ラウルは過大評価されてると思う奴の数→3000+

1 ：オーウェン：03/10/28 15:49 ID:dV1/0D3X

所詮人気先行のアイドル選手だな

過去スレ

ラウルは過大評価されてると思う奴の数→
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1057164667/

ラウルは過大評価されてると思う奴の数1000+→
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058398375/

ラウルは過大評価されてると思う奴の数→2000+
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060915549/

2 ：2：03/10/28 15:52 ID:RWHJmdHJ

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,- 　>>3 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　|| >>4体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　げ　　と　.|| >>5糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　2 　　っ　　.|| >>6お前はハンバーグの材料な
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 ,ノ""""'|| >>7糞スレ立て続けてるのは貴様か
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　　　.||　>>8 低脳は俺様の前から消えろ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　>>9 愚民には過ぎた発言だぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） >>10 特別に俺様の召使いにしてやるぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /|| >>11以下は本郷教に強制入信
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　　　　n 　本郷教は永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 本郷 /ヽヽ_／／

3 ：　：03/10/28 16:00 ID:7lcYEcY3

スピードはロナウド・アンリ・インザーキに負け、
パワーはビエリ・シェフチェンコ・ムトゥに負け、
テクニックはクライファート・トレゼゲ・ニステルローイに負けるＦＷ、
それが

4 ：　：03/10/28 16:05 ID:WNSPJyhy

　　　鈴　木　隆　行

5 ：　：03/10/28 16:08 ID:ZDRk1vs6

>>4
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

6 ：_：03/10/28 16:38 ID:T/HSw3XG

>>3
だからそいつら皆9番だって、前スレ読め

7 ：　：03/10/28 16:44 ID:mMm7R3nb

>>3
トレゼゲって下手糞じゃん

8 ：_：03/10/28 16:50 ID:FD3LIjyd

とりあえずラウルと酒飲め

9 ：：03/10/28 17:37 ID:n8+dP/Ql

>>3
クレスポ、オーウェンは？

10 ：：03/10/28 17:46 ID:VKQp1e9G

・このスレッドは重複です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラウルは過大評価されてると思う奴の数→3000

◆◇ "07" Raul Gonzalez Blanco 6 ◇◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063497762/

11 ：ウイイレ房：03/10/28 17:59 ID:5yFf8ZFG

ラウル使えねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：：03/10/28 18:03 ID:VKQp1e9G

13 ：＾：03/10/28 18:23 ID:PEmSyLRO

ラウールはクライフに世界最高の選手だって昔言われたのテレビで聞いたよ！

14 ：ウイイレ厨：03/10/28 18:41 ID:9iHkgCBy

>>11
ウイイレのラウルは過大評価。スピードもシュート力もあんなにない

15 ：　：03/10/29 00:28 ID:+jz2Gxh9

>>1
乙
すっかり人気のシリーズスレになったなｗ

16 ：　：03/10/29 00:33 ID:YwEbfQyQ

>>13
昔のラウルなら、けっこう同意する人もいたかも。ここ１～２年じゃ誰も同意しなそうだが。

17 ：　：03/10/29 02:24 ID:EE1Ypx45

>>14
７は過大評価の選手ばっかだろ

18 ：：03/10/29 16:55 ID:ue3B8Kcv

ラウル＝柳沢

19 ：：03/10/29 17:34 ID:Sd6osbgy

ラウルモリナをバカにするな

20 ：　：03/10/29 18:24 ID:eC05APXP

ラウールが世界一クレバーな動きをするなら同意。
ただ、ラウールがセリエで通用するかは疑問である。

21 ：　：03/10/30 00:00 ID:jGFSc5Dt

>>20
おい、茸やトマソンが点取れるようなリーグでスペインの至宝が活躍できないわけないだろうｗ。。。

ペレスがオーウエンでも取ってセリエにいきゃあ燃えに燃えて点取りまくるさ。。
それに、おめーら１７から活躍してた奴に数ヶ月点取れないだけで叩くのは酷でよ

好きなんだろ？少しぐらい我慢しろや

22 ：　：03/10/30 00:44 ID:jk8nTdtw

>>20
＞ただ、ラウールがセリエで通用するかは疑問である。

ラウール好きだが、これは同意。
スペインリーグのスターって、何であんなにセリエで通用しなくて、
ボロボロになって戻ってくるんだろう？特に攻撃陣。
その逆は結構活躍してるのにねえ。

23 ：_：03/10/30 01:32 ID:YRPqVemG

スペインで活躍してるイタリア人てそんなにいるか？

24 ：　：03/10/30 01:45 ID:drbUt/Rb

ビエリぐらいしか思いつかねーな

25 ：　：03/10/30 01:50 ID:PF3aZXxS

文脈よく読め
イタリア人じゃなくてセリエAのスターってことだろ
だったら言うまでもなく結構どころかメチャメチャ活躍してるっつの

26 ：　：03/10/30 02:15 ID:LXrmQJHL

セリエへ行かなくていい。スペインリーグで、レアルマドリーで見たい。
セリエで活躍するかどうかは関係ない。
俺も厳しいかもしれないと思うがセリエ行って欲しくないし、行かないと思うのでどうでもいい。
>>1
人気先行が悪いのか。実力があるから人気もあるんだろう。

27 ：＿：03/10/30 02:44 ID:YRPqVemG

セリエは潰し合いのサッカー、守備のサッカーだから。逆にスペインは互いの得意な
プレーを出し合うサッカー、攻撃のサッカー。だから攻撃系の選手はスペイン→イタリア
だと今まで出来てたプレーが思い通りできなくなる。これはリーグのレベルの問題では
なくサッカーの違いだから仕方のないこと。セリエのレベルが高いと勘違いするな

28 ：　：03/10/30 02:53 ID:ilze/CSr

っつーことは守備も攻撃もセリエのほうが上ってことにならねーか？
あ、漏れラウル好きなんだけどね

29 ：_ ：03/10/30 03:08 ID:YRPqVemG

単純に選手の成功不成功でリーグのレベルは測れないってこと。
攻撃の選手の力が最大限に発揮されるのがリーガ。相手に最小限の力しか
発揮させないのがセリエ。

30 ：　：03/10/30 03:14 ID:LlsFwd4s

強いセリエ（イタリア）は面白いけど、勝てないセリエ（イタリア）はツマラナイ。

イタリアのチーム、代表がスペインのそれより国外試合で勝ち続けられればレベルは
高いといえるんじゃない？
とりあえずW杯で韓国やクロアチア、メキシコに完勝出来なければスペインと対して変わらないってこと。
クラブレベルではスペインのチームより成績が上で無いシーズンはレベルが低いってこと。
イタリアのサッカーは結果のみで質を判断される。

31 ：　：03/10/30 03:17 ID:LlsFwd4s

スペインのサッカーを華麗なだけの負け犬サッカーと揶揄できるのはただのセリエではなく無敗のセリエ。

32 ：　：03/10/31 10:58 ID:Kg+jBHX9

ラウルが10代でスタメンになれたのは･･･

当時はレアルのレベルが低かったからである

33 ：ｄ：03/10/31 11:37 ID:DtNqxBXp

レアルはメンツはいつも一流やがな
ラウルがへぼくなってきたのってここ最近だろ？

34 ：：03/10/31 12:27 ID:w9+ZosFl

>>33

髪が薄くなり始めてからだと思われ…。
剛毛の頃は生意気で良かったのに…、毛が抜けてしおらしくなってきたラウル。

35 ：　：03/10/31 14:27 ID:EU9Ii0n9

昨シーズンはロナウド加入で点が減ったのはわかるけど、その前のシーズンは
なんで減ったんだっけ？怪我とかしてた記憶はないんだけど。
ロナウドがいる間は得点が少なくても目立たないんだろうな。

36 ：ｗｗ：03/10/31 18:22 ID:xsqXItHq

まあ99-00くらいまではなかなかいい選手だったけど、大抵どんな選手だって
1年くらいは見せ場はあるし、それだけで判断するのもどうかと思うが。
それにロナウド入ってくる前だってラウルは既にやばくなってたわけだし、
スペイン代表としても大した活躍できないんだからやっぱりマドリー追い出され
たら普通にトッティよりちょっと上くらいの選手としてしか扱われないだろう。

俺はラウルヲタは嫌いだがまあ正直ラウルのこれまでの功績はバッジョ以外の
イタリア人全員には勝ってると思う。それでもロナウドやジダンに比べたら
天と地ほどの開きがあるし、やはり歴史に名前を残すような選手ではないね。

ロナウド、ジダン＞＞フィーゴ｜｜｜ここまで殿堂入りの壁｜｜｜＞＞ラウル
＝ベッカム＝ロベカル＞トッティ＝インザキ＝デルピエロ

37 ：　：03/10/31 18:42 ID:bkSjLB0k

ま、いろんな意見があるだろ。
大体どんな選手だって1年ぐらいは見せ場があるのか？
それも難しいと思うが。それだけでもすばらしいことだね。
しかも一年だけじゃないし････。

38 ：_：03/10/31 18:47 ID:LeKZY8IZ

トッティよりちょっと上ってすごくね？あと純粋に実績だけ比較したら、ラウール
はバッジョより上。で、32が言うように今ほどすごくないマドリーが再び欧州の舞台
での覇権を取り戻したのはラウールの力によるところが大きい。それまで32年間
ヨーロッパチャンピオンの座から遠ざかってたわけだから。

39 ：-：03/10/31 19:24 ID:5i9pkjWQ

ベッカム≫≫≫ソラーリ｜｜ここまで殿堂入りの壁｜｜≫≫≫　カシージャス、サルガド≫ラウール、グティ≫ラウル・ブラボ、エルゲラ≫ジダン、フィーゴ≫パボン、ロナウド≫
≫ロベカル　

カンビアッソは迷うな…

40 ：：03/11/01 00:37 ID:XhMY5+aU

>>36
すごいにわかだなw

41 ：ｖｖ：03/11/01 00:38 ID:tjr/01Wn

デルピエロ＝ベッカム＝バティ＝フィーゴ＞＞＞｜｜｜｜ここまでトップモデルとして
やっていける壁｜｜｜｜｜＞＞ラウル＞＞｜｜｜ここまでローカルなTV番組なら出られる｜｜｜
＞＞＞ジダン、ロベカル、ロナウド、ロナウジーニョ、ルイコスタ＝ここからルックス的には
お笑い芸人くらいしか出来ないレベル

42 ：：03/11/01 01:07 ID:z56tJw7h

不等号を連発するようになると
もう末期症状だな

43 ：qu：03/11/01 01:08 ID:9ub6cfQp

ベッカム、アンリ、スミス＝トップモデル
ラウール、グティ、オーウェン、ファーディナンド、トーレス＝読者モデル
ジダン、フィーゴ、ホアキン、ピレス＝ヘアカットモデル

ニステルローイ、デルピエーロ＝セレクトショップ店員

44 ：　：03/11/01 01:12 ID:T2ieLTeK

じゃあ連発しないでシンプルに

ロナウド、バッジォ、ヴィエリ、トッティ、アンリ、シェバ　＞　ラウル

45 ：_：03/11/01 01:23 ID:Cv5r7zru

9番と9.5番ごちゃまぜ

46 ：　：03/11/01 01:26 ID:T2ieLTeK

ラウルはロナウドのプレイができるって言ってるんだから一緒でいいじゃん

47 ：４６か４７：03/11/01 01:27 ID:9ub6cfQp

ひどい・・ひどすぎる！！
　
ジダンがヘアカットのモデルだなんて！

48 ：　：03/11/01 02:10 ID:JV3h2oEq

突っ込む貴方が一番ひどいやん。
ジダンはなんでも出来る！
ジダンは神。

49 ：..：03/11/02 02:02 ID:VsDnw05w

ジダン引退したらアートネーチャーのCM出るだろうな。

50 ：　：03/11/02 02:28 ID:AJLgTN7X

そんなジダンやだ
ファンデルメイデあたりが適役

51 ：_：03/11/02 03:11 ID:AKsWW74L

ジダンってどんどん広がってきてるね

52 ：　：03/11/02 04:06 ID:DSDifPIc

広がってくのが普通だべ。増えたら嫌だよ。

スキラッチ・・・

53 ：　：03/11/03 10:04 ID:9pE/Vis/

おまいらサカーの話しろよ

54 ：：03/11/03 11:53 ID:ch1SFv/t

ラウールにも、じき育毛のCMの話くるヅラよ。

55 ：　：03/11/04 02:15 ID:CppQgnYf

ラウルは何もやってなかったな～＞対ビルバオ

56 ：　：03/11/04 03:45 ID:teP6FnJC

>>55
ヲタが大好きな「ボールが無いところでの献身的な動き」でもしてたんじゃねーの？
目に見える活躍をしない時は、そういう風に褒めるのが玄人らしいですぞ。
目に見える活躍をする選手が浮かばれないやね。全部ラウルのおかげみたいに言われて。

57 ：ウイイレ厨：03/11/04 08:34 ID:UiIr5eRB

ロナウドの活躍の裏で大貢献してたんですな、ラウールさんは

58 ：　：03/11/04 11:52 ID:Qk/u6xaY

実際ラウルはもうこのチームのレベルについていけないんだよ。
ラウルファンの一人として、今のままじゃ痛々しくて見てらんないから
別のチームに移籍したほうが彼のためだと思うよ。

59 ：ｗｗ：03/11/04 12:05 ID:XECCI2JB

ロナウド　8点　アシスト　3点
ラウル　　5点　アシスト　1点

もうラウルの存在意義自体がないな。チェルシーに売却かロナウドが
怪我したときの補欠要因くらいしか使い道なし

60 ：？？？：03/11/04 12:12 ID:LoR274hK

>>59
ん？数値だけみると充分機能しているように思うが…
比較対象がロナウドだし…。

61 ：　：03/11/04 12:17 ID:KC5fV1lZ

一部のラウルヲタがロナウドより上
ラウルは世界最高のＦＷみたいなこというからややこしくなるんだよ

62 ：　：03/11/04 13:28 ID:bdQBVUrt

まだあったのかよこのスレw
ヲタもアンチも粘着すぎ

63 ：　：03/11/04 13:36 ID:23sEiog9

油から120億貰えるなら売っとけよ＞ペレス
油はマジ馬鹿げてる程の過大評価だな。
120億貰ってその金でレコバ、シャビアロンソ、アジャラとか獲れ。

64 ：　：03/11/04 14:25 ID:zgQFdeZs

ラウル売った金でビエラとロナウジーニョを取れば最強

65 ：_：03/11/04 14:42 ID:Qv6lAr3w

バルセロニスタスレもついに３スレ目ですかｗ

66 ：：03/11/04 16:42 ID:ZivhAP+C

まだラウルは過大評価されてるのか？
最近ラウルは世界最高のＦＷみたいなこと言われてるの
聞いたこと無いんだけど

67 ：　：03/11/04 17:42 ID:bJ2V/dup

されてるよ。スペインの至宝とか言われてる

68 ：　：03/11/04 17:53 ID:uXJG0t/g

ブラジルの怪物＝フランスの新将軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペインの至宝

69 ：_：03/11/04 17:54 ID:yeVyEV4t

もうわかったってば

70 ：：03/11/04 18:21 ID:xUAOw7fk

ラウルを売ったらペレス暗殺されちゃいそう

71 ：名無し：03/11/04 18:21 ID:C+t6A8Y5

ここはサッカーを何もわかってないやつの集まりやな
ラウルのすごさがわからんならサッカーとか見るなやボケ

72 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/04 18:28 ID:AXllsKf0

>>71
サッカーとかの「とか」って何？

73 ：　：03/11/04 18:34 ID:vKOgVVSx

典型的なラウル厨が降臨したようですな

74 ：＿：03/11/04 19:13 ID:yeVyEV4t

最近のラウールがすごくないと思うのは仕方がない。あれだけ濃い面子がそろ
ってたらラウールもやること無くなって雑用係と化す罠。ラウールはスペシャリスト
タイプじゃないしラウールと同じタイプのプレイヤーだと同じ状況に陥るだろうよ。
別にラウールが悪いわけではないし、マドリーってチームが無駄の多いチームな
だけだから。

75 ：：03/11/04 20:03 ID:WRY7G/L/

今日はｺﾞﾙするんじゃない？
何たって、マドリーのＣＬ600ゴールが掛かってる試合だから。
象徴様にボールが集まるよ、きっと。

76 ：　：03/11/04 20:44 ID:ruWfEC9b

>>74
マドリーもそんなに悪くないよ。ラウールも頑張ってる。
数字だけでロナウドと比べて貶すのはどうかと思う。

>>75
誰が決めるんでしょ？ラウールじゃないな。
ジダン？

77 ：ｋｋ：03/11/04 22:30 ID:XECCI2JB

ラウルの実力がすごいなら、マドリーでは活躍できるのに代表では駄目なのは
なぜなのか？それはマドリーのラウルの実力のほうがスター選手のお膳立てによる
まがい物だからの他には考えられない。

78 ：　：03/11/04 22:33 ID:jAmbtOuB

スペイン代表にも問題がある、という発想には至らないのですか　そうですか

79 ：　：03/11/04 22:33 ID:CppQgnYf

ベックは不慣れなポジションでも持ち前のテクニックと人間性で圧倒的な
存在感を示しているにもかかわらず、象徴様とやらは決定機は外しまくるわ、
背番号にこだわってベックをハブにしようとするわ、まさに最低の人間だな。

80 ：ｗ：03/11/04 22:36 ID:XECCI2JB

実際、ロナウド、ジダン、ベッカム、ロベカル、フィーゴ抜きでやったら
マドリーなんか2部降格スレスレの3流チームだろ

81 ：_：03/11/04 22:57 ID:yeVyEV4t

>>80
ロベカル以外いなかった頃も普通にCLで優勝してましたが、何か？

>>77
代表ではダメ？？代表でも記録つくってますが、何か？

82 ：　：03/11/04 23:03 ID:bJ2V/dup

ID:yeVyEV4t
ごくろうさまです

83 ：　：03/11/04 23:11 ID:AQ1Yd6+R

ラウルは一流の選手だが超一流ではない。
マドリーが超一流のチームになってしまった以上色褪せて見えるのは当然。

84 ：　：03/11/04 23:47 ID:bJ2V/dup

ラウルにわかめを与えるスレ～　２わかめ

85 ：　：03/11/04 23:52 ID:teP6FnJC

ラウルはキャプテン翼でいう岬君みたいな感じだな。
上手いけど周囲が凄すぎて地味にみえるというか目立たないというか。
今ほど派手じゃなかった頃のレアルでは抜群に存在感があったのに。

86 ：　：03/11/04 23:54 ID:CppQgnYf

>>85
所詮スペインレベルだからなｗ
井の中の蛙が大海を知ってビビってるってトコだろｗ

87 ：　：03/11/04 23:56 ID:oFtgePmr

所詮スペインレベルって････
スペインもレベル高い

88 ：　ー：03/11/05 00:00 ID:YtPqqPaL

＞＞79
前半は禿同
でも後半部分は…
基本的にラウル好きだしな。まぁ、ベッカムのほうがずっと好きだけど

89 ：＿：03/11/05 00:20 ID:wMNwXjfZ

ラウールは総合的に見たらロナウドやジダンより上だろ。

90 ：-：03/11/05 00:34 ID:YtPqqPaL

>>89
あんたいくらなんでもそれだけはいっちゃぁいけないよ

あおりさんかい？

91 ：_：03/11/05 00:59 ID:wMNwXjfZ

ラウールは9番のプレーも10番のプレーもあるいは11番のプレーでも高次元で
こなすことの出来る数少ないプレイヤー。これは十分立派な個性だよ。
冗談で言ってるわけでは決して無い。ロナウド、ジダンは世界一の9番、10番
だがラウールほどオールラウンドではない。

92 ：-：03/11/05 01:06 ID:YtPqqPaL

>>91
なるほどいろいろ出来る選手って意味で稀有な存在ってわけだね
選手の評価は人それぞれだし、ラウールがジダンやロナウドよりも上だと言っても
絶対違うとは言い切れない。
じゃぁ、こっちも勇気を振り絞って言うよ。

ベッカムが世界最高のぷれいやーだと思う…

93 ：　：03/11/05 01:08 ID:actEvoo5

>>68
W杯廚ですか？

94 ：..：03/11/05 01:09 ID:VtptSEbh

既に周知のことと思うがこいつはキャプテンやるような器じゃないの。
所詮はイエロの犬だからな。

95 ：　：03/11/05 01:14 ID:Vqlf6Mtw

昔ならゴル前に顔を出してたような場面でも、今は画面の中にすら入ってない事が多い。
これを献身的とかバランス取り言うのか知らんが怖さは格段に下がってるね。

96 ：．．：03/11/05 01:20 ID:VtptSEbh

ラウル厨の主張だと
ラウルが活躍→やっぱラウルはすげーよ
ラウルが活躍できない→画面に見えないところで活躍してんだって。ラウルの
よさが分からない奴はニワカｗ
ロナウドジダンとの比較→9.5番としては世界一だろｗ

どっちにしてもラウルを褒めるんだよな。

97 ：　：03/11/05 01:23 ID:Vqlf6Mtw

つかレアルには世界有数の９～１１番がいるんだから、ラウルはいなくても良いんじゃね？
バックアッパーとしてはグティと並んで使い勝手が良さそうだけど。

98 ：＿：03/11/05 01:32 ID:wMNwXjfZ

96は9.5番って存在を認めないってワケだな。それならバッジョ、デルピエロ
トッティ等も同じことだな。ていうかこいつらラウールみたいに点取りまくる
こともできないから中途半端さはさらに上ってことにならんか？

99 ：-：03/11/05 01:39 ID:YtPqqPaL

>>96
そういうラウル厨は確かに多いな
レアルの個人サイトとかみてて、今のレアルは面白くないとか言ってるのって大抵ラウルが活躍してないときのラウルオタの主張
そいでもって最悪なのはラウルが活躍できないのをロナウドとベッカムのせいにしてるやつだな
ラウルはイイ選手だと思うけどね

100 ：　　：03/11/05 01:40 ID:pJsGreJK

>>98
いやそうはならないだろ

101 ：＿：03/11/05 01:43 ID:wMNwXjfZ

どうそうはならないんだ？

102 ：：03/11/05 01:53 ID:WT7Hrp/2

>>ていうかこいつらラウールみたいに点取りまくることもできないから

9.5番だというなら、それでいいのでは？

103 ：　：03/11/05 01:58 ID:cONlpd90

サッカー選手としての総合的な能力ではラウルが一番だろ。そりゃFWに必要な能力ではロナウドに負けるけどさ
アンチはラウルの戦術眼や周りを生かそうとする意識を評価するべき。
FWとしても十分一流といえるレベルだし

104 ：　　：03/11/05 01:59 ID:pJsGreJK

つまり他人のゴルの際貢献してるのはラウールだけでないし、9,5番
として世界一という決めつけは正しいのかと言う所が問題というか
もっと簡単にいえばラウールファンは常にマンセーを続ける点が嫌だ
というんじゃないの 9,5番が必要ないと96はいってない　もしかして97
とまちがえた？

105 ：：03/11/05 02:05 ID:pJsGreJK

ラウールが凄いのは分かってるよ　総合力で一位とか言うから荒れるんだろ
つーかラウールはＦＷだろ

106 ：＿：03/11/05 02:05 ID:wMNwXjfZ

いやあの書き方だと9.5番はいらないってことだとおれは解釈するな。
そもそもロナウドやジダンと平気で比較する奴ってそういうやつだろ

107 ：　：03/11/05 02:07 ID:Cl/sFCGc

>>103
周りを生かそうとする意識？点取る奴やアシストする奴が一番偉いだろ、特に
前線の選手では。その点では今期のラウルは頑張っているがロナウドほどじゃない

108 ：　：03/11/05 02:21 ID:N5jL5d6/

ビエリは過大評価（以下同文
クライファートは（以下
でスレたててください

109 ：＿：03/11/05 02:21 ID:wMNwXjfZ

>>102
9番も10番もそれなりにしかこなせない選手を揶揄して9.5番ということもあったが、
9.5番としては9番も10番も高いレベルでこなせる選手が一流ってことだろ。
どっちも本職に敵わない選手も9.5番だがレベルの低い9.5番だ。

110 ：：03/11/05 02:43 ID:WT7Hrp/2

>>109
逆に、今のラウールは、バッジョ、デルピエロ、トッティに比べて中途半端だって
言いたかったの。

111 ：＿：03/11/05 03:00 ID:wMNwXjfZ

まぁ確かに今のラウールは中途半端だと思うがな。チームのために、って選手な
んだろうがファンとしてはマドリーのバランスが崩れてももっとのびのびプレー
して欲しいところだ。

112 ：　：03/11/05 03:31 ID:L+toH2PE

ロベカルと一緒に出ちまえ！
そうすればマドリーに未練は無い

113 ：　：03/11/05 04:10 ID:hwH/5lk0

イタリアの強豪チームにいくと
リバウドでもレギュラーになれないんだから
ラウルなんてベンチにも入れないだろうな
自国スペインのチームで守られてるだけの選手

114 ：　：03/11/05 04:55 ID:CAbcUcJm

イタリアマンセーか。
どうでもいい。イタリアは
スペインで頑張ればいい。

115 ：　：03/11/05 10:31 ID:BbBe2ct1

過大評価かどうかは別にして、正直

給料高すぎだろ。マジで。

116 ：　：03/11/05 11:01 ID:xGUEAsby

>>115
それも過大評価じゃんｗ

117 ：　：03/11/05 11:48 ID:R6o5i5RN

FWとしてはロナウドに負け、パサー、ドリブラーとしてはジダン、フィーゴに劣る。
顔ではグティに負けて人気もベッカムには遠く及ばない

それがなんちゃってスターのラウル

118 ：　：03/11/05 11:51 ID:AKEC7O7x

デルピエロのほうが過大評価されてると思う

119 ：　：03/11/05 11:54 ID:UEyI+uJR

プレッシャーあると何もできないデルピエロ

120 ：　：03/11/05 12:31 ID:jn7i2m+g

まぁどいつにしても実力差はそんなないんじゃない？
アジア人選手に比べればはるか上でしょ。

121 ：　：03/11/05 12:32 ID:xGUEAsby

相変わらずラウルヲタは反論出来なくなったら他の選手を叩きだすな
惨めにも程があるぞｗ

122 ：　：03/11/05 12:36 ID:fNnnHLi8

デルピエロはバッジョになれなかった禿

123 ：　：03/11/05 13:00 ID:B7eyug/d

ラウルを創価バッジョや禿ピエロごときと比べてんじゃねーよカス
シェフチンコやアドオナ、ホモビエリはまぁー鼻糞レベル（ｗｗ
ラウルはリーグ、代表、CLすべてで活躍してる真のスーパースターなんだよ

124 ：　：03/11/05 13:05 ID:Y8wlDING

給料高いと思わない

125 ：_：03/11/05 13:23 ID:wMNwXjfZ

>>117
>FWとしてはロナウドに負け、パサー、ドリブラーとしてはジダン、フィーゴに劣る。

当たり前だろうが。こいつら世界一の9、10、7番だぞ。ラウールじゃなくても
敵わんて。そもそもそんなこと言ってること自体ピントがずれてるんだよ

126 ：ジダン厨 ◆JJdFWMJdus ：03/11/05 14:15 ID:oGn4CbMo

得点能力でもトッティに劣り、パスセンスでもトッティに劣り、カリスマ性でもトッティに劣り、顔でもトッティに劣る。それが…

なんちゃってスターラウール

127 ：　：03/11/05 15:56 ID:MCG/6ChJ

日本代表全員のイイとこ全部吸収すればラウルみたいになれるな。

けど、クライファートやコバチェビッチやカリューにはなれないと思う
よって能力の特殊さでは彼らが世界一だと思う

128 ：：03/11/05 16:20 ID:+saJZUQ7

>>126
パスセンスは劣ってるけど、得点能力は、勝ってるんじゃないの？
顔は微妙だな……トッティも角度によって結構ごつい顔だったりする。

129 ：：03/11/05 16:27 ID:1AOzqVx8

>>126
得点能力はラウルのが上。パスセンスはトッティのが上。
カリスマ性ってアンタ・・・
何を基準にしてんのさ？ラウルもトッティも各々、マドリッド、ローマ
のアイドルだし、神様でしょ？
どっちかっつーと世界的知名度、歴史、なにより２０世紀最高のクラブで
今までも、これからもアイドルなラウルのがすごいじゃん。
ま、顔はトッティかな？頭の良さはダントツでラウルだが(w

130 ：？：03/11/05 16:46 ID:Khn+xgTJ

何でラウールは叩かれてんだ？？
スター軍団の中ではハデさがないから？
玄人好みの選手なのか？
ＣＬ対戦後、マンUの監督がラウールは世界最高の選手だから、得点されても仕方がない。
と、言ってた…。

131 ：　：03/11/05 18:15 ID:QOwzhc61

ラウルが9.5番だというなら相方に得点王を取らせてみろよ。
過大評価だとか言ってるデルピエロはトレセゲに得点王を取らせてるべ。

一時期のような得点力は無く、相方を活かしきる事も出来ない選手。
とかいうと9.5番というより世界一の9.3番だとか反論するんだろうな。

132 ：：03/11/05 19:55 ID:oSA3FUHU

>>130

別に叩かれてるわけじゃなく、>>129みたいな厨が多いので
「趣味は？」と聞かれて「釣りです」と答える人にとっては
格好の釣り場なんじゃね？

133 ：　：03/11/05 20:01 ID:BV3Put8d

>>131
今期たぶん獲らせるんじゃない？

俺はラウルもロナウドも好きだ
ジダンもフィーゴもロベカルも様も

134 ：_：03/11/05 20:11 ID:wMNwXjfZ

>>131
デルピエロがトレゼゲに得点王を獲らせたという具体的な証拠の提示は？
それに9.5番と言うからには獲らせることも獲ることも等価のはず、ラウールは
得点王を獲れるぐらいの得点力があるわけだから獲ることに関してはラウール
に分があるのは明確。

135 ：　：03/11/05 20:21 ID:QOwzhc61

>>133
ロナウドは誰が相方でも得点王に絡むからね。怪我がなく誰かに邪魔でもされなければ。

>>134
得点王を取れるほどのラウルの得点力というのは何年前の話ですか？

136 ：　：03/11/05 20:26 ID:F6k+UqDl

デルピエロとラウルの勝負なんて去年のCL準決勝の
直接対決で結果が出てるじゃん

137 ：＿：03/11/05 20:38 ID:wMNwXjfZ

何年前だろうがかんけーないだろ。得点能力そのものが落ちたわけでもない。
1トップやらせりゃ今でもそれぐらいとれるだろ。デルピエロは1トップ不可能
なわけだが

138 ：　：03/11/05 21:02 ID:7RytIvQA

ラウルを世界一の9.5番だと認められない奴はサッカー見る目なさすぎ。
サッカー観戦やめた方がいいとおもわれ。どう見たらデルピエロやトッティが
ラウルより上に見えるんだ？10年前のバッジョならまだしも

139 ：　：03/11/05 21:03 ID:QOwzhc61

＞何年前だろうがかんけーないだろ。

現在の話をしてるスレじゃないの？昔のラウルなら凄かったね。全面的に同意ですわ。
9.5番が1トップできると偉いのか？9.5番は9.5番としてスペシャルであれば充分だと思うが。
とりあえず代表でトリスタンあたりに大活躍させてから9.5番ですと大見得を切れよ。
9番の落ちこぼれが名乗るほど9.5番のポジションは安くないんだよ。

140 ：ww：03/11/05 21:04 ID:VtptSEbh

大体ロナウドは得点力がありすぎるせいでパス出さないみたいな先入観
もたれてるけど実際パスださねーのはラウルのほうだよ。大体アシストの
数とかもロナウドの方が多いしな。ヲタが言ってる「ラウルはチーム全体
のこと考えるから自分の活躍よりチーム全体の勝利のことを優先する」っていう
言い訳も説得力0。ロナウドとかベッカムが入ってきて露骨に嫌な態度とったの
こいつだけだし、大体からキャプテンのすることじゃない。チームのこと考えて
る選手がそんなことする分けない。しかもキャプテンがな。イエロやめさせたの
だってもう年だしチームの足引っ張るだけの選手なんてリストラされて
当たり前なのにいちいちベレスにかみつてんのこいつだけでしょ。今やマドリーの
中のラウルは日本代表の中の中田みたいなもん。昔は多少すごかったが今や
落ちぶれ街道まっしぐらでチームのあしひっぱてるところなんかそっくり。

141 ：　：03/11/05 21:11 ID:nQgJZ0Hi

9.5番＝セカンドトップと考えるならラウルは世界一とは言えないんじゃないの？
前々から相方の動きを殺すとか言われてるし。得点力では劣るけど、このへん考えたら
デルピエロの方がセカンドトップとしては優秀なんじゃないかと思う

142 ：　：03/11/05 21:12 ID:QOwzhc61

トッティに関しては典型的な10番です。2トップの下でこそ実力を発揮する選手。
そんなシステムを使ってるチームは少ないから使い勝手は良くない選手だろう。
2トップの一人として使われた時の結果は良くないし、４－２－３－１のトップ下は
代表で数試合やっただけだからサンプルとしては少なすぎるでしょう。

143 ：＿：03/11/05 21:18 ID:wMNwXjfZ

＞9番の落ちこぼれが名乗るほど9.5番のポジションは安くないんだよ。

いつから9番の落ちこぼれになったんだラウールは？もともとセカンドストライカータイプ
だろ。ていうかMFでもあったろ。それが得点能力がずば抜けてるからトップで
使われるようになった。9.5番ってのは9番も10番もハイレベルでこなせる選手
のほうが格上じゃね？お前の言い分だと9.5番は9番に点取らせるのが主な仕事みたいだな、
でもそれは10番の仕事じゃねーの？

144 ：まっかちん：03/11/05 21:18 ID:sVnbGpYZ

>>140
はぁ？引いた位置で無意味な（ゴール前ではすごいし効果ある）ドリブル・ボールキープばっかしてすぐ取られてカウンターくらうの誰のせいやねん

145 ：　：03/11/05 21:21 ID:SfEJANWL

>>144
グティ

146 ：　：03/11/05 21:22 ID:dEi/195R

誰のせい？

147 ：＿：03/11/05 21:29 ID:wMNwXjfZ

9.5番つったら理想を言えば9番並の得点力と10番並のパスセンスをもつプレイヤーだろ。
その点デルピエロは9番並の得点力ってのが全く該当しないだろ。ヘディング
も弱いし、ラウールに比べて半端なワケだが9.5番ってのが半端者のことなら
デルピエロこそ9.5番だな

148 ：ｗｗ：03/11/05 21:33 ID:VtptSEbh

まあいくらラウルがしょぼくてもバカピエロよりはマシだろ。
バカピエロは2回もイタリアのW杯台無しにしたA級戦犯。

149 ：　　：03/11/05 21:33 ID:MCG/6ChJ

レアルだからどうこういってる奴は
スペイン代表の試合見ろよｗ
あそこにはジダンもロナウドもいないから世界一の９・５番の真の姿が見れるぞ

150 ：　：03/11/05 21:35 ID:tR3pNN3Y

そりゃ、ラウールは確かに中途半端ですよ。でもラウールは世界一の中途半端なわけで・・

151 ：　：03/11/05 21:38 ID:dEi/195R

レアルだからスペインだから活躍すると言うのはおかしい。

これはちょっとわからない。

152 ：　：03/11/05 21:50 ID:QOwzhc61

>>149
トリスタンに邪魔って言われてるのが9.5番の真の姿？

153 ：１：03/11/05 22:04 ID:jUkRu5nR

トリスタンがラウル以下なんだから仕方ねえ。
ラウルは９．５とかそういうんじゃなく点を取るためだけに動いてる気がする。
もちろん回りにあわせることを厭わないけど。

154 ：貴方の真実は？：03/11/05 22:06 ID:MCG/6ChJ

>>１５２
とある学校になかなかイケメンの男（鳥）がいたとする。
しかし不幸にも同じクラスにナンバーワンのオンリーワンなイケメンおりました
「女はわいのためにおるんや」が口癖の彼を
Ａ・傍観Ｂ・女を分けてもらうＣ・煽るＤ・なじる

155 ：　：03/11/05 22:18 ID:QOwzhc61

ラウルは9.5番じゃありません。点が取れないからって9.5番とか言うな。

156 ：_：03/11/05 22:40 ID:wMNwXjfZ

9番並みの得点力と10番並のパスセンスを持つラウールが9.5番じゃなかったら
誰が9.5番なんだ？該当者なしか？

157 ：　：03/11/05 22:43 ID:SfEJANWL

ラウルに10番並のパスセンスなんてないし
ラストパスならロナウドの方が上手いと思うよ

158 ：-：03/11/05 22:47 ID:YtPqqPaL

>>133
様って誰のこと？

159 ：　：03/11/05 22:50 ID:SfEJANWL

>>158
ベッカム様でしょ

160 ：：03/11/05 22:50 ID:xjhQkNPp

>>156
なんとなくそのイメージは11番のような気が
９番＝ストライカー、チーム一のゴールゲッター、テクは普通、パワーは有る（例：日向くん）
１０番＝司令塔、ファンタジスタ、テクは高い、パワーは普通（例：大空翼）
１１番＝チャンスメーカー、テクニシャン、テクは最高、パワーは無い（例：岬くん）
って感じじゃない？

161 ：　：03/11/05 23:01 ID:SfEJANWL

ラウルはテクニックのある左利きのピッポインザーギって感じ（別に貶してないよ

ラウルのロナウドへのスルーパスとか全くないし。
逆はみたことあるけどラウルがわざとかと思うぐらい外しまくってる

162 ：　：03/11/05 23:08 ID:hmghVcwc

ハァ？
貶すなら試合見てからにしろよ。

163 ：_：03/11/05 23:12 ID:wMNwXjfZ

>>160
11番は元来左ウイングじゃない？左サイドをドリブル突破→クロスor中へ切れ込んで
シュート。

164 ：＿：03/11/05 23:18 ID:wMNwXjfZ

ラウールはパス上手いって。トップ下司令塔的な役割をこなしてたこともあったしな。
今現在限定で全て評価するってのはいががなものか

165 ：：03/11/05 23:18 ID:hmghVcwc

だいたい>>140とか話にならん。
昨シーズンなんかはアシスト数はリーガではチーム内でフィーゴに次ぐアシストを記録。
CLでは全体でルイコスタに次ぐ第２位だった。
どこがロナウドの方がアシスト多いんだよ？嘘ついてんじゃねぇよ

166 ：ｗｗ：03/11/05 23:19 ID:VtptSEbh

ロナウドに得点王取らせたくらいで世界1の9.5番になれるなら
世界に30人以上世界一がいることになるな。大体ロナウドなんて
どこのちーむにいたって得点王になるに決まってんだし。まあ
ラウルみたいなへなちょこ自己中が相方じゃなければ今期の
ロナウドなら35点はいくけどな。

167 ：　：03/11/05 23:22 ID:uvVoZmRR

ラウルはいい選手だけど、なんか下り坂だよね。
ラウル擁護派も98～01に比べたら、ここ3年位は精彩を欠いてるって思うでしょ？

168 ：＿：03/11/05 23:23 ID:wMNwXjfZ

それはラウールだって同じ。相方がロナウドじゃなくてモリならもっと点も
取れるし活躍するだろ。グティでも構わない

169 ：　：03/11/05 23:26 ID:mjHQfj1A

左右どっちかは忘れたけど
>>163のいうとおり7番と11番はサイドで勝負するウイングの番号
なのでラウルの7番は似合わない
ベッカムに譲るべきだろう（個人的にはフィーゴでもいいと思う）

9番はエースストライカーと言われるとおり、真ん中で点をとる選手
10番と8番はパサーであったり、シュートも打って攻撃で幅広く貢献する選手
6番は下がり目のMFでいわゆるボランチの選手

ラウルは10番になるほどのテクやパスセンスは無いので
8番が妥当だろう、7番や9番タイプはでは決して無い

170 ：ｗｗ：03/11/05 23:31 ID:VtptSEbh

まあラウルはセリエには行かないほうが良いな。セリエのバカはとりあえず
反則で選手生命絶とうとするからな。ラウルみたいなしょぼい身体能力じゃ
3ヶ月もやったら二度と再起不能の怪我で病院送りだろ。

171 ：　：03/11/05 23:32 ID:hmghVcwc

>>170
ほら吹きは氏ね
２度と来るなよ

172 ：：03/11/05 23:40 ID:pJsGreJK

まあ今年はロナウドのほうがアシスト多いよ　ロナウド来る前の年より
ラウールも得点増えたしチームの得点　ジダンやフィーゴも増えたんだし
いいと思うよ　当然モリよりロナウドのほうが得点するんだし

173 ：_：03/11/05 23:44 ID:wMNwXjfZ

まぁ、まだシーズン序盤だから点が多いだのアシストが多いだの言ってみても
仕方ないよな。結局は終わってからどうなってるかが問題なわけだから

174 ：ｐ：03/11/05 23:57 ID:+cI+7aTC

>>169
おまえいつの時代の人よ？

175 ：：03/11/05 23:57 ID:pJsGreJK

俺はロナウドとのコンビ悪くないと思うしロナウドのほうが目立っても
ポジの関係やロナウドの実力からすれば当然だと思う　ラウールはロナウド
とは別の仕事もこなすわけでより献身的な部分も見られてそれを
より良いととる人たちもいるでしょ

176 ：_：03/11/06 00:19 ID:uk1VmJYx

普通に考えてデルピエロとどっこいどっこい。イタリア代表は層厚すぎるし成績もスペイン代表とは比べようがないし。ユーロはラウールも戦犯だし代表実績はは大差ない。
何勘違いしてんだか。大体あの手のタイプは沢山居るけどセリエAでは得点的には限界がある。今はデルピエロの方が普通にいいプレーしてるし。

177 ：　：03/11/06 00:33 ID:orgAA5fd

ラウルはエゴイストなチャンスメーカー

ダメじゃんそれ

178 ：　：03/11/06 00:36 ID:K9wj7IM+

>>169
ウィイレでサカオタになった可哀想なヤシの見本

179 ：．：03/11/06 00:42 ID:uk1VmJYx

>>148
馬鹿か？大差ねえぞ。98W杯
ラウール
まぐれボレーのみでインパクトなし。早々敗退。
デルピエロ
怪我の影響でスタメンを外れる。きれはなし。
EURO2000
ラウール
中心として期待されるも応えられず。決定的なPKも外し敗退。
デルピエロ
トッティとの共存は避け出場時間は限られる。決勝まではそこそこ良かったが決勝で決定的チャンス外す

2002W杯
ラウル
雑魚戦でそこそこ活躍したが最後は怪我
デルピエロ
点は決めたがほとんど出てない。評価しようがない。

180 ：　：03/11/06 00:45 ID:EHu8EePE

久々に会った地元の友人とサッカーの話した。
なんでも海外サッカーが好きということだったが、普通に地上波厨だった。
ラウルの話になったんだけど、そいつはラウルが嫌いらしい。
トッティ、デルピエロ、ビエリの凄さは分かるけどなんでラウルなんて全然凄くないってさ。
そいつの好きな選手はカンナバーロとピルロだそうだ。
民放のニュースで流れるほんの一瞬の映像だけで好き嫌いが決まっているみたいです。

181 ：_：03/11/06 00:46 ID:Er7YkRRx

はぁ？何言ってるの？169の言ってることって常識だろうが。役割・ポジション
を背番号で呼ぶ場合、概ねあれで間違ってねーじゃん。基本中の基本じゃねーか。
わけわかんね

182 ：　：03/11/06 00:50 ID:IWHEIRJB

9.5番とセカンドトップってのは同じ役割なの？
セカンドトップてのはこぼれ球に詰めたり相手DFを吊り出したりが主な役割で、
9.5番ってのは10番を置かないシステムが増えた中で生まれた役割で
FWの位置でゲームを作ったりする選手という認識だったんだけど。
セカンドトップならラウルが筆頭で、9.5番だとバッジォやデルピエロが筆頭だと思う。

183 ：＿：03/11/06 00:58 ID:Er7YkRRx

>>182
まさにその通りだな。ただ、役割がかぶる部分も多いから厳密に区別するのが
難しい。おれが思うにラウールも10番の流れを汲んでいる選手だから9.5番で
いいとおもう。セカンドトップていうとカズやへなぎの印象だな。こいつらのプレーは
10番ぽさが無いし、もともと10番でもないしな

184 ：：03/11/06 00:59 ID:PfzKJQAg

>>180
ただの痛いイタリア厨じゃん

185 ：　：03/11/06 01:02 ID:orgAA5fd

少なくともラウルはスルーパス下手だし10番のプレーは無理。

ストライカーとチャンスメーカーをどちらも高いレベルでこなせるのは認める
デルピエロにゴール決めさせなかったインザーギなみにエゴイストなのもたしか

186 ：：03/11/06 01:05 ID:PfzKJQAg

>>185
スルーパス普通にうまいでしょ

187 ：＿：03/11/06 01:06 ID:Er7YkRRx

10番むりて、10番的な仕事してた頃もあったけどなぁ

188 ：　：03/11/06 01:07 ID:EHu8EePE

>>184
いや、自分の周りには自称海外サッカーファンは多いんだけど
ほとんど地上波厨なんだよね。
だから話が噛み合わない･･･。
みんなデルピエロとかトッティとかマルディーニは知ってるのに
バレロンやデ・ペドロは知らないんだよ。
そういう人たちはイタリアマンセーのやつがほとんど。

189 ：＿：03/11/06 01:10 ID:Er7YkRRx

たしかにな、実際セリエのほうが目にする機会は圧倒的に多いからイタリア
マンセーが多いのも仕方ない面はある

190 ：はは・・・：03/11/06 01:18 ID:LEZ9jf4r

実際マドリー以外で活躍できねえんだからどうしようもねえな。
マドリーでプレーするならイタリアの３バカ（バカピエロ、
バカチェンコ、バカザキ）ですらラウル程度の活躍はする
だろうしな。

191 ：　：03/11/06 01:20 ID:D4oj70qa

ラウルは96年のW杯で10番をやったが
何もできずにスペインは予選リーグ大敗して
ラウルは10番で失格の烙印を押された
それから10番の重荷に耐えられず価値の薄い番号に変わった
あの頃から役立たずだったんだな

192 ：＿：03/11/06 01:23 ID:Er7YkRRx

またマドリーだから発言登場。同じネタばっか。

193 ：はは・・・：03/11/06 01:25 ID:LEZ9jf4r

実際事実なんだからしょうがないだろ。ま、ヲタの脳内では都合悪い
ことは全部消去されてるんだろうが。ｗ

194 ：＿：03/11/06 01:25 ID:Er7YkRRx

>>191
10番失格？聞いたこと無いな

195 ：：03/11/06 01:26 ID:PfzKJQAg

>>192
結局粘着アンチが何人か張り付いてるだけだからね。
ネタが尽きたら同じネタ繰り返すしかないんでしょ。

196 ：　：03/11/06 01:28 ID:D4oj70qa

ロナウド、ジダン、フィーゴ、ベッカムと
欧州や世界レベルでの個人表彰（バロンドールやFIFA最優秀）を受けている選手と
個人表彰が全く無い下手糞ラウルの個人技の無さは明白だ

197 ：＿：03/11/06 01:28 ID:Er7YkRRx

事実？お前の言ってることがすべて仮定なわけだが。都合のいい妄想してるのは
自分だということに気がつかないのか．．．

198 ：197：03/11/06 01:30 ID:Er7YkRRx

193のことね

199 ：　：03/11/06 01:31 ID:D4oj70qa

レアルの前線の選手でラウルだけが明らかにそのレベルに達してない
スペイン人の一人くらいいないとファンに顔が立たないチームが
仕方なく使ってるだけということが明らかだな

200 ：はは：03/11/06 01:33 ID:LEZ9jf4r

＞実際マドリー以外で活躍できねえんだからどうしようもねえな。

実際197みたいなヲタはこういう都合悪い部分を無視するよな。

201 ：＿：03/11/06 01:35 ID:Er7YkRRx

マドリー以外で活躍できねぇてのが仮定じゃねーか。どっちが都合がいいんやら

202 ：はは：03/11/06 01:36 ID:LEZ9jf4r

＞スペイン人の一人くらいいないとファンに顔が立たないチーム

まさにその通り。サッカーっていったって所詮ビジネスだからな。
スペインのアイドルラウルでも出しとくと興行収入が全然違うからな。
パルマがお荷物の中田禿げ放さないのと同じ。

203 ：はは：03/11/06 01:37 ID:LEZ9jf4r

お前の脳内では代表でのラウルが糞なことは消去されてるらしいな

204 ：：03/11/06 01:38 ID:PfzKJQAg

中心選手で歴代最多得点者ですが、何か？

205 ：＿：03/11/06 01:38 ID:Er7YkRRx

ラウールが中心だった頃のマドリーがCLで2度優勝してるのはなぜでしょうかね？

206 ：　：03/11/06 01:40 ID:6S+0/PCa

マドリー以外で活躍しなくていい。ずっとマドリーにいるから評価しないのか。
移籍しないとダメ？

しかし、なんで急に盛り上がってるんだ。

207 ：＿：03/11/06 01:41 ID:Er7YkRRx

>>203
代表でラウールが糞って誰に聞いた？ラウールはパッとしないスペイン代表で
一番活躍してるぞ。見てないのがばれたな

208 ：U-名無しさん：03/11/06 01:43 ID:3MWr4lnG

“ゴール感覚”という言葉で私がまず思い出すのはラウルだ。
　ディフェンダーやキーパーの体に当たったボールやゴールマウスに跳ね返ったボール、
クリアミスになったボールが転がった先には必ず彼がいる。
なぜか？　超能力で予測している訳ではもちろんない。単純な話だ。
それはラウルが忠実にボールを追いゴール前に詰めているからだ。
ラウルは決して走り惜しみをしない。消化試合だろうが、大量リードしていようが、
彼は９０分間、手を抜かないで走り続け、ゴールを狙い続ける。

209 ：はは：03/11/06 01:44 ID:LEZ9jf4r

スペイン代表で歴代なんとかなんていう相対的な話はどうでも良いんだよ。
スペイン代表自体が糞なんだからな。

210 ：　：03/11/06 01:45 ID:qjuaCs1f

代表に関してはスペインがパっとしなければラウルが叩かれるのも仕方ないかと。
そんだけの物を背負ってるから「スペインの至宝」なんだと思う。

211 ：　：03/11/06 01:45 ID:98112+F0

ラウルって昔はゴール以外では試合に参加してないって言われるくらい
試合中によく消えまくってた選手だった。
今も昔よりマシとはいえよく消えまくってる。
それなのにゴール以外の所でチームに貢献してるって過大評価されてるのが納得いかない
ゲームメイクなんかほとんど参加してないし守備だって今どき守備するFWなんて珍しくないのに

212 ：U-名無しさん：03/11/06 01:46 ID:3MWr4lnG

　リバルドのテクニックは無く、
シェフチェンコやオーウェンのスピードは無く、
ロナウドやティエリ・アンリのフィジカルの強さが無いラウルが、
チャンピンオンズリーグでもスペインリーグでも得点王争いに顔出すのは、
とにかくどんなプレーにでもゴールの機会を探す、張り詰めた集中力があるからだ。
このラウルを始め、フリオ・サリーナス、ピッチー、サンチェス、サルバら
泥臭いゴールゲッターたちのすごさは、必ずそこにいるすごさだった。
少々ミスキックしようとも、ゴール前のこぼれ球を押し込むだけだから、
技術のお粗末さは致命傷にならないのだ。

213 ：　：03/11/06 01:47 ID:EHu8EePE

>>211
＞ゲームメイクなんかほとんど参加してないし

ゲームメイクってどういうもんだと認識してますか？
サッカー経験はありますか？

214 ：＿：03/11/06 01:48 ID:Er7YkRRx

>>209
スペイン代表が糞でもかんけー無いだろ。点を獲るのは相手からなんだから

215 ：　：03/11/06 01:48 ID:98112+F0

>>213
お前の考えてるゲームメイクってどんなのだ？
ラウルが試合中消えまくってるのは事実だろうが

216 ：　：03/11/06 01:49 ID:PfzKJQAg

いいえ

217 ：U-名無しさん：03/11/06 01:49 ID:3MWr4lnG

　クライフェルトはこの点もの足りない。
味方のシュートがゴールマウスへはじかれる数パーセントの可能性を信じて全力で走り込む
、そんなひたむきさには欠ける。１対１で必ずキーパーを抜きに行くのも、接触プレーを避けて
奇麗にプレーしようとする傾向があるからのように見える。
ラストパスを出してしまうとお役御免とばかりに足を止め、チームメートのシュートぶりを眺めている傾向がある。
　が、これはクライフェルトの欠点であると同時に、ロナウドの、ジダンの、フィーゴの、リケルメの、
ロナウジーニョの、リバウドの、ティエリ・アンリの、パウレタの、そのほかサッカー選手ほとんどすべてに共通する欠点である。
９０分間、走り惜しみしない強じんな精神力とは、ラウルなどごく一握りの選手だけに与えられた天才なのだ。
クライフェルトには９０分とは言わないが、もう少しガムシャラなプレーを見せてほしい。それが彼のゴール数を必ずや増やすはずだから。

218 ：はは：03/11/06 01:50 ID:LEZ9jf4r

ＣＬで2回優勝できたのははっきりいってただの運だが、当時のラウルが
今に比べたらまだ全然マシだってってだけ。ま、それでも別にラウル一人で
優勝したわけじゃなくあくまで中心選手の一人にすぎないけどな。大体
全盛期どうしで比べたらラウルなんてマドリーの黄金の5人のなかじゃゴミ
みたいなもんだろ。

219 ：　：03/11/06 01:51 ID:EHu8EePE

>>215
やっぱり答えられないんだね･･･。
ラウルが消えることがあるのは分かるけど。
でもそれはラウルに限ったことじゃない。
フィーゴもロナウドもグティも消えることがよくある。

220 ：U-名無しさん：03/11/06 01:52 ID:3MWr4lnG

>>215
試合中消えていると言っているが、DFの視界から消える動きを評価せよ。
人間はボールと選手すべて視界にいれることはできない。
ラウルはまさしく消えるのだよ。

221 ：，：03/11/06 01:53 ID:uk1VmJYx

おいおい、ヨーロッハ゜でもバレロンやデペドロよりはデルピエロやトッティやマルディーニの方が数十倍知名度、人気あるから仕方ないだろ。そんな奴どこの国でもほとんどだろ。
せめてイタリアマンセーと言うならペロッタは知ってるけどバレロンは知らないとかﾏﾝﾌﾚﾃﾞｨｰﾆは知ってるけどデペドロは知らないとかそれくらいにしてくれよ。
いくらなんでもデルピエロとかトッティ程度の知識の素人がデペドロ知らないからｲﾀﾘｱﾏﾝｾー…ってあほか。

222 ：＿：03/11/06 01:54 ID:Er7YkRRx

>>218
>ＣＬで2回優勝できたのははっきりいってただの運だが

万事がこんな感じ。自分の言ってることがどれだけ都合のいい論法で成り立って
るかぜんぜんわかってないんだから

223 ：はは：03/11/06 02:03 ID:LEZ9jf4r

べカム…まあ予想外に使えた。マドリーにとっては今や貴重な主力で
ありかつ金づるでもある。
ラウル…もはや過去の栄光にしがみつくのみ。スペインのアイドルなので
とりあえずいい金づるではあるし真に使えなくなったらチェルシーに売却すると
もっといいスター選手が買える。プレー以外の部分での俺様ぶりは有名。
はっきり言ってジャイアン振りがすぎて同僚からも煙たがられている。
自分より能力が上の選手が移籍してくるととりあえずいじめまくるのは、
有能な部下の芽を摘む無能な日本企業の管理職に似てる。

224 ：　：03/11/06 02:03 ID:qjuaCs1f

>>218
＞当時のラウルが今に比べたらまだ全然マシだってってだけ。

当時はマシっていうか凄かったけどね。俺も今のラウルが昔ほど凄いとは思わん。

ラウルがレアルを出るのは現実的じゃないから、ロナウドやジダンが抜けた時に
ラウルの実力がわかるんじゃないかな。

225 ：　：03/11/06 02:05 ID:EHu8EePE

>>223
＞プレー以外の部分での俺様ぶりは有名。
＞はっきり言ってジャイアン振りがすぎて同僚からも煙たがられている。
＞自分より能力が上の選手が移籍してくるととりあえずいじめまくるのは、
＞有能な部下の芽を摘む無能な日本企業の管理職に似てる。

ラウルのプライベートについて気持ち悪いくらい詳しいですね。
で、ソースは？
え？雑誌ぃ？ネットォ？ｗ

226 ：　：03/11/06 02:06 ID:98112+F0

>>219
俺の考えてるゲームメイクというのはジダンやルイコスタのように
中盤でキープしたりパスを回したりして攻撃にリズムをつくること

227 ：＿：03/11/06 02:10 ID:uk1VmJYx

ﾗｳﾙｦﾀの言ってる事はクライフェルトが代表で活躍してない？奴は代表通算得点歴代1位だぜ。あんた素人だね。
デルピエロとインザーキが代表で活躍してない？素人だねー。この間の予選見てないの？大体二人ともﾊﾞｯｼﾞｵと同じ程度代表で得点してるんだぜ。と言ってるのと同じ。

228 ：＿：03/11/06 02:14 ID:Er7YkRRx

あれだけ前線が大渋滞状態になってりゃ誰かがいてもいなくてもいいような
状態になるのが普通だわな。ラウールも自分のやりたいようにやりゃいいんだよ。
マドリーが崩壊してもな。どうせ何かのきっかけでそうなるのは目に見えてる。
あのチームじゃレベルの高い相手じゃ通用しないだろ。バレンシアみたいなな

229 ：　：03/11/06 04:02 ID:D4oj70qa

>>207
その誰かさんが中心のスペイン代表は
メンバー的にはいつも優勝候補なのに
成績は全然なのは大舞台で弱い誰の責任かは一目瞭然（ｗ

230 ：　：03/11/06 04:08 ID:qjuaCs1f

>>229
ヲタによると、代表のタイトルは、あんまり欲しくないんだってさ。
だから何が何でも欲しいと思う他の国に勝てないのは当たり前らしいよ。

231 ：　：03/11/06 04:10 ID:UZIxpuzQ

>>229
いつもイタリア代表より成績上ですが何か？

232 ：　：03/11/06 08:01 ID:pem0IrDO

>>218
運だと言うな。説得力ゼロ。
他のチームは運ではない？

233 ：　：03/11/06 08:36 ID:D4oj70qa

世界で一番実績のあるレアルに所属してて
当然周りの選手が凄いから強くてCL勝って
たまたまスペイン人枠で試合出てただけ＞ラウル

234 ：　：03/11/06 08:36 ID:blrihj+e

231 ：　：03/11/06 04:10 ID:UZIxpuzQ
>>229
いつもイタリア代表より成績上ですが何か？

235 ：：03/11/06 09:00 ID:btWKC9ob

過大評価かはともかくとして
アンチの理屈は、もはや言い掛かりだな。

236 ：　：03/11/06 10:13 ID:WynRkPOb

過去のCL優勝に貢献したのは間違いないが、
98年→シーズンを通してラウール自身が絶不調。あまり貢献できず。
00年→レアルが絶不調。奇策の3バック＋ジョーカー・アネルカで優勝。
02年→決勝で点取るもジダンのボレーの前にかき消された。

ラウールがここぞという場面で大活躍した印象はあまり無い。

237 ：　：03/11/06 10:35 ID:6ZAQJVK9

>>233
たまたまって････

238 ：　：03/11/06 10:57 ID:98112+F0

昔のラウルは今以上に試合で消えまくってたからな
得点は多かったけど得点以外ではめちゃくちゃ存在感のない選手だった
確かに得点でチームには貢献してたけどおいしいところをもっていったただけで
それほどチームに貢献してた印象はない

239 ：んんん：03/11/06 11:04 ID:LEZ9jf4r

にわかのヲタは調子のいい時ののラウルしか見てないんだよな。
大体そこそこの選手なら調子いいときは神レベルのプレーするに決まってんだから
いいときだけ見たって意味ねーのに。

240 ：　：03/11/06 12:05 ID:orgAA5fd

ヲタは調子悪いからっていうけど調子良い時に活躍して当たり前
調子悪い時に結果出すのが一流

241 ：＠：03/11/06 12:13 ID:AmlQoaVw

調子悪い時に結果出す奴ってどんなやつ？
結果がでないから調子悪いんじゃね－の？

242 ：：03/11/06 12:55 ID:UjawQyVX

サッカー選手の中で一番ラッキーな選手であることは間違いない。
時点はベッカム

243 ：_：03/11/06 13:17 ID:Er7YkRRx

あほらし。アンチが何を言おうが実際プレーしてる選手にもラウールは評価
高いしバロンドールをって声が挙がるぐらいなのにな。そもそもラウールが
過大評価なんて恥ずかしいこと言ってるのって世界でもこのスレの住人だけ
じゃねーの？

244 ：：03/11/06 13:58 ID:czPph7hR

>>243
いや、アンチなんて世界中にいるでしょ。
ただサッカーファンや関係者の多くはラウルの実力や実績を認めてる
んだから別にいいじゃん。
好き嫌いがあるのはあたりまえ。ヲタは何でそんなに熱くなるのか？
アンチが何を言おうがラウルがマドリーの王様だって事実は覆らない。
例え世界中から批判されてもソシオから認められてりゃ十分なんだよ。

245 ：　：03/11/06 14:04 ID:r5q1P4aR

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　ラウールは包茎!!!! |
　　　　　　| 　ラウールは童貞!!!! |
　　　　　　| 　ラウールは悪臭!!!! |
　　　　　　| 　ラウールは汚物!!!! |
　　　　　　| 　ラウールは粘着!!!! |
　　　　　　| 　ラウールは必死!!!! |
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

246 ：お：03/11/06 14:13 ID:AmlQoaVw

＞ヲタは何でそんなに熱くなるのか？

熱くならなきゃオタじゃない。
熱くならなきゃアンチじゃない。

もっと情熱を燃やせ

247 ：　：03/11/06 14:20 ID:hnT6eCgP

消えてる＝ラウルがスペースを作ってる
チームメイトが点を取った＝ラウルが献身的なおかげ

ヲタの脳内がこんなだから嫌がられてるんだよな。

248 ：　：03/11/06 14:35 ID:WynRkPOb

例えばこの前のビルバオ戦では、どフリーでゴール前のシュート（右足だったが）を外し、
またサラゴサ戦ではGKと1対1になりながら、中途半端なシュートに終わる。

こういう場面でズバっと決めないとバロンドールなんか永遠に無理。

249 ：：03/11/06 14:38 ID:czPph7hR

>248
いいや、代表での活躍がないと無理。
EUROでスペイン優勝に導けばほぼ確定。多分、無理だが・・・

250 ：：03/11/06 15:00 ID:pnYDcGvs

>>247
そしてアンチの大半はラウルが出てる試合ほとんど見てないと…

こんなんじゃいつまでたっても平行線だね

251 ：　：03/11/06 15:20 ID:hnT6eCgP

>>250
アンチも少しは見てるでしょ。
で、比較対象がロナウドやジダンなんかになるから大したことないとなる。
今より地味だった昔のメンツで王様プレーをしてた頃から見てる人とは
ラウルに対する印象が違って当たり前。

252 ：_：03/11/06 16:08 ID:Er7YkRRx

それはあるだろうな。だから昔からマドリーの試合見てる奴でアンチってのは
少ないはずだ

253 ：＿：03/11/06 16:14 ID:ctvGAu8W

それじゃぁ、ヲタはロナウドより下だと言う事実を認めると。
これからはロナウドが現役でいる限りラウルにバロンドールをなんてことは
言わないで下さい。
終了。

254 ：_：03/11/06 16:18 ID:PFxyo8+T

>>251
少し見てるっていうのがスポーツ番組のダイジェストとかだけだったら
ロナウド、ジダンばかりが目立って「ラウルはしょぼい」って思うことになるんだろうな

255 ：　：03/11/06 16:22 ID:hnT6eCgP

>>254
試合を見たってロナウドやジダン、ロベカル、ベッカム、フィーゴのが目立つでしょ

256 ：　：03/11/06 16:25 ID:00vgOMny

ロナウドやジダンに比べたらどんな選手でもしょぼく見えるのは仕方ない。

いくら信者でもラウールがこの二人より上だと思ってる奴なんていないって

257 ：＿：03/11/06 16:30 ID:Er7YkRRx

>>253
それは極論だろ。
ラウールがホナウドより下って言う香具師多いけど、そもそもホナウドのほうが
サッカー選手としてラウールより出来ないことが多いってのは明らかだ。
ただホナウドはドリブル突破という絶対的な武器を持ってる、
アフォはそれぐらいしか見てもわからんからホナウドのほうが上っていう結論
にしか達することができないんだよ。サッカー選手としてトータルに見れば
ラウールのほうが断然多くのプレーを高いレベルでこなせる選手ってのはわかりそうな
もんだがな

258 ：ｍ：03/11/06 16:39 ID:+I2QfTcP

いや、だから９・５番様は調子が悪いんだといっとるだろうが。
それでいて世界中に信者がいて最強軍団の象徴なんだからすごいんだよ。
もしもロナウドが今のラウルのプレーをすれば即ブラジル帰国。

259 ：：03/11/06 16:40 ID:gu9KqA4B

>>257
役割の違いじゃなくて？

260 ：　：03/11/06 16:42 ID:0l3WrebN

ラウールほど、ゴッツァンゴールが多いやつはいないよ。
存在が、デルピエロ、バッジョみたいだから、ファンタジスタみたいだけど
実際は、精度の悪いミュラーって感じ。
フランス大会の半年前ぐらいに、ラウールのインタビュー読んだけど、
その頃、デルピエロとよく比較されてたんだけど、本人が
「私が、ライバル視してるのは、ロナウドだ」と答えていた。
意識してるのは、ラウールでロナウドは眼中に無いと思うよ。
アシストのことだけど、フランス大会のアシスト王はロナウド。
なんでも出来るのは、ロナウドのほうだろ？

261 ：　：03/11/06 16:43 ID:hnT6eCgP

>>257
「できない」っつーか「やらない」が正しいと思うけどな。

262 ：　：03/11/06 16:43 ID:5yJBDlaX

CLの最高得点の記録を更新したらもらえるんじゃないの？バロンドール。
別にラウールファンでもないけどさ。

263 ：　：03/11/06 16:52 ID:WynRkPOb

バロンドールとはおそらく生涯無縁。

264 ：＠：03/11/06 17:06 ID:AmlQoaVw

>>260
ロナウドのアシストは高速ドリで切り崩してディフェンダーを混乱させてから
ゴール前で「ほれ。きめろよぼけ」的なパスやろ？

265 ：：03/11/06 17:17 ID:Q2SWlJmK

セレソンではパスも出すし、おとり役もこなす。
マドリーの外様は各人の芸を披露しないと評価されないから、今のロナウドなんだと思うよ。

以前の「ボールこねくりまわすだけで、決まんねー！」という批判がロナウドが入ってからは
聞かれなくなったね。

266 ：　：03/11/06 17:25 ID:orgAA5fd

ロナウドはなんでもできる。ラウルが勝ってるのは左足だけのボールテクニックぐらい

267 ：_：03/11/06 17:30 ID:PFxyo8+T

ラウルはテクニックのあるフィジカルの無いミュラーって感じがする
ごっつぁんゴール、天性のポジショニング、素早い反転からのシュート
これらはミュラーの特性でもある。けどミュラーほど体でねじ込む泥臭さは無い
むしろループシュートとか綺麗なゴールも多い。

268 ：：03/11/06 17:30 ID:PfzKJQAg

ロナウドヲタきもすぎ。
わざわざこんなスレにまでのりこんできてロナウド＞ラウルを証明したがるのは何故なんだ？
ロナウドスレに帰れよ。

269 ：_ ：03/11/06 17:52 ID:ozoUCYgw

漏れは、ラウルの人間性が嫌い。トッティと同じくらい嫌な性格している。
アイドルっぽくて、そこそこに実力があるので過大評価されているところも
トッティと似ている。
同じアイドルでもベッカムやバッジョの方が実力もあるし、はるかにまし。

270 ：　：03/11/06 17:54 ID:orgAA5fd

ラウルヲタは包茎

271 ：　：03/11/06 17:56 ID:eyli/VwV

>>268
一部ヲタの暴言のせいで、ヲタが思ってるよりアンチは多いと思うよ。
本スレが荒れないだけマシだと思ってください。

272 ：：03/11/06 18:20 ID:ZIdXwKct

人間性てｵｲ・・・

273 ：　：03/11/06 18:29 ID:hxgumZsU

>>268
２トップ組んでるのに比較しねぇ方がおかしいだろ？馬鹿か？
だいたい誰かと比較しないでどうやって強さなんか議論すんだよ。

274 ：：03/11/06 18:39 ID:PfzKJQAg

>>273
バカはお前だろ。
過去ログや前の方のレスくらい読めや。

275 ：_：03/11/06 19:02 ID:Er7YkRRx

ロナウドは地面に足がしっかり着いてるときしかゴールを決められない。
ラウールはどんな体勢からでもシュートが出来る。ロナウドのゴールは同じ
パターンばっかりでいいかげん見てて飽きる。

276 ：：03/11/06 19:28 ID:vKMxDTvI

>>275
ゴール見飽きるようになったんならサッカーみなけりゃいいのに

277 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 19:29 ID:4z9IDfMU

>>245
貼ろうと思ったらすでに貼ってあってﾜﾗﾀ

278 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 19:30 ID:4z9IDfMU

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| ラウルヲタは包茎!!!!　|
　　　　　　| ラウルヲタは童貞!!!!　|
　　　　　　| ラウルヲタは水虫!!!!　|
　　　　　　| ラウルヲタは陰金!!!!　|
　　　　　　| ラウルヲタは不潔!!!!　|
　　　　　　| ラウルヲタは悪臭!!!!　|
　　　　　　| ラウルヲタは低脳!!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...ｷﾓｽｷﾞﾙ
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

279 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 19:31 ID:4z9IDfMU

>>275
そうでもないよ

280 ：・：03/11/06 19:35 ID:aRQMzoFE

ラウールは好きです　
でもロナウドのほうがもっと好きです
あとベッカムは顔とキャラが好きです　
　
>>275
ロナウドが地面にしっかり足が着いてるときしかゴールを決められないっていうより、
どんな体勢であろうがボールに触れるまでに、しっかりした体勢をとれるのがロナウドのすごいところでは？
ラウールはどんな体勢でもシュートを打とうとしてるけど、やっぱりそんな体勢からではシュートの精度はどうしても低くなる。その結果、決定力としてはロナウドのほうが勝ってるように思います
　

281 ：まあ：03/11/06 19:40 ID:LEZ9jf4r

史上最高に運がいいプレイヤーというのなら間違いなくラウルだろうな。
マラドーナみたいにタイーホも経験してないし、ロナウドのような怪我
もないし。アイドルベッカムだってファーガソンにいじめられまくったり
子供が誘拐されそうになったり、脅迫されたりあの嫁とそこそこ円満に
やってるし色々苦労してるのにな。

282 ：ヲタの論理：03/11/06 19:47 ID:LEZ9jf4r

ラウルが活躍→やっぱラウルはすごいよ。史上最高のサッカープレイヤーって
クライフも言ってるよ。
ラウルが活躍できない→ブタウドが足引っ張ってる。チームの勝利を優先してる
から自分の活躍なんて二の次なんだよ。
ロナウドがゴール→どうせラウルのアシストだろ。
ジダンがキラーパス、フィーゴがドリブル突破→ラウルがスペース作ってるからだろ
ベッカムのＦＫ→どうせラウルに対するファールだろ。何新入りが蹴ってるんだよ。
空気読め。
スペイン代表で活躍できないことについて→まあ、ラウル一人で奮闘しても勝てる
わけないよな。
以前のマドリーのＣＬ優勝について→ラウル一人で奮闘してマドリーを勝利に導いた。

283 ：＠：03/11/06 19:57 ID:AmlQoaVw

>>281
運ってのは影での努力があってついてくるもんだよ。
それだけ良くも悪くもちゃんとこなしてるんじゃないのか？しかしまあなんという言い掛かりだ。

>>282
すごい被害妄想

284 ：：03/11/06 20:08 ID:vKMxDTvI

ただスペイン系のサイトはひどいヤツ多い　引くぐらい

285 ：-：03/11/06 20:13 ID:aRQMzoFE

>>283
＞運ってのは影での努力があってついてくるもんだよ。
＞それだけ良くも悪くもちゃんとこなしてるんじゃないのか？しかしまあなんという言い掛かりだ

いやぁ、それはいくらなんでもうまいこと言いすぎだよ
だって努力しなくても運がよくてイイ思いしてるやついっぱいいるもん！！
どっちにしろラウールの苦労はロナウドやベッカムやフィーゴに比べたら…

286 ：：03/11/06 20:35 ID:EJIY4XdI

>>285
苦労、苦労ってうるさいよ。苦労してる=いい選手か？
つかラウルも苦労してんじゃん。
カペッロが「このままではいつかラウルは壊れてしまう」って
発言したの知らんの？
別にラウルの肩持つわけじゃないけどお前、頭悪そうだよ？

287 ：_：03/11/06 21:01 ID:Er7YkRRx

アンチラウールの人って自分が運悪いからって、ラウールが何の苦労も無く
成功してるみたいに見えて僻んでるような発言が目に付くな．．．
ラウールって常に試合では走り惜しみしない全力プレーがファンに愛されてる
部分もあるのにな。

288 ：ステハン ◆UaB09CQp7M ：03/11/06 21:03 ID:KL02bPcL

ラウールもマケレレの二の舞か？

289 ：＿：03/11/06 21:08 ID:Er7YkRRx

>>276
いや、見飽きたのはホナウドだけだからいいんだよ。あいつドリブルで突破して
シュート、DFの裏へ抜け出してそのままドリブルで持ち込んでシュートばっかりだもん。
いくらそこへ技術の粋が集積されてるたって同じパターンばっかりでつまんねーよ。

290 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 21:14 ID:4z9IDfMU

>>289
クロスにダイレクトで合わせるのも多いよ

んでそれ除くとどんなゴールがいいの？
こぼれ球を押し込むのとかがお好み？

291 ：　：03/11/06 21:20 ID:ZQ8nG3+p

ラウル好きだけど常に全力プレーしてるかな？最近見てないから
あまり知らんが・・
程よくサボってる印象があったけど、それも含めて好きだった。

292 ：：03/11/06 21:21 ID:EJIY4XdI

>>289
わかるよ。ソレ。ロナウドのゴールって「ははっ、スゲー」みたいな
感じ。決めて当然っていうか何か感動が薄い。
これって飽きてるって事だよな？ロナウドがソシオからイマイチ愛されて
ないのはこのせいかな？いや、スレ違いだな。スマソ。

293 ：＿：03/11/06 21:23 ID:Er7YkRRx

ラウールはロナウドみたいな破壊的なドリブル突破はできないけど(他の奴にも
できないが)、アクロバティックなゴール多いだろ。こぼれ球を押し込むだけ
じゃねーだろが。もちろんDFをかわしてのゴールもある。
そもそもこぼれ球を押し込むのが多いのだってポジショニングがいいからだろ。
それともアンチの言うところの｢運｣てやつか？

294 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 21:27 ID:4z9IDfMU

>>293
最近はアクロバテックなゴールが少ないと思うんですけど

295 ：_：03/11/06 21:33 ID:Er7YkRRx

少ないっていうか絶対的な数が少ないわけであって、ラウールはその中でも多いよ。
ファインゴールばっかりの選手なんていないしな

296 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 21:39 ID:4z9IDfMU

重くて行けないっていう人は朝とかに軽い時間に行った方がいいと思う

297 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 21:41 ID:4z9IDfMU

ああ誤爆った。
>>295
１シーズンに１個ぐらいで多いって言えるんだ

298 ：　：03/11/06 21:54 ID:086YMQIc

トータルで見たらラウールとロナウドってそこまで遜色ないと思うんだが。
俺はどっちもいい選手だと思う。

299 ：_：03/11/06 21:56 ID:Er7YkRRx

1シーズンに1個？？ロナウドに1個も無いのははっきりしてるワナ

300 ：　：03/11/06 21:57 ID:98112+F0

ロナウドがソシオからいまいち愛されてないというのは
ソシオがここのラウルヲタと同様レアルの象徴はラウルだと考えてるからだろ
だからラウルより優秀でたくさん得点するロナウドは愛されない
これはロナウドじゃなくても例えばビエリやシェフチェンコ、アンリだったとしても一緒
ラウルから主役を奪うFWは愛されない
そういう意味で>>1に書いてあるようにラウルは所詮人気先行のアイドル選手ってこった

301 ：＿：03/11/06 21:58 ID:Er7YkRRx

>>298
おれもそれでいいと思うんだがアンチは納得しないので

302 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 22:06 ID:4z9IDfMU

>>299
ラウルの昨シーズンのアクロバテックなゴールってなに？

303 ：　：03/11/06 22:07 ID:PfzKJQAg

アンチの人はラウルヲタをカスだというが自分達がどれほどカスな事してるかわかってないんだね。
海外の選手をこれほどまでに粘着的に叩ける香具師はそうはいないからね。

304 ：ぐらんでみらそにすた：03/11/06 22:07 ID:wYi3d/V3

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

305 ：　：03/11/06 22:11 ID:LgjaemHc

ワールドカップでの通算得点数

ロニー・・・１２点
ゴンサレス・・・４点（ﾆｶﾞﾜﾗ

306 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 22:11 ID:4z9IDfMU

そっくりそのままラウルヲタのみなさんに返したい

307 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 22:12 ID:4z9IDfMU

>>306
>>303

308 ：_：03/11/06 22:17 ID:Er7YkRRx

>>302
お前もしつこいな．．．昨シーズンはおろか今シーズンもヒールで決めたやつ
があったよな。とにかくゴール前での瞬間の閃き、アイデアはラウールのが
上だろ。

309 ：：03/11/06 22:23 ID:PfzKJQAg

>>307
はぁ・・・別に返してもらってもいいけどちゃんと俺が言ったことも事実として受け止めろよな。

310 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 22:27 ID:4z9IDfMU

>>308
かなり粘着だよ。厨房だから
勝手にとにかくでまとめんなｳﾞｫｹ
>>309
やだ

311 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 22:28 ID:4z9IDfMU

つーか別にアンチラウルじゃないし
アンチラウルヲタだけど

312 ：_：03/11/06 22:33 ID:Er7YkRRx

ぼけはお前だ。絶対数は少ないって言ってるだろうが。相対的に多いってことだ。
アクロバティックなゴールばっかりの選手なんかどこにおるんじゃボケ

313 ：：03/11/06 22:37 ID:PfzKJQAg

>>310
なるほど、自分の非は認めないんだな。
どうせ「ラウルヲタにロナウドバカにされたラウルヲタむかつく」とか思ってんだろ？
逆の方が遥かに多いってのに。

314 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 22:42 ID:4z9IDfMU

>>312
お前はもう白い巨塔でも見てろ
>>313
逆の方が遥かに多いかは知らないけどラウルヲタはむかつく

315 ：：03/11/06 22:46 ID:S61b8iBg

>>314
なんで？

316 ：_：03/11/06 22:50 ID:ArpcrBRc

ロナウド厨はわりと冷静なファンだと思ってたんだが、ついにプッツンしたか・・・

317 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 22:51 ID:4z9IDfMU

ラウルがゴール決めないのをロナウドのせいにするから
太ってないのにロナウドのこと豚って言うから
マドリースレの昔は良かった的なレスがウザイ

318 ：_：03/11/06 22:52 ID:Er7YkRRx

誤解の無いように言っとくが、おれはロナウドはそんなに好きじゃないが
プレーはすごいと思ってるよ。ただラウールに出来てロナウドに出来ない
プレーだってあるだろうってことが言いたいだけ。単純にロナウド＞ラウール
って平気で言う奴が多すぎるからそれに対して言ってるだけだ

319 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 22:54 ID:4z9IDfMU

ラウルはロナウドのチームメイトだから普通に応援してるけどラウルヲタは大嫌い

320 ：：03/11/06 22:59 ID:S61b8iBg

ラウルヲタ叩くからロナウドが豚だのなんだのと言われるんじゃないの？

321 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 23:00 ID:4z9IDfMU

>>３２０
それは鶏と卵の問題

322 ：_：03/11/06 23:08 ID:Er7YkRRx

ラウルヲタって言ってもいろいろいるわけだからそう目の敵にするな。
ロナウドが凄いのは誰もが認めるところだが、好き嫌いは人それぞれだから
仕方ない面もあるだろ

323 ：U-名無しさん：03/11/06 23:08 ID:16GLev1q

まずロナウドは９０分試合で使われないのでダメ

324 ：　：03/11/06 23:10 ID:r5q1P4aR

とりあえずラウールよりグティ置いといたほうが(･∀･)ｲｲ!!よね

325 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/06 23:11 ID:4z9IDfMU

グティ最高。髪型もカッコいいし
またショートにしてくれねーかな

326 ：名無しさん：03/11/06 23:21 ID:N99cWUi7

今のラウルは２年生以降の仙道みたいなもん

327 ：　：03/11/07 00:24 ID:XQOcN8SO

すっかりロナウド厨の遊び場になったな

でも、もう来なくていいよラウルとロナウドじゃ比較にならないから

328 ：ラウル厨：03/11/07 00:41 ID:5upcT7OV

はあ？ラウルが最高に決まってんだろ。示談とかロナウドなんかラウルに比べたらただのうんこ。
マラドーナとかペレも言ってるよ。奴にはサッカー選手としてすべてにおいてかなわないってね。ｗ

329 ：２８５：03/11/07 00:43 ID:/748W4+b

>>286
別に苦労してる選手＝良い選手と思ってるわけではないが…
レアルのサイトをみるといつもラウールヲタ達がラウールだけが苦労してるみたいに
言ってるし、それに加えての283の擁護意見だったもんだからさ
ちなみにカペッロの発言は知らんがラウールが毎シーズン終盤には身体がぼろぼろになっても、マッサージを受けて試合に臨んでいるっていうのは何かで読んだし、チームの為に努力は惜しまない選手だとも思う

でもロナウドとかベッカムとかは注目度やプレッシャーの面で、やっぱりラウールよりも険しい道を歩んできてると思う
だからといってラウールが苦労してないとは言わないけど

330 ：：03/11/07 00:56 ID:tOJisfjh

>>329
注目度やプレッシャーならラウルも相当なもんだぞ？
２０世紀最高のクラブでもうずっと主力でありソシオのアイドルなのは
知ってるだろ？結果が出せなかったりソシオを喜ばせるパフォーマンス
ができなければクラブからもソシオからも見放される。
そんな世界で戦ってる人間がどれほどのプレッシャーを受けるのか、
それぐらいわかるでしょ？

331 ：＿：03/11/07 01:02 ID:6MoLfjjx

ていうか、ラウールってスキャンダルとかサッカー以外の面で余計な注目を浴びるような
派手な立ち回りとかしないからな。余計な揉め事とか起こしてわざわざプレッシャー
を増大させないってこともスポーツ選手として優れた要素だとは思えんの？
余計なストレスを増やさないってことも自己管理が出来てるってことだろ

332 ：：03/11/07 01:05 ID:XQEFXU9D

確かにマドリー系のサイトやスペイン系のサイトはラウールがいなけりゃ
ロナウドは点獲れないとか点とるとパスがいいだけとか酷いありさまだった
　特に昨シーズン　なんでそこまでとはおもったよ　有名なスペインの語り
系サイトだからいって過去スレみてみりゃわかる　人間性疑うほどだ

333 ：ラウル厨：03/11/07 01:10 ID:5upcT7OV

フェラーラ「アレックス、ジズーともにすばらしいファンタジスタだが彼らとディエゴを
　くらべることはできない、なぜならラウルは他のジョカトーレとは別次元にいるから。
　ラウルは天才の上の存在、彼のような選手はもう二度とこの世には生まれてこないだろう」マッシモ・マウロ
「私はジーコ、プラティニ、マラドーナとチームメイトだったが、
　最高の選手はと聞かれれば間違いなくラウルと答える。」

ジーコ「私とラウルを比べる事は彼に失礼だ。」
プラティニ「ジダンがボールでやる事をラウルならオレンジで出来るだろう。」
ジダン「彼とは比べないで欲しい、彼は惑星の選手なのだから。」
アドリアーノ「私がブラジル人だから、変に思うかもしれないけど私のアイドルはラウルだった。
　　　　　ペレは勿論常に英雄だったが、ディエゴのプレーにはいつも驚かされた。」

334 ：＿：03/11/07 01:11 ID:6MoLfjjx

そいつらはただの狂信的な信者だから。一緒にしないで。ここにいる香具師らは普通にラウール
好きなだけなのが多いと思うがな。

335 ：　：03/11/07 01:12 ID:jmYUl/3g

下手糞な釣りだな
ラウル厨＝アンチラウルなのみえみえｗ

336 ：：03/11/07 01:19 ID:XQEFXU9D

いや俺も2ｃｈのほうが普通だと思う　俺もラウール大好きだし　
ただヤツラみたいなのがいるとロナウドのファンがかわいそう
　ここも同様だがヤツラのほうはマジだからなあ　煽りのにおいがしない

337 ：-：03/11/07 01:27 ID:/748W4+b

>>330
だからラウールも大変なことは知ってるって。
でもさ、客観的に見てさ、ベッカムとかはさ、プレー以外の要素でも周りは騒ぎまくるし（まぁ、あの嫁を伴侶に選んだ事自体が自業自得とも言えるんだけどね）
そもそも２０世紀最高のクラブであろうがなかろうがプロである限り結果を出せなかったらクラブもサポも見放すもんでしょ
なんか話の焦点がずれ過ぎてきちゃったから結論だけ言わせてもらうとね、ラウールはいい選手だと思うし、レアルに必要な選手だとも思う
でもラウールヲタがうざくってさ
例えていうなら蓮池薫さんには頑張ってって思えるんだけど、兄の透さんは嫌いみたいな感じかな。もちろん透さんのほうがまだね許容範囲

338 ：＿：03/11/07 01:38 ID:6MoLfjjx

ベッカムが騒がれてるのは本人が望んでることだから仕方ない。もっと地味に
サッカーだけに集中してれば周りは騒がないわけだから。あんなのは苦労とは
言わないよ。W杯で切れたのだって自分が悪いわけだし、同情の余地が無いな。
大怪我にしたって怪我しないほうがいい選手だと思うしね。

339 ：：03/11/07 01:57 ID:sCyupEA7

>>333
ディエゴをラウルに変えるの忘れてるぞw

340 ：　：03/11/07 01:58 ID:QMjpinHJ

これぐらい討論されるんだからラウルは凄い。
なぜなら３流ＦＷになるとビエリやアレックスのように討論もされず放置されるからｗ

341 ：＿：03/11/07 02:07 ID:6MoLfjjx

実際今のマドリーにラウールの代わりにビエリやデルピエロ、オーウェンでも
いいけどそいつらが入ったら多分マドリーはチームになんないぞ。
ちょっと考えても普通にわかりそうなもんだがな

342 ：：03/11/07 03:13 ID:ppSYyaYC

>>334
> ここにいる香具師らは普通にラウール好きなだけなのが多いと思うがな。

「ラウルは過大評価されてると思う奴」が集うスレじゃないのか？

343 ：　：03/11/07 03:52 ID:F/e5liHB

だいたいアンチスレにこんなに信者がいることがおかしい。自分の巣でラウルﾏﾝｾｰ
してりゃいいのによ。

344 ：＿：03/11/07 06:37 ID:d9wEca8r

>>341
まあレアルブームのおかげだがな。
ビエリのスレは伸びてるし、デルピスレとか昔は乱立してたし。

345 ：　：03/11/07 07:15 ID:h7vUJ7IU

>>338
本人だけが悪いとは言えない。周りの人も悪い。
色々あったんだろう。自分が悪いだけか？

ラウルに何かあったときヲタが何を言うか楽しみだ。

346 ：　：03/11/07 07:24 ID:IF0KtnDO

とにかくラウルはカス

347 ：　：03/11/07 07:30 ID:Vr8JsDN8

モナコーデボルティボの試合を生で見れたラウルは運が強いな

348 ：：03/11/07 07:35 ID:si+GTArX

ラウルは運は世界一、実力は上位１０％以内の選手。
ジダンは運は普通、実力は上位0.0000％以内の選手。

349 ：　：03/11/07 08:10 ID:+MviZMxJ

ラウルの運は世界一じゃないでしょ。
実際W杯では苦渋をなめてるし。
フツーにジダン、ロナウドのほうが運いい気がする。

とりあえずW杯で優勝しないとジダン、ロナウドを超えるのはムリかな。
ジダンにしろロナウドにしろW杯での優勝＆決勝点が今現在の彼らを作っているし。
2006年のドイツ大会が最後のチャンスになるね。

350 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/07 09:41 ID:qRUGPIZZ

>フツーにジダン、ロナウドのほうが運いい気がする。

（ﾟдﾟ）ﾊｧ?

351 ：：03/11/07 09:47 ID:59XK1AKI

定期的に>>343ようなこのスレの趣旨が
わかってない馬鹿がくるな

352 ：　：03/11/07 10:20 ID:O8ldN42R

ジダンとロナウドは別次元だっつーの。ラウールは比較の対象にすらならない。
ラウールは絶対的な能力が足りなさ過ぎ。必死の努力で天才になった選手。
ジダン、ロナウドは天賦の才の持ち主（もちろん努力もしただろうが）。
ラウールが彼らに追いつくことはどうやっても不可能。
そういうレベルの選手だということは間違いないよ。

353 ：_：03/11/07 11:09 ID:8kjQCrmZ

必死の努力で天才になれるのか？
秀才じゃ…

354 ：_：03/11/07 12:18 ID:6MoLfjjx

そもそもロナウド、ジダン＞ラウールって単純に評価する奴多すぎ。
そういう奴に限ってまともに分析して比較してる奴がいない。

355 ：：03/11/07 12:28 ID:SPjv6qMn

>>354

「まともに分析」が何を指すのかは知らんが、ここは2chだぞ

と言ってみるテスト。

356 ：　：03/11/07 12:49 ID:F/e5liHB

普通に見てりゃロナウドジダン＞＞ラウルだろ。
玄人の信者さんにはそう見えないらしいけど。

357 ：_：03/11/07 12:54 ID:6MoLfjjx

普通に見てりゃラウールのほうが優れてるところもあるだろうに

358 ：　：03/11/07 12:57 ID:uyR6mruu

どうしてロナウドのシュートが簡単に見えるのか？を考えれば
ロナウドの凄さはわかると思うのだが。

国王杯の初戦でアクロバティックなシュートを決めるなんて
簡単な体勢に持っていく技術がないかオナニーとしか思えん。
手詰まりになると何のアイデアもないヘタレループを打つのが
今のラウルの限界でしょ。

359 ：　：03/11/07 13:02 ID:A+en6tG/

>>356
ボール持ってないときの動き少しは見ろよ、素人。ロナウドが好き勝手やれるのは
ラウールがバランス取ったり、動き回ってスペース作ってるからだろうが。
それに、もしロナウドとラウールのポジション入れ替えたら、ロナウドが今の
ラウールの役割をこなせるとは思えん。ラウールは豚の役割をこなせそうだがな。

ロナウド＞ラウールといってる奴が素人ばかりだとは思わんが、実際素人多そう。

360 ：　：03/11/07 13:12 ID:d1yzUuC9

ロナウドはセカンドトップもできるよ
アシスト能力もかなり高い

361 ：　：03/11/07 13:12 ID:uyR6mruu

>>359
ブラジル代表の試合を見た事ないの？ロロコンビとか知ってる？
ロナウドは「できない」じゃなくて「やらない」んだよ。
それとロナウドはサポートが無くても決めるからロナウドなんだよ。
ラウルの仕事が効いてないとは言わないけど、いなくても決めるさ。

362 ：　：03/11/07 13:14 ID:d1yzUuC9

ラウルヲタはバカだからいつも同じこといって逃げる

363 ：　：03/11/07 13:17 ID:d1yzUuC9

ラウルの方が勝ってる部分もあるかもしれないけど
選手としてはロナウド、ジダン＞＞＞＞ラウル

364 ：＿：03/11/07 13:18 ID:6MoLfjjx

>>358
簡単な体勢にもっていくだけの余裕の無い時だってあるだろ。
普通にロナウドじゃ絶対無理っていうような状況で決めてるゴルだってあるだろが。

365 ：：03/11/07 13:20 ID:LYvJ930L

>>359

ﾗｳｰﾙ教の経典ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

366 ：　：03/11/07 13:22 ID:uyR6mruu

>>364
鈴木のＷ杯ゴールもロナウドじゃ無理だったと思うが、鈴木＞ロナウド、とは誰も思わん。

367 ：　：03/11/07 13:23 ID:yK4LIS37

>>359
ステロタイプなラウル厨の意見だなww　おまけにラウル厨得意の素人認定ですか

368 ：＿：03/11/07 13:24 ID:6MoLfjjx

鈴木のあれはまぐれ。頻度の問題。

369 ：　：03/11/07 13:25 ID:d1yzUuC9

素人でも凄いとわかる選手が本当に凄い選手

370 ：＿：03/11/07 13:27 ID:6MoLfjjx

ラウールは素人でも凄いとわかる選手です。

371 ：　：03/11/07 13:31 ID:d1yzUuC9

俺、素人だけどラウルヲのスーパーなプレーは少ない

372 ：　：03/11/07 13:39 ID:yK4LIS37

ラウル厨はロナウドがパス下手というイメージ持ってるようだけど、実際かなり上手いよな。
ドリブルで相手を引き付けてからのラストパスはロナウドの大きな武器。
ドリブル突破の怖さがある選手はやっぱ強いよ。仙道と対戦してパスという選択肢を覚えた
流川みたいなもんだ

373 ：＿：03/11/07 13:39 ID:6MoLfjjx

ラウールのゴール集とか出てないんか？それみりゃ考えが変わるよ。
ていうか素人云々以前にほとんど見ないで貶してる奴がたち悪い。

374 ：　：03/11/07 13:44 ID:uyR6mruu

ロナウドの簡単そうなシュート＞ラウルの難しそうなシュート

見栄えはラウルの方が良いかもね。ロナウドは簡単そうに見えすぎて怖いくらいだよ。

375 ：＿：03/11/07 13:49 ID:FyO7h+sF

ゴール集見るとどう考えが変わりますか？？？？？？

376 ：＿：03/11/07 13:51 ID:6MoLfjjx

それは同じことだ。ラウールも簡単に決める、難しいゴールさえもいとも簡単に
当然のごとく決める。

377 ：　：03/11/07 13:53 ID:OpVLaQQ2

ID:6MoLfjjx
こいつしかヲタいないじゃん
お前はラウールヲタに迷惑かけすぎ
アンチスレでいつも一人で頑張ってるのはお前か？

378 ：　：03/11/07 13:54 ID:d1yzUuC9

素人でもわかるスーパーなプレー少ないから出せないんだと思うよ

379 ：＿：03/11/07 13:55 ID:6MoLfjjx

なんでラウールヲタに迷惑？お前らが無茶苦茶言ってるからだろ。

380 ：　：03/11/07 14:02 ID:uyR6mruu

>>378
いや、素人にもわかる派手なゴールってラウルは案外多いと思うよ。
ごっつぁんも多いけど、難しそうに決める事も多いから。

381 ：　：03/11/07 14:03 ID:EnG1dRTy

>>372
ロナウドのそのプレーを98年かこないだのW杯の時か忘れたけど、ジーコも褒めてたよ。
ロナウドならではのプレーだって

382 ：　：03/11/07 14:05 ID:OpVLaQQ2

>>379
俺はラウール好きな選手だからこのスレが伸びるだけでも気分悪いんだよ
お前が頑張れば頑張るほどアンチは喜ぶだけだよ。いい加減気づけよ

383 ：　：03/11/07 14:07 ID:EzTR0Puy

WC98のアシスト王はロナウド

まぁチーム事情のせいもあるけどね
ゴンザレス君はとりあえずもっと高い位置でプレーしてほしい
9.5でもFWに近い選手なのに、今はほとんどハーフだもんな

384 ：１お：03/11/07 14:11 ID:wNakguaB

俺はラウルの方が大好きだけど、ロナウドの方が上だろ。
スピード、テクニック、パワー、ほとんどがラウルを勝ってる。
それにバルサの時のロナウドは何かトンでも無いドリブルしてるし。
セリエ、オランダ、スペイン、どのリーグでも大量得点できる事も証明してるし。
ロナウドはパスもできるし。
ただペナルティーエリア内でならラウルの方が上だろ。密集したところでのプレーはラウル。
まあロナウドはシュート打つタイミングが素晴らしいからミドルからでもガンガン入るんだろうけど。

385 ：_：03/11/07 14:13 ID:ykhxXoDr

シュートの質もホナウドさんは圧倒的。
もし反応されたり読まれたりしても絶対に取れない弾を
けるのがホナウドさん。ラウルさんには到底敵わない部分。

386 ：　：03/11/07 14:16 ID:EnG1dRTy

>>384
ロナウド＞ラウルと思ってる人間だけどそれは同意。PA内のラウルは確かに怖い。
なんでそこにいるんだ？っておもうぐらいいいタイミングで裏取りやがるし。インザーギなんかも同様。

387 ：　：03/11/07 14:16 ID:0oG3yk9U

次のスレはロナウドｖｓラウールにしてください

388 ：１お：03/11/07 14:17 ID:wNakguaB

ただロナウドの脇役に回り、中盤の構成に参加しながらの活躍は素直に評価するべきでは？

389 ：：03/11/07 14:21 ID:uv392CQy

ラウルがうざいくらいちょろちょろ動いて相手DFの視界から
外れるから味方にとってもスペースができるんだけどな。

390 ：　：03/11/07 14:22 ID:Fn0E06Nz

あくまでこのスレは狂信的なラウルヲタを煽って楽しむスレだから
ラウルｖｓロナウドはほどほどにしてくれ

391 ：_：03/11/07 14:25 ID:6MoLfjjx

>>382
それぐらいで気分悪くなるぐらいならここへ来なきゃいいだろうに。変な人だな。

392 ：　：03/11/07 14:27 ID:eOgU/bC+

ぶっちゃけ、信者の中でもラウールがロナウドより上なんて思ってる奴なんて少ないって。
その数少ない盲目信者が必死こいてレスするからアンチも面白がるわけで。
実際アンチの奴らもアンチラウールっていうよりもアンチラウールオタって感じだろ？

393 ：　：03/11/07 14:30 ID:F9qQN8F7

端から見てる分にはラウル対トッティやデルピエロの方が楽しい
ラウルヲタとイタリアヲタの必死なやり合いが見れるからな

394 ：：03/11/07 14:30 ID:RJ4wAEY1

このスレ新展開を迎えてるね　ロナウドのキーパーの重心の逆を
付くシュートや裏にぬけて左足で右隅に入れるシュートとかホントに
すごいと思う　見ていても圧倒されるし面白いよ　ラウールのセンス
もすばらしいと思う　チームがロナウドのシュートをファーストチョイス
にしてるのもロナウドのせいではないしラウールは今のままで十分トップ
選手だとおもうが

395 ：￥：03/11/07 14:36 ID:wNakguaB

>>382
ってどうやんの？

396 ：￥：03/11/07 14:37 ID:wNakguaB

＞＞２９９とかのやりかた。

397 ：＿：03/11/07 14:39 ID:6MoLfjjx

>>382
やってんじゃん

398 ：_：03/11/07 15:14 ID:6MoLfjjx

>>396
わかった？

399 ：1お：03/11/07 15:17 ID:wNakguaB

わからないよー。
結局ラウルヲタがムカつくだけで。
ラウルはムカつかないと。

400 ：　：03/11/07 15:23 ID:XQOcN8SO

うほおーーー４００！

ラウルは生まれながらの点取り屋ですよ。
カンテラ時代の馬鹿みたいな得点力は知ってるでしょう？
それプラスパスセンスがあるというだけ！単純！

つまり、プレースタイルはどうであれ、９番タイプと比較しても問題ないと思われ。

401 ：＿：03/11/07 15:33 ID:6MoLfjjx

>>399
言ってることがよくわからんのだが．．．
＞＞３９９を>>399にしたいのか？

402 ：　：03/11/07 15:37 ID:O8ldN42R

>>400
元々は完全なFWとして出てきたからね。
カペッロが左サイドに起用してからMF寄りになっていった。
代表ではクレメンテもMFとして起用したが、カマーチョになり完全FW起用になる。
クラブでは00年の3-5-2のときにトップ下をやっていた。
たまにスペインの司令塔ラウールと新聞などに書かれていたな。
どこで起用されてもゴールという結果を残しているのは素晴らしいが。

403 ：１お：03/11/07 15:40 ID:wNakguaB

401>そうです！
＞＞３９９を>>399にしたいんですよ。

404 ：：03/11/07 15:41 ID:uv392CQy

ストライカーとしてはロナ＞ラウル。
セカンドアタッカーとしてはラウル＞ロナ。
ロナの場合、サッカー史上BEST3のストライカーといっても過言じゃない。
ラウルの柔軟性と頭の回転の鋭さは特に今のレアルには絶対必要。
それが並んで2トップ組んで面白いサッカーしてんだからいいじゃねぇか。

なんかブトラゲーニョとウーゴの時みたいだな。

405 ：：03/11/07 15:41 ID:FyO7h+sF

>>386
＞インザーギなんかも同様。
それなのにここのヲタはインザーギごときと一緒にするなと貶める。

406 ：＿：03/11/07 15:41 ID:6MoLfjjx

ディステファノが言ったあいつをゴール前に置いとけば簡単にゴールが入るのに
指導者は何を見てるんだとか言ったのはいつの話なの？

407 ：＿：03/11/07 15:44 ID:6MoLfjjx

>>403
言いたいことがやっとわかったよ。
まず、ひらがなで＞＞と入力してスペースキーで変換して半角にすればいいんだよ。

408 ：１お：03/11/07 15:53 ID:wNakguaB

>>407
有難うございます、できてるかなぁ
インザーギも素晴らしいストライカーなのに、必殺仕事人って感じで。
ちなみにラウルヲタになりたいくらいラウル好きですけど僕は。

409 ：＿：03/11/07 15:55 ID:6MoLfjjx

おー出来てる出来てる。よかったな

410 ：１お：03/11/07 16:02 ID:wNakguaB

有難うございます！

411 ：　：03/11/07 16:46 ID:mttqhX0k

早くオーウェン来てラウルが干されないかな(*^.^*)エヘッ

412 ：：03/11/07 16:55 ID:sCyupEA7

干されるのは応援

413 ：：03/11/07 16:56 ID:uv392CQy

>>411
更にチームバランスが崩れる。

414 ：：03/11/07 17:04 ID:5wQgF2s/

早くモラッチー来てペレスが落選されないかな(*^.^*)エヘッ

415 ：：03/11/07 17:08 ID:lzwThMY3

そんなことよりラウルはジダンかベッカムに７番を譲るべき。

416 ：　：03/11/07 17:24 ID:0oG3yk9U

>>411
リバプールが心配だ

>>415
ラウールは悪くないよ。そんなに叩かないで（；´Д｀）

417 ：：03/11/07 17:27 ID:sCyupEA7

>>415
・・・ジダン？？

418 ：_：03/11/07 17:33 ID:6MoLfjjx

フィーゴの間違いじゃね？

419 ：_：03/11/07 19:26 ID:s941rN4a

確か示談も7付けてたことあったと思う。21と10のイメージ強いけど

420 ：１お：03/11/07 19:52 ID:wNakguaB

何番でもジダンならさまになるよ！

421 ：_：03/11/07 20:20 ID:PzSHsYqh

それならフィーゴがジダンに１０番譲るべき
フィーゴはポルティージョから１１番を譲ってもらえ

422 ：：03/11/07 20:42 ID:U+VpFhTC

そんで、ポルが７番

423 ：１お：03/11/07 21:30 ID:wNakguaB

でラウルが２３番！ディステファノ

424 ：＿：03/11/07 21:45 ID:6MoLfjjx

>>423
そういうことなら揉めないかもな。ベッカムの23は違和感あるが。
じゃあベッカム7番、フィーゴ11番、ジダン10番だな。ポルにはまだ少ない番号は早いって感じ。

425 ：：03/11/07 23:39 ID:nMrXq2j6

ラウルと関係ないけど、ジダンって何でバロンドール１回しかとってないんだろ？
普通に実力や実績は群を抜いてると思うんだけど……
２００１年は何でオーウェンだったんだ！！

426 ：ぐらんでみらそにすた：03/11/08 00:16 ID:WD1wFFnE

ｼﾞﾀﾞﾝがヘッドバッドしたから

427 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/08 00:16 ID:p33ZujU/

ジダンが取れなかった理由
・00/01のユーベがＣＬで二次リーグで負けたから
・00/01のセリエもユーベは２位で終わった。

オーウェンが取れた理由
・ＵＥＦＡ杯優勝に貢献したから。アラベスとの決勝がいい試合だったから
・オーウェンが世界中注目してたＷ杯予選のドイツ戦でアウェイでハットトリックしたから

428 ：ラウルヲタ：03/11/08 00:24 ID:lMgcEceR

ジダンがもしも98年Ｗ杯決勝で2点とらなかったらバロンドールはおろか
FIFA年間最優秀選手も1度もとれなかっただろう。だからバロン1回でも
多すぎる。現役のサッカープレーヤーでは
ラウル＞ロナウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン＞その他
という構図が存在する。さすがにラウルだけは別格で、マラドーナやペレ
でさえ才能ではラウルにかなわないことを認めているよ。

429 ：　：03/11/08 00:25 ID:5E79to7S

は？？
これは煽り？アンチラウル？

430 ：＠：03/11/08 00:26 ID:4Q2MW+1L

>>428
ほんとアンチってレベル低いな

431 ：　：03/11/08 00:26 ID:zxRUQmAQ

>>428

お前のそこまで妄想できる才能も誰もかなわないよ。

432 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/08 00:27 ID:p33ZujU/

2001年のリバプールの獲得タイトル
・ＵＥＦＡ杯
・ＦＡ杯
・リーグ杯
・スーパーカップ

塵も積もれば山となる

433 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/08 00:29 ID:p33ZujU/

>>428
>>359を見習え

434 ：：03/11/08 00:37 ID:0SsaZVEo

まぁオーウェンなんかよりカーンやラウルの方が（ｒｙ

435 ：_：03/11/08 01:18 ID:ExhGPsCw

関係ないけど、バロンドールはここ2年？が続いたな。ロナウドは以前の受賞は
文句なしだけど去年の受賞は疑問に感じたよ。W杯では活躍したけど賞の性質
を考えると欧州で活躍したわけではないからね。それに加えてブラジル人だしな。
オーウェンはCLに比べてかなり価値の落ちるタイトルをたくさん獲った点と
あとはインパクトだろうけど、あれぐらいの活躍で受賞できたのは知名度の
高さと宣伝効果だろうな。

436 ：　：03/11/08 01:22 ID:5E79to7S

オーウェンも良いよ！

437 ：　：03/11/08 01:23 ID:5E79to7S

とにかく貰った人の勝ち！

438 ：　：03/11/08 01:27 ID:RPD0BZKE

テク無し下手糞ラウル

439 ：＿：03/11/08 02:32 ID:zJ8AwONq

オーウェンもロナウドもラウルが貰うよりは納得できる。

440 ：_：03/11/08 02:34 ID:ExhGPsCw

そりゃお前が嫌いなだけだろ。

441 ：名無しさん：03/11/08 02:58 ID:iBOXUgoB

＞４１７
以前ＷＳＤのインタビューで言ってたが
実はジダンは１～１１の中では７番が一番好き
ただラウルに遠慮してるだけ

そういやジョージ・ベストはマンＵの初代７番だけど
本人は１０番をつけたかったって言ってたな
デニス・ローに遠慮したらしいけど

スーパースターでも自分の好きな番号って
なかなか付けられないのね

442 ：　：03/11/08 03:03 ID:12CW7TD/

ロナウドが怪我さえしなければ毎年ロナウドがバロンドール取ってても不思議じゃなかった
毎年バロンドールはロナウドと誰かの争いだっただろう

443 ：＿：03/11/08 03:08 ID:ExhGPsCw

ジダン自身が気に入っててもなぁ．．．7番は明らかに似合わないよ。
やっぱ見る側にも付けて欲しい番号ってあるよな。

444 ：　：03/11/08 04:04 ID:bg3yQvl0

オーウェンは12月で２４歳？
これから････

445 ：：03/11/08 04:57 ID:bi95Vod1

また必死こいてあげてんのか
キモヲタスレだな

446 ：：03/11/08 06:24 ID:0SsaZVEo

>>438
こういうレスが一番気に食わない。
どう見たってテクあるじゃん。盲目ですか？

447 ：_：03/11/08 10:29 ID:zpknqAqX

>>446
ラウルヲタですか？
確かにあからさまに貶されると腹が立つけど
あからさまに煽りなんだからスルーしなさい

448 ：：03/11/08 17:22 ID:9OUSRETT

ラウルはローマリオタイプ
しかしロマーリオはW杯で優勝してる

449 ：_：03/11/08 17:27 ID:hTp/AfIt

ローマリオ…　クリオのことか？

450 ：　：03/11/08 17:27 ID:/uoq/IWR

プッ
ロマーリオは右利きですよ

451 ：_：03/11/08 18:05 ID:ExhGPsCw

ラウールはロマーリオみたいにさぼってるわけじゃないだろ。
いや、さぼるのが悪いとかいう意味じゃなくて

452 ：_：03/11/08 18:09 ID:SG9DOfDR

ラウールはどっちかっていうとベベトタイプだな。

453 ：_：03/11/08 18:16 ID:ExhGPsCw

そうだな。ロマーリオは前線に張り付いてる印象、ラウールみたいに動き回る
タイプとはだいぶ印象が違うな。

454 ：　：03/11/08 18:49 ID:P5mgmpkN

ロマーリオとベベットに失礼だろカス
ラウール＝ヘナギがいいとこ

455 ：＿：03/11/08 18:52 ID:ExhGPsCw

まじでいうてるか

456 ：　：03/11/08 18:54 ID:ox8Y0WVK

ラウル＝柳沢の動き＋武田の嗅覚＋カズの決定力＋鈴木の守備力＋高原の性格

457 ：＿：03/11/08 19:00 ID:ExhGPsCw

ラウールはシュート技術高いだろ、かなり。で、ゴール前でももっとクール。
日本人にはちょっと該当しないよ

458 ：☆：03/11/08 21:05 ID:oWh7TcYe

☆オーウェンがレアルにきてくれるとうれしいな☆
　　　　　　
☆ラウルは今ならリヴァプールとかプレミアに行ったほうが活躍するかもしれませんよ☆

☆ラウール・ゴンザレス＜＜＜＜マイケル・オーウェン≦デイヴィッド・ベッカム☆
↑
あくまで外見重視ですよ　選手としての能力は関係ございません

459 ：_：03/11/08 21:22 ID:ExhGPsCw

しかしほんとにオーウェン獲るってことになったらラウールもとうとうキレて
出て行くって事もありえなくはないな。で、ほんとに出て行ったらマドリーも
お終いだな。もはやサッカーチームではなくなること必至だ。ロナウドとオーウェン
のツートップなんて機能するとは思えないし、オーウェンはマドリーでプレーするほど
質の高いプレーヤーだとも思わない。これは個人的な意見だけど。

460 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/08 21:32 ID:xul985qa

リアクションサッカーにすればロナウド＆オーウェンは最強でしょ
ｶｳﾝﾀｰﾏﾝｾｰ

461 ：　：03/11/08 21:33 ID:7ZkUuF6M

>>459はベッカムなんてクロスだけでレアルじゃ使えね～ってほざいてた奴の一人のようだ

462 ：_：03/11/08 21:41 ID:ExhGPsCw

>>461
酷い言い掛かりだな、おい。ていうかあれでほんとに成功だと思ってんのか？
CLとリーガ制覇して初めて成功したと言えるじゃないんか？それ以外許されない
メンバーだぞ。
あと、リアクションサッカーなんてあのメンバーで許されるわけねーだろ。
絶対やらないしな。恥だよ、恥

463 ：　：03/11/08 21:50 ID:7ZkUuF6M

>>462
２冠以外許されないメンバーなんて去年からだよ。何を今さら。

464 ：_：03/11/08 22:01 ID:ExhGPsCw

何を今更も何もますますそうなってるのは間違いないだろ。
そもそもベッカムが入ってきたことのプラスよりもマケレレが抜けたマイナス
のほうが大きいんだがな。

465 ：　：03/11/08 22:06 ID:zytFigLd

恥だとは思わないよ。
毎年優勝するチームないし。
まだ終わってないから恥とか言うな！
マイナスの方が大きいかどうかわからないだろう？まだ。

466 ：　：03/11/08 22:09 ID:7ZkUuF6M

>>464
マイナスのが大きいなら去年に比べれば許されるメンツって事じゃん

467 ：_：03/11/08 22:17 ID:ExhGPsCw

字面通りにしか解釈できない奴だな。実質戦力は下がってても世間的には
許されないってことだろうが。あとな、毎年優勝するチームなんて無いってのは
道理だよ、ただそれが要求されるだけの補強をしてるわけだよ、マドリーは

468 ：_：03/11/08 22:32 ID:ExhGPsCw

>>465
恥ってのは今のマドリーがリアクションサッカーをすることについてだな。
ていうかリアクションサッカー出来ないよな。誰がボール奪うんだよ。
みんなわかってると思うけど

469 ：　：03/11/08 22:36 ID:7ZkUuF6M

>>467
で、世間的に許されないと何なの？そんなメンツは去年からだってば。
許されなくて何か変わったの？イエロが出されたくらいしか思い当たらんが。
ラウルがクビになるのを脅えてるとか？

470 ：　：03/11/08 22:41 ID:/uoq/IWR

　_/／-__
　 /　　　　ゝ
　/　／ノノヽ
　|　/ ＿　__.!　　／￣￣￣￣￣￣
　(6　テ　テ　＜　オーウェンはカップ戦要員さ
　 )　　　ゝ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　ヽー‐/　ﾆﾔﾆﾔ

471 ：_：03/11/08 22:41 ID:zpknqAqX

　　　　ロナウド　　　　オーウェン
　　　　　　　　ラウル
　　　　　　　　　
ロベカル　　ジダン　フィーゴ　ベッカム

　　　　　　　　エルゲラ

　　　　　ブラボ　　　サルガド

　　　　　　　カシージャス

472 ：　：03/11/08 22:49 ID:/uoq/IWR

３トップであぼーんだなｗ

473 ：　：03/11/08 22:57 ID:zytFigLd

おいおい。
オーウェン、ラウル、ロナウドを一緒に見るのはちょっと････
みんな好きな選手だがかなりキツイ。
見る側もしんどい。

474 ：＿：03/11/08 23:21 ID:zJ8AwONq

>>459
すでにラウルが機能してません。
オーウェンの方が必要。
ラウルはチェルシーでもクレスポ、ムトゥの控え。

475 ：　：03/11/08 23:27 ID:HvT8Y/B3

>>469
ベッカム入ったのにレアルが負けたのかよ！ってまるでマケレレの存在を忘れたかのように
去年の何倍もマスコミなどに煽られると思うよ。

476 ：_：03/11/08 23:31 ID:ExhGPsCw

>>469
要するに補強ってのはチームを強くするために行なうものだろうが。ということは
ベッカムを獲ってきて代わりにマケレレがいなくなって弱くなったなんて
ことになったらそれこそ本末転倒だよな。いくらマドリーでベッカムが使える
って言ったってわざわざ大金叩いて連れてきたわけだからマケレレがいた時
よりチーム力が上がらないなら補強が成功したことにはならないだろ。

477 ：　：03/11/08 23:40 ID:7uIJh5FS

>>475-476
どっちみち叩かれるのはベッカムだろうし奴なら叩かれ慣れてるだろうし
スポーツ関係メディアなら広告塔の意味が強かったって分かってるだろ。

478 ：_：03/11/08 23:54 ID:ExhGPsCw

ID:7ZkUuF6Mは中学生か？言ってることがいちいち的外れな気がするんだが

479 ：：03/11/08 23:58 ID:/uoq/IWR

俺もハゲドウ

480 ：　：03/11/08 23:59 ID:7uIJh5FS

>>478
＞オーウェンはマドリーでプレーするほど質の高いプレーヤーだとも思わない。

ことの発端は貴方の軽率かつ配慮の足りない上記の発言ではないでしょうか？？？
「ラウルは嫌いじゃないけどラウルヲタが嫌い」という人の多さを良～く考えてみてください。

481 ：　：03/11/09 00:00 ID:agoEa5Y6

>>475
そんなことないと思うよ。
マケレレがいた時、いつも勝ってたか？

チーム力が上がるというのはどう判断する？
今年と去年だけ比べるのか。

482 ：：03/11/09 00:06 ID:imYrb5gU

>>480
＞「ラウルは嫌いじゃないけどラウルヲタが嫌い」
アンチの中身空っぽな捨て台詞に考慮が必要なのか？

483 ：＿：03/11/09 00:15 ID:WfJyfegV

>>480
なるほど、それが気に障ったか。ただそれは個人的な意見だと一応は断ったはずなんだが．．．
それにだ、事の発端はってあなたは言ってるけどその発言って今問題にしている
ことと全く関係ないでしょう？ちゃんと読んでくれよ．．．
いや、別に嫌味で言ってるわけじゃないよ。

484 ：：03/11/09 03:17 ID:df71CrV1

妄想レスはもう飽きた

485 ：でり：03/11/09 09:15 ID:bpiCMbvJ

きても控えやろな

486 ：はげじろう ◆gz3EuWcUZs ：03/11/09 16:26 ID:y82gtF8L

ペレスはバロンドール厨だから間違いなくラウルの首が飛ぶな・・

真っ向から上の香具師に反論できるラウルは邪魔だろうし

487 ：　：03/11/09 16:40 ID:OxLDwoak

ラウルのいないレアルマドリーなんて

488 ：　：03/11/09 17:14 ID:E+8n0afa

まるで贅肉を落として無駄がなくなった感じ

489 ：：03/11/09 17:24 ID:9BWKzGqB

まずそうだな

490 ：　：03/11/09 17:26 ID:E+8n0afa

久米宏のいないＮステ。いないほうがいいのかもな～みたいな。

491 ：ぽんぽこ ◆gmCfvT7rOE ：03/11/09 19:27 ID:y82gtF8L

>>500
500ゲットなんて今更はやんねーよ禿

492 ：　：03/11/09 23:41 ID:p59RJKRF

>>487
こんなレアルならヲタは出て欲しいと思ってるんじゃないの？

493 ：ぐらんでみらそにすた：03/11/10 00:16 ID:BYZl6iNM

＞＞４９１
（・∀・）＜うるせーばか!

494 ：　：03/11/10 03:00 ID:F+VF/xrF

ラウルはテク無しスピード無しの下手糞

495 ：　：03/11/10 05:07 ID:U3Slprm8

スピード、テクなくても一流選手になれるということを見せてくれた選手。
テクとか関係ないよ。

496 ：　：03/11/10 05:37 ID:LSO2wTVs

98WCでｺﾞｰﾙがあったとは言えそれ以外特筆すべき活躍はないからやっぱり過大評価だな　　　　　　　　

ラワル

497 ：でり：03/11/10 07:18 ID:Ppik3r+m

>>495
テクはあるって

498 ：＿：03/11/10 11:16 ID:5Bt1plWw

ラウル頼りねぇよ～
ああいう試合こそなんとかしてくれよキャプテン～

499 ：　：03/11/10 11:29 ID:F+VF/xrF

ラウルは
サッカーが下手
精神的にも弱い
どうしようも無いな

500 ：：03/11/10 12:02 ID:0BATiiV0

500

501 ：　：03/11/10 12:18 ID:e7LM2mSH

>>500
>>491

502 ：　：03/11/10 13:42 ID:/nd3bv0z

あんまり関わりあいたくないスレだな。
といいつつ踏んでしまったので一言だけ言わせろ。

ラウルのプレーを一流と理解できない奴はサッカー観が貧弱。

まぁ煽りだ。
そのうち理解できるようになるよ。今はその短絡思考で適当に叩いとけ。
おばかさん。といいつつ、スレ削除。

503 ：　：03/11/10 14:46 ID:KzAgQ81f

>>502
ラウールの良い所は評価しつつ過大評価じゃないかと。
一流かなとは思うけど、超一流では決して無いでしょ。
オタの評価はまるで超一流のようだから、それは違うだろと反論してます。
よかったらこれからも参加してね。

504 ：　：03/11/10 18:21 ID:LSO2wTVs

ﾗｳﾙは数値にしにくい能力、つまり本能のようなものが

505 ：今日の試合：03/11/10 18:55 ID:sTBfrYfV

ダイレクトプレー、パスの質はやはり高いなぁと思ったがシュートが・・・
あのチャンスで宇宙開発とは・・・まるで○ン○山のようだった。

506 ：　：03/11/10 20:30 ID:oVmHh2is

ラウルが潤滑油の役割をしているというのを否定する気はないが
守備崩壊を見てしまうと守備的なメンツを入れた方がバランス良いだろうな。
もし守備的なメンツを入れるとしたら、代わりに外すのはラウルかフィーゴだろう。
ベッカムは経済効果が大きすぎて外せないと思うし。

507 ：：03/11/10 21:29 ID:PQk6CCoR

トッティ＞スコールズ＞ラウル

508 ：　：03/11/10 22:00 ID:5Qjp/u0i

>>506
経済効果て…別科無のユニは売れてるんですか？

509 ：　　　　；：03/11/10 22:15 ID:m4bWGgEi

ラウルいなくなったらマドリーに
スペイン人いねー

510 ：_：03/11/10 22:22 ID:UjJwNsII

おれはラウールのシュート技術はすごいなーって印象だけど、アンチは下手糞
ってイメージがあるみたいだな。どちらも主観的な印象だしデータとかないと
本当のところはわからないな。

511 ：：03/11/10 22:34 ID:iYJgHcKs

ん？ブラボ、パヴォン、エルゲラ、サル・・etc

512 ：　　：03/11/10 22:44 ID:4sFEncGI

＞＞５１１
スターってことだろ。まあカシがいるけどね
でも生え抜きスターがキーパーのみって・・・人気なくならんか？

513 ：：03/11/10 23:17 ID:GVQeGA77

１ビックネーム（必要以上にマークを受ける）

２周りの選手が良いプレーをすることで自分も生きてくる選手

以上に当てはまるFWがJリーグでは活躍できないことはリネカーで証明済み。

Jりーぐですら活躍できない選手、それがラウール。こんな奴がバロンドール
など取れるわけもない。

514 ：：03/11/10 23:56 ID:DrnY6vox

>>513
当てはまる奴いっぱいいそうだな

515 ：_：03/11/11 01:00 ID:5X0V3i5Z

なんとも短絡的な思考だな。サンプルがリネカーだけかよ。
こいつにとっての良いFWの条件て化け物系統だけなんだろうな

516 ：_：03/11/11 01:34 ID:5X0V3i5Z

関係ないけど、ルーベンかわいそう．．．いや、すまん。

517 ：未良：03/11/11 02:15 ID:uCszRPji

ラウールの悪口言わないでほしいな☆

とか言いつつ実はそんなに好きじゃなかったりするんだけどね…

でもサッカーは上手なんじゃないかな＞螺ウール

518 ：：03/11/11 05:47 ID:eaarCWls

とりあえずここ最近のシュート精度が悪い。
以前俺はラウルのシュートの技術は世界でもトップクラスだと思っていたのであまりいいたくはないが

　　　　　も　　っ　　と　　シ　　ュ　　ー　　ト　　練　　習　　汁　　！

519 ：　：03/11/11 07:13 ID:FtTDKsas

正直、狂信的信者はそろそろ目を覚ますべき。ラウルは一流の選手ではあるが、超一流ではない。

520 ：：03/11/11 07:48 ID:cD31qrya

まあ、ラウルが一流でも超一流でもかまわないけど
目を覚ますべきは不毛なことしてるアンチだな

521 ：　：03/11/11 08:33 ID:O79P/XGi

俺は10年来のレアルサポだけど、正直今のチームにラウルは必要ないと思う。
まわりの高いレベルについていけてないのが厳しい。
日曜の試合でも決定機をことごとくフイにするし、ラウルがボールを持つと
おっかなくて見てられない。
かつてのカンポやつい先日までのイエロを見てるようだ。
早く移籍、もしくは引退すべき選手だと思う。

522 ：　：03/11/11 08:52 ID:79zNSm2M

ラウル好きだけど
シュートの精度が悪いという意見に同意。
ただ調子が悪いのかちょっと心配。
しかし、ナンダカンダ言っても必要な選手。
26歳、まだ引退するのは早い。是非頑張って欲しい。

523 ：　　：03/11/11 09:49 ID:7M6A9sjp

5年前から成長してない。
残念ながら。周りに超一流が次々入ってきた結果、
置いてけぼりをくらった。

524 ：　：03/11/11 11:29 ID:G2hvzuR7

ベッカムやらロナウドが加入してカウンターばっかりになってから面白くない。
ラウルジダンフィーゴあたりの華麗なパスワークが見たいんだよ俺は

ロナウドはインテルに戻ってくれ・・

525 ：　：03/11/11 11:31 ID:emZeXEGx

>>523
禿同。
レアルのサッカーが以前より進歩している中、ラウールはついて行けていない印象があるね。
特にロナウドやジダンのようなスーパーな選手と噛み合っていない。
ベッカムとのコンビネーションも皆無に等しい。
何よりボールタッチが少ない。消えてる時間多すぎ。
傍から見る限り、キャプテンシーも感じられない。
アンチが勢いづくのも当然だろう。

526 ：　：03/11/11 11:57 ID:79zNSm2M

>>523
周りに良い選手がいると成長するんじゃないかな？
結局ラウールはダメってこと？ついて行けない？
まだ期待してるけど････
ラウール頑張れ!!

527 ：　：03/11/11 14:10 ID:IBlZgqUq

決定的チャンスで宇宙開発してしまい、セビージャファンに失笑されるラウールがんがれ。

528 ：＿：03/11/11 15:30 ID:p+8yfcqk

決定的チャンスを外しまくるのに
世界最高のセカンドストライカー？
こんな人に
バロンドールは渡せないな

529 ：　：03/11/11 16:25 ID:d0AFmh5X

ハア？馬鹿じゃねーの？
近頃シュートが入らないからなに？十分組み立てで貢献してますが。

それにゴール決めんのはみんなが大好きブータンがやっててくれる。
でもブータンが１シーズンこのままいけるわけねえだろう！

怪我しないようにネジは今から段々締めようとしてるなんて事素人でもわかるわ、実際。
まあ、今点入らないからって騒いでるのはだまってみてろ。すぐわかる。

530 ：　：03/11/11 16:39 ID:eaarCWls

>>525
>傍から見る限り、キャプテンシーも感じられない
同意

>>529
仮にもFWなんだからチャンスでことごとく外すのはまずいだろ。
守備をして貢献してるという香具師もいるが、その前に「点をとる」という与えられた仕事をこなしてくれ。

ただ周りについていけないという意見には同意しかねる。目立たないかもしれないが効果的なパスを出して攻撃にいい影響を与えてる。

531 ：　　　　　　：：03/11/11 18:13 ID:dU/nV5EE

>傍から見てキャプテンシーかんじられない
フィールドにいなきゃわかんないんじゃない選手でもないんだからさ

532 ：age：03/11/11 18:13 ID:EoW2BVpn

いいよいいよ

533 ：：03/11/11 21:33 ID:8j9F6/X2

ロナウドなんかあと2年で引退だろ

一方、ラウールは30過ぎても現役で戦えるんジャネーノ

534 ：_：03/11/11 21:45 ID:5X0V3i5Z

まぁ、まだシーズン始まってからあまり経ってないから。どんな選手だってシーズン
通して完璧ってことは無いわけだし、今期の今までのパフォーマンスだけで
ラウールは糞ってのはあんまりだな。今までだってラウールは良くないシーズン
だってそれなりにやってきた訳だし。ロナウドやジダンだって同じだよ、悪い
時は悪い。そういうときだけ叩こうと思えばいくらでも叩けるさ。

535 ：　：03/11/11 22:00 ID:wJ8fM+99

本スレのラウルファンの方が冷静に現状を把握してる感じだね。
ここのヲタはアンチ憎しの気持ちが強すぎるのか盲目的に思えます。

536 ：　：03/11/11 23:01 ID:G3zTZaaH

>>535
おたがいさま

537 ：信者：03/11/12 01:50 ID:Hi6u1gIk

著名人のラウルに関する意見。
ペレ「なぜブラジルに生まれてこなかったのか。テクニック、決定力すべてに
おいてずば抜けている。まさに自分の再来としか思えない。」
マラドーナ「奴にはサッカー選手としてすべてにおいてかなわない。」
クライフ「私が見た中では間違いなく史上最高の選手だ。」
プラティニ「バロンドールは彼にこそふさわしい。フランスフットボール誌
はいったい何をみているのか？」
ロマーリオ「悔しいが、俺のテクニックとロナウドの得点力を合わせてもまだ
かなわないほどの選手。間違いなくマラドーナ以降最高の選手だろう。」
ジダン「彼とは比べないで欲しい。すべてにおいて次元が違う。」

538 ：＿：03/11/12 02:04 ID:VQz9s+bo

>>537 アンチ？
それならこれのほうが信憑性あるんじゃない？
今年でた雑誌。ＷＳＤ、こいつにバロンドールをあげたいって企画。
ジャーナリストが５人選ぶんだけどどラウルだけ全員から選ばれてた。
スポルティバ？編集部が選ぶＦＷベストテン。ラウル２位。　
プレミアシップマガジン。選手が選ぶＦＷベストテン？だったかな。ラウル２位。
べつにラウルが選ばれてるのをチョイスしたわけじゃない。この手の企画
やった全部だと思うよ。

539 ：　：03/11/12 02:08 ID:lRokX0WJ

ラウルあげとけば通ぶれるからな
まあ本当に解ってるやつから見れば過大評価だ

540 ：　：03/11/12 02:10 ID:CuJdmugf

>>539
本当に分かってるあなたの一押しのフォワードは誰ですか？

541 ：：03/11/12 02:12 ID:1NT2zTv1

>>538
んなもんアンチだって知ってんだろ？実際、このスレにリアルで
ラウルは過大評価だって思ってるヤツ少ないって
大概、痛いラウルヲタを煽って楽しんでる連中じゃん

542 ：　：03/11/12 02:15 ID:4fi/BDWu

そういうのが過大評価って言われる原因なんだろね
少なくとも今年は金玉に値する活躍して無いし、数年前なら兎も角今のラウルはFWとして見るとそこまでは凄くない

543 ：　：03/11/12 02:21 ID:CuJdmugf

ラウル挙げれば通ぶれるってのも全く意味わからん。
どうしてですか？

544 ：　：03/11/12 02:48 ID:lRokX0WJ

数字に表れない部分の貢献がありレアルの象徴で人気があるから
でもFWは結果こそ一番重要で今年のラウルはバロンドールには値しない

545 ：＿：03/11/12 10:27 ID:8WdavGZE

黒子で潤滑油で献身的な動きばかり
強調されるＦＷに
個人タイトルなんて無理でしょ。
もう諦めなって

546 ：　：03/11/12 11:25 ID:RY6tI5vw

ラウルヲタって倉敷に代表されるようにメガネで
サッカー未経験がほとんどだからな。
ちょっと覚えたての「ボールが無いところの動き」とか
「チームのための献身的な動き」ってのを使いたくて
しょうがないんだろｗ

547 ：　：03/11/12 11:30 ID:Gi1pA2iT

548 ：　：03/11/12 11:35 ID:+0tDyL2g

ラウルがバロンドールになったら、
レアルグッズでもなんでも買ってやるよ(ﾌﾟ

549 ：びぐざむ：03/11/12 11:41 ID:k9toCY0S

確かに年とってからでもロナウドよりパフォーマンス劣らない選手やね

550 ：　：03/11/12 11:46 ID:IgFsYPqG

>>549
んだね。ロナウドの場合、身体能力が衰えたら急激にショボくなりそう
つか、ロナウドにラウルの長所がプラスされたらとんでもない選手になる
だろうな。

551 ：　：03/11/12 11:52 ID:eXv0FtvE

ということはラウルはディ・ステファノのような面を
持つ選手だということだな。

552 ：_：03/11/12 11:53 ID:c91fFzk5

ロナウドほどの技術持ってる人間が
急激にしょぼくなる事などあり得ない。
年を取ってもロナウドは常にラウルの上である事は
想像に難くない。

553 ：　：03/11/12 12:01 ID:IgFsYPqG

>>552
まぁ、ロナウドの技術はすばらしいけどさ、やっぱりあの恵まれた
身体能力がなければ今のロナウドはなかったと思わない？
あれサッカー選手というよりスプリンターだよ。

554 ：_：03/11/12 12:04 ID:c91fFzk5

怪我を境にそのスタイルを変化させる事のできた賢い
ロナウドは、年を取っても同じようにプレースタイルを
変化させ、適応するだけの事だろ。

555 ：＠：03/11/12 12:06 ID:bYoMQlH9

うん、ろなはげはスプリンターだとおもうこいつ

556 ：　：03/11/12 12:17 ID:IgFsYPqG

>>554
スタイルなんて基本的には変わってないんじゃない？
チームが変わったからそう見えるだけじゃん？
良かったらどんな風にスタイルが変わったのか教えてくれんか？

557 ：　：03/11/12 12:23 ID:Vkc3TS9K

まあまあ、>>556さんよ。
玄人ぶってただ他人からの受け売りを持ってきてるだけの>>５５４をいじめるなって

558 ：　：03/11/12 12:28 ID:IgFsYPqG

>>557
いや、別に５５６を否定してるんじゃないんだよ。ただサッカーファン
としてヲタ（じゃなかったらゴメンね）の意見を知りたかっただけ。
こんな時間ぐらいでしょ？マターリ聞けるのは。

559 ：　：03/11/12 12:44 ID:IgFsYPqG

マターリしすぎで音沙汰なしか・・・
そもそもオレがスレ違いだったよ。スマンね。

560 ：バルサスレから掘り出し物だ：03/11/12 12:50 ID:Vkc3TS9K

ttp://www2.justnet.ne.jp/%7Eklf/

まったく関係ないんだが一番上の審判の動画激しくﾜﾗﾀ。

561 ：1お：03/11/12 13:30 ID:K1Hm6MXI

ロナウドは確かに速いけど、
それ以上にテクニックがあると思う。

562 ：：：03/11/12 13:41 ID:B0m9QSnJ

ﾛﾅウドは世界最高のFWの１人でしょ
ラウルもそーでしょ？

563 ：：03/11/12 14:21 ID:QRYZKUl0

早いとかテクがあるとか何とか・・・
両方あるから怪物なんだってコトに気づけよ

564 ：1お：03/11/12 14:29 ID:K1Hm6MXI

>>563
みんな気づいてるだろそんなこと

565 ：　：03/11/12 14:50 ID:T5ijJztO

ロナウド様とラウールを比較対象にすんじゃねーよカス
ラウールはただの屑

566 ：　：03/11/12 14:55 ID:Vsfltuti

>>565
言いすぎ。
そんなこと言うな！

567 ：_：03/11/12 15:08 ID:G0HgQ/CA

ここはロナウドスレか？

568 ：　：03/11/12 15:17 ID:lRokX0WJ

悲惨なラウルヲタを煽るスレ

569 ：　：03/11/12 17:56 ID:MBrkxKFV

ラウールがロナウドと比較されてしまっているが、もしロナウドが
レアルに来なかったら「過大評価」のままだったろうね。
本当の評価というのは複数のリーグやチームで活躍できた場合のみ与えられる。
ラウールが歴史に残るような高い評価の選手になりたかったら
他のリーグに移籍して大活躍することだね。レアルからすぐに出るべきだ。

570 ：　：03/11/12 19:58 ID:k4E/xD48

>>565
本当のこと言っちゃラウルヲタが泣くぞ

571 ：　：03/11/12 21:03 ID:R14iXPyk

ラウルも悪くはないが、さすがにロナウドと較べちゃ可哀想

572 ：　：03/11/12 21:31 ID:XjBmJIPm

　　　　 _,..::-:::'``:':::.- 、
　　 ,/~::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 j:::::::::::::::ノ)ヾ::::::::::::::::l
　　 l:::::'' "　　　　｀`ｰ:::::::|
　　}:::l　　　　　　　 {:::{
　　:|::::l　____,,,､　,,,_____ |:::j
　　 {:/.´,ﾆ｡=ヽ　,=｡ﾆ､ Y
　　 )`| ´￣ ´:　:i｀￣｀ |!,}　　　　呼んだ?
.　　 {│ 　 ´,::　 ! 　　|,.j
　　　｀|　　　 `- ' 　　 |
　　　 | ､　ｰ三=- 　:l
　　　　l　ヽ　 "" 　 / l
　　　　|　　ヽ､___. /　 |

573 ：：03/11/12 22:57 ID:V94wkG+9

>>569
らうるは自分よりチームが勝つことが嬉しいらしいから、
そんな意見は何の意味もない。

574 ：：03/11/12 23:02 ID:syXuvSwY

>>569
アンリも過大評価だったんか…
それとラウルは代表でも活躍してるよ

575 ：　：03/11/12 23:33 ID:Tgot5QnC

>>569
わからない。
移籍しなくて良いと思うが？

ロナウドはレアルに来なくても「過大評価｣と言われたかったと思う。
本当の評価ってなに？それは誰が与える？
誰がそんなこと決めた？貴方の意見？

576 ：、：03/11/13 00:19 ID:TlK1CcPK

ロナウドの過大評価って・・・
レアル移籍云々以前に、バルサ時代のロナウド見たことないのか？

577 ：：03/11/13 03:16 ID:+wY8CfnK

アンチラウルも本当はユーロ予選でスペインが消えたら嫌なクセに～。

578 ：　：03/11/13 04:34 ID:Juv4TVDD

スペインは好きだけどラウルは別にｲﾗﾈ

579 ：５６９：03/11/13 06:32 ID:toThuki0

>>576
いや、そうじゃなくて、ラウールが過大評価と書こうとした。
読みづらい文章で誤解を与えてｽﾏｿ

580 ：名無しさん：03/11/13 12:46 ID:fclMJJdi

ペレが活躍したのはサントスだけだし
ベッケンバウアーもバイエルンだけ
プラティニもユーべだけだな
マラドーナもナポリだけだし

581 ：　：03/11/13 16:35 ID:WCv+tCfQ

代表（ry

582 ：　：03/11/14 08:37 ID:iudigNA8

早くオーウェンこないかな

583 ：：03/11/14 08:58 ID:pQoScnZ+

背番号７のFWでラウルより下手な奴っている？

584 ：＿：03/11/14 10:27 ID:9904iHK8

街中でラウルのシャツ着てる奴は本当に勘違いしてそうな奴が多い。
俺はベッカムヲタのミーハｰとは違うぜっていうオーラ出しまくり。

585 ：デリ：03/11/14 13:27 ID:wcHg3EU1

>>582
俺もオーウェンが干されるの楽しみ
バロン奪いやがって

586 ：　：03/11/14 16:23 ID:PToBWFFV

>>584
妄想激しいね。

587 ：-：03/11/14 17:24 ID:B6Fpb2ks

>>584
いっぱいいるな、そういうやつ。
おれは敢えてベッカムのユニを着てる。大学で。
後輩からミーハー呼ばわりされてるが、おれはそのユニを一年のときから着続けている。（現在６年生）
絶対に脱がん！！ベッカムヲタだろうがなんだろうがリクルートスーツを着れる日が来るまで脱がん！！

588 ：　：03/11/14 17:27 ID:adbpJS9R

>>585
は？？？

589 ：_：03/11/14 17:27 ID:5IYHRTX0

>>587
白衣じゃないのか？

590 ：　：03/11/14 17:40 ID:G6xGAceK

>>585
＞俺もオーウェンが干されるの楽しみ

やっぱしラウルヲタは性格が悪いね。

591 ：：03/11/14 18:47 ID:PToBWFFV

単に煽り返してるだけだろww

592 ：＿：03/11/14 20:19 ID:l9rKYlxJ

>>585
別にラウルから奪った訳じゃないけどねw

593 ：：03/11/14 20:21 ID:j7kDj0jv

ラウルよりｼｮﾎﾞい背番号７FWってケビン・フィリップスぐらいしか思い浮かばない

594 ：　：03/11/15 10:14 ID:EoN0VbCe

ラウルは２０１０年までレアルと契約を延長したそうです。ソースはサカダイ。
賢いラウルは盲目ヲタと違って自分が活躍できる場所を知ってるみたいね。
レアルにいて怪我をしなければ、ここ数年程度の活躍はできそうだからね。

595 ：：03/11/15 20:25 ID:zxakPxCb

>>594
古い情報と馬鹿文章で良い気分だね。

596 ：＿：03/11/15 23:21 ID:sOT2R16D

ノルウェー戦の結果次第では
今までよりも酷く
叩かれそうだな。

597 ：　：03/11/15 23:32 ID:N/Cp3DSl

トーレス最強

598 ：、：03/11/15 23:40 ID:j0Z62Pbl

三浦かずは過大評価されてたと思う。

599 ：　：03/11/16 01:15 ID:xpWlnc94

ラウル英紙でベッカム絶賛（日刊スポーツ）
RマドリードMFデビッド・ベッカム（28）が、FWラウルから絶賛された。
14日付の英紙サンは、同クラブの生え抜きが新参者を褒めたたえたと報道。
ラウルは「彼がいくらテレビに出ようが、マンチェスターUでは優勝してきた。
マーケティングの選手というより、フットボーラーなんだ」とコメント。
ラウル夫人がベッカムの妻ビクトリアさんを批判したこともあったが、
選手同士は認め合っているようだ。

600 ：：03/11/16 02:38 ID:CK7QPczm

スペインがんがれ
ラウルがんがれ

600

601 ：　：03/11/16 05:01 ID:OmmWXPEx

>>599
ラウルらしいな

602 ：　：03/11/16 06:23 ID:s1nbtzOV

同点ゴールｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

603 ：　：03/11/16 06:40 ID:o7oYFf/R

>>594
いつの話？
レアルで活躍するのはすごいことだし。
なにが言いたいのかちょっと分からない。

604 ：　：03/11/16 10:50 ID:gtnBksEf

ラウルｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

605 ：　：03/11/16 12:52 ID:A8yv67Nm

>>603
他クラブで活躍するほうが凄い

606 ：ラウルかラウールか：03/11/16 13:34 ID:WZ9Bzie4

アトレチコで活躍して欲しい。

607 ：　：03/11/16 16:12 ID:XAXGbJML

>>605
なんで？
レアルで活躍するのもすごい！

608 ：　：03/11/16 16:14 ID:XAXGbJML

弱いチームで活躍すれば
「こんな弱いチームで頑張っても」って言われるんだろう

609 ：　：03/11/16 16:23 ID:lSV/yOlw

やはりラウルはﾔｯﾃｸﾚﾀ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

610 ：＿：03/11/16 19:58 ID:PF+MCHXx

入らないループは禁止

611 ：　：03/11/16 20:10 ID:i1vBeuxx

あいかわらずラウールらしいあざといゴールだな。
こいつのゴールは子供のサッカーに対する情熱を失わせ、
子供のサッカー人口を減少させるだけ

612 ：＿：03/11/16 20:37 ID:6E/hT+a0

あざといゴールだけじゃねーだろ。そればっかり印象に残ってるみたいだけど

613 ：　：03/11/16 20:56 ID:2RDW5HtG

ラウルが過大評価とか言っちゃう奴は普段試合なんか見らずにウイイレでのイメージ
で語ってる奴だと思う。あのゲームじゃ何だかんだいってもスピードマンセーだからね。
俺も以前はそうだったが昨日のノルウェー戦見てたらラウルやっぱすげーと思いますた

614 ：　：03/11/16 20:59 ID:HTI3A21A

613 名前：　：03/11/16 20:56 ID:2RDW5HtG
ラウルが過大評価とか言っちゃう奴は普段試合なんか見らずにウイイレでのイメージ
で語ってる奴だと思う。あのゲームじゃ何だかんだいってもスピードマンセーだからね。
俺も以前はそうだったが昨日のノルウェー戦見てたらラウルやっぱすげーと思いますた

615 ：　：03/11/16 21:23 ID:A8yv67Nm

ウイイレのラウル足速いよ

616 ：　：03/11/16 21:33 ID:tZnKf613

ウイイレのラウル自体過大評価
あんなに強くねーよ

617 ：：03/11/16 21:38 ID:DjEKtVXX

>>611
ﾜﾛﾀw
ゴール決めたら今度はそういう煽り方するんだねww

>>615-616
ウイイレ厨は（・∀・）ｶｴﾚ!!

618 ：　：03/11/16 21:46 ID:CnrEb+WN

ノルウェー戦。ゴールは決めたけど、エースとしては物足りない出来だったと思う。
もっと絶対的なエースとして君臨しないと過大評価と言われ続けるだろう。

619 ：　：03/11/16 22:49 ID:gtnBksEf

点決めたならええやん

620 ：　：03/11/16 23:18 ID:xpWlnc94

>>618
漫画かなんかの読みすぎでは？

621 ：　：03/11/16 23:28 ID:O7k9xIZK

>>618
スペインの至宝なんてそんなもんだ。
ブラジル、アルゼンチン、フランス、イタリアなどのエースとは格が違う。

622 ：　：03/11/16 23:42 ID:gtnBksEf

釣り師ｷﾀー*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

623 ：_：03/11/17 00:12 ID:JtmcHEyz

格が違うって都合のいい表現だよね、アンチがよく使ってるけど。

624 ：.：03/11/17 00:25 ID:bFB6PVDQ

でもそうだよ。格が違うと思う。
ラウルが35ゴールで代表歴代1位というのは、ストライカーのレベルが低すぎ。
ブラジルなら50ゴールとか上げてるのが、4人はいるよ。

ラウルはやはりセカンドTOPタイプだし、レジェスあたりをCFとして育てたらいいのでは。
ウィングタイプが多すぎ。
ゴチャゴチャ動かないで真ん中にかまえているトレゼゲみたいなFWが必要。

625 ：＿：03/11/17 00:42 ID:JtmcHEyz

よくわからんが、CF＞セカンドトップってこと？それってただの偏見では？

626 ：　：03/11/17 01:41 ID:yknpK10X

>>624
カマモトやカズの方がラウールより上だったよな（ｗ

627 ：ｓ：03/11/17 01:44 ID:t3rQSeDU

>>624
つーかまだ現役バリだし。。。。

628 ：。：03/11/17 01:45 ID:l5jstZAx

35ｺﾞｰﾙで格が違う？
イタリアの歴代一位だって35ｺﾞｰﾙじゃん。
まあ選手層が薄いとか言ってくるんだろうけどw
まだ26だし50ｺﾞｰﾙは余裕でいくだろ。

629 ：：03/11/17 01:55 ID:lbIjNEEJ

イタリアがカテナチオの国であることをお忘れなく。
スペインは攻撃型サッカーの国じゃないの？？

630 ：＿：03/11/17 01:59 ID:JtmcHEyz

イタリアがカテナチオの国でも相手はカテナチオじゃねーだろｗ

631 ：　：03/11/17 02:09 ID:g/MspfIk

>>621で挙がってる国は国際大会で国の結果が出てる国だね。
他にはイングランド、ドイツ、オランダ（最近は酷いが）あたりか。
アンチラを黙らせたり、そういう国のエース格と肩を並べるには
スペインが結果を出さないとね。
ヲタは悲劇のストライカーとか思うのかも知れないけど、今のままじゃ
「大したことないスペインにおける史上最高」という粋を出られないと思う。
結果が出れば誰もそんな事は言わないでしょ。

632 ：　：03/11/17 02:15 ID:THdeJO0B

別にラウルの評価なんてどうだっていい通りすがりの者（でもリーガｦﾀ）だが

>>624＆>>629は面白すぎだな（ｗ
レジェスは去年まではセカンドトップで今は左のウイングだ。代表でも左サイド。
まぁ、もちろんわざとボケたんだろうが誰にも突っ込んでもらえなかったみたいなんて可哀想だから（ｗ

633 ：＿：03/11/17 02:23 ID:JtmcHEyz

＞大したことないスペインにおける史上最高

だれもそんなこと言わんだろ。スペイン代表が駄目でもクラブ単位でも数々の
栄光に輝いてるわけだから。むしろだめなスペインでもラウールだけは
凄かったって言われるだろうな。おれはスペインが駄目とも思わんが。

634 ：.：03/11/17 02:32 ID:AJV8h2+y

>>632
あんまり可能性のあるCFタイプがいないから、これから育てるという話では。

実際ラウルはまあいいとして、もう１枚いないと苦しいと思うなあ。
トーレスに過剰な期待は酷。
ライバル国もトレゼゲ＆アンリ、ビエリ＆インザーギと揃ってるわけだし。
スペイン自体が「過大評価」というか。W杯もユーロも必ず優勝候補とかいう
スペヲタいるしね。

635 ：＿：03/11/17 02:46 ID:JtmcHEyz

スペインはCFとCBに人材が乏しいな．．．他は問題無いんだが。
でも考えてみたらこの二つのポジションて基本的には体格や身体能力が要求される
ポジションなワケでスペイン人に人材が乏しいのもうなずけるな。
まぁレジェスをCFになんつーのは突飛な発想だよ、トーレスの成長に
期待するのが普通。

636 ：　：03/11/17 11:55 ID:8XeM8OD9

ラウルヲタは全員市ね

637 ：：03/11/17 11:57 ID:xT1H07xY

>>635
正に日本と一緒。

638 ：：03/11/17 15:34 ID:NToZB+6b

>>635

CBのショボさについては諦めるしかない…、言い訳のしようもないし
奇跡的に凄い選手が出てきても、そいつがCBに起用されてる可能性が少ない。

ただCFについては、コンビネーションで誤魔化せる可能性はある。
俗に言う「1+1が、5にも6にも…」とかいうヤツだが、ラウールでは難しい。
遠慮してんのか、何かの圧力が有るのか、単に生理的に合わないのか知らんが
2トップのラウールの相棒が、試合で死ぬこと多々…。

ベストはモリエンテスだと思うが、彼は単品では世界的にはチョット微妙。
トーレスの成長を促すには、相棒殺しのラウールよりバレロンの方が良いかもな…。
CFの為にラウールを斬るか、ラウールのエゴを優先してCFに犠牲になってもらうか
どっちかだな。

639 ：１：03/11/17 15:40 ID:nMG9DZCh

エルゲラ様じゃ駄目なのか？

640 ：だぼ：03/11/17 17:10 ID:M0fYkbbY

ちょっと前はセンターバック凄かったのにね
ひとつの時代が終わったって感じ

>>634
代表の為にこの選手をこう使おう、こう育てようなんてしません

641 ：１：03/11/17 17:33 ID:YTQVI9Al

エルゲラがいるぜ！
そのエルゲラをセンターハーフで使えないのが問題なのね。

642 ：ｓ：03/11/17 17:37 ID:t3rQSeDU

バラハとかぶるんでセンターバックでいいんだけどね。エルゲラは

643 ：　：03/11/17 21:20 ID:a+kfZIEe

>>634
スペインが過大評価っつーのは凄く同意

644 ：＿：03/11/17 22:43 ID:JtmcHEyz

別に過大評価じゃないでしょ。メンバーだけ見れば優勝候補に挙げないわけには
いかないしな。イタリアなんかメンバー見ても何の可能性も感じさせないけど
結果だけは出すよな

645 ：　：03/11/17 22:57 ID:vpfi899Z

>>644
中盤攻撃力はスペインが上かもしれないけど
ＦＷ、ＤＦ、ＧＫ、中盤守備、全体の守備意識でイタリアの方が二段階ぐらい上

646 ：　：03/11/17 23:09 ID:cQJn/Qqn

ノルウェー戦決定的なチャンスを2,3回外してました。はっきし言って雑魚ですね。
負けたら戦犯。

647 ：_：03/11/17 23:10 ID:QZmiUR2W

スペイン代表が輝かない理由なんて誰でも分かってる。
いまさら語らないでくれよ。

648 ：：03/11/17 23:19 ID:gPQOUynd

まあ、永遠の優勝候補だから、特に過大評価ではないと個人的には思ってる。

649 ：：03/11/17 23:43 ID:ccKVDycf

トーレス最強

650 ：：03/11/17 23:53 ID:WdaVBMrg

基地外の溜まり場だね、ここは。

651 ：：03/11/18 00:25 ID:b5AUoqdu

644 ：＿：03/11/17 22:43 ID:JtmcHEyz
別に過大評価じゃないでしょ。メンバーだけ見れば優勝候補に挙げないわけには
いかないしな。イタリアなんかメンバー見ても何の可能性も感じさせないけど
結果だけは出すよな

652 ：ラウム：03/11/18 16:46 ID:tfzRBXL+

どんどんいこう

只今、ラウルは過大評価されてると思う奴の数→3652

653 ：：03/11/18 16:54 ID:FMfzsxZI

正確には

釣り師と釣られた香具師の数→3653

だがな

654 ：　：03/11/18 17:01 ID:JU6gRkl3

実際のところ
つり師と釣られたフリをしたつり師→３６５４

だな。ここに本気で議論してる香具師はいない

655 ：：03/11/18 17:46 ID:FpyCKz1u

ラウルヲタ黙れ
俺はマジﾚｽしまくりじゃ

656 ：：03/11/18 17:55 ID:FMfzsxZI

655 ：：03/11/18 17:46 ID:FpyCKz1u
ラウルヲタ黙れ
俺はマジﾚｽしまくりじゃ

657 ：：03/11/18 18:02 ID:FpyCKz1u

ラウルヲタ黙れ
俺はマジﾚｽしまくりじゃ

658 ：　：03/11/18 20:29 ID:JU6gRkl3

655 ：：03/11/18 17:46 ID:FpyCKz1u
ラウルヲタ黙れ
俺はマジﾚｽしまくりじゃ

そうじゃそうじゃ

659 ：　　：03/11/18 22:11 ID:I2ODbH1V

次のノルウェー戦必ずラウルは得点します
もし得点しなかったら裸で

660 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/18 22:30 ID:gHn86KtY

裸で何？気になるんだけど

661 ：　：03/11/19 00:06 ID:PilAwVDw

カズダンス

662 ：　：03/11/19 00:36 ID:l7VPSB6a

スペインの“ａｓ紙”では毎シーズンごとに、ゴール数、アシスト数、出場試合数、出場勝率数、セーブ数、ブロック数・・・
などを細かくポイント制にして“ＧＥＮＥＲＡＬ（ヘネラル、将軍つまりＭＶＰ）を決める。
去年は、４９４ポイントでマカーイが獲得。
ちなみに２位は４６０でニハト、３位は４２７でコバセビッチ、４位は３８５でクライフェルト、５位が３８３でロナウド
６位が３７３でラウル、スペイン人では１位。
ちなみに、９６－９７はロナウド
９７－９８はリバウド、９８－９９もリバウド、９９－００はミロセビッチ、００－０１は同点でラウル、リバウド、０１－０２はラウル。
それで、ＣＬでもやってるんだが、
去年の１位はインザーギ、２位はラウル、３位はニステル、４位はネドヴェド、５位はジーダ、６位クレスポ、７位アンリ・・・

詳しくは、“ａｓ”のホームページにものってるんじゃないかな
たぶん、as.comだと思う。

663 ：＿：03/11/19 01:11 ID:NLsKipjZ

>>662 おもしろいね。それには何の感情も入らないわけだから、
やっぱラウルってすごいんじゃん？

664 ：＿：03/11/19 01:25 ID:eI+4hsKe

すごいよ。でもアンチは認めないから無駄

665 ：　：03/11/19 09:17 ID:gK3K4rr9

マカーイ、ニハト、コバチェビッチあたりがトップ３を張るようなポイント精度が
そもそも変であると気付けない信者。去年のクライファートなんて・・・

666 ：：03/11/19 10:22 ID:XpHvSTl8

>>665
その三人がトップ３だと変な理由を説明希望

667 ：　：03/11/19 12:04 ID:gK3K4rr9

あー失礼、６６２はリーガだけのポイントか。どおりでリーガの選手しかいないわけだ。
腐れスペインメディアが自国だけに都合の良い計算方法を編み出したのかと思った。
だとしたら１～３位はそんなもんか。
去年のクライファートが上位にくるあたり、計算方法を再考する必要は感じるが。

668 ：：03/11/19 16:55 ID:Xpy0HOFZ

>>667
君は文を最後まで読まないでケアレスミスに泣くタイプだね。

669 ：：03/11/19 17:52 ID:GtIHKvZU

結局ラウルって何が凄いの？

670 ：＿：03/11/19 18:29 ID:6mKCsjQn

ヲタは今のパフォーマンスで納得してるの？
ラウル自身はこれが俺のスタイルだって納得の出来なんだろうか？
見る目のある方達にはこれがバロンドールに相応する選手ってことでいいのか？

671 ：＿：03/11/19 18:30 ID:DQxL58a4

しかし、このスレほど内容が変わらないスレも久しぶりだ

672 ：　：03/11/19 19:57 ID:EdcU9Sky

>>671
小野スレと野球関連スレも内容が変わらない

673 ：　：03/11/19 21:04 ID:Fas5icpt

ラウルもにわかとかミーハーでも凄いと思うプレーをすればバロン獲れるよ

674 ：_：03/11/19 22:07 ID:eI+4hsKe

ちょっと前はそういう選手だったが今は死んでると思う。ラウール好きだけど
今のラウールしか見たこと無い人が貶すのは当然だと思う。

675 ：　：03/11/19 22:58 ID:wIuejR/V

下手糞ラウル

676 ：　：03/11/19 23:19 ID:k5IyFpQJ

それにしても評論家とか何ではラウルべた褒めなの？
昔から観てるがそこまで・・・って俺は・・・思うのだが・・・

677 ：：03/11/19 23:25 ID:MdLdR31N

>>670
俺はヲタではなくファンだけど、やっぱり今のラウルはひどいと思う。
リーガでだって、まだ２試合でしか得点してないし……
代表では、まだましだけど。さすがに今の状態がこのまま続くなら、バロンドールはありえないと思う。
ラウルのスレ行ってみれば？あっちの住人は、結構現状を把握してるぞ。
とりあえず、この不調を抜け出してくれることを願う。

678 ：：03/11/19 23:31 ID:Xpy0HOFZ

>>676
とりあえず、そのベタ褒めしている文を最後まで読んでみろ。
ちゃんとその理由が書いてあっから。

679 ：：03/11/20 00:05 ID:gWpQjasS

>>669
> 結局ラウルって何が凄いの？

俗に言う「マドリディスモ」という、どちらかと言えば精神論的な部分だが
マドリーに対する熱い想いと、それに伴う責任感が他の選手より圧倒的に凄く
そういう姿勢が周りの選手に与える影響や、ファンとのシンパシーを生み
代えの利かない存在になっている……

って言っとくと1部のﾊﾞｶｦﾀが真に受けて、宗教儀式のように謳い文句を並べるのだが
結局は情報操作の一環に過ぎず、内部での批判や不満等は都合よく意図的に揉み消され
プレーでしか評価されない外国人と、精神論以外に評価する部分のないラウールの間に
微妙なズレが実際にあるそうだ…。

680 ：　：03/11/20 00:15 ID:yBFLvvOy

釣りの練習用のスレッドはここですか？

681 ：：03/11/20 02:38 ID:KfRdv8vN

>>680
夜釣りがはやってます

682 ：　：03/11/20 07:40 ID:ghh5LKWt

WSDのスアレスのコメント見たか？個人的にはラウルはスーパーな選手だと思ってない。
周りのお膳立てがあって、それをゴールに流し込むのは上手いがそれだけだ、だってよ。
あと、ラウルは相方が自分より実力が上だと生きるタイプだってさ。ロナウドみたいな。
自分が上の場合は相方のいいとこを消しちゃうとも言ってたな

683 ：＿：03/11/20 10:25 ID:u1RVINsa

またラウール決めたなｗ　

684 ：＠：03/11/20 10:31 ID:xFjbcjVH

>>682
守男と相性よかったぞ。グティともいい。ワンﾄｯﾌﾟの時もなかなかよかった
それにここ最近の大型補強以前は王様プレーしてたよ

685 ：＿：03/11/20 10:36 ID:u1RVINsa

ロナウドよりモリや愚弟とのほうが生きてるのは明らかだよなぁ。
ロナウドなんていらないよ実際。

686 ：＿：03/11/20 10:56 ID:qY2keDIP

>>685
まぁ、ラウルヲタにはロナウドは眩し過ぎるわな。

687 ：　：03/11/20 11:33 ID:fh5sy4Uu

>>682
WSDみたいな雑誌読んで、あのオッサンの言うこと鵜呑みにするニワカがアンチになるんだろうな・・

688 ：　：03/11/20 16:06 ID:ew8ORETN

世界最高のMF達から世界最高のパスが来て
ごっつぁんゴールするためだけにラウルは存在する
ロナウドは一人で突破できるんだけどラウルには不可能

689 ：：03/11/20 16:43 ID:yBFLvvOy

なんともスアレスらしい記事だったね。
あの記事見てスアレスが書いたのに気付かなかった香具師はいないんじゃない？

690 ：　：03/11/20 17:02 ID:ew8ORETN

スアレスはスペイン人として唯一イタリアで通用した
スペイン歴史上最高のサッカー選手
ラウルなんて足元にも及ばない

691 ：　：03/11/20 17:11 ID:ycWy/85F

ラウルとラワルに違いがわからん

692 ：　：03/11/20 17:11 ID:HVMuF2bC

顔色

693 ：：03/11/20 17:12 ID:IEg0LfzY

アンチはWSDよりノルウェー戦見ろよ

694 ：_：03/11/20 17:27 ID:u1RVINsa

>世界最高のMF達から世界最高のパスが来て

だからそんな奴らいないときだって点取りまくってたろうが。

695 ：：03/11/20 17:50 ID:uHdsBRRF

>>690
そのスアレスと、ＷＳＤのスアレスは別人だぞ

696 ：１お：03/11/20 17:53 ID:4D3HAldZ

>>695
確かに違うよ。

697 ：　：03/11/20 17:54 ID:k1md/uPP

経歴
１９９４年－１９９５年レアルマドリード 28 9
１９９５年－１９９６年レアルマドリード 40 19
１９９６年－１９９７年レアルマドリード 42 21
１９９７年－１９９８年レアルマドリード 35 10
１９９８年－１９９９年レアルマドリード 37 25
１９９９年－２０００年レアルマドリード 34 17
２０００年－２００１年レアルマドリード 36 24
２００１年－２００２年レアルマドリード 35 14
２００２年－２００３年レアルマドリード 31 16

ttp://www.madridismo.com/biografia_raul_2003.htm

フィーゴがきたのが00-01シーズンだから、
前と後でもあんま変わってないな

698 ：＿：03/11/20 20:23 ID:u1RVINsa

>>690
それはルイス・スアレス。682はヘスス・スアレスで単なるジャーナリスト。
ルイス・スアレスにそんなこと言われた日にゃラウールもへこむワナ。

699 ：　：03/11/20 23:19 ID:HVMuF2bC

ノルウェーとの２戦の奮闘でアンチはしばらく出てこれないだろうな

700 ：＿：03/11/21 00:32 ID:zUQt88x1

いい選手だが伸び悩んだな

701 ：　：03/11/21 01:10 ID:4J75HVZ0

メンツ落ちノルウェー相手のゴルで大喜びなんてラウルも安くなったもんだ。
プレイオフに回ってしまった責任なんて微塵も感じてないみたいだし
良い時は褒めて悪い時は他の選手のせいにする。気楽なヲタ達だこと。

702 ：＿：03/11/21 01:58 ID:VpgAahI+

前もラウルに批判的な記事がでてるって感じのがあったけどそれもスアレス
とかゆうジャーナリストだったよな。結局それしかないんだろ？

703 ：＿：03/11/21 02:20 ID:feCNVhGl

>>699
全然凄いと思わん。
とりあえずあなたは今のラウルにまったく不満は無いと。
これがラウルのベストパフォーマンス、このプレーこそベストFWだという見方でよいか？

704 ：　：03/11/21 02:25 ID:+F663N9Q

嫌らしい奴ばっかだなこのスレ

705 ：：03/11/21 02:39 ID:1U5c3zlf

>>703
うん

706 ：：03/11/21 02:46 ID:UgTA8zyC

>>701 703
アンチがアンチに釣られてるな

707 ：ｗｗ：03/11/21 02:57 ID:Qdi5GbWh

大体ノルウェーなんて勝って当たり前の相手だろ

708 ：　：03/11/21 10:25 ID:qi8Jo/lT

ロナウドなら5点くらい取ってたろ、ノルウェー戦

709 ：１お：03/11/21 18:08 ID:Uwkn+wfE

>>708
一点も取れなかったかもしれないじゃん。
まあロナウドだけど。

710 ：　：03/11/21 20:06 ID:WRYlSM12

スアレスって野郎はサッカー雑誌で記事書く資格ないな。見る目無さ杉。

711 ：：03/11/21 21:07 ID:WVEwwD2g

現状で本気でラウルがロナウドより上だと思ってる香具師いんの？

712 ：　：03/11/21 21:27 ID:qifBdFCe

ケイロス監督「バロンドールはマルディーニがふさわしい」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031121-00000021-spnavi-spo.html
身内に敵がいる

713 ：＿：03/11/21 21:56 ID:H56cGglx

最低だな、監督辞めろよ。どうせだれがやっても一緒だしな。

714 ：＿：03/11/21 22:15 ID:feCNVhGl

ラウルこそバロンドールにふさわしいなんてコメントするほうが無理のある話ですよ。
身内だとしてもね。

715 ：　：03/11/21 22:19 ID:ire/61PE

まだラウルがバロンドールを獲れるなんて儚い夢を見てるヲタがいるのかｗ

716 ：　：03/11/21 22:38 ID:1C6TZtdu

で、取ったらとったで、
バロンドールの選考基準なんて怪しいもんな
とか言い出すんだろ。
きみたちには適いませんて、ほんとに。

717 ：＿：03/11/21 23:12 ID:RHk8E8nU

裸宇留がバロンドール？しょぼすぎ

ぎゃはははっははっはははっはははっははっはははっはは

718 ：_：03/11/22 00:32 ID:Jc2PxYaO

オーウェンが獲ったときはラウールが獲るべきだった、次点だったし。
オーウェンはインパクトと宣伝効果で獲ったようなもんだな。
今回○が獲ったらまた宣伝効果だな。

719 ：＿：：03/11/22 00:36 ID:4zJbMPM7

>>711
何に関して？？

720 ：ｗｗ：03/11/22 00:47 ID:Nf1HUNsr

まあ世界のFWベスト15くらいを選ぶというのなら昔のラウルなら入ったかもしれないが、
そのなかからひとり選ぶとするとラウルが選ばれるわけ無いな。いつの時代にもラウルより
目覚しい活躍してた奴がいたし。

721 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/22 00:50 ID:6rVP5lP5

.　【ラウルヲタデススパイラルver.1】

┌→アンチスレでラウル叩き
│　　　↓
│　・放置できない基地外ラウルヲタのアンチスレ参入
│　　　↓
│　・他ＦＷヲタ、煽り屋に叩かれまくり窮地に追い込まれるラウルヲタ
│　・ラウルヲタは必死に他ＦＷ叩いて話題反らし
│　　　↓
└─ラウルヲタうぜ～

722 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/22 00:53 ID:6rVP5lP5

.　【ラウルヲタ　デススパイラルver2】

┌→アンチの増加
│　　　↓
│　アンチとの抗争に疲れたヲタの本スレ離れ
│　　　↓
│　・難民化したヲタが他スレで場違いなラウルマンセー
│　・一部ラウルヲタの逆怨みによるアンチ活動
│　　　↓
└─ラウルヲタうぜ～

723 ：：03/11/22 00:54 ID:z7rGAqov

最近アンチはラウルが過大評価されてる根拠みたいなの書かなくなったな

724 ：ｗｗ：03/11/22 01:04 ID:Nf1HUNsr

ラウルヲタはラウルが超嫌日なことについてどう思ってんの？
ラウルはアジア系はあからさまに人種差別するらしいよ。

725 ：：03/11/22 01:09 ID:70fd8ciJ

確かにラウールの宣伝効果は、糞以下だもんな。
投票するのは人間な訳で、何らかの効果があって
それに影響されて誰かに投票する事はありえる話で
マドリーが仕掛けるラウールマンセーキャンペーンは
投票者にとっては、もうウンザリだったという結論か…。

もう人徳の問題かもな、ラウールが取れないのは。

726 ：＿：03/11/22 03:01 ID:gdzTseJu

ヲタはラウルのプレーが好きなのは構わないけど
何もNO１の選手にすることないじゃん。
どう考えても無理があるよ。（特に今のパフォーマンス）
いいじゃん１５番目くらいの選手で。

727 ：：03/11/22 03:07 ID:z7rGAqov

>>726
人それぞれ

728 ：中立派：03/11/22 04:51 ID:f2uYV5MC

バロンドール獲れないとしてもすっかりバロンドール争奪戦から撤退マインドなイタリア人ＦＷよりずっとイイ

経歴
１９９４年－１９９５年レアルマドリード 28 9
１９９５年－１９９６年レアルマドリード 40 19
１９９６年－１９９７年レアルマドリード 42 21
１９９７年－１９９８年レアルマドリード 35 10
１９９８年－１９９９年レアルマドリード 37 25
１９９９年－２０００年レアルマドリード 34 17
２０００年－２００１年レアルマドリード 36 24
２００１年－２００２年レアルマドリード 35 14
２００２年－２００３年レアルマドリード 31 16

729 ：：03/11/22 07:43 ID:yJrmzHgT

>>728
デル・ピエロ、F・インザーギ、トッティ、ヴィエリ
ノミネートされてるイタリア人ＦＷですが、何か？

獲れてないのはラウルも同じだろ。バカか

730 ：　：03/11/22 07:43 ID:gFU/1Prw

>>718
最低

731 ：　：03/11/22 08:08 ID:84SgiVrW

ラウールはこのままのペースで点とったらレアルでの
最多得点記録を更新できそうなのか。

732 ：：03/11/22 08:30 ID:D7IDyANz

>>724
>>725
ネタ尽きたからって脳内ソースで
人格攻撃はいただけないな。
その人格攻撃もマンネリで飽きたけど

733 ：ｆ：03/11/22 09:34 ID:2hFb0WKo

>>730
おれもあの時はラウルがふさわしかったとおもうよ

734 ：　：03/11/22 11:12 ID:dfmoJcSz

まだまだ先がある選手なのに、過去のバロンドールばかり振り返っても仕方ないベ。
もし今年○が功労賞的な意味合いで取るなら、ラウルは○に比べ10年分の活躍が不足だね。
まぁ○もラウルも取らないだろうし、ラウルはロナウドの横でプレイしてる間は取れないだろう。

735 ：　：03/11/22 11:16 ID:TeUMeABP

ラウルは来年のユーロで優勝と得点王取れば受賞できるよ
つまりまず無理ってことだけどな

736 ：　：03/11/22 11:29 ID:/4N4VC5j

>>735
欧州でも過大評価されちまってるから求められる
結果のハードルが高すぎるんだろうな
本人はあれが限界なんだから逆にかわいそうだよ

737 ：：03/11/22 11:51 ID:t4FqTI0q

ラｳﾙ粘着は病的だな

738 ：_：03/11/22 12:45 ID:Jc2PxYaO

>>730
最低って、事実じゃん。オーウェンも○も大して活躍してない。
その年のレベルが低かった、それだけ。

739 ：　：03/11/22 13:07 ID:mWH0rURy

ラウルが貰えなかったのも結局実力不足。
これが事実

740 ：_：03/11/22 13:27 ID:Jc2PxYaO

バロンドールを貰った選手＞貰えなかった選手とは全く言えない、それも事実。
年によってレベルが違うから。受賞を逃した選手も別の年の受賞者よりレベル
が高いことなど頻繁にある。

741 ：_：03/11/22 13:34 ID:F3i6w+y9

その通りだ。でもラウールは一生獲れないしレベルが低いことにかわりはない

742 ：_：03/11/22 13:40 ID:Jc2PxYaO

一生獲れないってのも根拠がないな。あとレベルが低いってのもよくわからん。
別にもういいけど。

743 ：　：03/11/22 13:58 ID:dfmoJcSz

良い選手が貰えるとは限らないと分かっているはずなのに
貰えない事が不満だというのは変だと思うが。
金玉なんてイラネーよって鼻で笑っていれば良いのに。

744 ：：03/11/22 16:34 ID:Anu+nWUX

なんでもいいけどマドリーのファンサイトまで荒らすのはやめれ

745 ：　：03/11/22 17:08 ID:9ZW4578h

毎年レベル違うのは分かる。
しかし、ナンダカンダ言っても貰った選手みんな良い選手だと思うし
貰った者の価値。

もちろん貰った人だけが良い選手って意味じゃない。

746 ：　　：03/11/22 23:10 ID:IpZRTwyV

ラウルを日本の芸人で例えると、さんまだと思うんだよんね。
誰と絡んでも、そいつの良さを引き出し、又自分も目立つ。
ボケやツッコミでは、紳助や松本、浜田には劣るかもしれないが、トータルで面白い。
他の芸人では、たけしはやっぱ、ペレかな
松本は、その出現以前、以降でサッカーを変えたと言う点ではクライフ。
天才としてはマラドーナ（ともに“ぎっちょ”だし）

747 ：　：03/11/23 00:15 ID:2qluSYw0

誰とでも組めるというなら出川だな

748 ：：03/11/23 02:15 ID:aMN/tt/L

オーウェンスレより
>レアル行ったら苦労する。ロナウドの後釜だったらどうしても
見劣りしてしまうし、先に入ったベカムがすんなりフィットしたから
すぐに結果出さないと叩かれまくるぞ。ラウルヲタもいるしな…

>確かに
全部同意。
ラウルヲタも怖いｗ
オーウェンが活躍してもしなくても叩かれる。

ラウルヲタって、みんなの嫌われ者だねｗ

749 ：＿：03/11/23 03:38 ID:z4nOjvWm

今年のバロンドールスレより
＞別に今までの実績入れなくてもラウールでもいいだろ
クラブではブーが点取れるのはラウールのおかげだし
代表でも崖っぷちだったのをラウールが救ったし
ゴール数だけでしかラウールのこと見てない奴が多すぎ
だからアンチラウルはにわかが多いとか言われるんだよ

↑こんなのばっかりだしねｗ

750 ：：03/11/23 05:22 ID:mGxSe0tN

ＸＸヲタが嫌いとかＸＸヲタはにわか
なんて言うのはラウルに限らず全てのＸＸアンチの仕様です。
あと、一人二人の発言を「みんな」とか「ばっかり」とか言っちゃうのは小学生並ですね。
本当に残念です。がっかりです。

751 ：ww：03/11/23 12:11 ID:8AtN4lFT

>代表でも崖っぷちだったのをラウールが救ったし

そもそもある程度の強豪のスペインががけっぷちの状態になったことが
エールのラウルの力不足＆自己中プレーのせい。

752 ：　：03/11/23 14:57 ID:RAjco4ia

つーかこんなへぼ男がバロンの有力候補なのが気に食わない
実績、テクニック、創造性、人間性、アイドル性、容姿すべてにおいて
デルピエロ＜＜＜＜＜＜＜＜＜ラウルなんだからラウルが取るべきだとかいってる奴は死んでほしい

753 ：：03/11/23 14:59 ID:ew68KUWv

>>752
(´ﾟдﾟ`)えっ？

754 ：_：03/11/23 15:05 ID:5GJgP0sB

間違いだろ。ていうか実績じゃ明らかにラウールだろ。ぼけるのも大概にせぇー
そんなことも知らないなんてニワカ認定されても仕方ないぞ

755 ：_：03/11/23 15:09 ID:nkEWOgn/

752はアンチラウルを装ったラウルオタだが潜在的な信者っぷりが表面化したようだな。哀れ

756 ：　：03/11/23 15:11 ID:DtlE2o+H

不等号がボケてんだろｗ

757 ：　：03/11/23 15:41 ID:RAjco4ia

間違いました
デルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラウルですよ
こんな小さな間違いで揚げ足取るんだからラウルヲタは哀れですねｗｗｗｗｗ
いろんなスレで嫌われてる理由がやっとわかりましたよｗｗｗｗ

758 ：_：03/11/23 15:53 ID:5GJgP0sB

自分のレス読んでみ。お前も嫌われると思うぞ

759 ：　：03/11/23 17:48 ID:reH3wqCY

>>750
＞一人二人の発言を「みんな」とか「ばっかり」とか言っちゃうのは

ラウル以外のヲタが、こんな風に晒される事はないんだがな。
そんだけラウルのヲタ「だけ」が嫌われてるって事ですよ。

あぁ日本代表選手のヲタは晒したり晒されたりしてるか。。
自称サカー通のラウルヲタは代表厨と似通ったレベルって事かもな。

760 ：_：03/11/23 18:49 ID:7AE8wSsY

>>757
揚げ足取ってるのはラウルヲタと勝手に決め付けんなよ。
アンチヲタ関係なく揚げ足取るやつは取る。

761 ：　：03/11/23 19:28 ID:uTNId6g+

最近アンチはラウルヲタ批判のレスばっかりだね
ノルウェー戦でラウルがちょっと活躍したからってそんな必死になるなよ

762 ：：03/11/23 19:45 ID:F/sOUbB+

必死なのはラウルヲタ

763 ：　：03/11/23 19:49 ID:uTNId6g+

↑
必死

764 ：あ：03/11/23 20:48 ID:SGnbVoAw

>>763
おまえがな

765 ：＿：03/11/23 20:54 ID:z4nOjvWm

＞最近アンチはラウルヲタ批判のレスばっかりだね
ノルウェー戦でラウルがちょっと活躍したからってそんな必死になるなよ

過大評価してるのはアンチの方だったのかも。
ヲタはノルウェー戦でちょっと活躍すれば満足できちゃう程度だったらしい。
最近のレアルでの不調も計算のうちで不満はないと。これ以上のパフォーマンスは望んで無いと。

ラウルに対してそんなに期待はするなってことか。

766 ：：03/11/23 21:14 ID:geFLKuaF

まぁ～確かにラウールのショボさについての妥当評価の方が
一般論として定着しつつあるから、釣りと煽りの関係が多少ズレてきてはいるな。

767 ：　：03/11/23 21:24 ID:RAjco4ia

じゃあこのスレもういらないか。
次スレは「クライファートは過大評価されている」で行こうぜ

768 ：＿：03/11/23 21:27 ID:z4nOjvWm

>>767
あ～あれも酷いね。
でもクライファートヲタは彼にバロンドールを！なんて言わないでしょ。

769 ：：03/11/23 21:36 ID:uTNId6g+

＞ラウルに対してそんなに期待はするなってことか
うん。お前はしなくていいｗ

770 ：　：03/11/24 06:41 ID:89r/U5Hu

クライファートも妙に評論家受けはいいからな
反比例ってあるよね

771 ：＿：03/11/24 07:01 ID:uCKbrffz

試合後のハイライトにさえ出てこないラウル…

772 ：＠：03/11/24 09:15 ID:PjASMPj4

バロンドールっていっても別に昔とってりゃよかったってだけど
誰も今獲るべき。とかおもってねーしょ。そんなもんに釣られんなよ

773 ：：03/11/24 09:31 ID:6LveUrD+

釣りじゃないのがラウルオタのおそろしさ

774 ：　：03/11/24 09:36 ID:4aPiXQZc

775 ：：03/11/24 12:12 ID:naY8GVyw

アンチ＝釣り
とか言って現実逃避してる

776 ：　：03/11/24 12:31 ID:DUS7HV3B

昨日の試合にラウルは出てましたか？ハイライトに出ないどころか
シュートを撃った記憶すらないのですが。あれが献身的なプレーというものですか？

777 ：ぐらんでみらそにすた：03/11/24 12:47 ID:ZlwbAzx7

ラウルってけっこー嫌われてるのね☆

778 ：：：03/11/24 12:58 ID:PjASMPj4

>>775
バロンドールスレに現れるのってほとんどがアンチの釣りでしょ？

779 ：　：03/11/24 13:13 ID:NeWUitD5

ラウル、ギグス、サビオラのヲタが、多いな。
ラウルは、スペイン人じゃなかったらレアルにいないと思う。
普通にロナウドと、比べるレベルじゃない。しかも本人はアトレチィコのファン
ラウルが、ブラジル人なら今頃国内にとどまって、
ジエゴの焼きそばパンを買いに行き、ロビーニョのスパイク磨いてる。

780 ：ぐらんでみらそにすた：03/11/24 13:25 ID:ZlwbAzx7

＞＞７７９
ﾜﾗﾀ

781 ：　：03/11/24 13:30 ID:mLc321i4

>ラウルが、ブラジル人なら今頃国内にとどまって、
ジエゴの焼きそばパンを買いに行き、ロビーニョのスパイク磨いてる

これは言いすぎ。
ラウル嫌いなのはいいが、スペイン人だからレアルにいるとか言うのはやめましょう。

確かにラウル、ギグスはヲタが多いな（ちょっとウザいヲタ）。

ロナウジーニョ、ロナウド（マンＵ）もそうなる可能性あり。勘弁してくれー

782 ：_：03/11/24 15:40 ID:vsuZ0ng1

>ラウルが、ブラジル人なら今頃国内にとどまって、
ジエゴの焼きそばパンを買いに行き、ロビーニョのスパイク磨いてる

こんな正当な評価を出来ないような香具師も病的なヲタとなんら変わらん。
今のラウールは死んでるかもしれんが実績はすごいし少し前まで活躍してた
のは事実なわけだから。今現在のみを取り上げて貶したがるのは単に嫌い
だからに他ならない。

783 ：　：03/11/24 16:24 ID:L9Rook9z

その、ギグス、ラウルがマイベストな俺って・・・

病的なのか？

784 ：_：03/11/24 17:07 ID:vsuZ0ng1

ギグスはともかくラウールは今が選手としてベストでないのは明らかだろうな。
代表では活躍してるけど。ラウールがマドリーでベストでないのは今のマドリー
にも問題があるからだとも思うが。

785 ：：03/11/24 17:10 ID:+VEj8fHO

つまりラウールはマドリーでベストであるべきってこと？　

786 ：＿：03/11/24 17:14 ID:vsuZ0ng1

そりゃ選手としての日常はマドリーなわけだからな。

787 ：　　：03/11/24 17:25 ID:L9Rook9z

別にいいじゃん２０１０年まで何があってもクビにならないなら。
あと５年はダラダラプレーだよ

788 ：：03/11/24 17:27 ID:+VEj8fHO

マドリーの場合は皆混み合いすぎててだしきれてないってのはあると
思う

789 ：：03/11/24 17:53 ID:naY8GVyw

つーか最近は代表でも活躍してないだろ
正直ノルウェーってそんなに強くないし

790 ：：03/11/24 17:59 ID:jJwOV2Fo

４試合連続ゴール中です

791 ：:：03/11/24 18:08 ID:c5Jf89le

何故リーガはチャンピオンズリーグの出場権が、1～2位が出場権獲得で
3～4位は予備予選出場権を獲得なのですか?
セリエは1～4位が出場権獲得
プレミアも同じく
ブンデスが1～3位
フランスも1～3位
知ってる人教えて。

792 ：　：03/11/24 18:27 ID:Nzu/G6ei

セリエも予備選あるんじゃないのか。
枠の違いはランキングからじゃないのかな。

793 ：　：03/11/24 18:41 ID:L9Rook9z

代表で通算４０ゴルいった？

794 ：ジッダーン：03/11/24 19:02 ID:EkiezBhe

ラウルの凄さがわかってないなー！
ポジショニング、テクニック、パスセンスどれをとっても世界最高峰！
ロナウド、インザギみたいにゴールしか考えていない輩は
はっきりいってダメよ！

795 ：＿：03/11/24 19:45 ID:uCKbrffz

↑この考え方が頭にくる。

796 ：：03/11/24 20:05 ID:jJwOV2Fo

お前はもう釣られている

797 ：：03/11/24 20:15 ID:qm18+eDH

レアル去年から見始めてそれまでラウルってもっとアシスト能力あるイメージあったけど全然下手なんだもん

決定機にシュートも外しまくりだしお荷物。グティの方がパスもシュートも全然上手いし
他の選手みたくスルーパスの一つでも出せよマジで使えねー
俺にとって昨シーズンのラウルがいなかったアウェイのマンU戦がベスト

798 ：：03/11/24 20:27 ID:jJwOV2Fo

477 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/24 20:00 ID:qm18+eDH
>>474-476
なかなかいい煽り
ラウルは過大評価スレでやればたぶん釣れた

799 ：ぐらんでみらそにすた：03/11/24 21:02 ID:ZlwbAzx7

コネホ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラウル

800 ：ぐらんでみらにすた：03/11/24 21:06 ID:ZlwbAzx7

　　　　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
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　　　　　　　 ;;ﾞ　ノ　／　　
　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　
　　　　　　.i"　　　　　　　ﾞ;　　
　　　　　 :!.　▒▓▒▓▒▓　,!　　　
　　　　　　ゝ. 　　ｘ　　_,::'' 　＜７００げっちょでーす☆
　　　　　　（_つ'''''''''_つ　　　　　　　('⌒('
　　　　　　　（ｺﾈﾎﾀｿ）
　　　　　　／／〉　〉≡≡≡('⌒;;;≡≡≡
　　　　　（＿_）（＿_）　('⌒('⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

801 ：０００：03/11/24 21:39 ID:OGzG12iv

去年ラウル相手にマンウはボコボコにされてたけど・・・

802 ：_：03/11/24 21:59 ID:vsuZ0ng1

>>791
セリエもプレミアもCLへのストレートインは1位2位だけだよ。
出場チームの数はUEFAランキングで決まる。だからUEFAランキング1位の
スペインがセリエやプレミアより出場チーム数が少ないわけない。

803 ：　：03/11/24 22:40 ID:o6uYSp53

797は釣りだろうけど794は本気で言ってるような気がする

804 ：_：03/11/24 23:12 ID:vsuZ0ng1

>>801
されてたね。でも最近マドリー見始めた香具師はアンチラウル多いね。

805 ：　：03/11/24 23:19 ID:0hyJm0ei

そしてラウルのいないｾｶﾝﾄﾞﾚｸﾞでロナウド爆発

806 ：ｗｗ：03/11/25 00:00 ID:LM4MplxK

ラウルが今期はずした決定機　14回
このうち豚にパスしとけば＋10点くらいとれてる
「献身的で」「チームのことを第一に考える」ラウルのアシスト数…たったの1回
ラウルの今期のゴール数…5点(うち5点ともごっつぁん)

ラウルヲタが叩きまくってる豚の今期の得点数・・・9点(うちラウルからのアシスト数0)
「献身的でチーム全体のことを考える」ラウルへのアシスト数2回
ラウルがいじめまくったMFベッカムの今期の得点数…3点
なんとFWのラウルとたったの2点差。

807 ：：03/11/25 00:07 ID:v0+TLfpZ

ラウルこれからあがってくるんでない？
でも怪我前のロナウドのプレー見たことある香具師にとったら
ラウルと比べられるのはきついな。
正直もともと持ってるものが違いすぎ･･･

808 ：：03/11/25 00:12 ID:LV7BuZUa

>>805
ラウルはアウェーでは結構下がってプレーするからたいした影響はなかったんじゃないかな。
もともとプレミアってスカスカだしね。
もしロナウドがプレミアいったらダントツで得点王。

809 ：トッツィ：03/11/25 00:27 ID:LM4MplxK

今や中田はげと共に凋落の一途をたどる選手、それがラウル

810 ：_：03/11/25 00:28 ID:7vYlli7p

中田なんぞと一緒にするなよ。築いてきたものが違いすぎるんだから。

811 ：　：03/11/25 00:38 ID:ThAxBjgi

中田とは違う。一緒にするな！

812 ：　：03/11/25 02:48 ID:eQ1taFzF

>>804
ラウルはにわかの心も掴めないような見事な活躍っぷりだからな

813 ：＿：03/11/25 03:28 ID:+Vs40Cno

ベッカム加入時にあんだけ俺様のチームだみたいなこと言っといて
この存在感じゃねぇ…

814 ：　：03/11/25 04:27 ID:B9PJP1h1

>>813
ソースは？

815 ：　　：03/11/25 04:54 ID:LLSwxhA+

>>814
ソースは冷蔵庫にあるだろ？

816 ：：03/11/25 16:13 ID:CYZIYfFx

　　 ,-ｰ──‐‐-､
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　　 !‐---------‐
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　　|::::i |　.ｳﾏｰ　||
　　|::::i |中濃.ｿｰｽ||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

817 ：_：03/11/25 16:39 ID:ZP/wKjGq

818 ：０００：03/11/25 16:52 ID:J8Skt3NC

俺はラウル超好きだけどチームに貢献してるって言う感じはしない。
でも中盤のゲームメイクに参加してるのも事実だと思う。
それで去年１６点は素直に評価していいと思う。
ただロナウドの前だと霞むのは仕方ない。
個人の力だけで得点が出来るのはラウルにはない。
レアルがアウェイであまり勝てなかったのにロナウド入ってから勝てるようになったし。
インザーギと同等くらいの選手が実際の評価じゃない？

819 ：　：03/11/25 17:13 ID:nWaoZ1JU

そのインザーギはバロンドールのバの字ぐらいしかないというのに
ラウルヲタときたら・・・

820 ：　：03/11/25 17:51 ID:L9tJbang

ロナウドが空に輝く星だとしたらラウルはそこらの石ころ

それくらい差がある

821 ：　：03/11/25 17:52 ID:tA/DGBNI

>>820
ちょっと言いすぎ。そこまで貶すな

822 ：＿：03/11/25 18:15 ID:ZP/wKjGq

>インザーギと同等くらいの選手が実際の評価じゃない？

これを言うとラウルヲタは非常に嫌がる。
インザーギだって良い選手なのに。

823 ：　：03/11/25 18:28 ID:03zZIWJr

ラウル好きだけど実力的にはインザーギ＞ラウルでしょ。
だってFWの一番の仕事って･･･

ロナウドは次元違い。比較対照にならん

824 ：_：03/11/25 18:46 ID:3DrkjDgQ

>>820
一応ラウルも星だと思う。
ロナウドがマイナス１等星ぐらいでラウルが２等星ぐらい

825 ：　：03/11/25 19:20 ID:QjScmwLJ

ぶっちゃけ今のラウルじゃもしチェルシーに行ってたとしたら
ベンチにも入れなかっただろうな
FWの層が薄いレアルのおかげでスタメンになれるって感じだな

826 ：人間観察員 ◆cYVXLNc.cM ：03/11/25 20:13 ID:CYZIYfFx

毎日毎日人を馬鹿にして楽しいのか？
最低だな。ゲスだな。
このスレの人間は普段自分が過小評価されてると思ってるからから過大気味のラウルをねちねち
馬鹿にするんだろうな。
きみたちのそれは過小評価じゃないぞ。クズめ

827 ：　：03/11/25 20:17 ID:tf37/rD0

>>825
それはない

828 ：_：03/11/25 20:29 ID:7vYlli7p

インザーギとラウールじゃプレースタイル違いすぎ。インザーギはとにかく
ゴールに突っ込んでって押し込むだけ。ラウールはシュート技術もゴール前
でのアイデアも豊富だよ。洒落たことも出来る。インザーギはひたすら泥臭い。
生粋の9番といったプレースタイルだな。ゴール前でのポジショニングの良さ
といった点だけで両者を同類と考えている浅はかな香具師が多いみたいだな。

829 ：818：03/11/25 20:33 ID:J8Skt3NC

インザーギは素晴らしい選手。
ラウルも素晴らしい選手。
ここの奴らは今の調子の悪いラウルをたたいてるだけジャン。

830 ：８１８：03/11/25 20:36 ID:J8Skt3NC

同じだろ。ラウルも泥臭いし。
ただインザーギよりはるかに器用なだけだろ。

831 ：＿：03/11/25 20:47 ID:7vYlli7p

インザーギよりはるかに器用ってことはぜんぜんインザーギと違うのでは？
おれはインザーギが嫌いなわけじゃない。ラウールとインザーギがどれだけ
プレースタイル違うかってことを理解してない奴が多すぎる。ラウールは一般
に言われているほど泥臭いプレーヤーじゃないし、一生懸命なだけ。9番的では
あるが10番ぽさもかなり残ってる。生粋の9番であるインザーギとはぜんぜん違う。
どちらが上ってのとはまったく別。

832 ：　：03/11/25 20:53 ID:3yCwUBQ4

ラウルとインザーギを比較する事が間違ってると思われ｡
本職が違う(セカンドトップとストライカー)んじゃ比べられないような…

ちなみに俺はどちらも好きだけど。

833 ：_：03/11/25 21:01 ID:7vYlli7p

>>832
全く同意。でもアンチはそれが言い訳とかいいだす。

834 ：818：03/11/25 21:01 ID:J8Skt3NC

>>831
そうかも、っていうかそうだね。
ただ俺は点を取るためにだけ行動してるって感じがラウルにはある。
あと去年のＣＬのミラン戦の頭を地面にこすり付けてでも入れようとしたのが何だか印象に残ってる。
ラウルはセカンドトップも出来るだけで本職はストライカーだと思う。
俺もインザーギ好き。

835 ：＿：03/11/25 21:04 ID:7vYlli7p

ラウールはもともとMFに近いセカンドトップだったけどストライカー色を
高めていったことでインザーギやロナウドと比較されるようになったんだろうね。

836 ：８１８：03/11/25 21:09 ID:J8Skt3NC

セカンドトップでも一流だけどストライカーだと相性の悪い選手が多いって事なのかな？

837 ：　：03/11/25 21:10 ID:haHeNiYT

↑点をいっぱい取ってるからね。そのせいじゃない？
・・・良い事じゃないか（笑）

とりあえず生粋のFWと比べられないと思う。

838 ：：03/11/25 21:17 ID:CYZIYfFx

400 ：　：03/11/07 15:23 ID:XQOcN8SO
うほおーーー４００！

ラウルは生まれながらの点取り屋ですよ。
カンテラ時代の馬鹿みたいな得点力は知ってるでしょう？
それプラスパスセンスがあるというだけ！単純！

つまり、プレースタイルはどうであれ、９番タイプと比較しても問題ないと思われ。

839 ：８１８：03/11/25 21:19 ID:J8Skt3NC

点とってそれにプラスαってナンボですたい。
今シーズンはあんま取ってないからなー
去年のインザーギは凄かったなあ最初。

840 ：＿：03/11/25 21:24 ID:7vYlli7p

結局元来セカンドトップなのに9番並の得点力があるもんだから生粋の9
番に分類されちゃうわけだ。でももともとはファーストトップの選手じゃない
でしょう？ディステファノがあいつはゴール前に置くべきだって言ってから
FWになったって聞いてるけど？

841 ：　　：03/11/25 21:29 ID:CYZIYfFx

どうやって言いくるめればいいか・・・難しいな

ようするにまあ高校時代エースで４番だったヤツが打力買われて野手転向なんて
腐るほどある話だと思う今日この頃

842 ：８１８：03/11/25 21:35 ID:J8Skt3NC

ディステファノが言ったの？
俺はモリエンテスが負傷してデルボスケがワントップに無理やりしたって聞いてた。
もともとはセカンドトップだね。

843 ：榎本加奈子：03/11/25 21:39 ID:MnxearPa

>>820
そうだ。エリカが例えてあげる。
ロナウドが優雅な白鳥なら、ラウルはゴミ箱を漁るカラス。
ロナウドが輝くダイヤモンドなら、ラウルはそうね、道端で蹴られるただの小石。
ロナウドがフランス料理なら、ラウルはそうね、ねこまんま。
判る、ラウルヲタ？
格が違うの。

844 ：　：03/11/25 21:42 ID:tf37/rD0

>>843
あんた言いすぎ。
そこまで言うか。
あんたはラウルヲタと変わらない。
ラウルヲタ、アンチうざい。普通の人の話が聞きたい。

845 ：_：03/11/25 21:43 ID:7vYlli7p

ラウールってMFやってたときもあったし、さらにその前はFWだったって人も
いるし、おれもそのディステファノの話がいつのことなのかよくわかんないん
だよね。ただそういう逸話があるということだけ。たぶんそのうちもっと詳しい
ひとが出てくるんじゃない？

846 ：：03/11/25 21:43 ID:EgVTFWe2

ラウル確かにまぐれGゴールが多い選手のような気がしてならない。
いいようにとった得点嗅覚が優れているだけど。
ゴールが数多く生まれるスペインじゃあね。

847 ：＿：03/11/25 21:45 ID:7vYlli7p

まぁ、CLでも得点王2回あったわな。

848 ：８１８：03/11/25 22:00 ID:J8Skt3NC

スペインリーグでも二回あるね。
結局一流なんだよ。

849 ：　：03/11/25 22:31 ID:7Sz0Q01L

デル・ボスケ「ラウルとロベルト・カルロスが最も賞に近いと思う」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031125-00000023-spnavi-spo.html

850 ：：03/11/25 22:49 ID:XXqdk8Vw

あれだけ名もテクもあるのに献身的に動き回るラウルは尊敬に値する。
ただロナウドとの連携はまだこないな。どっちが上とかじゃなくて。
俺はro-roコンビの再来を夢見ていたんだが････やっぱ違う？

851 ：_：03/11/25 23:33 ID:3DrkjDgQ

>>850
献身的って言うか、最近ラウル無駄に下がってることが多くない？
ＣＬでもいいから一回どっしりとゴール前についていて欲しい。
このままじゃすこし危ういな。

852 ：＿：03/11/26 01:39 ID:jJ9l6Llr

別にインザーギとラウルのスタイルがどうこうとは言ってないんじゃねｰの？
インザーギクラスのFWと同等の評価が妥当ってことだろ？
本当インザーギの名前には過剰に反応するな。

853 ：：03/11/26 01:42 ID:DCptFfPh

最近ロナウドが左から攻め上がって行ってパスを出そうとしたら、右横にはフィーゴやベッカムが居るという状況が多いように思う。
ラウルは下がってて、戻りが間に合わない。
マケレレout→ベッカムin、おまけにイエロの補強もなし。
守備が手薄なんでラウルが守備に回ってる。コンビで崩すなんて、起こり得ない状況。

ロナウドは相棒がいないからドリブル突破で決めにかかる。ロナウドスペシャルが見れてファンとしては嬉しいけど、
無理しての突破は怪我につながるし、疲労も激しい。本来、もっと楽に点を取らしてくれるのがマドリーのはず。
そうすれば、もっとフェノメノなプレーも出てくる。
ロナウドファンの視点から見ても、今の状況では２人とも苦しい。

守備をまともにすれば、攻撃が生きてくるのは素人でもわかること。
バルダーノは一応ＤＦの補強を考えてるらしいよ。それが１２月であることを祈る。

854 ：_：03/11/26 02:05 ID:x5D73yOP

ならデルピエロは何クラスのFWなのか？選手を比較するのにタイプは重要な
要素だと思うが？

855 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/26 03:20 ID:ssQsarMe

>>853
お前良いこというな

856 ：：03/11/26 06:54 ID:pGGCc3FT

ぶっちゃけトリプルボランチ

857 ：　：03/11/26 07:51 ID:3p5QBwgi

ラウルはわからんが、ビエリは終わった選手だということは確認した。

858 ：　：03/11/26 08:19 ID:xWYhdTen

デルピエロはまだスタートラインにすら立っていませんよ。
FWとしてもトップ下としてもね。
バッジオから主役の座を奪うところまでは良かった…。
代表でもパッとせず、クラブでは示談やネドべドの影に隠れ、怪我も多く…

859 ：名無しさん：03/11/26 09:35 ID:8IP1R+Yu

確かカペッロとかがラウルに左ＭＦとかセカンドトップとかさせてた時に
ディ・ステファノが「監督どもはどこに目を付けておる！
あの小僧はゴール前から動かんでいい。あいつにはゴールの神様が
ついているんだから。」って一喝してそれからファーストトップに定着したはず

そういうディ・ステファノ自身はセンターフォワードなのに
最終ラインまで戻るなんてしょっちゅうだったようだが　

860 ：_：03/11/26 10:18 ID:x5D73yOP

情報さんくす！！さすがディステファノだね。

861 ：：03/11/26 10:49 ID:XaI5MEho

ラウルはエトーの足下にも及ばない

862 ：＠：03/11/26 11:02 ID:2A3WZIh4

カスピエロ。輝いていたのはほんの一時期という孤高の天才

863 ：　：03/11/26 11:10 ID:7rnoxITo

>>857FWの評価ってのはホント簡単に見限られるよな・・
どうせ又ゴール量産体制をとり戻したら「ビエリってスゲー」って
なるくせに・・

まぁ、今シーズン怪我をしなければまたゴルランキングの上位に
顔を出すよ。黙ってみてな

864 ：＿：03/11/26 11:15 ID:pkZt1bjq

「ラウルは嫌いじゃないけどラウルヲタは嫌い。ラウルを好きって言うこと
で通ぶってる」←これたまに見るけどこれ書いてる奴の年っていくつぐらいなの？

865 ：　：03/11/26 11:37 ID:GWWvOSFr

シュート精度はロナウドに劣るが、ゴールに対する執念ならロナウドを圧倒してインザーギと同等。
ロナウドはちょっと淡白すぎ。

866 ：＿：03/11/26 12:44 ID:7dymza+h

目に見える活躍が出来なくなったら、精神的支柱とか、献身的な動きとか
精神論に走るのは中田はげと同じですねｗ

867 ：：03/11/26 14:30 ID:Nii1caa0

>>853
同意
昨シーズンよりラウルも含めて前線みんなに守備の負担が多い
ほんとDF補強しないと
みんなジダンフィーゴも若くないんだし壊れるよ

868 ：：03/11/26 14:34 ID:Nii1caa0

>>867
みんなって間違えました。

869 ：＿：03/11/26 14:57 ID:TurUXA5l

その守備の負担ってことを良く聞くけど点取ることを放棄してまで
守備に貢献してるとは思えません。献身的な動きも全然結果に出てるとは
思いません。むしろレアルは10人で戦ってる感じ。とにかく消えてる。
守備で貢献したいならまずポジションを変えて、その守備をしないMFから
ポジション奪え。

870 ：　：03/11/26 15:04 ID:4iJ5gE9U

いや、守備はしてるけど、だったら比べる相手はデルベッキオやヘスキーだよな。
それかベルギー行ってる彼とか。そいつらと得点を比べたら確かに頭２つは抜けてる。
守備では負けてる気がするが。

871 ：：03/11/26 15:59 ID:mStfCOLO

>>869
したいんじゃなくてやらされてるって感じ
守備が弱いから中盤まで下がってプレッシャーかけたりしてる
まあトップにロナウドがいるから安心して中盤まで下がってると思うけどね

872 ：：03/11/26 16:49 ID:s1J51oxT

アシストはアンリのほうが上手そうだ

873 ：_：03/11/26 17:04 ID:x5D73yOP

誰かさんの守備意識が皆無なんで守備もやらざるを得ないラウール。
昔のような王様プレーがまた見たい。

874 ：＿：03/11/26 17:15 ID:iJRScZPQ

単独で得点できるなら前線に張っていてもいいけど。
ドリブル突破しているところを見たことがない。
アシストがないと得点できないから、守備にも参加するしかない。

875 ：_：03/11/26 17:22 ID:x5D73yOP

ラウールはドリブル突破するタイプじゃないから。そもそもボールへのタッチ
数が少ないのが持ち味。でも短いドリブルっていうかDFかわしてシュートするのは
上手いよ。

876 ：　：03/11/26 17:48 ID:3p5QBwgi

>>863
フィジカルに頼ったFWの衰えは突然やってくる。
そして、一度衰え出したら坂道を転げ落ちるように衰えていく。
バティのように。

877 ：：03/11/26 18:18 ID:9qU5UQH7

>>873
なんちゃって強豪国スペインの至宝様だから外されてないだけで
ほかの奴ならスタベンレベルのプレイしかしてないのに王様プレイ?

王様ロナウドの靴磨きならラウールでも出来るかもな(w

878 ：＿：03/11/26 18:42 ID:TurUXA5l

>>873
その誰かさんの方が断然チームに貢献している。
ファンもチームメイトもその誰かさんの方を頼りにしている。

>>876
もう既に…
その誰かさんより先に坂道を転げ落ち始めてるラウル。

879 ：：03/11/26 18:59 ID:pGGCc3FT

タイプ的にはインザーギというより、とまそん。

880 ：：03/11/26 20:01 ID:mStfCOLO

なんていうかドリブル突破できる＝最高のFWみたいにおもってる奴多いね

881 ：　：03/11/26 20:30 ID:uIpZYwjl

ドリブル突破出来ないより出来た方が良いだろ。
オナニードリブルで点にならないならともかく、得点に繋がるドリブルだし。

882 ：_：03/11/26 20:46 ID:PUEHKnCO

アルバセテ戦フル出場でシュート0本の奴よりは良いな

883 ：：03/11/26 21:05 ID:pcDF50KX

>>877
たくさん釣れたね。おめでたう。
おまけにロナウドスレまで出張ご苦労さん。

884 ：：03/11/26 21:11 ID:krfO0RWp

ラウルｦﾀってラウルに何を望んでんの？

885 ：：03/11/26 21:37 ID:mStfCOLO

>>884
それはアンチにききたいね

886 ：ｑｑ：03/11/26 22:48 ID:7dymza+h

マドリーもこんな使えない選手に高い金払うのやめてオーウェンでも買ったら
いいのに。

887 ：：03/11/26 22:52 ID:NvN4SNS8

>>880
最高のFWならドリブル突破できると思わない？

888 ：　：03/11/26 23:01 ID:6T3GKgHk

一要素ではあるが全てではない
得点できれば問題ないわけだから

889 ：：03/11/26 23:09 ID:NvN4SNS8

>>888
全てとは誰も言ってない　そう得点できれば問題ない　
そのためにはドリブルが必要な場合もあるでしょ

890 ：　：03/11/26 23:13 ID:Gc0ipA+j

できない奴が無理してドリブルしなくてもいい
できるにこしたことは無いが

891 ：ｑｑ：03/11/26 23:18 ID:7dymza+h

その存在価値がないにも関わらず過大評価され続ける姿はもはや哀れとしか
言いようが無い。今や世界選抜チームの中に地元のスペインからお情けでまぜて
もらっているだけの存在。

892 ：　：03/11/26 23:22 ID:LM1O034L

>>891
言いすぎ

893 ：ｑｑ：03/11/26 23:27 ID:7dymza+h

移籍した方が活躍できるし目立てるしサッカープレーヤーとしても
幸せなのにも関わらずマドリーにしがみつくのは、マドリーでしか
やっていけないことを自覚しているからなのか…

894 ：　：03/11/26 23:29 ID:LM1O034L

>>893
無理やりやん！

895 ：　：03/11/27 00:02 ID:TzoP8RgV

>>893
てゆうか、マドリーでプリメラでデヴューして、これまで色々なポジションやらされ、
スーパーなビッグネームが加入したのに、チームの中心でいられるということが素晴らしい。
例え、マドリーは、ラウルがいなくなり、そこにアンリやトッティが入っても今と変わらぬ強さを発揮するだろうが、
やっぱラウルはラウル。ラウルなしのマドリーは、ロックなしのＷＷＥみたいなもんで、なんかたりない感じ。

896 ：：03/11/27 00:04 ID:mWBbKXfH

「おい、お前っ　スペイン語がわかるのか？」

「ええ。以前商社に勤めていた頃スペインに住んでいたので。」

大して興味もなかったがとりあえずどこの国か聞いてみた。
「De que país ha venido?」

すると得意げに「Argentina 」と答えてきた。
男はなぜか上機嫌になり、絶え間区しゃべり続ける。
「お前運がいいぜ。いいか。俺はいずれスーパースターになる。だからこの顔をよーく覚えて置け。」

生意気なセリフを吐く小柄な男の横で、肩までかかる美しいブロンドの少年が静かに微笑んでいる
「しかしはハポネはなぜ、フトボールを見ないんだ？まったく愚かだぜ」

このうるさい小さい男はそれから降りるまで延々とサッカーの話をしていた。
タクシーが目的地に着きブロンドの男からお金をもらい、車を出そうとするとあの男が窓をコンコンとノックしてきた。
うんざりしながらも顔に出さないよう気を使いながら窓を開けると、その男は私に再びこう言った。

「いいか！よーく覚えておけよ　Mi nombre es(俺の名前は)」　　　

　

　　　　「　maradona. 」

2年後　テレビの中にあの男がいた。眩いばかりの笑顔を浮かべ。
真剣な眼差しでそれを見ていた俺の親父の右手には、しっかりとチケットが握り締められていた。

「名古屋→札幌」

897 ：　：03/11/27 00:29 ID:TzoP8RgV

普通は、“Mi nombre es～”とは言わない。

たいがい、“Ｍｅ　ｌｌａｍｏ～（名前）”

898 ：　：03/11/27 01:32 ID:/dCUggQr

こんな下手糞な選手なんて早く売ってその金で2人くらい
センターバックとったほうが断然強くなると思うんだけどなぁ。

899 ：＿：03/11/27 01:47 ID:JvWv641z

じゃフィーゴかベッカム売れ。あとラウールは下手糞じゃねーよ。

900 ：：03/11/27 01:50 ID:8AqTrI9p

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>900ゲッツ　＞

901 ：＿：03/11/27 01:58 ID:/7y4hQpd

>>899
こうしてベッカム、フィーゴファンからも嫌われていくラウル…

902 ：：03/11/27 02:06 ID:r8ugSFIv

　 )'ｰーノ(　　　　　　　　　　 /''""""'ヽ　　　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ﾛｰﾌﾞ　|　　　　　　　　　/」,,,,,_　,,,,,:|　　　　ｌ　ﾛｰﾌﾞヽ
　l 　･　　i　　　　　　　　　　{:y´ﾟ｀ﾊ´ﾟ｀j　　　/　・　 /
　|ｳﾞｧｰﾝ l　／ ⌒ヽ　　r'彡| ｒ'ｰ=‐ヽ|　　　　|ｳﾞｧｰﾝ｜
　|　･　　 |/　　　　 |l |n　　ｲヽ､,;;;;;;,ｲヽ　　　ｌ　・　｜
　| ﾀﾞｰﾑ ||　　　　　| l |　　　　　　　　／　　　ｌﾀﾞｰﾑ|
　| 　!!　　|　　　 /　| | |　　　　　　　||　,ﾉ　　|　 !!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' 　　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
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　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_

903 ：_：03/11/27 02:07 ID:JvWv641z

あほか。そもそもフィーゴがいるのにベッカム連れてくるのがおかしいんだろが。
マケレレはいなくなるし、マドリーの補強が完全に現場のサッカー無視なもの
になったってことだ。

904 ：　：03/11/27 02:14 ID:esVZbagP

本当はロナウドが嫌いだろう？

905 ：　：03/11/27 02:19 ID:25nJZ8Iq

>>903
しかしだ、リーグ首位でＣＬ予選も突破してるんだから今のとこ成功なんだよ。
「セビージャに大量失点したって？」
そんなも去年だって、マジョルカに5失点もしてるっちゅねん

906 ：＿：03/11/27 02:22 ID:JvWv641z

ロナウドもほんとは必要な選手じゃなかった、悪くなかったモリエンテスが
ロナウドが来てからいきなりベンチだからな。

907 ：　：03/11/27 02:23 ID:5ImlJxjx

いやーロナウドクラスになるともう嫌いでも嫌いになれないでしょ。
単純にあいつは化けもんだよ。ジダンもな。

908 ：　：03/11/27 02:24 ID:5ImlJxjx

いや、だからそれもいつまでたっても一本立ちしない
ひよっこモリオ君が悪いだけの話で。

909 ：にわか：03/11/27 03:07 ID:614FsB6D

激しくにわかなので最近のラウルのすごさがわからないが、

取り敢えず、
このスレに張り付いて、誰が見たって釣りだろーｗな煽りに、
「言い過ぎ」とレスを付ける人がキモイと思った。

910 ：：03/11/27 03:34 ID:oRcJwH3B

なるほど

911 ：＿：03/11/27 09:06 ID:/7y4hQpd

ロナウド、ベッカムゴールおめ！
レアルに来てくれてよかったよ。

912 ：：03/11/27 14:44 ID:OFvMRNCm

ラウルは大事をとって休ませたのかな？

913 ：　：03/11/27 14:56 ID:YrG4tRDq

フル出場してヘタレっぷりをかましてました

914 ：　：03/11/27 22:13 ID:47Uh3Reo

>>909
言いすぎだと思うアンチラウールは結構いるけど。たぶん同じ人だと思うが。
ニワカでもそれぐらい分かるだろう

915 ：　　：03/11/27 22:51 ID:WuysjnDt

来シーズンはラウルのためにデラペーニャをとる

916 ：　：03/11/27 23:03 ID:5zp7Dse0

>>895
もうラウルが中心じゃないよ。どんなに贔屓目で見ても良き脇役。

917 ：にわか：03/11/27 23:15 ID:614FsB6D

>>914
だからあ、釣りにマジ反応してるのがキモイって言ってるわけでえｗ
>566>781>821>844>892で言いすぎって言われてるレスなんて全部ネタじゃん。
いちいち「言いすぎ」って独断検閲が入れてるのが異常。
それとも冗談にならないくらいラウルってやばいの？
漏れはそうでないと思うんだが、にわかだからよくわかんないねー。

とりあえず、ラウルヲタは嫌われる、というのはよく理解できた。

918 ：：03/11/28 00:26 ID:MI7EScbG

>>917

>>914のようなﾔｼがいる限り、このスレは永久に繁栄しますw
ﾔｳﾞｧｲかどうかは人によるが(全盛期は過ぎたという意見が多々)
ｦﾀはまだまだ真っ盛りでつ。

にわかと言いつつも､ｵﾏｲはこのスレの意義を解ってるようだがw

とマジレスしてみるテスト。

919 ：＿：03/11/28 00:59 ID:XA95qY5e

ラウル応援スレではなかなか良識あるというか、謙虚というか
これまでのラウルヲタのイメージと違う住人ばかりでちょっと驚いたよ。

920 ：＿：03/11/28 01:17 ID:3ql1K48l

そりゃ応援スレだからだろ。挑発的なこと言う奴がいないから冷静なんだよ。

921 ：　：03/11/28 01:20 ID:lSYumb4U

このスレ立ち上げたのって
元々元祖ｲﾀ研なんだよな

922 ：　：03/11/28 01:23 ID:EUjmpTbf

痛いラウルヲタを呼び込んでるのは結局アンチってことだな
両方消えてくれば平和だが、それじゃ面白くないよな・・・

923 ：＿：03/11/28 02:04 ID:uDPSVHs7

だいたい痛いラウルヲタってどこにいんだよ・・・。どう考えてもアンチ
のほうが痛いだろ。だいたい「ラウルヲタ」ってなんだよ。書いててはずかしく
なんねーのかよ。

924 ：　：03/11/28 02:13 ID:c7HEYIFl

>>923
キミの文章も痛いけどな。
書いてて恥ずかしくならなかった？

925 ：＿：03/11/28 14:45 ID:/l73UsXT

>>923
>だいたい痛いラウルヲタってどこにいんだよ・・・。

自分では気付かないものなんですね。

926 ：：03/11/28 19:49 ID:+MxuzeTu

今年のバロンドールがラウルとか言ってる奴は結構痛い

927 ：　：03/11/28 20:18 ID:TDUKdvR8

オメーらいちいちイタイイタイイタイイタイ
うるせーんだよ。お前らの文章見てると下痢出てくるんだよハーゲ
キメーからてめーらみんな１００回氏ね

928 ：　：03/11/28 20:48 ID:C+bhSzMs

ラウルヲタって、ロナウドのこと身体能力だけとか言うけど、
スポーツ選手の身体能力否定したら何も始まらない。
ジョーダンがジャンプ力なかったら、あの超人的な動きが出来ない訳だし
ロナウドの、スピード、フィジカルなんか否定したら駄目だよ。
スピードどだけなら、それこそカール･ルイスの方が凄いわけで、
ロナウドは、スピード＋テク（ドリブル等）があるから、サッカー選手
として凄いわけで、身体能力も才能の一つ。
ラウルはロナウドより、低速でドリブル、トラップ等がヘタレなんだから
論外。

929 ：　：03/11/28 20:58 ID:8+q+AMni

ラウールしりとり

ラウールゴンザレス
　　↓

930 ：：03/11/28 20:58 ID:BMEpjMq0

トラップ等がヘタレなんだから
トラップ等がヘタレなんだから
トラップ等がヘタレなんだから
トラップ等がヘタレなんだから

931 ：：03/11/28 22:09 ID:dzYQmoow

ラウルが凄いのは認める。トラップだって世界最高レベルでしょ。
ジダン、ロナウドは別格。比べるのは無理がある。

ただラウルがゴールできないからってロナウドを批判するのはﾑｶﾂｸ。

932 ：　：03/11/28 22:15 ID:BMEpjMq0

これってネタスレだよね？

933 ：＿：03/11/28 22:22 ID:3ql1K48l

アンチが無茶苦茶言ってるからニワカが本当にラウールは糞とか思ってるん
じゃないかと心配になるな。実際はラウールはバロンドール獲りそうになった
こともあったわけだし凄い選手であることは間違いないんだがな。

934 ：：03/11/28 22:28 ID:UyxweQOk

ラウルのイメージ＝せこい

935 ：　：03/11/28 22:46 ID:zVJScNtt

凄い選手である・・・×
凄い選手であった・・・○

現在も凄い選手ならニワカな人も無条件で惹きつけます。今はそういう選手じゃない。

936 ：：03/11/28 23:13 ID:0nqReCpz

昔はトラップがへただからMFにされたらしいね。
だったら随分とうまくなったね。相当練習したのかな？

937 ：：03/11/28 23:59 ID:ZaXqI+wm

>>933
それなりの実績残してる訳だし、誰もそこまで糞だとは思ってないだろ
ただ実績、実力ともに
ロナウド>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ラウル
ってのは揺るぎ無い事実

938 ：　：03/11/29 00:06 ID:rvptR23K

ラウルが酷評されてる国って日本だけだな。
（アトレティコ・サポーターのスペイン人かカタルーニャ人なら話はわかるが、
それでもロナウドやフィーゴは認めてるから意味不明）
サッカー好きがこーだから、いつまでたっても日本は強くならないんだな。
なんだ？松井（ヤンキース）が凄いことは分ってても、顔が気に入らないから松井を認めない俺みたいなもんか？

939 ：　：03/11/29 00:07 ID:SwMDxFcL

>>938
×日本だけ
○2chだけ

940 ：：03/11/29 00:36 ID:/RymikNZ

ラウル狂の香具師ってバルサ、インテル時代のロナウドのプレー
見たことあんのかな？

941 ：＿：03/11/29 00:44 ID:UzVmM3of

>ロナウド>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ラウル
ってのは揺るぎ無い事実

だからそういう表現が無茶苦茶だっつってんの。

942 ：　：03/11/29 00:47 ID:rvptR23K

>>940
じゃーお前らは、マドリーでのラウルのプレー見たことあんの？

943 ：：03/11/29 00:54 ID:SwMDxFcL

このスレの住人（ヲタもアンチも）はほんとに基地外ばかりなんだね。
同じ話題を何回繰り返せば気がすむんだ？
少しは学習しろよ。

944 ：：03/11/29 01:00 ID:/RymikNZ

>>942
俺は結構前から見てるからラウルが糞だとは思わんよ。

だけどあの頃のロナウドのプレーがあまりにも強烈過ぎて･･･

945 ：_：03/11/29 01:17 ID:1n26Nxg3

>>940
バルサ時代の４人か５人抜いたのなら見た。馬鹿みたいに足速かったな。
度肝を抜かれますた。

946 ：　：03/11/29 02:21 ID:/LfmVg0g

確実にファンデルファールトに追い越されたな

947 ：＿：03/11/29 07:29 ID:XZjJTYUR

>>943
じゃあ、皆が納得するようにまとめてくれ。
期待age

948 ：埋め立て：03/11/29 15:04 ID:cAVnL6mM

＞-､_　　　　　　　`ｰ､;;;;;;|::... `ヽ,
　　　/:::..{￣`ヽ,_　|　　　　　　}_ノ￣`､　ヽ
　　./:::...,ri　　 |::`~'　　〕 _,,,-一!　　　 :i　　 i
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::::::,-一､..　 `ｰ-一´`ｰ-一'´　　/
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　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;へ;;};;;;;;`i;;;;;;;;;;;;;}＼

949 ：うめうめ：03/11/29 15:05 ID:cAVnL6mM

943 ：：03/11/29 00:54 ID:SwMDxFcL
このスレの住人（ヲタもアンチも）はほんとに基地外ばかりなんだね。
同じ話題を何回繰り返せば気がすむんだ？
少しは学習しろよ。
943 ：：03/11/29 00:54 ID:SwMDxFcL
このスレの住人（ヲタもアンチも）はほんとに基地外ばかりなんだね。
同じ話題を何回繰り返せば気がすむんだ？
少しは学習しろよ。
943 ：：03/11/29 00:54 ID:SwMDxFcL
このスレの住人（ヲタもアンチも）はほんとに基地外ばかりなんだね。
同じ話題を何回繰り返せば気がすむんだ？
少しは学習しろよ。

950 ：埋め立て：03/11/29 15:06 ID:cAVnL6mM

ついでに９５０ゲット！

951 ：：03/11/29 16:31 ID:2fxHrMUI

>>945
あれは確かに凄かった。ただフィニッシュの美しさがちょっとなかったような･･･
個人的にはDF二人の間をぶち抜いたやつが一番驚いた。
あんなゴールは今まで見たことなかったからなー。

ラウルファンも一度見て能力の違いを知ったほうがいいよｗ

952 ：_：03/11/29 16:38 ID:UzVmM3of

ラウールにもロナウドに出来ないようなゴールあるだろ。

953 ：：03/11/29 17:00 ID:SwMDxFcL

>>947
ハァ？なんで俺がそんなことしなきゃならんのよ？
だいたい同じ話題を繰り返してるって何度もこのスレで指摘されてるはずなのに結局何も変わってない。
ここの住人の脳みそはどうなってんだ？

954 ：_：03/11/29 17:06 ID:UzVmM3of

お前はどんなスタンスなの？気に入らなきゃこんなスレ無視してればいいのに。

955 ：　：03/11/29 17:27 ID:rAKnnJmy

>>945
ユニ引っ張られがらDF引き連れて抜いてくやつかな？
あれはマラの5人抜きと同じぐらいインパクトあったな

956 ：ぐらんでみらにすた：03/11/29 21:56 ID:/UjccWL2

９５６

957 ：945：03/11/29 23:03 ID:1n26Nxg3

>>951
残念ながら、俺はラウルファンなんだよ……
まあ、別にロナウドは嫌ってないし関係ないけどね。
あのまま怪我をしなかったらどうなっていたことやら。

958 ：：03/11/29 23:59 ID:kmt8UU6g

>>957
インテルがビエリ、ロナウド、バッジョの3トップで暴れまわってた

959 ：：03/11/30 00:35 ID:y6jzBBKj

>>952
ラウルにできなくてロナウドにできるゴールなら簡単に想像つくがな。

はずしまくりのループなら誰でも出来るぞｗ

960 ：＿：03/11/30 01:11 ID:GOkxcVzh

ロナウドはバケモノだけど、ラウールも凄い選手。それはラウールの個人記録
や獲ったタイトルを見れば否定のしようがない事実だよ。
98W杯のスーパーボレーを真似できる選手はそうはいないだろ。ああいうダイレクト
プレーはロナウドよりラウールのほうが上手い。

961 ：　：03/11/30 01:28 ID:vyRjvn1t

個人記録の殆んどがレアルでのものだから叩かれる

962 ：　：03/11/30 01:30 ID:4j3ugaVG

ブサイク下手糞ラウルは
ベッカム様に7番とキャプテンを譲るべき

963 ：　：03/11/30 01:32 ID:4j3ugaVG

自国の選手だからって守られて世界最強クラブのレアルで出場し続けて
最高のMFから最高のパスが送られてきて
ごっつぁんゴールするだけなら中山ゴンですらゴール量産できる
その割にはゴールが少ないラウル
チームになれてない1年目で出場試合数の少ないロナウドにも
簡単にゴール数で抜かれてるラウル（ｗ

964 ：＿：03/11/30 01:36 ID:GOkxcVzh

マドリーだからって言ってる香具師の多くは最近マドリーの試合を見はじめた
んじゃないかと思う。憶測だけど。ラウールがマドリーでデビューした頃を見てた
人でマドリーだからとかいうのは信じられない、ラウールがチームの中心で
バカスカ点獲ったり、活躍してたことを知ってるから。

965 ：　：03/11/30 01:40 ID:F1+by1k7

>>960
ここまで来ると、正直釣りなのかマジレスなのか分からん

966 ：　：03/11/30 01:41 ID:E0zCZx7t

ラウルはスペイン代表の歴代得点記録ももってんるじゃないのか。

967 ：＿：03/11/30 01:45 ID:GOkxcVzh

>>965
あほか。どこがおかしいんだよ、訂正してみろ。

968 ：　：03/11/30 01:54 ID:4j3ugaVG

>>966
スペインの代表は価値無いよ
W杯でベスト4にすらなったことない
韓国以下
それにラウルの前まで記録持ってたのはDFのイエロ（ｗ

それとCLの得点記録だけど
世界最強のレアルで毎年上の方まで残ってるチームだから
出場試合数が多いだけ
得点率だとラウルはランクインすらしないから価値が無い

射的で10発打って8発当てる人と
100発打って15発当てる人では
どっちが優秀かと言われれば前者

969 ：：03/11/30 01:59 ID:F1+by1k7

>>967
足元のテクニック、ダイレクトプレー、ドリブル、スピード、
その他FWの能力、知名度、実績全てロナウドの方が上
つーか、未だに過去の栄光にしがみ付いてるところが痛い(w

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068976610/l50
おまけにこんな所まで出張して必死だな（w
バロンドールなんか一生無理

970 ：＿：03/11/30 02:04 ID:tK2n3YWY

ベッカムの移籍が決まった時、ベッカムは顔だけ、機能するはずが無い。
レアルに入るには力不足と散々叩いてた大半がラウルファン。
しかし現在機能してないのはラウル。かっこわるい。

971 ：＿：03/11/30 02:04 ID:GOkxcVzh

ダイレクトプレーはラウールのほうが上手い。おまえもうサッカー見るのやめろ。

972 ：：03/11/30 02:06 ID:Tv3QK5JH

>>968
釣られないぞー

973 ：　：03/11/30 02:10 ID:F1+by1k7

いや、だからラウルヲタ以外の誰の目からみても
ロナウド>>>>>>>>>ラウル
盲目ヲタ必死

974 ：　：03/11/30 02:12 ID:4j3ugaVG

>>972
反論できないだけだな（ｗ
負け犬ラウルヲタ（ｗ
ラウルと同様雑魚しかいない（ｗ

975 ：＿：03/11/30 02:19 ID:GOkxcVzh

>>973
お前の言ってること全然具体性が無いよなｗ自分がロナウドまんせーだって
ことにも気づいてない。おれはラウールも凄い選手だって言ってるだけ、
ラウール＞ロナウドなんて言ってない。実際バロンドールもふさわしい時が
あった。お前みたいに好き嫌いだけでしか物事を判断できない人間にはなりたくないな。

976 ：：03/11/30 02:21 ID:Tv3QK5JH

>>974

＞それとCLの得点記録だけど
世界最強のレアルで毎年上の方まで残ってるチームだから
出場試合数が多いだけ

じゃあWCの得点王とかも意味ないってこと？

977 ：　：03/11/30 02:23 ID:4j3ugaVG

>>976
その大会内での得点王は価値は大有りだけど
通算得点には大した価値は無いね
ロナウドも代表の通算得点に対して同じようなコメントしてるし

978 ：　：03/11/30 02:25 ID:FpzJ15EA

足元のテクはロナウドが巧過ぎるだけでラウルも巧い
ラウルやベッカムを過小評価する奴はただのドリブルヲタ
派手に相手を抜き去るプレーにしか興味ない素人
デニウソンの追っかけでもしてなさい

979 ：　：03/11/30 02:28 ID:2XAVksXJ

ドリブルテクがない選手はサッカーやめた方がいい

980 ：＿：03/11/30 02:29 ID:GOkxcVzh

>派手に相手を抜き去るプレーにしか興味ない素人

973はそういう奴だな。だからロナウドやオーウェンしか凄いと思えない。

981 ：　：03/11/30 02:32 ID:2XAVksXJ

ラウルヲタってよく素人って使うね
素人に人気あるのが本当に凄い選手なんだよ

982 ：　：03/11/30 02:37 ID:Tv3QK5JH

>>977
＞自国の選手だからって守られて世界最強クラブのレアルで出場し続けて
最高のMFから最高のパスが送られてきて
ごっつぁんゴールするだけなら中山ゴンですらゴール量産できる

ビッグネームが来る前のほうがゴールが多かったのは何故なの？

983 ：：03/11/30 02:38 ID:FpzJ15EA

>981
じゃあベッカムは世界最高のサッカー選手ってことになるね

984 ：＿：03/11/30 02:39 ID:GOkxcVzh

ラウールは素人がみても凄い選手だったよ。確かに今はそうじゃないかも知れないけどね。
だからラウール貶してる奴はごく最近マドリーの試合を見るようになったか、
ロナウドみたいな選手しかすごいと思えないぐらいどうしようもなく感覚の鈍い奴で
ある可能性がある。

985 ：　：03/11/30 02:43 ID:F1+by1k7

>>980
煽りに釣られて盲目レス繰り返すから叩かれてるって事いい加減気付けよ・・・

986 ：　：03/11/30 02:44 ID:4j3ugaVG

>>984
つまり、最近のラウルはロナウドやジダン達と比べ
世界トップレベルの選手ではなく
二流の選手と認めるんですね？

987 ：＿：03/11/30 02:46 ID:GOkxcVzh

反論できなくなったらそう逃げるんだねｗ　賢明だな

988 ：：03/11/30 02:49 ID:P27wAytt

ラウールは凄い選手だがロナウドより下ってことだろ　なんで984みたいに
決めつけが起きるの？　　

989 ：＿：03/11/30 02:50 ID:GOkxcVzh

>>984
じゃあ逆に聞くけどロナウドやジダンに比肩する選手っているの？
おれはいないと思ってる。でもロナウドやジダン以外の選手が二流だとは
思わない。

990 ：　：03/11/30 02:54 ID:FpzJ15EA

>986現時点で不調な選手は皆二流なのかい？
ってことはクレスポ、シェフチェンコ、オーウェン、リバウド
こいつら皆二流ってことだな

991 ：＿：03/11/30 02:54 ID:GOkxcVzh

>である可能性がある。

決めつけ？

992 ：：03/11/30 02:57 ID:R8f2Xi1j

>>990
どうでもいいがシェフチェンコっていま好調じゃないか
オーウェンだって自身は悪くないしリバウドも
チーム的に使ってないだけでセレソンでは好調

993 ：＿：03/11/30 02:58 ID:GOkxcVzh

>>990
そうだね。評価ってのはある程度長いスパンで見なけりゃ下せない。
今までの実績から判断すればラウールが一流選手であるのは間違いないんだけどね

994 ：＿：03/11/30 02:58 ID:tK2n3YWY

ラウルはスーパースター扱いではなく
ソラリみたいに「伏兵」としてこれからやっていけばいい。
そうすれば「それなりにいい選手」として認められる。

995 ：　：03/11/30 02:59 ID:Tv3QK5JH

次スレもたちそうな悪寒。。。

996 ：：03/11/30 03:00 ID:P27wAytt

>>991
980かいたのあんただろ　なんていうかあんたの書き方も煽りになってる
だけでしょ　冷静なファンもいるのに　ラウールが二流なんてこたないでしょ

997 ：＿：03/11/30 03:00 ID:GOkxcVzh

>そうすれば「それなりにいい選手」として認められる

いや、認めてないのはこのスレのアンチだけだから

998 ：＿：03/11/30 03:03 ID:GOkxcVzh

おれは973のことを言ってるだけ

999 ：999：03/11/30 03:04 ID:ahV70gAb

999

1000 ：　：03/11/30 03:04 ID:H4HBHK2m

超一流から三十流ぐらいまであれば、明らかに二流かな。
高原は八流くらいで鈴木は十二流位？。

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