伝説以下か・・・たしかに昨年のW杯
をのぞいた国際試合より信じられないぐらい急落してる

>>「サッカー・ルーマニア×日本」(１１日19:00〜21:14、フジ) (関東)17.1%、(関西)11.0%、(名古屋)15.6%

他の主要地域の落ち込みはもっと酷いな・・・

ジーコジャパンの不人気が加速中だ。１０月末日で鳴り物入りでスタートした
「日本代表．ｃｏｍ」という代表チームの公式サイトが休止されることが 明らかになった。
（以下略）
引用元（ZAKZAK）：http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_10/s2003101404.html
　　　　　＿, ― 、― ― ＿_
　　　　　_-::::::::::::::::;;;;;;;;;;:::::::::::;.-_
　　　　,(:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::)、
　　　 (::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::,)
　　. (:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::)
　　 (::::::::::::::::,; '';'';'';'';'';'';'';'';'';,::::::::::::::::)
　　(::::::::::::::::,' r'~`ヽ　r'"~`、';:::::::::::::::::)
　 (::::::::::::::::::l´　　　　　　　　 l:::::::::::::::::)　　おいサッカー代表ブタ
　 (:::::::::::::::::i　<●>　 <●>　 i:::::::::::::::::)
　　(::::::::::::::｛　　　　　 　　　　.｝::::::::::::::)　　ちょっくらパンも買ってこい
　　 (:::::::::::::,'　　　） ● （　　　',:::::::::::::)
　　 (:::::::::::::(　　(`‐--‐'"ソ　　 )::::::::::　　昨年あれだけ騒いどいてこれだけ衰退してアホかw
　 __ソ:::::::::ヽ　 ヽエ工エ/　　 ノ:::::::)
　`, ヽ`''''''''''"ノヽ　ヽ＿ソ　　/ヽ"'''"
　 ,'　< 　 ／＼　ヽ＿＿＿/／＼
　/　　￣ )　　 ＼　　　　 ／　　 ＼＿＿＿
　l　 ￣￣)　　　　＼＿／　　　 ／

まあ、漏れは鈴木やらせるのならば、
無駄にキープさせるのを期待しるよりも
シンプルにマイボールにして素早く散らす方が合う気がするけど

>594
あなたはサッカーがわかっている（ｗ

>点とる奴を…云々いう香具師へ
ゴンはＪで何点とってたんだっけか？で、代表じゃあの５ｍトラップ！
禿もＪであれだけ点とっても代表じゃ、例のごとく口だけ。
へなぎもサイクロン＆スルーだし。
久保はケガ多すぎ。大久保は、ただ走り回るだけ。
黒部は奥寺に”なぜ撃たない”いわれるしなあ・・・。
田中は伸びてるとは思うがまだ代表レベルにあらず。
みんな夢みすぎなのよＦＷに！
で鱸に・・・（ｗ
シュート打てないので点はとれねえが、
ポストは出きるし、ＤＦＷ能力をいかそう・・・なんでは？
２列目にフィジカルもろ弱で守備力ゼロの茸が
左サイドには守備力ゼロの三都主いるしね！（ｗ

代表で結果を出す選手が柳沢、高原以外で2、3人出てこないと鱸追放は難しいな。
代表ノーゴール同士の状況では、代表で実績がある（Ｗ杯で得点）、海外組、元鹿島、
日本には少ない身体が強いタイプ、というアドバンテージがある鱸は抜けない。

×代表ノーゴール同士の状況では
○ジーコJAPANでノーゴール同士の状況では

まあ、ゴールしても永井みたいに内容伴わずにラッキーだけだとダメだけど。

>>605
つーか、だからなんで鈴木自身は追放されないんだよ？

>>607
役に立ってる自慰子が思ってるからだろ。
ひいきだなんて幼稚園児みたいなこと言うなよ。

>>605
じゃあ怪我が治ったら中山もＷ杯で点をとったから確実だね

>>607
代表でのアドバンテージがあるから。
まあ、鱸が海外でやってなくてJでも結果出せなければ今のままでも（代表で活躍する
選手が他に出てこなくても）選ばれなくなる可能性はあるけどね。
つまり、日東電工を恨めとｗ

>>609
中山は国内組だからJでそれなりに活躍しないと無理。
（鱸も国内組ならJでそれなりに活躍しないと選ばれなくなるはず）
あと実績が古すぎるかな。
一番最近のW杯では結果出してないからね。

>>610
代表でどれくらい役に立ったの？
そこが不思議なんだけど。

田中とか黒部の話している時に突然鈴木の名前が出てくるのは、立場が悪くなった
ときの禿ヲタの常套手段なので気をつけましょう。
ちなみに禿が調子良い時には、柳沢叩きに専念します。

>611
鱸の事かな？
曖昧記憶だが、たしかチュニジア戦で茸、三都主サイドやぶられた時、
おまえはボランチか？ＣＢか？って位置まで下がって守備してたぞ！（ｗ
ＤＦＷとして期待してる戦略なら非常に役たってるぞ！（ｗｗｗ

"ＦＷのお前がそんな位置まで下がってくるな！ボケ！
お前はサイドにながれず、常に最前線の中央にいて、
体はってボールキープだけしてればいいんじゃ！ボケ！"
と鱸には言いたいんだが・・・（ｗ

>>611
役に立ってる奴が他（柳沢と高原以外）にいないんだから
役に立ってない同士なら過去の実績とか海外組である方が
有利になるのよ。

>>614
良くわからんな。
その理屈じゃ、代表に新メンバーは永遠に入らない事になる。

役に立った、立ってない、過去の実績、それらは全部付属物であって、
実際には「実力のある」メンバーを選ぶことが重要だろ。
それがＪであれ、代表であれ、弱小相手であれ、その選手の実力をはかる材料にはなる。

鈴木がその実力を見せた試合が少ないのに、他の選手の実績がないなどと言って
排除するのは間違いだと思わないのか？

現代表監督はベストメンバーじゃなきゃ試合する必要はないとかほざいて
今からメンバー固定に走ってるジーコだよ？
新戦力はこの巨大な壁を何とか越えないとダメなのよｗ

ジャパンマネーで海外クラブのベンチを温めたら越えれる巨大な壁か・・・

まあ、結局「ジーコだから」という意見で落ち着くのか…

しかし不思議に思うのは、いつも「鈴木は駄目だ」という意見に対しては必死に反論するのに、
いざ「じゃあなぜ代表に入ってるのか」という話を続けると、「ジーコだから」というところで
終わってしまう。
代表選んでるのは確かにジーコだから正解は正解だけど、そこで自分なりに鈴木が代表に
ふさわしい理由を挙げられないのなら、最初に「駄目だ」と言われた時に反論するなよな、
と思うよ。

別にID:iisWeR9+個人に言ってるわけじゃないけどな。

あ、ところで再確認のために聞いとくけど、今本気で鈴木プッシュしてる奴は
ネタ、という前提でいいんだよな？

ポルトガル辺りとかでもよかったかも

鱸は得点力はないけど、ポストできるから居てもいいし居なくてもいいな。

トルシエあたりは脅威になることを評価してなかったけか。
日本人は海外から見ると怖さがない。鱸は気迫があって威圧できる選手とかなんとか。
それてハッタリかまし役が鱸だと言われてたんだよな。
得点しそうな匂いは出すけど、決して得点しないんだけどな。

誤爆した

あ、漏れは別に鱸プッシュしてないよ。
現状では選ばれるのもやむなしというだけ。
つか、黒部、久保、西澤とかが怪我とか不調で全然脅かせてないのが情けない。

ジョン復活の悪寒。
プレーも2000年の戻ってきつつある

>>614
ていうか高原って役に立ってるの？

W杯って、戦争なんだよね。
鱸は必要。でもって関係ないけど茸はやっぱり本番では邪魔になると思う。
親善試合ではいろんな選手試せばいいと思う。

黒部と久保はフィジカルがどの程度か見てみたいな！
強豪相手の代表戦でね！最前線でのポストをね。
後からガンガン削られる状態で、どの程度キープできるか？

西澤は終わっている。
エスパニョールでもボルトンでも、まともにキープすらできなかった。
強豪相手じゃフィジカル弱過ぎ＆運動量無さ過ぎ！。

>>625
ノーゴールの選手よりはね。

>>627
西澤のボルトンの試合なんて観てたのかお前？
リーグ戦には出場してないぞ。

>>628
ジーコジャパンで９試合もスタメンで出てるの高原くらいじゃないの？

>>627
ﾊｽﾞｶｼｰ(ﾟДﾟ)

>>627
久保は無理に決まってる。
Jでも別にフィジカル強くない。

>>630
鱸もそれくらい出てるだろ。

西澤はセインツ相手にキープしていいポストしたよカップ戦で
今は駄目だと思うが

エスパニョールでの西澤は確かに酷かったな。
イングランドから出戻って来た頃は代表戦でもかなり
フィジカル強くなっててちょっと期待したんだが、
盲腸後は身体ガタガタだな。
高原や小野もちゃんとオフ取らないと怖いぞマジで。

>629
リーグ戦、出場したなんて言ってねえだろ！（ｗ
カップ戦で一点とったから？（ｗ 同点ゴールだったっけか？
しょせん第３ＦＷあつかい。
まあ、１ＴＯＰシステムという不運はあったがなあ・・・。
強引さが欲しいだの、体はってポストを強くだの、もっとアピールだの、
いわれてただろ。

なぁ、鱸ってターゲットマンではあってもポストプレイヤーではないんじゃないのか？
ポストプレイなら柳沢のほうが上手いとおもう（グラウンダーのクサビな）。
結局ロングボールを競れる人間として選ばれてるだけなような気がするんだがどうよ。

>>637
あとははキープ。海外に行ってむしろキープ力なくなった気がするけど。
しかし鈴木くらいだな、海外に行って、フィジカルが弱くなった気がするのは。

>637
同意です。
代表見てると、ポストとしては柳沢の方が
明らかに信頼されてると思う。
MFからのパスは、多くの場合柳沢に当ててるようだし。

鈴木が買われている要因の一つは
DFラインからのターゲット役だろうね。
Jでもそういう役目の選手、結構いるんじゃない。外人で、だけどさ。

鈴木に長所があるのは分かる。
だが、得点力皆無という大きなマイナス要素を払拭出来る様なプラス要素はないんだよ。
鈴木はいらない。間違いなくいらない。
だが代表に選ばれる可能性は高い。これが大問題。
こないだ代表に呼ばれた時は、「その前の代表戦は散々な結果、リーグでも活躍せずに４６試合連続無得点」の状態で呼ばれたんだからな。
どんなに結果出せなくても監督がジーコである限り呼ばれ続けるよ。
鈴木の能力に関して議論するのはハッキリ言って無意味。
Ｊの各チームの主力ＦＷ以下の選手だが、ジーコが監督をしている限り代表に選ばれる可能性は高い。
そういう選手。

話は変わるけど、大久保が代表で使えないのはポジションのせいじゃないかな。
中田達が来れない時に、１度ＭＦとして使ってみて欲しいな。
とりあえず２トップの一角としては出ないでくれ。

ジーコにとっても鈴木は「ヒマだったら使う」くらいだろ。

>>640
揚げ足とってごめんなさあい。
前回の代表は、46試合ぶりにゴールしたあとだよーん。

だからと言って、あなたの主張は微塵もゆるぎないんだけど。

>>640
また、同じ議論の蒸し返しになるけど、その得点力皆無いうのが、大きなマイナスポイント
にならないんだよね。だって他の候補もほとんど代表で点取れないから。

はっきり言って肉体的にも精神的にも、繊細な奴が多すぎる。

鈴木のことをとやかかく言うより、他の奴らがだらしないと思う。
黒部とか、まだあまり使われてない奴は除くけど。

>>640
>どんなに結果出せなくても監督がジーコである限り呼ばれ続けるよ。

そうかな。
東アジアで国内組みが結果出せば、あっさり外されそうだが。
コンフェデには呼ばれなかったし。

>>642
確かに試合の直前に得点したが、得点したのは鈴木の代表入りが発表された後だよ。

>>643
最近の代表で鈴木と同じぐらい使われてて無得点なのって大久保と中山だけじゃないか？
中山は怪我で本調子じゃなかったし。

>>644
コンフェデって鈴木呼ばれてなかったっけ？
呼ばれてたけど怪我で出れなかった、ような気がするけど。

>>644
やーね、また揚げ足とるようだけど、
コンフェデは、オフィシャルには怪我で出なかったことに
なってるのよ

呼ばれなかったのはそのあとの親善試合

>>645
うーん、海外組だから、クラブには得点の前に召集依頼があったんだろうけど
ゴールが9月26日で、代表発表は9月29日

>>647
あー、正式発表は得点の後だったか。
海外組全員招集の記事が出たのが、得点の前だ。

>>646
出場時間は、大久保の方が鈴木より多いけどね。
自慰子は、大久保もひいきしてるわけだ。

責めるべきは、自慰子だな。

あと久保には、いまだに、不信感がある、やっぱり

童貞のころが一番夢があって良いと思う
今日はじめて彼女が出来た
クリスマスまで別れなければ多分童貞捨てれると思う
正直今が一番楽しい
なんか、恥ずかしいな

>>646-647
あれ？怪我で出れなかったのはパラグアイ戦だけじゃなかったのか。
まあどっちにしても、ジーコにとって絶対的な選手とは思えないんだよなぁ・・・。

>>649
鈴木は呼びたいから呼んでる、大久保は呼びたくないけどＪで１番点取ってるから呼ばざるをえない、
って感じじゃないかなぁ。
次は田中入るんなら大久保外れそうだけど。

流石のジーコも
・ゲンクでノーゴール
・代表でもパッとせず（特にジーコJAPANの危機だった韓国戦〜キリン杯でダメ）
・復帰した鹿島でもダメ
・ゾルダーに移籍したがまたノーゴール
という凶悪コンボ炸裂でナイジェリア〜セネガル戦は呼ばなかったなｗ
その後、ベルギーで初得点、欧州組全員召集の欧州遠征でまずまずのプレーで
また常連復帰な感じだけど。

代表は西澤でいいよ。
あんなに点を入れてうれしそうな表情をする人間はアイツだけだよ。
今節のハイライトで見てみなよ、西澤の表情。

今知ったんだけど、鈴木アシストしたんだな。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/f-sc-tp2-031109-0022.html

カズの変なフェイントが見たい！

http://www.tbs.co.jp/supers/data/2003rank_j1_2_goal.html
　　　　　　　　　ｺﾞｰﾙ　　ｱｼｽﾄ
大久保嘉人 　　１６　　　４
田中達也　　　　１１　　１１
久保竜彦　　　　１１　　　４
玉田圭司　　　　１１　　　３
山田卓也　　　　１０　　　８
黒部光昭　　　　　９　　　１
大黒将志　　　　　８　　　２
戸田光洋　　　　　８　　　０
佐藤寿人　　　　　７　　　４
前田遼一　　　　　７　　　３
林丈統 　　　　　　７　　　２

岡田になったら、また糞城使うのか！？
高原も大久保もJでは活躍するんだけどな・・・。

ウェズレイは神

鈴木が代表で役にたってないという香具師、確かに役にたってないさ。
しかし他のはどうだ。

高原　鈴木と同クラスに役にたってない。Ｊ以下アマレベルに点取ったねそういや
柳沢　１回ほど役にたったような記憶が…しかしそれにも増してダメぽ大杉
　　　サイクロンと２度目の伝説のスルーはインパクトありすぎ
大久保　ゴール以外の仕事が何も出来ないくせにゴールまでしない
久保　怪我ででてない
黒部　まともに出場してない
田中　名前に上がったことすらない
藤田　MFだ
以下略

鈴木だけ執拗に叩く意味がわからん。
他のはどうなんだ他のは。
鈴木叩いても救世主は現れないぞ。そんなものはいない。
現状を認識しろお前等！

鈴木ヲタって何でこんなにいかれてるんだろうかね

今の戦術に合う２トップを探すと非難轟々だろうな。
やっぱりタレント性で選ぶしかない。

鱸を抹殺できるだけのFWが4人以上いないんだから
奴はまだまだのさばるよ

>>657
素人はアシストが多い方が能力が上だと思うだろうが、実際Jの場合は逆だな。
田中はエメルソン、山田はエムボマとお互いにアシストしやすい環境にあるだけ。
そうではない大久保、久保、玉田、黒部のほうがよくやってると言えるだろう。

アシストも少ないほうがいいし得点も少ないほうがいい
てことで、やはり鈴木は揺るぎない

>>660
これまでリーグ戦で１０点しか取った事のないような選手だからだろ。
クラブで結果を出さず、代表でも出さない。

「なぜ鈴木だけが叩かれるか分からない」って、普通に考えればすぐわかるだろ。

Ｊリーグで点取りまくっても海外板じゃ、意味０だよ。
Ｊ板じゃ、大騒ぎかもしれんが、、、。

Ｊで点とってるチビＦＷが代表戦じゃシュート一本撃つのに苦労してるもんな、
Ｊで審判に守られてる限り、ＪのチビＦＷには期待できない。

>>665
ﾜﾛﾀ

代表発表明日だっけ？
高原呼べないとなるとヤナギと鈴木の２トップかー

高原怪我？

>>667
つまり、代表選考にＪリーグの得点は全く関係ない、とこう言いたいわけだ。

控えは嫌でもJから選ばなきゃならんのに、Jでの得点が無関係ってのはどういう事だ？ｗ

つーか確かにＪリーグで点取っても意味が無いかも知れないが、
「Ｊリーグですら得点できない」のは多いに意味があるだろ。

なぜ鈴木ヲタはそれをごまかそうとするんだ。
いくらクラブで得点しても関係ないと言っても、さすがにクラブで通算１０点はヤバイ
だろ。普通にそう思わないか、そこの鈴木ヲタ。

Ｊリーグで活躍できてもレベルの高い代表では活躍できないってのはわかるど
Ｊリーグですら活躍できないのに、なぜ代表で活躍できると思えるんだろか？
大型トラックの運転手が軽トラの運転できないって言ってるようなもんじゃねえの

鱸の仕事はＤＦを削る事かな
シュート撃てない、ゴールできないがＤＦと格闘できる鱸
シュート撃てない、ゴールできない、ＤＦに潰されるチビッコ
鱸がそれほど良いとは思わないけど、ひ弱なチビッコよりはマシかな。

鱸ｦﾀの唯一の頼み所のWCﾍﾞﾙｷﾞｰ戦でのﾏｸﾞﾚｺﾞｰﾙ。
しかし何気にﾍﾞﾙｷﾞｰに先制点を与えたのは鱸のｸﾘｱﾎﾞｰﾙからなのだ。
身体の張ったﾌﾟﾚｲやﾎﾞｰﾙｷｰﾌﾟはﾌｨｼﾞｶﾙが強いのかも知れないが他に役に立たない事が多い。
今のJで活躍してる選手を鱸と同じ位の試合数に起用すれば、いい結果出せると思う。
鱸も1ｱｼｽﾄ1ｺﾞｰﾙしているが、以前のJでの活躍は見受けられなかった。
いち早く鱸を外してJで良いﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの出来てる選手に代表の出場機会を増やして
一刻も早く攻守に渡ってﾊﾞﾗﾝｽの良いﾁｰﾑを目指して欲しい。

鱸はDFに削られてﾌｧｰﾙを貰う事であり、
それよりチビッコの機動力に期待したい。
鱸よりスピードはあるし、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで抜ける事も可能性は高いだろう。
ｼｭｰﾄﾁｬﾝｽもあれば撃てるだろうし、それらの動きやｻｯｶｰｾﾝｽは鱸より上。
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ面でも追い詰めてﾊﾟｽｺｰｽを消す事は可能だし、そこからの攻撃へ展開する事に
鱸よりも期待が出来る。
今代表に鱸が蓋の役目にさせているのはｼﾞｰｺ監督であるが、早く今の状況を打開し
ﾁｰﾑとして組織立ったﾌﾟﾚｰを見たい。

いまだに鱸を押している奴がいるとはな

>>636
遅レスだけど、西澤ってイングランドでは
１トップでなんて使われてないでしょ？
ポストに関して文句言われてたということもない。
スペインの試合を１、２試合観ただけなら素直に言えばいいのに。

西澤が１トップで使われてたって意味ではなくて、
１トップだったせいで出場機会が余計に減ったと言いたいのかと。
気持ちは分かるが失敗したのは確かなんだからあまりムキになんなよ。＞ジョンヲタ
ていうか、ボルトン時代のカップ戦って日本で放送してたんか？

鱸ヲタの見分け方
・何人かのＦＷを並べるときバレないように２〜３番目にあげる奴
・鱸が一番点穫ってないのに高原をアジアネタ、国内ＦＷをレベルの低い
　Ｊとほざく
・点穫れない、シュート下手をつっこまれるとポストワークの話で擁護する。
・そのため文章の中に「ポスト」「潰れ役」という単語が異常に多い。
・弱小国相手にすら無得点であることはあくまでもスルーする奴
・わかってるくせにワザワザ「鱸」って誰ですか？と突っ込む。
・大半は試合そっちのけで鱸の顔でオナニーしサッカーのルールも知らない
　オバオタである。（彼氏作れよ）