どーすんのよ?JFA。
これじゃあ、またあの忌まわしき暗黒時代('70〜89年)に逆戻りだぜ?
2 :
2:03/10/29 22:10 ID:YIKamG5O
2
3 :
:03/10/29 22:11 ID:As8jjQk1
またチョンか・・
>>3 韓国人がこんなスレ立てるわけねぇだろうが。
日本のサッカーピンチだよ?
5 :
:03/10/29 22:14 ID:FIlHujqX
大丈夫、韓国はベトナムに負けたぞ。
6 :
:03/10/29 22:15 ID:/RcyU3/M
ワールドカップの結果が大きいんだよ。
4強>>>>>>>>>決勝T1回戦敗退
日本の若い選手は韓国が強い相手だという意識がどこかにあって
腰が引けた戦い方をしてる。
ほんとつくづくトルシエがアホ采配をやらかさず、トルコに勝つ確率を
上げてくれてたらなあ・・・
7 :
:03/10/29 22:16 ID:SxE41XTD
反日教育の甲斐があって日本相手に強いだけ
70年代の暗黒時代は韓国に勝てない時代が続いたんだよな・・・
ムルデカ大会、アジア大会、五輪予選、W杯予選・・・ああ・・・_| ̄|○
9 :
:03/10/29 22:18 ID:9/8il78d
別に勝てなくても問題無い
10 :
:03/10/29 22:18 ID:EE1Ypx45
あんな買収試合引き合いに出されたって...
プププ だれも姦國のことなど強敵などとは思ってないのに
>>9 一度でも本大会出場逃したら、
また予選で韓国の壁に跳ね返されることになりかねないんだぞ?
それでも問題無いとでも言うのか?
12 :
:03/10/29 22:22 ID:htJ7g9uQ
結果もだが試合内容も完全に負けてるよ!
7-80年代に逆戻りだな。日韓の力関係は。
14 :
:03/10/29 22:24 ID:gn3ap87v
ほんとトルシエが余計なことしなければよかったのに。。。
15 :
_:03/10/29 22:26 ID:BQm9WQy2
16 :
:03/10/29 22:32 ID:D0PoHX1w
ベストメンバーでサウジに負けるような国だろ
17 :
:03/10/29 22:34 ID:LfYGco/k
18 :
:03/10/29 22:40 ID:lbpQ0XuF
アンチトル氏ね
今日、ユースが負けたり、この前U22が負けたのは、トルは何の関係もねーだろ
20 :
:03/10/29 22:44 ID:9VJlwVhu
とにかく日本サッカー協会の上層部は、負け犬根性を韓国に叩き込まれている。
まともな監督を選んだ試しがない。
韓国を破った直後にまた韓国との試合に応じ、ジーコ監督が「最低1年は
韓国に日本へのコンプレックスを植え付けるために再戦に応じるべきではない」と
反対されたのにやって負けた。
そういう態度もそうだし、まともに選手を評価できないし、近代的な戦術も理解
できてない。
21 :
:03/10/29 22:46 ID:xWrelZaj
やっぱさ、ワールドカップ見てナイーブな若手は韓国が日本より全然強いと
思いこんじゃってるんだよね。
実際ワールドカップんときの韓国は日本よりか全然強かったからしょうがないんだけど。
日本弱すぎたからな。
だけど若手見てるとそんな差はないんだ。ほんと精神面が大きい。
22 :
:03/10/29 22:46 ID:Ja3zx6ZU
親善試合で負けたから何だっての。
小野の世代でさえ韓国には負けてたジャン。
で、韓国はフィジカルごり押し中盤省略ぽっかりサッカー。
当然のように全然世界で通用しない。
せめてWYや五輪の成績で日本を韓国が上回ってからこういうスレ立てろよ。
23 :
:03/10/29 22:48 ID:7ClOZrlw
オマーンにも負けたな。
24 :
:03/10/29 22:53 ID:9VJlwVhu
>>2 最近の韓国は「中盤省略」ではなくなってきているのが気になるところ。
それに、スピードだけでなく、ひとりひとりのテクニックでも若年層から
日本は負けてきているような気がする。
25 :
:03/10/29 22:54 ID:6IKdf2b/
メンタリティはもちろん今は内容も韓国の方が上だね。
日本が韓国を凌駕してた時期って2年くらいしかなかった・・・
26 :
:03/10/29 22:54 ID:LfYGco/k
日本国内に例えれば
ユースの子=日本
高校の強豪=韓国
こんな感じか?
28 :
:03/10/29 22:57 ID:Ja3zx6ZU
>>24 お前、今日の試合見たのか?
つでにアジアユース選手権の決勝も。
見た上で言ってるなら恐ろしく目が腐ってるとしか思えないが。
29 :
:03/10/29 22:58 ID:iyLQS/So
>>21 まったくその通りですね。ワールドカップの韓国の強く逞しい戦いぶりと
日本のショボい戦いぶりを比べたら、誰だって「韓国強いなあ」という
印象が脳裏に焼き付いてしまうでしょう。
ワールドカップというのはそれだけ大きな意味を持つんですよね。とほほ・・・
31 :
とほほ・・・:03/10/29 23:11 ID:T9CeLpwj
>>24 その通りですね。先日の五輪代表の試合も
はっきりいって韓国の基本的技術の確かさとパスワークに
完全に日本は圧倒されてました。ほんと一人一人ジーコに
みっちり教えてもらった方がいいんじゃないですか?状況は深刻ですよ・・・
32 :
:03/10/29 23:12 ID:LfYGco/k
33 :
:03/10/29 23:14 ID:sCbngbap
大丈夫
U−16代表が米国に勝ったらしい
こいつ等に期待しようや
34 :
:03/10/29 23:17 ID:7ClOZrlw
>>30 自国開催でのワールドカップでのあの躍進を誇るのは韓国人くらいじゃないの?
冷静な判断力のある人ならあれは誇れないでしょ。
ワールドカップでも見識ある人間ならば評価できなかろうに。
韓国の基本的な技術の確かさというのは、実は教科書通りのプレーであって
そんなにたいしたことはしていないはず。そんなに上に見るなら韓国がもっとアウェーや
第3国で強さを発揮していても良いのでは?
少なくともベトナムやオマーンには負けないはず。
ホームでの強さは真の強さで無い事を証明した試合であったと思うのだが。
FIFAランキングが適切である事の証明にもなったわけだしね。
35 :
とほほ・・・:03/10/29 23:23 ID:T9CeLpwj
>>34 だからですね、誇るとか誇らないとかの問題じゃないんですよ。
当然韓国はポルトガル、イタリア、スペイン、ドイツなんかと
互角に渡り合ったことで相当な自信をつけた。
で、それを見ていた日本の若手世代が韓国って強いなあって
意識を強くしてしまったんですよ。彼らはサッカー選手ですから
当然実際ピッチで行われてるサッカーを見て評価する。
W杯の韓国はショボい日本とは比べものにならないくらいクオリティが高く強かったですからね。
ワールドカップの借りを返すのは4年かかってしまうんですよね。とほほ・・・
36 :
:03/10/29 23:31 ID:gmhawY3i
今日の試合は内容的には互角だったよ。
妙な事故みたいなところから失点したのは相変わらずだったが
37 :
:03/10/29 23:31 ID:Ja3zx6ZU
>>35 日本の若手の事なら心配してくれなくていいよ。
ユースの連中はみんな
「韓国はボールを放り込む以外のことはなにもしない。
相変わらず昔のままの非常に低レベルなチームだった」
って思いっきり馬鹿にしてるから。
で、今日の試合でもホントそのまんまのチームだったし。
ま、WYや五輪で韓国が活躍してから暴れたら?
38 :
とほほ・・・:03/10/29 23:35 ID:T9CeLpwj
>>37 そんな適当なことを言ってないで事実は認識しなければいけませんよ。
先日の五輪代表戦のとき、「韓国は強い」という言葉を大久保他選手数人が
言ってましたよね。若手世代はワールドカップ効果で相当な苦手意識を
抱いてしまっているのは間違いないようですね
39 :
とほほ・・・:03/10/29 23:36 ID:WRHe0pbo
各年代すべてベトナム・オマーンに完敗
40 :
とほほ・・・:03/10/29 23:43 ID:T9CeLpwj
またWY、五輪、アジアカップですか・・・?(溜息
韓国は2000年のアジアカップでは非常に出来が悪かったけど
(それでも3位で李東国は得点王)
ワールドカップでは日本を一気に追い抜いて、脆い日本とは比較にならない
強くて躍動感のあるチームに仕上がっていたでしょ?
結局ワールドカップで結果出せばいいですからね。
WYだの五輪だのコンフェデだのキリンだので良い結果出しても
ワールドカップがダメならダメなんですよ。これ常識。
こういうレベルが低い見方しかできない人が多いと韓日サッカーの
差は広がる一方ですね。。。 とほほ・・・
41 :
:03/10/29 23:46 ID:M/NQ8z+g
つーことはこんな親善試合なんて糞の参考にもなりませんね。
42 :
:03/10/29 23:48 ID:THXhb1sr
Jリーグのレベルが低いせいだろうな
育成の面だけ見てもKリーグに完敗してる・・・
43 :
:03/10/29 23:52 ID:2fhShpfY
ちびっ子FWはもういらない
44 :
とほほ・・・:03/10/29 23:52 ID:T9CeLpwj
私なりに考えてみたんですが、Jリーグははっきりいって
時代遅れの司令塔置く3バックをすぐにやめたほうがいいんじゃないですか?
韓国は4-2-3-1、3-4-3で、サイドチェンジを絡めながらウイングの選手が
積極的にサイドから仕掛ける現代的なシステムを完全にモノにしてます。
45 :
:03/10/29 23:55 ID:B8a3PxHS
面白い奴が居るな
書きこむごとに皮がめくれて正体を表し始めてるw
46 :
:03/10/29 23:58 ID:MGy5Pguu
旧態依然とした3-5-2は要らないな。
トップ下とWBやる奴が腐る。
47 :
とほほ・・・:03/10/29 23:58 ID:T9CeLpwj
今日も日本のU-20は3バックだったんでしょうかねえ?
韓国の3トップ気味の布陣とは相性最悪なんですが。
Jリーグはさっさと3バックやめるべきですよね。
世界で活躍する選手を育てるという観点でもマイナスですよ。
48 :
山崎信者:03/10/30 00:10 ID:lrjj5T/9
ヤキウもバレも負けるという罠
49 :
:03/10/30 01:54 ID:Q75NoyIw
50 :
:03/10/30 01:59 ID:SOhVSdKl
いいエサだな
51 :
:03/10/30 02:07 ID:/a7BUZQr
>>44 そのシステムは欧州のものをそのまま継承したものでしょう。
だから欧州などアウェーでは韓国は苦戦するのですよ。
同じシステムで戦えば、戦術や技術で上回る欧州やその他の身体能力の
高い国に対抗できないのは至極当然。
自国のワールドカップで圧倒的なとか強烈とか言ってる時点で論外だね。
李東国のその後の不振も彼の素質がその程度であったということでしょう。
アジアカップでは下位チームや3位決定戦での得点でようやく得点王になっていたくらいですから。
日本とは比較にならないくらい強いならば、何度も言うけど、オマーンやベトナムに苦渋を舐めない
だろうし、ホームで日本が引き分けたウルグアイに完敗する事も無かったろうに。
韓国のDF陣はWC組みの引退とともに脆弱性をあらわにしたって事なんじゃないかな?
ワールドカップで結果というのも自国云々は意外に重要なんだよ。これは紛れも無い事実であり、
その内容も問われるのがサッカー界の常識。
レベルが低い人間ほどその権威の大きさに流されて目の前の幻想にくらんでしまうという典型例だね。
レアルのシステムを韓国がすれば強く見える?そんな単純な事でアジアが世界に勝てるとは到底
思わない。
とほほ・・・なんていっている暇があったら自虐史観より未来志向と綿密な分析によって自論を展開して欲しいね。
まずは日本否定ありきなんてことばかりやっていては、昔となんら進歩は無いだろうし、欧州に
太刀打ちできるシステムの構想なんてものも生まれないはずだろう。
52 :
:03/10/30 02:12 ID:s2HOVby0
W杯で4強という成績を残したにも関わらず
日韓戦は1勝1敗、アジア杯予選に至っては明らかに格下のベトナム、オマーンに完敗
これでどうやって自信をつける事ができるんだ?
53 :
マジレス:03/10/30 02:21 ID:Q75NoyIw
W杯4強はすごいと思う。誰でもそう思うだろう。
しかし大事なのは
それまでの プ ロ セ ス なんだよ。
W杯に至るまでのプロセスは完全に日本>>>韓国
これがそのまま力の差にあてはまる。
54 :
:03/10/30 02:24 ID:lriCRe/p
日本>>>韓国でも日本<<<韓国でもないでしょ。
現状では大差ない。
55 :
:03/10/30 02:26 ID:Q75NoyIw
ジーコになってからそんな感じだね。
56 :
:03/10/30 02:28 ID:xUPfnVol
日本A代表0−1韓国A代表(1勝1敗)韓国WCベスト4、日本ベスト16
日本U-22代表1−2韓国U-22代表(1敗2分け)
日本U-20代表0−1韓国U-20代表(4連敗中)韓国優勝、日本準優勝
57 :
:03/10/30 02:32 ID:/a7BUZQr
アジアではでしょう?世界へ一歩でたらフィンランドのようになるのですよ。
韓国の小山の大将っぷりがよくわかろうというものだ。
韓国のここ4大会におけるユース代表の成績をご存知か?
韓国を持ち上げる前に自国が世界とどう戦うかについて論じる方が先決だろう。
よいしょしたところで日本に何の得があるのだろう?
欧州やその他世界に出て勝てない韓国を見るよりサッカー先進国への対策を考えるべきだ。
58 :
:03/10/30 02:33 ID:yZgTuPpO
素晴らしい自作自演をありがとう。
59 :
:03/10/30 02:35 ID:lriCRe/p
>>55 別にW杯の時点でも大差ないと思うよ。
結果はまあ韓国の方が良かったけど。
60 :
:03/10/30 02:36 ID:/a7BUZQr
韓国人に冷静な人間が多いのは幸いだね。
日本人(在日かもしれないが)が韓国人よりも無駄な思考で頭がいっぱいである事が
馬鹿馬鹿しくてならない。今日の試合であっても韓国マスコミの主観的な人物の論評と
客観的かつ冷静な分析の論評で分かれていて面白い。
61 :
:03/10/30 02:39 ID:jX0WNxQe
>>28 アジアユース決勝は、少なくとも、韓国より日本の方が強いようには見えなかったぞ。
62 :
:03/10/30 02:44 ID:xUPfnVol
>>57 君そこまで詳しいなら日本の歴代のユース代表が全て韓国に全敗してる
事も知ってるよね?
あの黄金世代でさえも世界では勝てたのに韓国には勝てなかった。
63 :
:03/10/30 02:49 ID:/a7BUZQr
>>62 でその韓国は世界ユースでは惨敗。これをどう評価するのだろうか?
韓国が一歩世界に踏み出すと足踏みする元凶とは何かをお聞かせいただきたいが?
ここ数大会でのWユースでの韓国の成績はどうですか?
自国ではない外国での相対的な見方を論ずるのは賢明だと思うのだが。
64 :
:03/10/30 02:51 ID:xUPfnVol
歴代のユース代表の韓国に負けた歴史>
90年ユース代表(名波、奈良橋) 韓国に負け
92年ユース代表(城、川口) 韓国に負け
94年ユース代表(中田ヒデ、松田)韓国に勝ち ←ヒデ最強論
96年ユース代表(中村、柳沢) 韓国に負け
98年ユース代表(小野、稲本高原)韓国に負け
00年ユース代表(…アホ木) 韓国に負け
02年ユース代表(角田、永田) 韓国に負け
65 :
:03/10/30 02:53 ID:lriCRe/p
別に韓国に勝つ為にサッカーしてるわけじゃないしw
66 :
:03/10/30 02:53 ID:/a7BUZQr
自国を出た瞬間に大舞台で勝てなくなる韓国を賛美した所で
日本にとって肉に血にもならないのは幼稚な私観を持つ者でも明白では?
賛美する意図とは自戒を促す目的であれば的外れでしょう。
67 :
:03/10/30 02:55 ID:xUPfnVol
>>63 でもワールドカップでも4強、ワールドユースでも4強
ワールドジュニアユースでも8強、と世界でも結果は出てるかも。
つーか、マジで韓国だけには負けて欲しくないのよ。
なんか空しくなるし。
68 :
:03/10/30 02:56 ID:/a7BUZQr
>>65 その通り。韓国の数大会でのユースの成績を論じてくれませんか?
世界で戦うために何をすべきかを話し合うべきで、韓国だけのために
戦うわけでは無かろうに。韓国に勝って、他の国には負けてもいい自論の持ち主ですか?
まるで馬鹿げた思考です。
韓国のここ数大会のユースでの成績はどうですか?
69 :
:03/10/30 03:01 ID:/a7BUZQr
>>67 私は全然、空しくなりませんね。なぜならその内情も自国から出た成績も加味してますから。
ワールドカップや大舞台での自国成績はあまり参考にならんのですよ。
暗黙の了解のようにワールドカップ出場の実績はその国を躍進させる原動力となるのです。
日本はモンジュンのようにFIFAに権力者も無ければ、大会出場実績も無いので苦戦は当然
の事なのです。長い大会の歴史を見ている人ならば何気に分かっているはずです。
だからこそ自国成績はあまり重要視すべきではないと言っているのです。
70 :
:03/10/30 03:06 ID:xUPfnVol
>>69 ???
韓国は世界でも結果出してることについての反論は?
ワールドカップ4強
ワールドユース4強
ワールドジュニアユース8強
&チャンピオンズリーグ出場者多数を抱える
まあ韓国持ち上げても意味ねーけど…。でも世界でも結果出てるよな。
71 :
:03/10/30 03:07 ID:w7Bman04
80年代にも言われてたんだよな。
韓国のサッカーはワンパターンって。
で、そのワンパターンの攻撃にいつもやられてた。
日本は単調な攻めに弱いんだよ。
またそれかよっ!て思いながら、疲れて来る。
韓国の単調な攻めがボディブローのように効いてくる。
サッカーの質で言えば、昔から日本のほうがセンスあった。
ただ、韓国はサッカーの基本動作だけは徹底的に仕込まれてるから
監督次第でガラリといいサッカーに変わる可能性はある。
72 :
:03/10/30 03:08 ID:/a7BUZQr
日本は実質10年の国ですよ。それ以前は、バレーボール、ラグビーはもちろんあらゆる球技の中でも
虐げられてきた競技なのです。韓国サッカー界は経済的な見方をすれば先進国。
そのような事を加味して語らないといけないでしょう。日本はスーパーマンの国ではないのです。
突然世界の舞台に踊り出て突拍子も無い成績を上げるなんて我侭すぎ。
心を広く持てば、冷静に考えられるようになるしょう。しかしだからといって相手に委ねすぎるのも
サッカー界の成長を妨げる要因にもなりえるのでは?精神性云々などは、このような史観を国民
や選手に植え付けてしまう事から起こるものです。むやみやたらに垂れ流すべきではありません。
73 :
:03/10/30 03:09 ID:/a7BUZQr
>>70 ここ数年のWユースでの成績の事を言っているのですが?
あなたは人の話を聞かないタイプのこまったちゃんですね(呆)
74 :
:03/10/30 03:12 ID:yZgTuPpO
CL出場なら鱸ですらしてますが(w
75 :
:03/10/30 03:13 ID:xUPfnVol
>>73 いやだからなんでワールドユース限定なの?
日本が勝ってる分野だから?
ワールドカップやチャンピオンズリーグだと韓国のほうが上だよね?
そしてどちらがより重要かもわかるよね?
ワールドユースなら日本の圧勝だろうよ。ベスト8、ベスト8、準優勝、GL敗退。
対して韓国は予選敗退、GL敗退、GL敗退、予選敗退。
でも来月のWYでは逆転されるかもよ?
そもそも韓国はWYで4強に入った実績もあるし。
76 :
:03/10/30 03:14 ID:T8X6Uwzf
つーか弱いアジアで韓国が強ければ強いほど正直ありがたくねぇか?
韓国と日本が全く同じサッカーしてて歯が立たないならまだしも
コンセプトが全く違う両国はこれからも良い時期と悪い時期を交互に
迎えるだろーな。若年層で韓国の方が勝敗にこだわったサッカーやってるのは
明らかでU20で負けたぐらいで日本サッカーの方向性を変えるべきじゃないよ。
俺は日本サッカーの方が好きだからこれからもユースでは負けるよーなサッカー
をして欲しいね。実際アジアユースと比べ選手の伸びに差が出始めてるしね。
俺は日本サッカーの方がはるかに世界で活躍できると思うよ
77 :
:03/10/30 03:17 ID:xUPfnVol
>>76 だからU20だけで負けたなら文句ねーよ。
今年に入ってA代表、五輪代表、ユース代表、と全てのカテゴリーで
連敗惨敗しまくってるから嫌なんだよ。嫌じゃねーの?俺は腹立つ。
78 :
:03/10/30 03:17 ID:/a7BUZQr
>>75 1995年 ベスト8
1997年 ベスト8
1999年 準優勝
2001年 グループリーグ敗退 韓国不出場
この事を言っているわけです。
日本サッカー界10年の歴史にしては上々でしょう?高望みしすぎです。
韓国の漢江の奇跡級では(笑)
勝っている分野だからではなく、このような成績を踏まえて韓国を持ち上げなさいという事。
全面的に韓国に委ねる精神性が日本人として理解できませんね。
それが日本の成長に何の利益になるかも分かりません(怪
79 :
:03/10/30 03:19 ID:/a7BUZQr
>>77 腹が立つから周りの人間を煽るのですか?
それはむしろ売国奴のやる行為ですね(呆
プロ市民になるか半島へ帰化してもらった方が日本の精神性の崩壊を
避けられるというものですよ。
グローバルな視点とローカルな視点の違いをもう少し認識してください。
80 :
:03/10/30 03:20 ID:yZgTuPpO
惨敗・・・?
しかもCLで何が上だって言ってんのかもさっぱりわからん。
81 :
:03/10/30 03:23 ID:xUPfnVol
>>78 ああ、だから言ってるだろ。
日本・ワールドユースやオリンピックで勝ってる
韓国・ワールドカップやチャンピオンズリーグで勝ってる
君ならどっちが世界で通用してるかわかるだろ?
俺だってわざわざこんなこと言いたく無いが事実は認めないとな。
つか今日どうしても勝って欲しかったし。
毎回負けてばっかでウンザリだよ。
82 :
:03/10/30 03:26 ID:T8X6Uwzf
>>77 どこに負けても同じぐらい嫌だけどA代表に限って言えば
今とスタメンが10人違うメンバーで負けた試合だし特に
気にならないな。アレックスだけかな?
五輪世代はもう諦めてるし。監督が糞すぎて全くどうでも良い。
選手は個人的に見れば個性的な選手が多いからJで頑張ったら
良いと思ってる。ユースは前記の通りだし。
CLに出てる出てないはもう本気でどうでも良いな。
彼等が中心のチームで彼等が残した成績で出場が決まったなら
良いなぁって思うけど全然違うからね。
今はアジアの地位向上の為にむしろもっと韓国人選手には海外で
力を証明して欲しいとさえ思ってる。中国人しかりね。
結局アジアが強くならなきゃ駄目だからね。
83 :
:03/10/30 03:26 ID:Q75NoyIw
>>チャンピオンズリーグで勝ってる
はぁ??
84 :
:03/10/30 03:28 ID:aK8B1Z4P
>>81 チャンピオンズリーグでどの韓国人が活躍したんだい?
在日君よ。
85 :
:03/10/30 03:29 ID:Q75NoyIw
86 :
:03/10/30 03:29 ID:/a7BUZQr
>>81 いつチャンピオンズリーグで勝ったのでしょう?(呆)
チャンピオンズリーグは別物でしょう。
しかも日本も多数送り込んでいるし...
韓国のチャブングンが成し遂げたUEFA杯も小野が経験しているし、
セリエA優勝も中田が経験している。
これは触れるべきではないが(笑)稲本のプレミア(ry
きりが無いでしょう。
比較対照が違いすぎますよ。
何度も言うようですが、そのような事を言って日本の成長や未来に何の得になるのですか?
無駄な事です。日本人だったらそんな卑屈な事をやるべきではありませんよ。
87 :
:03/10/30 03:30 ID:/a7BUZQr
PS:UEFAとチャンピオンズリーグの成り立ちを分かった上で語ってます。
88 :
:03/10/30 03:31 ID:Q75NoyIw
>>チャンピオンズリーグで勝ってる
ってマジ意味わかんないけど(藁
チャンピオンズリーグに出てる選手がいるって事??(藁
日本にも普通にいるじゃん、小野稲本鈴木とかさ(藁
89 :
:03/10/30 03:32 ID:Q75NoyIw
:xUPfnVol←恥ずかしい奴だな(藁
90 :
:03/10/30 03:34 ID:/a7BUZQr
韓国の弱点、日本の長所、短所の改善、他国とのシステムの違いと対策
を声高に論ずるべきでは?
相手を持ち上げてこのような事象の解決など無理でしょう。
相手の良い所を見て見習う→これでは韓国には勝てませんよ。何度も言うようですが、
相手と同じ事をしたら自滅です。
91 :
:03/10/30 03:34 ID:LlsFwd4s
売国奴とかプロ市民という言葉を、海外サッカー板で躊躇いも無く使う人間っていったい何者なんだ?
92 :
:03/10/30 03:36 ID:xUPfnVol
>>85 だからさあ。最近まともに韓国に勝てたのってその試合だけだよね?
他はオウンゴールとかオウン気味のゴールとかで勝っただけ。
他は全て惨敗、連敗、全敗の繰り返し。
>>86 いや別になんで俺が韓国擁護の立場になってしまったのかよくわからんが
今日の敗戦をしっかり受け止められない君たちにも落ち度はあるんじゃない?
まあそうだね。欧州での評価は日本人のほうが上だね。
93 :
:03/10/30 03:36 ID:/a7BUZQr
フランスWCで韓国がオランダに大敗したのも
同じタイプのもの同士の対戦であった事が一つの要因ではないでしょうか。
同じタイプ、似たもの同士の戦いは結局はフィジカルなどの先天的資質によるもので
決まってしまいます。
94 :
:03/10/30 03:38 ID:aK8B1Z4P
世界から見た評価では
日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国
95 :
:03/10/30 03:44 ID:xUPfnVol
>>93 別にあの時のオランダと日本が対戦したとしても惨敗してたと思うけどね…
94みたいなお前等典型的な韓国を貶めたいだけだろ。
普段はビビリまくってるくせにいざ負けると強がるのもどうだかな。
俺は試合やるまでは強気でいくけど負けた時は素直に認めて反省して対策練った
ほうがいいと思うけど。
96 :
:03/10/30 03:44 ID:Dmm4pCAn
97 :
:03/10/30 03:46 ID:Q75NoyIw
>>49の試合を観ても分かるとおり技術、ポテンシャルは日本>>>韓国(個人の)
その世代が今ピークを迎えようとしている。
でもその下の世代は大差ないね。
98 :
97:03/10/30 03:47 ID:Q75NoyIw
xUPfnVolへのレスね
99 :
:03/10/30 03:48 ID:xUPfnVol
>>96 つーかお前が韓国人なんじゃないか?
冷静な分析を避け感情的なことにしか興味を示さない。
まるで次回も勝てる可能性を自ら狭めてるように思える。
俺は普段はこういうスレに来ないからお前等キチガイの相手は
不慣れな事も確か。
つか、普通に試合の負けた分析くらいしろや。
100 :
:03/10/30 03:48 ID:rmUplIc1
>>95 壁| ∧_∧
| ∧ ( ´∀`) 〜♪ >>!
|∀゚) ( )
と_ノ │ │ │
| (_)_)
∧ ∧∧_∧
( ゚)i! ´) 〜♪
/ うi! )
〜( / |○ |
UU (_(___)
∧ ∧∧_∧ '_
(( ( ゚) > 、
/ つ、 U ト、 ll|
〜( / (_ Vこヽ´>
UU (○__)ノ
. ∧ ∧ ∧_∧ /
(ill゚∀゚)<`Д´# ∩ ―‐
/ ,う U "ノ \
〜( / 〜|__,!__/|_
UU (_こ_(´∀` >
101 :
:03/10/30 03:49 ID:/a7BUZQr
>>95 >普段はビビリまくっているくせにいざ負けると強がるのもどうかな。
>反省して対策
これまた的外れな主観的意見であり、受け入れられませんね〜。
あなたは選手の心が分かる尊師なんですか(笑)
自虐的史観でむやみやたら相手を持ち上げて反省なんて訳わかりませんが。
結局、韓国を賛美したい厨なのでしょう(呆)
最近、こんな人間が多い日本を嘆いてます。
私は、素直に>>90をすべきだと思いますが。
102 :
:03/10/30 03:50 ID:/a7BUZQr
相手に委ねたらその時点で精神性の崩壊です。
選手ならなおさら。
103 :
:03/10/30 03:52 ID:xUPfnVol
>>97 だからその試合「しか」自慢できる試合が無いんだろ?
その下の世代は大差無いどころか物凄い差をつけられまくってるんだよ。
U-17なんて日本はアジア敗退なのに韓国は世界に出た。
現U−15日本なんかは韓国に1−7くらいの大敗をしてる。
中田以外の世代では一度も韓国に勝ててないんだ。
この事実を認めてから前進しないと更に強くはなれない。
現実から目をそむけてちゃいつまでたってもダメ。
104 :
:03/10/30 03:55 ID:Q75NoyIw
15とか17って(藁
下すぎだよ。これからどう変わるか分からない年代だし(藁
105 :
:03/10/30 03:58 ID:/a7BUZQr
>>103 だからその物凄い差というものは客観的に見て世界レベルの話でしか語れないでしょう
と言っているのですよ。だからWユースでの成績を取り上げたのです。
ご存知の通りU17については日本は昔から弱い。この原因を知っている人間は多いでしょうから
話す必要は無いでしょうが。
U15は1−7ではなかたのでは?(確かではないが)
しかし、この事実も結局はWユースに繋がることになるのを君は忘れていないか?
現実から目をそむけてはいけないのはむしろ君の方だと思うよ。
何度も言うようだが、持ち上げた所で日本の成長や未来へ何の役にも立たない。
韓国の成績は所詮、ミズモノだというもはWユースが証明しているでしょう(呆)
106 :
:03/10/30 03:59 ID:xUPfnVol
だから一番上のA代表でももう差が付けられてるだろ。
世界の4強と16強じゃ差はでかい。インチキでも10年経てば認められちまう。
イングランドもアルゼンチンもみんなインチキでワールドカップ優勝したんだし。
日本が世界の3位以上になるのは何十年後なんだろうね?
それまでずっとセル塩や馳に言われ続けるだろうね。
107 :
:03/10/30 04:00 ID:T8X6Uwzf
実際、日本の育成はかなり上手くいってると思うよ
小野世代には世界最高水準の中盤があった。
が、パサーが多く走力に不満がある。そして谷間。
チームとしての強さは無いが走力に長けた選手が多い。
ドリブラーの質はかなりのもの。
が、守備が歴代最低でボールキープさえまともに出来ない。
そしてU20は歴代最強のDF陣。どんな相手でも普通にはまず
崩されない。DF陣のフィードの上手さは驚き。
が、やはり攻撃陣の人材に難がある。
そしてU18以降はFWの人材の宝庫。個で戦える選手が多い。
もう何でこうも上手く痒いところに手が届くのか不思議なぐらいに
上手くいってるじゃん。韓国はどうなの?
相変わらず同じよーな選手しか出てこない気がするんだけど。
108 :
:03/10/30 04:00 ID:MsdHGFx6
確かに日韓戦にかける情熱はすごいし
勝率も高いけど、その裏でベトナム、オマーンに負ける
浮き沈みの激しさはどうかなあ。
あと、きのうU22日本が香港フル代表に勝ちましたよ。
109 :
:03/10/30 04:04 ID:Q75NoyIw
だから言ってるだろ(藁
>世界の4強と16強じゃ差はでかい
とかじゃなくて大事なのは
それまでの プ ロ セ ス なんだよ。
W杯に至るまでのプロセスは完全に日本>>>韓国
これがそのまま力の差にあてはまる。
110 :
:03/10/30 04:05 ID:xUPfnVol
>>107-108 確かにそうだね。同意するけど
日本は安定して勝つことはできるけど「ココ一番」では勝てないんだよ。
韓国戦では必ず負けるし
五輪代表にしたって香港には勝っても因縁のカタール相手には勝てなさそう。
111 :
:03/10/30 04:05 ID:rc2Ug2F6
韓国って決定力とテクがなくて、やたら走る(無駄に動く)ドリブラーが多い気がする
112 :
:03/10/30 04:07 ID:xUPfnVol
>>109 ???
結果よりプロセスが大事?→んなアホな。
プロセスってコンフェデのこと?→しょぼすぎだろ。
113 :
:03/10/30 04:07 ID:eCBrKUcE
>>108 U-22 x 香港
は何とか勝てたもののひでぇ試合ですよ。
114 :
:03/10/30 04:09 ID:yZgTuPpO
プロセスのない結果なんてまぐれも同然だろ。
115 :
:03/10/30 04:09 ID:rc2Ug2F6
あんな形で結果を残したって何の意味もないよ
116 :
:03/10/30 04:10 ID:LlsFwd4s
>>106 >世界の4強と16強じゃ差はでかい。インチキでも10年経てば認められちまう。
>イングランドもアルゼンチンもみんなインチキでワールドカップ優勝したんだし。
それらの国と同列にするのはどうかと思う。
インチキ度合いは韓国よりひどかっただろうがそれ以前も以後もきちんと成績を残している。
韓国の活躍が北朝鮮のように奇跡のままで終わるか強豪国入りするかは今後のW杯での結果次第。
日本は韓国の成績を越えるなんていう遠すぎる目標より、W杯に毎回出続け、
ベスト16に進出することを目標にしたほうがいい。
韓国はアジア予選を突破するための障害の一つだと位置付けるべき。
することを
117 :
:03/10/30 04:10 ID:xUPfnVol
中田以外の世代では一度も韓国に勝ててないんだ。
中田以外の世代では一度も韓国に勝ててないんだ。
中田以外の世代では一度も韓国に勝ててないんだ。
中田以外の世代では一度も韓国に勝ててないんだ。
要はこれが言いたかった。乙。
今日U20が勝ってくれてれば歴史は変わったのにね。
118 :
:03/10/30 04:11 ID:T8X6Uwzf
韓国について思うのは何故かミドルがめちゃめちゃ上手くなったね
ヒディングが秘密特訓でもしたんだろーか?
アンとかも高確率で強いシュートが枠に飛ぶ
あの精度は世界的に見てもかなりのレベルにあると思うな
119 :
:03/10/30 04:12 ID:/a7BUZQr
>>106 いかんともしがたいWCだったと言いたいのだろう。これは賛同者も多いはず
プロセスってのは直前の韓国代表の試合などを加味しているのだろうね。
というか勝て無そうとかココ一番ではなんていっている時点で君は失格だね。
そんな弱気なサポーターならむしろ要りません。
選手やサポーターは勝てそうな相手であっても強気で行かなければ駄目でしょう。
君は小学生ですか?(呆)
まるで日本が負けて欲しいかの話しっぷりに呆れますね。
よく聞きます、日本がボロ負けして欲しいって事を。呆れますね。
120 :
:03/10/30 04:13 ID:q5RUe0e3
>>106 それは十年たってもインチキでしかない。
世界の著名なサッカー選手で、韓国の結果を褒め称えた人がいるかい?
みんな忘れないよ。
121 :
:03/10/30 04:13 ID:Q75NoyIw
・韓国、過程がボロボロでもW杯ベスト4(インチキ)
・日本、過程が素晴らしくてW杯ベスト16(不完全燃焼)
トータルでみたら後者を評価できるだろ普通に。
122 :
:03/10/30 04:14 ID:xUPfnVol
>>116 韓国とは2006WC予選では当たらないことが決定済みですよ。
あとイングランドはインチキで優勝した時の1回しか優勝してないよ。
123 :
121:03/10/30 04:15 ID:Q75NoyIw
xUPfnVolへのレス
124 :
:03/10/30 04:15 ID:/a7BUZQr
>>117 勝ってますよ。
君は成績を読み無いタイプですね(笑)
要はこれが言いたかった→これが間違っていてはどうしようもないじゃないの(爆笑
アウェーであれだったらまだ成長している方だと思うけどな〜。
欲張りか単なる韓国厨かのどちらかでしょうな
125 :
:03/10/30 04:15 ID:q5RUe0e3
>>117 キミら韓国人と違って、
そんなストーカーみたいに日韓戦にこだわったりしないよ。
126 :
:03/10/30 04:16 ID:eCBrKUcE
ID:Q75NoyIw が言ってるプロセスとか過程とかってなんのこと?
127 :
:03/10/30 04:17 ID:T8X6Uwzf
韓国って正直結構やばいと思うよこれから
選手に多様性が無さすぎ
一流を目指すなら多種多様な選手を作らないと
どれだけ特定のタイプで一流選手を作っても二流止まり
日本は色んな選手が出てきはじめたね
128 :
:03/10/30 04:18 ID:LlsFwd4s
>>121 韓国のプロセスはそんなに悪かった?
直前の欧州遠征でも結果は出てたようだし、W杯でも攻撃的にFWを使って日本より面白く感じられた。
韓国戦は日本戦と違って気楽に見れたからかもしれないけど。
129 :
:03/10/30 04:19 ID:/a7BUZQr
>>125 そうだね。韓国は日本にこだわりすぎ。
選手もそうだし、監督、スタッフ、国民、マスコミ一同。
Wユース壮行試合だというのに韓国はゴールデンタイム
日本は中継一切なし。この違いは日韓戦へのこだわりの違いでもあるね。
韓国は日本より欧州に気を使うべき。
日本は反対にもう少し韓国に目を向けるべきかな(笑)
130 :
:03/10/30 04:20 ID:xUPfnVol
>>119 勝って欲しいに決まってるだろ。
>>121 だからその過程が素晴らしいという妄想をやめろよ。
GL敗退国のフランスに0−5で負けても素晴らしいのか?
そもそもサッカーに過程なんかいらねー。
本番での結果が大事。それが全てとは言わないまでも過程なんて糞。
131 :
:03/10/30 04:20 ID:q5RUe0e3
結局こういう半島人が妄想混じりの自己弁護
ばかりするのは、まわりが誰も認めてくれないからだろうね。
日本だったら、ジーコ、ストイコビッチいくらでもいる。
韓国を誰が認めてくれる?
>>118には同意
132 :
:03/10/30 04:21 ID:rc2Ug2F6
韓国のプロセスは、国内リーグを長期中断して超長期合宿
133 :
:03/10/30 04:22 ID:/a7BUZQr
>>130 勝ってほしかったら相手を賛美して自虐史観に囚われず
>>90を語ればいいだけの話でしょう。
本当に同じ事を何度も言わせる輩だね(呆)
134 :
:03/10/30 04:22 ID:rPgwpwK6
韓国はあんまりアウェイで試合しないな。
135 :
:03/10/30 04:24 ID:/a7BUZQr
>>118 あれは教科書通りにやっている証拠。
シュートはGKを狙え!
忠実に守っているじゃないか韓国は。Aユースでの決勝ゴールもその典型例。
日本は教科書通り型にはまるのはなぜか嫌う。それが裏目に出ている感じがする。
136 :
:03/10/30 04:24 ID:xUPfnVol
>日本は反対にもう少し韓国に目を向けるべきかな(笑)
そう。正にココ。これが大事なんだよ。
日韓戦でも普通に流して普通に負けるのが許せない。
トルコ戦でも不愉快に感じたね。
最後まで諦めないで戦って負けた、というより別に食らいつきもしないで
淡々と負けた、と言った感じ。
ココ一番で勝てない日本に不満があるだけ。
137 :
:03/10/30 04:24 ID:eCBrKUcE
半島人だとか売国奴だとか、自虐史観とかこーいう言葉ばかりつかう
奴がこの手のスレは必ず出てくるからなぁ…
138 :
:03/10/30 04:26 ID:LlsFwd4s
>>122 W杯は2006年で終わらないでしょう?
同じ予選地区にいる以上、いつか必ず正念場で対戦することになる。
イングランドはその後もW杯である程度の成績は収めてるし、自国の選手、リーグのレベルの高さは
言うまでも無いこと。
Kリーグが世界3大リーグの一つになったりすることはないだろうから、強豪国として、
韓国がその地位を維持するには、欧州トップリーグに優秀な人材を送り込まなければならない。
139 :
:03/10/30 04:28 ID:T8X6Uwzf
俺はエラドーナを見て韓国サッカーに限界を感じたけどね
あんなのが次期エースにあげられてるよーじゃお先真っ暗だろ
ただやっぱユみたいな選手は日本では出てこないだろーなぁ
日本は今みたく多彩な選手育成をやっててユが出てきだしたら
世界でも戦えるよーになるよ
140 :
:03/10/30 04:29 ID:xUPfnVol
>>133 韓国の弱点?
まあ組織力と技術かな。日本に比べてお粗末だね。
でもこれで対抗しても勝ててないんだから日本もちゃんとフィジカルやメンタル
対策をするべきだ。
弱気なのび太(技術だけ凄い)が強気のジャイアン(技術はしょぼ)に勝てるかよ?
141 :
:03/10/30 04:29 ID:Ii+/sstQ
>>136 韓国に目を向けるのとそれとどんな関係が…?
142 :
:03/10/30 04:29 ID:Q75NoyIw
・日本、WY準優勝、シドニー五輪ベスト8、アジア杯優勝、コンフェデ準優勝、
・韓国、WY予選敗退、五輪も予選敗退、アジア杯4強、コンフェデ予選敗退
分かりやすい結果だけでもこんなに差がある。
で韓国は途中やばいと思い監督かえて長期合宿などして付け焼刃をしたくらい。
4年のトータルでみたらどっちが上かな?(藁
143 :
:03/10/30 04:29 ID:/a7BUZQr
>>136 だからこのことに対して君は変な方向で解釈しているんだよ。
持ち上げるよりも弱点を。弱い所をつかなければ何にもならんでしょう。
相手の真似しても勝てないのは前述の通り。
トルコ戦はトルコがアウェーの戦い方をしただけで、淡々と負けたのは、
トルコの術中にはまった証拠。これは日本にも言えるが。美化しすぎなキライがよく現れている。
日韓にとってトルコが1枚も2枚も上だったって事。見た目が良くない日本の戦術に対して
不愉快に思っていてもしょうがない。これが伝統的に守備的に成りがちな日本の特徴なのだから。
144 :
:03/10/30 04:29 ID:yZgTuPpO
山卓がユっぽい・・・かな?
145 :
_:03/10/30 04:30 ID:uxjXb4fR
最近韓国ボロボロだったからここぞとばかり
憂さ晴らしがしたい奴がいるんでしょ?
このチームはアウェーでアメリカにも勝ってるしな。
ワールドユースで韓国とアメリカやるし、
単純間接比較でいかに日の丸ドーピングの占める割合が
大きいかがわかりそう。そういえば、
カタール国際で倒したドイツとも韓国は試合あるね。
146 :
:03/10/30 04:31 ID:LlsFwd4s
>>137 ほんと、なんなんだろうね?
政治思想と関係ない板でそのようなワードを吐く人は、街宣車に乗ってる人と同類。
147 :
:03/10/30 04:32 ID:T8X6Uwzf
>>136 俺はドイツよりスペインが好きだから良いよ勝負弱くて
ドイツみたいなチーム目指すぐらいなら使い辛い小手先選手に
頭を抱えながら「またつまんねぇサッカーやってやがる」と
負け惜しみを言いたいね
148 :
:03/10/30 04:33 ID:/a7BUZQr
>>140 ジャイアンよりはむしろスネオだと思うけどね(笑)
韓国はフィジカルやメンタルで優れていても世界へ出たら勝てない?
韓国と同じ事をやっていては駄目なのでは?
149 :
:03/10/30 04:33 ID:9CuURx9z
150 :
:03/10/30 04:35 ID:/a7BUZQr
>>137 そうなの?(笑)
別に怪しいものじゃないよ。
151 :
:03/10/30 04:35 ID:T8X6Uwzf
152 :
:03/10/30 04:37 ID:xUPfnVol
>>142 ああ、その頃か。懐かしいね。
その頃は完全に日韓逆転でもう日本は韓国を完全に追い抜いたと思ってた。
でもコンフェデやワールドユースの結果など所詮一瞬のもの。
あとあと残るのはワールドカップの結果だろ。
だから過程より結果を重視したいんだよ。
コンフェデ準優勝、WY準優勝、五輪8強<<<<<WCインチキで4強
だと思うよ。空しいが。
153 :
:03/10/30 04:38 ID:/a7BUZQr
>>152 そういう話はよく聞くね。
別に空しく思う必要ないと思うけど。
154 :
:03/10/30 04:41 ID:62Kknz3V
>>152 おまえらには、それしかないからな。
たとえ、インチキでも…
むなしい。
155 :
:03/10/30 04:43 ID:/a7BUZQr
日本は潔く勝負して欲しい。後世に語り続けられるような汚点を残すようだったら
むしろ負けるべきだ。
156 :
:03/10/30 04:45 ID:xUPfnVol
>>155 いや俺もそう思うが日本は潔く闘いつつもベスト4まで残って欲しかった。
絶対に無理というほどでもなかったしね。
157 :
:03/10/30 04:46 ID:62Kknz3V
>>156 だから、いつまで日本人のふりしてるんだ?もうお前は十分がんばったよ…
158 :
:03/10/30 04:47 ID:T8X6Uwzf
ID:xUPfnVol
の言い分だと買収こそが今の日本に一番足らない部分なんだな
結局どんな印象を他国に与え様が結果を残せと
159 :
:03/10/30 04:49 ID:rc2Ug2F6
無名国がベスト4に進出したら欧州からオファーが殺到しそうなんだけどな
160 :
:03/10/30 04:49 ID:xUPfnVol
>>ID:/a7BUZQr
あと中田以外の世代で韓国に勝った世代がいるって本当か?
少なくともここ10年〜20年は無いと思ったが。
161 :
:03/10/30 04:51 ID:3+qMG6Ga
まじどうでもいいから知らんよそんなの
162 :
157:03/10/30 04:54 ID:FOJ6j/bd
>>160 いや、たいした根性だ。いい釣り師になれる。
163 :
:03/10/30 04:55 ID:xUPfnVol
やはり嘘か…
中田以外の世代では日本は韓国に全敗なんだよな。
まあどうでもいいけど重要だ。
さて来月のWYではどっちが上に行きますやら。
164 :
:03/10/30 04:56 ID:Mt8I1nXC
>>163 >まあどうでもいいけど重要だ。
どっちだよ
165 :
:03/10/30 04:57 ID:xUPfnVol
166 :
:03/10/30 04:59 ID:FOJ6j/bd
>>165 ははは、まあな。
おまえもしょーもない妄想してないで、早く寝ようぜ。おやすみ。
167 :
_:03/10/30 05:08 ID:mR94px4o
チョンのオナニースレはここですか?
168 :
:03/10/30 05:12 ID:LlsFwd4s
>>167 海外サッカー板なのに自虐史観だとか売国奴など変な言葉を使う人間がいるスレ。
いったい何者か?
169 :
:03/10/30 05:21 ID:LG+fTedA
>>163 > 中田以外の世代では日本は韓国に全敗なんだよな。
全敗じゃないだろ。今回の世代も引き分けしとるし。嘘ついちゃ駄目よ。
170 :
:03/10/30 05:23 ID:hAWGvHCK
171 :
:03/10/30 05:29 ID:LlsFwd4s
>>170 79 sage 03/10/30 03:19 ID:/a7BUZQr
>>77 腹が立つから周りの人間を煽るのですか?
それはむしろ売国奴のやる行為ですね(呆
プロ市民になるか半島へ帰化してもらった方が日本の精神性の崩壊を
避けられるというものですよ。
グローバルな視点とローカルな視点の違いをもう少し認識してください。
172 :
:03/10/30 05:29 ID:LG+fTedA
なぜにそんなセンシティブになるの?
173 :
:03/10/30 05:33 ID:FEPwguJD
誰かベトナムスレを上げてやれ(w
174 :
_:03/10/30 05:39 ID:y+IXYHMW
おいおいトルコはドイツやオランダにホームだけど勝ってるチームだよ。
アウェーでは負けなかったし、しかも欧州選手権予選やW杯予選というガチの中で。
ユーロ2000でベスト8。トルコクラブチームではUEFA杯優勝やCLベスト8という
それなりの実績を持った国だよ。今U-21世代だったかな?ポルトガルとかにも勝ってたし。
ただあの頃はショッパイサッカーだったけど……A代表は。
目指しているのは韓国でなくて世界。正直言っていずれは韓国には主力を使わずに勝てるくらいに
なって欲しいと思う。韓国のアウェーは滅茶苦茶だから、選手を壊しかねないと思うから
これからはあまり対戦して欲しくないわけだが……韓国に勝とうが負けようがどっちだっていいし。
175 :
:03/10/30 11:51 ID:5Jyvy3LI
よく読むとID:xUPfnVolは、日本がんばれみたいな口調で喋ってるけど
結局は韓国を批判すると必死になってフォローしてるね ( ´_ゝ`)
176 :
:03/10/30 13:49 ID:RhPedBTf
177 :
:03/10/30 14:01 ID:rc2Ug2F6
それは4強・8強制度の賜物だな、必然的に早熟タイプが多くなる、マイナス面もあるけど
178 :
_:03/10/30 16:46 ID:mpmSK1o/
とほほ・・・とその仲間達は
ワールドユースで韓国が惨敗した時の言い訳考えとけよ。w
同グループに日本に負けたチームが揃ってるんだから
何の言い訳できないね。
まあ都合が悪くなると逃げるしか能の無い人たちみたいだけどね。
179 :
:03/10/30 16:52 ID:Tz/vgz6D
敗戦がよっぽど悔しかったんだねw
180 :
:03/10/30 17:06 ID:LG+fTedA
>>179 逆に見えるが、、、
昨日の敗戦はさほどのものじゃないでしょ。
181 :
:03/10/30 17:08 ID:LG+fTedA
>>176 > ユース代表の話だろ。公式試合で
10年以前の話の事を言っているのだろうか?よく分からんね〜
そうならば中田がいない試合でも勝っているだろうに。
182 :
:03/10/30 19:01 ID:xUPfnVol
>>181 それが勝ってないんだよ。
俺も自分で調べてみてビックリしたが。
日本は本当に韓国に勝ててない。
しかしなぜか中田のいるチームだけは勝ってるんだ。
ヒデはすげーよ。
183 :
:03/10/30 19:48 ID:jbZ2xoD8
「 ̄ ̄ ̄^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ウ ン コ |
|__ _________」
∨
|┃三 人 三 ┃|
|┃ (_ ) ┃|
|┃ ≡ (__) ≡ ┃|
____.|ミ\__( ・∀・)__/ミ.|____
|┃=__ __=┃|
|┃≡ ) ( ≡ ┃|
|┃ / /\ \ ┃|
184 :
:03/10/30 20:13 ID:0zjynMMB
年齢が下がるけどw
U-14(現U-16弦巻・船山など)が韓国に連勝してるよ。韓国のホームでね
まあ、韓国のサッカーが世界に通用するのか通用しないのかは今度のワールドユースでわかること。
あと韓国が買収インチキ4強と言って日本は正々堂々と言ってる奴はよく分からん。
日本の方が圧倒的にファウルが多く、内容的にもつまらなすぎるサッカー。
日本がGL突破したのは単に暑さのオカゲだろう。
185 :
_:03/10/30 20:33 ID:sSQTAh1A
チョソがまた審判を買収したらしい。
186 :
:03/10/30 20:34 ID:jbZ2xoD8
そりゃ、ファールしても審判が取らなけりゃファール数は減る罠。
187 :
:03/10/30 22:07 ID:EknP+jC4
あっ
>>30あたりで「とほほ・・・」さんみっけw
注意1 「とほほ・・・」さん
ここと同じキャラで、「やっぱり韓国強い。とぼとぼ」のスレ建て、
ここでのキャラとの同じとーんで遠々と論陣を張る。
↓
ベトナム、オマーンに連敗中。上記のスレから消える。
↓
昨日ぐらいから復活。
「いつもいつも2ch来てる訳じゃない。」とこの間書き込みがなかった
事を解説。ところが、ベトナム戦前後もサッカーカフェ版に出入りしてい
た記録が残る不思議な人。
188 :
:03/10/30 22:13 ID:C9olzgwr
>>184 日本の試合のあった日どの日もそんな暑くなかったはずだが
189 :
:03/10/30 22:25 ID:rWoRKODu
まぁ対韓国の結果が悪いのは事実だな
韓国に対戦成績で追いつくようにならんと、
日本のサッカーは本当の意味で成熟したとはいえないだろうね
191 :
:03/10/30 22:42 ID:C9olzgwr
あれだけやらかしゃ叩かれて当然だと思うが
それ以前に普通の監督ならすでに外してると思うが
それがこうやって使われ続け続けてんだから批判多くてしゃーないべ
むしろ批判してるのは青木じゃなく山本の方だろ
192 :
191:03/10/30 22:43 ID:C9olzgwr
誤爆失敬
193 :
:03/10/30 22:49 ID:9fNyAtIZ
韓国はすべてのエネルギーを日本戦に注いでるのではなかろうか?
194 :
:03/10/30 23:31 ID:LG+fTedA
中田が出場した試合ってことか?
そんなら中田が出てない試合の方が圧倒的に少ないじゃん・・・
中田の特異性は、親父譲りなのかもな。中田の親父って変なんだってよ。
中田の親父と5時間も話しこんだ芸能リーポーターが言ってた。
195 :
:03/10/30 23:31 ID:LG+fTedA
>>190 当分は無理でしょ。
10年対40年だからな。
この歴史の違いは大きすぎ。
196 :
:03/10/30 23:47 ID:6uGQGN8O
>>184 少なくとも負けた相手は暑さの所為にはしてなかったね。
ウィルモッツのコメントとか読んだのか?
197 :
:03/10/31 00:49 ID:WpubPN2b
>>196 勝手に、日本がベルギーに勝ったと捏造するなよ。愛国者さん?
まあ、中立地でやればベルギーにもロシアにも負けるだろうな。
アジアのサッカーマーケット開拓の一環だったんだろ、w杯。
FIFAのお偉方にとっては。
198 :
:03/10/31 01:04 ID:i4gjiBbV
愛国者をネガティブなイメージにしたのって誰なのかね?溜息
199 :
:03/10/31 01:25 ID:WpubPN2b
>>198 その疑問はここでは板違いなんで答えるのには気が引けるけど、
戦前、戦中の自称愛国者達だろう。
これで日本は地獄を見たから。
200 :
:03/10/31 01:27 ID:PpZYDS9F
朝(鮮)日(報)
201 :
_:03/10/31 01:43 ID:Z+VTvuKB
正直韓国に負けようがどうでもいいじゃねえか。
あっちは打倒日本のためだけにサッカーやってるんだし、
日本は世界での地位向上のためにやってるんだし。
あっちじゃ日韓戦ってワールドカップより大事なんじゃないの?まじで。
sage
202 :
:03/10/31 02:18 ID:VVpLVnDC
203 :
_:03/10/31 04:22 ID:nN9Bh2us
>>182 その通りだけど、その試合は一番重要な試合だったんだよ。
負けた方がアジア予選敗退って究極の試合。
で、日本が勝って韓国が予選敗退。
ユースでは日本側から見たらどうでも
いい試合では韓国が勝ってるけど、
日本側で相当気合入ってる試合では負けない。そういうこと。
アジアユースの決勝や親善試合やもろもろ
日本と韓国が当たるのは実質消化試合が多かったからな。
204 :
:03/10/31 07:10 ID:lTQFq2Oc
前にテレビで超有名な元日本代表だった人が、はじめてアウェイでの日韓戦に臨む
際に、先輩の日本代表に、
「日韓戦はフツーじゃないんで、勝てると思うなよ。」
とはじめから言われたと言っていた。
「不思議だったが、やってみてすぐわかった。」
諦めてるわけじゃなく、何か別の事をピッチにたつ者には解って
いたんだと言いたいとという感じのニュアンスだった。
彼はいわゆる「ドーハ組」だったが、こおいう事が歴代の日本代表
の間では後輩に語り次がれているんだと正直驚いた・・・。
そして同然このことは、元代表である今のサッカー協会・Jの幹部
達も知ってるはずなのに、何でこんな意味のない試合組むんだろ?
205 :
_:03/10/31 08:19 ID:utgkR1vX
所詮にわかばかりのスレだな!
206 :
:03/10/31 10:20 ID:O0OZUZrD
98年にアジアユースの決勝(消化試合)で負けたけど、
99年のWYの差は歴然だったからな。
207 :
:03/10/31 10:36 ID:fBCA+zGn
とほほ・・スレはここですか?
208 :
:03/10/31 11:39 ID:egQ5WOVh
>>20-22 無駄にID変えてごちゃごちゃ低脳な主張してんじゃねーよ!表現欲満たしたかったら
もっと頭使わないと認められないんだよ。
>>20 : :03/10/29 22:44 ID:9VJlwVhu
とにかく日本サッカー協会の上層部は、負け犬根性を韓国に叩き込まれている。
まともな監督を選んだ試しがない。
>>21 : :03/10/29 22:46 ID:xWrelZaj
やっぱさ、ワールドカップ見てナイーブな若手は韓国が日本より全然強いと
>>22 : :03/10/29 22:46 ID:Ja3zx6ZU
親善試合で負けたから何だっての。
209 :
:03/10/31 11:42 ID:+oRdEm/C
日本は世界を視野に入れている
韓国は日本を視野に入れている
この違いだね
210 :
:03/10/31 11:55 ID:/xIxMiCd
>>197 勝手に誤解すんなよ、デムパ臭い工作員さん?
ベルギーに勝ったとは一言も言ってないだろ。
ウィルモッツのコメントはW杯での日本と韓国の
試合を客観的に分析して語ってるよ。
あちこちコピペされてるが見たことないのか?
211 :
:03/10/31 11:57 ID:KDbs8RUp
まぁ海外組が揃ってないから何とも言えんが・・・
ただ明らかに韓国人>>>>>小笠原、三都主、中蛸、稲本(他の3人がいない場合)
なので中田中村小野がいない場合はまず劣勢になるだろうな
そしてU−22はもう氏ねと
212 :
:03/10/31 12:07 ID:Pkbdvkml
>>211のMFに勝てる奴ってユぐらいじゃねえか?
韓国の中盤は小笠原にチンチンにされてたじゃない
213 :
:03/10/31 12:36 ID:HYsbeOT1
アウェーでの小笠原は良かった
214 :
:03/10/31 13:10 ID:UsqkQV//
>>213 確かにあのときの小笠原はすごかった。
その後、代表でその勇姿が見られないのは残念だが。
215 :
:03/10/31 13:19 ID:AdpU0O+I
A代表はメンバーが揃えば日本の方が強そうだ。
問題は若年層だろうな
216 :
:03/10/31 16:43 ID:T6vYB0oH
そろそろ
両チームベストメムバを揃えての日韓戦(A代表)見たいな
217 :
:03/11/01 00:02 ID:/Piu+TfW
>>211はぁ????妄想空想幻想だな。(藁
アウェーの試合で小笠原より勝ってる韓国人なんていたか!??
あの試合の小笠原、あの時のピッチ上の22人の誰よりも上に立ってたよ。
218 :
:03/11/01 00:08 ID:UBWuDzs4
中蛸ってそもそも呼ばれるのだろうか今後
219 :
:03/11/01 00:24 ID:eMRuDDLw
>>207 ここじゃない、このスレは、
「とほほ・・・。」韓国の恥ずかしい連敗中に自分のスレから消える。→最近復活
→みんなに「根性なし」のレッテルを貼られる→「いつもいつも2chに来てる訳
じゃない。たまたま来てなかっただけで、韓国の連敗には関係ない。」と主張。→
ベトナム戦前後、サカカフェに出入りしてる記録を指摘され、恥の上塗り。→「と
ほほ・・・。」消える→このスレが急に立つ。→「とほほ・・・。」こっちに来る。
というスレです。
220 :
:03/11/01 01:51 ID:coSh81li
>>209、204
レアル・マドリーとバルセロナの関係と似ているな。
日本→マドリー
韓国→バルサ
世界→CL
特に韓国とバルサは、オランダ人と相性がいい点、歴史的な受難があるという点
においても共通点がある。
221 :
:03/11/01 02:17 ID:86ECJsVA
>>4 嘘つけおまえチョソだろがw
あとU−20は互角か日本の方が将来性あると思うぞ
なにが「どーすんのよ」だ白々しいすっこんでろ。
222 :
:03/11/01 03:58 ID:UBWuDzs4
4は良く考えるとかなりオモロイな。
韓国人以外に誰が立てるモチベがあるというのか
223 :
:03/11/01 04:31 ID:86ECJsVA
>>44 なにがとほほだヴぁーか
韓日とか書いてるチョソのおまえがただ日本をこきおろしたいだけだろが。
ざーとらしくアドバイスなんかするなボケが!
W杯のときはあったが今の日韓に差があるとは思えんね。
224 :
:03/11/01 04:36 ID:ky22XiU3
韓国ネタのスレはいい釣り掘り。
225 :
:03/11/01 04:41 ID:sHC2L1he
うむ、223は釣りだな
226 :
223:03/11/01 04:51 ID:86ECJsVA
227 :
:03/11/01 09:53 ID:zjjVVdOr
野球に関しては韓国を応援します。
229 :
野球ファン:03/11/01 13:34 ID:2WCsxIaK
ほんとサッカーは情けないな。
230 :
:03/11/01 13:40 ID:F2mcmFJb
なんかさ、日本は韓国に負けても世界大会での成績勝ってるから(・∀・)イイ!!
とか言ってるのは馬鹿?
W杯とかの決勝トーナメントで今後韓国と当たることだってありえるんですがね
その時はまた負けますか???
韓国に勝っておいて損はない!つーか勝たないと駄目だろ
韓国に負けて悔し涙流すくらいの気持ちでぶつからないと。
なんかサッカー選手ってクールと「しらけ」をはき違えてねぇか?
232 :
:03/11/01 14:17 ID:97iCPK4C
野球に関しては韓国を応援している。勘違い日本を叩き潰してください。
233 :
:03/11/01 14:41 ID:BL8O53PG
>>230 でもさあ、そういうときの韓国って「いかに審判を買収するか」
ということ込みで総合的に試合を挑んでくるんでしょ。
歴史がそうさせたっていうか、国民性だからしょうがないけどな。
てゆーかそれ決勝?
>>232 おれも野球だけは韓国応援する。あとバレーボールも。
235 :
_:03/11/01 22:46 ID:XGBlSOyt
普通に野球では韓国は明確に格下。
サッカーで言うなら前園がK得点王MVP取れちゃうくらい
力の差があるよ。歴史が違うし。
236 :
:03/11/01 23:21 ID:Y2q20Ahx
折れもラクロスと女子アーチェリーだけは韓国を応援する
>>235 壮行試合でプロ選抜相手に負けてるようじゃ、オシマイだよ、長嶋ジャパン。
238 :
:03/11/02 00:17 ID:jbLMneIj
>>223 じゃあなんでユース年代韓国に負けまくりなの?
239 :
:03/11/02 00:28 ID:mSEZUTvS
結果の事実は韓国>>>日本なんだが・・。
負けて内容が良かった!っていうのは負け惜しみな気がするなぁ・・。
240 :
とほほ・・・:03/11/02 00:30 ID:5aRu1KWh
とりあえず若手世代で対韓恐怖意識が強まっているようですね・・・
韓国は強い、胸を借りたいってのが口癖になってしまっていますよ
とほほ・・・
241 :
239:03/11/02 00:37 ID:mSEZUTvS
真面目な話、対韓国戦には「嫌な感じがする」っていう印象だな。
ドーハの頃からサッカーを通算1500試合以上見てきても、こんな感じがするのは
そうない。
韓国についての印象は潰しが早く、厳しい+フィジカルコンタクトでやや日本劣勢。
攻撃は単調だがゴリ押しで得点を狙ってくるから実は日本にとってはタチが悪い。
ボール扱いを始め技術的には日本の方が上でも、コンタクトにやや弱く、それを
発揮できることが日本人では少ない。
なんつーか日本にとっては「やりづらい相手」であることは
間違いないと思う。
242 :
:03/11/02 00:42 ID:FEkzdgoN
ブラジルは世界最強だけど、なんとなくアルゼンチンに負けちゃうよね。
妙な対抗意識を持った隣国って嫌なもんだ。
243 :
:03/11/02 00:58 ID:dIRzGpyS
隣国が仲悪いのは世界の常識
日本と韓国はましなほう(それぞれ一部がキティ)
ヒトは異端の者に恐怖する
自分と異なる存在が恐ろしいのだ
245 :
:03/11/02 13:02 ID:5h+55r5q
ましな方つーか、日本側が一方的に譲歩しているように思えるが。
246 :
ガチでは:03/11/02 19:12 ID:I3/ZvvSR
韓国タメポ
247 :
:03/11/02 20:50 ID:CrPhwtTO
>>234 今イライラしてるから、お前の揚げ足とってやる
>>おれも野球だけは韓国応援する。あとバレーボールも。
「野球だけは」といっておきながら、「バレーボールも」とは何事ですか?
そんなことだからいつまでたっても駄目なんですよ。(怒
248 :
:03/11/02 23:20 ID:EeWI+oTr
何このスレ。。。
ユース系スレの自作自演厨、アテネマニアと酒と涙、揃い踏みじゃん(w
しかも韓国ネタで。
こいつマジで在日かもな。少なくとも以上に韓国を意識して何故かマンセーする韓国厨だな。
ていうか、1も、とほほ…も全部同一か?(w
ネタフリの癖が似てるぞ。
日本人は先天的にサッカーの才能が無い。
生粋の日本人だけど、バレーと野球だけは韓国応援します。
251 :
:03/11/03 17:35 ID:G9w69jz+
若手が勝てないな・・・
252 :
_:03/11/03 19:05 ID:/WTe97h4
朝 鮮 人 お 断 り
253 :
とほほ・・・:03/11/03 19:47 ID:VS/ptRBG
ふぅ〜連休中はちょっとアジアの国へ旅行に行っていたんですが
日程的に無理があったようで疲れました(笑)
>>251 そうなんですよ。これから2006年、2010年に向けて、重要な意味を持つ
若手世代の韓国への苦手意識は相当なものだと分かっていますよ。
やはりワールドカップで身につけた韓国選手たちの自信と、日本選手の
対韓恐怖意識はなかなか取り除くのは難しそうです・・・ とほほ・・・
(゚д゚)マシッソー
255 :
:03/11/04 01:40 ID:FHFsKOXn
>若手世代の韓国への苦手意識は相当なものだと分かっていますよ。
NAVER文体・・・
256 :
:03/11/04 03:58 ID:JMbkQTLg
age
257 :
:03/11/04 04:26 ID:PS62dqT4
>>248 この野郎!俺の尊敬するアテネマニアさんの悪口は許さないぞ!
謝れ!
258 :
:03/11/04 04:49 ID:JMbkQTLg
>>257 ようこそ。君の巣はここだから。
もうユース系スレで自演活動をするのは止めてね。
259 :
:03/11/04 04:52 ID:PS62dqT4
>>258 だから俺は別人だし自演活動も一度もしたこと無いっつーの。
しかもこのスレ2回しか来たこと無いのにナンで俺の巣なんだ?
260 :
:03/11/04 05:08 ID:JMbkQTLg
>>259 いや、お前の巣だから。
わかりやすい自演はもう見るに絶えない。
ここで活動してなさい。
お前がユース系スレにいるとろくなことないから。
261 :
:03/11/04 05:14 ID:PS62dqT4
つーか君誰なの?
262 :
とほほ・・・:03/11/07 01:52 ID:pVIPfirq
韓国に勝てませんね・・・
263 :
:03/11/07 02:01 ID:Z0oqAzKq
その感じその感じ。大人しくしてなさい。
264 :
あ:03/11/07 10:07 ID:8gFiyk57
相性とか苦手意識の問題。
サウジアラビアなんてここ10年、A代表、五輪、ユースでまったく日本に
勝ててない。
265 :
:03/11/07 10:25 ID:yUFsPznB
つーか5月の日韓戦にしても餡とやかんのいない前半はやつら何も出来なかったろ。
特定のタレントに頼らなきゃ何も出来ないのはどっちも同じ
長嶋ジャパンが韓国に勝っちゃったら、サッカー人気下がるかもな。
韓国に勝てない種目だし(´・ω・`)
267 :
U-名無しさん:03/11/07 22:12 ID:f1aOZzOl
長嶋ジャパン勝ったな。
サッカーが12月に韓国に完敗しようもんなら、
否が応でも比較されてしまう・・・
268 :
:03/11/07 22:19 ID:vOWb9Wdc
そんなことより、糞U-22はアテネにいけるのかね?
ヘラヘラしてないで、必死さだけは見習えよ。
269 :
U-名無しさん:03/11/07 22:22 ID:f1aOZzOl
>>268 松坂世代(野球新時代を担う黄金世代)と比べると見劣りするもんな、U-22って。
田中、石川、茂庭といったあたりも出てるけど、松坂、和田らと比べると(´・ω・`)
270 :
:03/11/07 22:24 ID:V0kX3P5H
ID:f1aOZzOl
豚よ、判りやすいな。w
271 :
:03/11/07 22:24 ID:W8FwVMk/
>>268 あの組み合わせでアテネへ行けなきゃタダの馬鹿だと思う。
272 :
U-名無しさん:03/11/07 22:25 ID:f1aOZzOl
>>268 石川とか田中はヘラヘラしてないと思うが。。。
273 :
!:03/11/07 22:32 ID:hL8T7ZSD
野球のスレ行って遊んできちゃった☆
キムチってすぐムキになるから面白いネ。
ただ、それだけ…。
274 :
:03/11/07 22:34 ID:TgNKcFpJ
はーあ
韓国に勝てないようじゃ、ドイツ大会なんて行けないね。
ドイツ大会出場国は
韓国、中国、サウジアラビア、イラン、
そして残り0.5枠を北朝鮮とオーストラリアが争うんだな。
275 :
:03/11/07 22:34 ID:1eZWz3iC
韓国がより一層気合い入れてきそうで
正直怖い。
276 :
U-名無しさん:03/11/07 22:38 ID:f1aOZzOl
サウジ?この10年日本に勝てない国がなんでよ?
中国?強化頭打ちじゃん。あの民族もともと根から怠惰の虫が宿ってるし。
イランと韓国だけでしょ。正味な話。
277 :
:03/11/07 22:41 ID:TgNKcFpJ
>>276 あのFW陣が得点できると思うのかい?
あのGK陣がそれらの国の攻撃を止めることができると思うのかい?
ナイジェリア3軍相手に快勝したからって調子に乗るんじゃないわ!
278 :
U-名無しさん:03/11/07 22:42 ID:f1aOZzOl
279 :
:03/11/07 22:53 ID:/aVp3s0W
つーかアフリカのショボい国際親善大会とオランダ五輪代表に
勝ったぐらいでメダル確実と言われてる根拠がワカラン
280 :
とはは:03/11/07 23:29 ID:q3t0bPAg
ここって「トボトボ」スレで恥を晒したとほほ・・・達の避難用でしょ? 今やあっちじゃ書けなくなってから急に出来たし。
281 :
:03/11/07 23:29 ID:WbxWf3cP
「終わってみれば、アジア予選で全員プロは大人気なかったな」
と言える野球豚がうらやましい。
「アジア予選で海外組招集はちょっと大人気なかったな」
といえる日本代表になる日はくるのだろうか
282 :
U-名無しさん:03/11/07 23:32 ID:f1aOZzOl
283 :
武芸者:03/11/08 00:08 ID:cFNL9RjW
心配しなくていいよ。
日本古来の身体操法が徐々にでは
あるけど、取り入れつつあるから。
284 :
:03/11/08 02:14 ID:H3dh02sr
甲野さんか?
285 :
U-名無しさん:03/11/08 05:55 ID:fg5vh5k6
遅レスだが、韓国代表を称賛していたサッカー界の著名人が一人いたぞ。
ヨ ハ ン ・ ク ラ イ フ
286 :
:03/11/08 08:14 ID:14NSByIx
>>242 言っとくが日本と韓国は隣あってないよ、
日本と韓国が隣り合ってるなんて、マスコミの捏造。
ちゃんと日本と韓国の間には「日本海(東海)」があるだろ。
もしこれで隣り合ってるというなら、
太平洋を挟んで、
アメリカやオーストラリアやアルゼンチンとも隣り合ってるという事に
なるじゃんか?
誰もそんなこと信じないだろw
韓国相手の時だけ信じるなよ
287 :
U-名無しさん:03/11/08 09:52 ID:0E9g3yKG
通算成績はたしか負け越してたよな?
289 :
とほほ・・・ ◆4a7jTohoHo :03/11/08 21:50 ID:SjqcuCJw
290 :
:03/11/09 03:04 ID:URhTRUTu
>とほほ・・・ ◆4a7jTohoHo
君は、
[低迷する日本を嘆く日本人]
なんだろ?
それなのに、韓国が国内組みのみで、ベストメンバーじゃなかったとはいえ
惨敗したチームに勝ったチームに、日本のA代表ベストメンバーどころか、
国内組みの中でも控えに甘んじてる選手が多いU−22が勝った事には、あ
くまでも触れようとしないね。
291 :
:03/11/09 05:31 ID:e01suqox
>>290 IDおもろいね。
ところであなたの文章複雑杉過ぎて解析出来ないんだが。。。
292 :
:03/11/09 08:55 ID:hfBrOZ6Y
おまいらよ、聞きたいんだけどよ
何で、日本は何処と対戦しても技術は日本が上だったと言うのかな。負け試合
でも
同程度、やや日本が劣るくらいでも、フィルター掛かって日本が上って定説に
ならないか?
韓国と対戦しても技術パフォは、最近は韓国が上回ってるよな?「日本はプレッ
シャーが掛かった状態では技術が発揮できないが」←オカシクない?
違う試合同士なら分かるよ。どっちかが冴えてて、片方は冴えない。けどいち
がいに前者が上とは言い切れない。対戦相手の強さ、プレッシャーが違うから、
冴えない方は、相手が強くて、プレッシャーも強かったのかも知れない。それ故
「日本はプレッシャーが掛かった状態では技術が発揮できないが」というのなら
理解出来る。
が、何故同じ試合で片方だけにその論理が適用されるんだ?同じ条件だろ
だったら、後は優れた技巧を持ってる方がよりテクを発揮するだろ
プレッシャーが掛かってない状態なら、誰だってマラドーナって言葉が
あるよな?技術があるかどうかってのは、プレッシャーがある時に
どれくらいやれるかどうかって事だよな?
だったらおかしいやん。コレ「日本はプレッシャーが掛かった状態では技術が発
揮できないが、技術は日本が上」
293 :
_:03/11/09 09:11 ID:wxQjyR4F
韓国に完敗なんて言うのは煽りだと思うけど
韓国、日本ともドングリの背比べで所詮アジアレベルだといえるな
世界のリーグ行って即戦力で活躍してる奴は一人もいない
野球はその点、メジャーの一流クラブでも即戦力
サッカーは世界的スポーツだからなんていいわけよく聞くけど
全く説得力無いな明らかにレベル的に追いついてない
サッカーがプロリーグできたのが遅かったせいだろうとは思うが
最近の若手の人材が出てきてないのは痛いな
中田、小野、中村以降、それなりに目立つ奴、出てきてないし
若手が伸びてない。
小野、中村はフィジカル的に問題あるし中田は技術的に問題ある
Jリーグの進歩の速度が完全に鈍化したな
だめぽ
294 :
:03/11/09 09:32 ID:QNtbkhLU
野球は強いかも知れんが、いかんせん競技自体がまったりしすぎで見るのに耐えれない。
まだ、成長過程にあるJリーグのがマシだな。
295 :
:03/11/09 16:12 ID:URhTRUTu
とほほ・・・達のよりどころ、
★韓国が世界100位前後のA代表(1つは事実上U−22)に敗戦。
「国内組みだけのベストメンバーには程遠い布陣だったので、日本だって、こ
こまで主力外れたチーム編成なら結果はわからない。」
その後、日本が国内限定A代表どころか、その国内限定A代表の控え選手達を
含めて、編成された、U−22で韓国が負けたチームに快勝したカタール代表
に競り勝つ。
よりどころ崩壊。
296 :
:03/11/09 22:13 ID:hfBrOZ6Y
向上する為には謙虚さが必要だと思う
だから「技術は日本が上」というのは、明らかに↑なら兎も角、実際のパフォを
無視して言い放つのはナンセンス。
太平洋戦争を称して、「物量に負けたが、技術は日本が上だった」という人も
いるみたいだが、分けワカラン。原爆落とされて負けたのに。でも。分野
時代を問わず、そう決め付ける事が多いと思う。
実際、サッカーのテクはまだ発展途上なのだから、それを認識して向上に
努めないと。天狗になったらそれで終わり。
297 :
:03/11/10 08:10 ID:28eZQBy0
↑もう来なくていいよ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200311/1111kimu_02.html 中学生までの技術でコンパクトなサッカーをやろうとすれば、
しばしば単調な放り込みサッカーになってしまう。
プレッシャーの強い中盤でパスが3つ以上続かない。トラップミスが相次ぎ、接触プレーの応しゅう、
ファウルの多発、インターセプトの連続。ボールキープができないから、パスを回すのを恐れる。
となると、攻撃はロングボールを相手デフェンスラインの背後に送り込むことに終始する。
ボールを持ったとたん、ボーンと真っすぐ蹴り込む。
そして、ボールを失うのが怖いから焦って蹴ったボールのほとんどが、
オフサイドトラップに引っ掛かりオフサイド……。
これが、育成を目的とするサッカーの試合としていかに恐ろしい光景か。
少年サッカーの指導者なら分かってもらえると思う。
ボールタッチが多ければ多いほど、個人技は向上すると私は思っているが、
放り込みサッカーでタッチ数が増えるわけがない。
やみくもに出したパスでコンビネーションプレーが向上するわけがない。
個人技もインテリジェンスも育たない。唯一、メリットがあるとすれば、
走り回るから体力がつくぐらいだろうか。
グラウンド全体の半分ほどのスペースに、キーパーを除く20人が入り込み、
土煙を上げてボール奪い合う。体と体のぶつかり合い、スタミナ対スタミナの消耗戦……。
こういうサッカーが日本で一般的なのかどうかは分からない。
Jリーグの試合を見る限り、コンパクトサッカーがプロで流行しているのは、
スペインと同じようだ。万が一、少年サッカーでもそうだとしたら……。
私はかなり日本の将来が心配だ
299 :
:03/11/11 18:49 ID:bvWUeVjd
>>298 前にひしゃくの中の人も同じようなこと言ってたな。
300 :
:03/11/11 20:54 ID:C8UqxT2L
とりあえず、日本国内で「韓日」とか言ってる奴の言う事はスルー
301 :
:03/11/11 21:04 ID:FJAFf1mC
とりあえず、とほほ・・・の戯言はスルー
302 :
:03/11/11 22:09 ID:rjnAJFIw
>野球はその点、メジャーの一流クラブでも即戦力
>サッカーは世界的スポーツだからなんていいわけよく聞くけど
>全く説得力無いな明らかにレベル的に追いついてない
>サッカーがプロリーグできたのが遅かったせいだろうとは思うが
韓国人は逆に野球のプロ化が遅かったのにMLBでは大活躍だし(最近はダメだが)、
サッカーでは全然欧州で活躍できない。
要するに野球で活躍するのは容易いってことだよ。
303 :
:03/11/11 22:24 ID:w4G93Cis
悪いけど、日本のシステム上、U-15なんかでは韓国に勝てるはずがない。
何故なら、日本のサッカーは基本的に組織サッカー。つないでパスして・・・っていうポゼッションサッカー。
韓国みたいなフィジカルを全面に押し出したパワーサッカーじゃない。
U-15ぐらいの世代じゃ、フィジカルと個人の身体能力の強いチームのほうが強い(オリンピックなどでアフリカ勢が強いのは承知の事実)なんだから、日本が勝てるはずもない。
パスがきっちりとつなげる世代になると、少なくとも互角以上には戦ってるぞ。
アホ木のパスミスや、明らかに時差ボケで疲れてる欧州組がいるんだから、日本にもハンデがある。
304 :
-:03/11/11 22:27 ID:yKdYmkKs
大韓民国バンザーイ!
305 :
:03/11/11 22:35 ID:pjESJju3
韓国万歳。
日本弱すぎ。
悔しかったら野球廃止して、サッカーに命注げ。
306 :
:03/11/12 01:19 ID:BKZ8uOQV
305はニダー野球ファン
307 :
:03/11/12 05:50 ID:jDo9u/pJ
>>298の続き
私が、今まで対戦したチームの中で、際立って違うスタイルのサッカーを
するチームがあった。それがアスレチック・ビルバオの育成組織ミニ・
レサマのチームだった(ミニ・レサマの育成システムについては機会を
あらためて紹介する)。
何試合かの親善試合を見ていて、同僚の監督ともども驚いたのは、
そのスタイルが1部リーグのビルバオと大変よく似た、ボールタッチの
少ない速いサッカーだったことだ。 例えば、こういうプレーが繰り返された。
ボールを奪ったとたんフォワードがタッチライン際のスペースへ
走り込み、そこへロングボールを送る。あるいは、フォワードの間で
のダイレクトパス(いわゆる“くさび”)のやり取りから、ディフェンス
ラインを突破する。いずれも3、4タッチでシュートまで持ち込む。
私のチームなら、無理をせずサイドや後ろに展開するところだ。
私のチームは60%くらいの割合でボールを支配し、センタリングの
数も多かったが、センターラインの堅いデフェンスに阻まれシュートに
持ち込めず、疲れた後半に必殺の速攻を喰らい0−3で負けてしまった。攻撃が単調過ぎやしないか、という疑問は残ったが、勝てるサッカーであることは間違いなく、カルチャーショックを受けた。
もちろん、そのチームのサッカーはダイレクトではあったが、オフサイド
ラインを高く保ったりせず、コンパクトなサッカーなどではなかった。
なんか、日本とかの国の試合みたいな・・・
308 :
:03/11/13 22:08 ID:svANiur5
>>303 国見にJユースが完膚無く叩きのめされるようなもの?
309 :
:03/11/15 00:09 ID:1JHY+lXz
>>303 >日本のサッカーは基本的に組織サッカー。つないでパスして・・・っていうポゼッションサッカー。
磐田や日本のようにパスを繋いで喜んでるようなサッカーこそ時代遅れなんだが?
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061730558/ 10 名前: [] 投稿日:03/08/24 22:18 ID:fbP8ek6R
へぇ〜磐田の戦術って、もう欧州じゃとっくに時代遅れなんだねぇ。。。
Jリーグしか見てなかったら、これが欧州でも通用する高度な戦術だと勘違いしてるところだな。
むしろ城南やジェフの方が欧州みたいなモダ〜ンな戦術だってさ意外だね。。。
http://number.goo.ne.jp/from_number/571/score_card/soccer.html 磐田と城南と。欧州の息吹を感じさせたのは城南で、その相違点は、欧州における近年のトレンドを浮き彫りにした。
磐田的なチームへの対処法は、誰もが知っている。ちょっと大袈裟だが、欧州ではそんな感じだ。たとえば、
両ウイングにデニウソン、ホアキンを擁するベティス的なサイド重視型のチームと対戦したら、磐田はひとたま
りもないだろう。にもかかわらずJリーグでは、磐田がダントツの成績を収めている。そこに日本と欧州の距離を
強く感じる。Jリーグに欧州的な価値観は、まだ浸透していない。
欧州から磐田的なチームが姿を消した理由は、チャンピオンズリーグの存在があるからだ。クラブが国外の
クラブと積極的に交流を図れるこの環境こそが、欧州全体の戦術を日々進歩させる最大の要因だ。
自国のリーグを客観的に見直す良い機会なのだ。
国立で、高原のいない磐田が城南にズタズタにされる姿を見て、日本の悲しい特殊性を改めて痛感した。
310 :
:03/11/15 12:10 ID:NgNN5wF/
やっぱ比較すべきはA代表だと思う。
u-20とかu-22とか、サッカーに年齢制限を設けるのはナンセンス。
十代でプレミア得点王とかいるし。
んで日本と韓国のA代表を比較すると、
明らかに韓国の方が強いと言わざるを得ない。
90年代半ばに韓国に追いつき、90年代後半には
追い抜いたかに思われたが、ここ数年で韓国は
組織的なプレーを習得し一気にアジアでは頭一つ
抜け出した感がある。
よく技術は日本が上という人がいるけど、
俺は昔から体力も技術も韓国の選手のほうが
平均して高いと思う。
ボールを持たして何ができるかとか、一人で局面を
打開する能力は、昔から韓国の方が上。
サッカーというスポーツの特性上、十試合したら
何回かは日本が勝てると思うけど、重要な試合、
例えばW杯の予選なんかをガチでやったら韓国に勝つのは厳しいよ
312 :
:03/11/23 12:24 ID:HZa7RBeT
最近大人しいなぁ。
アク禁でも食らったか?(w
313 :
:03/11/23 12:50 ID:Zwc7TDAP
そう簡単にアク禁なんて喰らわないよ
314 :
:03/11/23 13:08 ID:d2yK5uaK
>>302 野球で韓国プロ野球経験者でメジャーに移籍して成功した選手は一人も
いないよ。
活躍したのはもともとマイナーから米でやっていた選手だけ。
日本で言えばマック鈴木のような感じだな。
315 :
:03/11/23 13:28 ID:5PszRmH0
316 :
あ:03/11/23 13:53 ID:Rg49OZJj
>>309 杉山茂樹って本当にずれているよね。
基本的に朝日と同じ。日本が嫌い。なのに日本人・・。
317 :
:03/11/24 17:01 ID:jP9tW9LN
やっぱアク禁クラってたんじゃねーの?(w
318 :
:03/11/26 01:05 ID:O5pqeCOw
>1バレーモナー
319 :
:03/11/26 03:56 ID:Op9MCyrP
320 :
:03/11/26 09:13 ID:7rnoxITo
↑読みたくない
321 :
:03/11/26 12:42 ID:Nx4iLqqO
322 :
:03/11/26 17:47 ID:ZCep4NNG
巣ですから。
323 :
とほほ・・・:03/11/30 17:44 ID:3G+ciEA4
>>315 オランダ ドイツ スコットランド
に勝ってますが?
324 :
:03/11/30 22:52 ID:3huKqsVH
325 :
:03/12/01 22:55 ID:N/VStbpz
>>324 A代表スコットランド−A代表韓国
1−4
326 :
:03/12/02 00:30 ID:MjnM9Uyb
327 :
:03/12/06 04:11 ID:tMK08W9d
328 :
とほほ・・・ ◆toHOHo59.s :03/12/06 04:38 ID:8tkw3gQq
A代表、ユースともに対戦近いですね
とりあえずユースは完敗間違いないですな
329 :
:03/12/06 04:46 ID:bezhT0ZR
別に韓国だったら負けてもいいや。勝ったらうれしいけど。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ