1 :
:
2 :
:03/10/16 19:26 ID:36BPx4Sk
FW
3 :
>>2:03/10/16 19:27 ID:36BPx4Sk
4 :
:03/10/16 19:28 ID:Eik8hc0s
チュニジア戦は鈴木と柳沢が2人とも裏を狙いがちで攻撃が淡白だったが、
ルーマニア戦は高原がしっかりポストをしたので攻撃に落ちつきが出た。
5 :
:03/10/16 19:32 ID:c79DaSiP
やはり高原は不動のエース。
コンディションが悪くても決定機を演出できる。
6 :
ア:03/10/16 19:40 ID:jAmqa8r5
とりあえず鈴木と大久保とジーコを代表からはずせ。
さっさとしないと無能がうつるぞ。
7 :
:03/10/16 19:45 ID:Eik8hc0s
不動のエースとはまったく思わないが、FWの一番手二番手が高原柳沢ってことには
異存はないな。(順不動)今まではいまいち合ってなかった感じだが、何度かやって
連携も良くなってきた感じがするし。
しかしちゃんと控えとサブを試していかないと、変なところで躓きそう。
8 :
:03/10/16 19:56 ID:ZMDnLIX6
これまでの要約
柳沢>高原>鈴木>>(越えられない壁)>>黒部・久保・大久保>>田中
9 :
:03/10/16 20:03 ID:Eik8hc0s
>>8 いや、こうだろ。
鈴木=柳沢>>(越えられない壁)>>高原>>黒部・久保・大久保>>田中
10 :
:03/10/16 20:09 ID:4PukOfL/
もはや田中ヲタとアンチ田中の貶しあいスレに(;´Д`)
11 :
:03/10/16 20:28 ID:YTGf5kUU
田中も大窪の代表デビュー当時同様過大評価されすぎだな。
12 :
:03/10/16 20:33 ID:gs/O2Nvp
前スレの続きだけど
合わないはずのヤナギと高原が、2人そろっていると
どちらかが結果を出すのは、2人共1st、2nd両方出切るからじゃないかな?
調子の悪い方はサポートに回って良い方は裏に抜け出したり、
点で合わせたりしているんだろう。
なのでやはり2topはこの二人で決まりでしょう。
13 :
:03/10/16 20:46 ID:pTocWa6L
基本は柳沢・高原で決まり。
どちらかがケガ・出場できない時は鈴木
その他はチャンスがあるときに結果出せってことだろ。
14 :
:03/10/16 20:52 ID:fNWNYURD
柳沢高原で文句はないが、バックアップが三、四人必要だよ。
HSVとサンプドリアが選手の供出を拒否してくれれば、
控えFWを試す機会が出来るんだけどな。
カメ戦あたりちょっと拒否ってみてくれないだろうか……
召集強行されたら、東アジアまで待たなきゃならない。
来年二月にはW杯予選が始まる。
一月の親善試合までにメンバーが固められるかなぁ。
つーか、どうせなら去年のW杯でヤナギ・高原が見たかったな。
16 :
:03/10/16 20:54 ID:mB9aNYWQ
ジーコが召集強行しすぎて肝心なときに呼べない予感。
17 :
:03/10/16 20:56 ID:zYRj3TaQ
鱸はもういいよ。
どう考えてもこれ以上成長は望めないし、今でさえ最悪だから。
それなら可能性のある若い奴らににチャンスを与えて欲しい。
18 :
:03/10/16 20:58 ID:pTocWa6L
その期待の若い奴が田中・大久保のちびっこ組なわけだ。
超高校級とか呼ばれていたでかい奴らはいまどこに・・・
19 :
:03/10/16 21:05 ID:K0CmYK/w
柳沢と高原コンビって両方が活躍することがない
でも、どっちかが点をとってくれる
相性が良いのか悪いのか
20 :
:03/10/16 21:06 ID:S9Evs78g
そろそろネタ不足ぎみだなこのスレ
21 :
:03/10/16 21:07 ID:zwC3e4t+
FWスレはなぜこんなに伸びるのか。
それぞれのヲタが毎日ああでもないこうでもないと議論を繰り広げるものの
一向に収束しないな。
22 :
:03/10/16 21:16 ID:RlLi3cuH
やはり比較的、実力が拮抗しているのと、
曲がりなりにも海外組の鱸と国内組FWとではどちらが上かいう話題にことかかないこと、
先発は2枠という少なさからくる熾烈な争い
などが影響しているのであろう
23 :
_:03/10/16 21:29 ID:YCXHpBa3
>>19 相性云々より、二人が組めば、どちらかは結果を出しているというのは
重要だと思う。そりゃ、両者ともに結果を出してくれれば言うことは
ないけど、鈴木や大久保みたいに相方キラーと組ませるくらいだったら
柳沢と高原の2トップがいいよ。
24 :
:03/10/16 21:30 ID:XjdrewqD
>>22 曲がりなりにもっていうことは、海外クラブにいるだけでアドバンテージあるのか。
ジーコってヨーロッパコンプレックスでもあるのかな。
25 :
:03/10/16 21:33 ID:XjdrewqD
>>23 相方キラーというか、自分しか見えてない時間が多いせいだね。
同義語にサントスがある。
26 :
サンターナ:03/10/16 21:33 ID:xeC89p8k
>>24
ジーコが「協会に呼べって言われた」って発言してたみたいだから、
実はただのキャプテンの趣味じゃないのか?
27 :
:03/10/16 21:34 ID:ZMDnLIX6
海外組が優遇されてるのは、
それだけJのレベルを信用してないってことだろうね
28 :
:03/10/16 21:35 ID:79+l3G1r
柳沢と高原どちらかが活躍するってのは
相手のラインが高いときは柳沢の飛び出しが活き
相手が引いてるときは高原がエリア内で足元に球を貰いやすい。
このどちらかの展開になるからだと思う。
ちなみに高原がアジア限定とかいうのはアジア勢は総じて日本相手に
引き気味で戦うことが多いこってとも強く関わってると思う。
29 :
:03/10/16 21:43 ID:1+5ORCxu
30 :
:03/10/16 21:45 ID:lYLtBeSJ
Jリーグ軽視する野郎は自己矛盾してる。
31 :
:03/10/16 21:48 ID:S9Evs78g
32 :
:03/10/16 21:51 ID:gs/O2Nvp
引いてる相手だと前線にスペースがなくなるからな。
ゴール前に群がっている相手だと相手の足に当たってコース変わったり
キーパーからブラインドになったりするぶん
多少強引にシュートを打つ高原の方が有利だよな。
結局日本相手に攻めてくるチーム(おそらくレベルの高いチーム)
だとヤナギが有利、
日本相手に守ってくるチーム(主にアジア)だと高原が有利だという
結果になる。
33 :
:03/10/16 21:52 ID:tY/WJFhQ
"FWは旬を使え"
34 :
禿ヲタ言い訳テンプレ:03/10/16 22:00 ID:/1BsdNDS
「高原は疲れてたから得点出来なかった」
「怪我してたんだからシュート1本も打てなくてもしょうがない」
「ルーマニア戦はやる気が無かったね。何かあったのかな」
「どうしたんだろう。自信を失っているように見える」
「いいパスが入ってこないんだから得点出来なくて当たり前」
「柳沢が活躍出来たのは高原の陰の仕事があったから。あの得点は二人の得点」
「得点しないFWはイラネ」 → ルーマニア戦後 → 「2トップのうちどっちかが点取れればいい」
「FWは点とってナンボ」 → ルーマニア戦後 → 「FWはいいボールが来てナンボ、コンディションが…」
35 :
:03/10/16 22:04 ID:rG5m2Zh6
でも外国人選手のレベルの低下と日本人選手が多く海外移籍したことで
Jのリーグは以前に比べてかなり下がって来てる
ほとんど全ての選手がJでプレイしていた頃とはまた違うよ
36 :
:03/10/16 22:06 ID:3T089gP+
37 :
:03/10/16 22:06 ID:XjdrewqD
>>28 >>32 そういう風に選手を使い分けられるとよかったのにな。
タイプが違う選手を同じように使おうとするから機能しないのに
なぜそれがわからんのか・・・。
38 :
:03/10/16 22:06 ID:3KHgq1D1
A代表・・・高原、柳沢、鈴木、久保、黒部
五輪代表に集中すべし・・田中、大久保、
39 :
:03/10/16 22:16 ID:pTocWa6L
とにかく海外組が来ないときは久保・黒部は結果出せ
特に久保、いいかげん仮病を使って出場辞退はヤメレ、みともない。
田中は五輪でスタベン取ってから、代表にチャンレジしろ!
話はそれからだ
40 :
今年の代表FW成績:03/10/16 22:23 ID:IVvzFHS/
3/28ウルグアイ戦
高原・鈴木・黒部ノーゴール
4/16韓国戦
永井1ゴール?
中山・山下ノーゴール
5/31韓国戦
中山・鈴木・大久保・永井ノーゴール
6/08アルゼンチン戦
中山・鈴木・大久保・永井ノーゴール
6/11パラグアイ戦
大久保・高原ノーゴール
6/18ニュージーランド戦
高原1アシスト
大久保ノーゴール
6/20フランス戦
高原・大久保ノーゴール
6/22コロンビア戦
高原・大久保・永井ノーゴール
8/20ナイジェリア戦
高原2ゴール
大久保・柳沢ノーゴール
9/10セネガル戦
大久保・柳沢・黒部ノーゴール
10/8チュニジア戦
柳沢1ゴール
鈴木ノーゴール
10/11ルーマニア戦
柳沢1ゴール
高原・大久保ノーゴール
41 :
_:03/10/16 22:27 ID:OdIwNflG
>>39 五輪代表で田中は普通に毎試合スタベンじゃないか!
42 :
今年の代表FW成績:03/10/16 22:28 ID:IVvzFHS/
得点王
1位:高原・柳沢…2点
2位:永井…1点(相手のオウンゴールか?)
その他全員無得点
無得点王
1位:大久保…9試合連続(チュニジア戦の僅かな出場も含めば10試合)
2位:鈴木…4試合連続(公式戦46試合連続無得点の記録有り)
3位:中山…3試合連続(怪我の影響が大きいが)
43 :
:03/10/16 22:28 ID:Eik8hc0s
鈴木の蓋っぷりはすごいな。
一人でなんとかできる柳沢以外はほぼ完封する。
クラブチームでもその存在感を発揮してるらしいし。
44 :
:03/10/16 22:29 ID:n4zyDSbz
田中は五輪に専念汁って意見はわかるんだけど、なんかあの代表に
関わるとロクなことがなさそうなんだよな・・・。
田中、大久保の2TOPとか、あの人フツーにやりそうだし・・・。
45 :
:03/10/16 22:34 ID:pTocWa6L
>>41 そうだっけ?
五輪のTOPって大久保・中山(前田)じゃなかったけ。
スーパーサブが田中では?
46 :
_:03/10/16 22:36 ID:OdIwNflG
以後気をつけましょう。
スタメン=スターティングメンバー
スタベン=スターティングベンチメンバー
47 :
_:03/10/16 22:37 ID:s1c9kXRU
とりあえず、カレン・ロバートとハーフナーに期待
48 :
:03/10/16 22:42 ID:pTocWa6L
49 :
:03/10/16 22:44 ID:ZMDnLIX6
50 :
:03/10/16 22:46 ID:wgHc6Eqt
一人はポスト系じゃないと。
51 :
:03/10/16 22:48 ID:n4zyDSbz
>>49 体格良いチームが相手だと、ちと厳しいかと思うんだが
52 :
:03/10/16 22:49 ID:/1BsdNDS
まあよっぽどのド素人でも無い限り田中犬久保のコンビなんて誰も言い出さないから安心しろ
53 :
:03/10/16 22:50 ID:raDLPH/I
田中、エメの2トップはどちらがポストなんだろうか?
50はただの糞だな
こういうやつが監督でもないのに何か定義してるのな
54 :
:03/10/16 22:52 ID:XjdrewqD
>>52 それは希望的観測と思われ。
ジョークを言ったつもりか知らないが、オールスター1戦だけで選出した
過去があるからな。
55 :
:03/10/16 22:58 ID:FWmT0CxM
田中とエメルソンがじぇいりーぐで
やってるようにワールドカップでできる
2トップなら確かに問題ない。
56 :
:03/10/16 23:01 ID:ZMDnLIX6
ところで、左利きのFWっていないの?
57 :
:03/10/16 23:02 ID:pCwZ8Roe
58 :
:03/10/16 23:02 ID:/1BsdNDS
鈴木がいるじゃん
59 :
:03/10/16 23:08 ID:Eik8hc0s
鈴木も利き足あるの?
60 :
:03/10/16 23:10 ID:flKFnvb/
久保も左利きじゃねぇの?
61 :
:03/10/16 23:12 ID:XjdrewqD
62 :
:03/10/16 23:13 ID:lYLtBeSJ
まあ鈴木の利き足がどっちだろーが得点取れないことには変わりない。。。。
63 :
:03/10/16 23:13 ID:1Z0UJxSu
とりあえずJ組は東アジアでの代表入りをめざせ。
そこでアピールできたヤシが残り2枠に入る。
64 :
:03/10/16 23:20 ID:VTomPk/c
つーか、ジーコはなるべくずっと「同じメンバー」でやりたいってほざいてるんだから、
ここの議論虚しくないか?
東アジア選手権も高原、柳沢、鈴木呼ぶと思う。
すったもんだの末、全員来るかもしれない。
ジーコにNOと言える日本人はせいぜい高原だけだよ。
65 :
:03/10/16 23:20 ID:Eik8hc0s
ジーコは呼ぶんじゃねえの?
66 :
:03/10/16 23:22 ID:lYLtBeSJ
FWほど固定すると危険なポジションは無い。
FWの選手はすぐに調子変わる。中々持続して点を取り続けるのは難しい。
特に不規則で毎回メンバーも違う代表では尚更。
67 :
:03/10/16 23:27 ID:S9Evs78g
2TOP 柳沢、高原、鈴木の中からスタメン。オプション 大久保
ジーコはこのパターンで鉄板だろ。
終了
68 :
:03/10/16 23:29 ID:Eik8hc0s
ジーコ召集
↓
高原、ハンブルガー共にNo!
柳沢「行きたいけど」サンプドリア「今大事な時期だからNo!」
69 :
:03/10/16 23:32 ID:Eik8hc0s
途中で書きこんじゃった。
鈴木「行きたい」ゾルダー「どうぞどうぞ」
相方クラッシャーで久保黒部代表失格の烙印。
70 :
:03/10/16 23:34 ID:VOq9QzGC
>>68 そうなったら久保、黒部、田中、坂田を試せるからいいだろうが。
海外組は無理に呼ばなくていいよ。
っつーか、田中厨とか久保ヲタとか五月蝿いから、ここらで使ってみろ。
71 :
:03/10/16 23:39 ID:Eik8hc0s
72 :
_:03/10/16 23:46 ID:kmHpnFwL
坂田?坂田?田坂?
73 :
あ:03/10/16 23:48 ID:RadB2LZg
>>69 ゲンク時代はどうぞだったと思うが、
ゾルダーは流石にどうぞとまではいかんと思うぞ。
一応スタメンな訳だし
一人で3役、4役をこなす自作自演の大量投稿が得意で、たった一人でスレッドを伸ばしていく。
文章の区切り方や語尾の特徴を変えて、扇動者、同調者、何も知らない部外者、内部の人間、敵味方を演じ分ける。
2ちゃんねるに慣れていない初心者ならば簡単に騙されてしまうだろう。
かなり凝った芝居をするネット中毒の引きこもりである(もっと他のことに時間と頭を使えばいいのに・・・)
好きな言葉「ループ」「だーかーらー」「もう○○と柳沢でいいよ」「鱸ヲタの同人女」「狂信的〜のヤツ」
「神様ジーコが鱸を選んだ」「>>○○はアホだが」「けちょんけちょん」「日本のFWはみなドングリ」など
嫌いな言葉「ロジック」「蓋然性」「次スレのタイトルに【除鱸】つけないと、禿ヲタが暴れてまた鈴木スレになりそうな予感」 など
75 :
:03/10/16 23:54 ID:VTomPk/c
結局、久保は例によって辞退で
召集したのが
鈴木、大久保、永井、山下だったら笑うな。
いろんな意味でさ。
柳沢は来るんじゃないかなと思う。
このスレって例のアホ一匹の自作自演世論操作でいつもループだよな
常駐者がアンチに論破される
→ほとぼりが冷めた頃にまた常駐者がヘナギ・鱸信者を装って釣る (メンバーは高原、柳沢、大久保、久保で決まりだな)
→アンチが叩く
このスレに24時間常駐している例のアホ一匹は、いつも大量の自作自演でこれの繰り返しじゃん
・「ちょっと前の1」「!」などのコテハンを使って、
スレの1に鈴木が世界で高得点のテンプレ(下記参照↓)を貼り付ける
J アジア 世界 ミニゲーム(番外)
高原 100 80 10 100
大久保 70 40 10
永井 40 40 ?
鈴木 30 30 30 ?
柳 60 50 20 ?
中山 90 70 15 ?
・スタメンは誰がふさわしいかという話の時、
「メンバーは高原、柳沢、大久保、久保で決まりだな」などと柳沢を紛れ込ませる釣り
・スタメンは誰がふさわしいかという話の時、
「代表で柳沢と相性の良いFWは誰?」などという誘導尋問で、
柳沢の代表選出の正当性が自明であると暗示にかける釣り
78 :
:03/10/16 23:56 ID:lYLtBeSJ
平瀬は試さなくっていい?
自作自演時にIDを変える手段として複数の串を使用との噂
80 :
:03/10/16 23:58 ID:/M9bFwId
81 :
:03/10/16 23:58 ID:mI8N3Cnq
>>74-79 その人物は御厨
中村スレとか他のスレで自分の論が
正しいというフォロー、世論操作している
それが湯浅というライターの意見と同じだから
御厨の正体は湯浅ではないかと言われている
御厨は恐らく雑誌か新聞のライターかも
ここで新しい意見とか見つけたら
パクって自分の記事にしてるんだろう
ライターは色々なスレで記事にできそうなネタを
探してるからあんまりサッカーを教える必要はない
自作自演のライターは
会社のパソコンで何台も利用するから
IDもたくさん用意できて
多数派工作もしてくる
>>74-79の意見はこのスレッドだけではなくて
この板、他のサッカー掲示板全体の話でもある
サッカー記事で金を貰ってるから
24時間常駐
そして他の人の意見を引き出させるために自演
良い反論はパクって記事を書いて自分のお金になる
というループのための自演だらけ
だからあまりサッカーを教えたくない訳
82 :
:03/10/16 23:59 ID:xAFVQ5Md
>>81 小田嶋隆だっけ。
あいつずっと2chでネタ拾って文章書いてて、この板のスレそのまんまの
コラムとか書いたりしやがる。
ああいう奴がその文章で金もらってると思うと腹が立つ。
83 :
:03/10/17 00:01 ID:a3x+LgIU
―――――――――――― ここまでテンプレ ――――――――――――
84 :
:03/10/17 00:04 ID:zt1QGJrn
しかしこのスレって連日連夜ひっきりなしに自作自演一行レスばかりが続いてるな
85 :
:03/10/17 00:05 ID:u6GRLvTR
なぜこのスレではいつも平日の真っ昼間からこんなに大量のレスがあるのか?
「東京アクセス」社長ひろゆきのもと、順調な成長を続ける巨大掲示板2chだが
その裏に「プロ固定」なるものの存在が関与していることは意外と知られていない。
「プロ固定」とは・・・・・その名の通り、2chにおいて固定ハンドルで書き込むことに
よって給与を受け取っている者たちの総称である。
パチンコ屋でもサクラとしてパチプロを雇うことが有るそうだが、その関係と似ている。
彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。
給与の変動が激しいのだ。管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって
「プロ固定」たちは細かくランク付けされ、月ごとの給与が算出される。査定には過
去の貢献などは一切考慮されず、純粋に現在の貢献度のみが評価される。
また、実力によっておそろしく給与の額が変わってくるのも特徴である。
三月期の最高給与取得者のDの場合は235万円だが、最低ランクになると月に5万
にも満たない。もっとも、前述のように変動も激しいのでこの格差も翌月にはあっさりと
逆転されることも十分にありうる。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。(あの手の
茶番は古参固定に多いのはこのあたりに理由がある)
86 :
:03/10/17 00:06 ID:ZiybB4ly
朝から晩まで連日連夜ひっきり無しに続く馴れ合いチャットレスなんて
例の24時間常駐者一人の自作自演以外に有り得ねえっつーの
87 :
:03/10/17 00:07 ID:gTIvYrYK
いつも予想を裏切ってくれるジーコとエドゥーだから
次は林とか前田辺りを招集しそう。
88 :
:03/10/17 00:08 ID:/V7ru7br
【CAUTION!】
このスレは3時間全くレスが付かなかったかと思えば、
午前4時という真夜中に突然1〜2分置きで狂ったようにレスが付きまくるという
摩訶不思議なスレッドです
89 :
:03/10/17 00:09 ID:ZiybB4ly
90 :
:03/10/17 00:11 ID:q8t7dK7p
ここのスレッドってさ、いつも延々同じ事の繰り返し。
ほんと疲れる。
最初はオレもまともに返事出してみたけど、結局馬鹿らしくてやめたよ。
まぁ例の自作自演のバケモノが牛耳るネタスレだけど、皆さん頑張って(^_^)/
91 :
:03/10/17 00:12 ID:gTIvYrYK
自作自演の人って前スレだとどれ?
92 :
:03/10/17 00:15 ID:DON3zISm
93 :
:03/10/17 00:16 ID:ZiybB4ly
94 :
:03/10/17 00:16 ID:GizB5VxJ
実はね。。。
似たようなレスに、パターン化された煽りはこのスレの仕様。
ランダムタイマーでAIが自動レスするプログラム。
95 :
:03/10/17 00:17 ID:ZiybB4ly
96 :
:03/10/17 00:23 ID:gTIvYrYK
みんな疑心暗鬼になってしまったのか・・・・
これもすべて鈴木という選手のせいなのか・・・・
97 :
:03/10/17 01:29 ID:2G9tG8bP
エメはどっちもできるだろ。
足は速いが基本的にどっちもできる高原タイプ。
田中大久保は後半相手がバテてからじゃないと考えられない。
要するにトップで使うのは田中より偽ゴンのほうがいいってこった。
素人は帰れ。
98 :
:03/10/17 01:51 ID:kVTVVzS2
黒部久保で後半田中でいいじゃん。
黒部田中でもいいけど。
99 :
:03/10/17 02:41 ID:Exrvu/xm
偽ゴンサイコ-
100 :
:03/10/17 02:56 ID:EEPoERLZ
鈴木抜きで試してくれるとありがたいんだが…
次も呼ぶぞと声をかけたらしいし、この蜜月を上回るにはよほどのインパクトが
必要だろうな。
101 :
:03/10/17 03:04 ID:KuneYBIf
>>100 とりあえずジーコを切る方が早い…と思ったら、
こっちもカピタンと随分な蜜月ぶりだったよ…。
102 :
:03/10/17 04:59 ID:adr7tH17
来年いっぱいまで鱸居なかったら結構まとまりそうなんだけどな。
それでどうしても、鱸が必要だとわかったら呼べば良いんじゃないか?
今まで使ってきて鱸のプレー自体これといって変わり映えしていないわけだし。
暫く居ない状態で鱸が代表での効果がどうだったのか見えてくるのもあると思うし。
とにかくこれから、鱸の枠をJで活躍してる選手にあてて代表の可能性を見てみたいな。
103 :
:03/10/17 09:08 ID:VgQtTRmk
だから【除・鱸】にしろってあれほど言ったのに…
104 :
:03/10/17 09:12 ID:VgQtTRmk
とにかく
エース=高原
暫定の相方=柳沢
スーパーサブ=田中達
ここまで決まったな。
あとは鱸、犬久保、永井あたりを代表から追い出して黒部入れればOKだ。
105 :
:03/10/17 09:41 ID:ljPV4J/+
(゚Д゚)ハァ?
106 :
:03/10/17 09:49 ID:SejzdVUF
田中と大久保は五輪チームに専念するのでしょ?
107 :
:03/10/17 09:52 ID:33depPEr
高原スランプみたいだね。
ウクライナのクラブに0−3で負けてるし。
代表でもクラブでもノーゴールが続いてる。
暫く代表から外した方がいいんじゃないかな?
108 :
:03/10/17 09:53 ID:nL8NiZJE
日本代表にそんな余裕ないよ。
109 :
:03/10/17 10:25 ID:FI31G3lG
田中はU22韓国相手に糞だったじゃねえか、所詮エメルソンあっての田中なんだよ。
よっぽど速くて上手くない限りチビFWはつかえねえ。
110 :
:03/10/17 10:40 ID:x1PzBxOL
田中達と大久保はちびすぎだよな
もっとポストプレーヤーがいる国にうまれたら即レギュラークラスなのに
高原は無理として、柳沢よりは確実に上だ
鈴木?論外。
111 :
:03/10/17 10:45 ID:2G9tG8bP
一応候補として
1st 高原、久保、黒部、鱸
2nd 柳沢、大久保、田中、本山
ぐらいでいいかな。坂田とか使えそうにないし。
1st 高原、久保
2nd 柳沢、本山
を禿しくきぼんぬ
112 :
:03/10/17 10:53 ID:ljPV4J/+
170a未満は(゚听)イラネ
113 :
_:03/10/17 11:06 ID:e5gIHBbB
偽ゴンポスト結構こなすんだよな昇格してくるチームにレンタルで出て鍛えれ
114 :
:03/10/17 11:17 ID:4L2LDLx/
高原は、タイプとしては2ndタイプだろう。
ラストパス待つポジション取りはニアサイド真ん中に陣取って1stのようだが、
ゴールへ迫る動きは2nd的な柔軟に相手DFを避ける侵入だ。
ただ、ハードにプレスかけられた時にポジションをキープできない弱さがある。
厳しい試合ほど高原の相方が1st的仕事を負担せざるをえないわけだ。
115 :
:03/10/17 12:17 ID:2G9tG8bP
ドイツ人帰化させろ。
116 :
:03/10/17 12:26 ID:94QCZ60a
今日もちびっこ信者は元気だな
117 :
:03/10/17 12:30 ID:3ryZPG7g
ちびっこは(゚听)イラネと言う奴はモリシのことを忘れてしまったのだろうか。
MFじゃんと言う奴もいるが、ほとんどFWやってたじゃん。
118 :
:03/10/17 13:04 ID:qrmqzmzn
FWに高いテクニックは必ずしも必要じゃないし、俺も偽ゴンの身体能力には期待するものはある。
だが現時点では五輪代表から脱落しないことを心配するほうが先だろう。
119 :
:03/10/17 13:08 ID:TtoM+kBb
120 :
:03/10/17 13:42 ID:2G9tG8bP
>>117 ちびっこいらねつーより、トップの位置で使おうとする馬鹿たれがいらね。
スタメンでちび×2は通用しないっす。
ちびが嫌いなわけではないのよ。
121 :
:03/10/17 14:36 ID:33depPEr
>>118 バティストゥータをテクニックのない選手だと思ってるな?
122 :
:03/10/17 14:45 ID:2G9tG8bP
足元のボール捌きだけがテクニックじゃない。
FWとして優秀かどうかは小手先上手いかどうかあまり関係ない。
と言いたいのだろう。その通りである。
トップの選手としてバティはオルテガより優れていると言える。
123 :
:03/10/17 14:51 ID:ezN3xQ+j
持ち前のスピードを活かしてDFより先にニアに入る技術とトラップが上手くなれば
偽ゴンは開花するよ。
124 :
:03/10/17 15:28 ID:b/2hVpHv
>>40>>42 改めて見てみると恐ろしいデータだな。
ゴールしたのは高原・柳沢と永井のマグレだけか。
その高原・柳沢の2得点も最高と呼べる結果ではないしな。
何より恐ろしいのは鈴木の存在。
元鹿島で海外組という自慰子の大好きな肩書きを2つも持つ男。
もし代表で1得点でもしようものならその後いくらヘタレても1年は呼び続けられるだろう。
125 :
:03/10/17 15:42 ID:W5ueUmF5
>>124 大丈夫
鱸はジーコが監督である限り絶対に呼ばれ続けるよ
126 :
:03/10/17 15:47 ID:iAUfPy1A
ジーコはともかく、トルシエも使ってたしなぁ。
誰が監督になっても、 な ぜ か よばれつづけるんじゃないか?
127 :
::::03/10/17 16:09 ID:OL5ikk/0
>126
鈴木がコネで呼ばれてると書く奴は、そこを
忘れたふりしてる。
128 :
:03/10/17 16:12 ID:gJRF9Xtu
鈴木のすごさは素人にはわからない
代表の試合(+練習)だけ見ててもダメってことだ!
129 :
:03/10/17 16:16 ID:BmGEtNmz
セレーゾ=素人
ゲンクの監督=素人
ゾルダーの監督=玄人
ようやくクラブでもまともな監督に巡り合えた。
130 :
」:03/10/17 16:17 ID:NiTGjjWF
三浦和良を使え
131 :
r:03/10/17 16:19 ID:bOnHPPEN
132 :
:03/10/17 16:22 ID:RttAdDMi
133 :
”:03/10/17 16:24 ID:NiTGjjWF
否定するなYO
134 :
_:03/10/17 16:28 ID:rx5bfypT
鈴木ってなにげに代表の紅白戦とかでよく点取ってるっしょ?
練習で真価を発揮する奴なんかな?本番では全然だけど。
おっと代表にはもう一人練習試合で真価を発揮する奴がいたな。
135 :
:03/10/17 16:53 ID:VgQtTRmk
136 :
:03/10/17 17:00 ID:VgQtTRmk
>ジーコはともかく、トルシエも使ってたしなぁ。
>誰が監督になっても、 な ぜ か よばれつづけるんじゃないか?
だから、2001年は鱸のピークだったからトルは使ってたんだよ。
2002年はその惰性で使ってただけ。他のFWが選べない状況
(高原が肺血栓、西澤が盲腸、その他が風邪や小怪我)の時、唯一元気だった
からWCで使われただけ。
今のピークが過ぎた2003年で鱸を使いつづけること自体が糞。
トルの時は20試合ノーゴールだったからまだマシだったが(空しい…)
ジーコは46試合ノーゴールでもスタメンに抜擢するから糞なんだよ。
137 :
、:03/10/17 17:04 ID:SzQ7nt1B
>>135 アルゼンチンやらドイツやらでアマ相手にハットトリック連発してるやつじゃねえ?
138 :
:03/10/17 17:06 ID:BmGEtNmz
>>134 「よく」ってほど取ってたっけ?
まあ公式戦と比べれば考えられないほど取ってるかもしれんが。
139 :
:03/10/17 17:08 ID:lPRxYmU6
故障しがちなサラブレッドより丈夫なロバの方が計算しやすい
140 :
:03/10/17 17:13 ID:VgQtTRmk
故障しがちな柳沢や高原より丈夫な鱸のほうが計算しやすい
ということか?ひえ〜
141 :
:03/10/17 17:14 ID:TkSuNhCi
142 :
:03/10/17 17:21 ID:b/2hVpHv
>>126 未だにトルシエ時代の鈴木の話なんてしてるのは鈴木ヲタだけだぞ。
今の鈴木ならトルシエは間違いなく使わない。
143 :
:03/10/17 17:27 ID:BmGEtNmz
ところでジーコジャパンていつから放り込んで鈴木に競り合わせて、チョイスさせる
サッカーになったんだ?
攻撃的でおもしろいサッカーってのが唯一のウリだと思ってたんだけど、あれがそう
とか言わないよね?
144 :
:03/10/17 17:49 ID:gJRF9Xtu
中盤が機能しないんだからしょうがないべぇ。
145 :
あ:03/10/17 18:02 ID:+Cp7z2Gn
中盤が機能すりゃあんなにはならん罠w
いくら鈴木でも所属チームでああいう役割はしてねーべ
146 :
:03/10/17 18:06 ID:VgQtTRmk
また鱸の話題かよ、うんざり…
147 :
:03/10/17 19:20 ID:06EanQvP
どうせまた禿ヲタの仕業だろ。
日本でもドイツでも失格の烙印押されたもんだから鱸or犬批判でもしてないと正気を保てない
148 :
:03/10/17 20:24 ID:O1szdXJu
いやむしろ鱸ヲタが高原の不調に乗じてって感じがするが・・・・
149 :
:03/10/17 20:29 ID:5fWTZ5I3
>>143 ワールドカップのときと比べたらはるかに綺麗につないでるよ。
どこ見てるんだ?
150 :
_:03/10/17 20:32 ID:e5gIHBbB
>>119 へ?鮪が出られないとき1TOPでやってて普通にこなしてたよ。
151 :
:03/10/17 20:36 ID:mFdzruSj
鱸ヲタに乗じられても仕方のない状態だからな、今の高原は。
まあアジア予選になれば、高原も水を得た魚のように急に活躍し出すだろうから
それまでの親善試合は鱸でも良いんじゃないのかな。
152 :
:03/10/17 20:38 ID:6urhNczi
鈴木ヲタってのは他のヲタと違って謙虚さが全くないみたいだな
柳沢は呼んでもいい、クラブでもきちんと結果出してるし代表でもまぁ良くなってきた。
ただ鱸とかいう奴は絶対呼ぶな!!
こいつを呼ぶ条件は今いるチームで得点王になる事、チームを残留させる事の2つだ。
それ以外は絶対呼ぶな!!
こいつを呼ぶって事はJで活躍してるFWを馬鹿にしてるとしか思えん。
154 :
:03/10/17 20:55 ID:evm5RAFX
まあでも呼ばれるだろうな。
東アジアで柳沢と高原が来れなくても鈴木だけは来てそうな予感。
155 :
:03/10/17 20:56 ID:Idc9h+Jh
馬鹿にされるJが悪い
156 :
:03/10/17 20:57 ID:BmGEtNmz
>>153 こないだ2点取るまで欧州一部リーグ無得点記録更新中とかなんとか・・・
で、そのうち1点が彼のごっつぁんだったから一応チーム得点王タイ。
157 :
:03/10/17 20:58 ID:ofVi/E1p
そろそろ永井待望論だな
158 :
:03/10/17 21:10 ID:LJuuKT7A
>>157 浦和の選手は50%位膨らまされて評価されるのが常なのに
なんで永井はそうじゃないんだろう?
159 :
:03/10/17 21:22 ID:A2lJY7x+
サッカーマガジンに載ってたカマモトさんのインタビュよかった。
今のFWにはカタがない!
160 :
:03/10/17 21:33 ID:HBdtk3u6
というか、永井はもう選ばれないだろ。田中からスタメン取り戻さない限り。
161 :
_:03/10/17 21:35 ID:GABBJ8a6
>>158 レッズサポですら永井は駄目だということを理解しているから
162 :
:03/10/17 21:39 ID:5zrFGVww
まあ日本のFWは引き出しを
多く作りすぎて、何処に物をしまったかわからない状態
の香具師ばかりだしな
163 :
:03/10/17 21:42 ID:HBdtk3u6
それゃ釜本の時代と違うもの、やる事が多すぎるよ。
164 :
_:03/10/17 21:42 ID:e5gIHBbB
最初から引き出し少ないだろ
165 :
:03/10/17 22:06 ID:r9182gD+
永井は例えるならブレイクしなかった前園だから。
166 :
:03/10/17 22:17 ID:kkRWQkXx
高原はシュートのときにしっかりと軸を作る練習を、
ヤナギはドリブル中に1ステップでディフェンダーを
はずす練習をしないとな。ちなみに俺はヤナギファン
だからヤナギにはイタリアに行く前にメールで簡単な
軸の作り方を意見した。今のミートの良さがもし
この意見の為ならうれしいけどね。
167 :
:03/10/17 22:19 ID:9XH6QANj
168 :
:03/10/17 22:23 ID:uf58lQ+c
169 :
:03/10/17 22:23 ID:kkRWQkXx
んな訳ない。
170 :
:03/10/17 22:26 ID:bgO17/ht
ちびっこフェチは今日はいないのか
171 :
:03/10/17 22:41 ID:33depPEr
日本人の身体能力でカタなんて持ってても
簡単に抑えられる悪寒。
むしろ低いながらも幅広いプレイを目指すべし。
172 :
:03/10/17 22:57 ID:ek4RE+zo
結局ツットが帰化すんだろ
173 :
:03/10/17 22:59 ID:XT5v52Ba
最低限の身体能力は持たないと、何もさせてもらえないのも事実
日本人選手は持ち前の運動量とアジリティを最大限に活用しないと
174 :
:03/10/17 23:08 ID:HBdtk3u6
ツットが帰化してもなあ。決定打にはならない。
優秀なFW候補が増えるだけ。
175 :
:03/10/17 23:18 ID:SGk32z4p
トゥットって帰化させて代表入りさせるほどの選手じゃないと思うんだけど。
176 :
:03/10/17 23:20 ID:BmGEtNmz
大丈夫。サントスもそうだから。
177 :
清水サポ:03/10/17 23:27 ID:ezN3xQ+j
ツットは神だよ
178 :
=:03/10/17 23:31 ID:KKA3GWAw
でも、帰化したら、ジーコなら使いそうな気も・・・
179 :
:03/10/17 23:39 ID:SwPpZM8w
代表だけが目的の帰化人は要らない。
今の高原・柳沢より遥か上のレベルの選手でもない限り無視でいいよ。
日本に縁がある外国人ならまあいいけど、それでも実力次第。
(日本人の祖先がいる・奥さんが日本人など)
帰化人じゃないけど、マイクハーフナー君には密かに期待してるのだが。
180 :
:03/10/17 23:45 ID:9I/9qhxn
松井を忘れてないか〜い?
181 :
:03/10/17 23:50 ID:v7j0/SMR
ヒデキ?
カズヲ?
182 :
:03/10/17 23:51 ID:XT5v52Ba
オナニー野郎はいらん
183 :
:03/10/17 23:53 ID:HBdtk3u6
考えてみると、帰化で役に立ったのってラモスだけだな。
184 :
:03/10/18 02:32 ID:7HhYiyQo
鱸はもう良いよ。詰まらない。
鱸より深井のほうが絶対機能する。
これからの代表にとって1番のチビッコだ。
185 :
:03/10/18 08:07 ID:V6EY1dDx
鈴木ッス、練習試合でハットトリックしますた。
186 :
:03/10/18 08:11 ID:tbpxdPen
で?
187 :
:03/10/18 11:39 ID:kDY5l9KB
つまり鱸は得点力の高いFWだということです。
188 :
:03/10/18 13:25 ID:biOJWidc
帰化したエメ、ウェズレイの2トップハァハァ(;´Д`)
189 :
_:03/10/18 13:37 ID:EvPyKfvy
呂比須だって役に立ったじゃん
一番役に立ってないのは清水の黒いやつ
190 :
:03/10/18 14:05 ID:V6EY1dDx
関西TVの番組で犬久保と交際してたって女出てたぞw
スピードがある分、アッチの方も早かったらしいw
191 :
:03/10/18 14:23 ID:ueRCDV8m
TBSで田中達也が出てるぞ。アンチもヲタも見れ
192 :
:03/10/18 14:29 ID:c8uekUd4
>>184 深井って鹿島で平瀬以下でまだ1得点もしてないあの深井ですか?
193 :
:03/10/18 14:53 ID:fCZidYhe
ID:c8uekUd4みたいなのを本当のにわかって言うんだろうな。
194 :
:03/10/18 14:54 ID:biOJWidc
前半の田中なら永井でいいよ
195 :
:03/10/18 14:58 ID:f97BwGs3
エメルソンすご過ぎて田中が目に入らない
196 :
:03/10/18 15:58 ID:c8uekUd4
197 :
:03/10/18 16:04 ID:WjmJjV+V
エメルソンは凄いな。
田中は並、そのうえチビ、だから代表じゃ使えねえ。
198 :
:03/10/18 16:05 ID:c8uekUd4
エメルソンはシュートは凄いが他のプレイでかなりサボってる
ことも見逃してはならない。
199 :
:03/10/18 16:17 ID:Td/LEU7v
後半からだけど、田中ちっともだった。
警戒されてるのはわかったが。
200 :
:03/10/18 16:26 ID:07lX7OsH
A代表では更に厳しいぞ
201 :
:03/10/18 16:32 ID:F0CaY90O
別に田中の4試合連続ゴールが途切れただけだろ?
なんでそこまで未来ある若手を必死に貶めなきゃいけないんだ?
屁ヲタってなんかいっつも切羽詰まった感じで他FW貶めてるよな。
そんなに自分に自信が無いの?
202 :
:03/10/18 16:32 ID:wh4gVp5I
203 :
:03/10/18 16:40 ID:nVXyyka+
>屁ヲタってなんかいっつも切羽詰まった感じで他FW貶めてるよな。
何コレ??
204 :
:03/10/18 16:43 ID:wh4gVp5I
201 名前: :03/10/18 16:32 ID:F0CaY90O
別に田中の4試合連続ゴールが途切れただけだろ?
なんでそこまで未来ある若手を必死に貶めなきゃいけないんだ?
屁ヲタってなんかいっつも切羽詰まった感じで他FW貶めてるよな。
そんなに自分に自信が無いの?
205 :
:03/10/18 16:44 ID:u8Gb+xEq
禿か鱸ヲタだろ
206 :
:03/10/18 16:45 ID:TzrsqFxd
つうか田中
対面が加地さんだとダメダメだったけど
右の金沢からだったら、かなり崩してたよ。
加地さんが凄かったのか?
いろいろなところで目立ってたし
207 :
_:03/10/18 16:47 ID:ZF60Cux3
田中は常に前を向いて勝負してる
それだけは評価できるかな
208 :
:03/10/18 16:48 ID:TzrsqFxd
ごめん
田中から見て右ね
209 :
:03/10/18 16:52 ID:wh4gVp5I
深井の方が田中より100倍使える
210 :
:03/10/18 16:52 ID:IxXNjmZ0
ウイングみたいなボールの貰い方するね。>田中
だから前向けるんだろうけど。
211 :
:03/10/18 16:55 ID:f97BwGs3
201 名前: :03/10/18 16:32 ID:F0CaY90O
別に田中の4試合連続ゴールが途切れただけだろ?
なんでそこまで未来ある若手を必死に貶めなきゃいけないんだ?
屁ヲタってなんかいっつも切羽詰まった感じで他FW貶めてるよな。
そんなに自分に自信が無いの?
212 :
:03/10/18 16:58 ID:ig23uYHK
喪前ら今日の鹿島対清水戦みたか
平瀬が待望のセンターfwこなしてたぞ
後方からのロングボールを足元にピタッと止めてそこから再度に展開。
今日のぷれーはニステルローイみたいだったぞ
213 :
:03/10/18 16:58 ID:WjmJjV+V
201 名前: :03/10/18 16:32 ID:F0CaY90O
別に田中の4試合連続ゴールが途切れただけだろ?
なんでそこまで未来ある若手を必死に貶めなきゃいけないんだ?
屁ヲタってなんかいっつも切羽詰まった感じで他FW貶めてるよな。
そんなに自分に自信が無いの?
214 :
:03/10/18 16:59 ID:F0CaY90O
195 : :03/10/18 14:58 ID:f97BwGs3
エメルソンすご過ぎて田中が目に入らない
やっぱ君、屁ヲタだったか。
屁ヲタは陰湿だからすぐわかるよ。他FWヲタをけなすのが大好きだもんな!
215 :
:03/10/18 17:00 ID:TzrsqFxd
だって清水だよ
216 :
:03/10/18 17:01 ID:ig23uYHK
>>215 > だって清水だよ
いや今日のプレーの質だったらどこへ出しても恥ずかしくないよ
217 :
:03/10/18 17:01 ID:ig23uYHK
218 :
:03/10/18 17:02 ID:c8uekUd4
>>209 これ以上代表に無得点のFW増やしてどーすんだよw
深井は最近よーやく鹿島で自分なりの役割(得点以外の)を
こなせてきた段階なんだよ。
219 :
:03/10/18 17:03 ID:f97BwGs3
>>216 加茂にため息つかれてたシュート打つの遅くて森岡に止められたプレーはなんかウイイレ見てるみたいだった
デフォルトの選手って打つのにためがいるんだよね
220 :
:03/10/18 17:03 ID:fCZidYhe
221 :
:03/10/18 17:03 ID:TzrsqFxd
ジサクジエンワラタ
222 :
:03/10/18 17:07 ID:F0CaY90O
おいおい!国内スレにまで俺のレス張るなや!
この調子だとスポサロ板やアンチ板にまで手を出してそうだな。
恐るべし屁ヲタ。女のような執念。
223 :
:03/10/18 17:07 ID:wh4gVp5I
214 : :03/10/18 16:59 ID:F0CaY90O
195 : :03/10/18 14:58 ID:f97BwGs3
エメルソンすご過ぎて田中が目に入らない
やっぱ君、屁ヲタだったか。
屁ヲタは陰湿だからすぐわかるよ。他FWヲタをけなすのが大好きだもんな!
224 :
鈴木茂 ◆mGDVwTCbg6 :03/10/18 17:08 ID:ig23uYHK
>>217 そうそうボールタッチが日本人離れしてるんだよ
225 :
:03/10/18 17:08 ID:f97BwGs3
>>214 フツウに見たらエメルソン>>>>田中じゃ
屁ヲタってなーに?フツウに恥ずかしいレスがあったから晒しageただけだよw
傷ついた?
226 :
:03/10/18 17:09 ID:TzrsqFxd
しょうがないよ
瓦斯の日本人FWは役立たずだし
アマラオですら内舘に抑えられるし
227 :
:03/10/18 17:11 ID:f97BwGs3
228 :
:03/10/18 17:13 ID:F0CaY90O
>>225 しらじらしい!
こざかしいやおいが!
エメルソン 15得点5アシスト
田中達也 10得点10アシスト
別にエメのが上だろうけど屁よりは田中のがマシ。
229 :
:03/10/18 17:14 ID:TzrsqFxd
>>227 一応222に対するレス
しかしそのIDで瓦斯サポだったら、神扱いなんじゃあ・・・
230 :
:03/10/18 17:16 ID:nVXyyka+
>別にエメのが上だろうけど屁よりは田中のがマシ。
だから屁って何?
231 :
:03/10/18 17:20 ID:TzrsqFxd
>>230 FC東京→元東京ガス→瓦斯→ガス=おなら→屁
つーかんじだったような
232 :
:03/10/18 17:20 ID:Td/LEU7v
そんな推しかたしても反感買うだけなのに・・・
233 :
:03/10/18 17:21 ID:RzN/Jke6
>>231 いや、
高原→禿→禿げてないよ→へぇ〜→屁
だったような感じが w
234 :
:03/10/18 17:23 ID:F0CaY90O
>>231 おいおい、マジっぽい冗談はやおいが信じるからやめてけれ。
屁は屁ナギ沢敦の略語だよ。
FWスレでは屁。
235 :
:03/10/18 17:23 ID:f97BwGs3
屁ってそうか瓦斯のこと言ってたのかw
236 :
:03/10/18 17:27 ID:TzrsqFxd
>>234 あっそうなの?
俺てっきり瓦斯のこと言ってるのかと思ったよ
237 :
:03/10/18 17:28 ID:vdmapiFz
228 : :03/10/18 17:13 ID:F0CaY90O
>>225 しらじらしい!
こざかしいやおいが!
エメルソン 15得点5アシスト
田中達也 10得点10アシスト
別にエメのが上だろうけど屁よりは田中のがマシ。
238 :
:03/10/18 17:28 ID:f97BwGs3
>>228 ねえ俺のIDで抽出してみなよ1回も柳沢の話なんてしてないから
すげぇ被害妄想だねw
239 :
:03/10/18 17:37 ID:Tpk/CnYz
>>238 田中厨は散々「今日の瓦斯戦で田中の凄さを見ろや」と
吹いてたから引っ込みが付かないんだよ
ボケ老人を見るように優しく対応してやれ
240 :
:03/10/18 17:45 ID:kznwJRPQ
レッズスレより転載
768 名前: [] 投稿日:03/10/18 17:36 ID:TBt+LoH8
盛り上がってるだろうなと思って代表FWスレ見たら、やっぱり相変わらずおもしろいな。
うちも代表FWスレキモデブヲタ系の痛いやつが増えてきたと実感。
ワラタ
硬派組のレッズも落ちたな
あれだけホスト王国だとギャルサポも出る罠
残る硬派組はFC東京だけか
FC東京も今は日本人のFWいいのいないけど
このスレに縁があるようなFWがでてきたら危ない
241 :
:03/10/18 17:54 ID:MsYeP/Es
アテネ五輪代表スレより
333 : :03/10/18 16:34 ID:F0CaY90O
>>330 でもアホ木のチキン的な性格からいうと
FWのポジに置けば逆にノーゴール記録作りそうだな。
まさに鱸にソックリだ。さすが馬鹿島、FCジーコ出身。
F0CaY90Oは鹿島嫌いの基地外アテネ信者か、なるほど。
242 :
:03/10/18 18:07 ID:F0CaY90O
まあとにかく田中と黒部が無事A代表に出れればそれでいいよ。
確かに屁と鱸とアホ木と自慰故は嫌い。アンチ鹿島って多いんじゃない?
243 :
:03/10/18 18:09 ID:hweWUtCP
242 : :03/10/18 18:07 ID:F0CaY90O
まあとにかく田中と黒部が無事A代表に出れればそれでいいよ。
確かに屁と鱸とアホ木と自慰故は嫌い。アンチ鹿島って多いんじゃない?
244 :
.:03/10/18 18:09 ID:qeKIm540
アンチ禿の方がはるかに多いと思うよ
245 :
_:03/10/18 18:09 ID:EvPyKfvy
あぼーんしよ
246 :
:03/10/18 18:11 ID:V6EY1dDx
禿オタホントうぜーな・・・どこにいても迷惑かけやがる。ったく糞アホが・・・
247 :
:03/10/18 18:12 ID:MsYeP/Es
マルクス闘莉王ユウジ・ムルザニ田中スレより
226 名前: :03/10/18 16:54 ID:F0CaY90O
221はにわか。
闘莉王はアレックスとかと違って元々日系だから関係ない。
日本人とブラジル人の両方の血が入ってるんだからどっちでも国籍は良し。
だから日本人の血が1%も入ってないアレックスはいらん。下手だし。
あれでも助っ人か?
このスレに住む田中信者の基地外さ加減がよく出てるレスだ。
248 :
:03/10/18 18:16 ID:F0CaY90O
屁ヲタの連携は見事だな。
田中を諦めさせようと必死だ。
お前等がナンと言おうが田中はA代表に入るがな。
249 :
:03/10/18 18:20 ID:RzN/Jke6
またチビッコか・・・
250 :
:03/10/18 18:20 ID:F0CaY90O
悪かったよALL。
屁は2流だった、乙。
251 :
_:03/10/18 18:22 ID:EvPyKfvy
まあ別に入ったって入らなくたっていいんだけどさ
252 :
:03/10/18 18:24 ID:k5jqDfwp
248 : :03/10/18 18:16 ID:F0CaY90O
屁ヲタの連携は見事だな。
田中を諦めさせようと必死だ。
お前等がナンと言おうが田中はA代表に入るがな。
(^Д^) プゲラ プゲラ プゲラ プゲラ
253 :
:03/10/18 18:29 ID:Q+cyCyQk
アテネマニアに釣られまくってるスレはここですか?
254 :
_:03/10/18 18:31 ID:z73vuNdx
君達!
見苦しいですよ!
する事無いなら、日本シリーズみなさい
255 :
:03/10/18 18:35 ID:gB8WfoOr
柳沢と高原がフュージョンしたらどうなると思う?
256 :
:03/10/18 18:58 ID:biOJWidc
須々木氏(RY
257 :
:03/10/18 19:34 ID:2tmdK8fU
やっぱレッズサポって人数多いな。
258 :
13:03/10/18 19:36 ID:Xqhn+5bU
259 :
:03/10/18 19:38 ID:86u6Yro9
屁ヲタじゃなくても
屁>>>ちび田中
は明らかだと思うが。
盲目の田中ヲタにはそれが見えてないのだろう。
Jのレベルで少しマークされただけで消え失せる小人は代表は早いね。
代表でもA代表じゃなくてアテネ代表に選ばれるように頑張れや。
260 :
:03/10/18 19:46 ID:V6EY1dDx
田中厨を見てるとフランスW杯の時に
カズ、中山らのじじいは去れ
岡野,城のおっさんは去れ
と、ヤナギヲタの自分が思ってたのを思い出す。
おそらく田中と同世代の奴も「ヘナギおじさんは氏んでね」
なんて思ってるんだろうな。
261 :
_:03/10/18 19:46 ID:J9LIX+aY
田中がどうとかよりも、禿ヲタがこれに乗じて屁を貶めているのは何で?
そんなことしたってダメダメな禿がどうにかなるわけじゃないのにな。
FWの1番手じゃないと嫌だっていうちっぽけなプライドが涙ぐましいんですけど。
262 :
:03/10/18 19:47 ID:4DSYf43a
248 名前: [sage] 投稿日:03/10/18 18:16 ID:F0CaY90O
屁ヲタの連携は見事だな。
田中を諦めさせようと必死だ。
お前等がナンと言おうが田中はA代表に入るがな。
( ´,_ゝ`)b プップップップップッ
263 :
:03/10/18 19:49 ID:86u6Yro9
>>260 田中ヲタは前のお前と同レベルの馬鹿ってことか。
ガキは相手にすんなってこったな。
264 :
:03/10/18 19:56 ID:wKnwFqrY
260 : :03/10/18 19:46 ID:V6EY1dDx
田中厨を見てるとフランスW杯の時に
カズ、中山らのじじいは去れ
岡野,城のおっさんは去れ
と、ヤナギヲタの自分が思ってたのを思い出す。
おそらく田中と同世代の奴も「ヘナギおじさんは氏んでね」
なんて思ってるんだろうな。
265 :
:03/10/18 19:58 ID:BQcaRzbO
2試合連発でジーコの柳沢株も相当上がってるのに
ヲタがわざわざ田中を意識する理由がない。
どうみてももう後がない鱸ヲタ。
266 :
_:03/10/18 19:59 ID:EvPyKfvy
98の城をおっさんって言うなやどこがじゃ
267 :
:03/10/18 20:00 ID:+dQ3Xxoa
屁とか関係なく
田中>大久保ってのが認識されればそれで良い
268 :
:03/10/18 20:03 ID:N8J0E9u2
大久保は注目されだしてマークきつくなって一時期点取れなくなった
田中はこれからじゃないか?現に今日は完全に押さえ込まれ何もできなかった
でも期待度は田中>大久保だけどね
269 :
:03/10/18 20:08 ID:0SAB0wK+
267 名前: :03/10/18 20:00 ID:+dQ3Xxoa
屁とか関係なく
田中>大久保ってのが認識されればそれで良い
( ゚,_・・゚)ブブブッ
270 :
:03/10/18 20:08 ID:86u6Yro9
マークされたらすぐ消えるレベル。
坂田級。
271 :
:03/10/18 20:11 ID:sIVEMQed
>>265 それよりも分からないのがなぜ田中厨が柳沢を標的にするのか
アテネ組でもフル代表でもちびっこ枠を大久保と奪い合いじゃないの?
272 :
:03/10/18 20:18 ID:UJEBjhgs
そら、田中には
高原や大久保にはまだ勝てないかもしれないけど
柳沢や鈴木には確実に勝てる能力があるから
273 :
:03/10/18 20:18 ID:86u6Yro9
>>271 柳沢がセカンドトップでかぶるからじゃないの。
ちびっこで2枠とれるかわからん。
それにポジ的に柳沢と同時起用が難しいから標的にしたんだろ。
前は鱸が標的だったけどトップの選手と比べるのは無理があると
ようやくわかったんじゃないの。田中ヲタは低レベルすぎる。
274 :
:03/10/18 20:20 ID:86u6Yro9
>>272 そうだね、柳沢や鈴木よりもゲームに参加しない能力や消える能力では上だね。
275 :
:03/10/18 20:20 ID:Uj/gMeVO
273 : :03/10/18 20:18 ID:86u6Yro9
>>271 柳沢がセカンドトップでかぶるからじゃないの。
ちびっこで2枠とれるかわからん。
それにポジ的に柳沢と同時起用が難しいから標的にしたんだろ。
前は鱸が標的だったけどトップの選手と比べるのは無理があると
ようやくわかったんじゃないの。田中ヲタは低レベルすぎる。
276 :
:03/10/18 20:25 ID:86u6Yro9
所詮実力不足でナメられてマークされてない駄選手。
全くプレッシャーがないところでやっと少し活躍して
マークされると全然じゃ代表なんか先の先だね。
マークされても活躍する選手と比べるのはおこがましい。
277 :
_:03/10/18 20:26 ID:EvPyKfvy
なんでコピペ合戦になってんの?
つまんないんだけど
278 :
:03/10/18 20:29 ID:86u6Yro9
>>277 最近コピペ覚えたんだろ。
週末はリア厨が多い。
279 :
:03/10/18 20:32 ID:sIVEMQed
>>272 漏れは別にどの選手のヲタってことも無いんだけど
ヲタって本当にこんなことを信じてるの?(´・ω・`)
280 :
:03/10/18 20:34 ID:AQm8UCK8
だからアテネマニアか酒と涙かに釣られてますって。
ヒステリックなギャルサポのみなさん。
281 :
やよい:03/10/18 20:36 ID:uijHpk1c
282 :
_:03/10/18 20:38 ID:EvPyKfvy
283 :
:03/10/18 20:40 ID:juIk53ad
田中田中言って煽ってるのは禿ヲタ
284 :
:03/10/18 20:41 ID:qWPOMypP
このスレは、90パーセントが煽りなのは、常識。
285 :
:03/10/18 21:12 ID:UJEBjhgs
今日のエメルソンとのコンビで
ゲームに参加しないとかゲームから消える
マークされると全然駄目とか言われるのか・・・・
DFが2か3人ぐらいに囲まれそうな所からエメにパスだしたりで
それなりのプレーしてたのに
何て高いレベルの選手を望んでるんだこいつら ○| ̄|_
286 :
:03/10/18 21:14 ID:KjpEdDvT
田中達也については五輪スレで語ってくれ。
287 :
警告:03/10/18 21:21 ID:qCiAAUyr
このスレで『禿ヲタ』『屁ヲタ』『田中ヲタ』という単語を使っている人物の9割は鈴木ヲタです。
普通のサッカーファンは高原と柳沢は必要だと思ってるし田中にもそこそこ期待しています。
他の選手のヲタを装った鈴木ヲタは放置でお願いします。
288 :
:03/10/18 21:24 ID:86u6Yro9
JのDF2〜3人に寄られたぐらいで消えてしまう雑魚はいらね。
中田や中村はセリエの選手が2〜3人寄ってきても素晴らしいプレーすんのに。
囲まれたら何もできないよ、みたいなヘタレは呼ぶわけねーだろがぼけぇ。
289 :
警告2:03/10/18 21:25 ID:4DSYf43a
このスレで『禿ヲタ』『屁ヲタ』『田中ヲタ』『鱸ヲタ』という単語を使っている人物は中田です。
普通のサッカーファンは高原と柳沢と鈴木と田中に期待しています。
他の選手のヲタを装った中田は放置でお願いします。
290 :
:03/10/18 21:26 ID:qWPOMypP
>>287 鈴木ヲタなど存在しません。
存在するのは、アンチと煽りだけてす。
291 :
:03/10/18 21:27 ID:FBHiyIS6
まあ大久保よりは上と思うんで呼んでもいいと思うが。
292 :
_:03/10/18 21:27 ID:qeKIm540
何でもかんでも鈴木オタのせいにするのは関心できんな。
最近いろんなオタ共が苦しくなったら鈴木オタのせいにして
責任転換する傾向がある。
鈴木オタは心やさしいから他選手を咎めたりしないのだ。
293 :
:03/10/18 21:28 ID:86u6Yro9
田中ヲタを煽ってるのは禿ヲタだとか屁ヲタだとか
全部鱸ヲタだとかどうでもいいって。
要するにちび田中が代表ではクソの役にも立たないし、
Jのレベルでさえ少しマークされると何もできないヘタクソだってこった。
盲目な田中ヲタ以外は全員一致の意見。
大久保も代表レベルではないが、田中はそれ以下。
294 :
:03/10/18 21:28 ID:fCZidYhe
つーかここ数日禿ヲタ調子乗りすぎ・・・
何を勘違いしてるんだ?
295 :
:03/10/18 21:29 ID:86u6Yro9
>>292 同意。それとなんでもかんでも中田のせいもやめたいw
296 :
:03/10/18 21:31 ID:ai8/QqLh
大体ジーコは田中達也を知ってるんだろうか
297 :
:03/10/18 21:31 ID:86u6Yro9
候補に入らないただのちびをなんでここで語ってるんだ?
明らかな板違いだろ。馬鹿田中ヲタは自粛すれ。
298 :
:03/10/18 21:32 ID:qWPOMypP
>>294 そんなに無理して、盛り上げなくていいよ。
299 :
:03/10/18 21:32 ID:Td/LEU7v
ちょっと前には強烈なアンチ柳沢とアンチ高原がいたからな。
あれは鈴木オタ級だった。
300 :
:03/10/18 21:34 ID:fCZidYhe
ドイツ、代表両方でのダメっぷりを棚に上げてあたかも常識であるかのように
「高原は代表の軸と決まったから相方が云々」ってアホか
いっぺんお前らの大好きな禿の試合を見てみろ
判定にキレてボールに八つ当たりするような精神年齢の低い馬鹿が軸なんかになれるわけないだろ
301 :
:03/10/18 21:37 ID:pxcrwzKk
>>296 ジーコは久保が得点したときに、それなら田中は2点入れているよ、って言ってたよ
302 :
:03/10/18 21:37 ID:86u6Yro9
田中が軸になる事は一切ないがな。
303 :
警告:03/10/18 21:37 ID:qCiAAUyr
このスレで『禿ヲタ』『屁ヲタ』『田中ヲタ』という単語を使っている人物の9割は鈴木ヲタです。
普通のサッカーファンは高原と柳沢は必要だと思ってるし田中にもそこそこ期待しています。
他の選手のヲタを装った鈴木ヲタは放置でお願いします。
304 :
:03/10/18 21:39 ID:JcBfS4n7
てか、田中ってエメルソンのおまけじゃん (´・ω・`)
305 :
:03/10/18 21:39 ID:4I/D0uM4
>>301 だったら誰かジーコに「鈴木はベルギー通算1点だよ」って
言ってやれよ。
306 :
:03/10/18 21:40 ID:MLtQfgze
今のところ組み合わせで優位に立ってるな>禿
今ちびっこ2ndタイプが多いからな。
W杯前は逆だったね。
西澤・久保・鱸とCFタイプが多くて屁が組み合わせで優位に立っていた。
307 :
:03/10/18 21:40 ID:fCZidYhe
>>303 これも禿ヲタっぽいな。
今は禿ヲタ以外は高原なんて必要と思ってないし。
絶対的なのは柳沢一人だけって感じで。
正直鱸も禿も大差無い どんぐりの背比べ
308 :
:03/10/18 21:49 ID:Td/LEU7v
鈴木と高原が大差ないなんて言ってるのは鈴木オタだけだよ。
309 :
:03/10/18 21:50 ID:RzN/Jke6
>>307 オレ、ヤナヲタだけど、高原いると思うぞ。
調子落としてるみたいだけど、あれはやっぱりイイFWだろ。
本当はヤナギ-久保が観てみたいんだけどね。
310 :
:03/10/18 21:51 ID:qWPOMypP
おまいら ヲタヲタヲ病ですか?
311 :
:03/10/18 21:53 ID:fCZidYhe
>>309 いいFW?弱小国からしか点取れないあれが?
俺はあんなアジア止まりのFW使うくらいなら他の有望な選手使ってやりたいと思うけどな。
もちろん久保だって田中だっていいが。
312 :
:03/10/18 21:55 ID:gB8WfoOr
高原も鱸もボールもらうとあたふたするけど、
それっぽいプレーするのは高原。
313 :
:03/10/18 21:57 ID:fCZidYhe
少し相手が強くなるとシュートの1本も打てなくなる禿
314 :
:03/10/18 21:58 ID:RzN/Jke6
>>311 強豪とやるときに、ヤナギと組んでる時が少ないからな。
他のFWでは高原を活かしきれない。まあ、絶好調の時
の西澤ぐらいか。
オレ的に4人選ぶなら、ヤナギと高原の2トップに、
サブに久保と黒部。
大久保と田中はまだわからん。
アテネの予選とアテネ本戦(出られれば)で勝負だな。
315 :
:03/10/18 22:02 ID:fCZidYhe
>他のFWでは高原を活かしきれない。
つまり一人じゃ何も出来ないってことか。やっぱイラネ
やはり柳沢が怪我した時のことを考えて他のFWを試しておくべきだし、
禿はドイツでのヘタレっぷりを何とかしない以上は代表に呼ぶべきじゃない。
316 :
:03/10/18 22:09 ID:Td/LEU7v
確かに鈴木を入れることを前提に考えると、一人でなんとかできるFWじゃないと
どうしようもなくなるからな。
317 :
:03/10/18 22:10 ID:fCZidYhe
鱸?鱸はドイツまでには呼ばれなくなるだろ。何言ってんだ
318 :
:03/10/18 22:12 ID:1qOsVZ6c
これで明日ヤナギがセリエで点を取ろうもんなら
完全に立場逆転だな
高原がドイツで2点や3点取ろうが、
やっぱりセリエAで取るのとは重みが違う
319 :
_:03/10/18 22:17 ID:qeKIm540
高原=あばれ馬で柳沢は名ジョッキーって事?
320 :
:03/10/18 22:33 ID:86u6Yro9
禿ヲタや鱸ヲタや屁ヲタのせいにしようとしてるのは田中ヲタです。
Jごときで少しマークされると何も出来ない雑魚ちびヲタが
目先を変えようと必死。
高原や柳沢や鈴木がどうだろうと、誰が見ても田中が使えないは事実。
今日明らかな実力不足を露呈してしまったので、
他選手叩きを誘導して誤魔化そうと工作しています。
321 :
:03/10/18 22:41 ID:UCqcLmBH
今一番精神状態が不安定なのは禿ヲタだろうな。
代表でもHSVでもヘタレだし。
322 :
:03/10/18 22:41 ID:nVXyyka+
田中が本当に使えるかどうかは、五輪代表の本選である程度は分かる。
まぁその前に予選落ちという可能性もあるわけだが。
323 :
:03/10/18 22:41 ID:ga9dRV13
このスレキモくなったな。特に田中が活躍し出してから
324 :
:03/10/18 23:24 ID:gB8WfoOr
20で相手DFをガンガンはじき飛ばす鉄人プレー+ゴール量産してたら将来が心配だろ。
今はああいうプレーが田中のベストなんだよ。代表入りはまだ早い。
325 :
:03/10/18 23:41 ID:vVdFnqWL
とにかく色んな選手にチャンスを与えて試して欲しい。さて俺は誰ヲタ扱いされるんだろう?
某FWのヲタである事に間違いはないんだけど、もっと活躍する選手がいたら
他の選手が選ばれても仕方ないと思う。
326 :
:03/10/19 00:23 ID:Q/bwDvQT
田中だって今の時点で代表選ばれる可能性は十分あるし
こないだのナイジェリア、ニュージーランドとかアジア相手なら
十分に得点する可能性あるだろう。
まあ鈴木はどんな相手だろうが得点する可能性は0〜5%だけど
327 :
:03/10/19 00:35 ID:irM1vlqe
おいおい、選手を語らず2ちゃんのヲタとアンチを語ってどうするんだ。
328 :
:03/10/19 00:58 ID:29Kygb3Q
今日見たけど田中なかなかイイじゃん。
裏だけしか狙わないどっかのDQNと違ってクサビも受けにくるし。
ドリブルでジャーンぶっちぎってるのもすごいと思うよ。
ところで田中って五輪代表のポッカリサカーに激しく合わなそうだがそのへんどーよ
329 :
:03/10/19 01:09 ID:KfAtjgCK
応援しているチームのFWで点取れない状況が続いている場合、
俺なら「点取る気あんのかボケッ」と試合終了後に野次を飛ばす!
去年22点や16点、13点取っている選手や
今年すでに14点とか11点、10点取っている選手が
出場して点取れない場合は、
そいつらで点取れないなら、今回はしかたない
次の試合があるさとあきらめもつく
代表の試合は見にいかないけど
0点とか7点しかシーズンで取れない選手が出場するくせに
代表の成績が悪いから鱸氏ねとなる
俺みたいな考え少ないのか?
330 :
:03/10/19 01:15 ID:ZQHcIDj+
内容なんか見ないで、気迫だけはありそうな表情見て満足します。
それか「得点こそなかったが○○は効いてた」と脳内変換して他のFWを叩きます。
一年ノーゴールでもへこたれません。
331 :
:03/10/19 01:30 ID:Q/bwDvQT
332 :
_:03/10/19 01:33 ID:XSivq9z7
大久保が出て点取れなかったら、仕方ないさとあきらめろ
ってこと?
333 :
:03/10/19 01:39 ID:80fL7r2Z
スーパーサッカー見て思った、今日の岩本テルのFK神。
334 :
:03/10/19 01:41 ID:irM1vlqe
>>331 過去にある程度実績のある選手だったら諦めもつくけど
実績がないのに出る奴にムカツク
とまあこんなとこでは。
335 :
:03/10/19 01:48 ID:4gSphl4W
>>329 良く分からんが、リーグで点を取ってる選手が代表で点をとれなくても次に期待できるが
リーグで点を取ってない選手が代表で点を取らないと鱸氏ねとなる。ってことか?
どうして鈴木限定なのか知らんが、他に得点が少なくて代表に選ばれてる選手は
柳沢くらいだが結果を出したからかな?
俺はリーグで活躍してても、いつまでも期待して使い続ける必要は無いと思うけどね。
代表に合わない奴は合わないんだよ。使い続けても無駄だから色々と試して欲しい。
鈴木については・・・チュニジア戦の鈴木はポテンシャルを出してたと思うよ。
あれで不満だと思う人は、鈴木じゃなくてジーコを批判すべき。
336 :
:03/10/19 01:51 ID:t6JpFB2n
>>329 去年のW杯以降Jリーグのレベルは加速度的に下がってるぞ
337 :
:03/10/19 01:57 ID:irM1vlqe
加速度的とは言わないが、セカンドステージはグダグダだね。
338 :
:03/10/19 02:03 ID:WfRj9mU4
漏れは鈴木に関しては主観で語ってるヤシが
ヲタもアンチも大勢いるという印象
339 :
:03/10/19 02:05 ID:fdWQa/Wp
Jリーグ得点王の高原がブンデスでほとんど通用してないし、Jリーグのレベルは
かなり低いと見てよさそう。
340 :
:03/10/19 02:26 ID:EANTYYkj
Jのレベルはかなり低いだろ。
前期優勝チームが某国下位チームに負けた時は・・・
341 :
:03/10/19 02:29 ID:irM1vlqe
逆にJ中位のチームが本気じゃないけど世界最高クラスのチームと
結構面白い試合してたし。負けたけど。
342 :
:03/10/19 02:29 ID:pfc7ECrb
Jのレベルについて言及してもあまり意味がないような・・・
結局海外で活躍してるFWはいないんだし、
そのレベルが低いJで大した活躍ができなかった奴はどうなんだ?
となるわけだからね。
343 :
:03/10/19 02:51 ID:+BIatTxk
Jのレベルの低さを認識して置くことは大事だと思うけどな。
Jでの成長には限界があるからジャパンマネー目的と批判されようと
見込みのある奴をドンドン海外リーグへ送り込むべき。
344 :
:03/10/19 03:41 ID:xkICmipH
海外で活躍してる日本人MFはたくさんいるが?
345 :
:03/10/19 03:47 ID:3NfmbIzi
たくさんいる?
346 :
:03/10/19 03:53 ID:xkICmipH
まぁ4、5人だが。
347 :
:03/10/19 03:54 ID:BEvL/4YI
タイ最強チームこないだ観たが、Fマリやジュビロよりはいいサッカーしてた。
348 :
:03/10/19 04:09 ID:hn/PwohA
期待の
柳沢、高原、黒部、久保、
田中、深井、大久保、坂田、
この中から代表選出したいですな。
349 :
:03/10/19 04:11 ID:baDwDZPs
全体的にレベルが低いのはもちろんだが、求められる資質の違いを認識しないと。
藤田もオランダであたりの激しさを痛感していて、先日の代表戦は拍子抜けした
といってたけど、ほんと激しい当たりにどう対処できるかという点をクリアしないと
せっかくの長所も生かせない。柳みたいに、DFに当たられないように動き回り
裏に飛び出して、さっさとシュートするのも手だし、当たられても、平然と
シュートできるのでもいいんだが。Jだと当たりがぬるいので、
フィジカルが弱くてもなんとかなっちゃうんだよな。それが大問題。
審判は簡単に笛吹きすぎだよ。
350 :
:03/10/19 04:25 ID:CzPjaPK2
つまり海外の中堅以上が相手だと、JのチビFWは何も出来ずに試合終了って事だな。
351 :
:03/10/19 06:26 ID:mhX50Y8y
ジーコが鈴木をベンチに置いとく限り夢の世界かもな。
352 :
:03/10/19 06:47 ID:JYlQ1WY1
Jの審判は海外でやってみればいい(欧州や南米の2部辺りで)
いかに自分のジャッジが未熟であるか思い知るだろ
353 :
:03/10/19 07:07 ID:Rhl1B/ME
おまえらJのレベルをどのぐらいだと踏んでるんだ?
まさかアジアの下位とでも思ってるのか?
タイのチームのほうが強いと思ってる香具師までいるようだが・・・。
354 :
:03/10/19 07:57 ID:sxViQTBa
レベルって何なの?
技術だけ見れば大して違わない気もするけど。
日本人同士で通用する意思疎通が、通用しないってのもあると思うぞ。
355 :
13:03/10/19 08:01 ID:KOxQVvxO
別にJのレベルは低くないと思うけど・・・
あと日本の選手のフィジカルは別に低くないよ
スタムとかと比べたら流石に何もいえんけど
体の使い方が下手なだけだと思う
高原は今までの経験からいって
もう少しうまくなってもいいと思うんだけど・・・
ヤナギは確実にうまくなってる
356 :
:03/10/19 08:14 ID:oJYrRli1
Jに比べて海外は球際の激しさがあるから
外に出た選手は必然的にフィジカルの向上が求められる。
Jは審判も簡単に笛吹きすぎてフィジカルコンタクトがぬるから
少し厳しく当たられたぐらいでテクがぶれる選手ばっか量産されてる。
357 :
:03/10/19 08:17 ID:FkOeiLHu
Jのレベルは低いよ。
特に身体能力がモノを言うFW、DF、GKが低い。
技術もトラップが大きい、ドリブルも大きい。
対人技術の不足。幼い頃からのボール扱いの不足かな?
基本的に体に筋肉がつきにくい、農耕民族からの遺伝もあるかもね。
>>350 逆。ちびっ子の方が、4m以内ぐらいのダッシュスピードが世界レベルなので、
ここでは日本人の細身の体が生きて世界トップクラス。
体付けられたら終わりだけどね。
>>353 誰もアジアなんて眼中に無いって、、、。
上じゃ無いと判断すると、「最下位なの?」と言いだす神経がわからん。
358 :
:03/10/19 08:32 ID:7v2XAxPW
深井を持ち出す香具師はスターシステム
359 :
:03/10/19 08:39 ID:pfc7ECrb
大久保はMFになった方がいいかもな。
ドリブラー系FWになるにはテクが不足してる。
田中はなれるかもしれないが基本的にはウイングだろうね。
360 :
:03/10/19 08:55 ID:ixf5uHOt
>>357 >誰もアジアなんて眼中に無いって、、、。
>上じゃ無いと判断すると、「最下位なの?」と言いだす神経がわからん。
現にそれに近いこといってる香具師一杯いるじゃん。
361 :
:03/10/19 09:30 ID:IMlqCNmu
>>360 被害妄想が強すぎる。劣等意識の改善をしないと「トップクラスじゃないね」って言われても
「バカにしたな。コケにするな!」ってケンカだらけの毎日になるので要注意。
ここは海外サカー板だけど基本は欧州レベルで、話をしている。
タイとかの話は誰もしていないよ。タイについて詳しい人もいないだろうし。
362 :
:03/10/19 09:36 ID:tY+AWr4o
鹿島サポは点取って無い奴を平気で代表に推す神経がすごい
363 :
:03/10/19 09:42 ID:7YH8EC84
>>353 あくまでも比較対象は欧州
良く「ベルギーリーグはJ以下」と言うヤシ居るけど
CLやUEFA杯にも出られるベルギーの方が上だよ
364 :
:03/10/19 09:45 ID:WzCdWp2O
確かにベルギーの方が上だが、
セリエA>>>>>J
とするなら
ベルギー≧J
ぐらいの差だけどな。
365 :
:03/10/19 09:52 ID:pfc7ECrb
ベルギーの上位はJのどのチームよりも確実に強いでしょ。
ただ中位〜下位辺りになるとそれ程差は無さそうな気もするが。
366 :
:03/10/19 10:11 ID:R3nKBaBF
>>363 CLとUEFA杯に出られるから上って・・・。第一参加できないし。
それはともかくベルギー1部とJ1はリーグ全体でみればほぼイコールだと思うけど。
ベルギーみたいな国の上位と下位の力の差はものすごいから。
367 :
_:03/10/19 10:58 ID:eXISHUdJ
Jとベルギーのリーグ全体で比べたら戦術やシステム面などやってる事じたいは
Jの方が上だと思うよ。ただもともと持ってる個人技術や身体能力はベルギーの方が高いと言うか。
まあJ=小林寺やってる小学生、ベルギー=普通の中学生ってとこか。
368 :
:03/10/19 11:06 ID:UA70qmVt
J,セリエ、リーが、プレミア、エールディヴィジ、フランス、ベルギーの偏差値表きぼん。
369 :
鈴木茂 ◆mGDVwTCbg6 :03/10/19 11:17 ID:Qo5KLHPi
>>368 J…45
白耳義…55
オランダ…57
フランス…60
プレミア…66
セリエ、リーガ…68
こんなもんだよ
370 :
-:03/10/19 11:21 ID:tXWcFX8I
個人的に欧州リーグとJの大きな違いは、フィジカルコンタクトでの勝負が少ないということ、ボール回しのスピードの遅さ(展開中に動きを止める、パスのスピード等)にあると思う。
367の言うとおり、システムや戦術面だけ見たらそれほどでもないと思う。
どこでもいいから、Jで「フィジカルだけならセリエ、プレミアにも負けない」ぐらいのチームが見てみたい。
371 :
?:03/10/19 11:22 ID:5bcmoMAW
>>369 いくらなんでも45は低すぎるだろ。
大体偏差値ってなんだよw
372 :
:03/10/19 11:23 ID:x9FVri5o
>>370 あの判定基準なうちは無理
審判どうにかしろ
373 :
_:03/10/19 11:26 ID:XtH+cvKi
深井はWF
374 :
?:03/10/19 11:30 ID:5bcmoMAW
日本は審判が細かい事までファール取るからな。
余り流さない。日本人が本来持つ気質の問題か?
375 :
:03/10/19 11:50 ID:lOrjEt8x
Jリーグは代表に呼ばれる為の1つの指標だけど代表に定着
するかはその代表で活躍するか次第
入社試験に合格して会社に入れても
その後はその会社でどれだけ実績を上げられるかで
入社試験の点数は関係ないみたいな感じで
376 :
ー:03/10/19 11:50 ID:tXWcFX8I
>>372
なるほど、知らんかった。それじゃ審判から変えんとな。
国内板でも審判たたかれているしな。
こういうことこそ、キャプテンは言うべきだ。
377 :
:03/10/19 13:52 ID:Q/bwDvQT
>>375 クラブでも代表でも大した数字残してない奴が定着しちゃった場合はどーしますか?
378 :
:03/10/19 14:13 ID:WzCdWp2O
379 :
:03/10/19 14:18 ID:SO1f+o0+
パス回しは早いよ。
少なくとも日本代表よりははやい
380 :
:03/10/19 14:53 ID:/4xwNUix
>>377 一応鱸は2000年のJでの活躍が認められて
召集されてる
そこで与えられたチャンスを掴んで代表に定着
381 :
:03/10/19 15:14 ID:0DSWlsQ4
鳥人間コンテストみたいだな、鈴木は。
常に水面ぎりぎりを飛行して、落ちそうになると思いっきり漕いで持ち直す。
現在、機体が半分水に沈んでる状態だが、そろそろまた持ち直すのか?w
382 :
:03/10/19 15:17 ID:5bcmoMAW
>>380 鱸は2000年フロンターレで11試合、鹿島で5試合しか出場してない。
しかも2得点なんだが・・・。
383 :
:03/10/19 15:42 ID:baDwDZPs
384 :
:03/10/19 15:49 ID:WzCdWp2O
鈴木ってW杯で1点決めた以降代表じゃ無得点だろ?
代表に定着しても許される期間はとっくに過ぎてるよ。
385 :
:03/10/19 16:16 ID:Tsgcj2X6
まぁ囮になったり潰れ役になったりで貢献してくれるなら
数試合無得点でも評価するけどな。
それすら中途半端だとどうしようもないな。
386 :
:03/10/19 16:33 ID:bMKu7TFB
>>384 高原、柳沢、鈴木に関しては
1.Jで活躍する
2.代表に召集されて試される
3.代表で結果を出す
4.それが続いて代表に定着
というステップを踏んで今の状態がある
他のFWはまだ1や2の段階でレースで言ったら周回遅れ
鈴木はこのままの状態が続いたら抜かれるだろうが
それなりのアドバンテージはあるよ
387 :
:03/10/19 16:45 ID:EKJiyGxP
禿ヲタの見分け方
・何人かのFWを並べる時、先頭に「高原」とあればそれは禿ヲタ
・鈴木や大久保を執拗に批判する奴
・代表FWの中心は高原で決まったとまるで常識であるかのようにミスリードする奴
・あくまで「高原+柳沢」を主張する奴(今は柳沢+αを論ずる段階)
・弱小国相手にしか点が取れないことはあくまでもスルーする奴
388 :
:03/10/19 17:01 ID:yxwRnidQ
>>359 もともとMFだし。今年からFW登録されたけど。
389 :
:03/10/19 17:34 ID:79DEE6Ze
毎試合必ず最低10本はシュートを打つ日本人FWが現れないかなぁ
Jリーグの日本人選手はプレーが細か過ぎて面白くないよ
390 :
:03/10/19 17:46 ID:xE6bpDes
エメルソンでも平均5本いかないのに…
391 :
あ:03/10/19 18:02 ID:RmRL8Ptj
そんな選手世界中どこさがしてもいません
392 :
:03/10/19 18:10 ID:JYlQ1WY1
>>389 全盛期のバティだって無理
ウイイレじゃないよ僕
後、海外リーグの選手のプレーはもっと細かいよ。
しかも正確。その辺がJと違う
ただ、Jも磐田やFマリはチームとして連携が出来てるし、選手個人なら各チームいい選手は
結構いるよ。そう捨てたモンじゃない
393 :
:03/10/19 18:10 ID:fG4XFihJ
>>386 高原のA代表定着のきっかけは、Jで結果〜 のルートでは無いよ。
ワールドユース〜五輪〜A代表 のルート。
394 :
:03/10/19 18:36 ID:d9Z1qC7b
>>389 シュート10本は無理だけど、外すことを恐れずにシュートを打って欲しいのには同意。
でも外すと叩かれる因果な商売だよねFWって。
395 :
:03/10/19 18:45 ID:RTGPNH/d
>>392 連携の話するなら、磐田を見て勉強してほしいとこは、海外に腐るほどあるかね。
実際酷いとこ多いよ。
396 :
:03/10/19 18:47 ID:59cDeJ7U
打てばいいってもんじゃないからな。
無理して打ってさらなるチャンスを逃すこともありうるし。
397 :
:03/10/19 18:49 ID:xkICmipH
J1第25節終了。FW得点ランキング
1 大久保 C大阪 14点(足10点 頭4点 PK0点)
2 久保 横浜M 11点(足8点 頭3点 PK0点)
3 玉田 柏 10点(足9点 頭1点 PK0点)
3 田中 浦和 10点(足10点 頭0点 PK0点)
5 大黒 G大阪 8点(足8点 頭0点 PK0点)
7 前田 磐田 7点(足6点 頭1点 PK0点)
7 戸田 FC東京 7点(足6点 頭1点 PK0点)
7 佐藤 仙台 7点(足4点 頭2点 PK1点)
7 黒部 京都 7点(足3点 頭3点 PK1点)
前節から何の変動も無かった
398 :
:03/10/19 18:56 ID:JYlQ1WY1
>>395 そんなつもりで言った訳じゃないよ。
磐田の連携のレベルは相当なもんだと思うし、ただ海外中堅リーグ
でも、状況に応じた基本技術の使い方はJよりも上だと思う。
399 :
:03/10/19 19:07 ID:lBeFV6cs
ジーコジャパンは負けが込みすぎだったんだよ
もっと勝ってたら色々新しいFWも試す機会多かっただろうし
大久保がゴール決めてたら鱸や柳沢も呼ばれてないだろ
400 :
:03/10/19 19:10 ID:SO1f+o0+
>>399 勝ったらジーコの場合はそのまま固定すると思われ。
多分一人も変えない。
401 :
:03/10/19 19:11 ID:Q/bwDvQT
今の磐田はしょぼいよ 藤田抜けてから中堅チームになった。
一時期の磐田のサッカーはJの中でずば抜けてたけど。
402 :
_:03/10/19 20:19 ID:eXISHUdJ
禿は今日も粗大ゴミですか?
403 :
:03/10/19 20:41 ID:bVLgTs6B
>>393 一応99年に9ゴール、00年に10ゴールJでしてるよ
404 :
:03/10/19 20:41 ID:T/qtHlFf
ヤナギ勝負の日!
405 :
:03/10/19 21:56 ID:gw+UbsHC
406 :
:03/10/19 22:06 ID:Q/bwDvQT
>>405 うわー得点ランク1位の1/3で日本人得点王wwww
407 :
:03/10/19 22:24 ID:lz2mwXNR
>405
aho!所属チームの地力とシュート数を考えろ。
408 :
:03/10/19 22:25 ID:lz2mwXNR
409 :
:03/10/19 23:02 ID:gTaN0kr0
410 :
:03/10/19 23:02 ID:b4EAlXE0
411 :
:03/10/19 23:21 ID:gTaN0kr0
柳沢が入ったとたん、サンプ同点。
やっぱりチームのリズムが変わるなあ。
412 :
:03/10/19 23:30 ID:pfc7ECrb
413 :
:03/10/19 23:32 ID:gTaN0kr0
右MFみたい。
414 :
:03/10/20 00:02 ID:eB736nQF
ヘナギいいとこ全くなし。
ブンデスで結果残してる高原はやはり偉大だわ。
415 :
:03/10/20 00:13 ID:DgXImFiM
産婦の監督はマジでMFにする気なのか・・・
416 :
:03/10/20 00:18 ID:1m4KRYSy
おまいら、次は高原だぞ。
417 :
:03/10/20 00:22 ID:0jwGCgkg
禿ヲタがまた調子乗り始めてきたな
418 :
:03/10/20 00:30 ID:1m4KRYSy
高原スタベン・・・だめぽ
419 :
:03/10/20 00:32 ID:pT/C2zHK
今週末は代表FWと期待されてるめぼしいJのFWは誰一人得点無しだったな。
420 :
:03/10/20 00:57 ID:n//egmwu
実際、ヨーロッパ行って、一番活躍したFWは城だろうな。
怪我さえなければ、ずいぶん違ってたろうな。
421 :
_:03/10/20 01:19 ID:twGFf6Yx
う〜ん若いヤシで、バケモノみたいなの出てこないかしら、、、
422 :
:03/10/20 01:25 ID:ronXdbgk
>>421 マトリックスの救世主伝説みたいなもんだよ(´・ω・`)
423 :
:03/10/20 04:33 ID:wwh4RSMn
確かに今の代表のFWは頼りないが、
仮にラウールやビエリ、ロナウドが日本代表に混ざっても点取れるかね。
今の代表は質のいいクロスやパスもあまりないし
全体的にバランスが悪いように見える。
424 :
:03/10/20 05:21 ID:iDc/KdcQ
どちらにしても今のFWよりは取るでしょ
425 :
:03/10/20 07:13 ID:0jwGCgkg
ロナウドは別にいいパスなんか無くても点取るだろ
426 :
:03/10/20 07:50 ID:KHrEd0Hp
427 :
( ´,_ゝ`)プッ:03/10/20 07:55 ID:UGDP7VMO
久保でいいよ。
428 :
:03/10/20 08:52 ID:Uv7MorHX
いいクロスを出しても日本人FWが競り勝つには厳しいかな・・、
ファンホーイドンクやアドリアーノやボナッツォーリとはやっぱ違うよ。
429 :
:03/10/20 09:44 ID:b/YBsUAC
久保と黒部だね。
430 :
:03/10/20 09:44 ID:wEM1CkuO
俺様による代表FWオナニー表(選ばれたらどのくらい満足するか度)
9番枠 高原(50l)・久保(10l)
11番枠 鈴木( 5l)・黒部(30l)
13番枠 柳沢(40l)・山下( 5l)
スパサブ枠 大久保(20l)・田中達(30l)・玉田(10l)
431 :
:03/10/20 09:48 ID:wEM1CkuO
みんなしょっぱいFWばっかだけど
それでも高原と柳沢が軸で
オプチョンで黒部と田中達がバランスいいのかなと思う
FW枠が4人だったらね
432 :
:03/10/20 12:09 ID:CuoOdhgH
800 名前:な[] 投稿日:03/10/19 22:41 ID:bM4qUL2x
玉田は試合後サポに向かって「死ね!」って言ってた!これはマジだ!ちゃんと玉田の口元の動きみてたから!マジ玉田氏ね。
玉田も大久保の系譜なのか?
433 :
:03/10/20 13:37 ID:Wl1l6u2S
田中が日本人FWの中で1番優れてるなんて言う気はないんだけど、能力の方向性として
間違いなく今日本代表に不足している要素を補ってくれる人材だと思うんだよ。
彼は日本が求めていた本当のウイング。
常に手薄なサイドでボールを受けて、そこから1対1を仕掛けられる。
オフトが永井とエメルソンの2トップの時では出来なかったのに、今の田中とエメルソンの2トップでは
2人だけ攻撃を仕掛けられるのは、間違いなく田中の個人突破能力&アシスト力の総合が
エメルソンに近いものを持っているから。
田中の良さは10得点よりもむしろ10アシストの方に表れている。
今代表では誰もサイドを使ってない。
FWが流れたって何も怖くないし、アレックス、山田、加地、みんな1試合に1〜2回見せ場があれば良い方。
中村なんか全然使わないし、中田が1試合に2〜3回良い走りこみから惜しいクロス蹴ってるというのはあるが、
総合的に見てサイドアタックは機能不全としか言いようがない。
田中が入れば完全に解決する。
オプション扱いでも何でもいいが、とにかく今の代表に必要だ。
434 :
:03/10/20 14:27 ID:bHu0WptA
田中>>>>>>>>>>>>>>>>>本山
435 :
:03/10/20 15:30 ID:0jwGCgkg
禿ヲタの見分け方
・何人かのFWを並べる時、先頭に「高原」とある奴
・鈴木や大久保など、他FW(特に鈴木)を執拗に批判する奴
・代表FWの中心は高原で決まったとあたかも常識であるかのようにミスリードする奴
・あくまで「高原+柳沢」を主張する奴(今は柳沢+αを論ずる段階)
・弱小国相手にしか点が取れないことはあくまでもスルーする奴
・言い訳がましい奴
436 :
:03/10/20 15:45 ID:nF8awxSn
どうでもいいが、
お前の柳沢に対する気持ちが並々ならぬものであることはよーく分かった。
437 :
:03/10/20 15:51 ID:5iyj5Ip8
435は、いつもの鈴木信者だろ
438 :
:03/10/20 16:01 ID:wHBDLcqW
高原、柳沢、鈴木、大久保のFW陣の中では「高原+柳沢」で決まりだね。
鈴木、大久保、特に鈴木ははクソFWだ。
やっぱり軸は高原。あとは相方と控えFW探しだな。
リーグでも代表でも一番点取ってるし、ルーマニア戦は本来のコンディション
でなかった。疲れてて可哀相だった。
>>435 こんな感じかい? (コピペウゼ)
439 :
:03/10/20 16:41 ID:3ZASM/YV
>>438惜しい。
「日本の『エース』高原には頑張ってもらわないと」も入っていたら満点だった。
440 :
:03/10/20 17:15 ID:K7NozFFt
>>438の文章は言われてもみるとここじゃ、定期的にみるパターンだな。
なんでこんなとこで執拗に高原キャンペーンをしているのかワカランが。
441 :
:03/10/20 19:25 ID:nZzdqOJ2
最近静かだな
442 :
:03/10/20 19:39 ID:WMcyqlRS
だって今高原キャンペーンすると叩かれるもん
443 :
_:03/10/20 19:45 ID:7z898Sxq
弱いものいじめイクナイ
444 :
:03/10/20 20:19 ID:eAs8EYui
リーグで結果を出している城を代表に招集したらジーコは神
445 :
:03/10/20 20:24 ID:uRRZzfnl
>>444 城が結果出してる?
J2で得点王のマルクスは30点近く取ってるのにその半分にも満たない10点の城が?!
あの日本人長身DF田中ト君でさえ10点取ってるのにFWの城が同じ10点で「結果出してる」?!
それならDF田中ト君はもちろん187cmの林も呼ぶべきだな。
みんな城並には点取ってるわけだし。
446 :
:03/10/20 20:24 ID:lTplMJ9F
勝ってるからな。
447 :
:03/10/20 20:29 ID:uRRZzfnl
とにかくもうオヤジ組は排除しようZE!
鱸?ヤナギ?ゴン中山?ぜ〜んぶアウト!老害は引退するのみ!
やはりこれからは希望のある若手を積極的に起用していかなきゃ2006年は勝てないよ!
A代表のFWは全員25歳以下にしちゃってもいいんじゃない?
高原、黒部、田中達、大久保、玉田、大黒、あたりに期待しようYO!
448 :
:03/10/20 20:37 ID:LfI996t1
449 :
:03/10/20 20:38 ID:Ew/OKpip
しかし高原も柳沢も点取れないね。
高原は、5点いくかいかないか。
柳沢は、2点くらいかな。
ため息出るね。
450 :
:03/10/20 20:52 ID:iDc/KdcQ
柳沢は4-4-2のサイドMFのサブだからね・・・
普通に考えて点は取り難い。
451 :
:03/10/20 21:10 ID:KgdBuiS9
海外逝くと本来のポジションじゃ使われない・・・ウイングやらサイドやら
452 :
:03/10/20 21:12 ID:LfI996t1
>>451 ポジションが一つずつ下げられていくんだよね。
おかげでテソはゴール裏に w
453 :
:03/10/20 21:27 ID:F/c9Nz/e
プロサッカーニュースでも鈴木の評価はここのみんなと同じだった。
専門家の見る目もにたようなものだ。
何とかフォローしようと、いいところをとってつけたように話していたが
やばい雰囲気だった。
454 :
:03/10/20 21:36 ID:ntM1c5bd
鈴木にもいいところはあるにはあるんだが、
47試合1得点なんだからFWとしてはどうしようもない。今のカズ以下。
455 :
:03/10/20 21:40 ID:nwKy4sFY
専門化もたいしたことねえな
456 :
:03/10/20 22:11 ID:pT/C2zHK
Jでここ最近点取れてなかった柳沢があっち行って取れるようになると思うか?
甘すぎるうううううううううう。得点王の高原があの程度だぞ?
たぶん今の日本人FWの限界が高原だな。
俺としては田中みたいなスピード勝負のFWが若いうちに欧州渡って
スピードで勝負して貰いたいね。スピード落ちてから行っても意味ねえええ。
457 :
:03/10/20 22:13 ID:M1HMUAho
田中こそ海外に行ったら高確率でウイングかアウトサイドMFにされそう。
それで結構成功するかもしれないけど。
458 :
:03/10/20 22:36 ID:fKmfudr7
なぜ日本のFWが海外クラブではFWとして使われないのか考えてみよう。
足テクか判断力かフィジカルか。全部というお約束の回答はナシで。
思うに、代表や試合を見てコイツはこういう風に使える!という思惑が
いざ自チームに入れてみると外れたからでは。
459 :
:03/10/20 22:42 ID:ODof3TDG
どうでもいいけどここ荒らしてる奴
ヤフー日本代表の柳沢の掲示板で暴れてる基地外と一緒っぽいな
460 :
:03/10/20 22:43 ID:ODof3TDG
461 :
:03/10/20 23:09 ID:Ew/OKpip
>>458 単純にもっといいFWがいるからじゃないの。
高原は、ここ最近ロメオが良くなかったから、ずっとFWだったし。
柳沢の場合は、それプラスサイドが合ってるっていうのもある。
柳沢の縦のドリブルは、スピードがあるから、キエーボのDFはファールでしか
止められなかったもの。あのスピードを生かすには、サイドのスペースが
あるところを走らせた方がいいよ。
ただ、柳沢には、裏への飛び出しという武器もあるけどね。ただ、それを良く分かってる
いいパサーがいないとね。
462 :
:03/10/20 23:10 ID:ClvZftZD
まあ田中達也に海外からオファーが来るとも思えんが
463 :
:03/10/20 23:17 ID:fKmfudr7
>>461 そういうと身も蓋もないが、それなら国内の若手を引っ張ってくりゃいいと思うわけよ。
何も東洋から連れて来なくても、より「マシ」なFWがいるってことだし。
海外では日本人FWはスパイス的な使われ方しかできないってことか。
464 :
:03/10/20 23:21 ID:Ew/OKpip
>>463 何を今更と言いたいけど。JAPANマネーでしょ。
465 :
:03/10/20 23:26 ID:fKmfudr7
>>464 もうJAPANマネーもないと思うが。誰か稼いでるのいる?
確かに一時期の稲本はすごかった。フラム戦見ててビックリした。
ベッカム様の方がよっぽど逆JAPANマネーだよ。
466 :
:03/10/20 23:31 ID:Ew/OKpip
>>465 実際に稼げてるかどうかしらないけど。
まずそれを目当てにオファーしてきてるのは、間違いないと思う下けどね。
そんな事どうでもいいけど、もっといいFWがいるからという意見では、同じなのでは?
467 :
:03/10/20 23:37 ID:4Q+IGPHz
財政難のチームが日本人選手を獲得するのは露骨なJAPANマネー目的
と思っていいと思う。
468 :
:03/10/20 23:37 ID:M1HMUAho
>>462 代表に選ばれてそこそこ活躍できれば来るかもよ。
代表で何もできてない大久保に興味を示したクラブもあったわけだから。
469 :
:03/10/20 23:43 ID:fKmfudr7
レスさんきう。
しかし皆の意見を総合すると海外に行くのは、ちょっと目立っていた選手を
JAPANマネー目当てでオファーということになるが、それはそれで寂しい話だ・・・。
まあ海外に行った日本人でレギュラー定着してる奴っていないもんなあ。
・・・もっと寂しくなったぞ。
470 :
:03/10/20 23:44 ID:wHBDLcqW
シドニー組より低レベルのアテネ組でレギュラーでない選手が
A代表に選ばれるとは思えないが・・・
471 :
:03/10/20 23:49 ID:EsRH8tYE
>>469 それは仕方がないよ。
でも今はそういうことを恐れずどんどん海外に送り込む時期だと思う。
その中から通用する人材が出てくるかもしれないし、
そうでないにせよ将来的には絶対プラスになる。
例え活躍できなくてもね。
472 :
:03/10/20 23:52 ID:Ew/OKpip
まあ柳沢の場合は、最初から右MFで使おうと思って取ったとしたら
今のところ、そこそこ期待通りじゃないの。
実際そこまでは、考えてはいなかっただろうけど。
473 :
:03/10/20 23:59 ID:M1HMUAho
>>470 Jでの活躍次第でしょ。
大久保がA代表に選ばれたのも、五輪代表で大して活躍してないのに
不動のレギュラーになってるのもJで結果出してるからだし。
474 :
:03/10/21 00:07 ID:Mv3zKtfa
>>445 このスレは「日本代表」の話で〜す
外人は関係ありませ〜ん
話をすり替えるなバーカ
しかも城の得点は11点で〜す。間違えてやんの(プッ
悔しかったら城を超えてから文句を言え
アンチはもう一遍出直してこい(w
475 :
:03/10/21 00:09 ID:Vmf+yNwL
476 :
:03/10/21 00:24 ID:nmw1nJi4
あれでベストイレブン入り?
何かがおかしい。
俺が見た柳沢とは違う柳沢が活躍したようだな。
477 :
:03/10/21 00:46 ID:NNroUqKZ
>>546のニアに動くと言うのは
クロスに対しての動き方のこと?
478 :
:03/10/21 01:02 ID:jxXypZX/
>>476 一応同点ゴールの起点となってたし
それでアウェーでキエーボと引き分けてれば
おかしいとまでは言えないんじゃない?
479 :
:03/10/21 01:10 ID:rIU9irH9
>>476 ベスト11の他の選手は非常に納得が出来る選考なんだよな。
まあ、俗に言う『わかる人にはわかる』って奴だろ。
屁信者でもないし、鹿島サポでもないが、実際にリアルでプレーを見ると
チームにリズムを作る(抽象的な言い方を拒むなら、動きで攻撃の形を作る)
他サポからしていやな選手なのは間違いないしなぁ。
柳沢をファナティックに叩く奴はサッカー未経験者が多い気がしてならない。
480 :
::::03/10/21 02:16 ID:UomKybkc
サッカー未経験者でも、普通に生観戦してたら、柳沢の
オフ・ザ・ボールの動きのいやらしさは分かるはずだよね。
テレビ観戦だと、某スルーとか、某空振りばかりが眼に
ついちゃうけど。
481 :
:03/10/21 04:28 ID:5HGK1C7j
代表なんてJリーグのサテと消化試合をやってる瓦斯、両大阪あたりだけ呼んでやれよ
本気のメンバーはW杯関係だけに限定してくれよ
482 :
:03/10/21 07:08 ID:Z8qz4996
瓦斯(゚听)イラネ
483 :
:03/10/21 09:40 ID:hGA8IMe0
禿ヲタの見分け方
・何人かのFWを並べる時、先頭に「高原」とある奴
・鈴木や大久保など、他FW(特に鈴木)を執拗に批判する奴
・代表FWの中心は高原で決まったとあたかも常識であるかのようにミスリードする奴
・あくまで「高原+柳沢」を主張する奴(今は柳沢+αを論ずる段階)
・弱小国相手にしか点が取れないことはあくまでもスルーする奴
・言い訳がましい奴
・「高原+柳沢」は持ち上げるが、「柳沢」だけなら叩く奴
484 :
:03/10/21 10:25 ID:0v2ppgsk
>>483 お前うざすぎ
何毎日せっせとコピペに励んでんだよ引き篭り野郎
だから屁なぎ沢信者はキモイんだよ
485 :
:03/10/21 10:44 ID:ND4Jgi1U
鱸信者です
486 :
:03/10/21 10:49 ID:voi1o064
禿信者の逆工作だろ
487 :
:03/10/21 10:52 ID:0v2ppgsk
鱸信者なのか?
まあどっちみちその鱸でさえ1ゴール決めたのに
屁はまだノーゴールノーアシストだろ?
6試合以上出てる助っ人としては最低といってもいいだろう。
もう富山に帰ったほうがいいんじゃない?
6試合0得点0アシストの控えMFなんていらないよ。
488 :
:03/10/21 10:59 ID:eYOkSRZd
あ
489 :
:03/10/21 11:10 ID:SeXJM9kq
201 名前: [] 投稿日:03/10/18 16:32 ID:F0CaY90O
別に田中の4試合連続ゴールが途切れただけだろ?
なんでそこまで未来ある若手を必死に貶めなきゃいけないんだ?
屁ヲタってなんかいっつも切羽詰まった感じで他FW貶めてるよな。
そんなに自分に自信が無いの?
234 名前: [] 投稿日:03/10/18 17:23 ID:F0CaY90O
>>231 おいおい、マジっぽい冗談はやおいが信じるからやめてけれ。
屁は屁ナギ沢敦の略語だよ。
FWスレでは屁。
490 :
:03/10/21 13:41 ID:Zm3qEFKp
491 :
:03/10/21 14:51 ID:ggXc1QmN
>>489 遅レスだが、IDがSEX。
晒しあげなんてしてる場合か?
492 :
:03/10/21 17:43 ID:WnHGLbh2
ちょっと、疑問というか自分には結論でないだけど、
レベルの高い欧州のリーグで本職でないポジションでサブ扱いで使われるのと
レベルは落ちるがJリーグで本職のポジションでフル出場してるのは
どちらが選手として成長するのだろうか?
もちろん、練習を含めて高いレベルでやることは大きなメリットがあるが、
向こうから見れば、留学生でなく外国人助っ人なので、
すぐ試合で結果を出せない選手は邪魔なだけじゃないだろうか。
実践の試合勘は何よりも大事だと思うし。
Jに長くいても、頭打ちになる面もあるし。難しいところだな。
493 :
:03/10/21 17:51 ID:p/q107e1
稲本FWコンバート論。本人は絶対にあり得ないと言っているが。
494 :
:03/10/21 17:53 ID:p/q107e1
川口と楢崎の差だと思う。
495 :
:03/10/21 18:09 ID:bJ297L7Z
>>492 海外へ移籍してもオールスタベン、ならJ>海外だろうけど、ソコソコ出れるならJ<海外
だろね
何より対戦相手のレベルが違うし、精神面でも強くなるだろうし、お馴染みの面子で対戦
繰り返してるだけのJよりは伸びる可能性が高いだろね
何より海外のレベルを肌身で感じてるってのは、国際試合を考えた時にすごくデカイと思う
496 :
:03/10/21 18:13 ID:eJODAVsL
高原柳沢中田稲本中村小野藤田>J>鈴木川口戸田
497 :
:03/10/21 18:18 ID:p/q107e1
もう海外移籍も過渡期に入ってる気がするな。
これからはJも盛り上げていかないと2010年の日本代表FWが
柳沢(34) 高原(35) 大久保(29) 田中(27) 栄芽留尊(30)
とかになりかねない。
498 :
:03/10/21 18:20 ID:Cr64vE6f
すげーな。禿は倍のスピードで年食うのか。
499 :
:03/10/21 18:22 ID:fU4STUEC
稲本って身体能力と適応力は、FW適正かもしれんが
クラブでやってないポジションを代表だけ
あてはめ状態でやらされてFWの動きなんて無理だろ。
500 :
:03/10/21 18:43 ID:Kpb0eU04
元代表のプライドを胸に秘め、横浜FCでゴールを量産
城彰二・復活の序章
リーグで結果を出している城を代表に招集したらジーコは神
501 :
:03/10/21 19:06 ID:oQzHw+XT
>>500 横浜FCでの活躍が認められて昇格した新潟に移籍
そこで活躍すれば別に代表召集されても問題ない
502 :
:03/10/21 23:10 ID:wtrovmoN
田中は絶対いらね
503 :
:03/10/21 23:19 ID:0v2ppgsk
今週のサカダイで田中達特集やってたぞ。
表紙も中身も全部まるごと田中。
キモイほどの田中特集。
これでもかと田中を代表にプッシュ、プッシュ!
サッカー専門誌がここまで一人にマンセーするのは中々見ない。
このスレの奴等は必見だな。
どうやら屁ヲタ以外は田中を否定してないみたいだし。
504 :
:03/10/21 23:30 ID:TO5t0nmN
大窪の時と同じだなw
505 :
:03/10/21 23:34 ID:0v2ppgsk
やはり田中はいいと思った。
田中ー高原のTTコンビなんてどうだろう?
最強じゃないだろうか。
506 :
:03/10/21 23:37 ID:mpoVfdqm
チャンスはたくさんあった。
シュートを打てた場面はフリーだったので(点を入れることがずきずに)、悔やんでいる。
エメみたいに少ないチャンスできちんと決めるのがFW。
今日みたいな(相手に引かれた状態の)試合で点を取れる選手になりたい。
結 果 に こ だ わ り た い ん で す。
507 :
:03/10/21 23:40 ID:q9yEHOb3
508 :
:03/10/21 23:44 ID:hGA8IMe0
>>503 俺ヤナギヲタだけど別に田中否定してないよ。
田中否定してんのは最近必死な禿ヲタでしょ。
509 :
:03/10/21 23:53 ID:mpoVfdqm
デイフェンスの選手が0点で抑えてくれたら、やっぱりFWとして1、2点は決めたい
というのはありますから。
0点で抑えるというのはそれだけ大変なことだと思う。
0点に抑えてくれたのに、FWが点を取れずに引き分けてしまったら申し訳ないじゃ
ないですか。
F W は 一 番 ゴ ー ル に 近 い と こ ろ に い る ん で す か ら。
510 :
:03/10/21 23:54 ID:VYfLrNI7
田中否定してる香具師は
Jリーグで結果だしても世界には通用しないよといってるんだから
98年を最後にたいした結果を出せなかったアワ柳沢ヲタと
師匠ヲタだけでしょ
禿や大窪ヲタはクラブでの成績重視だから
田中否定=禿、大窪否定
になるし
511 :
:03/10/22 00:02 ID:A2aPDo7J
つまり
クラブ派=田中、高原、大久保
代表派=屁、鱸
つーわけか。
512 :
:03/10/22 00:04 ID:0uxHXIUj
ん?柳沢の一枠が決まりかけて焦ってる高原ヲタなどが田中を拒否してるのでは?
柳沢ヲタなら田中が出てこようが誰が出てこようが今は余裕を持ってると思うよ。
何より重要だと思う代表での結果を充分に出したんだから必死にならないと思うが。
513 :
:03/10/22 00:06 ID:gXLAGIKk
田中−柳沢の快足2トップなんて相手によっては非常に面白いと思うがなあ。
この二人ならパス交換を効果的に使えそうだし。
犬久保や高原はどうも相方を活かしていない印象が拭えないんだよね。
514 :
:03/10/22 01:13 ID:CfARJNdm
別に誰のヲタでもなくまだアテネ組ですらスタメン取れていない田中
を持ち上げまくってるから叩かれるんだろ
あとちびっこは大久保でコリゴリというヤシも多そうだ
515 :
:03/10/22 01:28 ID:JH0AFMTX
>>509 ん?もちろん高原と大久保に言ってるんだよね?
516 :
:03/10/22 01:42 ID:6IGgvvX3
禿ヲタには主に二通りの活動がある。
1.)禿マンセー活動
2.)工作活動
1.は言うまでも無く禿をマンセーし持ち上げる活動だ。ただし、禿が(弱小国相手に)得点を決めたり
何がしかの活躍(滅多に無いが)をしていないと1.はあまり活発にならない。
一方2.では他FWヲタの振りをして禿以外のFWを叩き、それぞれのヲタを対立させたり
あたかも高原が他のFWのヲタから支持されているかのような書き込みをして同意を求めたり、
もっと酷いのになるとMFの選手(中田や中村)のヲタを装って相性のいいFWは高原だなどと
書き込んで世論を禿に有利にさせるよう働きかけたり、撹乱させたりしているのだ。
>>503 「どうやら屁ヲタ以外は田中を否定してないみたいだし。」や、
>>510-511の見事な連携プレーなど、 最早プロの領域であろう。
517 :
:03/10/22 02:30 ID:RH79x9m+
必ずしもクラブで結果残した選手が代表に選ばれるとは限らない。
どこの国でもあること。鱸はいらないけど。
518 :
:03/10/22 04:29 ID:IO7h/b/V
相変わらずだな。もういいよ鱸ヲタ。
鱸はいらないよ。て言うと禿ヲタかよ。
柳沢、高原、黒部、久保、大久保、田中、深井がいいよ。
519 :
:03/10/22 07:53 ID:xMDwPnw1
田中否定派
・柳沢と組ませるのは馬鹿げた話だとわかっている有識者
・大久保の例を見てわかるように即通用するかわからないという現実派
・下の世代ですら試合に出れないのにA代表で使えと言う基地外を嫌う人
誰ヲタとか関係なくサッカー知ってる香具師は
田中なんぞ小物に期待してないんだよね。
アテネのサブがA代表でレギュラー?代表ナメんなボケが。
J厨は消えろ。勝手に坂田でも田中でもマンセーしてろクソガキ。
520 :
:03/10/22 08:47 ID:Vp4C4hlD
とりあえず、万能系、裏取り系、ドリブラー、ポストを一通りそろえとけばいいんじゃない?
521 :
:03/10/22 08:50 ID:RHnpfUvd
高原 柳沢
中村 藤田
稲本 中田
鈴木 広山
戸田 小野
川口
海外厨な>519にオススメ
522 :
:03/10/22 10:13 ID:Cf2F7zTy
エメが帰化したら田中も一緒に代表入りだな
一応言っとくけど、得点もアシストもコンスタントにできてるのは田中くらいだぞ
523 :
:03/10/22 10:53 ID:FRYVTcyE
46試合ノーゴールのゴミFWが消えてくれれば誰でもいい。
524 :
_:03/10/22 11:01 ID:iwPT2SSC
確かにあのコンビは面白いが、代表がレッズのようなサッカーを
するわけがない
ま、永遠の切り札で我慢しろ
525 :
:03/10/22 11:21 ID:gXLAGIKk
点が入るときは爽快に大量得点するが、何となく駄目そうな試合展開の時は
あっさりと諦めるしかないもんな >レッズの攻撃
思わしくない試合展開でも何とか一点捻じ込むFWが欲しいんだよね。
526 :
:03/10/22 11:25 ID:gE94kEOq
>>525 意外性というか「え?何で?」っていうゴールを決める久保
戦術とか敵の強さ関係無しに点取れる可能性なら久保が一番
普通に点取れる相手なら微妙だけど
527 :
:03/10/22 11:26 ID:Vadl4EuN
>>520 万能系→高原
裏取り系→柳沢
ドリブラー→田中
ポスト→鈴木
この4人で決まりだな。高原も柳沢も田中も入るし、アンチもオタも文句はないだろう。
今更、犬久保オタなんていないだろうし。
528 :
:03/10/22 11:27 ID:6IGgvvX3
禿のどこが万能系なんだ?
いい加減にしとけよ禿ヲタ
529 :
:03/10/22 11:44 ID:I3/4Yvvu
>>522 エメルソン+田中>高原+柳沢より上だとして
エメルソン+高原or柳沢がエメルソン+田中より上だったら意味ない罠
530 :
:03/10/22 11:46 ID:5m8YqPcT
しかし高原もなんだかな
セネガル戦を海外組で1人だけ回避しときながら、欧州遠征でアレだもんな
いただけんな
531 :
:03/10/22 11:48 ID:CzJVJ2HL
とりあえず柳沢を「屁」と表記してこのスレに24時間常駐してる
精神病の基地外アンチは相手にするな。
532 :
:03/10/22 11:51 ID:fd5KTnC5
>>530 本人は「自分は特別!」と常に信じて、結果は「凡人」というのは仕様となっています。
お取り扱いにご注意を。
533 :
:03/10/22 11:52 ID:d9ASGxeM
このスレで「禿オタ」と呼ばれてる人たちの半分くらいは
実際は普通のサッカーファンなんじゃないかと思う。
534 :
:03/10/22 11:54 ID:fp86J+Tm
>>521 なんつうか、ネタとはいえ、その面子で小野をCBに、中村を右OH、藤田を左OHに
する辺りで海外厨とかJ厨とか田中厨とかそういう問題以前の問題というのがわかって
面白いです。
俺は田中も試してみればイイと思ってる方だが、こういう人が他のFWを叩き、田中を
盲目的に推すから反対に遭うんだろうな。
>>528 万能系っちゃ万能系なんじゃないの?
上記の三要素が突出しているわけでもなく、それでいてクラブでも代表でも、そこそこの
実績を残しているわけだし。(『ジュビロだから点が取れた』『代表ではアジアからしか点
とってない』『カーンから取ったのはフロック』とかは言い出したら、どのFWに関しても
出てきそうなことでキリがないしな)
まあ、かくいう俺は高原ヲタではないわけだが。
535 :
_:03/10/22 11:57 ID:l9LS8BfC
>>533 「禿オタ」は普通なんだが「禿ヲタ」は性質が悪い。
というか、高原の本スレに集うファンはごく普通のサッカー観を持って
話をしているようだけど、このスレで荒らしてる基地外禿ヲタ(多分単独犯
なんだろうが)は本当に気が狂ってるとしか思えない。
536 :
:03/10/22 12:47 ID:gXLAGIKk
高原はちょっと歯応えのある相手とやる時は、いつも「半端系」でしかない。
万能系は誇大妄想だろ。せめて中間型とか折衷系あたりにしておけって。
537 :
:03/10/22 13:12 ID:gE94kEOq
高原=普通 でFA
538 :
:03/10/22 13:25 ID:dRqop9dV
高原は万能系でも何でもなく、ただ単に何か突出した能力がないだけ。得点できなきゃただの禿。
あっ、「ビッグマウス」と「言い訳」は突出してるな(・∀・)ニヤニヤ
539 :
:03/10/22 13:35 ID:ksIaPgpB
>>529 エメルソンは自分の好きな選手にしかパスを出さないぞ
540 :
:03/10/22 13:46 ID:dfxXt0Ec
今までの五輪の試合を見てれば、周囲との連携がどうにもできない大久保に較べて田中の周囲との
パス交換が非常にセンス溢れるものであることはわかるはず。
しかし今の浦和では逆に個人突破重視のスタイルで結果を残しまくっている。
田中の戦術適応力は想像以上だ。
インテリジェンスに溢れている。
そして今の代表に必要なのはインテリジェンス。
ヴァカは要らんのだ、ヴァカは。
541 :
:03/10/22 14:02 ID:vMsMq5Zv
だから高原と柳沢が軸で
オプションでポストプレーの黒部とスーパーサブの田中達だと言ってるだろうが
人生という名の壁にぶち当たってる大久保も早く大人になれ
それと平山君、筑波になんか行ってる場合じゃないぞ
プロになればドイツに間に合うって
542 :
:03/10/22 15:46 ID:L5/IEHK+
>>539 他の日本代表FWは試すまでも無くダメと?
543 :
:03/10/22 15:53 ID:gXLAGIKk
一次予選用FWということを考えたら、
相手が引いて守備的に戦ってきた場合、
ゴール前でクロスの的になれる奴が居た方が都合がよいという考え方で
黒部・鈴木師匠・西沢のタイプを「軸」に組み合わせるんじゃないかな。
それに、引きまくり守りまくりの相手に対してなら、
ポジション取りのオカシイ鈴木師匠だろうが周囲の見えない犬久保だろうが
あんまり欠点が表面化しないんじゃないかな。
高原だって「アジア弱小に対しては万能系」なんだし。
勿論、互角以上のチームとの決戦では高原・大久保はヤメテ欲しいけどな。
544 :
:03/10/22 15:56 ID:TEyXj85S
>勿論、互角以上のチームとの決戦では高原・大久保はヤメテ欲しいけどな。
これがはっきりしただけでもコンフェデの価値はあったな。
545 :
:03/10/22 15:59 ID:L5/IEHK+
セネガル戦で柳沢と組んでも大久保は良くなかったし
大久保を生かすには電柱系FWが居ないとダメなんじゃないの?
546 :
:03/10/22 16:02 ID:JH0AFMTX
>>545 ダメなヤツに合わせる必要などないが。
小物のくせに。
547 :
:03/10/22 16:14 ID:xMDwPnw1
>>545 ていうか、電柱系と組む相方は大久保より柳沢のほうが優れてる罠。
548 :
:03/10/22 16:21 ID:gXLAGIKk
>>545 犬久保を活かすにはチームの攻撃を極端にワンパターン化してしまう必要
があるだろう。
犬久保のインテリジェンスは空対空自動追尾ミサイル程度だからね。
549 :
_:03/10/22 16:40 ID:Yz6hqQ5j
>>548 大久保を活かすんなら、セットで西沢、モリシつけるのが一番じゃないかと。
550 :
:03/10/22 16:46 ID:4fC7enbE
>>549 っていうか大久保よりモリシの方がいい。
西沢はヘタレてるからいらない。
551 :
:03/10/22 16:50 ID:gXLAGIKk
しかし、セレッソのワンパターン自動攻撃セットよりは、ルーマニア戦の
中田−柳沢-高原の変幻自在なアドリブ攻撃ユニットの方が明らかに上だよね。
552 :
:03/10/22 17:05 ID:xMDwPnw1
>>550 禿同。モリシのオフザボールは素晴らしい。
ボールのないところで魅せる事ができるのは柳沢とモリシだけ。
553 :
:03/10/22 17:06 ID:FxoI0UtK
シェフチェンコ1人居れば全て解決するんだよ。
554 :
::03/10/22 17:29 ID:156ZMfr8
弱小相手 高原 久保 黒部
強国 鈴木 柳沢
論外 大久保 黒部
まだわからない 田中
こんな感じだろう
555 :
:03/10/22 17:37 ID:bJST5vAE
黒部が二人?
556 :
:03/10/22 17:37 ID:6IGgvvX3
黒部と久保もまだ分からないに入れたほうがいいのではないか。
弱小相手 禿原
同等or強国 柳沢
論外 犬久保
まだわからない 田中 久保 黒部
こんなところではないだろうか。
557 :
:03/10/22 18:36 ID:CK7Cij/T
>>545 セネガル戦はFW云々よりもチームとしての狙いがズレてただけだろ
裏を取ったと思っても、ことごとく身体能力でチャンスを潰されてたからな
確かに犬久保ノ動きにも問題はあったがな
じゃあ、どうするか?
それを考えて、何らかの手を打つのが監督の役目じゃない?
それを「自分で考えてプレーしろ」とか・・・
役割放棄してるとしか思えないよ
558 :
:03/10/22 18:42 ID:FxoI0UtK
日本はまだまだサッカー後進国だから、
技術的・理論的に引っ張っていける監督がよかったな。
せっかく良い選手が育ったのに・・・
559 :
:03/10/22 18:42 ID:nb/zPgzT
俺は偽ゴンが覚醒してくれる事を祈る。
Jじゃてんでダメストライカーだけど、
ツーロン国際大会得点王、アジア大会得点王は伊達じゃないと思いたい。
560 :
:03/10/22 18:45 ID:KGNThb8B
俺は林の覚醒を祈ってる
ジェフの方ね
今ちょっと良い感じだし
561 :
:03/10/22 18:46 ID:1FY9q5Au
キレてる城、ロペス。そしてハットトリック連発の中山
この三枠は決まりだろ
あとの一枠は岡野、カズ、柳沢の中から一人だな
562 :
:03/10/22 18:48 ID:CK7Cij/T
俺は北嶋の覚醒を祈ってる
3〜4年ほど前は
「このままいくと素晴らしいポスト役の誕生だ」
と思ってたからな
もうダメかな・・・?
563 :
_:03/10/22 18:49 ID:Yz6hqQ5j
個人的に玉田と平本に注目してんだけどどう?
564 :
:03/10/22 18:57 ID:KGNThb8B
>>562 可能性はまだあるんじゃない
ポストは相変わらず日本人FWの中じゃ上手いし
後は一時期みたいに点を取れ始めればまた代表に戻ってくる可能性はあると思う
>>563 平本は個人的には駄目。何も根拠無いけど駄目
565 :
:03/10/22 19:00 ID:UnTpwGZ0
平本はエンボマとやってる内に吸収して化けないかね。
ボマ程じゃないけど日本人じゃ身体能力ある方だし。
566 :
:03/10/22 19:00 ID:16T1IoBN
久保は柳沢と同じ時期から呼ばれてるのに
まだわからないはないだろ。
久保が試合で活躍できないor出場すらできないってのは
若い頃からの国際経験不足が原因だろう。
もう無理だよ。はっきり言って
567 :
:03/10/22 19:04 ID:wr3fUph/
>>565 身体能力は見ても学べるもんじゃないからねぇ・・・
568 :
:03/10/22 19:08 ID:bFKoWyjd
>>559 俺は偽ゴンより同じくらいの長身だが、偽ゴンよりも
ポストに長けて得点力もありそうな西野に期待したい。
香港、カタール遠征でブレークしてくれんかねえ。
569 :
:03/10/22 19:19 ID:infT0GDw
西野はクラッシャー。呼ぶな
570 :
:03/10/22 19:25 ID:16T1IoBN
エメルソンってオールスターかなんかで柳沢とプレーしてなかったか?
柳沢にエメルソンとエジムンドからバシバシラストパス来てたけど
柳沢はことごとく外してた
571 :
_:03/10/22 19:31 ID:Yz6hqQ5j
質問!
日本最強の電柱はだれ?
572 :
:03/10/22 19:34 ID:P3zi8cF4
林or平山
573 :
:03/10/22 19:40 ID:1/Hf4SkZ
林は電柱じゃないだろ。
エメの話してる奴、帰化しても代表出れるか分からんのは承知で言ってんだよな。
574 :
:03/10/22 19:40 ID:nb/zPgzT
>>566 久保が活躍できない一番の原因、それは・・・「久保の性格」
575 :
:03/10/22 19:50 ID:ByvnwQGb
久保「代表?興味ないっす」
576 :
:03/10/22 19:51 ID:fTbRXiej
>>562 北嶋は2000年アジアカップで代表に呼ばれて
代表で必要とされてる裏を取る動きとかウェーブの動きとかが
全くできないことにショックを受けてそれらを身に付けようと
試行錯誤しているうちに自分の本来のプレイを見失った
その後サンドニでの虐殺があってフィジカルが強い
鈴木をトルシエは選ぶことになった訳だが
北嶋は自分のプレイを磨いていれば・・・
577 :
:03/10/22 19:52 ID:Vadl4EuN
>久保が活躍できない一番の原因、それは・・・「久保の性格」
久保ヲタはいつもこれだよな。
原因は「メンタル」だろ。
プロのスポーツ選手としては致命的だよ。
もう一人久保並にメンタルの弱い男が一人いるけど
そいつは代表でも活躍してるし海外の厳しいリーグにも挑戦してるよ。
久保はダメだろ、もう。
578 :
:03/10/22 20:22 ID:jUFrE5d/
>>576 ヤナギはゴールを決めることが全くできなくても、
ショックも受けずに試行錯誤もせずに、自分
本来のプレーを着々と伸ばしてきたワケですね?
こういうのもアリだな、マジで。
鈴木もフィジカル馬鹿のままでいれば良かったのに・・・
高原も大口叩きながらひたすらゴールを目指せばよかったのに・・・
久保もコミュニケーション拒否して引きこもっていればよかったのに・・・
結論:「似合わないことはやらないほうがマシ」
579 :
:03/10/22 20:25 ID:QxeaqJwr
鱸はボブサップか。
へんにテクニックを覚えようとして野生を失った。
580 :
:03/10/22 20:42 ID:mAfsJG56
柳沢も岡田に貪欲さが足りないとか言われてから変にゴール意識して死んだよな。
581 :
:03/10/22 20:53 ID:nb/zPgzT
>>577 お前は何も分かってない。
久保の性格の問題を「メンタルの弱さ」と言うのは全然違うね。
精神的に弱い訳じゃなく、はっきり言うと完全に電波入ってる。
「久保語録」で検索してみたら良く分かるだろうよ。
582 :
:03/10/22 21:12 ID:mFySUpCB
久保の問題?
久保はね・・・・・・・・・・下手なんだよ
583 :
:03/10/22 21:46 ID:I3/4Yvvu
>>578 柳沢も岡田監督に「ゴールへの意欲が足りない」
と言われてからプレイにブレが出てきた
北嶋と違っていたのはそれでもゴールできて代表に残れたこと
584 :
:03/10/22 21:55 ID:rjD+VY+j
まあ鈴木はどう転んでも使えないと思うけど。
585 :
:03/10/22 22:13 ID:Vadl4EuN
「久保語録」?
そんな物はどうでもいいよ。
いいわけにもならないし。
こいつには向上心、チャレンジ精神がないんだよ。
よっていますぐ引退すべき。
面白い人を見たいなら小倉優子でも見なさい。
586 :
:03/10/22 22:16 ID:kDFw4xlU
鈴木イラネとか炒ってるやつは外基地。
きもい禿ヲタあたりだろうとは思うんだが…。
いいか、WCで点を奪った日本人FWは鈴木と中山しかいない。実績は一番
らっきーだろうとゴルはゴル、そういうもん。
ねら〜の引きこもり組にはわかんないだろうけれど。
587 :
:03/10/22 22:17 ID:jUFrE5d/
>>583 つーか、意固地になって余計にシュートを狙わなくなった。
その前までは、PAの外からループとか結構売ってたのに。
「足りない」と言われた部分を増やすのではなく、敢えて限り
なくゼロに近づけてきたのはヤナギだけ w
588 :
:03/10/22 22:24 ID:ByvnwQGb
柳沢はああ見えて相当な頑固者だからな。
それ故に成長が阻害されてしまった部分もあるんじゃないか?
589 :
:03/10/22 22:25 ID:yDYXdLPN
590 :
:03/10/22 22:27 ID:Vadl4EuN
76 : :03/10/12 08:48 ID:8t5CIv9y
>>74 今99年の柳沢と同じ状態なのだとしたら、あんな風に時間がかかってしまう
可能性もあるな。FWスレでこんなの拾ったんだけど・・
>665 名前: [] 投稿日:03/10/12 03:37 ID:LWGQ1DJ9
>元々柳沢の利点って、「ゴール前での冷静さ」だったんだよな。
>シュート数は少ないけど、確実に決めてた。
>周りから「もっとシュートもっとシュート」と散々言われるようになって
>どんどんおかしくなっていった。
>667 名前: [] 投稿日:03/10/12 03:51 ID:LWGQ1DJ9
>当時(フランスw杯前後)インタビューの度に聞かれてたよ
>「もっとシュートを」って。
>柳沢はその度に「周りが何と言おうが自分のスタイルで」と答えていた。
>が、翌年あたりからプレーがおかしくなった。相等気にしてたんだろう。
>入りそうにもない場所から無理にシュートを打つ。肝心なところではパス。
>シュートにしても力が入りすぎてフォームが崩れて、ミートしない…。
591 :
:03/10/22 22:31 ID:A2aPDo7J
俺ヤナギ信者だけど今のヤナギを押す奴はアホ。
だってセリエで6試合ノーゴールノーアシストだぜ?
まだ何にも結果残してないのにマンセーの嵐したんじゃ
犬久保信者と何も変わらないじゃん。
今のヤナギは代表に必要無いよ。
592 :
:03/10/22 22:44 ID:A2aPDo7J
正直、ヤナギはアジア苦手なんだよ。
五輪予選やアジアカップ決勝を見ればわかると思うけど。
とにかくこれから始まるワールドカップのアジア予選には
ヤナギは出さないでくれ。醜態を晒すのはもう散々だ。
またスルーだのサイクロンだの騒がれたらたまらんし。もうほっといてくれ。
593 :
_:03/10/22 22:46 ID:Yz6hqQ5j
594 :
:03/10/22 22:48 ID:2p1rZxhA
アンチも手が込んで来たな(゚∀゚)
595 :
:03/10/22 22:49 ID:6rZDd8A8
>>592 アジアユースはイマイチだったけど
ワールドユースじゃ活躍してたしね。
変なヤツ
596 :
:03/10/22 22:56 ID:7PrS6Co/
相性だよ。草サッカーですらピッチやボール、相手との相性があるんだから、
それがワールドクラスならなおさら。
597 :
:03/10/22 23:01 ID:A2aPDo7J
>>595 そうなんだよ、ヤナギはフィリピン相手だと1点も取れないのに
ルーマニア相手だと本領発揮しちゃう変な奴なんだ。
アジア相手に唯一1点取った点も腹で入れた変な点だったし
ホントアジア苦手なんだよ。ワールドカップのアジア予選は呼ばないでくれ。
もちアジアカップは2度と出すなよ。
598 :
:03/10/22 23:13 ID:zGCqlvXP
>>597 それって、たまたま調子の波が対アジア戦で良くなかっただけだと思う。
柳沢は当然アジアにも通用する。
汚名?返上のためアジア戦フル出場だあ。
それとも、アジアに弱いってJリーグも含むの?
だから、Jでヘタレてたのか。w
ところで、得意な欧州のイタリアで柳沢は今、何得点だっけ。w
599 :
:03/10/22 23:19 ID:A2aPDo7J
>>598 いやたまたまじゃない。
アジアユースでもダメ。
五輪アジア予選でもダメ。
アジアカップ決勝でもダメ。
これは偶然じゃない。必死にアジア見下してたのはアジアから点が取れてない
ことを必死で隠したかったからなんだよ。
確かに得意のイタリアでも今0得点記録更新中だが
ヤナギは実質アシストはあるぞ。実質1得点もある。
600 :
:03/10/22 23:38 ID:+nrhKzss
>>599 実質アシストって・・・
オマエ、こないだここで暴れてた高原信者だろ
601 :
:03/10/22 23:39 ID:d5ywZ4wI
ヘナギヲタを装った例の基地外アンチの釣りに釣られるなよ・・・・・
602 :
:03/10/22 23:39 ID:tQYDbo+w
U−22代表の海外遠征
10月29日 香港戦(20:00〜)
11月3日 カタール戦
▽FW 平本一樹(東京V)高松大樹(大分)大久保嘉人(C大阪)
西野泰正(磐田)○田中達也(浦和)
(注)○印の選手は香港戦終了後に帰国予定
偽ゴンがいないんだが怪我でもしてんのか?
603 :
-:03/10/22 23:42 ID:vg8wPwkB
柳沢信者最低だな、なんか仲間割れもしてるしプププ
604 :
:03/10/22 23:46 ID:A2aPDo7J
>>600 残念ながら俺は数ヶ月ぶりにこのスレに来たよ。別人では?
ヤナギはアジア予選で使うな、というのは純粋なヤナギファンの気持ちだろが!
黒部あたりでも出しときゃOKだろ。
605 :
:03/10/22 23:48 ID:SVOCA6OD
まあ、信者がどんなにファナティックに特定の選手を押しても、基地外アンチがどんなに
特定の選手を叩いても、まっとうなサッカーファンはわかってるんだろうけどねぇ。
ほぼ決定 高原・柳沢
有力候補 鈴木・黒部・久保・大久保
期待 田中他
まあ、高原、柳沢、鈴木、大久保あたりに落ち着くだろ。
あとの二人が黒部(or久保)、田中になれば英断だが。
606 :
:03/10/22 23:53 ID:jay/pj8m
>>602 Jで結果出さないから山本に干されてる。
まあ最後には、呼ぶことになるだろうけどね。
607 :
:03/10/22 23:56 ID:ruYPR7be
>>606 > ほぼ決定 高原・柳沢
> 有力候補 鈴木・黒部・久保・大久保
> 期待 田中他
こんな感じだね。
個人的にはジェフの林、ヴェルディの平本が最近気になる。
608 :
602:03/10/22 23:58 ID:tQYDbo+w
>>606 ホントだJで今年まだ2点しか取ってねぇ _| ̄|○
609 :
:03/10/22 23:59 ID:QSVNmp1U
511 sage 03/10/22 00:02 ID:A2aPDo7J
つまり
クラブ派=田中、高原、大久保
代表派=屁、鱸
つーわけか。
ヤナギ信者は間違っても屁とは言いません
610 :
:03/10/23 00:00 ID:3s7tMwgL
>>607 前のほうでも他の人が言ってましたが、田中達がエメといっしょにプレーすることで
成長したように平本もMボマのプレーから色々吸収して伸びてくれるといいんすけどね。
都民なので平本のプレー(緑の試合)は生でみたことがあるんですが、林のプレーってのはリアルで
みたことがないです。ジェフサポの人の目からみるとどうなんすかねぇ?
611 :
:03/10/23 00:04 ID:td92wUQI
つーか普通に考えて最近の代表戦で2戦連発してる選手を
わざわざはずすわけがない。
612 :
・:03/10/23 00:06 ID:fph3OxHP
柳沢信者マジ最近うぜー
613 :
:03/10/23 00:07 ID:frQvou6r
林がJに入った時は、凄い期待したなあ。
高3の時、ブレークしたんだけど、とにかくどんな体勢からも枠に飛ばす技術は
凄かった。
入ってからは期待はずれだったけど、やっと芽が出てきたよ。
あっジェフサポじゃないよ。単なる
614 :
:03/10/23 00:08 ID:GELKw9TV
>>612 禿同
たった2点決めたくらいでエース気取りかよ。黒部や田中なら3点はいける。
屁信者調子コクのもいい加減にしろやボケェ!
615 :
_:03/10/23 00:13 ID:n8/PXq+i
>>614 そうかもしれんが、ジーコだよ。鹿島だよ。はずすわけがない。
あるとすれば、柳沢が召集拒否。
616 :
:03/10/23 00:17 ID:3s7tMwgL
>>615 まあ、東アジアはHSVもサンプも流石に出さないだろうな。
両方とも戦力としては認識されてるわけだし。
国内組だと普通に黒部・久保・大久保・田中だと思うが・・・ポスト系の二人のうち、
どちらかでも目処が立ってくれるといいのだが。
617 :
:03/10/23 00:21 ID:v7AU5crT
玉田にもチャンスやれよ。
まだ若いんだし。
618 :
_:03/10/23 00:27 ID:n8/PXq+i
直感ではあるが、永井(怪我治ってたら)もしくは平瀬が呼ばれそう。
619 :
:03/10/23 00:31 ID:iG/A0xuI
>>618 平瀬はありえん。
鹿の決定的チャンス何度も潰してたから、ジーコもむかついてるだろう。
620 :
:03/10/23 00:34 ID:NeVYRJA+
>>616 鈴木を忘れてるぞ。
全試合、鈴木大久保の2TOPでいきそうな悪寒・・・・
621 :
:03/10/23 00:35 ID:GELKw9TV
>>615 結局コネかよ、屁といい鱸といいホント腐ってるな…
実力じゃ絶対入れないようなところにコネで当たり前のような顔して
入ってる奴見るとホントむかつくよ。
622 :
_:03/10/23 00:39 ID:zJ8aFJzI
田中は100年やってもセリエのベストイレブンに選ばれないだろう
623 :
:03/10/23 00:41 ID:3s7tMwgL
>>620 クラブ・選手の意向以前に東アジアは海外組呼ばないって話だったような気がするです。
(その割に高原・柳沢に関しては『クラブの意向』でという書き方をしてしまいスマソ)
いや、朝令暮改がジーコと協会の基本方針なのはわかってるんですが。
個人的には、オプションとして前に電柱を置いて、(中田の代わりに)本山あたりを
1.5列目に配置した4-2-3-1とかもみてみたいんですがね、東アジア。
624 :
_:03/10/23 00:56 ID:n8/PXq+i
>>623 どうせ中田の代わり選ぶんだったら藤本にしようぜ。
多分中田のユニフォーム着てたらわかんないでマークしに行くぜ。
625 :
:03/10/23 00:59 ID:7QcbeOAv
626 :
:03/10/23 01:27 ID:2f+6n8PD
誰か中村・中田・柳沢・高原の代表でのゴール・アシスト数を教えて
627 :
、:03/10/23 01:54 ID:GS97EbC/
鈴木が代表に定着しているのは紛れもなく
『実力』
ですが何か?
じーつーりょーくっ♪
代表漏れしたFW信者が鈴木に僻んでるのかな??
(プゲラッチョ
628 :
:03/10/23 02:06 ID:cXCiruXB
高原>>>>>>他の糞FW
マジレスしてみた
629 :
:03/10/23 02:28 ID:vPi0Vi/q
高原以外は糞
630 :
:03/10/23 02:37 ID:BP647Vhk
対アジア専用FWの高原は東アジアに出るべきだ。
ここで得点稼がんといつ稼ぐ?
631 :
:03/10/23 04:57 ID:PGgo0pis
既に鈴木は代表レベルじゃないね。
632 :
:03/10/23 05:30 ID:APBtdtTM
平本は足元ばっかで受けるからサイドに流れまくるよ。
頭もあんまりだし。
633 :
:03/10/23 07:26 ID:NGr8t/sH
634 :
:03/10/23 07:38 ID:f9B1ntgZ
田中なぞ高原の運転手係で十分
635 :
:03/10/23 08:00 ID:oOihFbgf
他のFWは高原様にかしずくべき。
636 :
:03/10/23 08:56 ID:osVvwxfL
>>626 中田 英寿 56試合出場 10得点
中村 俊輔 29試合出場 9得点
柳沢 敦.. 33試合出場 9得点
高原 直泰 25試合出場 11得点
アシストはわからん
637 :
:03/10/23 09:44 ID:C/GqNzU3
(・∀・)ニヤニヤ
638 :
:03/10/23 09:56 ID:pe3xxHNa
また禿ヲタが暴れてるようだな(・∀・)ニヤニヤ
639 :
:03/10/23 10:13 ID:GELKw9TV
屁信者の自作自演キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
640 :
:03/10/23 10:15 ID:ciBLMuwd
641 :
:03/10/23 10:17 ID:b75CBVF/
やはり高原の得点が一番!
低脳アンチは黙ってて欲しいねw
642 :
:03/10/23 10:22 ID:evxuhLuA
高原がいなかったら2002年W杯の出場も不可能だったと思う。
643 :
:03/10/23 10:24 ID:GELKw9TV
屁信者の自作自演キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
644 :
:03/10/23 10:26 ID:qBUqVIPX
>>642 主催国だから予選免除
これだから禿信者は(ry
645 :
:03/10/23 10:31 ID:B/EqKMll
646 :
:03/10/23 10:31 ID:GELKw9TV
636→638の流れ。
642→644のノリ突っ込み。と言い完全な柳沢信者の工作だな。
初出IDばっかだし。なんて陰湿極まりないんだ屁信者は。汚すぎる。
暗黒に棲んでる魔物のようだ。
647 :
:03/10/23 10:34 ID:Wa2TCIpT
禿ヲタには主に二通りの活動がある。
1.)禿マンセー活動
2.)工作活動
1.は言うまでも無く禿をマンセーし持ち上げる活動だ。ただし、禿が(弱小国相手に)得点を決めたり
何がしかの活躍(滅多に無いが)をしていないと1.はあまり活発にならない。
一方2.では他FWヲタの振りをして禿以外のFWを叩き、それぞれのヲタを対立させたり
あたかも高原が他のFWのヲタから支持されているかのような書き込みをして同意を求めたり、
もっと酷いのになるとMFの選手(中田や中村)のヲタを装って相性のいいFWは高原だなどと
書き込んで世論を禿に有利にさせるよう働きかけたり、撹乱させたりしているのだ。
648 :
:03/10/23 10:35 ID:C/GqNzU3
禿オタは妄想激しいんだな・・・
649 :
:03/10/23 10:40 ID:GELKw9TV
>>647 たぶんそれは屁信者の事だと思う。
書き換えるとしっくりくるわ。乙。
屁ヲタには主に二通りの活動がある。
1.)屁マンセー活動
2.)工作活動
1.は言うまでも無く屁をマンセーし持ち上げる活動だ。ただし、屁が(親善試合で)得点を決めたり
何がしかの活躍(滅多に無いが)をしていないと1.はあまり活発にならない。
一方2.では他FWヲタの振りをして屁以外のFWを叩き、それぞれのヲタを対立させたり
あたかも柳沢が他のFWのヲタから支持されているかのような書き込みをして同意を求めたり、
もっと酷いのになるとMFの選手(中田や中村)のヲタを装って相性のいいFWは柳沢だなどと
書き込んで世論を屁に有利にさせるよう働きかけたり、撹乱させたりしているのだ
650 :
:03/10/23 10:46 ID:ruNzqY82
ここの高原ヲタって、必ず人の書いた言葉をパクルね。恥とか感じないんだね。そんだけ。
651 :
:03/10/23 10:48 ID:OfuL8ZtM
五輪スレで暴れてんのは禿ヲタだったのか。
652 :
:03/10/23 10:52 ID:GELKw9TV
俺が禿ヲタ?何言ってんの?一言も「高原」とレスしてないのに。
得意の検索してみろやTHE悪魔の使い・屁ヲタどもめ。
俺は根っからの田中信者だボケェ!
653 :
:03/10/23 10:54 ID:OfuL8ZtM
2.)工作活動
一方2.では他FWヲタの振りをして禿以外のFWを叩き〜
654 :
:03/10/23 10:55 ID:pe3xxHNa
614 名前: [sage] 投稿日:03/10/23 00:08 ID:GELKw9TV
>>612 禿同
たった2点決めたくらいでエース気取りかよ。黒部や田中なら3点はいける。
屁信者調子コクのもいい加減にしろやボケェ!
621 名前: [] 投稿日:03/10/23 00:35 ID:GELKw9TV
>>615 結局コネかよ、屁といい鱸といいホント腐ってるな…
実力じゃ絶対入れないようなところにコネで当たり前のような顔して
入ってる奴見るとホントむかつくよ。
655 :
:03/10/23 10:59 ID:GELKw9TV
>>654 検索乙。さすが屁信者はそういう手口を手馴れてるな。
さすが毎日ストーカー行為をしてるよゐこの有野並の汚さだ。
言った通り不審な点はゼロだろ?
656 :
:03/10/23 11:05 ID:Mowf+CGC
おい、お前等
次のJでは久々に怪我明けの凪がスタメンだぞ
657 :
:03/10/23 11:13 ID:xuqknLIg
田中とかJ限定のポット出はどーでもいいんだよ糞が
もうイタリアなんだよね。セリエなんだよね。脱亜入欧なんだよ。
いつまでアジア相手にしてんの?
せいぜいJ&アジア予選で頑張ってくれw
もう世界相手に戦ってる選手なんで絡んでこないでくれよ。
658 :
:03/10/23 11:16 ID:GELKw9TV
>>656 エース田中が出場停止だから凪はこのチャンスにがんがれよ。
>>657 ラジャ。世界相手に6試合0得点0アシストだもんな。
そりゃ苛立つ気持ちも察してあげなくちゃかわいそうだったよ。
MFのサブとして世界に羽ばたいた偉大な選手のヲタだもんな。
659 :
_:03/10/23 11:17 ID:n8/PXq+i
玉田ってどうかな。
田中(達)はエメルソンが居るけど、こいつはそんなの居ないし。
大久保にしても、モリシが居るし、西沢も居る。
そういった意味では一人で何とかしてる玉田も見てみたい。
660 :
:03/10/23 11:23 ID:h7GXfj08
昔は、とにかく守備的なプレスに頭数を使いすぎて攻撃の人数少なかったもんだから、
「一人で何とかできるFWが欲すい」って意見が多かったよな。
661 :
鈴木ヲタ:03/10/23 11:25 ID:OIhNRiPh
荒らすなよ
屁ヲタと田中ヲタはこれだから…
もう意見が割れないように鈴木でいいじゃん
みんな文句ないっしょ
662 :
:03/10/23 11:28 ID:GELKw9TV
すまんな。鱸ヲタの言う通りやはり争いごとはイクナイ!
平和に間をとって黒部でいこう!
みんな文句ないっしょ
663 :
カズオタ:03/10/23 11:35 ID:2KZKetR8
ここは俺の出番か!!
664 :
:03/10/23 11:59 ID:2koFpMz1
高原ヲタと柳沢ヲタを装って両ヲタを争わせてるように見せかけてる全ての元凶は鈴木ヲタ
普通の人なら高原と柳沢は決まりと考えてるし別に争わなくてもよい
話題ない?
666 :
:03/10/23 12:13 ID:enOnfY3B
禿ヲタには主に二通りの活動がある。
1.)禿マンセー活動
2.)工作活動
1.は言うまでも無く禿をマンセーし持ち上げる活動だ。ただし、禿が(弱小国相手に)得点を決めたり
何がしかの活躍(滅多に無いが)をしていないと1.はあまり活発にならない。
一方2.では他FWヲタの振りをして禿以外のFWを叩き、それぞれのヲタを対立させたり
あたかも高原が他のFWのヲタから支持されているかのような書き込みをして同意を求めたり、
もっと酷いのになるとMFの選手(中田や中村)のヲタを装って相性のいいFWは高原だなどと
書き込んで世論を禿に有利にさせるよう働きかけたり、撹乱させたりしているのだ。
667 :
:03/10/23 12:38 ID:GNgVpQeP
武田なみの嗅覚持ったFW出てこないかな〜
668 :
:03/10/23 12:40 ID:Bc6zqtt3
>>667 マグカップに食パン立てかけて朝メシ食べるようなFWはもう出ないだろう
669 :
:03/10/23 12:45 ID:B/EqKMll
>>667 下手なハンドはカードの対象になっちゃったからな。
670 :
:03/10/23 12:54 ID:GNgVpQeP
技術とかじゃなくって
もうほんと「嗅覚」としか言いようが無いだろ
武田の場合
高校時代が全盛期だったがな
今の選手であんなに嗅覚の鋭いヤツはいないと思う
671 :
:03/10/23 13:01 ID:B/EqKMll
あの頃はハンドにも寛容だったから。
672 :
:03/10/23 13:04 ID:U6eGzI+J
そうだ、西澤を使おう
673 :
:03/10/23 14:31 ID:Q3brTvol
エース中山はどこですか?
674 :
:03/10/23 14:46 ID:xuqknLIg
>今の選手であんなに嗅覚の鋭いヤツはいないと思う
DFのレベルも上がってるんじゃない?
武田が全盛でも今の代表には入れないと思う。
675 :
:03/10/23 14:46 ID:h5RCyJAh
アンチ田中がたまに発狂してるようだな。
676 :
:03/10/23 15:20 ID:EdJci+Uw
アンチ田中厨だろ
677 :
:03/10/23 16:08 ID:cFRxvmM7
田中ヲタ名乗ってるくせに柳沢粘着ばっかで全然田中の話しない奴が一人居るだけ。
678 :
:03/10/23 16:37 ID:abGOudKS
今のFWの人選に特に不満は無いなぁ。
釜本・三浦・中山に比べればそりゃミスも決定力も問題あるけど、
招集しているFWはほとんど、2006年を見据えてのものだし。
679 :
:03/10/23 18:01 ID:fbnlRlRh
今度は田中or田中ファンを煽り始めたか禿ヲタ。
マジ最悪だな。
禿ヲタの見分け方
・何人かのFWを並べる時、先頭に「高原」とある奴
・鈴木や大久保など、他FW(特に鈴木)を執拗に批判する奴
・代表FWの中心は高原で決まったとあたかも常識であるかのようにミスリードする奴
・あくまで「高原+柳沢」を主張する奴(今は柳沢+αを論ずる段階)
・弱小国相手にしか点が取れないことはあくまでもスルーする奴
・言い訳がましい奴
・「高原+柳沢」は持ち上げるが、「柳沢」だけなら叩く奴
・他FWのヲタになりすまし場を煽り、その間隙を突いて禿をマンセーする奴
680 :
:03/10/23 18:45 ID:/Oyt36Uy
俺も武田の嗅覚だけは評価する
今の代表FWに武田なみの嗅覚さえあれば結構イケルと思う
681 :
鈴木ヲタ:03/10/23 20:22 ID:OIhNRiPh
武田の嗅覚を持った鈴木が最強。
682 :
:03/10/23 20:25 ID:jP/p7X9f
普通に田中オタが柳沢を異常なまでに叩く理由がわからん。
もうちょっと理由付けの出来るオタ選べよ
683 :
:03/10/23 20:51 ID:C/GqNzU3
田中ヲタがいるべきスレはU-22代表スレだろ。
ここで暴れてどうしたいんだ?
684 :
:03/10/23 21:09 ID:D5Ro2xvv
まあここは、
スピードだけとか、裏抜けだけとか、フィジカルだけとか
サイクロンで笑いだけとるとかの、一芸に優れた選手よりも
右足でも左足でも同じように蹴れて頭でもゴールが決められる上に
フィジカルが強くなった高原がサイキョウということで
685 :
:03/10/23 21:27 ID:prmKSobB
オチが読めんカキコだ
漏れが鈍いだけなのだろうか・・・
686 :
:03/10/23 21:38 ID:td92wUQI
確かにルーマニア戦でゴール目の前でしかもオフサイドに
引っかかりつつサイクロンかました高原は最強かもしれん。
687 :
:03/10/23 22:02 ID:wuIqI65Q
武田が通用するなんて、絶対、当時見てないだろw
日本リーグではもちろん通用したけど、アジアでも上位になると
あの細い体ではなにもさせてもらえず。ドーハでは出る幕なくて
紅白戦のサイドバック要因。イラク戦では点を取る必要のない場面で
一人しか見方のいない相手ゴールにセンタリング。
それでも、オフトまでは国内リーグで結果出してるやつを選ぶ風潮があったが
加茂がそれを破り、得点ランキング3位でも武田を完全無視。
加茂は全くの駄目監督だったが、そこだけは評価。
当時の武田談
「どんなに得点してもよんでもらえないんですよね。国内では通用しても
代表では駄目だって思われてるのかな」
その通り!!
どんなに国内で結果出しても
フィジカルコンタクトに対する対応能力がないと、無理。
まあ、一年前、吉原だの大久保だの言ってた連中がほとんどいなくなって
小さいのを叩く奴らが増えたのは、このスレも微妙にレベルが上がった証拠かな。
未だに、オフト以前のやつもいるようだがw
でも、田中はちょっと見てみたいとも思う今日この頃。
688 :
:03/10/23 22:16 ID:34DtMg23
鈴木は永遠に見たくないとも思う。
689 :
:03/10/23 22:17 ID:Tauvrsrp
高原は城の劣化版だな。
690 :
:03/10/23 22:17 ID:CJR+ezdE
武田といえばハンド。
このイメージしかない。
691 :
:03/10/23 22:22 ID:OI4xSjZd
武田が選ばれなかったのはごっつぁんゴーラーだからというのもあるだろうな。
周りにお膳立てしてもらって点取るだけの選手だからお膳立てすらままならない
当時の日本代表にとっては意味のない選手。
692 :
:03/10/23 22:33 ID:2N7XxAgN
誰も武田が通用するなんて言ってないと思うぞ
嗅覚を褒めてるだけで
>>687は妄想壁があるのか?
693 :
↓禿ヲタの工作活動:03/10/23 23:55 ID:1YKsgbhS
禿の名前が無いのは不自然
阪神金本は中田ヒダ茸斧豚鱸を超越したちゃった
1 名前:野球豚 ◆I5l14uY62U 03/10/23 20:56 ID:Y4nFCeOZ
694 :
:03/10/23 23:57 ID:fbnlRlRh
禿ヲタには主に二通りの活動がある。
1.)禿マンセー活動
2.)工作活動
1.は言うまでも無く禿をマンセーし持ち上げる活動だ。ただし、禿が(弱小国相手に)得点を決めたり
何がしかの活躍(滅多に無いが)をしていないと1.はあまり活発にならない。
一方2.では他FWヲタの振りをして禿以外のFWを叩き、それぞれのヲタを対立させたり
あたかも高原が他のFWのヲタから支持されているかのような書き込みをして同意を求めたり、
もっと酷いのになるとMFの選手(中田や中村)のヲタを装って相性のいいFWは高原だなどと
書き込んで世論を禿に有利にさせるよう働きかけたり、撹乱させたりしているのだ。
695 :
:03/10/23 23:59 ID:1qMwY+wu
俳優としての嗅覚はどうやら無かったようだが>武田
696 :
↓禿ヲタの工作活動:03/10/24 00:01 ID:LOkk4kx8
禿の名前が無いのは不自然
北島>室伏末續>松井ヒダイチロー>斧>中田ヒダ茸鱸屁
1 名前:夏休み帳終わらねー 03/08/31 16:12 ID:u52tx/Ga
697 :
_:03/10/24 00:03 ID:hi9tLUyU
そんなおまえは小野信者
698 :
:03/10/24 00:12 ID:eEyamV5w
図星で釣られたか?w
699 :
:03/10/24 00:25 ID:iWZt6q96
高原死ぬ気で頑張らないといけないな。
HSV降格メンバーになったら恥ずかしくてドイツWCなんて出てられないな。
700 :
↓禿ヲタの工作活動:03/10/24 00:42 ID:t7Rrl7CD
禿の名前が無いのは不自然
阪神金本は中田ヒダ茸斧豚鱸を超越したちゃった
1 名前:野球豚 ◆I5l14uY62U 03/10/23 20:56 ID:Y4nFCeOZ
北島>室伏末續>松井ヒダイチロー>斧>中田ヒダ茸鱸屁
1 名前:夏休み帳終わらねー 03/08/31 16:12 ID:u52tx/Ga
中曽根康弘>>>ジダンフィーゴ中田ヒダ藤田リヴァウド
1 :ナカタサンファン ◆f3LUku5u2A [あげ] :03/10/23 21:13 ID:36Y1ErvI
701 :
:03/10/24 00:45 ID:yb05G+PM
日本代表FW
柳沢 強豪国とも互角に渡り合える実力を持ち、例え得点せずともその動きでチームを活性化
田中 Jでの成長著しいFW。まだ代表では結果を残していないものの、今後に大いに期待が掛かる
鈴木 決定力こそ無いが、ポストが上手く前線の起点をこなす役目はチームに必要。
久保 暫く代表から離れているが、国内での活躍や日本人離れした身体能力には目を見張るものがある
黒部 鈴木と同様体が強く前線の基点をこなす。得点感覚に優れ、弱小京都にありながらその実績は特筆もの
高原 降格請負人、弱小国キラーとの異名を持つ自己中FW。決まり文句は「コンディション不良」
702 :
:03/10/24 01:03 ID:hTuQZ5GF
>>701 鱸の評価がおかしいぞ
決定力以前にゴールに向かうプレーしてないだろ?
703 :
:03/10/24 01:09 ID:VS/Xdlta
704 :
:03/10/24 01:15 ID:Go0jVz5O
>>701 概ね妥当。
だが禿げの評価の『弱小国キラー』は言いすぎだよ。
『たまに』だよ。
705 :
:03/10/24 01:51 ID:ZMsGfJsD
いくらなんでもひどい言われようだが
擁護する気になんねえやw
706 :
:03/10/24 02:05 ID:fH/F6I8G
おまえらいまいるやつにまだ期待してんの?
絶対的なストライカーがいるわけじゃないし
20代後半になった選手はもう伸びないよ。
FWなんか特にそうだ。衰えてくだけ。
ニューヒーローの登場に期待しようぜ。
707 :
:03/10/24 02:07 ID:QxziLocT
20代後半?
禿は20台前半?w
708 :
:03/10/24 02:07 ID:Mnn7qFqy
ここはアンチ高原なインターネットですね
709 :
:03/10/24 02:11 ID:1yl76he5
普通のサッカーファンだろ。
710 :
:03/10/24 02:11 ID:Bnyu3noV
どうやら例の基地外禿ヲタのせいでアンチ高原が激増してしまったようだ。
711 :
:03/10/24 02:27 ID:PNvSH1ob
普通のサッカーファンは「不動のエース高原」っていうフレーズにウンザリ
してるからね。
コンディション100%の時限定。
格下雑魚相手限定。
これが正しい高原の起用法。
712 :
:03/10/24 02:37 ID:+zC7RLwJ
かといって他にいないからしょうがない。
713 :
:03/10/24 02:38 ID:Mnn7qFqy
基地外禿オタも基地外アンチ禿もうざい
人格攻撃や選手叩き、重箱の隅をつつくような煽りあいしてないで
もっと建設的な話しろよ
714 :
:03/10/24 03:08 ID:V39l92H6
鈴木はもういい加減いらないだろ。
深井の方が使えると思う。
あとカズが意外にいけるんじゃないかと思うね。
鈴木と比較すればポジション的にみてFWとしてゴールに向かう仕事以外に
様々な連携プレーや、オフザボールの動きで色々こなせると思うし、
ベテラン経験が生きると思う。
715 :
:03/10/24 03:16 ID:FXW/Nr9y
>>712 雑魚限定なら禿げ以外にもいそうだが、ジーコが試さないからなぁ。
716 :
:03/10/24 04:02 ID:HHUk23cn
鈴木程多発では無いが、カズも何気にFDRを出すよね。
717 :
:03/10/24 04:54 ID:3vnCSXzV
カズの方はシミュレーション採られ易いのでノーゴール鱸師匠の方が上。
718 :
:03/10/24 05:27 ID:tSaz0LXb
FWは点取ってナンボというのが如実に現れるスレですなw
半年前と高原と柳沢の評価が入れ替わってるし
俺は柳沢も高原も期待はしてるが、一番信じてるのはヤマスィタだがなー
代表はいつ復帰すんの?また春先だけ?
719 :
_:03/10/24 05:27 ID:uN5gb3G0
いずれにしろ鈴木ノーゴール師匠はジーコが代表からはずさないだろ。
720 :
:03/10/24 05:48 ID:+Q/eqb0S
メンバー揃った時は鈴木はサブだろ。
問題はスタメン禿だ。
こいつがスタメンな間はWCクラスの相手に勝てる気が全くしない。
田中でも黒部でも久保でも山下でも…頼むよ
721 :
:03/10/24 05:51 ID:TY0nG+08
禿げにスタメンの能力あるのかな?
新人試して欲しいなぁ。
722 :
:03/10/24 05:54 ID:i2bNljlN
もう代表でのノーゴール師匠は見たくないよ。
ウルグアイ戦の時みたいに笑われるのは勘弁。
頼むよジーコ。
723 :
:03/10/24 05:54 ID:VA5QEjaw
ヤラとジーコの姿がダブって見える。
724 :
:03/10/24 05:59 ID:Za5g08UH
必死に某サブFWの話に持っていこうとしてる香具師がいるなw
サブならああ言うタイプのFWが一人ぐらいはベンチにいてもいいぞ。
スタメン確定らしい禿げ様の話をしようぜ。
725 :
:03/10/24 06:15 ID:IRn74VMQ
高原ヲタと柳沢ヲタを装って両ヲタを争わせてるように見せかけてる全ての元凶は鈴木ヲタ
普通の人なら高原と柳沢は決まりと考えてるし別に争わなくてもよい
726 :
:03/10/24 06:16 ID:OMiiJOxY
高原の話なら”凄すぎる”の一言で終わるから駄目だな。
727 :
:03/10/24 06:17 ID:gUDwDBfh
禿ヲタには主に二通りの活動がある。
1.)禿マンセー活動
2.)工作活動
1.は言うまでも無く禿をマンセーし持ち上げる活動だ。ただし、禿が(弱小国相手に)得点を決めたり
何がしかの活躍(滅多に無いが)をしていないと1.はあまり活発にならない。
一方2.では他FWヲタの振りをして禿以外のFWを叩き、それぞれのヲタを対立させたり
あたかも高原が他のFWのヲタから支持されているかのような書き込みをして同意を求めたり、
もっと酷いのになるとMFの選手(中田や中村)のヲタを装って相性のいいFWは高原だなどと
書き込んで世論を禿に有利にさせるよう働きかけたり、撹乱させたりしているのだ。
禿の名前が無いのは不自然
阪神金本は中田ヒダ茸斧豚鱸を超越したちゃった
1 名前:野球豚 ◆I5l14uY62U 03/10/23 20:56 ID:Y4nFCeOZ
北島>室伏末續>松井ヒダイチロー>斧>中田ヒダ茸鱸屁
1 名前:夏休み帳終わらねー 03/08/31 16:12 ID:u52tx/Ga
中曽根康弘>>>ジダンフィーゴ中田ヒダ藤田リヴァウド
1 :ナカタサンファン ◆f3LUku5u2A [あげ] :03/10/23 21:13 ID:36Y1ErvI
729 :
:03/10/24 06:22 ID:GTy1ufNj
>必死に某サブFWの話に持っていこうとしてる香具師がいるなw
>サブならああ言うタイプのFWが一人ぐらいはベンチにいてもいいぞ。
>スタメン確定らしい禿げ様の話をしようぜ。
禿同!
730 :
:03/10/24 06:33 ID:zwuKhkSy
相変わらずくだらない話してんなぁ。
┐( -""-)┌ヤレヤレ...
731 :
:03/10/24 07:54 ID:CRaCMRg/
どうせろくなFWいないんだから2人も枠使うなよ
中盤にはタレントがたくさん居るんだから
4−5−1にしろよ
相手によって1の部分は使い分け
732 :
:03/10/24 07:55 ID:FJM/Li1s
高原とヘナギで決定済み、1トップは駄目
733 :
:03/10/24 07:58 ID:LDU7Bw5l
ヘナギは沢山居る中盤のタレントの1人じゃないのか?
734 :
:03/10/24 08:03 ID:7uZC8OuU
禿ヲタの見分け方
・何人かのFWを並べる時、先頭に「高原」とある奴
・鈴木や大久保など、他FW(特に鈴木)を執拗に批判する奴
・代表FWの中心は高原で決まったとあたかも常識であるかのようにミスリードする奴
・あくまで「高原+柳沢」を主張する奴(今は柳沢+αを論ずる段階)
・弱小国相手にしか点が取れないことはあくまでもスルーする奴
・言い訳がましい奴
735 :
:03/10/24 08:22 ID:zmfdTKCU
736 :
:03/10/24 08:23 ID:YKbYWF7Q
柳沢は精度の高いCK蹴ってるみたいだね。次節ミラン戦先発なるか?
>>735 あらら・・・高原んとこはヤバイみたいね・・・
737 :
:03/10/24 10:32 ID:LB91skBs
(・∀・)ニヤニヤ
738 :
:03/10/24 11:15 ID:QVmkzWv2
高原と柳沢でいいんじゃないの?
鈴木とか大久保じゃ点取れる気しないし。
739 :
:03/10/24 11:29 ID:WPbxLyBT
740 :
:03/10/24 11:38 ID:FC/NqXy6
愛するタ○ユキを馬鹿呼ばわりした禿が憎くて憎くて仕方ないんだろうね・・・
741 :
:03/10/24 11:45 ID:uGvwIcVZ
禿ヲタの見分け方
・何人かのFWを並べる時、先頭に「高原」とある奴
・鈴木や大久保など、他FW(特に鈴木)を執拗に批判する奴
・代表FWの中心は高原で決まったとあたかも常識であるかのようにミスリードする奴
・あくまで「高原+柳沢」を主張する奴(今は柳沢+αを論ずる段階)
・弱小国相手にしか点が取れないことはあくまでもスルーする奴
・言い訳がましい奴
742 :
:03/10/24 11:50 ID:ztSGTVN8
禿ヲタには主に二通りの活動がある。
1.)禿マンセー活動
2.)工作活動
1.は言うまでも無く禿をマンセーし持ち上げる活動だ。ただし、禿が(弱小国相手に)得点を決めたり
何がしかの活躍(滅多に無いが)をしていないと1.はあまり活発にならない。
一方2.では他FWヲタの振りをして禿以外のFWを叩き、それぞれのヲタを対立させたり
あたかも高原が他のFWのヲタから支持されているかのような書き込みをして同意を求めたり、
もっと酷いのになるとMFの選手(中田や中村)のヲタを装って相性のいいFWは高原だなどと
書き込んで世論を禿に有利にさせるよう働きかけたり、撹乱させたりしているのだ。
743 :
:03/10/24 12:24 ID:kiZMzB8F
あたしタカユキヲタだけどバカなのはホントだからしょうがないと思うわ
744 :
:03/10/24 13:20 ID:yb05G+PM
次スレのタイトル
【柳棚窪黒鱸】日本代表FW統一スレッド140【除禿】
745 :
:03/10/24 14:40 ID:DnxTyEEl
アソウ以前は、「鈴木の相方は高原」なんていう鈴木オタの意見もあったのに、
ついに除かれるまでになったか・・・
746 :
:03/10/24 14:41 ID:73D1cC5i
今の高原はHSV不振の戦犯だし、代表に呼ぶほどの選手じゃないな。
調子上げてきたらまた呼べばいいんじゃないの。
747 :
:03/10/24 15:11 ID:a/p9ffZi
>>746 監督交代が逆にマイナスに働いて干されることもあるぞ
748 :
:03/10/24 15:16 ID:X+hQ7USr
高原自身としては調子はさして悪くはない。
もともとHSVをプレーで救えるほどの選手ではないのは皆知ってることだ。
アジア一次予選要員としては無難な選手だと思われる。
749 :
:03/10/24 17:27 ID:yb05G+PM
1次予選で戦う弱小国はテクニック・戦術両面に劣るためラフプレーも多くなりがちだから、
怪我しても特に問題の無い禿は不動のスタメンで決定か。
問題は2次予選以降だ。
750 :
:03/10/24 17:40 ID:X+hQ7USr
高原はラフプレーで怪我しないのは長所なんじゃないのか?
ひょっとして、これまでは日本のラフプレー発生源チームに所属していたのが
幸いしていたのかもしれないんだけどね。
751 :
:03/10/24 18:06 ID:YKbYWF7Q
アジア予選のエースは高原!お前に任せるぞ!
by柳沢 敦
752 :
:03/10/24 18:08 ID:YKbYWF7Q
∧____∧ //
| ━ ┥ //
( ´ 3`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂13  ̄つ < アジアはスルー
y 人 // \_______
(___)__),//
//
煽りはスルー
753 :
:03/10/24 18:26 ID:nYDvMIF+
禿、屁は確定
怪我が完全に治ったら凪も確定
754 :
:03/10/24 18:30 ID:YKbYWF7Q
禿には、弱小アジア相手に荒稼ぎしてもらって気持ちよくなってもらいたいな。
755 :
:03/10/24 18:53 ID:CE/QwYFK
こんなに自己管理下手で予選に合わせられんのか?<高原
日本戻って来りゃ良いのに。どうせ時間の問題だし。
756 :
:03/10/24 19:16 ID:ST8W9ITf
>高原が弱小アジアに荒稼ぎ
正直、勘弁して欲しい。
基地外が活発になって、またこのスレが荒れる
757 :
:03/10/24 19:17 ID:ViHHj47p
鈴木オタがここぞとばかりに高原オタへの報復をしているなw
758 :
:03/10/24 19:19 ID:1Usdij9h
自己管理できない高原
仮病で代表辞退の久保
もういいよ、こいつらは。
使えそうな若手にチャンスを与えろ!
759 :
:03/10/24 19:27 ID:4CF9RMQd
つーか高原・柳沢で別に文句ないだろ
やっぱ盛り上げのために禿不要論が必要なんかいな
760 :
:03/10/24 19:30 ID:bQfv7vzH
高原は中山+ファンパステンをはっきりと目標にしているみたいだが、
大久保はこれからどうなっていくか心配。
761 :
:03/10/24 19:38 ID:55Rnx5eK
高原=呂比須
762 :
:03/10/24 19:41 ID:zcRnqdZg
763 :
:
たまに深井の名前を出す奴は基地外なんだろうな