■◇◆　ＨＳＶの高原直泰です28　■◇◆

1 ：TOR!：03/10/09 20:52 ID:5Zus1cXQ

前スレhttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063811812/
実況スレ http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live2&key=1065278485&ls=50
　　　　　http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live2/1065278485/
アナログ用実況スレhttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live2&key=1051978383&ls=50
ＨＳＶ公式　http://www.hsv.de/index.php?id=hsv（ドイツ語）
　　　　　http://www.hsv.de/index.php?id=hsv_uk（英語）
　　　　　http://www.hsv.de/index.php?id=hsv_jp（日本語）
高原公式　　http://www.wowow.co.jp/taka/
高原WEBNET 　http://www.taka-web.net/
高原サイトドイツ版　http://www.takahara.de/content/

ＷＯＷＯＷ　http://www.wowow.co.jp/sports/index.html
ＨＳＶサポーターサイト（写真満載）　http://www.hsv-supporters.de/
ゴール動画　http://takaharamanse.tripod.co.jp/
その他のリンク＆過去ログは>>2-10のどこか　

2 ：TOR!!：03/10/09 20:53 ID:5Zus1cXQ

役に立つリンク集
http://linkpad.dreamtech.jp/G20030204_001051/P20030204_001051.html（高原観戦記）
http://www.dokkyo.ac.jp/d-news/news/0301/hsv_takahara.htm（獨協大学高原記事和訳page）
http://www.shizushin.com/2003/taka030423/（『高原の挑戦』静岡新聞に掲載中）
http://www.mag2.com/m/0000106037.htm（高原記事和訳メールマガジン）
http://mmm-hamburg.de/A-TAKA.html（ハンブルグCityMagazine高原page）
http://www.okada.de（高原記事翻訳あり）
http://deutschland.cool.ne.jp/liga/thsv.htm（チームメイト紹介など）
http://footballx3.hp.infoseek.co.jp/germany.htm　（ブンデスリーガ紹介）
http://soccer.vis.ne.jp/fb-online/league/germany/top.shtml （ブンデスリーガ紹介）

http://www.bundesliga.de/
http://www.sportal.de/fussball/1bundesliga/index.html
http://www.rp-online.de/news/fussball/
http://www.kicker.de/
http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,,00.html
http://www.hamburger-morgenpost.de/nachrichten/31.html
http://www.bild.t-online.de/BTO/index.html
http://world.altavista.com/ （翻訳サイト）
http://www.zdnet.co.jp/netlife/enter/feature/0104trans/（翻訳サイト比較）
http://www.bundesliga.de/　（ラジオ実況）

3 ：ゴル：03/10/09 20:53 ID:5Zus1cXQ

4 ：ゴルゴル!!!!：03/10/09 20:54 ID:5Zus1cXQ

5 ：ｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙ!!!!!!：03/10/09 20:55 ID:5Zus1cXQ

10月中旬～11月日程

10.11（土）日本代表ルーマニア戦
10.15（水）UEFA杯１回戦2nd（Ａ）
D･ドニプロペトロフスク（ウクライナ）
10.18（土）(9)Ｋ．ラウテルン（Ａ）
10.25（土）(10)シャルケ０４（Ｈ）
10.29（水）DFB-Pokal２回戦Uhr SpVgg Unterhaching

11.02 （日）Dortmund （Ａ）
（11.06（木）　UEFA２回戦1st）
11.08 （土）TSV 1860 （Ｈ）
（11.19（水）　日本代表カメルーン戦at大分）
11.22 （土）Koln （Ａ）
（11.27（木）　UEFA２回戦2nd）
11.29 （土）Bremen （Ｈ）

6 ：TORTORTORTORTOR：03/10/09 20:58 ID:5Zus1cXQ

　　　　　　　,,,,,,,,,,,　　人ｌ／　　
　　　　　　　,,"""""ヽ　＞　　　　　／】【＼
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ　　　-＝≡三ｌ】【】【ｌ
　　　　　　 C　・　・ｌ　　　　　　　　＼】【／
　　　_____　ﾉ　　（__）ヽ__　　　　
　　（__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__）　　taka goal!!!
　　　　＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　　
　　　　　　ヽ　 32 /
　　　　　　ｌ ――.（
　　　　　　ｌ〓〓＼）
　　　　　　　（_＼　＼
　　　　　　　　　（___＿）
　　　　　　　　,,,,,,,,,,,　
　　　　　　　,,"""""ヽ
　　　　　　 ,,　　━ ━ｌ
　　　　　　 C　・　・ｌ
　　　_____　ﾉ　　（__）ヽ_ 　　
　　（__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__）
　　　　＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　　　　　ＴＯＲ!!!!!
　　　　　　ヽ　３２ /
　　　　　　ｌ ――.（　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　ｌ〓〓＼）　　　　　　　　　／】【＼
　　　　　　　（_＼　＼　　　-＝≡三ｌ】【】【ｌ
　　　　　　　　　（___＿）　　　　　　　＼】【／

7 ：　：03/10/09 21:10 ID:bgvNdQ1J

糞原氏ね

8 ：　：03/10/09 21:16 ID:VOf2bc8/

>>1
乙。

9 ：a：03/10/09 21:17 ID:zxxgLZfb

高原ルーマニア線にまにあった　オメ

10 ：　：03/10/09 21:17 ID:2iNueqp6

禿死ね

11 ：　：03/10/09 21:30 ID:5Zus1cXQ

高原い㌔！

12 ：＿：03/10/09 23:44 ID:0eVmFurs

毛はえとるからもう剥げぢゃない

13 ：　：03/10/10 00:18 ID:7z2XG9cH

タカ、ルーマニア戦頼んだぞ。
マグレゴールのヘナギに格の違いを見せ付けてやれ。

14 ：：03/10/10 03:34 ID:ojn2GdIH

>>13
んなこと書いたら荒れるぢゃん。

15 ：　：03/10/10 05:34 ID:e3reJ0o2

雑魚限定の糞FW高原
今度は尻尾巻いて逃げるなよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

16 ：　：03/10/10 05:54 ID:Gs02QDIL

>>15
最近は「アジア限定FW」は止めて「雑魚限定」に変えたんですねｗ
バイエルンも雑魚呼ばわりするのは凄いですね。
相変わらずサッカー眼が常人離れしてますね。

17 ：　：03/10/10 06:11 ID:KDkyq4oo

４日間体まったく動かして無くて、スタメンで出れるの？
稲本だったら絶対太ってるよねｗ
ロナウドだったら太ってても頼りになるけど。

18 ：　：03/10/10 09:34 ID:yCnQvnLg

09.10.2003 19:34 - von hanni und fredi:

you looked so sweet,friendly and shy(soooo cute)...

うそーん

19 ：　：03/10/10 11:20 ID:7MWrz5lJ

アジア限定FW。ルーマニアってアジア人の血入ってるんだっけ？

20 ：　：03/10/10 11:32 ID:6ZkRQMDj

>>19ちゃうちゃう。
ルーマニアは主にラテン系にスラブ系だ。
アジア系が入っているのはハンガリーだな。

21 ：：03/10/10 11:43 ID:tuGYKaHE

１８人目１０ゴール
　
柳沢が史上１８人目のＡマッチ１０ゴールを達成。これまでの達成者１７人と違うのは、柳沢が全６大陸の国からゴールを
奪っていることだ。アジアからは１点だけで、アジア以外から残り９点を奪っている。

他では、カズがオセアニアを除く５大陸から奪っているのが目立つくらいで、「アジア相手に点を取る」のがほとんどのケース。

１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。

１０月１０日　ニッカンスポーツ　７版より

22 ：：03/10/10 11:43 ID:tuGYKaHE

１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。
１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。
１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。
１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。
１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。
１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。
１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。
１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。
１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。
１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。
１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。
１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。
１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。
１１ゴール中８ゴールがアジア勢という高原は、その典型的な例だ。

23 ：　：03/10/10 12:52 ID:2suc8LVX

分かったからもちつけ

24 ：　：03/10/10 13:23 ID:2suc8LVX

taka voice更新age
ルーマニア行くから、応援宜しくとな

25 ：　：03/10/10 13:38 ID:u6oNtQZ7

ニッカンスポーツにもアジア限定FW認定される禿（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

26 ：　：03/10/10 13:48 ID:nBU5DQFx

>>13
ちゃんとキーパーとゴールみてコース狙った柳沢のゴールより
ゴールみないで思いっきり振りぬいたらたまたまいいコースにいった
高原のナイジェリア戦のゴールの方がまぐれ要素強いと思いますが・・・

27 ：：03/10/10 14:26 ID:u5ecmLPg

ヤナギｦﾀは他ＦＷの応援ｽﾚまで来て高原ｦﾀを煽るな。
高原ｦﾀは高原の応援ｽﾚで柳沢ｦﾀを煽るな。

俺はどっちも好きで、ＨＳＶの試合もサンプの試合もみているが、二人とも
最近、得点は出来ていないが、機能しているし、良い選手じゃないか。
どうせ軸はこの二人なんだし、煽りあうことはないだろ？

28 ：　：03/10/10 14:55 ID:1U1Eqr3z

>>27
色んな人がいるからねえ。高原ファンで柳沢を見るのもイヤだというのも
居るだろうし、その逆も居るだろう。過激派も居れば穏健派も居る。
ＦＷスレのような煽り合い・貶し合いじゃ無く、穏健派同士で話したいな、
と思う事もあるよ。ＨＳＶでもサンプでも似たような役回りをさせられて
いるし、日本では対称的のように思われてたけど、一歩海外に出ると、似
たようなＦＷとみなされる面があると思う。城も西澤もそうだったのかも
知れない。鈴木もそうだろうし。ＭＦも似たところがあるかも知れない。
なんかそんな話を、誰のヲタとか関係なしにしてみたいと思うんだけど
（海外移籍経験者のヲタじゃ無いとぴんと来ない面があると思う）、煽り
も入るし、どっちが上だの市ねだのって話になりやすいやね。個人の本
スレでやるのも荒れる元だしね。個人の本スレは、クラブチームでのプ
レイ中心にすべきだと思うしね。
で実は、意外とこのスレに期待してるんだけどな。
高原ＶＳ柳沢
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064774258/
「ＶＳ」なんで元々の目的は違うんだろうけど（ｗ
有効利用出来ないかと、時々保全カキコしてる（ｗ
「１」は全く違う目的で立てたかも知れないけど、閑古鳥だから良いのでは。
と（ｗ

29 ：　：03/10/10 18:30 ID:1U1Eqr3z

>>27-28
そそ。代表ＦＷ同士でああだこうだ言っていてもしょうがない。
高原と比べるべきは、ロメオでありバルバレスで。
柳沢の場合はマラとかフラーキとか。
しかも仮にロメオやバルバレスが不調とか年齢による衰えなどでＨＳＶで相対
的に高原が浮上したところで、他チームのＦＷに比べて弱いと判断されれば、
当然補強・リストラの対象になる。チーム内で相対的に勝ったとしてもリーグ
で要求されるレベルに達していなければどうしようもない。
この壁を破れない限り、ドイツＷ杯に行ったところで他チームに比べてひ弱な
ＦＷ陣でしか無いわけで。良いときのロメオ、バルと正面から張り合えて初め
て、Ｗ杯に出て「特に目立たないけどまあ水準いってるＦＷかね」って感じだ
ろうと思う。だからマジがんばって欲しいやね。

30 ：　：03/10/10 19:29 ID:WfhrYPX6

高原と柳沢の場合は磐田と鹿島っていうのもあると思うから、代表から入ったなら両方応援する人も多い
と思うけど、Ｊの応援から入ると貶し合いがあるのも自然なんじゃ無いの？

ドイツ人なんかどうなんだろう？クラブだと外人多いし移籍も多いからどこのチーム出身とか関係無く代
表は代表で広い目で応援するのかな？
アルゼンチンだと、ボカサポが「けっ、リーベル系ばっか代表にえらばれやがって。アイマールとサビオ
ラ外してリケルメとパレルモ入れろやゴルァ!!」とかありそうな気がするけど。

というか、そもそも禿とか屁とか氏ねとか貶し合っていてもそんなに毒が無くてじゃれ合ってる感じだか
ら、はいはい、って感じで一種の風物詩かな。と。ただいつも同じ事言ってるから、貶し合い煽り合いも
もう少し読み物として面白くたたき合いして欲しいものだなあ、とは思う。
本当はもっと冷静な分析のほうが毒があると思うんだけどね。そういうつもりでも無いのかもね。

31 ：：03/10/10 20:00 ID:qghLM8aG

>>1
乙カルドーソ。

32 ：＿：03/10/10 20:19 ID:d4aqZmnH

ホークマて強そうな名前だな

33 ：U-名無しさん：03/10/11 00:14 ID:W1co7NGZ

>>32
ホークマが現れた！！
いきなりおそいかかってきた！
５０のダメージを受けた。

34 ：　：03/10/11 05:59 ID:gj+hqkRn

結構注目度高いんだね。ルーマニア、ガチでやってくれるかな。
今までで一番楽しみ。
>ジーコ率いる日本代表について、現地の新聞、マスコミが連日トップ
>で取り上げている。この日のスポーツ紙「プロスポルト」には、１９７８年
>アルゼンチンＷ杯で審判を務めたルーマニア人のニコラエ・ラエナ氏の
>当時のジーコを振り返る記事まで出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031010_20.htm

35 ：　：03/10/11 09:31 ID:Hq2SzKWB

わあ、お目目が真っ赤だ～！真っ赤だ～！

36 ：　：03/10/11 14:26 ID:HR49oKud

例の「ぎゃーーーーーー女」のサイトみたいな目してるのかな・・
急に振り向いてルーマニアＤＦがビビったら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

37 ：：03/10/11 16:29 ID:YmyDJsdw

「高原ルーマニア戦強行出場」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/11/01.html
写真が微妙にキモイので注意。

38 ：：03/10/11 16:34 ID:gj+hqkRn

　　　　／::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::/　　丶::::::＼
　　　/:::::ノ　　　　＼:::::ヽ
　　　|::::::: ＼　　　／　:::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::|　●　　　●　|::::|　　　|
　　　|::::| ..　　　　　 .. |::: |　　＜　　ゴルしなさいよ！
　　　|::::＼　［__￣］　/::::::::|　　 |　
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　　　|_:::::::::｜　 |::::::::(⌒)::|
　　　 |::::::::::|-､ ,-/......ﾉ~ ﾚ-r┐
　　 /....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__　|　.| ﾄ､
　 /.........レ.....|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　ﾚ...................|/....￣｀ー‐---‐′

39 ：：03/10/11 16:34 ID:/vIbE/8g

(;´Д｀)

40 ：　：03/10/11 16:43 ID:t445ZrYk

>>37
ちゅぼいにちょっかい出すとヒデからパスこなくなるぞ！

41 ：　：03/10/11 18:14 ID:9ayA3Tdd

taka ｺﾞｰｰｰｰｰｰｰﾙ!!!＆ルーマニアやっつけろ！
ＨＳＶのユーロ組も景気づくよ。今日は先鋒。がんばれーー。

そんでﾊﾞﾙﾊﾞﾚｽがんばれｳﾞｨｯｷｰがんばれﾗｰﾝがんばれ。
ﾁｪｺはもう決まりで良いんだよね。

42 ：　：03/10/11 21:05 ID:LC12t1E9

今日は体調が悪かったからしかたない

43 ：　：03/10/11 21:15 ID:L5mspYFK

いいとも悪いとも評価できんな・・・
しかし、イエロー貰った場面はやはりイカン。
早く大人になれ。

44 ：　：03/10/11 21:20 ID:EY/0UeRp

雑魚限定ＦＷ糞原直禿ルーマニア相手に何もできずにシュート０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 ：　：03/10/11 21:21 ID:g4BuEanS

高原　11得点

ブルネイｗ　2点
マカオｗ　1点
サウジアラビア　1点
ウズベキスタンｗｗｗ　3点
イラクｗ　1点
ポーランド　1点
ナイジェリア（ホーム3軍ｗｗｗ）　2点

46 ：：03/10/11 21:24 ID:pXEcWgbi

>>37
坪井が今日ダメダメだった理由がわかった。。。

47 ：　：03/10/11 21:25 ID:gj+hqkRn

柳沢がオフサイドになったところ、何で自分で勝負しなかったかな。
もうひとつ左サイドでボール持った時も、柳沢にパス出さないで自分で行ってもいいのにと思った。
なんかどうも最近、シュート打たない病になってる。まあ、シュート打つとしたら、その２カ所くらいし
か無かったけどね。

全体間が抜けた試合だった。ルーマニアももっと強いチームかと思ったんだけど、ひとつ間抜けた
感じだったし。間抜け同士で引き分けか。
ムトゥのゴルもファインシュートと言うわけでも無かったしね。

48 ：　：03/10/11 21:27 ID:gj+hqkRn

>>43
意味のないイエローだったね。
ま別に次に引きずるわけでも無いしいいけどさ。
あれってオフサイドっぽかったし。

49 ：　：03/10/11 21:30 ID:L5mspYFK

>>48
気持ちは判るんだけどな。
仲間の不信を招くだけだから絶対にやっちゃいかん行為。

50 ：　：03/10/11 21:31 ID:GCuSAPPc

さすがに心配だ
がんばれ

51 ：　：03/10/11 21:41 ID:RH36oGlS

晒しあげ

52 ：　：03/10/11 21:56 ID:DUYA8+9d

代表Aマッチ得点相手国

柳沢　11得点

ジャマイカ　1点
ボリビア　2点
オーストラリア　1点
サウジアラビア　1点
ナイジェリア　1点
イタリア　1点
パラグアイ　2点
チュニジア（アウェー１軍）　1点
ルーマニア（アウェー１軍）　1点

53 ：：03/10/11 22:01 ID:co2nMc74

柳沢のゴールは実質高原のゴールだったな。

54 ：　：03/10/11 22:08 ID:TGZJuqWM

ん？ルーマニア一軍かな？
今日は柳の方が良かったかな。
もっとポストで貰えるといいんだけどね。相変わらず放り込みサッカーだな。
シュートマシーンモードきぼん。少しはパスしろって位の。

55 ：　：03/10/11 22:26 ID:5uOLiYXc

>>47
まあシュートチャンスらしいシュートチャンスというわけでも無かったけど
ね。
ただあのくらいの場面でシュート打っていくようで無いと、ＨＳＶでの得点
は難しいとは言える。特に小野からのパスね。いい形で入っただけにシュー
トまで持っていって欲しかった。ブンデスとは違い、体格・当たり負けする
ような相手ＤＦでも無かった筈。代表でそろそろアシスト欲しいだろう小野
のためにもがんばって欲しかったよ。
どうも今日は判断がうらはらに出た。中田のパスの時は受けずにスペースあ
けてしまうわ、小野のシュートの時はカットしてしまうわ。
ルーマニアは使える選手と、平凡な選手の差がけっこうあるチームの気がし
た。どうしてあのチームにあれだけ苦戦していたのかもよくわからない。
全体を見れば日本が個人技量で負けるような選手は少なかったと思うのに。

56 ：　：03/10/11 23:10 ID:Lri8m7bD

もうすぐバルバレスの試合だな、がんがれよ～

57 ：：03/10/11 23:17 ID:Pdt0k4X9

>>55
気分的に入っていけてない感じなのが気になった。
試合前から少しゆるんだ表情していたし、コンフェデもそうだったけど、ああ
いう感じの時はたいてい高原はだめぽ。今まであんまり無かったんだけど、ド
イツに行った後代表戦で何度か見るようになった。
代表来て日本語の世界に入って安心するところがあるのかな。
前半相手ＤＦ飛ばしてたあたり見ると体のキレ自体はそう悪いわけでは無いよ
うに思う。体調悪いとまずそのあたりからダメになるほうだと思うし。

58 ：　　：03/10/11 23:32 ID:gj+hqkRn

>>56
バルはこのところ好調だしボスニア勝つかな。サリハミジッチもボスニアだよね。
今日のルーマニアがベストメンバーだとすると、ルーマニアに本戦いかれるのも悔しいよね。

59 ：：03/10/11 23:52 ID:cw54Gk1v

密かに中田とため口で喋ってねえ？
さすがは、禿げ。

60 ：　：03/10/12 00:19 ID:rkSVPXmo

ドイツ代表ハンブルクで試合やってるからラーンがスタメンで出てるね。

61 ：：03/10/12 00:25 ID:EnduxvEN

>>55
判断がうらはらというより判断ミスか。小野のシュートの時も、何故あそこに居たのかよくわからない。
クリアとかいう以前にオフサイドポジションじゃ無かった？
他にももう１回、オフサイドなのに何故戻らないんだろう、と思った事があった。
シュートかパスかの判断がおかしいことこそあれ、ああいうのは珍しい。
ナイジェリア戦の時の黒部オフサイドと同じような雰囲気で。
どうも部分的にぼーーっとしていた時間があったように思う。

62 ：　：03/10/12 00:30 ID:Bn81eOe2

>>60
まじ？口直しに応援するか、
とＷＯＷＯＷつけたら生じゃ無いんだね。

63 ：　：03/10/12 00:35 ID:8oGj3tee

ヴィッキーもスタメソなんだね＞ｽｲｽ

64 ：　：03/10/12 00:42 ID:qxikjaBL

代表Aマッチ得点相手国

柳沢　11得点

ジャマイカ　1点
ボリビア　2点
オーストラリア　1点
サウジアラビア　1点
ナイジェリア　1点
イタリア　1点
パラグアイ　2点
チュニジア（アウェー１軍）　1点
ルーマニア（アウェー１軍）　1点

高原　11得点

ブルネイｗ　2点
マカオｗ　1点
サウジアラビア　1点
ウズベキスタンｗｗｗ　3点
イラクｗ　1点
ポーランド　1点
ナイジェリア（ホーム3軍ｗｗｗ）　2点

65 ：　：03/10/12 00:58 ID:kU7TNIuk

高原直泰（ハンブルガーSV）
「前半はちょっと前に急ぎすぎた。だから単調になりましたが、とにかく負けないでよかった。来年の2月の予選まで、
準備期間はなくなってきているが、チームとして前進していると思う。残りの期間、どこまで熟成するか。
（柳沢とのコンビ）2人だけじゃないですが、全体がよくなかったが、後からよくなった。
（柳沢は変わったか）別にないと思いますが、2トップはお互いがいい感じでできればいい。僕がポストに入るし、
ヤナギさんは飛び出す。お互い約束事じゃないけれど、お互いのコミニケーションで2人で得点ができるようにしたい。
カメルーン戦（11月）も一緒にやったほうがいい。ずっとやればお互いのことを理解できると思う、長くできればいい。
お互い変化して、成長してそれを代表で出せればいいと思います」（高原はこの日試合後、そのままハンブルグへ帰った）

66 ：　：03/10/12 01:01 ID:vkXTZClP

>>65

高原にしては殊勝なコメントだなｗ

67 ：　：03/10/12 01:12 ID:zmqY1XLG

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_japan_romania.html
湯浅も来たな。
中田とのイメージ・思惑が逆になっていた、と。

そろそろボスニアの死闘が始まったかな。
しかしユーロ組今日これだけ居ると、１５日のＵＥＦＡが少し心配。
マハダも病み上がりだし。
皆勝って気分良くウクライナ行ってもらいたいものだ。

68 ：　：03/10/12 01:21 ID:1JMEj6lL

ドイツ勝たないとブンデス外人制限とかマジすすめそうでヤバイよ。
勝て！
ラーンよ、特にユーロ圏じゃ無いマハダと高原とベンジャミンのためにがんばってくれ！

69 ：　：03/10/12 01:27 ID:zXnDrLeG

ボスニア、リードされてますヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
バルバレス、がんばーーー

70 ：　：03/10/12 01:31 ID:rkSVPXmo

>>67
湯浅は中田マンセーだから好きじゃない。

71 ：　：03/10/12 01:36 ID:pM3aGxDb

>>65
＞2トップはお互いがいい感じでできればいい。僕がポストに入るし、
＞ヤナギさんは飛び出す。お互い約束事じゃないけれど、お互いのコミニケーションで2人で得点ができるようにしたい。
＞カメルーン戦（11月）も一緒にやったほうがいい。ずっとやればお互いのことを理解できると思う、長くできればいい。
＞お互い変化して、成長してそれを代表で出せればいいと思います

高原、この発言はまずくないか？
露骨に鱸外しに聞こえるんだがｗ

72 ：　：03/10/12 01:47 ID:8oGj3tee

>>71
てか高原らしくないのが気がかり。
バイエルン戦の後あたりから、精神がヘナギ化してないか？

73 ：　：03/10/12 02:40 ID:qh4uq0bg

>>69
今んとこ同点に追いついてるね

74 ：：03/10/12 02:54 ID:0/FLHC58

>>72
俺も思った。つーかプレーも発言も「いいこちゃん」を演じてるように見える。
もっとガツガツ貪欲に行くタイプだったのに今じゃ完全に屁ナギ化してる。
今のままじゃドイツでも厳しくないか？ブンデスは最近途中出場多かったから
多少動き悪くても気にしてなかったけどスタメンであの内容じゃまずいな。
一体タカの身に何があったんだろう？
んで逆に柳沢が確変モードになってる。

75 ：：03/10/12 08:40 ID:kFo8Pwvx

元々天才肌の柳沢が本気でゴールを狙ってきたということじゃないの？
努力・根性・気合で今のポジションを掴んだ高原とは素質が違う。

76 ：　：03/10/12 08:48 ID:8t5CIv9y

>>74
今９９年の柳沢と同じ状態なのだとしたら、あんな風に時間がかかってしまう
可能性もあるな。ＦＷスレでこんなの拾ったんだけど・・

＞665 名前：　　[] 投稿日：03/10/12 03:37 ID:LWGQ1DJ9
＞元々柳沢の利点って、「ゴール前での冷静さ」だったんだよな。
＞シュート数は少ないけど、確実に決めてた。
＞周りから「もっとシュートもっとシュート」と散々言われるようになって
＞どんどんおかしくなっていった。

＞667 名前：　　[] 投稿日：03/10/12 03:51 ID:LWGQ1DJ9
＞当時(フランスw杯前後)インタビューの度に聞かれてたよ
＞「もっとシュートを」って。
＞柳沢はその度に「周りが何と言おうが自分のスタイルで」と答えていた。
＞が、翌年あたりからプレーがおかしくなった。相等気にしてたんだろう。
＞入りそうにもない場所から無理にシュートを打つ。肝心なところではパス。
＞シュートにしても力が入りすぎてフォームが崩れて、ミートしない…。

ヤラにも周囲にも「もっとシュート打て」と言われてる筈だしね。

77 ：　：03/10/12 09:17 ID:COdygxun

新人の頃はともかく、高原もそんなにナチュラルエゴイスティックなＦＷでは無いよ。
去年のＪで試合終了間際に、ゴール前ドフリーだった川口を使わず自分で打って勝っ
た試合があったけど、
「川口がゴール前でフリーだったのはわかっていたが、足がつってこれ以上動けない状
態だったので、自分でいちかばちか打ったら入った」
と試合後のインタビューで言っていたけど、
欧州のＦＷだったら普通に自分で打っている場面だと思うから、へー高原でもこういう
エクスキューズ無いとシュート打たないのか・・と意外に思った。

ドイツでは同じ場面で「なぜ打たないんだ」と言われるよね。ゴール前に居るもう一人
のＦＷも、パスを予期せず高原がシュート打つ事を前提の動きをしたりするし。

78 ：　：03/10/12 09:49 ID:FxRdNyNW

ゴールパターンも点で合わせるだけで
強烈なミドルシュートやドリブル突破からの強引なシュートなんて
殆どないものな

79 ：　：03/10/12 13:45 ID:9v0u+p3a

>>76
今回ばかりは普通の２ＴＯＰでやれる代表でストライカー感覚を取り戻して
いい感じでＵＥＦＡに戻って欲しいなと思ったんだけどな。
きっかけはＨＳＶでつかむしか無いね。
１５日ガンバレよーー！...........苦手のアウェイだけどなー。
ボスニア負けちまったけどバルバレスも気を取り直してがんばってくれ。

80 ：　：03/10/12 15:35 ID:B6o+o8Ij

昨日はラーン前半とばしてたね。
正直クラブとは比べものにならないほど良かったｗ
右のヒンケルと左のラーン、どっちが前入るかはその上のシュナイダーと
バラックのコントロール下って感じで、後半あんまり出番なかったけど。

それにしてもアサウア葉巻マネージャが映ったときにヤラも画面の左下
隅にばっちり映ってたのに、WOWOWの実況には簡単にスルーされてましたな。
なんとなくヤラが不憫だったｗ

ビッキーも必死で面白かった。バルバレスは残念だった。
高原は出かけてたら見損ねた＿|￣|○　すまん……

81 ：　：03/10/12 16:40 ID:z6FFVm37

>>80　ヴィッキーがんばってたねｗ　ドイツは今夜見る予定。ラーン楽しみだ。
>>79　タカは今「心はハンブルクにあり」状態の気がする。コンディションも
あったんだと思うけど、最近の代表戦でのタカにＨＳＶで見せるパッションみた
いなのを感じる事が少ない。代表で本来の位置で調子を取り戻そう、とか本人は
あまり思ってないような気がする。
タカからパッション除くと、全く魅力無いＦＷになっちゃうねｗ

82 ：　：03/10/12 17:10 ID:70Y/dXlb

元ＨＳＶのハインツもスタメンで出てたね。今所属クラブで好調なのだろうか？

83 ：：03/10/12 17:56 ID:BI+GJHS6

高原の親友ビッキーがいるスイスも楽しみだな＞＞本大会
まあ、大したグループじゃなかったのは事実だけど。

84 ：：03/10/12 22:43 ID:0/FLHC58

>タカからパッション除くと、全く魅力無いＦＷになっちゃうねｗ

同意。
高原ってやる気あるときは見てて面白いけど最初からやる気無い試合は
恐ろしくつまらないよな。ルーマニ戦とか。
最近は特にやる気が感じられない。
やっぱ中山とコンビ組んでないとモチベ下がるんじゃ…

85 ：　：03/10/12 23:39 ID:EJ5VBVoD

別にへなぎと禿の２TOPがベストだって結論にはなんないわけ？
どっちかが点入れりゃ問題ないじゃん。
それよりも問題はチームと監督だろ。

86 ：　：03/10/13 01:04 ID:RxBuVh6J

>>80
前からずっと代表にいる選手みたいで完全にチームに馴染んでたラーン（笑）

87 ：　：03/10/13 01:27 ID:IhUuAMvR

高原とか柳沢が完璧なシュート蹴るとどのくらいの速さなの？
安ジョンファンみたいなミドルとかできないの？

88 ：U-名無しさん：03/10/13 01:28 ID:KIiQCWND

高原どうしたのかなあ。
今シーズン前半はかなりいけてたのに。
右にはりつき過ぎなんだよね。
どうして中央で勝負しないのか？
かなり自信を失っているようにみえた。

89 ：　：03/10/13 01:31 ID:xCMXJz8/

もうシュート入らない病になっていて。怖くてＰＡエリアに入っていけなくなっっている。
動きで評価されるサイドＭＦのほうが楽だしね。やつの怠け癖を治さない限り、もう大成
はしないな。

90 ：　：03/10/13 01:31 ID:4KDpkbrx

左じゃないの？
>>87 同意、ボックス内で潰されるなら遠目から狙うべき。

91 ：い：03/10/13 01:35 ID:vtaKzcrk

ミドルって言っても初速だけが速いって感じのシュートや無回転シュート、最後まで勢いのあるシュート(あのスペイン戦のオリセーみたいなやつ)があるからなぁ。

92 ：　：03/10/13 01:41 ID:x25pv7ks

今度の言い訳は「やる気がなかった」かよ。
信者の妄言には恐れ入るな。
無いのは「やる気」じゃない。「能力」だよ。
目を覚ませよ。

さらに恥知らずなことに、あれだけ誹謗中傷してきた屁ナギがちょっと活躍すれば
「２トップでどっちかが点取ればいいじゃん」だと？
点を取らないＦＷは糞なんじゃなかったのか？
支離滅裂だな。
やっぱり禿信者はバカばっかりだ。

93 ：.：03/10/13 01:45 ID:vtaKzcrk

読む限り別に信者って感じはしないぞ。クラブと代表の温度差は俺も感じるし

94 ：　：03/10/13 01:46 ID:a10AELR1

アンジョンファンのキーパーの手元で落とすようなミドルは
どしどし打つべきだよね。
日本はミドル少ないし。特に中村、中田のあたりからガンガン出てくると
面白い。中村は、稀にかなり良いミドル打つんだよな。もっとガンガン打てばいいのに。

95 ：　：03/10/13 01:51 ID:LsdjuOS0

>>92
一人の発言をもとに禿信者全員をバカと決め付けるお前が一番バカだなｗｗ

96 ：：03/10/13 01:52 ID:QXvaSV3n

なかよくしる！

97 ：　：03/10/13 01:54 ID:kBwmDZ1f

屁の所は女臭くてかなわんな

98 ：U-名無しさん：03/10/13 02:33 ID:KIiQCWND

>>94
＞中村は、稀にかなり良いミドル打つんだよな。もっとガンガン打てばいいのに。

それって藤田・・・スレ違いｽﾏｿ

99 ：　：03/10/13 02:57 ID:ohbL8pNO

>>97
このスレはチンカス臭いね。

100 ：言い訳禿ヲタ：03/10/13 03:43 ID:rLbdHXQZ

「高原は疲れてたから得点出来なかった」
「怪我してたんだからシュート1本も打てなくてもしょうがない」
「ルーマニア戦はやる気が無かったね。何かあったのかな」
「どうしたんだろう。自信を失っているように見える」
「いいパスが入ってこないんだから得点出来なくて当たり前」
「柳沢が活躍出来たのは高原の陰の仕事があったから。あの得点は二人の得点」

「得点しないFWはｲﾗﾈ」　 → ルーマニア戦後 → 「2トップのうちどっちかが点取れればいい」

101 ：　：03/10/13 04:19 ID:oIZE6maf

ルーマニア戦、高原はパスに対する反応が遅かった気がする。
あれはほんとに調子が悪かったことを願うしかないな。

102 ：　：03/10/13 04:40 ID:6ewEwZKu

>>87
残念ながら高原はミドル持ってない。
去年、ミドル練習しはじめていたという感じで、磐田の紅白戦などでミドル
入れた事がある、というくらいじゃないかと思われ。
2002のゴルでＰＡ外から打ったものは１回あったか無かったか、くらいじゃ
無いか？２６点でそんな感じなので、ミドルが選択肢にあるＦＷでは無いや
ね。ＦＫのキッカーも、１回か２回やったのを見たが、あまり入りそうなＦ
Ｋでは無かったなｗ
したがって、ＰＡ内に入る事が出来ない限り、高原が得点する事は考えにく
い。
>>89　ＰＡ内に入っていくのが怖いわけでは無いだろ。ドイツカップの得点
は、バイエルン戦でカーンに止められたシュートと同じような形だったよう
だけど、ああいうのは高原らしいと思う。

103 ：　：03/10/13 04:42 ID:oM9jYJag

それでもマスコミは「不動のエース高原」というフレーズを使い続けるに一票。

104 ：　：03/10/13 05:01 ID:wY4sVze2

>>101
調子うんぬんもあるけどMF陣が柳沢の動きに慣れてしまって
柳沢に出してるのと同じ感覚で高原にも出してしまってたのかもしれない。

105 ：　：03/10/13 05:03 ID:rLbdHXQZ

>>104
とんでもねぇ言い訳だな

106 ：　：03/10/13 05:26 ID:s2qxkvoq

ボルシアＭＧ戦でシュート打たずにロメオにパスした場面など見るに、今まで
ＤＦとの戦いばかり頭にあったのが（ＤＦかわせばゴルできる）、キーパーの
レベルの違いを感じて来たからじゃ無いかな、と思うんだけど違うかな。
あれ本人は「シュートと見せかけてパス」というアイディアに満悦だったよう
だしｗ
実際、あのシーン、キーパーは虚をつかれて焦ってたしねｗ
でもあそこはシュートしないとダメだね。あれが通るほどロメオとコンビネー
ション出来てるわけじゃ無いし、確かにキーパーも焦ってたけど、定石通り飛
び込みからこぼれ玉ねらいに切り替えて止まったロメオもキーパー以上に焦っ
たろうｗ

107 ：　：03/10/13 05:41 ID:0P9aEvN9

高原は口では強気なことを言ってるけど、
プレースタイルそのものは、ガツガツしたエゴイスティックＦＷでなく
スマートなスタイルだよな
エゴイスティックＦＷってのは、ゴール以外頭にない
ロメオみたいなＦＷのことを言うんだよ

108 ：　：03/10/13 05:45 ID:nJU25DWX

>>106　磐田ならあれは「あり」。
中山だとあのまま突っ込み、囮になってもパス受けても良い。
こぼれ球ねらいで藤田か福西あたりが入ってきたりする。
たぶん中山だと突っ込んでたんじゃ無いかな。
柳沢でも突っ込むかも知れないな。
大久保だとナチュラルに突っ込んでいる。

109 ：　：03/10/13 05:54 ID:nJU25DWX

>>104
中村はちゃんとはかって出してだし、小野は完全高原仕様の出してた
じゃん。
中田のあれは、受けるのは１００発１００中で合う必要無いのよ。
５回に１回あれが合えば決定的。というそういうパスでしょ。
全部感じなきゃ、とか思ったら神経衰弱になっちゃうよｗ
中田もそのつもりで出してるだろ。

110 ：　：03/10/13 06:30 ID:TYNjyB/+

中田むかつく
ＦＷのスタイルにあわせてパスを出せないＭＦは一流とは呼べないよ
だから、パルマでもベンチを温めているんだろうね
小野や稲本や高原等
ゴールデンエイジ世代が中心にならないと代表は強くならいよな
カントナみたく中田を代表から外すべき

111 ：　：03/10/13 06:39 ID:eTC8WPrO

>>110
激同。
中田は糞、外すべし。

112 ：　：03/10/13 06:56 ID:zSOSzFN6

真のエース高原に一本もシュートを打たせられなかった中田は逝ってよし。

113 ：：03/10/13 07:07 ID:UzWs91wm

中田のオナニーパスにはウンザリ。
タカが可哀相だよ。

114 ：　：03/10/13 07:12 ID:XIrRBmDz

高原は試合前の談話などから察するに、ドリブルしてＤＦ抜いて・・みたいな
イメージだったみたいだね。で足元ばっか待っていて、中田の意図と完全逆い
ってしまってた。
「ヒデさん、今日はオレ、ドリブルで行くつもりですから」とか言っておけば
良かったのにｗ
ってか、ラストパスでは無いけど、中田～高原からみで今まで面白かったのは
足元のショートパスが多い。小野の得点とか、ナイジェリア戦でも何人かから
んでの形があったし。「ドリブルで行きますから・・」は半分冗談としても、
高原のほうにはそういうイメージがあったんじゃ無いかと思う。「ヒデさんと
は、あれだな」みたいな。
>>106にしても、高原は勝手にイメージ作ってる事が結構あるんじゃ無いかな。
Ｂ型だし。

ところでイエロー・オフサイドの時パス出したのって誰だっけ？

115 ：　：03/10/13 07:13 ID:dpwkH0hn

中田ってブンデスリーグのこと馬鹿にしてそう。
むかつく奴だ。

116 ：　：03/10/13 07:21 ID:OQSZq3dl

>>115
「ブンデスリーグ」などと言っている時点で、このスレの住人では無いなｗ
中田スレで、やたら中田に高原が反抗しているからムカツク、だとか煽ってる
ヤツが居るがおまえか？
アンチ中田が高原ヲタ、という構図は目新しいが、少数だからまだ目立つぞｗ

117 ：　：03/10/13 07:44 ID:zEPffMR2

高原のコンディションが悪い時に中田のパスがキツイのは確かだろうな。

118 ：　：03/10/13 07:49 ID:xCMXJz8/

まあ、今の高原は足元に出してもドリブルで抜けるとは信用されていないな中田には。

119 ：　：03/10/13 07:54 ID:ea8z+zWF

>>114
前半早々に高原へ中田からロングスルーパス通ってただろう

120 ：：03/10/13 08:30 ID:7cGvRJ7y

後半の頭ら辺で中田がエリア近くでＤＦと競り合いながら頭で高原の前にいい感じ
で落としたシーンあったんだけど、
あそこでＤＦより先に触れないってのはスピード不足を感じたな。

コンディション不良ってのもあるだろうけど。

121 ：　：03/10/13 09:21 ID:L59Mb2G4

>>114
＞>>106にしても、高原は勝手にイメージ作ってる事が結構あるんじゃ無いかな。

今でこそ磐田ではコンビネーションばっちりだったように言われているけど、
ボカから戻ってきた当初は意図不明の奇妙な事ばかりやって浮いていたよ。
はまると良いけどはまらないと単なる荒っぽくて独りよがりのアフォになっち
ゃう傾向はあるね。

122 ：こっちにも貼っとくか：03/10/13 09:41 ID:AJBHEkW5

ttp://jp.euro2004.com/competitions/EURO/FixturesResults/Round=1579/Match=69314/index.html
セルゲイ・バルバレズのヘッドが何センチかの差でゴールを外した
元気なバルバレズのシュートは、サイドネットに外れ
・・・一生忘れられないんだろうな～

人生で一番大事な試合って言ってたからな

123 ：　：03/10/13 09:49 ID:H5cyWNUb

>>122
そうだったのか･････････ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!･･･････････

UEFAまでに完全に気分転換して欲しい。
せっかく好調だったんだから。

124 ：偏見の変遷　：03/10/13 09:59 ID:H5cyWNUb

にしても････
こうやってバルバレスの応援するようになるとは思わなかったなあ。
移籍当初は･････イエロー・レッド連発の荒っぽい問題児だから高原はイ
ジメられる・・とかって言われてたもんね。
一番初めのﾊﾞﾙのコメントが「高原はメディアに騒がれているが、それが
良い事だとは思わない」とかで、これも「高原を快く思ってなさそう」
「バルバレスからパスはまず出ないだろう」とか言われてて、あの頃の仮
想敵は、バルバレスだったなあ。
ロメオと2ＴＯＰにバルバレスが邪魔･･みたいな感じでロメオはむしろ善
人役だった（ｗ
今ではすっかり「バル兄」だもんね（ｗ

125 ：　：03/10/13 10:19 ID:vawGYG0C

>>115
フランスリーグは確実に馬鹿にしてる。詳細はヒデメール

126 ：　：03/10/13 11:39 ID:6ewEwZKu

>>124
そんな感じだったなｗ
あの辺読んでいて、高原にもしっかりギャルサポが居るわけだ...
と少し安心していた。

127 ：：03/10/13 13:17 ID:bDLoVae/

高原自身が
「セルゲイはとてもいい人で、よく面倒を見てくれてます」
とか言ってなかったっけ。

そのバルバレスが
「スシボンバーなんてふざけたネーミングは辞めろ、馬鹿にしてるとしか思えない」
とかマスコミに言ってた。

128 ：　：03/10/13 13:26 ID:xyYlcMcC

>>115
UEFAカップのときHSVと対戦してブンデスのこと馬鹿にしてただろ。金子が批判し
たような感じだったか？

馳といいこのあたりに連中はアホばっかりだな。

129 ：　：03/10/13 15:06 ID:KceE1t01

>>120
確かに　世界で通用するには
ここという時の瞬発力が　まだ足りないね。

130 ：　：03/10/13 16:01 ID:GGUq59lt

ジーコ来年は東欧＆北欧熱望！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/13/04.html
>東欧にはチェコ、ブルガリア、ハンガリー、ウクライナなど今回対戦した
>ルーマニア同様にテクニックがあり、カウンターが得意で日本より格上の
>国が多い。

ウィファルシ、フカルと対戦出来るかも!!!
でもチェコがやってくれるかなあ・・

131 ：　：03/10/13 19:03 ID:4CX/GRl/

>>130
チェコ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

チェコ、結構ドイツ組が結構いるんだよね。近いからｗ
同じチームでウィファルシ、（フカルは代表出てたっけ…？ヤロリムは元Uだけど）、
コラーとロシツキ（㌦）、ロクベンツ（カイザースラウテルン）、精神療養中だけど
シマック（レバークーゼン）、あとスタイネル（ハノーファー96、HSV開幕戦で
この人にカウンター食らいまくったよね。でも最近代表呼ばれてたっけ？）とか。

ブルガリアだとレバークーゼンのベルバトフがいたり、ハンガリーのキーパーに
至っては、トレパンマンキラーイだ罠ｗ　しかも代表でもトレパンだ罠。
http://jp.euro2004.com/ImagesContent/Competition/Teams/TeamPhoto/600x400/57.jpg
ウクライナはドイツにはあんまりいないね。

ドイツ行ってからの高原見てると、リーグでやってる連中と当たるの見るのも楽しみだ。

132 ：：03/10/13 19:33 ID:bDLoVae/

高原って２００６まではドイツにいたいと考えてるのかな

133 ：　：03/10/13 20:04 ID:htHrtRVE

>>131
おお・・！キラーイがいるんか！
しかしこのままの勢いだとチェコには断られてしまいそうな気もするなあ。
日本とやるメリットあんまり無さそうな・・

134 ：　：03/10/13 22:26 ID:SZDunH5g

http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031013_131733.html
キッカーのuefa先発予想
ホラーバッハ復帰　高原の１ＴＯＰ　マハダも居る。
ラーンは・・４バックでは出番が無いのか・・とのコメント

でもこのところキッカーの予想は外れ続きで・・

135 ：　：03/10/14 00:02 ID:i2Wcn0xq

ドイツ-アイスランド戦見たけど、ラーンはやっぱりいい左足持ってるよなあ。
ただ怖さが足りないというか、淡々とプレーしてる感じがする。見た目で損してそう。
HSVは気合系が多いから、ヤラ好みでないのかもしれないと思った。

136 ：：03/10/14 00:40 ID:2fEH3ht4

>>135
ポジ争いしてる人がイエローコレクターの超気合系だからなｗ

137 ：　：03/10/14 00:51 ID:S7/uh7bp

動き出しのダメっぷりがすごかったな。
前半（の前半）はまだましだったがそれ以降全く動かず。
あそこまで駄目な高原を見たのは久しぶりだ。
それに比べて柳沢の初動の良さは際立っていた。ああいったオールラウンドな
動きを柳沢ができれば高原の存在意義の半分は失われるぞ。
中盤のために顔を出して尚且つフィニッシュポイントに入っていけるのが
高原の魅力なんだがな。柳沢と動きがかぶってるシーンがあったのも
残念だ。ちゃんと相方、スペースを見れるFWだと思ってたからな。

138 ：：03/10/14 03:07 ID:qSTel+RA

上半身をもっと鍛えて、ﾗﾝﾆﾝｸﾞﾌｫｰﾑを変えないと駄目だな。
あと、バランスの良い食事で栄養を摂取することも考えないと、連続ダッシュｼﾞｮｸﾞでバテて
肝心な時にカが出ないぞ。
ﾋﾞﾀﾐﾝﾐﾈﾗﾙが不足してると思われ。

139 ：　：03/10/14 08:16 ID:2DpnbsJN

イランｖｓニュージーランド、マハダも出たんだね。
どうなったろう？

140 ：　：03/10/14 08:37 ID:Sbhuy0++

>>139
イラン3－0ニュージーランド（テヘラン）
らしい。詳細は不明。
スコアはコンフェデの日本－NZと全く同じだね。

141 ：U-名無しさん：03/10/14 12:46 ID:j7BHetZN

しかし今の日本代表じゃイランには絶対に勝てないな｡

142 ：　：03/10/14 13:18 ID:An06mKZE

どういう試合だったんだろうね。前半から圧倒的でぽんぽんと３点取って後半余裕で主力を下げて
みたいな試合だったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マハダも高原と同じく4日間安静で参加したわけだからほぼ条件は同じ。
コンディション悪くても、相手が相手だし、スイスイ2アシスト1得点、とかそんな感じなのかな？

http://www2.dokkyo.ac.jp/~less0067/
によればバルバレスはもし勝っていたら、国をあげての大パーティーで、ＵＥＦＡに戻らない予定だった
みたいだねｗ　　
バルバレスらしいというかなんというか・・ほんと残念でした。
ところで、オシムさんはこの日はどうしてたんだろう？

143 ：　：03/10/14 13:32 ID:HJREvYS7

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031013_80.htm
ミニゲームで４点。
調子は戻った？

144 ：：03/10/14 16:22 ID:xFq9ciWI

調子は戻っても、確変はｵﾜﾀぽい。
1対1のドリブル突破はドイツでも通用するようになったが、
やっぱしミドルシュートでのゴールを見たいな。
テクニックでは柳沢には劣るんだから、強引にシュートに
持っていくＦＷになってほしい。

145 ：：03/10/14 18:34 ID:sr49N9Bb

>>142
ＨＳＶは多国籍だから面白いね。
皆それぞれの国の試合行って帰ってきて、話がたくさんありそう。
ロメオとかマルトリッツとかスレスレで選ばれなかった選手もい
るし、UEROの勝ち組も負け組も居るし、UEFAに向けてチームを集
中させるのも結構難しいのかな。コンディションもいろいろだろう
し。

146 ：通行人：03/10/14 19:33 ID:ZRSrVU4F

ｕｅｈａカップ　2ｎｄ中継わかったよ。
ドニエヴルｖｓハンブルガ-ｓｖ
10月15日（水）24時55分　ｊ-スポ-ツ2
ドニエヴルｖｓハンブルガ-ｓｖ　ライブ中継だと！
頑張って勝てよ！

147 ：　：03/10/14 20:07 ID:t89lgMe7

生中継ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

148 ：：03/10/14 23:37 ID:2fEH3ht4

Ｊスポ契約してないんで実況は任せた

149 ：　：03/10/15 00:13 ID:QLacKsYI

再放送もあるから３回も放送される。すごーー（・∀・）ｲｲ!!
2003/10/16 00:55生
2003/10/17 19:00再
2003/10/19 21:55再

150 ：　：03/10/15 00:31 ID:mtBgCAbN

生放送なのは良いんだけど、
http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031014_021325.html
＞代表試合に出場して戻ったバルバレスは背中に異常を感じ、マダヴィキアは過労気味で
＞ＵＥＦＡカップ出場が確実でないため
ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!

そんで、
＞「０：０の引き分けを狙う試合をするつもりはない、相手は勝たなくててはならない状況な
＞ので必ずそのウラを突くチャンスが巡ってくるはず、それを逃さぬ攻撃態勢をつくるつもりだ。」
＞とヤラ監督は語っているが、正直、今のＨＳＶには一番苦手としている試合の進め方では
＞ないか？
ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!

151 ：　：03/10/15 08:06 ID:eOd0M4Ko

>>142　惜しい
>マハダも高原と同じく4日間安静で参加したわけだからほぼ条件は同じ。
>コンディション悪くても、相手が相手だし、スイスイ2アシスト1得点、とかそんな感じなのかな？

>マハダビキアが活躍
>アジア連盟・オセアニア連盟チャレンジ杯は１２日、テヘランで行われ、イ
>ランが３―０でニュージーランドに快勝した。
>　ドイツ・ブンデスリーガのハンブルガーＳＶで高原直泰と同僚のマハダビ
>キアは２アシストの活躍。一昨年１１月のＷ杯予選のプレーオフ以来となる
>代表の試合で勝利に貢献した。（共同）

152 ：　：03/10/15 08:19 ID:gtdhFlkb

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003101503.html

１４日付のドイツ紙ビルトは、来年１月１２日開幕のマスパロマス
国際トーナメント（スペイン領カナリア諸島）にＨＳＶが参加する
ことを報じた。全４クラブ参加の同大会には、アンデルレヒト（ベ
ルギー）、スパルタ・プラハ（チェコ）の参加も決定。残る１枠が
オランダからの招待枠で、ここにフェイエかアヤックスが入るとい
う。

小野ｖｓ高原
ソルｖｓ高原

153 ：　：03/10/15 08:54 ID:zDfP+ckw

キア　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

マハダビキア活躍でイランがＮＺ破る
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003101507.html
アジア連盟・オセアニア連盟チャレンジ杯は１２日、テヘランで行われ、イランが３－０でニュージーランドに快勝した。
ＨＳＶで高原と同僚のマハダビキアは２アシストの活躍。一昨年１１月のＷ杯予選のプレーオフ以来となる代表の試合で勝利に貢献した。

154 ：　：03/10/15 09:10 ID:zDfP+ckw

ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031015_005757.html
全国紙「ディ・ベルト」ハンブルグ版は先発を予想した；
Pieckenhagen
Hoogma
Schlicke, Ujfalusi
Wicky, Maltritz, Hollerbach
Mahdavikia, Jarolim, Rahn
Barbarez

・・・この先発、結構いいかもしれんと思った

155 ：　：03/10/15 09:32 ID:TbnXF+gW

口だけ禿のゴールはまだですか？

156 ：　：03/10/15 09:41 ID:iSZJ44ZJ

高原スタベン

157 ：！：03/10/15 11:21 ID:QBYhaYj0

＞155
誰のヲタだよ（ププ-

158 ：　：03/10/15 14:18 ID:8CDuVwvP

>>154
最近ヤラは斬新だから意外とそれ、本当にありかも知れない。
ってかラーンを入れようとするとそれしか無いかな。
キッカーは同じメンツでラーンoutで高原１ＴＯＰ。いつものフォーメーショ
ンなんだけど、マルトリッツを右ＳＢにしてたなあ。マルトリッツＳＢって
ありか？？？
しかしどっちにもロメオの名前が出てないのはすごいｗ
ってかヤラの言葉通り裏取り狙いなら、ロメオ１ＴＯＰが最適かと思うけど
そうでも無いのかな？

159 ：　：03/10/15 14:41 ID:f58QLxE7

思えば、たった数試合の不調だけで干されるロメオって・・・
怖いな

160 ：　：03/10/15 15:01 ID:Hwyb2nKk

>>159
不調と言っても、前試合こそ無得点だったけど、その前とその前は１点ずつ
取ってるんだけどな。

161 ：：03/10/15 15:18 ID:nE9fiU+M

きっと、ロメオは嫌われているんだよ。
ヤラにコミュニケーションを深めるためにドイツ語を
覚えたほうがいいって言われてもやらないし。
プレースタイルもアグレッシブとは到底言えないし、
サポにも嫌われているんじゃないかな。

162 ：　：03/10/15 19:09 ID:2Cc1xB0T

なんか普通に今日先発で出てくるような気もするけどな＞ロメオ
ヤラが１試合ごとにがらっとメンバー代えるから、ドイツのメディアも混乱してるような。
今日なんて代表帰り組多いし、コンディションも読みにくいね。
ホラーバッハも試合カンはどうなんだろうね。

163 ：：03/10/15 19:35 ID:6n/ZzKEX

ヤラはトルシエみたいに、メディアの予想とわざと違うスタメン
にしてるんとちゃうか？ｗ
高原がスタメン予想で出てない方がスタメンに来る悪寒。
でも、前半は守備的に行く確率は高いな。

164 ：　：03/10/15 20:04 ID:pE5kQISM

ロメオの貶しっぷりとか見るに、トルシエと性格似たところあるのかな。

165 ：:：03/10/15 20:19 ID:m308u8Uy

ホラーバッハ戻ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!??
ホラーバッハが戻ってくるなら観る。

166 ：　：03/10/15 20:30 ID:0o3+QV1U

>154
やっぱ先日のドイツ代表のゲーム見たら、メディアもそう予想するだろうな。

あの試合見たら、高原に今までの左の位置をやらせるより
ラーンに任せようと考えるんじゃないかなと思ってたんだけど……
やっぱヤラもそうするだろうな…＿|￣|○
熱心に見てたしｗ
いいタイミングでホラーバッハも戻ってきたしね。

167 ：　：03/10/15 21:38 ID:odGMXdGR

先発予想あれこれ
http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031015_101050.html

168 ：　：03/10/16 00:05 ID:DUMIUdVH

>>167
全部違う・・ｗ
この中から一番良いのを選ぶつもりだったりして・・
にしても７紙の予想でロメオがひとつも入っていないとは・・
ヤラが守備的に行くと言ったからかな？
ところで、ＭＯＰＯは左サイド・マハダ・・ってなんだこれは？
もしマハダ欠場だとＷＥＬＴ布陣で
右サイドにヤロリム、中央にバルバレス、ＴＯＰに高原？

169 ：U-名無しさん：03/10/16 01:00 ID:xYIheFQQ

高原先発！

170 ：　：03/10/16 01:02 ID:vzzM7VGm

もう点いれた？

171 ：U-名無しさん：03/10/16 01:10 ID:VSLplD8S

>>170
入れられた(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ

172 ：：03/10/16 01:24 ID:unB8PGGl

0-1・・・・このままだと敗退・・・・。

173 ：：03/10/16 01:30 ID:WnERUxqN

ひどく削られて今ピッチ外へ。
うずくまって足バタバタして苦しんでる。
重傷？
靱帯？

174 ：ヤラ：03/10/16 01:53 ID:7ZzkMdC0

ふぅ・・・
これでリーグ戦に集中できるぜ！
ぶっちゃけクラブの負債とかどうでもいいんだよなぁ
それよりも２部に降格なんてさせたらクビどころか本物の首が宙に舞う

今日はマハダも調子微妙だし、バルは外してくれるし、タカも今不調だし
後半はロメオ入れて攻撃的に行くフリをするか・・・

それにしてもうちのDFのざるっぷりは笑えんなぁ

175 ：：03/10/16 02:08 ID:4I9+r16o

いつになくヤロリムのコケ方がゲームっぽいｗ
フェイントの切れ味はマハダビキアに勝るとも劣らない鶴瓶師匠

176 ：：03/10/16 02:27 ID:unB8PGGl

0-2
＿|￣|○　　＿|￣|○　　　＿|￣|○　　＿|￣|○
　　＿|￣|○　　　　＿|￣|○
　　　　　　＿|￣|○　　　　＿|￣|○　　　＿|￣|○
＿|￣|○　　　　＿|￣|○
　　　＿|￣|○　　　　＿|￣|○　　＿|￣|○
　　　＿|￣|○

177 ：　：03/10/16 02:36 ID:2ljkPkIF

終わった…

178 ：：03/10/16 02:52 ID:unB8PGGl

｜　　 △　　　 |
｜　〔(ﾟдﾟ)〕　　.| ←ＨＳＶ
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　｡　 | ～つ

179 ：　：03/10/16 02:55 ID:oHVHgOX8

恐ろしくレベル低いですね

180 ：　：03/10/16 03:01 ID:UsdG4F5f

むな共スレはどこですか？

181 ：　：03/10/16 03:03 ID:LQW3rbMu

この今日の試合、俺が今年見た断トツワーストワンのゲーム。俺もまだまだだな。（ｗ

182 ：　：03/10/16 03:04 ID:Zfk2j19H

高原厳しいね。
外国人FWとしての存在感が無い。
黒人系のパワーとスピードがあればね・・・

183 ：：03/10/16 03:11 ID:6kiQkrZu

ベンジャミンのトラップミスからの失点。あれで全て終わった。

184 ：　：03/10/16 04:21 ID:moAllC3I

高原ファソの自分でも今日はロメオに入って欲しかったもんな。
今日みたいに高原をＴＯＰに持って来て、ラーンも居ないと、左からの攻撃が皆無で右だけ頼みになる。
バルバレスの左サイドはロメオ仕様のように思う。
カルドソ～ロメオをホットラインとか言うけど、カルドソはロメオでも高原でもどっちでも良いってか
むしろ高原のほうが良いように思う。
バルはロメオ相手のほうがつながる。ラストパスだけでは無くて細かいのも。逆もそうでロメオからの
返しのほうがバルが受けられる。バルは動きながら受けるタイプでは無いせいかも知れない。

シーズンはじめはバインリヒ中心にチーム作ってたんだから、もっと我慢してみれば良かったのに。
バインリヒにラーン・マハダ・高原・ベンジャミンで良質なワーワーサカーが出来たと思う。
時と場合によってカルドソもからめればもっと組織的なサッカーが出来るし。
ヤロリムもこっちか。
前シーズンのようなサッカーをするのであれば、ロメオ・バルバレス・マハダ・マルトリツを中心
にベンジャミン・ヤロリムをスパイスで加えれば良い。

どうもヤラはその時の調子で異質なものをごった煮にしてチームの核を作らずにスタメン組んでい
るような気がしてならない。
ヤロリムも今日は期待した突破が出来なかったけど、バインリヒの二の舞にならなければ良いが。

185 ：　：03/10/16 04:27 ID:TVUIHWHD

これじゃ長くて誰も読まないよ・・

186 ：：03/10/16 07:54 ID:H+AsGc0l

高原はいつ点取るの？

187 ：：03/10/16 08:32 ID:ECJeAwOi

184を要約すると、
・カルドソはタカに合う
・バルバレスはロメオにしかいいパス出さない
・タカ一人でラーンがいないと攻撃が右からのみになる

あと、「マルトリツ」と「トルマリン」って似てるよね。

188 ：　：03/10/16 09:12 ID:95m6wIrP

またノーゴールですか禿原さん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

189 ：　：03/10/16 09:14 ID:9H/9zbDP

ノーゴールの試合が一つでもあったら
ハイエナのように寄り付いてくるな。
得点すると沈黙するくせにホント都合のいい連中だな

190 ：＿：03/10/16 09:35 ID:AeBjSFND

http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031016_002703.html
１０月１６日　「すべてがご破算だ！」：高原

こんな見出しがつきましたが？

191 ：岩佐：03/10/16 09:37 ID:cg2cLu3l

>>189
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　あほか　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

192 ：　：03/10/16 10:03 ID:0wt1mHQT

高原どだった？

193 ：　：03/10/16 10:05 ID:v77Qdc7t

髪伸びてた

194 ：　：03/10/16 10:11 ID:gs/O2Nvp

ついに頭頂部まで禿てきた禿ｗ

195 ：：03/10/16 10:57 ID:9H/9zbDP

>>191
アホだよ
立ってられないのか、インポ野郎
腹痛いなら病院行けや、精神科にな！
息できないならそのまま逝けや
勘弁しねーぞゴラぁ！

196 ：：：03/10/16 11:23 ID:tFyb4tqF

で？ヤラはこういう采配繰り返していい加減首にならないのか？

197 ：：03/10/16 11:35 ID:c9IIWyQo

おい、>>9H/9zbDPよ。
なにがお前をそこまで駆り立てる？
あっちこっちで。

高原サポの品位を疑われるからもう関連スレに来ないでくれ。
それとも単なるアンチ高原か？

198 ：　：03/10/16 13:26 ID:bKvmWQ91

どうでもいいけど、HSVの試合、つまんなすぎ

199 ：_：03/10/16 13:55 ID:I/VexHPy

>>189まだ１ゴールしか・・・
　　　得点すると沈黙ってまだ１ゴールしか・・・
　　　
　　　

200 ：　：03/10/16 14:08 ID:0hVelCCA

>>187
長くてスマソ。要約はちょっと違う。
①>・カルドソはタカに合う
高原にというより、ロメオより合っているのでは無いかと
（あえて言うのはアルゼンチンホットラインのように言われるが必ずしも
そうでは無いと思ったから）

②＞・バルバレスはロメオにしかいいパス出さない
そんな事は無くて高原にも良いパスを出している。ただ、ロメオのほうがバ
ルバレスとの連携は良いように思った。受け手としてだと、高原～バルバレ
スより、ロメオ～バルバレスのほうが良いと思う。

③＞・タカ一人でラーンがいないと攻撃が右からのみになる
高原がペナ内に位置（ＦＷの位置どり）をしてしまうと、左から攻撃が無く
なる。ラーンが居れば違うのだろうけど。という意味。ついでに②の理由か
ら、バルバレスが左に入ってうまくいくのなら、ＴＯＰはロメオでは無いか
と。

●一番言いたかったのは、
＞どうもヤラはその時の調子で異質なものをごった煮にしてチームの核を作らずにスタメン組んでい
＞るような気がしてならない。
という所でした。
今のＨＳＶは２つのチームの混成のように思えるから。
だらだら書いた他の部分はその実例のようなもの。

整理能力無くてスマソ。

201 ：：03/10/16 14:08 ID:h42LyRRu

試合見れなかったんだが、３－２－３－２システム?

　　　　　　　　　ダカ
　　バルバレス　カルドソ　マハダ
　　　　マルトリッツ　ヤロリム　　
ホラーバッハ　ウィファルシ　ホークマ　ヴィッキー
　　　　　　　　ピーケン

じゃなかったのか？
選手配置の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

202 ：　：03/10/16 14:17 ID:WiDFDLAv

おい　ハゲ　だいじょうぶか？

203 ：　：03/10/16 14:30 ID:JzmKOtFJ

ダメだけど
オレのせいじゃねえよ！

204 ：　：03/10/16 14:30 ID:HsS3v/er

０－３?マジかよ～
友達ん家に再放送見に行こうと思ったけどやめた

205 ：　：03/10/16 14:35 ID:mK2hNcWM

ＵＥＦＡ敗退だとお金苦しいから、ウィファルシ売っちゃうって話、
どうなるんだろう・・

206 ：　：03/10/16 14:44 ID:vafL+1Cn

結局、ヤロリムは必要だったのか？
攻撃のアクセントになってるわけでもないし守備に貢献してるとも言えない

207 ：　：03/10/16 16:07 ID:HsS3v/er

フィットすればねぇ・・・
ってのは皆に言えるはなしであって、人材はそこそこいると思うんだよ（FW以外はね）
代表選手結構いるわけだし・・・
やっぱ監督の責任になってくんじゃねぇか?

208 ：　：03/10/16 16:08 ID:HsS3v/er

俺のIDにS3がなけりゃぁねぇ～

209 ：：03/10/16 16:29 ID:XsoOSab5

>>205
ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞﾅ～♪　ウィファルシを乗～せ～て～♪

210 ：：03/10/16 17:24 ID:tiC9Gh94

もっとポジションチェンジしないと崩せないんじゃねーの

211 ：　：03/10/16 19:20 ID:38YHEo91

http://www.kicker.de/content/spielplan/spielbericht.asp?folder=11300&object=655494&liga=104&saison=2003/04&spieltag=1&spielpaarung=655494&turnier=&bvc_atab=4
採点出てないけど、出たらＨＳＶのほうには５とか６とか並ぶんだろうなあ・・

212 ：：03/10/16 19:26 ID:kpdhA8IQ

ＣＬ程ではないにしても、勝ち上がれば賞金加算されて財布の足しにはなりますよね。

213 ：　：03/10/16 20:18 ID:K/EhzzDm

今回の敗戦は、タイミングがものすごく悪い敗戦だね。
>>190「すべてがご破算だ」その通りだ。
高原の談話でこんなのは初めて見た。しばらくボーッとしてしまうかも知れないな。

http://www2.dokkyo.ac.jp/~less0067/
ボスニア敗退後のバルバレス談話
＞「私の心の中に大きな穴があいたような気持ちだ。これまでの人生
＞で一番ひどい経験だ。」と、バルバレス。
昨日勝てていればバルバレスも少しは違ったろうに。

UEFAに出られるからという事でＨＳＶに残留し、疲労困憊を押して試合に出た
マハダビキアも気が抜けてるんじゃ無いかと思う。

214 ：　：03/10/16 20:19 ID:K/EhzzDm

>>212
賞金より放映権が大きいとか。

215 ：　：03/10/16 20:26 ID:pRodjLHc

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_japan_zakkan_1.html
さすがに湯浅も、今回はポジティブな事を何一つ書けないｗ
余談：珍しくジーコに対する不安を表明の湯浅。

216 ：：03/10/16 21:12 ID:yxWh3Z2g

>>190
の高原コメントの元ソスはこれかな？
http://www.hsv.de/index.php?id=4163
＞Der glücklose Naohiro Takahara versuchte nach dem Spiel Gründe für
＞das desolate Auftreten seiner Mannschaft zu finden."Das frühe
＞Gegentor hat alles durcheinander gebracht. Jetzt ist alles kaputt.
高原だけじゃ無く、マルトリッツもヤラも「こんな酷い体験は初めてだ・・」
風のコメントしてるね。
ｶｲｻﾞｰｽﾗｳﾃﾙﾝ戦は、明後日なんだよね～。
ヤラは立て直せるんだろうか？
明日の試合で救世主は出現するんだろうか？
昨日のフル出場組かつ代表戦やってきた組は、コンディションも厳しいだろうし。

217 ：　：03/10/16 21:13 ID:MpuKUEQq

中田マンセーの湯浅は去ってよし。

218 ：　：03/10/16 22:05 ID:u578uZOs

禿原が来てからさらに醜くなりましたね、このチームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが日本サッカー界が誇る疫病神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

219 ：　：03/10/16 22:11 ID:u578uZOs

２年目でこの程度しか出来ないなんて・・・
やっぱ欧州では通用しないってことだな
はあ残念だ

220 ：　：03/10/16 23:12 ID:Lj8EMtsU

>>218
うざい煽りだけど、チームの停滞期に助っ人までが一緒に停滞してるのは
ちょっと駄目だな。

221 ：　：03/10/16 23:16 ID:/1BsdNDS

×　チームの停滞期に助っ人までが一緒に停滞

○　チームを停滞期に引きずり込んだ疫病神が昨日も大活躍

222 ：：03/10/16 23:16 ID:XsoOSab5

>>218
2年連続で10位以下いたＨＳＶを6位にした高原神。

223 ：：：03/10/16 23:53 ID:tFyb4tqF

＞１９９
３ゴールだよ。

224 ：　：03/10/17 01:07 ID:ergEiRs/

このチームにも、ナナミがいませんな。
ナナミがおれば、いいですがのー。ナナミ

225 ：　：03/10/17 01:56 ID:Y6jaj1LB

名波がブンデスに行っても屈強な男達に削られまくる

226 ：：03/10/17 03:11 ID:xtmtXctq

>>225
羽毛がバラバラですか

ヤロリムと高原がボール持ちすぎ(時にバインリヒ)。フォローとして前者はチームの中心となった時キープ力が生きる。高原はトラップは時々目を見張るものがあるが、昨夜も数回失敗してたし。
バルバレスやカルドーソのワンタッチ、マハダビキアの突破、ロメオの決定力(調子いい時)がうまく機能すればね。
既出だけどマイヤーがいないのが結構な痛手だと思う。

227 ：　：03/10/17 04:12 ID:yOOYINHU

>>222
昨シーズンは4位だよ。
>>225　>>224が言っているのは「名波」じゃ無く「ナナミ」だから。
>>224　「ナナミ」が居るチームのほうが少ないのでは？小野もなれそうで
なれないね。というか、ｶﾙﾄﾞｿは本来「ナナミ」だったのでは無いか？と片
鱗を見て思ったりもする。
ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙﾆｯﾎﾟﾝに各リーグの比較が出てたけど、
１本のシュートを打つのに要したパス数．．．
　Ｊリーグ４０．１２、セリエ３９．６７、スペイン３９．５３、
　プレミア３６．２４、ブンデス３４．６２
ちなみにこのスレでよく高原はミドルシュートを打てと言われるが、
ＰＡ外シュートセーブ率
　セリエＡ８９．４％、ブンデス８８．９％、スペイン８８．３％
　プレミア８６．７％、Ｊリーグ８４．０％
ついでにエリア別シュート数でＰＡ外がＰＡ内より上回っているのはＪリーグ
のみだった。シュートＰＡ内：ＰＡ外は、ブンデス約１０：６なのに対し、Ｊ
リーグは１５：１３。
　高原はミドルシュートなどと無いものねだりするより、Ｊリーグでやってい
たことをそのままいかにブンデスでできるようにするか、が大事かと。スタイ
ル自体はあのままで良い。まずはロメオの動きを学べ。
　ちなみに、俺は２ＴＯＰだったらバル＋高原より、ロメオ＋高原のほうが良
いと思っている。
　
　
　

228 ：　：03/10/17 04:15 ID:yOOYINHU

>>201
あれが３バックだったのか４バックだったのかよくわからん。
１ＴＯＰだったのか２ＴＯＰだったのかもよくわからん。

229 ：２２７：03/10/17 04:38 ID:yOOYINHU

ロメオを学べと言ったけれども、もっと身近に柳沢でも良い。さらに身近な
ゴンでも良い。
ところで、>>224　は「ナナミがいませんな」と言ったけれども、「ゴン
ナカヤマがいませんな」も大きい。バルバレスが近い存在なのか？と思っ
ていたが、>>213のコメントを見て、全く正反対のキャラだなと思った。
このチームには、勝者のメンタリティーを持った選手は居ないのだと思う。
それを一番持っているのは高原だけれど、悲しいかな実力不足。
>>221　ＨＳＶのほとんどが外人助っ人。
こういう時はむしろ、チームになじみ同化してしまっている他助っ人より、
ロメオのようなマイペースの異物のメンタリティーを持った選手だけがカン
フル剤になりえそうな気がする。
ヤロリムも良い選手だが、そういう選手では無いと思う。バインリヒもむし
ろ中の人。

230 ：２２７：03/10/17 04:44 ID:yOOYINHU

ホークマ（この人も外人なんだよな）にはキャプテンシーがあるのかも知れな
いが、悲しいかな中位のチームのキャプテンシーかと。
バルバレスのリーダーシップというのは、労働組合委員長的なリーダーシップ
か。

231 ：さよならマハダ･･ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!：03/10/17 05:47 ID:FRwKVfOy

>主力放出ピンチ
>高原にとってＨＳＶ移籍後、公式戦で初めてドイツ以外の国で戦ったアウエー
>戦。２トップの一角で先発フル出場で４本のシュートを放ったが、すべて空砲
>に終わった。今回の敗戦はＨＳＶにとって痛すぎる。チームは３回戦までの出
>場を想定し２００万ユーロ（約２億５８００万円）の収入を見込んでいたがす
>べてパー。試合から一夜明けた１６日付の地元紙「ビルト」は臨時収入の消滅
>でＭＦマハダビキアら主力４選手への年俸の支払いが厳しく来季の契約を結ぶ
>ことは難しいとの見方を示した。財政難に加え人材難にも見舞われそうなＨＳ
>Ｖ。そんなチームにサポーターの怒りも頂点。ウクライナからの帰国便にチー
>ムと同乗したサポーターは「ヤラを切れ！」とクルト・ヤラ監督（５２）の解
>任を求めるコールを投げつけたという。
>　高原もビルト紙の採点は「何も試合を動かせなかった」と最低の６点。リー
>グ戦が再開する１８日のカイザースラウテルン戦で巻き返さなければ明日はな
>い。

232 ：　：03/10/17 06:46 ID:Q5BB2cRz

http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031016_224501.html
５チーム中３チーム敗退で、ブンデスで「ウルトラディフェンシーブ」が流行か？ｗ
明日の試合の唯一の救いは、ｶｲｻﾞｰｽﾗｳﾃﾙﾝもほぼ同じチーム状況だというくらいかｗ
がんばれ、１２位１３位＆ＵＥＦＡ負け組対決。

233 ：：03/10/17 07:08 ID:+919dhBb

おしえてください。

カイザースラウテルン：
「カイザー　スラウテルン」
「カイザース　ラウテルン」
どっちが正しいのですか？
上の方だよね。そうだよね。下じゃないよね。

234 ：：03/10/17 07:52 ID:x1b9g/kK

＞高原もビルト紙の採点は「何も試合を動かせなかった」と最低の６点。

終わってるな。
もうチャドゥリ以下かと・・

235 ：_：03/10/17 08:22 ID:631ZXpZL

>>234
君、試合見てないだろ？

236 ：　：03/10/17 08:23 ID:lUQszluo

>>233
下

237 ：　：03/10/17 09:12 ID:H8dJfyCy

WOWOWのアナでさえ「スラウテルン」って言っちゃったりしてたからなあ

238 ：　：03/10/17 11:06 ID:PZde0NJk

日本人が入るとろくなことがねえな

239 ：　：03/10/17 11:33 ID:yqRLwrpL

＞「フル出場」のＦＷ高原も、試合終了間際に「好パス」を出した程度で…

マッマジで……？移籍する前から高原の能力は見切っていたが
ココまで低脳ぶりを発揮するとは。
まさかシュート「０」じゃあるまいな？「ＦＷ」なのに！試合みるまでも
無いと思っていたが、どこまで低脳なＦＷとしての動きをしていたのか
確認してみたくなるが、時間無駄だろうな。

240 ：　：03/10/17 11:40 ID:yqRLwrpL

＞②・バルバレスはロメオにしかいいパス出さない

↑誰？こんな低脳な解釈してる奴、正確には「バルバレスもチームメートも高原を見切った」
が正解だろう、高原にパス出しても潰されたりミスする確立が高いから、それならリスクを
追ってでも、高原に出すほうが成功率が上がる場面でも遠めの選手にパスを出す。

高原加入時はあれだけ優しく接してくれたバルバレスなのにな～、チャンスを掴めなかったか
いい相棒になったはずなのにうまくいけば

241 ：：03/10/17 11:57 ID:QdA/C+he

>>239
と言うか、チーム自体が絶望的にダメダメだった

242 ：：03/10/17 12:00 ID:QdA/C+he

>>240
あのさぁ、別に俺も高原には期待してないけどさ
そこまで書くには、せめて試合見ろよ

っていうか、先日の戦犯はバルバレスですよ　間違いなく

243 ：　：03/10/17 13:01 ID:yqRLwrpL

ＦＷというのはチームの雰囲気を作るムードメーカー的な役割もあると思うのよ
それも以上に強い影響力をチームに与えるポジションだと欧州、南米のクラブシーン
もちろんＪも、そして代表チームも…。

機能してなかったチームがＦＷを代えただけでよみがえるって状況を沢山みてきたから
わかるんだけど、高原は無理だろうね。言い古された言葉だがアジアってだけでやはり
無意識に差別してしまう所があると思う。

試合なんだが、まあこんだけ惨めな結果だし、録画放送みるのもあれだが…まあ時間があればね
この試合だけをみなくても、リーグ戦を観てるから分かるんだよね。

244 ：　：03/10/17 13:41 ID:x4cQknv3

高原なんて先発で使うから、ああいう事になるんだよな。

245 ：　：03/10/17 13:56 ID:36OmCpZ9

もう高原はスタメンで使うなよ・・・

246 ：：03/10/17 15:00 ID:Fcicnxjl

中盤としての適性が無いのに中盤で起用されて感覚を狂わせてるような気がする

247 ：　：03/10/17 16:38 ID:99izzQBT

>>240 >>243
リーグ戦を見ている人のようだからマジレスするけど、
>「バルバレスもチームメートも高原を見切った」
ドニエプル戦に限って言えば、そういう事は無かったよ。
少なくともマハダビキアはいつもより高原をめがける頻度が高い気がしたの
で、ＴＯＰに居る時と左サイドで起用される時とは違うのかな？とも思った
し、高原の動き自体も悪くなかったので、練習でかなり調子が良かったから
なのかな？とも思った。そのほとんどが敵ＤＦにクリアされてしまっていた
けどね。
バルバレスは２ＴＯＰのポジションだったせいか、むしろいつもより高原に
パスを出すことは少なく高原がフリーでも、自分で打って行ってた。
一度高原が「なぜ俺に出さない」と言ったようなアクションをしていた。そ
の時のバルバレスのリアクションが、何かぼーーっとしたような印象で、バ
ルバレスはかなり調子が悪いんじゃ無いか？と思った。あえて出さなかった
というんじゃ無くて、ぼーーっと自動シュート打ち人形のような状態になっ
てるのかな？と思ったくらい。後半はさすが、と思うシーンもあったけどね。

248 ：　：03/10/17 17:47 ID:zYSwOQwB

http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031017_074132.html
まじ、ヤラ解任かもな。
＞監督解任予想ランクトップ３であったチームが揃ってＵＥＦＡカップ
＞１回戦で敗退した。
んだそうで。

249 ：：03/10/17 19:05 ID:emJ01S8b

>>231
主力４選手って誰かな？

マハダビキア、ウィファルシは売られて逝くだろな・・・。
後は給料が高そうなのは
ピーケンハーゲン、バルバレス、ホークマ、ホラーバッハ、カルドソ
あたりだな、この中から2～3人か・・・、きびしすぎる。

藤田なんて安売り（ほとんど無料）してるんだからＨＳＶが買えば
ええんじゃないかな？

250 ：　：03/10/17 19:08 ID:6ZsORk3X

>>243
いつもリーグ戦を見てて、再放送も見れる人なんだったら、ＨＳＶを応援する
とかいう視点じゃなしに単なる興味として見てみると、結構興味深いところも
あるよ。
特にマハダビキアに注目するとわかりやすいんだけど、普段のリーグ戦とあの
試合とで、出来た事と出来なかった事がだいぶ違ってる。
マハダはちょっとしたフェイントで面白いようにスイスイ相手を抜いてんの。
なんかゲージツ的に抜いてゆく。リーグ戦ではいくらマハダでもああいう感
じで抜けるのは少ない。そういう面ではそんなに技量のあるチームでは無い
のだと思う。ところがクロス・パスはことごとくＤＦにカットされてしまう。
マハダのコンディションもあったのかも知れないけど、リーグ戦で調子悪い
時は逆のパターンのほうが多いような気がする。
ＨＳＶの自滅もあるとは思うけど、それだけでも無いと思う。２点目だった
か３点目だったか角度の無いところからきれいに決められたけど、ああいう
レベル高い部分とマハダが普段より軽々と抜いて行けてしまう部分と、そん
な、全体レベル計りがたい面があって対応しきれなかった感じなんじゃ無い
かな。Ｗ杯の韓国があんな感じだったのかな、とか、日本：ロシア戦をロシ
アから見たらあんな感じだったのかな？とか...そういう点では面白い試合。

251 ：：03/10/17 19:34 ID:qNpuVXiS

Ich kann mich nur anschließen, Good Bye Mehdi!!!!
Nach diesem Desaster können wir wirklich anfangen bei
der eigen Jugend nach potenten Spielern zu suchen, unser
einziges Juwel werden wir auf jeden Fall nicht halten

↑サポサイトの「マハダ・ウィファルシ売っちゃうの？」スレにあった書き込み
なんですが、
「さよならマハダビキア!!!　若くて、Only　oneの宝石のような選手。
もうこんな悲惨な場所にとどまってくれとは言えないよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」
って感じですか？全然意味違いますか？
ドイツ語わかる人居たらよろしくです。
当たりだとしたら、泣ける　＞ＨＳＶサポ

252 ：　：03/10/17 19:58 ID:06EanQvP

Ich kann mich nur anschliesen, Good Bye Mehdi!!!!
Nach diesem Desaster konnen wir wirklich anfangen bei
der eigen Jugend nach potenten Spielern zu suchen, unser
einziges Juwel werden wir auf jeden Fall nicht halten

前後関係分からないけど、とりあえず意訳
「同意するよ、グッバイメーディ。
まあこんな酷いことがあってもユースから若くて才能のある選手達は探し出せるし
チームはこの後何があろうが俺達の大切な選手を留めておくことはしないだろう」

253 ：　：03/10/17 20:04 ID:zi/5PP0J

グッバイメーディ、ってマジなのかよ・・・・・・

254 ：　：03/10/17 20:23 ID:YL+Hw/Dy

>>249
ホークマ、カルドソは今シーズン限りで引退表明してるしね。
マハダ、ウィファルシは前から移籍の噂あったし。
売れるとしたら、マハダ、ウィファルシ、とあとロメオくらいかね。
リーガとかプレミアとか行くなら良いんだけど、ブンデスのチームに売ったり
したらヤバーだね。

255 ：：03/10/17 20:27 ID:ergEiRs/

ニワトリを解体するオートメーションシステムの紹介を
見たことあるけど、そんなに可哀想ではなかったよ。
モノレールみたいなところを逆さ釣りになったニワトリ
が列になって進んでいくと、あっという間に旋盤で首を
切断される。その後、血を流しながら（血は抜かないと
いけないらしい）レール上を進んで行き羽毛を、自動車を
洗車する器械みたいなので、綺麗に取り除かれてた。

256 ：　：03/10/17 20:32 ID:MGSrjYDy

>>254
ウィファルシとロメオは移籍したら活躍しそう・・・

257 ：：03/10/17 20:42 ID:6ZsORk3X

ブンデスの他チームだったらラーンもけっこう高値で売れそうだ.

258 ：　：03/10/17 21:07 ID:XN+BfQyG

>>248
ヤラ解任してもお金無いから、次の監督雇えないよ。
案外、カイザースラウテルンの監督とトレードしたら両方うまくいったりして。
なにげに明日は、リーグ戦低迷・UEFA敗退・借金の三重苦対決なんだね。

259 ：　：03/10/17 21:40 ID:NPXJqVrr

タカも結構高く売れるんじゃないの？

260 ：　：03/10/17 22:41 ID:CjcpNrNs

1年待てば移籍金無しで獲得できるヤロリムを、あわてて獲得したあたりを見るに、
マハダはすでに冬の移籍という事で決まってたりするのかな？

261 ：：03/10/18 03:30 ID:Ztk4gQT1

マハダ、ウイファルシ、ロメオ、ラーンかな
バルバレスはおっさんだし

262 ：　：03/10/18 06:17 ID:B6xKhssC

>>260
ヤロリムはポストカルドーソとして来シーズン獲得する予定だったんだけど、
衰えが酷いからあわてて獲得したんだよね。

263 ：251：03/10/18 06:37 ID:VCNUfH2/

>>252
ありがとう。全然違ってました（´Д｀；）
>>262
ヤロリムがポストカルドソかあ・・全然タイプ違いそうだけど前のチームでは
カルドソ風味だったん？
とか若い頃のカルドソはドリブラーだったとか？

264 ：　：03/10/18 06:57 ID:WuTy6lS/

http://www.kicker.de/content/spielplan/spielbericht.asp?folder=3200&object=635135&liga=1&saison=2003/04&spieltag=9&spielpaarung=635135&turnier=&bvc_atab=4
両チームとも先発読めないようで、予想無し。
Ｋ.ラウテルンのほうは出られない選手リストの欄がいっぱいですごい。
ホー熊は出られないみたいだね。累積だったっけ？
さすがに今日は高原先発は無いんだろうなあ。フーっ。

265 ：　：03/10/18 07:09 ID:gtdhRDrG

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031017_30.htm
高原ＨＳＶ負けた罰で７時間バス移動　ホテルも格下げ
【ハンブルク（ドイツ）１７日＝国際電話】ＦＷ高原直泰（２４）が所属するハンブルガーＳＶが１９
日のアウエー、カイザースラウテルン戦に向けて７時間近くのバス移動を強いられることが分かった。
１５日に行われたＵＥＦＡ杯１回戦第２戦でドニエプル（ウクライナ）に完敗し、敗退が決定。そのた
め、この日午前の練習を緊急ミーティングに変更。カート・ヤラ監督（５２）は選手たちを前に「お前
たちを甘やかし過ぎた。元に戻したければ頑張れ」と予約の飛行機をキャンセル。宿泊も高級ホテルか
ら一般のクラスに格下げした。
　さらに、同監督は私生活や練習態度について注意し「一度、家に帰りよく考えてこい」と練習開始を
午後３時に切り替える異例の措置を取った。クラブハウスには一日中ピリピリムードが漂った。

266 ：：03/10/18 07:48 ID:X/HLbAlK

高原辛い…ＨＳＶ600キロバス移動
ＦＷ高原直泰（２４）が所属するハンブルガーＳＶが緊縮財政のため、バス移
動を強いられることになった。１５日のＵＥＦＡ杯ドニエプロペテトフスク
（ウクライナ）戦に完敗し、１回戦でまさかの敗退。あてこんでいた賞金も手
に入らず、次節カイザースラウテルンまでの約６００キロをバスで移動しなけ
ればならなくなった。５００キロを超す長距離を飛行機以外の手段で移動する
クラブはドイツでは極めてまれ。リーグ戦でもここまで２勝２分け４敗で１２
位と低迷しており、クラブ内外でヤラ監督への批判も出始めている。次節で敗
れるようならば監督解任にまでも発展しそうな雲行きだ。（ハンブルク＝西村
友通信員）

267 ：　：03/10/18 09:12 ID:D0bTCMtp

>>265-266
及んでますな、ＨＳＶ。
いくら何でも言いだしっぺはヤラじゃ無く、フロントの緊縮財政なんだろうけど。
いくら何でもこれでは負けろと言っているようなもんじゃんね。
ホームでやるんでもキツそうなチーム状況だと思うのに。
ＵＥＦＡフル出場組かつ１１日代表戦組（高原・ヴィッキー・マハダ・バル）キツすぎ。
中でも特にこの２人は潰れるかも。
　マハダ：４日安静～テヘラン～ハンブルク～ウクライナ。過労状態でＵＥＦＡ出場が危ぶまれてた。
　バル　：ボスニア敗戦ショック＋背中痛でＵＥＦＡ出場危ぶまれていた。若くもない。

268 ：　：03/10/18 09:44 ID:FMIcSO1h

６００キロって東京～神戸くらいかな。

269 ：　：03/10/18 10:12 ID:nyFPi7xY

>>264
ＭＯＰＯだと、
http://www.hsv.de/index.php?id=4188（ドイツ語原文
http://www.hsv.de/index.php?id=4197#11892（英訳？
マルトリツ・カルドソoutシュリケ・ベンジャミンin　ラーンin期待
で、Ｆｗは・・
（英語）
＞So who will be given the responsibility of scoring the goals?
＞The favourite for that role is the Japanese striker Naohiro Takahara ...
＞who will be hoping to add to his single goal tally.
（ドイツ語）
＞Und wer soll die Tore schießen? Vieles deutet weiterhin auf Naohiro
＞Takahara hin. Der traf bislang einmal ...
ヤラのお気に入りの高原だが、ゴール出来るんか？？みたいな感じ？
「＞who will be hoping to add to his single goal tally.
誰が高原が今までたったの１ゴールにゴールを追加出来ると希望を抱くのか？」
って訳で良い？
かなり風当たりキツイ？？
ほとんど２ＣＨでの「鱸」扱い？？

270 ：　：03/10/18 10:20 ID:nyFPi7xY

>>269のついでに・・
- Taka - bei Boca gescheitert - warum wohl!?
- Taka - with Boca failed - why probably!? (ネット英訳）
サポサイトにこんな書き込みもあったんで心配だよ。
そろそろ風当たり厳しい？

271 ：　：03/10/18 10:31 ID:o/wazkds

いま自宅から放送してます。（実験放送）

http://www21.brinkster.com/deelings/goa/index.html

272 ：：03/10/18 10:33 ID:cERa+lhy

また、チームが新しく発売する選手個人のポストカードにＭＦ高原が
「戦国武将」に扮して登場する。「最初は相撲だったけど、いくらジ
ョークでも嫌だなと思って…。サムライの方がいい。スシネタ？それ
はなかった」。マニア垂ぜんのカードになりそうだ。（ハンブルク・
吉仲　博幸）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/18/06.html

273 ：＿：03/10/18 11:14 ID:qeKIm540

ＨＳＶってギャグみたいに金ないんだなｗ
６００キロバス移動っつ・・・オレンジって漫画を思い出すよ。

274 ：：03/10/18 11:42 ID:3fSUoAq+

ボカと言いこのHSVと言い、なんで貧乏なとこばっかに移籍するんだろう。
もっと余裕のあるクラブに行けばよかろうに。

275 ：　：03/10/18 11:48 ID:FJv6kl2i

高原の移籍は、試合放映料やＣＭビジネス等とばっちりセットの移籍だから、
必然的に、ゼニに飢えているチームにしか逝けないでしょう。

276 ：あ：03/10/18 11:58 ID:bQXmy8ed

》272　MFになってるとはな。バルバレスはバーンアウト症候群になるんじゃないかと心配

277 ：　：03/10/18 11:59 ID:HS6tdaIJ

次の試合、点決めないとそろそろやばいかも・・・

278 ：：03/10/18 12:02 ID:crUZHB3d

日本代表のエースなんだからしっかりしろや。

279 ：：：03/10/18 15:19 ID:e2zXYkJY

＞２７５
高原の移籍は、でなくて日本人の移籍はビジネスセットでしょ。
結局日本人は金のおかげで移籍できるわけだ・・・

ＨＳＶはチーム全体で駄目だしヤラも？だし、高原もそんなしょぼいチームの中頑張って自力で点取るほどの力はないわな。
ま、日本人にそんなやつ誰もいないんだけど。

280 ：　：03/10/18 15:27 ID:Z/py1faX

それでも日本人の中で高原が選ばれたんだから本人にとってはチャンスだわい
.日本人誰もが出来るとおもうなといいたいところだ

281 ：,：03/10/18 15:30 ID:0IrxVzo9

プレシーズンマッチや開幕前のカップ戦はよかったんだけどな。
昨年と同じメンバーでこの順位になるなんてなあ。
チームに嫌なムードがあって、それを吹き飛ばそうとがむしゃらに動き回る結果、
高原は疲れて駄目になってるような感じがする。ポジション的にも高原は2トップじゃないと
持ち味を引き出せにくいしな

282 ：　：03/10/18 15:33 ID:Fnp2HF3F

今のブンデスリーグはバイエルンの１強皆弱状態
下の方はちょっとしたことで順位が入れ代わる

283 ：　：03/10/18 16:04 ID:bh8wwNNY

>>282
今シーズン見てる？

284 ：　：03/10/18 16:14 ID:F0CaY90O

>>281
折れ的にはＨＳＶは日本で言う市原やＧ大阪のような
浮き沈みの激しい中堅チームだと思ってる。
優勝争いする時もあれば残留争いする時もあるような。

285 ：：03/10/18 18:42 ID:8bc080vk

>>279
チカラ：広山川口藤田柳沢小野戸田、今の稲本中田（中村？）

金：鱸（中村？）そして大将

自分がそうだからと言って軽々しく一般化。
禿ヲタの常套手段。

286 ：　：03/10/18 18:43 ID:/1cTS0wf

ＨＳＶは実力互角の２チーム作れる感じなんだよね
Ａ（ＵＥＦＡ先発チーム）
　　　　　　　　　ピーケ
　ホークマ　　ウィファルシ　　ホラーバッハ
　　　　　マルトリツ　　　ヴィッキー
　マハダ　　　ヤロリム　　　　カルドソ
　　　　　高原　　　　バルバレス　
Ｂ（以外チーム・怪我人復帰したとして）　　　　　　　　　
　　　　　　　　ロメオ
　ラーン　　　　マイヤー　　　　（セン）
　　　　　　バインリヒ　ベンジャミン　（ヤコブセン）　　　　　　
　クリンク　　　ラインハルト　　　シュリッケ　　フカル　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　第２ＧＫの人
（センとヤコブセンは選択的に使う）

おそらく互角の戦いをしてしまう。熾烈なスタメン争いとも言えるし、スタメンがそれ
以上でも以下でも無い存在だとも言える。
ＵＥＦＡにらんで層を厚くしたけれども、節約補強しか出来なかった結果なのかな。
高原はむしろＢチームに入れてみたいなと思う。ロメオと逆で良い。
マハダビキアだけは一緒に欲しいけれどｗ

287 ：２８６：03/10/18 18:53 ID:/1cTS0wf

ちなみにＭＯＰＯの先発予想は
http://www.mopo.de/nachrichten/41_hsv_46020.html
－Pieckenhagen
- Schlicke, Reinhardt, Ujfalusi, Hollerbach
-Wicky, Mahdavikia, Rahn, Jarolim
- Takahara, Barbarez.
本当にこれで行くとすると、なぜベンジャミンでは無くてヴィッキーか？
なぜロメオでは無くて高原か？
というあたりで一番サポの風当たりが強そうだｗ

288 ：あ：03/10/18 19:19 ID:bQXmy8ed

クリンクまだ怪我？

289 ：　：03/10/18 19:35 ID:E03endH1

>>287
こっち(Abendblatt：読めない・・アーベントブラットって読む？？）も全く
同じメンツ。リーグ戦に関してはここの予想は一番当たるような・・
キッカーは先発載せてないね。
Aufstellung: Pieckenhagen - Schlicke, Reinhardt, Ujfalusi, Hollerbach
- Wicky, Mahdavikia, Rahn, Jarolim - Barbarez, Takahara.
- SR: Fröhlich (Berlin).
http://www2.abendblatt.de/daten/2003/10/18/219909.html
>>288
帯同はしてるんじゃ無いのかな。行ってないのはフカル、マイヤー、
ホークマ（怪我）、セン（アマチュアチームの試合に今日出る）だ
けのような。

290 ：　：03/10/18 19:37 ID:omxwwROm

クリンク使ってくれー

291 ：　：03/10/18 19:48 ID:/1cTS0wf

>>290
ヤラ自身はラーンよりクリンクのほうを気に入ってる感じだよね。
明日はヤラ最後の試合になるのかどうか。
こういう試合に、あえて６００キロをバス移動させるＨＳＶフロントの真意はいかに？ｗ

292 ：　：03/10/18 20:01 ID:SKIqhqlP

開幕ぎりぎりでようやくついたメインスポンサーの投資信託の会社は、
ＵＥＦＡで３回戦は行くだろうと踏んでのスポンサー契約だったろうか
ら、かなりおかんむりだろうね。
「LIGA　POKALの好成績にだまされた」って感じなのかな。

293 ：　：03/10/18 20:04 ID:/1cTS0wf

>>292
投資信託の会社が、投資が下手だということを露呈してしまったわけだｗ

294 ：U-名無しさん：03/10/18 20:58 ID:ZZCalaea

試合は明日？

295 ：：03/10/18 21:08 ID:DDb/RR4R

>>294 ja

296 ：　：03/10/18 21:24 ID:heL3yreb

>>291
経費節減てだけだったらほんと幼稚すぎるよねえ
ショック療法のつもりかな？
ｏｒヤラが生活面のお説教もしたみたいだから、アウェイで時間があると
ろくなことしない選手が多いとか？

297 ：　：03/10/18 22:11 ID:z0iG88TW

６００キロもバス移動させられるとタカはコンディション崩しそうだな。

298 ：：03/10/18 23:43 ID:+bnAxVD8

>>297
おっ
今から言い訳かい？

299 ：　：03/10/19 00:33 ID:GjiSMWPg

>>297
俺の田舎は兵庫の山ん中だが学生ん時金がなくて徹夜で夜行バス乗って大学のあった東京から帰っていた。
神戸と東京は確か５００キロぐらいだったがそれよりまだ１００キロ遠いんだよな。
バスは寝れねえし足痛いし最悪。選手も大変だな。

300 ：_：03/10/19 02:03 ID:U5ljizhp

>>299
良かったじゃねーか。
いいいいわけができたなｗｗｗ

301 ：：03/10/19 05:50 ID:PYf7PwxP

高原はベンチ濃厚
【ハンブルク（ドイツ）１８日＝国際電話】日本代表ＦＷ高原直泰（２４）が
所属するハンブルガーＳＶ（ＨＳＶ）は１９日、アウエーでカイザースラウテ
ルン戦を行うが、高原はベンチスタートが濃厚。１５日に行われたＵＥＦＡ杯
１回戦第２戦でドニエプル（ウクライナ）に０―３で完敗し、敗退が決定。ゴ
ールの決定力不足に頭を抱えるヤラ監督（５３）はＦＷロメオ（２６）の１ト
ップで必勝を期す。
　今回の対戦は“監督解任対決”と呼ばれている。１７日現在、対戦相手のカ
イザースラウテルンも１３位で１２位のＨＳＶとともに低迷。全国紙ビルトな
ど地元各紙は、カイザースラウテルンのゲレツ監督（４９）も「負ければ解任
」と報じ、ＨＳＶのホフマン会長も「ヤラ監督の今後は試合日の１９日までは
安泰。しかしその後は今は分からない」と解任を示唆した。

302 ：：03/10/19 05:54 ID:fG4XFihJ

高原、カイザースラウテルン戦へ闘志
１２位と低迷するハンブルガーＳＶのＦＷ高原直泰は、１９日に１３位カイザースラウテルンと対戦
（アウエー）。１８日付の地元紙はヤラ監督の「首のかかる試合」と報じるなど重要な一戦だ。今
年２月、ドイツ移籍後５試合目でカイザースラウテルンと対戦し、初黒星を経験した高原は「あの
ときオレ自身はチームになじんでなかった。だけど、あのころといまは違う」と闘志を燃やした。
（ハンブルク＝円賀貴子通信員

303 ：.：03/10/19 06:24 ID:oF1sZbvi

まあ監督にしたら禿の意気込みなどウザいだけだろうな、気になるのはゴールを決めてくれるロメオだけ　　　　　　　　　禿は試合中ウザイから邪魔にならないようベンチ横で正座してエースの動きをしっかりﾊﾟｸらせてもらえや　　　　　　　　後試合中臭いから声出すなよ

304 ：　：03/10/19 06:51 ID:PzIx1Yxc

先発予想は、地元紙２紙は>>289だったけど、こんなのもあった。
SPORT１
http://www.sport1.de/coremedia/generator/www.sport1.de/Sportarten/Fussball/Bundesliga/Berichte/Vorschau/fus_20bun_20hsv_20fck_20vorschau_20mel.html
Kaiserslautern: Wiese - Vreven, Mettomo, Tchato, Grammozis
- Nurmela, Freund, Riedl, Kosowski - Timm, Klose (Altintop)
Hamburg: Pieckenhagen - Benjamin, Reinhardt, Ujfalusi, Hollerbach
- Schlicke, Beinlich - Mahdavikia, Jarolim, Rahn - Barbarez
Schiedsrichter: Frohlich (Berlin)
バインリヒを入れてる。ベンジャミンも入ってるけどＳＢだと言うのが・・・
後、バルバレス１ＴＯＰというのは一見良さそうなんだけど、あまり機能しないような気がするし。

ただいずれも昨日の午前中の報道らしいから、報知のがその後の情報を加味してるなら>>301のロメオ１ＴＯＰで
当たってるのかも。
>>289
地元紙の予想はホームの時は結構当たるけど、アウェイだとそんなに当たらないような。

305 ：　：03/10/19 07:16 ID:fG4XFihJ

http://www.hsv.de/index.php?id=4224#11963
負けるなHSV! アウェイ勝利を目指しベッツェンブルクになだれ込む

306 ：　：03/10/19 07:37 ID:e9742BAt

>>301
>カイザースラウテルンのゲレツ監督（４９）も「負ければ解任」と報じ、
>ＨＳＶのホフマン会長も「ヤラ監督の今後は試合日の１９日までは安泰。
>しかしその後は今は分からない」と解任を示唆した。
引き分けだとどうなるんだろう？
両方とも解任されない？
ってかＨＳＶのほうはアウェイずっと勝ってないし、引き分けだと御の字？

307 ：　：03/10/19 07:56 ID:V6NJR99R

>ＨＳＶのホフマン会長も「ヤラ監督の今後は試合日の１９日までは安泰。
>しかしその後は今は分からない」と解任を示唆した。
しかしＴＯＰがこういう事言ってしまうってどうなんだろう？
他の監督にならないかなあ、と思ってる選手も居るだろうし、１試合で
決着がつくという事だと、そういう選手が手を抜いたりしないものなのか
ね？
ヤラ派なら必死でがんばるんだろうけど。

308 ：：03/10/19 09:15 ID:kBO1rs9a

>>304
金無いなら、この際、先発ＴＯＴＯでもやって儲けたらどうか＞ＨＳＶ

309 ：　：03/10/19 09:36 ID:v95X8tii

お金は大事だよ～。とブンデススレのこれ見て思った。
＞ブンデスリーガ１部旧東ドイツ出身選手
＞トーマス・リンケ、ミヒャエル・バラック、イェンス・イェレミース
＞アレクサンダー・ツィックラー、シルヴィオ・マイスナー、ハイコ・ゲルバー
＞クリスチャン・ティファート、マルティン・ピーケンハーゲン
＞マルセル・マルトリッツ、シュテファン・バインリッヒ、マルコ・レーマー
＞ミヒャエル・ハートマン、アンドレアス・ラインケ、フランク・ロスト
＞スヴェン・クメッシュ、ヨルク・ベーメ、ロイ・プレーガー、ダリウス・ヴォシュツ
＞ロナルト・マウル、レネ・リドレヴィッツ、シュテファン・フロイント
＞インゴ・ヘルツシュ、ベルント・シュナイダー、ヨルク・ハインリッヒ
＞セバスチャン・ヘルビク
でも旧東ドイツのチームは皆２部だもん。東から西に選手が買われていったわけだ。
バイエルンみたくライバルチームから選手買いあさりのチームもあるし。
よ～く考えよ～～・・ってもう遅いか・・。

310 ：：03/10/19 10:24 ID:mqMCiFBo

http://www.hsv.de/index.php?id=4219#11957
The Japanese striker Takahara will probable be the Hamburg side's
lone striker.

311 ：　：03/10/19 11:03 ID:tDXeqhdH

もしヤラが自分の進退がかかった試合でもロメオを使わないという事だと、
１．ロメオのコンディションがかなり悪い？
２．バルバレスあたりと折り合いが悪い？
何か理由があるんでは？
２．は>>305でオッサンがキャプテンマーク云々を言っているところで何となく
そんな気がした。
普通なら（仮にロメオと高原とが全く同じ実績・力量だったと仮定しても）
代表～ＵＥＦＡで疲れが出そうな高原より休養十分のロメオを使うだろうに。
あと、ラーンは先発で使われないんじゃ無いかと思う。
もっと先があるならともかく、いくらマスコミやサポの要望が強いとはいえ、
自分の進退がかかった試合に今まで使わなかったラーンを使うとは考えにくい。

312 ：@：03/10/19 12:09 ID:ac35tVom

今思えばリーガ・ポカールの得点にはたいていラーンが絡んでたな。やべっちFCを見る限りでは。骨折したのが歯車の狂いはじめた原因なのかな。バインリッヒもその頃機能してなかったっけ？

313 ：　：03/10/19 17:36 ID:e9742BAt

バインリヒ・カルドソ併用してたんだよね。
で、ラーンも大活躍で、懸案の守備も良くなったとかってヤラが言ってて。
バインリヒについては、ヤラの優等生、バインリヒが入ったことでヤラのサッ
カーが実現したとか言われて、ヤラもリーダーシップを期待しているとかそん
な感じ。高原観戦記のバックナンバーを見ると隔日の感があるよ。
守備崩壊・ロメオの不調など計算外の事があったとはいえ、もっと我慢してプ
レシーズンで見えかかったサッカーを実現していたほうが、たとえ同じ結果で
も実りがあったと思うのに。１試合２０分くらいしか無かったけれどｗ、面白
い攻撃の形は見せていた。今は全部ちぐはぐで何も無いもん。結局ヤロリム以
外、前シーズンから居たメンバーだし。
ヤラ、あれこれいじりすぎた。

314 ：　：03/10/19 17:49 ID:fG4XFihJ

もしヤラ辞任したら、湯浅の友達とかいうコーチが昇格したりしないかな？
高い金出して名の通った監督など呼んでくる余裕は無さそうだしあり得るのでは。
ますますマイチームになってしまって、コラムが収拾つかなくなりそうだｗ

315 ：　：03/10/19 17:56 ID:fG4XFihJ

>>313　ヤラのある種の公平さ（調子悪いヤツ、結果の出ないヤツは誰であろうと外すという。
サブでもがんばればスタメン取れるよ、という）が裏目に出ているような。
ってか気が短いのかな。
バインリヒはパルマ１シーズン目の中田を思い出す。

316 ：　：03/10/19 18:50 ID:7RjFBG75

>>314
湯浅の友達はそれはそれは名監督の誉れ高い人ですが（ｒｙ

317 ：　：03/10/19 19:18 ID:6lojpn+y

>>316
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_taka_nikkan.html
アルミン・ロイタースハーンか。
どんな経歴の奴なんだ？

318 ：　：03/10/19 19:40 ID:NXvJ1+vr

>>312
開幕戦の「ＨＳＶ　ＬＩＶＥ」の表紙はバインリヒ、裏表紙はロメオだった。

319 ：　：03/10/19 21:18 ID:IPgR2LKm

今日は何時から

320 ：　：03/10/19 21:33 ID:gSx/BlU+

今日の試合負けた方の監督がクビ？

321 ：：03/10/19 22:00 ID://qEApAu

>>319
10月19日(日) 深 0:25 ドイツサッカーブンデスリーガ #18
第9節カイザースラウテルン vs ハンブルガーSV
解説：信藤健仁　実況：田中大士

322 ：　：03/10/19 22:11 ID:IPgR2LKm

>>321ありがとう生？

323 ：.：03/10/19 22:23 ID:ac35tVom

生

324 ：：03/10/19 22:26 ID:xgLNBOHc

ヘナギスタベンﾜﾛﾀ。
タカスタメン＆ゴール希望。

325 ：　：03/10/19 22:50 ID:paAhZO7E

今日BSでイランーニュージーランド戦放送するね

326 ：　：03/10/19 23:59 ID:fG4XFihJ

>>325
まじ？
情報サンクス

327 ：：03/10/20 00:20 ID:VadBWf7E

実況は最初これ使う？

http://Livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi?bbs=Live2&key=1066238262&ls=50

328 ：　：03/10/20 00:30 ID:0pWAaPMm

スタベン

329 ：_：03/10/20 01:08 ID:H4znEN9m

交代で入った早々ゴルｷﾀ---------------!!!!!

330 ：　：03/10/20 01:11 ID:TOE3kNnc

タカゴールおめ

331 ：　：03/10/20 01:16 ID:ronXdbgk

>>330
漏れも騙された｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

332 ：＿：03/10/20 01:20 ID:Ubc+dU2R

>329
>330
釣りはいかんよ。

333 ：　　：03/10/20 01:24 ID:LGZ9fufm

>>331
釣られたらあかんよ

334 ：　：03/10/20 01:26 ID:bOEMyYJK

しかしつまんねー試合だな・・・

335 ：　：03/10/20 01:26 ID:qO/kscYQ

ﾏｽﾞｳﾀｶﾞｴ

336 ：_：03/10/20 02:02 ID:XdPVKyVW

監督解任汁！！

337 ：　　：03/10/20 02:11 ID:FGhHEisD

今日の戦犯は誰よ？
気づいたら４－０になってるし。

338 ：　：03/10/20 02:13 ID:1FbTlHDQ

いつまでたっても守備を立て直せないヤラ

339 ：　：03/10/20 02:16 ID:R2Gvcsxq

戦犯は６００キロもバス移動させたアフォ。
先進国のトップリーグのチームがやるようなことじゃないだろ。

340 ：　：03/10/20 02:16 ID:qlCS5HS/

クローゼとは格が違うな＿|￣|○

341 ：　：03/10/20 02:17 ID:YltbEmTP

ご懐妊です。

342 ：：03/10/20 02:21 ID:VadBWf7E

サヨウヤラ

343 ：　：03/10/20 02:22 ID:eDoKhQBa

つーか高原はもうどうでもいい。
ダメ以外の何者でもなかったしな。
クローゼと比べるのも相手に失礼だ。
それ以上にヤラがダメ杉だ。

344 ：　：03/10/20 02:22 ID:R2Gvcsxq

次の監督が高原にとっていい監督であることを祈ろう。

345 ：U-名無しさん：03/10/20 02:22 ID:lxl/R06N

相手のキーパー糞だったんだけどなあ。
高原はドイツでは通用しないよ。
早く帰ってこい！これ以上恥を晒すな！

あと、ヤラは即刻解任しる！
ロメオもバルバレスもいらん！
こんな糞チームは２部へ降格してしまえ！

346 ：　：03/10/20 02:23 ID:0pWAaPMm

高原どうこうの話ではない。みんなだめ。

347 ：　：03/10/20 02:25 ID:CbgrtWDK

カイザースに4-0ってやばくないか？

348 ：　：03/10/20 02:28 ID:0skMWiOg

ヤラ(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

まあ、１－１とか中途半端な結果で、
ヤラ留任よりは良かったかも。
新監督でシステムが変われば、
高原も２トップで出られるかもしれんし

ヤラにとっては、ポカールで好調だったシステムが、
開幕直後のけが人続出で使えないで、
そのまま立て直せずにズルズル……な感じだったな

349 ：　：03/10/20 02:30 ID:eDoKhQBa

タスクを与えられてなければ高原は邪魔以外の何者でもない。
左でクロスを上げるのなら他にも選手はいるだろうしな。

前線、中盤、ＤＦライン、良いところなんかひとつも無い。
なんなんだこのチームは？

350 ：　：03/10/20 02:30 ID:vAbK8iK2

馬鹿だなあ。外国人監督のヤラだから高原をあれだけ使ってくれたんだよ
（まあ、結果的にそのせいで自分のクビをしめることになったのだが）
次の新監督の元では高原はベンチにも入れないよ

351 ：　：03/10/20 02:34 ID:tzNTTei+

WOWWOWとの密約があるだろうからこれからも試合に出れるでしょう。
怪我でもしない限り。

352 ：：03/10/20 02:36 ID:VadBWf7E

イランはじまた。

353 ：：03/10/20 02:37 ID:VvEoDtDz

ヤコブセンと並んで両チーム最低点の５．５
http://www.sportal.de/live/mc/0304/buli1/003835.html

354 ：　：03/10/20 02:38 ID:vs4yvQm3

ヤラ乙～

355 ：　：03/10/20 02:38 ID:Iyeb1cO0

ヤラ乙！！
楽しい休暇を！！
ついでにロメオもつれってってクレ。

356 ：　：03/10/20 02:40 ID:mlfJcU7H

高原、フェイエに来るべきだったな
今ごろスターになってただろうに・・・

357 ：　：03/10/20 02:41 ID:r7uN8/BQ

赤点ばっかりだね
http://hsv-pinnwand.de/cgi-bin/spielervote/spielervote.cgi

358 ：　：03/10/20 02:45 ID:vrNTwTW7

ヤラが解任されたら、その半分は高原が原因。

359 ：　：03/10/20 02:46 ID:59s/zlQ5

しかし意地でもラーン使わなかったな

360 ：　：03/10/20 02:48 ID:mlfJcU7H

マハダビキア（・∀・）ｲｲ!!な
今、BS1見てたけど

361 ：　：03/10/20 02:49 ID:Mwrel4a1

ジャパンマネー目的で高原を獲得したフロントが悪い。
変な起用法されて高原にとってもいい迷惑。

362 ：　：03/10/20 03:01 ID:KaDRYEvn

マハダビキア以外みんな及第点以下も甚だしいな・・・

中盤にテクニックと展開力がある選手を補強すべきと思うのは漏れだけでつか？パス回しもただ回してるだけだし、つまったら電柱もいないのに、放り込み・・・

高原はサイドで使われるとパスの意識が高くなりすぎなんじゃねーか？やっぱセンターで使われなきゃダメなんだろうか？日本代表的にも1Topで使えるようになるとありがたいが・・・

でヤラは解任されるんだろうか？？

363 ：　：03/10/20 03:09 ID:Iyeb1cO0

>>362
でも今日はサイドから仕掛けてあっけなく返り討ちにあってたね。＞高原
高原の技術云々というよりもチームの士気が下がってたのもあるけどさ。

中盤の補強は激しく同意。
下がってボールを受けて前に展開できる高原投入は認めるけど、
アウェイで亀戦術を基本にしてるのはいただけなかった。
もうそんなもん通用しないって今期の成績が教えてくれていると思うのだけど。

ヤラ解任で何が変わるとも言えないけど、
サポーターも振り上げた拳はどこかに落としたいだろうし、
まず標的になるのはヤラであっても仕方ないと思う。

364 ：_：03/10/20 03:15 ID:/1ofvAhl

なんかさ～高原スレだけじゃなく日本人スレ全体に言えるけど、
結果が出ないとすぐ、「もう帰って来い！」って言う奴が
出てくるんだよね。そういうこと言いたくて言いたくて
仕方ない人間っているんだね。
妬みだか嫉妬だか知らないけど。

365 ：　：03/10/20 03:25 ID:59s/zlQ5

来週のシャルケ０４戦はまだヤラらしいよ。サポサイトが騒いでる。
Beiersdorfer hat gesagt, dass Jara gegen S04 auf der Bank sitzen wird.
http://www.hsv-pinnwand.de/forum/showthread.php?s=5a98ef564756799778559ac217ea8f56&threadid=20117&perpage=35&pagenumber=2

366 ：　：03/10/20 03:33 ID:TMUcISoh

ホント、ボールが落ち着くことの無い試合でした。
４点目のクローゼはみごとな少女走りだったね。
まあ、ヤラは解任かなどっちにしても高原、ロメオ、バルバレス、マハダヴィキア
のうち一人はスタメンできないから高原は頑張らないといかんね。
ひさびさにホラーバッハみたけど、ファイナルファンタジーにでそうな顔してるよね。
次こそは勝ってくれ。

367 ：　：03/10/20 03:35 ID:x2dkmqI9

カス相手にも何も出来ない事がはっきりしたな
さすが対アジア専用ＦＷと呼ばれるだけのことはあるなｗ
Ｊリーグではジュビロの中盤の恩恵を受けてただけ
強力なサポートなしでは何も出来ない典型的なヘタレだな
さっさと日本に帰ってこい

368 ：：03/10/20 03:36 ID:0jwGCgkg

ウンコチームのウンコFW（控え）です。禿原直泰

369 ：　：03/10/20 03:39 ID:KMYJSxaW

>>364
>>367
恒例の儀式、ご苦労
順番が逆なのが最近のスタイルなのか
今日はここは仕方ないけど他スレは荒らすなよ

370 ：　：03/10/20 03:39 ID:x2dkmqI9

これ以上ブンデスのレベルを落とすな禿

371 ：：03/10/20 03:44 ID:3/W4N41m

ヤラ首はしかたないにしても、代わりの名前が具体的に挙がってないから
コーチがそのまま繰り上がりでしばらく暫定的に指揮を取るんだろうか。

372 ：　：03/10/20 03:53 ID:hIZ2ZMFr

>>366
新監督だとＨＢでラーン入れるでしょ。
高原、ヤロリムあたりが厳しくなりそう。
しかし高原もかえって半端にサイドで使われるよりもはっきりロメオ・
バルバレスに照準を絞れて良いかも知れない。
それにしても、高原からバルバレスのパスはいつも点に結びつかないな。
マハダのミドルもいつも惜しいな。

ＤＦは微妙だなあ・・。フカルの復帰は正月明けだね。
LIGA POKAL　の頃はフカルはまだ居たんだっけ？
中盤は・・うーんあと２才若いカルドソが欲しい・・。あるいは消えない小野。
あるいは倒れない名波。

373 ：ちょっと酷いなあ：03/10/20 07:45 ID:3ZASM/YV

ＨＳＶにとっては、寿司ボンバーというより『ボンビー』になっちゃったね。

（昨期ブンデス後半）　（現在）　　　　　　（秋にＨＳＶ二部落ち？）　　　
『寿司ボンビー』→『キングボンビー』　→→→　『ギガボンビー？』

374 ：　：03/10/20 08:47 ID:RL4tddNG

いつになったらこの口だけ雑魚専ブサイク禿は点取るんですか？ｗ
それから疫病神はもう日本に帰ってこないでね

375 ：_：03/10/20 09:04 ID:tXwc/Kof

ぶっちゃけ本人はオランダリーグ志望だったから
ブンデスのレベルなんて頭になかったろ…
HSV史上初二部落ちのメンバーとして歴史に残る前に移籍してね。

376 ：：03/10/20 09:15 ID:+XKp1Bso

戦犯扱い・・・

377 ：.：03/10/20 09:31 ID:l6gVjozK

移籍前はボカの二の舞(たんにｺｲﾂに実力無かっただけ)にならぬよう下見兼ねて練習参加してたなこのクラブこそ俺を伸ばせるクラブ！みたいに調子こいて一年目４点だっけ？、で二年目ここまでたったの一点でチームボロボロの張本人。　　　もはやﾎﾞｹにもなってない。

378 ：：03/10/20 09:37 ID:Lq0UWsgI

もうすでに期待できる海外組みはいなくなってきてる・・・。

379 ：?：03/10/20 11:56 ID:eVJb1dIJ

ヤラ解任か！？とかって去年の今ごろも
ｈｓｖすげ-調子悪くて今と同じように
ヤラ解任！とか言われたたなあ.....
でも結局クビにはならんかったけどねえ....
＞374　378
ｈｓｖの試合まともに見てないアンチバレバレ（ｗ
誰のヲタだよ（ぷぷ-

380 ：＿：03/10/20 12:15 ID:xu0kcza0

とりあえず昨日の試合だったら後ろの組み立ても
なってないし守備でも狙いどころがつかめてないし
ぼろぼろだったね。

３点目と４点目はしっかり意識してれば防げただけに
集中力もないね。

多分ヤラ監督は更迭が決定的だろうね。
リーガがはじまる前のドイツカップの優勝は何だったんだろう・・・。

個人的にHSVに一番はまる布陣は4-4-2で中盤はひし形にしたら
いいかなって思います。

中盤より前を書けば

　　　　　　　○　　　　　○
　　　　　　高原　　　　ロメオ
　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　バルバレス
　　　○　　　　　　　　　　　　　○
バインリッヒ（ラーン）　　　　マハダビキア
　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　マルトリッツ（ベンジャミン）

マハビキアは結構守備意識も高いからこの布陣でも
守備もそんなに崩壊しないと思うしバインリッヒは
ボランチが出来るし結構攻撃力もあるからこれは
試してみる価値はあると思うんだけどね。

381 ：：03/10/20 12:20 ID:HBlg0PDA

>>379
ヤコブセンと並んで両チーム最低点の５．５
http://www.sportal.de/live/mc/0304/buli1/003835.html

382 ：　：03/10/20 12:49 ID:PMQV9Wjf

試合見りゃわかるけど、どの日本人でもあのチームじゃ無理。
キープ率かなり違ったし、数少ないチャンスは外すし、点取られまくるし。

383 ：　：03/10/20 12:55 ID:PG1EzBi5

高原は悪くない。
糞チームを作り上げたヤラが悪い。

384 ：　：03/10/20 12:58 ID:9xIFmAmg

まじで2部に落ちそうじゃん。

385 ：　：03/10/20 13:21 ID:OFKsmIy3

疫病神高原氏ねや
口だけは達者で最低のクズだな

386 ：　：03/10/20 13:24 ID:IKx+WWkU

車ドゥリ＞禿

387 ：　：03/10/20 13:24 ID:3ZASM/YV

新監督が決まってもしばらくはごたごたするだろうから、その間の成績の
たてなおしは期待薄だな。
仮に新監督の手腕でチーム状態をたてなおせたとしても、状態が立ち直っ
たその頃には既にリーグ戦は終盤、残り1/3か1/4くらいだろう。

二部歓楽を避けるには主力選手の入替え増強が必須と思われ。

388 ：　：03/10/20 13:25 ID:NmKRikss

ｶﾙﾄﾞｰｿ出せって

389 ：　：03/10/20 13:39 ID:ecpZUe5u

朝起きて、とりあえずダイジェストだけ見たんだが異様にHSVの攻撃シーンがないし。
禿がどうとかっていうレベルですらないようだな。
あとでゆっくりラウタンの快勝劇を見させてもらいまつ。

390 ：　：03/10/20 13:41 ID:iPOjqabB

諸悪の根源はバルバレスをトップ下で使ってることじゃない？

391 ：：03/10/20 14:30 ID:VadBWf7E

やっぱりボールの溜めを作るにはカルドソが必要みたいだな。
90分が無理なら30分限定のスーパーサブでもいい！
後はディフェンスだよな～、4バック2ボランチであれじゃあ
もう3ボランチ（4-3-2-1）にするしかないんじゃないか？
　　　　　　　ロメオ
　　　　　　　（高原）
　バルバレス　　　　　　　マハダ
　（カルドソ）
ラーン　　　　マルトリ　　　　ベンジャ

只、昨日の試合に関しては1人2人の問題じゃないな、
やはり600キロバス移動なんかさせるチームが悪い！

392 ：　：03/10/20 14:48 ID:rBjpTucA

ドイツが踏み台か。。。

393 ：　：03/10/20 15:37 ID:N6TfK4hp

>>391
> 後はディフェンスだよな～、4バック2ボランチであれじゃあ
> もう3ボランチ（4-3-2-1）にするしかないんじゃないか？
守備的布陣も、これまただめだったんよ。
ヘルタベルリン戦覚えとらん？
バルバレス１Ｔｏｐ（ロメオ・高原共にベンチ）の４－３－２－１でスタート。
攻撃はバインリヒ・マハダ・バルバレスの３人だけでやれやー、の守備重視布陣。
ところが全く攻撃できずに、一方的に攻められまくり、ファウルで止めるしか無くなりセットプレー
の嵐で、前半１点とられた。
後半開始から高原入れて、ロメオ、ベンジャミンと相次いで投入。前半とうってかわって怒濤の
攻撃を見せるも点入らず、終了間際に例の、ｳィﾞﾌｧﾙｼの腹ゴールで同点・・・という具合。
クリンクが泣きそうな顔でがんばってた試合ね。

問題点は布陣じゃ無いと思うのよね。ヤラはどうも組み合わせる選手を誤っているような気が
する。
この時のメンツ↓
http://www.sportal.de/live/mc/0304/buli1/003819.html
でもヘルタ戦のときは皆、元気だけはあったよね。
やはり追いつめられた精神状況、うまくいかない連携、ＵＥＦＡの疲労、の上に、誰が考えた
か知らないけど、６００キロバス移動。漫画だよね、もう。

394 ：U-名無しさん：03/10/20 15:49 ID:jdC16baq

>>393
＞誰が考えた
＞か知らないけど、６００キロバス移動。

これ何？
なにがおこったの？
端的にカネがなかっただけ？
それとも、オーナーのいやがらせ？

395 ：　：03/10/20 15:52 ID:TMUcISoh

守備は期待できない、毎試合２回はＤＦとボランチの間のパスまわしの
ミスから一対一のピンチを招いている、あと３ＴＯＰとサイドバックがの
ポジションがかぶることが多くてもったいないよ、攻めきれ無いうえ、
パスカットされてＤＦ一枚、二枚しか残って無いことも多い、負けてる時
ならまだいいんだけど・・・

396 ：　：03/10/20 16:00 ID:Qo5FhDJ0

>>394
>>265-266見れ

高原・マハダ・ヤコブセン・ロメオしおしお
http://www.hsv.de/uploads/pics/HSV_ENTTAEUSCHUNG_GR.jpg
ヤロリム放心
http://www.hsv.de/uploads/pics/JAROLIM_ENTTAEUSCHUNG_GR.jpg

397 ：　：03/10/20 16:01 ID:Qo5FhDJ0

>>395
そだね。
ジーコじゃぱんみたいだ。

398 ：：03/10/20 16:04 ID:VadBWf7E

いったい昨シーズンと何がちがうんだ？
メンバーをあまりに変えすぎて連携が出来て無いから？
中盤の支配力が弱体化した？
攻め守りの「形」が出来て無い（無戦術）ってことかな？
やはり監督交代させて再起した方がいいよな。

>>394
ＵＥＦＡの返りの機中にファンになぶられたヤラが切れて
バス移動にしたとういう説がある。

399 ：　：03/10/20 16:13 ID:KaDRYEvn

バルバレスを1トップで使ってることがあるが、あんまりよくないような気がする。CFはロメオか高原で、トップ下か左でバルバレスがいいと思うんだが。せっかくテクニックがあるんだから。
ムラがあるとはいえまったくといっていいほど機能してない中盤に途中からでもカルドーソを入れんのがわからん。

400 ：：03/10/20 18:29 ID:/b9OxhhL

>>395
確かに中盤が糞不安定だし、左の高原・右のマハダビキアがサイドバックと被る場面が多いな。
被るなら被るでスイッチとかコンビネーション技を仕掛ければいいのに、連携が不十分なのかそれもない。

その上たまに前線にボールが来ても人数で劣るし、後ろからの上がりを待つ間単調な球回しに終始、挙句にカットされてカウンターとかもなんか最近のHSVの風物詩として見慣れてきた。

今シーズンに限った事じゃないけどロメオ、高原、マハダビキア、あとヤロリムも高さに欠ける選手が多いので、セットプレーの標的は必然的にバルバレスが中心で、
それに加えてウイファルシ、ラインハルトも上がってくるけど、そこからこぼれ球を拾われて攻め込まれる機会もまた然り。

ヤラだめぽ

401 ：：03/10/20 18:37 ID:mo1MItGe

ロメオうぜー

402 ：　：03/10/20 18:55 ID:DDVT62ct

藍色のシャツを着たロメオ♪

403 ：　：03/10/20 19:09 ID:nuDo9CKq

>>402
ねぇあんた少し変だよ♪

404 ：　：03/10/20 19:30 ID:5Dmx5P4n

前シーズンも最終ラインは結構あっけなく裏取られてはいたよね。
もともとマークをどばっと外すようなところはあったかも。
ただボランチ、マルトリツとベンジャミンの運動量が効いていたのと、
ホークマがもっと強かったような気がする。
ベンジャミンは故障あけにＳＢで使われてダメだったのはわかったろうに、
ボランチでは無くもう一度ＳＢで使ったし、結局それでベンチであまり使わ
れない。
サイドバックとウィングの被りはどういう指示を出しているのか知らないけ
ど、前シーズンの、マハダとフカル、バルバレスor高原とホラーバッハは、
問題になるような事は無かったような気がする。
マハダビキアがあんなに守備に下がっている情景は前シーズンはそう見なか
った。今シーズンになって、へえ、マハダって守備も結構悪く無いんだなと
気づいたくらいで。本職の右ＳＢが居ないからってせいもあるんだろうけど。
バインリヒ、ラーン、高原あたりで前シーズンより動きのあるサッカーにな
って面白いものが出てきた反面、守備壊になって開幕戦で負けた後、ヤラが
「みんなが上がって攻撃したがりぃになって、いい気になるんじゃ無い。う
ちはレアルマドリーでは無い」だか何だか言って怒ってたんだけど、今思う
にいい気になってたわけじゃ無くて、必然的にそうなってしまう落とし穴み
たいなバランスがあったのかも知れない。それが見抜けなくて、ヤラは「ロ
メオは高原を見習え」みたい精神論に行っちゃったりとか、落とし穴がある
事自体は早くから気づいて、ところがそれが選手個人に行っちゃって意地み
たいにバインリヒとラーンは使わない、とか、まあバランス考えての事だろ
うけど、それがかえってチームの活力自体を失わせてしまった気がする。

405 ：　：03/10/20 19:34 ID:4gTi63eC

>>398
>ＵＥＦＡの返りの機中にファンになぶられたヤラが切れて
>バス移動にしたとういう説がある。
ああこれが一番納得のいきやすい説だなあ。

406 ：　：03/10/20 19:51 ID:HTi6EncX

ＨＳＶが降格しないようない頑張ってくれ

407 ：　：03/10/20 20:33 ID:mdhm7CZV

やはり疫病神禿原が原因か

408 ：　：03/10/20 20:45 ID:KaDRYEvn

ロメオは圧倒的にスピードが足らんし、前線までボールがなかなか回ってこないのを割り引いても消えすぎ。
もちろん、点入れてりゃまた評価がかわるんだが・・・

409 ：　：03/10/20 21:00 ID:uRjpL+r4

禿原はドイツを踏み台にしてマレーシアリーグに移籍するんだろ
間違っても日本には戻ってくるなよ疫病神

410 ：：03/10/20 21:10 ID:tVTBQImi

日本には帰りません、スペインに観光に行きまつ。。。

411 ：　：03/10/20 21:24 ID:uRjpL+r4

戦力にはならないし
ユニは売れないし
金にはならないし
ＨＳＶもとんだ疫病神（高原）を取っちゃったな・・・

412 ：　：03/10/20 21:50 ID:5l5tMhwc

なんつーか　川口みたいになったなぁ　磐田戻ってきてももうポジションないよ

413 ：　：03/10/20 21:51 ID:um7MHcJD

高原はもっとエゴイストになれや

414 ：　：03/10/20 21:53 ID:7mWSEa8x

>>404
単純にＨＳＶのＤＦに足速いヤツが居ないからじゃ無いか？
前シーズンはＤＦラインと動かないカルドソの間の広いスペースを、超運動量とスピード
のベンジャミンと、馬力のあるマルトリツで埋めてた。良い選手なのにレデスマがあまり
使われなかったのは、ＨＳＶはボランチに超運動量が必要だからだと思う。
カルドソ・ロメオ・バルバレスの前線を前提にすると、どうしてもそうなるんだろう。

逆にゴール前に攻め上がるバインリヒがボランチだと、押し上げてコンパクトになってもすぐ
戻れる足の速いＤＦラインが必要になるのでは？ヘルタでは生きなかったようだけど、ヘルタ
のＤＦはどうだったの？

415 ：　：03/10/20 21:54 ID:7mBd6eNK

クローゼこれでも代表だとスタメンはずれ気味なのにね。
日本のFW不足とドイツのFW不足は次元のちがう話だったんだね。

416 ：　：03/10/20 21:55 ID:fs+bfXn8

昨年の順位が信じられないHSV　ジャパニーズな高原オワタな

417 ：　：03/10/20 22:02 ID:uRjpL+r4

口だけ禿原かっこわりぃ（藁

418 ：　：03/10/20 22:02 ID:7mWSEa8x

ラーンがＳＨとしてもあまり使われないのは、ラーンもあまり足は速く無さそうなのもあるの
かな。運動量ある感じでは無いよね。
偶然かも知れないけど面白い現象だな、と思ったのは、LIGA　POKALでバインリヒ・ラーンが
活躍してた時期は、マハダビキアは消えてたようだった。右から左からで良いんじゃ無いか
と思ったけど、その時期は全体がコンパクトになって（最終ラインが上がっていた）いたので
は無いかと思う。そうなると長い距離をダーーッと駆け上がるマハダはあまり生きないのかな
と思った。

419 ：　：03/10/20 22:43 ID:uGRpFVR3

http://www.sport1.de/coremedia/generator/www.sport1.de/Diashows/Fussball/Bundesliga/Spieltage/Bilder/bundesliga__2003_2F04__spieltag__9/bun__2003_2F04__spieltag9__23__bil,property=original.jpg

ばっちり抜かれてます。
でもこうやって大きく取り扱って貰えるのはある意味良いことなのかもしれない。
因みにこの写真、HSVもうだめぽって感じの記事の写真にも使い回されていました。

420 ：：03/10/20 22:43 ID:5iy1XVWO

>>414
>マハダビキアがあんなに守備に下がっている情景は前シーズンはそう見なか
>った。
結構最終ラインまで戻って守備してるね。足が速いから追いつくし。
ＨＳＶはベンジャミンとマハダビキアくらいしか俊足は居ないのかな。
ヤロリムもドリブルでの交わし方は上手いけど、守備見てるとそう速いほう
でも無いような気がするし。

421 ：　：03/10/20 23:00 ID:7u8qm0lm

>>419　足イテテ・・の時だね。ヤロリム写真のほうが余韻があって良いのになあ・・。
キッカー採点出た
http://www.kicker.de/content/spielplan/spielbericht.asp?folder=3200&object=635135&liga=1&saison=2003/04&spieltag=9&spielpaarung=635135&turnier=&bvc_atab=4
FC Kaiserslautern: Wiese (2,5) - Grammozis (4), Lembi (2,5), Mettomo (4), Tchato (3) -
Hengen (3) - Dominguez (3), Kosowski (3,5) - Anfang (3,5) - Lokvenc (3), Klose (2,5)
Hamburger SV: Pieckenhagen (4) - Jacobsen (4), Ujfalusi (5), Reinhardt (5),
Hollerbach (5) - Maltritz (4), Schlicke (5) - Jarolim (5) - Mahdavikia (3), Barbarez (4)
- Romeo (3,5)
- 55. Takahara (4,5) f・ Maltritz

422 ：　：03/10/20 23:09 ID:aUCYD4/8

http://hsv-pinnwand.de/gallery/details.php?image_id=14216&s=32c9593c9859d4024badc54394b3f68b
日本人も行ってたんだな。

423 ：　：03/10/21 00:24 ID:JFeLvNcX

クリンクは結構足速いけどね、オーバーラップも魅力だし。でも
ホラーバッハ帰ってきたから又出られないな

昨日のタカというよりHSVがしょっぱかった・・・

424 ：-：03/10/21 00:28 ID:0xxzCstI

>>422
日本人が書いたにしちゃ、下手くそすぎないか?

425 ：　：03/10/21 00:56 ID:3/Fh3c3Y

>>423
結構好きだったんだけど、昨日みたいなプレイだったらホラーバッハはマイナスでしか無いね。
あれだったらクリンクのほうが何倍良いか。
ホラーバッハも前はサイドハーフだったんだってね。１対１の強さを買われてＳＢで使われるよ
うになったんだとか。結構フィード良いし、人の動きも見えてるっぽい選手なのに、そういうの
は全く昨日は出なかったな。あの年齢だと怪我をきっかけにがくっとパフォーマンス落ちたりし
そう。今の服部みたいな感じになってしまうかも知れないね。

426 ：　：03/10/21 02:10 ID:e0YOTUQ9

>>391
カルドソも全体を見渡す展開力がそれほどあると思えない。
どちらかというと近距離でのパス回しの上手い職人系では？大きな展
開はそれほど無いでしょう。展開力という面ではバルバレスのほうが
上..というか高原でももっとあったりするような。
今のＨＳＶにカルドソ「タイプ」が必要だというのは同意だけど、
現実のカルドソはタメどころかボールが出た時点でカットされてしま
う事のほうが多いように思う。使いどころ難しいよ。・・ってそんな
選手ばかりかも知れない。だからあれこれイジりたくもなるけど、ヤ
ラはちょっとイジりすぎかｗ

427 ：　：03/10/21 07:29 ID:tqDXO+Ed

本当にこのチームは細かいパスか無意味なドリブルしかしないな。
一発のサイドチェンジなんかほとんど見た記憶がない。
ロングボールがたまに出るが、FWは競りまけるしこぼれ玉も拾えない。
なんといってもボランチが糞。
もっと展開力のあるボランチ（俺は司令塔不要論者）とターゲットになりしっかりボールをキープできるFWが必要でしょ。
監督というよりフロントがダメなんじゃない？

428 ：：03/10/21 09:58 ID:a0r3Nn6c

429 ：　：03/10/21 10:30 ID:/Ln7XHaq

小笠原でも獲れ

430 ：：03/10/21 15:36 ID:RytKBsgQ

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-031021-0005.html
ＨＳＶ高原、踏んだり蹴ったり／ブンデス

431 ：９時間とな・・：03/10/21 15:45 ID:QUrxjbeh

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/21/04.html
>今回の大敗はヤラ監督の血迷った行動も関係している。ＵＥＦＡ杯で敗れ
>「ぜいたくをさせすぎたかもしれない」と罰を与えるように試合前日に650
>キロ離れた敵地へバスで向かうことを決断。通常なら飛行機とバスを使って
>２時間半で移動可能なところを９時間。５度のサービスエリアでトレーニン
>グする散々な長旅を強いられた。
>本番前に疲れてしまった選手は体の切れを失った。15分間は自陣にクギ付け
>となり、シュートがポストやバーに当たる幸運で乗り切った。しかし前半37
>分、ＣＫから失点するとチームは崩壊。

432 ：　：03/10/21 15:50 ID:2lgzMkfn

財政の建て直しが必要なわけだが、冬のマーケットで売りさばかれるのは誰だろう？
正直、売れる選手いない気もするな・・・

433 ：　：03/10/21 16:14 ID:LPjMdYZz

さようなら、マハダ神。

434 ：：03/10/21 17:55 ID:oMOf/iTi

なんか高原関係なく哀れだ…HSV…ある意味ブンデス随一の名門なのに…

435 ：　：03/10/21 19:33 ID:QUrxjbeh

>>431
しかしマハダビキアはそれでもキレある動きをしていたね。ミドルシュートす
ごかったし。
脳しんとうで４日安静～テヘラン往復～ハンブルク～ウクライナ～ハンブルク
～９時間バス・・チーム内で一番厳しい日程だったのに。
かなりスタミナあるのかな。
イラン、おそるべし・・。

436 ：：03/10/21 19:39 ID:hGA8IMe0

まあ優れた選手は疲れててもそれなりの働きを出来るといういい例だな。
毎度のように言い訳を重ねるどっかの自己中糞FWとは大違いだぜ。ったく

437 ：　：03/10/21 19:40 ID:5FdTp36s

高原死ね
使えねーんだよクズ

438 ：：03/10/21 20:45 ID:nhtgWt4t

とりあえずまだヤラの解任は発表されてないのね？

次負けたら間違いなくクビですか、そうですか。

439 ：　：03/10/21 21:16 ID:b+xnBynz

ぐっと順位が下がるかと思ったけど、１つ下がっただけなんだね。下位チーム
が軒並み負けた？今ヘルタベルリンが最下位なんだ・・
次はシャルケで、またもや１２位１３位対決のＵＥＦＡ負け組対決かｗ
>>438　監督代えるにもお金は必要だろうし、クビにならないかも知れないよｗ
シャルケ戦で勝ってしまいそうな気がする。ラーンを使うかどうか。
高原観戦記では、ラーンとバインリヒくらいしか波を起こせそうな選手が居ない
と言っているけど、ベンジャミンを元のようなボランチで起用することで、チー
ムが機能するようになるんじゃ無いかと思うんだけどな。ベンジャミン自体は派
手に活躍という感じの選手じゃ無いけど、他の選手が楽になって、見違えるよう
に機能し出す、というような事が無いかなあ。エリック・マイヤーもそういう選
手だったと思う。そういう選手が足りない気がする。
ベンジャミンをＳＢで使うのはダメだと思うけど。

440 ：　：03/10/21 21:39 ID:HnaIz868

シャルケはＵＥＦＡカップ勝ち上がっているんじゃない？

441 ：　：03/10/21 22:27 ID:pT5RHJy6

シャルケのＤＦは酷いからな。特にポーランドの２人は。

442 ：　：03/10/21 23:17 ID:+bdaCpn5

まあ、鮭のDFはロスト様だけだから……
シュート打つと怒られるよ。

443 ：　：03/10/22 02:53 ID:uHtwzlhu

>>439
ベンジャミンはドイツ語、習得してるのかな？
ナムビアは旧ドイツ植民地だから、ベンジャミンの親の世代だとドイツ語しゃべれるんだろうけど
ベンジャミンは英語だろうからなあ。
「長く居てもドイツ語を会得しない選手が‘多い’」と宮部だったか通訳だったかのインタビュー
にあったからロメオ以外にも居るんだと思うけど、ベンジャミンも言語コミュニケーションに難ありの
くちなんじゃ無いのかな。

444 ：　：03/10/22 08:09 ID:ooe1iSFM

>>442
シュート打つと怒られる？
相手ＦＷに「ごるぁ！」とか言うの？

445 ：　：03/10/22 08:17 ID:ooe1iSFM

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/22/06.html
次監督：トップメラー氏？ＨＳＶアマチュア監督？
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031021_20.htm
高原はヤラ擁護

高原の言うとおりだとすると、かえって救いが無いような気もするよ～
まあ高原が監督批判するわけにいかないからそう言ってるのかな。

446 ：　：03/10/22 08:39 ID:9H/+sSyc

ピーケンハーゲン怪我で欠場か？
http://www.mopo.de/nachrichten/41_hsv_46217.html

447 ：U-名無しさん：03/10/22 12:23 ID:xCsph72H

> チームは１９日の試合で負け、懲罰の意味もあり、敵地からバスで８時間揺られて２０日午前４時過ぎに本拠地に到着。高原は「（長旅だが）バスの中は寝てるだけですから」と文句一つ言わなかった。

午前４時過ぎって・・・
ＨＳＶのフロント馬鹿ばっかな
呆れたわ

448 ：＿：03/10/22 13:30 ID:NeEo7j2a

とっぴｶﾓｰｰｰｰｰｰｰﾝ！！！

449 ：：03/10/22 13:48 ID:H7JM0lNz

ピーケンハーゲン、靱帯断裂かよ・・
ヘタレDFの唯一の救いだったのに。マジでもうだめぽ

450 ：　：03/10/22 14:33 ID:r/FBgE/r

ハンブルクのピーケンハーゲンが長期欠場＝ブンデスＬ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031022-00000006-spnavi-spo.html

451 ：　：03/10/22 15:50 ID:O3tHn7BI

ああぁぁぁあぁああああぁぁぁぁあぁあああぁ～
　 ┌──┐　
＿│　　　│　○

452 ：　：03/10/22 16:03 ID:SaLFhaT5

モ　ウ　ﾀﾞﾒﾎﾟ━━━━━（T∀T≡(T∀T≡T∀T)≡T∀T)━━━━━!!!!

PK禿様まで離脱・・・

453 ：：03/10/22 17:01 ID:X0mPMSaR

＞カイザースラウテルン戦で右ひざの十字靱帯（じんたい）を断裂。
えぇぇえ？
試合中に十字靱帯（じんたい）を断裂したら立てないだろ？
損傷くらいじゃないのか？

でも、結論としてHSVｵﾜﾀ。。。

454 ：　：03/10/22 17:10 ID:OtXJuU2j

これは高原にどっかから買い手がつくことを真剣に期待したほうがよさそうだな・・・

455 ：：03/10/22 17:15 ID:xefkQC2+

若林ピーケンハーゲンまでいなくなるとは・・・

456 ：：：03/10/22 17:15 ID:F6hxSgZu

サヨウナラＨＳＶ

２部落ちもほぼ確実ですね。

457 ：_：03/10/22 17:25 ID:qawwN0VC

こういうときこそ仕事師カルツの本領発揮なんだけど。。。

458 ：：03/10/22 17:53 ID:X0mPMSaR

>>454
2部から1部に上がって来るチームあたりが欲しがると思うけどなぁ。
スポンサーも付いて来るしｗ。
ドイツでならどっかしら手を上げるだろう。
フェイエやモナコも又参戦して来るかもしれんし。
でも、HSVの初降格の戦犯になると2006ＷＣがなぁ・・・。

459 ：：03/10/22 18:44 ID:U9DtENJd

クローゼに４点目を決められた時に、
右ひざをどうかしてたよね。

460 ：　：03/10/22 19:14 ID:8xi2+JbD

>>453
切れて90分走り回ったあと、試合後の治療で靭帯切れてたことに気づいた
フィールドプレイヤーもいたな……
交代枠なくなって、切れてるのに90分ピッチに居た選手もいる。

それにしてもドイツ靭帯大杉。
ドイツ語分からんけどクロイツバンドって単語だけはすぐ覚えられた。

461 ：　：03/10/22 21:16 ID:uHtwzlhu

試合後に痛みを訴えて精密検査・・とあるから、
まさかＰＫ禿も、みんなと一緒に８時間バスに乗ってきた、というわけでは無いんだろうね。

462 ：　：03/10/22 21:46 ID:CtrmV8tB

心配だ...高原も、ＨＳＶも。
実に心配だ....悶々悶々悶々悶々.....

463 ：　：03/10/22 23:13 ID:SaLFhaT5

　　　
　　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　HSVしっかりー
　　　　　　( ;´Д｀)_　／◇◇ 　 PK禿はやく治れー
　　　　　 /__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇　
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　彡
　　　 ⊂ニ/_つつゝ　

464 ：　：03/10/23 00:33 ID:M2KpqW9U

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　ココで信頼を得られるプレーができるかが鍵モナ。
　（つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

465 ：：03/10/23 00:58 ID:U6eGzI+J

お、いよいよヴェヒターの出番か
頑張れよ

466 ：　：03/10/23 01:18 ID:2tEmC+gs

その人、見た事あるような無いような、
高原がＨＳＶに入ってから、ＰＫ禿が欠場した事ってあったっけ？
１試合くらいあったような気もするし、そんな事は無かったような気もする。

ヤロリムのガックリ映像、、、「俺が入るチームは降格する運命にあるのか？」
とか思ってる風味。

467 ：　：03/10/23 01:59 ID:IXO6Rg6r

ヤラ解雇きたー＿|￣|○
http://www.sportal.de/nncs/tnt_fussball/2003/10/22/30895.html

468 ：　：03/10/23 02:13 ID:vRoyw0/L

>>467
Bereits am Donnerstag soll Klaus Toppmöller als neuer Coach des
HSV vorgestellt werden. Der frühere Trainer von Bayer Leverkusen
soll bei den Hanseaten einen Vertrag bis 2006 erhalten.
後任はトップメラー　　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

469 ：　：03/10/23 02:29 ID:ZQHPVO0i

http://www.transfermarkt.de/news/news_text.php4?id=3715
詳細　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

470 ：U-名無しさん：03/10/23 02:32 ID:a26DmsTN

http://www.hochi.co.jp/html/column/soccer_sports/2003/0219.htm

昨シーズンはこんな感じ、吉とでるか凶とでるか

471 ：_：03/10/23 02:41 ID:JBieo8bR

んー
でも、トップメラーはクセ強いぜ。いいか悪いか……高原にとってな。

472 ：　：03/10/23 02:43 ID:SDbP4kei

監督交代劇でさらに借金？＞ＨＳＶ

473 ：　：03/10/23 02:46 ID:SDbP4kei

ラーン、バインリヒは使われそう。
ホークマ、ホラーバッハは厳しそう。
ＤＦをどう立て直すかだな。
高原は・・読めない・・

474 ：　：03/10/23 02:50 ID:GAGNGdpq

トップメラーは監督受諾した時点で、ピーケンハーゲンの長期離脱を知ってたのかな？

475 ：高原観戦記ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!! 　：03/10/23 02:55 ID:ZQHPVO0i

http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031022_184035.html
１０月２３日　ヤラ解雇？辞任？後任はトップメェラー
ドイツ時間１８時３２分、生番組ブンデスリーガ・アクトゥエル開始早々に番
組中断のニュースが入り；
「ＨＳＶとヤラ監督は互いの了解のもと今すぐに契約解除を発表した」とのメ
モを読み上げた。
「後任は元レバークーゼン監督のクラウス・トップメェラーで契約は２００６
年まで」と付け加えた。解雇か、辞任かは明らかではないのだが、ここ数日の
クラブトップの発言からするとメディア側はだまされたとの印象を持つことは
間違いない。　余りにもお粗末な茶番劇になってしまった。解雇の場合はＨＳＶ
は延長したばかりの監督契約の示談金を払わなければならないが、辞任の場合
はその内容にもよるが示談金の必要はなくなる。
かなりヤラ監督を追い詰めての突如の決断であったと思うのだが、それにして
も素人過ぎる。表向きではあるにしろヤラ監督をかばっていた選手達にも衝撃
はあるであろうし、明日木曜日より指揮をとる新監督トップメェラー氏にして
も１００％ＨＳＶトップ陣を信用しなくなるであろう。選手の中でも一番不安
を感じているのは高原であろうと容易に想像がつく、レバークーゼンで３大タ
イトルを目前に逃し、・・・（チャンピョンズリーグ決勝２００２年、ブンデ
スリーガ準優勝２００２年、ドイツカップ準優勝２００２年）・・・その翌シ
ーズンに成績不振で途中解雇されたトップメェラーはいったいどんな手腕の持
ち主なのか？

476 ：　：03/10/23 07:59 ID:KS9dEIxa

>>466
リーグ戦未経験だって。山本クン・高原クンのデビューのような感じか・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
独製パランパンと言われないようにがんばれヴェヒター!!
それより、ＧＫが一人しか居ないそうで、怪我でもしたらどうするんだろうね。
トップメラーさんも、とんでも無いタイミングで監督になったもんだよ・・
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-031023-0015.html

477 ：：03/10/23 08:57 ID:zyCu9mWC

トップメラーか
まぁ、認められるようにがんばれ、高原

478 ：＿：03/10/23 09:22 ID:pWomryzm

カーンから奪ったゴールも今は昔。

479 ：　：03/10/23 09:29 ID:p9uo4Q6i

トップメラーって無茶苦茶高いんだろ？
自分でも言ってたし・・・
大丈夫かよ・・・・・・

480 ：：03/10/23 09:33 ID:Di040liz

ブンデス通の方、トップメラーの情報ｷﾎﾞﾝﾇ！
好きなシステムとか戦術など知りたい。

次節は先発メンバーも相当変わるだろうな、
ラーン、カルドソ、ﾊﾞｲﾝﾘｯﾋ、ベンジャミンとか
ヤラでは使われなかった選手に出番がありそうだ。
システムと誰をボランチに使うかが興味深い。

481 ：　：03/10/23 09:34 ID:vicT+LFc

高原トップ下にコンバートの悪寒

482 ：：03/10/23 09:49 ID:Di040liz

>>481
うん、高原に1.5列目でつなぎ役に徹しろって言う可能性はあるね。
でも、バルバレスの控えだな～。
　　　　　　　　ロメオ
　　　　　　　バルバレス（高原）
　ヤロリム　　　　　　　マハダビキア
　（カルドソ）
　　バインリッヒ　　ベンジャミン

483 ：　：03/10/23 09:56 ID:RkrwTzTH

トップメラーは2バック

484 ：　：03/10/23 10:11 ID:JQs/bl+W

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ベルバトフ
　　　　　　　　　　　　　　　
　ノイビル　　　　　　　　　シュナイダー
　　　　　　　　　　
　　　　　　　バシュトゥルク
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　バリッチュ　　ラメロウ

　　　　　　　　　　　　　
プラセンテ　ファン　　　ルシオ　ジブコビッチ

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ブット

レバークーゼン時代はこんな感じだったかな

485 ：　：03/10/23 10:15 ID:PwXpBI4L

基本的に3-5-2（3-3-2-2）の布陣だよ確か＞トップメラー
あとサイドも結構重視する感じがするよ、だから左アウトサイドで
ラーン使ってくれないか、と期待してしまうのだが。

個人的にはバックは右からフカル（ヤコブセン）
、ウィファルシ（もしくはシュリッケ）、クリンクがいいな、、、
日曜の試合のホラーバッハみたけど今のじゃあ微妙すぎるよ、、

486 ：　：03/10/23 11:46 ID:CoNgIYX5

トップメラー・・・
微妙。

487 ：　：03/10/23 11:52 ID:PwXpBI4L

>>486
うん、微妙なんだよねほんと
薬屋の調子がいい時は「面白いサッカーする監督だ！」と
見ていたけれど去年の選手にこだわりすぎた起用とか
ヤラの微妙さと通じるんだよ（;´Д｀）禿しく心配だ

488 ：：03/10/23 12:25 ID:RtofSC3a

高原在籍のハンブルガーＳＶ、成績不振でヤラ監督解任
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031023ie03.htm
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

489 ：U-名無しさん：03/10/23 12:29 ID:SqbzyFmM

>>488
遅！超外出

490 ：　：03/10/23 12:38 ID:Kov8ntXQ

01-02のCL直後にはトップメラーを日本代表監督にっていうスレがたったほどだったのにー

491 ：：03/10/23 12:43 ID:U6eGzI+J

去年ヒルレンブラントとかいうキーパーいたよね

あいつどこいったの？

492 ：　：03/10/23 12:47 ID:GNgVpQeP

>>488
これで禿も万年ベンチ決定だな

493 ：　：03/10/23 12:49 ID:xuqknLIg

トップメラー監督ということは高原スタベン確定だな。
まあ結果を出せなかったんだから自業自得だしな。ご愁傷様・・・

494 ：_：03/10/23 13:02 ID:8vb3lmO+

高原ハゲもう終わりだぴょん。プププ。
ダメFW決定！でも帰ってこなくてもいいよ禿。

495 ：：03/10/23 13:15 ID:xJsLijWe

>>491
現在3部のテーエスゲー・ホッフェンハイム
http://www.tsg-hoffenheim.de/fussball/spieler_portrait/20_t_hillenbrand.htm

496 ：　：03/10/23 13:18 ID:aEZFHePJ

HSVトップメラーかよ。
これはナイスな判断。

今の高原はトップメラーが重用したノイビルに近いし。
多分先発は大丈夫かと。

497 ：　：03/10/23 13:23 ID:wNeSaxo1

高原に関しては実際どうなるか見てみないと分かんねー
何せトップメラーだしなー
奴が個人的に気に入ったら意地でも固定して使ったり

498 ：　：03/10/23 13:45 ID:Kov8ntXQ

高原とノイビルってそんなに似てる？

499 ：　：03/10/23 13:48 ID:x6mdtg/H

ロメオは冷や飯を食わされる？

500 ：　：03/10/23 13:55 ID:bq2CLLL7

ノイビル＝魔太朗
高原＝禿

あんまり似てないかも？

501 ：：03/10/23 14:11 ID:3jnp62Aq

全然似てねー
高原スピードねえしな。

似てる点といえば、ただゴールゲッターでないというだけ。

502 ：　：03/10/23 14:15 ID:zUd680CQ

サブ確定だな　WOWOWもEUROプレーオフ終わったら解約すっかな

503 ：　：03/10/23 14:20 ID:1IqOz8L7

うわートップメラーか。高原はどうなるか微妙だな…

504 ：　：03/10/23 14:34 ID:JYO/7mL2

高原は使われるでしょ、普通に
フォワード候補は少ないわけだし。

505 ：名無し募集中。。。：03/10/23 15:03 ID:FtrysQUW

　　　　　　　　　　　　　　　　　ロメオ
（高原）

　　　　　　　　　　　　　　バルバレス

　ヤロリム　　　　　　　　　　　　　　　　　マハダビキア
　（ラーン）
　　　　　　　　　　　　マルトリッツ　ヴィッキー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ベンジャミン）

　クリング　　　　　ウィファルシ　　シュリッケヤコブセン
（フカル）

　　　　　　　　　　　　　　ピーケンハーゲン

506 ：名無し募集中。。。：03/10/23 15:05 ID:FtrysQUW

>>505
めっちゃｽﾞﾚﾀ（ｽﾏｿ

507 ：　：03/10/23 15:07 ID:yhNuC8pP

禿もこれを機にタイリーグにでも行けや
もう禿信者もブンデスでは通用しないって分かっただろ？
あーやだやだ、これ以上恥を晒さないでくれ

508 ：　：03/10/23 15:10 ID:PwXpBI4L

トップメラーは1トップには絶対にしないよ、、、
ウィファルシの調子が良ければ3バックにしそうだけど
今調子悪いぽ（´Д⊂チェコ代表だったらあんなに凄いのにー
がんがれよー、、、、高原が使われますように、、

509 ：:_:：03/10/23 15:12 ID:zblSZ3HZ

>505ピーケンハーゲンは怪我で今季絶望
ウェヒターとか言う一部経験のないキーパーが入るので
今の守備陣のもろさ＋監督交代＋キーパーの問題で
しばらくは守備大崩壊

にならないでほしい

510 ：　：03/10/23 15:18 ID:MqqzAjiB

何度も何度もチャンスをくれたヤラを裏切った高原は猛省すべし。

511 ：　：03/10/23 15:55 ID:x8ML4ZG/

新しいFW獲得→高原ベンチ外の羊羹

512 ：　：03/10/23 15:58 ID:P8G4OnnZ

点取れよ

513 ：　：03/10/23 16:48 ID:a5Wh/C5E

ニュルンベルクのキーパー、来てくれないかな。
なんか今期2部で14位とかにいるし……＿|￣|○
でも1部でやれるレベルのキーパー連れてくると、何かと問題多いしなあ。

ノリ的にはヴェーダーのボレル再び……？
どうにもならんようなら、2部か3部から適当に抜いてくると思うけど。

……にしてもトッピ大丈夫かなあ。

514 ：：03/10/23 17:14 ID:PwXpBI4L

ニュルンベルグ、、カンパだね
カンパ・・俺もカンパかなり来てﾎｽｨ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
にしても週末まで禿しく心配、、、、、、、＿|￣|○

515 ：　：03/10/23 19:10 ID:3l093PJw

早く磐田に帰って来い。

516 ：　：03/10/23 19:19 ID:ZQHPVO0i

「（監督は）条件が合わないとやらない。その条件はチームの展望がしっかり
していてアイデアを生かすチャンスがあること。そして財政面。私は安くない
ことは有名だ。ウズウズしている」

全然条件に合ってないじゃんねｗ
なんかヘンな人だな。

517 ：　：03/10/23 19:38 ID:9HEieH2w

あのう・・そもそもピーケンハーゲンがそれほどイイキーパーだとは思わないんだが・・・
漏れの目は節穴なんかなー
楢崎の方がずっと安定感あるような気がする。

ここ2試合くらいでヤロリームの球離れがよくなってる気がするんだが、何があったんでしょう？？

センターフォワードはロメオか高原で、バルバレスは左、もしくはトップ下がいいと思うんだが、おまいらどう思いますか？
ロメオ点決めないならもっと動け。並のFW（ポストプレイヤーは別にして）に比べてそーとースピードが足らんような・・・
ということで高原つかってやってください！！とっぷ米良ーさん！

とは言え今のHSVは決定機がなかなかないわけなんだが・・・・

518 ：　：03/10/23 19:38 ID:6OIvYVHi

>>514
自陣にボールが入るたびにハラハラドキドキしそうな週末・・
ピーケハゲが居てもハラハラしてたのに・・
攻撃陣は早く点取ってヴェヒターを楽にしてあげないとね。
どんな布陣になるのかもワケワカンネ・・
（ヴェヒターて読むのか・・と昨日知った。
W「aにﾃﾝﾃﾝ」chter って何って読むんだろう？？ウァッチャー？？とかずっと
思ってた）

519 ：　：03/10/23 20:05 ID:fTppn2aW

ヤラもアイディアだけは面白いとこあったんだけどな。
uefaでロメオ使わずにラインハルトをＴＯＰに入れたのは、エリックマイヤー
の代わりにならないものか？と思ったんだろう。残念ながら代わりにはならな
かったなあ。
で、前に、バインリヒとバルバレスの併用はうまくないのでは無いかと言って
た人いたけど、そんな気がするので思い切ってバル外し。バルバレス居ないと
前線高さなくなっちゃうけど、高くてもバルだとボール落ち着くというのはそ
んなに無いし。
　　　　　　　　　高原　　ロメオ
　　ラーン　　　　　バインリヒ　　　　　　マハダ
　　　　　　ホラーバッハ　　　　ベンジャミン
　　クリンク　　ｼｭﾘｯｹORﾗｲﾝﾊﾙﾄ　　　ウィファルシ

ホラーバッハはトルシエの時の戸田的役割で。　　　　　　　　
　　
　　　　　

520 ：　：03/10/23 20:09 ID:URfJ/33d

>>514
カンパって怪我？なのか知れないけど試合に出てないよ。

個人的には将来を考えて薬屋からシュタルケでも獲得して
欲しいんだけどね。トップメラーもよく知ってるはずだし。

521 ：　：03/10/23 20:14 ID:PwXpBI4L

U21だったらシュタルケよりもシャルケのハイメロートのほうが
プレイは好きだったな・・カンパは怪我じゃないよ、なんか移籍問題で
揉めてて今出られないみたい。だから冬のマーケットチャンスだと
思うんだけど。ニュルンベルグならヤロリーム繋がりあるし

522 ：　：03/10/23 20:23 ID:9mXOdRft

>>517
ロメオ、また軽く怪我してるみたいだよ。
http://www2.dokkyo.ac.jp/~less0067/

523 ：：03/10/23 20:51 ID:U6eGzI+J

じゃあボレル獲るか

524 ：　：03/10/23 20:56 ID:URfJ/33d

ロベルト・エンケはトルコのクラブやめて今無所属じゃない？

525 ：　：03/10/23 22:32 ID:3h6neYKf

http://www.hsv.de/uploads/pics/TOPPMOELLER_GR_03.jpg
http://hsv-pinnwand.de/gallery/data/media/774/001_Pa220268.jpg
顔があやしすぎ。
サッカー監督というよりオーケストラの指揮者とか映画監督とかのゲイジツ系の顔だよ。

526 ：　：03/10/23 22:55 ID:+vtAku18

ボロ負けくりかえして２部落ちするか、見違えたように勝ち進むかのどちらか
だろうな。
中下位でシブく残留、というタマでは無いような気がする。
無責任に見る分には、ヤラより数十倍面白そう。

527 ：　：03/10/23 22:55 ID:MkGAkgDN

トッブメラー談

「高原は私が好きなタイプの選手だ。彼には期待している。」

528 ：：03/10/23 23:05 ID:Iw6aP1aB

ＨＳＶトップメラー新監督が会見
サッカーのドイツ１部リーグ（ブンデスリーガ）ハンブルガーＳＶの新監督に
就任したトップメラー氏が２３日、ハンブルク（ドイツ）で会見し「ハンブル
ガーはここまで不運に満ちたシーズンだが、これから飛躍させることができる
と思っている」などと抱負を語った。
　バイエル・レーバークーゼン時代に欧州チャンピオンズリーグ準優勝も果た
した名将は「これから２週間ほど練習をすれば、もっとはっきりした見通しが
話せると思う。今のメンバーでいい結果を残せると確信している」と話した。

529 ：：03/10/23 23:07 ID:oCaDEoPz

トップメラー新監督が会見　ハンブルガーSV

【ハンブルク（ドイツ）23日共同】サッカーのドイツ1部リーグ（ブンデスリーガ）ハンブルガーSVの
新監督に就任したトップメラー氏が23日、当地で会見し「ハンブルガーはここまで不運に満ちたシーズンだが、
これから飛躍させることができると思っている」などと抱負を語った。
バイエル・レーバークーゼン時代に欧州チャンピオンズリーグ準優勝も果たした名将は
「これから2週間ほど練習をすれば、もっとはっきりした見通しが話せると思う。
今のメンバーでいい結果を残せると確信している」と話した。

（了）

[ 共同通信社 2003年10月23日 22:19 ]

530 ：：03/10/23 23:08 ID:oCaDEoPz

あ、被った、ｽﾏｿ

531 ：　：03/10/23 23:09 ID:M34skm4M

トップメラーってレバークーゼンをあわや２部落ちさせようとした監督？

532 ：　：03/10/23 23:11 ID:IpIzvIZO

マハダ＝ゼロベルト
バルバレス＝バラック
ヤロリム＝バシュトゥルク
高原＝ベルバトフ
完璧だ

533 ：　：03/10/23 23:11 ID:a5Wh/C5E

>>531
そうだよ。
その前の年は、レバークーゼンをあわやCLで優勝させそうになったんだけどねｗ

534 ：.：03/10/23 23:12 ID:KIPIZJ3T

トッピーの娘はドイツのアイドル。雑誌に載ってたけど父親とは似ても似つかぬ美人

535 ：　：03/10/23 23:13 ID:M34skm4M

あの時は怪我人だらけだったんだっけ？
って去年か

536 ：　：03/10/23 23:14 ID:pSyFvN+1

>>531
バラックとゼ・ロベルトが移籍してから神が懸かったように駄目になった

537 ：　：03/10/23 23:18 ID:ZQHPVO0i

レバークーゼンの前は何してた人？

538 ：　：03/10/23 23:18 ID:M34skm4M

タクシー運転手

539 ：　：03/10/23 23:21 ID:M34skm4M

★クラウス・トップメラー

　１９５１年８月１２日生まれ、５０歳。現役時代はＦＷとしてプレー。ブンデスリーガ２０４試
合出場１０８得点の記録を持つ。ドイツ代表キャップは３。ドイツ２部リーグの監督をつとめた
あと、一昨年７月にレバークーゼン監督に就任。就任１年目で同チームを初の欧州ＣＬ決勝に
導き、一躍脚光を浴びた。１メートル８４、１０３キロ

540 ：　：03/10/23 23:23 ID:a5Wh/C5E

>>537
ほい

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83g%83b%83v%83%81%83%89%81%5B%81%40%8Co%97%F0
http://members.at.infoseek.co.jp/Shinji_A/Members-Bayer.html

541 ：@：03/10/23 23:25 ID:KIPIZJ3T

184もあんの。マジで？俺よりもでかい。しかも俺指導者になってから芽が出たんだと思ってたんだが選手時代の実績も十分だな

542 ：　　：03/10/23 23:25 ID:FtrysQUW

>>537
ボーフムの監督

ちなみにトップメラーが監督だったときに
ボーフムは１部昇格したんですよ。
そして昇格年にボーフムをＵＥＦＡカップ圏内に。

トップメラーは１年限定で最高の監督だ

543 ：　：03/10/23 23:27 ID:ZQHPVO0i

>>538-539　サンクス
ＦＷか。そういえばボカのビアンチも確かＦＷだったね。
守備崩壊の修正はどうなんだろう？
副会長のバイヤースドルファーは確かＤＦだったよね。
守備崩壊も守備だけの問題でも無いかも知れないし。
ホークマが、前シーズンの良いときは、常に前戦に動きがあった、と言ってたね。

544 ：　：03/10/23 23:31 ID:ZQHPVO0i

>>540
>>542
またまたサンクス
イケイケだと良い監督なのかな。ってかうまくイケイケムードに出来れば、
ってとこか。

545 ：：03/10/23 23:37 ID:3XtTzBDA

>>527
> トッブメラー談
>
> 「高原は私が好きなタイプの選手だ。彼には期待している。」

どうせ日本のクソマスコミか取り巻き大将格の佐藤俊かなんかが、直接コメント取ったんだろ。
社交辞令だよ社交辞令。
もうこれで出番が無くなってあぼーんだな。
恥ずかしいから早く日本へ戻って来いよ。
そうすりゃまたお山の大将で好き勝手できるぞ。

それかベルギーリーグでも行って鱸師匠と醜い争いでもするか？

546 ：　：03/10/23 23:37 ID:IlKgjeJT

>>525
新しい方の写真、なんか顔が変わった？
禁煙でもしたかな？
それかしばらくの間ストレスから解放されてて色つやが良くなったか。

547 ：　：03/10/23 23:39 ID:tyXVL7RS

>>542
１年限定で最高なら、０４－０５シーズン途中で解任
～２００５年に日本代表監督に!!
　

548 ：　：03/10/23 23:45 ID:tyXVL7RS

目がチンバどうしのよしみで高原に親近感持ってくれるかも（・∀・）!!

549 ：　：03/10/23 23:46 ID:fg9nvWZg

>>545
ネタだろ。
でも本当に社交辞令で似たようなコメントしそうだな。

550 ：　：03/10/23 23:47 ID:ZQHPVO0i

>>549
ボカのタバレスの例もあるし、変わったばかりの監督に誉められるのにはトラウマあり。

551 ：　：03/10/23 23:50 ID:2tHxbvSq

>>546
むくみが取れたね。

552 ：　：03/10/23 23:53 ID:vYnS9i+a

>>551
ああ、それか。あんがと。
どうにも不健康そうな印象があったんだよな。

553 ：　：03/10/24 01:22 ID:IVPtHHh5

>>539
＞１メートル８４、１０３キロ

でかーｗ　レスラー級だな。

554 ：　：03/10/24 01:40 ID:qR+VOnge

というか太りすぎだな

555 ：：03/10/24 05:20 ID:+Q/eqb0S

トップメラー監督就任でＨＳＶ高原は一から出直し

　【ハンブルク（ドイツ）２３日＝円賀貴子通信員】
ＦＷ高原直泰（２４）が所属するハンブルガーＳＶのクルト・ヤラ監督（５３）が、
ＵＥＦＡ杯敗退やリーグ戦１３位という成績不振のため更迭され、後任に２３日、
元レバークーゼン監督で０１年の欧州最優秀監督、クラウス・トップメラー氏（５２）
が就任した。高原にとっては、獲得を熱望してくれた恩師ヤラ監督の解任により、
定位置争いで一から出直すことになりそう。新監督は２５日のシャルケ０４戦から指揮を執る。

556 ：　：03/10/24 05:55 ID:sWVPm2H6

やかんよりは戦術眼あるから使いやすいだろう

557 ：　：03/10/24 05:56 ID:sWVPm2H6

やかんよりは戦術眼あるから使いやすいだろう

558 ：：03/10/24 07:53 ID:wwh76q4+

http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20030725_151341.html
ヤラ監督とそのスタッフ全員（リッツマイヤー・ロイタースハーン・リークホ
フ）の解雇に伴う示談金の支払いで約３億円、新監督トップメェラーとの契約
で３．５億円、負債は約２８億円に膨らむと計算されている。
プロのクラブとしてのライセンスを現在条件付き（財政建て直し計画を提出し
て）で交付されているＨＳＶ、このまま行けば新監督のもと１部に残留しても
、来季はライセンスが交付されず、３部落ちの危険すらある。

メディアの批判は上層部の不誠実さと共に経営者としての無謀さ・無計画さにも及んでいる。

559 ：：03/10/24 08:34 ID:Vf0y67m1

>>558
うわ、酷いな。
トップメラーに３億５千万も払うんだったらその金で選手補強しろよ。

560 ：　：03/10/24 08:57 ID:qGYcieVA

ＢＳ世界のトップﾆｭｰｽのドイツ国営放送でＨＳＶ監督交代ﾆｭｰｽが流れてた
トップメラーが主力選手と個々に話したと４，５人の名前と映像とがともに流れてたが
高原の名前も映像も出なかったyo

561 ：　：03/10/24 09:53 ID:91vba7oD

高原の移籍金はいくらだったの？

562 ：　：03/10/24 10:29 ID:d4qbLkpx

高原、海外チームに行くと必ず財政が逼迫する説

563 ：　：03/10/24 12:34 ID:kKmO9H2C

トッピ就任ビデオ。
トップメラーと高原が練習場で1対1で喋ってる映像があった。
（画面が小さくてハッキリと確認できなかったけど多分そう）
あとバイヤースドルファーが断髪してた。

http://www.sport1.de/coremedia/generator/www.sport1.de/Videos/Fussball/Bundesliga_20Aktuell/Videos/23._20Oktober/Okt23_20Toppm_C3_B6ller.html

564 ：　：03/10/24 12:48 ID:jiLCDtbj

ナポリが高原獲得に動く
トゥット・スポルト紙はナポリが1月にハンブルガーSVFW高原直泰を獲得すると報じた

565 ：　：03/10/24 12:55 ID:kKmO9H2C

やっぱトップメラーは薬屋からシュタルケを獲るつもりっぽい。
ttp://www.kicker.de/content/news/artikel.asp?folder=3100&object=289860&liga=1&saison=2003/04

上の方で誰か書いてたな。＜トッピのシュタルケ獲り。
あそこは確か今期はGK3人持ってたはずなんでスムーズに譲ってもらえそうな予感。

566 ：　：03/10/24 14:27 ID:kAOmnPXR

ナポリて・・・ｗ

567 ：　：03/10/24 15:02 ID:iaKN5zD5

スポンサー絡んでるから簡単には高原放出できないでしょう。

568 ：　：03/10/24 15:24 ID:8C0s3rc2

トップメラーというと、中央に大砲をおいて、まわりのドリブラーが動き回ってひっかきまわして大砲ドカン、というサッカーだったような。
運動量のないロメオをベンチにして、得点はバルバレスに期待するんだろうなあ。
高原はどう考えても主力だな。ほかに左サイドかき回せる奴がおらん。

569 ：　：03/10/24 15:29 ID:MkzUNACB

>>568
普通にラーンとバインリッヒがいるわけだが。

高原って動いているようで、実際にスペースをコントロールする程の能力は
ないんだよね。ノイビルの場合は、ごっそり動かしちゃうわけだけど。
そのへんあとは監督次第かな。
見込みアリってことで鍛えてくれるかもしれないし、放置されるかもしれない。

570 ：　：03/10/24 15:32 ID:7AseYYpm

　　　　　　　　　　バルバレス
　　　　　　　　　　　高原
　　ラーン　　　　　バインリヒ　　　　　　マハダビッキー
　　　　　　マルトリッツ　　　　ウィファルシ
　ホラーバッハ　ラインハルト　ヤコブセン

俺は密かにこれ位の変化期待してる
バルの頭or高原の足元に預けてサイドが上がりまくるみたいな・・・

571 ：　：03/10/24 15:33 ID:qkJS9sUg

>>563
バルバレスと話してるのの前？高原じゃ無いよ。ホークマじゃ無いかな。
その後の映像（壁作ってるからＦＫの練習か？）だと、
ノンビブス組：ヤコブセン、マハダ、バインリヒ、ホラーバッハ、バルバレス、
　　　あとはよくわからん。
ビブス組：ラインハルト、ベンジャミン、高原、カルドソ、セン？、あとはよ
　　　くわからん。
ロメオは発見出来ず。足の怪我で練習に参加してないのかも。
ヤロリム、ラーン、ヴィッキーも確認出来ず。
ノンビブスがシャルケ戦先発っぽいけど、だとすると意外にベテラン中心、
左ＳＢは普通にヤコブセンて感じの布陣でのスタートなのかも知れない。
バインリヒは復活しそうだね。

572 ：　：03/10/24 15:47 ID:8C0s3rc2

>>569
どうだろう？
ラーンは誰かが引っ掻き回したあとにスルスルと上がってくるといい仕事ができるタイプ。
バインリッヒはあまり動き回らないタイプに見えるんだが・・・
右でのヤロリムやマハダ様の働きはできないだろう。

573 ：　：03/10/24 15:48 ID:X+hQ7USr

磐田でも主にかき回していたのは藤田と中山だったからね。

高原は、メインの掻き回し役としてはちょっと非力だし加速力もいまいちだろう。
むしろ、他の香具師が掻き回して出来た隙を利用してツルツル侵入するタイプ。

574 ：　：03/10/24 16:29 ID:8C0s3rc2

>>573
確かに独力でかき回すには少し力不足だけど、動ける選手の少なすぎるHSVはそんな高原に頼るしかないんじゃないかなあ。
ヤロリムを左に置くか、新しく買ってくるとかなら別だけど。

575 ：　：03/10/24 16:48 ID:X+hQ7USr

結局はフロントの選手集めのミスが主因だったんだよな。監督の所為じゃないね。

まあ、掻き回し役に大久保・サントスなんかどうよ？？

576 ：　：03/10/24 16:53 ID:9wTKvl/P

掻き回し役ならタカよりヘナギの方が上だな。

577 ：　：03/10/24 16:57 ID:9wTKvl/P

もちろん純粋なＦＷとしてはヘナギよりタカの方が上なんだけどね。

578 ：　：03/10/24 17:06 ID:X+hQ7USr

もしも代表ルーマニア戦の「中田-柳沢-高原」の攻撃ユニットがＨＳＶにあったら
劣勢の戦況を悉く覆すことができるかもしれないけどね。

579 ：　：03/10/24 17:12 ID:cVIULRXl

掻き回し役なら西や川口でもいいような気がする。

580 ：：03/10/24 18:02 ID:X+hQ7USr

西や川口　　　　　役というより、単なる「パシリ」なんだが・・・・

581 ：　：03/10/24 18:34 ID:PYAzfTEF

>>580
いや西は中途半端だけど、川口くらい速いと効果あるんじゃ無いか？

582 ：　：03/10/24 18:42 ID:PYAzfTEF

キッカー予想
Hamburger SV
Aufstellung: 29 W臘hter - 12 Jacobsen, 5 Hoogma, 21 Ujfalusi, 20 Hollerbach
- 2 Maltritz, 15 Schlicke - 14 Jarolim - 7 Mahdavikia, 9 Romeo, 10 Barbarez

Reserve: 34 Frech (Tor), 3 Rahn, 4 Reinhardt, 6 Wicky, 16 Benjamin, 22 Beinlich,
24 Kling, 27 Cardoso, 28 Brker, 30 Sen, 32 Takahara

583 ：　：03/10/24 19:22 ID:u1Xu0LM6

西や川口ならSenってのほうが速そうだ　

584 ：　：03/10/24 19:28 ID:4CF9RMQd

西や川口は通用しなそうだなあw

585 ：　：03/10/24 19:44 ID:Qo3oCxUn

http://www.hsv-pinnwand.de/forum/showthread.php?s=9fdbd12ab8b4cf799161115962ee0e53&threadid=20364
練習のレポが出てるよ。なにせドイツ語だしざっとしかわからないけど、
Stammteam: W臘hter, Hoogma, Hollerbach, Maltritz, Mehdi,
Barbarez, Jacobsen, Romeo, Ujfalusi, Beinlich,
Jarolim.
Reserveteam: (A)-Torwart, Cardoso, Rahn, Reinhardt, Wicky,
Co-Trainer, Benjamin, Schlicke, Kling, Sen,
Takahara.
後のほうの人のレポだと、
Toppi wechselte Romeo gegen Taka, Wicky f・ Jacobsen,
Maltritz gegen Schlicke und Beinlich gegen Cardoso ins A-Team.
Daf・ blieb Rahn im B-Team.
というような交替があった模様。
バルバレスが調子良くて、あと、ＳＥＮがかなり良かったと書いてある。
ロメオ、ウィファルシ、ベンジャミンは動きが悪かったらしい。
高原は良くも悪くも無かったようで特にコメントなし。
ラーンや若マイヤーでは無く、案外、ＳＥＮがのしてくるのかも知れないな、
という悪寒もするなあ。確か、前に出てきた時は、大久保みたいな感じだっ
たね。

586 ：　：03/10/24 20:11 ID:Aum+SOui

http://www.hsv.de/index.php?id=4358
高原、うかない表情。

587 ：　：03/10/24 22:30 ID:deXD908l

>>585
主力組は、ほぼ開幕戦のメンツで怪我等の選手が入れ替わっただけの感じだな。
怪我人を除き、昨シーズン好調時のスタメンから、カルドソoutヤロリムin、ベンジャミンoutバインリヒin
というくらいか。
交替の様子を見ても、昨シーズンのフォーメーションっぽい。
バルバレス、マハダ、ホラーバッハ、ホークマ、ウィファルシ、ヤロリムをとりあえず軸にする感じか。

バルバレス＋ゼーンの凸凹コンビは、確かに機能しそうな気もする。

588 ：：03/10/24 23:30 ID:waMHeLAp

控えキーパーはアマからの昇格組？

589 ：　：03/10/25 00:25 ID:K31haEqS

>>587
そんなにトッピなことはヤラない？　なんちて。
>>588
そうみたいだね。

590 ：　：03/10/25 02:00 ID:+Tirr+6L

http://www.hsv-pinnwand.de/forum/showthread.php?s=a9738ea58d080c71ab07119705a5f722&threadid=20403

今日の練習の主力組はこうだったらしい。
　　　　　　ＧＫ
Schlicke---Hoogma---uschi---Holler
Medhi------Maltritz----Jarolim--Rahn
---------Barbarze----Romeo

サイド攻撃重視か。
パサー不在は相変わらずか。
バル・ロメはこの位置なのかね。
　　　バル
　　　ロメ
に自然になりそうだけども。

591 ：　：03/10/25 02:24 ID:Wv1srOd1

タカはスタベンかよ

592 ：　：03/10/25 02:33 ID:RbncugAp

ふ～
ヤロリムがパサーとして機能するかどうかだね。
しなければカルドソinヤロリムoutかな。
高原はキビしくなったっぽいなあ。ラーンはこの位置だと機能しそうだし、
カルドソ先発でも、先に交替するのはヤロリムになりそうな。
高原が出るとしたら、バルバレスかロメオとの交替しか無さそうなんだけど。
便利屋のように色々な場所で使われるより、長い目で見ればバルバレスとロメ
オの背中を見てがんばるってほうが迷いが無くて良いのかも知れないけどね。
気力が持てば、だけど。

ところで、バインリヒよりヤロリムなのかな？

593 ：　：03/10/25 03:16 ID:Dng70Qju

http://www.hsv.de/index.php?id=4376
Kling und Benjamin zu den Amateuren

金曜の練習を見た結果、クリンクとベンジャミンはメンバー外れ、
日曜のアマチュアの試合のほうに回るそうだ。

594 ：　：03/10/25 03:39 ID:80YQLpQr

http://www.welt.de/data/2003/10/25/187379.html
バルバレス、ホラーバッハ、バインリヒ、マハダビキアが素晴らしい。
特にバルバレスはブンデスを代表する選手の一人だ。とベタ誉め。
>>592　バインリヒを素晴らしいと誉めてるくせに、バインリヒ外してヤロリム
入れてるあたり、一筋縄ではいかない監督？ｗ

595 ：：03/10/25 05:06 ID:/iJtoXoT

掌握するまでは難しいのかも

596 ：　：03/10/25 05:50 ID:pus1JwRT

ヤロリムなんか要らん

597 ：　：03/10/25 06:25 ID:kV8dmMva

高原出れないのかよ
もうＷＯＷＯＷ見ねー

598 ：　：03/10/25 09:50 ID:K31haEqS

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-031025-0006.html
高原とロメオに専属通訳をつける

599 ：：03/10/25 09:56 ID:K31haEqS

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031024_10.htm
>ドイツのビルト紙は２４日、レバークーゼンのトルコ代表ＭＦバストゥルク
（２４）を今季終了後に獲得する計画があると報じた。
>日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６６）が２４日、監督交代劇を経
験した高原について「心配しているけど、何とか使われてほしい。実力があ
っても出られないこともある。奥寺（康彦・横浜ＦＣのＧＭ）も監督が代わ
り、出られなくなった。試合に出られるか、出られないかでは大きく違う」
と話した。さらに、代表招集問題については「クラブ、監督とはいい関係を
もたなきゃならない。ジーコ（監督）なんかが行って話をすればいいよね」
と日本代表監督の派遣も示唆した。

600 ：直接関係無いけど・・：03/10/25 10:01 ID:K31haEqS

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031024_30.htm
フェイエノールトのファンマルバイク監督（５１）とブンデスリーガ、ヘルタ
・ベルリンのオランダ人監督フース・シュテフェンス氏（４９）の交換トレー
ドが進行中と一斉に報じた

601 ：　：03/10/25 10:43 ID:Eaokt8+S

トップメラーって、実行力ありそうで良さそげ。
高原にとっても良さそうじゃん。
指示細かいし２ＴＯＰのほうが好きみたいだし通訳もつけてくれるしＦＷとして
考えてくれてるみたいだし。
とうとうロメオと一騎打ちだね。
がんばれ。

602 ：　：03/10/25 11:26 ID:Dtt1dzyt

>>600
直接関係無い話なら、グラウにケルンからオファーなんてのもあったな。

ってか今日はアナログは録画か・・糞

603 ：　：03/10/25 11:35 ID:Hpa6nM3h

>>601
言い訳きかない状況に追い込んでるな＞新監督

604 ：　：03/10/25 11:36 ID:Hpa6nM3h

>>602
ケルンにグラウが逝って、磐田にハゲが戻る。
これで無問題。

605 ：　：03/10/25 13:48 ID:Drd0Vzz8

ブンデスリーグを放送しているＷｏｗｏｗとしては無問題どころぢゃないよ！

606 ：　：03/10/25 13:55 ID:tKTTO3lO

面倒な手続きは省いて、ケルンに高原が移籍すれば八方無問題。

607 ：　：03/10/25 14:02 ID:Drd0Vzz8

そうするとケルンが陥落の嬉嬉に瀕して無問題どころぢゃないことになるよ！

608 ：　：03/10/25 14:04 ID:+Tirr+6L

ファン●バイクが小野も連れてヘルタベルリンに来れば無問題

609 ：　：03/10/25 14:05 ID:/rdxcBJQ

ぎゃははっはははあは
ざまあみろワウワウ
中田さんのﾍﾟﾙｰｼﾞｬ移籍前から入ってたけど今年の７月に解約して良かったよ
お金払ってるのに地上波アナログはライブでしないなんて舐めたことしてるからだよ
報いだ

610 ：　：03/10/25 14:06 ID:/rdxcBJQ

>>609
地上波じゃないや、ＢＳアナログだ
間違えちゃった、テヘ

611 ：　：03/10/25 14:08 ID:KF9CbRq5

>>608
毎週２枠がＨＳＶとヘルタベルリンで埋まったらブンデスファソが暴動起こすぞ

612 ：　：03/10/25 14:12 ID:B5hDaY/l

問題ないです

613 ：　：03/10/25 14:27 ID:Drd0Vzz8

まあ、試合が勝てなくても視聴率を稼ぐ方法ならあるさ。

電流爆破デスマッチとか(ｗ

614 ：　：03/10/25 14:53 ID:UD3CI/V3

試合開始何時？

615 ：　：03/10/25 14:58 ID:KXCOWqsB

日本時間２２：３０じゃないかな。
ちなみにデジタル２２：２５～　アナログ０１：０５～

616 ：　：03/10/25 17:35 ID:PojdQ3gA

トップメラ－は高原の決定力に不満を感じているみたい。

日本人記者が高原のプレーについて質問する場面があった。
トップメラ－「スピード、ボールを持ったときの姿勢、
ディフェンスのうまさには満足している。しかし、FWとしてもっとゴールをきめなければならない。」
記者「彼に必要なことはなんでしょうか？」
トップメラ－「彼はどこでプレーしたいんだい？（日本人記者に逆取材）」
記者「・・・。」
トップメラー「彼はMFではないだろう？では答えは簡単だよ。ゴールだ。」

617 ：　：03/10/25 17:53 ID:nUfut2Me

老いぼれロメオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞原

618 ：　：03/10/25 17:54 ID:Ntb3+e05

トップメラーなんかカコイイ！
その通りだな

619 ：：03/10/25 17:57 ID:1xkRZn5s

>>616
ｶｺｲｲ

620 ：　：03/10/25 17:58 ID:UTkYkc38

トッピー(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

621 ：　：03/10/25 18:02 ID:UTkYkc38

というか、高原もすぐ通訳付けてもらえて良かったね。
ロメオだけつけてもらって、高原なしだったらアレだもんよ。

以前薬屋にいたときも、他のチームで全員ドイツ語を喋るべきみたいな
意見が出たときに、ブラジル人のルシオをたとえに出して、ドイツ語を一生懸命
勉強はしているけど、うまくないドイツ語で話すのを本人が恥ずかしがって
いる以上それを無理強いする気にはなれないとかって言ってなかったっけ。

トッピーも外国人には優しいよな……

622 ：　：03/10/25 18:04 ID:9fcMN9W8

まぁ今日はベンチだよ

623 ：　：03/10/25 18:05 ID:OUt6gwCU

元ストライカーらしい意見だ。

624 ：　：03/10/25 18:08 ID:TuotSwcO

ずっと前にWOWOWの馬鹿野朗がトップメラーに対して○×の札を持たせて
質問に答えてもらうというよく日本のバラエティがやってるようなふざけたことをさせた際に
トップメラーが激怒して取材を中止させようとしていた。
その後は何とか機嫌を持ち直して（明らかに不機嫌だったが）質問に答えてたけど、
日本のマスメディアに対してかなり嫌な印象を持っただろうね。

625 ：：03/10/25 18:09 ID:+jhJaKnl

>>624
どんな質問してたの？

626 ：　：03/10/25 18:14 ID:lp/h16P8

>>617　ロメオは老いぼれじゃ無いでしょうｗ
>>618　ほんとその通りだね。はっきりすっきりこれっきり。
ロメオと高原に通訳をつけた事といい合理的な考えの持ち主っぽいね。
ヤラがロメオはドイツ語を覚えないと言って批判していたのと対照的で。
ヤラは家族的な一体感を要求する監督だったんだろうね。今季初勝利の試合
なんかはヤラ的ＨＳＶの良さが出た試合だった。
トップメラーはもっとドライにプロ性を要求するんだろう。ケアできる事はや
ってやるから、仕事をきちっとやれ、という。
監督が交替でチームがどう変わるのか楽しみ。
高原は何とか食いついていって欲しい。

627 ：　：03/10/25 18:25 ID:p8edJ/25

>>590
>　　　　　　　　　　　ＧＫ
> Schlicke---Hoogma---uschi---Holler
> Medhi------Maltritz----Jarolim--Rahn
> ---------Barbarze----Romeo

ヤロリムにすべてがかかってるな・・・
走り回ってバルバレスにからむ、ラーンの使うスペースを作る、ロメオにラストパスを通す。
かなり大バクチでないか、この布陣？？

高原の最初の出番は、負けてる場面でラーンに代わって、ということになるのかな？

628 ：　：03/10/25 18:34 ID:jKzuCBD3

>>625
・ブットは薬屋で一番PKがうまいか？
・バラックとゼを放出してしまったが、今年もいけるか？

>>624ではないけど、そんくらいしか覚えてない。
昨シーズンのCL開幕前の質問だよ。

629 ：　：03/10/25 18:39 ID:wPlcCU3i

でも質問の内容にキレた訳じゃなかったような

630 ：　：03/10/25 18:46 ID:8az6mUfF

>>627
ロメオにラストパスを通すのはバルバレスがやるような気がする。トップメラーがいくら細かく指示しようが、
自然とそうなるｗ
というかヤロリムの所はhttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031025_004253.html
だとバインリヒになってる。
高原の出番は・・うーん難しいね。チャンスを作りながら決めれない状態ならロメオ。
パスが回らないなら高原より先に、ヤロリム（orバインリヒ）に替えてカルドソだろうし。
それより、むしろ僅差で勝っている場面でのロメオoutでＤＦＷかも知れない。追加点も狙いつつ、
前線からプレスかけてなるべく中盤でボール支配する、という。
今日はキーパーの事もあるし、出来る限りＤＦラインまでボール入れたくは無いよなあ・・。
ベンジャミン・クリンクをアマチュアに落としてしまったようだけど、特にベンジャミンは他のチームならいざ
知らず、ＨＳＶには必要だと思うんだけどね。まあベンチ入り人数に限りもある事だし仕方無いのかもだけど,
まだＨＳＶに於けるベンジャミンの効能を知らないのかもｗ　ってか調子悪いみたいだけどね＞ベンジャミン

631 ：　：03/10/25 18:58 ID:TjGoYBwp

スタメンらしいじゃん＞日本代表ﾆｭｰｽより

632 ：　：03/10/25 19:06 ID:UD3CI/V3

高原がスタメン出場の可能性も
ハンブルガーSVのFW高原直泰が本日行われるシャルケ戦でスタメン出場する可能性が出てきた。

633 ：　：03/10/25 19:19 ID:ngE1k1tA

守備ラインがキツイんかな？
ロメオだと選手が一人減ったも同様だからな。

634 ：　：03/10/25 19:21 ID:rnRcnwuw

川渕キャプテン「神さまを送るぞ」

635 ：　：03/10/25 19:23 ID:4l1uffNB

今日はスタメソじゃ無い方が良いよぉ～～チキンみたいだけどさ～～

636 ：　：03/10/25 19:24 ID:rnRcnwuw

タカハラをスタメンにしないと神さまを送るぞ

637 ：　：03/10/25 19:43 ID:GlLIqehY

こういう日本代表ニュースのソス元の無いヤツってどこから取材してんだ？

638 ：　：03/10/25 20:00 ID:Eaokt8+S

>>633
あるとすればロメオ下げるんじゃ無くてロメオとの２ＴＯＰなんじゃ無いの？
ヤロリムoutでバルバレスがＴＯＰ下。
マルトリッツの１ボランチにするか、あるいは思い切って３バックにするか。

639 ：　：03/10/25 20:16 ID:KXCOWqsB

>>637
わおわお様の強い要望でネタ掲載しました。

640 ：　：03/10/25 21:39 ID:3FDAcD1V

たぶん今日は先発無いだろう。
代表ニュースのは２３日の練習後のものなんじゃ無いかと。
たぶん、ソス古い。

641 ：　：03/10/25 22:04 ID:SXCPsvYq

トップメラーに変わったんだ、全然知らなかった。
出場機会あるならWOWOW再契約だ。

一昨年の薬屋の再現あり得る？
　　　　　　　　　　FW　　

　ゼ・ロベルト　　バシュトルク　　シュナイダー

　　　　　　　　バラック　　MF

　　DF　　　　DF（ケガしたベテラン）　ラメロウ　　　DF

こんな感じだっけ？すごく好きなサッカーだったんだけれどHSVでは無理？

　　　　　　

642 ：　：03/10/25 22:14 ID:K31haEqS

>>641
来季バシュトゥルク取るって言ってるよ。
＆３－５－２にしたいらしいけどすぐには無理だし４－４－２だそうで。

643 ：：03/10/25 22:17 ID:6LmAvRcW

高原スタメン！

644 ：　：03/10/25 22:19 ID:K31haEqS

まじ？
はらはらするなあ・・

645 ：644：03/10/25 22:22 ID:K31haEqS

つられた。サブじゃんよ。

646 ：　：03/10/25 22:22 ID:9fcMN9W8

ベンチ
http://www.kicker.de/content/ticker/ticker_spielpaarung.asp?folder=80000&spielpaarung_id=635150&liga_id=1&saison_id=2003/04&spieltag_id=10

647 ：　：03/10/25 22:28 ID:SXCPsvYq

来期か・・。
HSVのサッカーほとんど見てないからなんとも言えないんだが、一昨年の薬屋の
サッカーは左右いっぱいに使って最後はバラックがｷﾀーーーー！って感じで
狂喜乱舞だったよ。ラメロウみたいにDFと中盤までオーガナイズできる選手いたら
バルバレス、ロメオ、マハダビキアあたりは十分活きてきそうなんだが。
ただ高原ではスーパーサブかな・・

648 ：　：03/10/25 22:41 ID:+8shFbP0

去年はラメロウも超微妙だったけどね、、、
ラメロウはノヴォが怪我してからバックやってた印象のほうが強いなあ

649 ：　：03/10/25 22:57 ID:cJ4yQ565

スタベンおめでとう

650 ：；：03/10/25 22:59 ID:5gicrv55

やっぱり

651 ：ロメオ：03/10/25 23:01 ID:D0H0L6rE

決めちゃった

652 ：：：03/10/25 23:20 ID:5gicrv55

ロメオゴール！これで高原の先発が・・・

653 ：　：03/10/25 23:22 ID:RF4ntHK6

ロメオと高原の違いってなんだろ。

654 ：　：03/10/25 23:31 ID:3mS7zK5A

決定力
ロメオが復調すればね

655 ：_：03/10/25 23:31 ID:kxyJpsJb

>>653
ｷﾝｸﾞｩと鱸師匠の違いと一緒

656 ：ｲﾅﾓｯﾂ：03/10/25 23:32 ID:6mv8KEWx

ｲﾅﾓｯﾂｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!!!!
ｺｰﾙﾏｿｺﾞﾒｿ｡

657 ：　：03/10/25 23:36 ID:RF4ntHK6

しつこいが、その決定力の違いとは具体的に何が原因するものなのか？

658 ：　：03/10/25 23:50 ID:Pej6TTfU

持って生まれた才能

659 ：ロメオ：03/10/25 23:56 ID:D0H0L6rE

また点取っちゃった

660 ：　：03/10/25 23:57 ID:/iJtoXoT

結局は力の配分の問題なんだね。
禿は効率が悪い。

661 ：　　：03/10/25 23:59 ID:pEFgL8wx

２－０で残り選手交代枠が一人なら、高原の出番は無い罠

662 ：　：03/10/26 00:01 ID:fflkA75q

自分で質問しといて何だが、力の配分というか、ポジショニングの違いじゃないのかな。
ロメオは、常にゴール前にいるから。
ただその代り得点でしかチームに貢献できないけど。

あっまたロメオ点取ったね。

663 ：：03/10/26 00:02 ID:Mquj4lIP

えーと、HSV凋落の原因はヤラと禿ということでよろしいか？

664 ：　：03/10/26 00:02 ID:SohdYiXW

ロメオ（・∀・）ｲｲﾖ!!
高原終わったな(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

665 ：：03/10/26 00:04 ID:p4QphIWh

>>662
ロメオは得点でしかチームに貢献できないぶん点取れなかった時の叩かれようも壮絶だよな。
さんざん外しまくった試合は攻撃陣で一人採点が５，５とかあったしな。

666 ：　　：03/10/26 00:04 ID:nuTZPnCw

あら、後半２７分から出場してるじゃん。
１分後に一点返されて、
その１分後にイエローって事は、
試合終了後には・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

667 ：ロメオ：03/10/26 00:05 ID:lWxDXmzP

試合に出れないんじゃ話しにならんな。

俺がＷＯＷＯＷ入った途端スタベン＆無得点になったよ。
とっととＷＯＷＯＷから脱退しよう。

668 ：　：03/10/26 00:07 ID:Z/KkSAtN

　　高原、これぞまさしく百日天下！！！！

669 ：　：03/10/26 00:08 ID:fflkA75q

結局ＦＷってチームが、自分に合わせてくれれば、それなりに点取れちゃうもんなんだよね。
もちろん、能力あっての話だが。
ロメオは、高いレベルに逝ったら駄目だろうね。

高原にロメオのようなプレーを要求しても今更無理だろうけど、もっとゴール前に
ポジションを取るようにしないとね。

670 ：：03/10/26 00:09 ID:dpJmDAK8

高原も、鈴木も、中田も、中村も、それほど活躍していない。
海外プレーヤーで認められているのは、
後半の掻き回し役として、多少の評価を得ているくらい柳沢くらいだな。

俺は全然満足していないが。

671 ：ロメオ：03/10/26 00:10 ID:lWxDXmzP

しかしロメオさんも人が悪いよな、少しだけ終わったか？と期待させておいて・・・
まあ、ここ数試合ロメオが先発なんだから高原の天下なんて百日どころか三日くらいだろ？？

672 ：：03/10/26 00:11 ID:dpJmDAK8

「くらい」が余分だった。

673 ：　：03/10/26 00:13 ID:ZaXgZVtV

高原実質ゴールしたらしい。
結構やるじゃん。

674 ：　：03/10/26 00:13 ID:p4QphIWh

>>668
>>671
高原の天下とやらいう以前にＨＳＶ自体が今期はボロボロなわけだが・・・・・・

675 ：　：03/10/26 00:20 ID:p4QphIWh

同点かよ・・・・・・・・

676 ：　　：03/10/26 00:20 ID:nuTZPnCw

結局ドローかよ。。。＿|￣|○

677 ：　：03/10/26 00:21 ID:/QV9O32V

あれだけ押してて同点って
ヤラサカーと同じだな（ｗ
カンフル剤は前半のみか。

ＤＦなんとかしろよ。

678 ：ロメオ：03/10/26 00:22 ID:lWxDXmzP

確かに、それは前半ロメオさんが怪我して腐ってた訳で・・・・
変な期待持たせやがってって事です。

ところで見事同点に追いつかれた訳ですけど・・・
要するにＨＳＶは依然カスのままと

679 ：　：03/10/26 00:24 ID:p4QphIWh

ＨＳＶのＤＦのヘボさは今に始まったこっちゃないからな。
監督変ったくらいじゃ治らなんわなあ。。。

680 ：　：03/10/26 00:26 ID:/xxvAfsh

完璧、禿原疫病神だな。

681 ：　：03/10/26 00:26 ID:TWJBN6lF

やっぱ昼にマック食うと駄目だなあ。

682 ：　：03/10/26 00:29 ID:R3fjrZSB

>>677
ＤＦってよりＧＫがドイツ製パランパン

683 ：　：03/10/26 00:29 ID:WFElmQuM

前半から飛ばしまくったツケが後半に来るのは当然だし、
そこで最後の一枚を高原で使うのはまずかったな。
ロメオが悪かったわけじゃねーし。
予期せぬ交代をせざるを得なかったことが不運だった。

高原自身はFWの補強が無い限り使われるだろ。
与えられる時間は少ないだろうがな。

684 ：　：03/10/26 00:30 ID:p4QphIWh

>>682
ピーケン禿神早く帰ってきてくれ

685 ：　：03/10/26 00:32 ID:pMxfzlCP

禿を使わなければならない裏契約があるとしたらヤラもトップも可哀相だな。

686 ：　：03/10/26 00:33 ID:xIv9U1Nh

高原が出てから追いつかれたなｗ

出場すんなよ禿が。せっかくのロメオのゴールも厄病禿のせいで台無しだぜ！！

687 ：ピー券だす：03/10/26 00:33 ID:R3fjrZSB

>>684
早くと言われましても・・６－８ヶ月と言われてまして

688 ：　：03/10/26 00:39 ID:SohdYiXW

稲本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿

689 ：　：03/10/26 00:39 ID:MYgpLaaP

高原が投入されてから攻撃のリズム悪くなったな。

690 ：：03/10/26 00:40 ID:78t3u5qF

Toppi raus, W臘hter raus, Taka raus, wieso haben wir nicht diesen terreichischen
Wunderknipser verpflichtet? Beiersdorfer raus, mit Beinlich kam die Wende, also raus!

サポサイトでののしられておる＿|￣|○ 失点には関係無いんだけどなあ・・
今日は無理して出してくれなくてもよかったんだよ～

691 ：　：03/10/26 00:44 ID:Q0pDiztC

dieとかかかれてるジャン。ドイツ語はまた違うんだろうけど

692 ：　：03/10/26 00:45 ID:wAMzAxEp

稲本　マンＵからゴーーーーーーール！！！

693 ：　：03/10/26 00:45 ID:r5R4rlnN

Toppi raus, W?hter raus, Taka raus,
why do not have we this?terreichischen Wunderknipser obligated? Beiersdorfer raus,
with Beinlich came the turn, thus raus!

694 ：　：03/10/26 00:46 ID:R3fjrZSB

>>692
すげええな。稲本おめ

695 ：　：03/10/26 00:47 ID:mIHsz6PI

禿、これ以上ドイツにおける日本人のイメージ悪くする前に帰って来い。

696 ：　：03/10/26 00:47 ID:R3fjrZSB

>>693　why do not have we this?terreichischen Wunderknipser obligated?
どういう意味？

697 ：　：03/10/26 00:47 ID:TWJBN6lF

raus｜flie・gen*
[ラオス・フリーゲン](自動詞)
〔(完了の助動詞)sein〕(口語)
【１】外へ飛び出す〈飛び出て来る〉
【２】解雇される
【３】追い出される

698 ：　：03/10/26 00:48 ID:qU17pqkx

もう磐田に戻って来いよ
海外で助っ人外国人としてやって行くのはタカの実力じゃ無理なんだよ
資金面は、グラウ売ってなんとかするからさ

699 ：　：03/10/26 00:52 ID:ssElApng

高原、藤田、名波。
ジュビロ組はジュビロのサッカーの中でしか
輝くことができない。

700 ：　：03/10/26 00:54 ID:d5LncBor

うわぁ・・・ライバルのロメオが2得点で、しかも高原出た後同点に追いつかれてる・・・。
鱸に付いてた死神が禿の元へ着たのかな・・・。

701 ：　：03/10/26 00:56 ID:R3fjrZSB

>>700
鱸はいつも変化なし。
むしろ、ロメオに今までとりついていた悪霊が高原に徐々に移ってきて今その絶頂。

702 ：：03/10/26 00:58 ID:6LC5HNRO

>>700
鈴木の場合死神以前の問題
Ｊでも点取れないんだから

つーか最近のタカ見てるとタカも死神以前の問題のような気がしてきた

703 ：　：03/10/26 00:58 ID:0MoEx+mI

バインリヒもツイて無いんだよねぇ。

704 ：：03/10/26 01:00 ID:Mquj4lIP

え？今度の言い訳は死神ですか？

いい加減　　　　　　　　　現　　実　　と　　戦　　わ　　な　　き　　ゃ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

705 ：：03/10/26 01:00 ID:6LC5HNRO

今日キレキレのロメオを下げた理由が分からん
まぁタカも戦犯って訳ではないけど

706 ：：03/10/26 01:01 ID:WXxEpZIN

なんかフォルランとグラウて似てるな。

707 ：　：03/10/26 01:02 ID:DZYs4Vnd

名門ＨＳＶを降格に追い込んだ日本人

その名は高原直泰

708 ：　：03/10/26 01:10 ID:0MoEx+mI

トップメラーはＧＫの不安定さを計算に入れない交替してしまったな。
守備陣の残りはあとヤコブセンとラインハルトが居たんだから、高原
では無くて守備固めを入れてくれて良かったのに。
高原には水曜のドイツカップでの先発を期待していた。
それも無くなっちまいそうじゃ無いか。守備崩壊は高原に直接関係
無くとも、サポが許すまい。
ＧＫはもう仕方がないんだからそれなりの選手交代をすべきだった。
９０％良い采配していたのに、詰めの１０％が・・・。
ってかそれ以前にシャルケの削り作戦にやられたってわけだ。

709 ：　：03/10/26 01:13 ID:d5LncBor

稲本祭りと温度差激し過ぎ

710 ：_：03/10/26 01:24 ID:pcZ2h1k/

高原もうだめぽ・・・

711 ：　：03/10/26 01:27 ID:Zlo/fWOF

まだ若いんだし長い目で見てあげよう。
ドイツＷＣ後プレミアにでもステップアップできればいいや。

712 ：　：03/10/26 01:33 ID:GXJ2OCMO

>>711
無理

713 ：めげずにガンガレ！：03/10/26 01:38 ID:lizoNmSM

　た　か　は　ら　
　　た　か　は　ら
　　　た　か　は　ら

　　　　　　　　　　　　　　　っと

714 ：　：03/10/26 01:40 ID:GXJ2OCMO

ロメオの一点目　高原にはできないな

715 ：　：03/10/26 01:44 ID:tA7GthQC

高原は監督解任請負人になりつつあるなｗ
ジーコもあと少しで仕留められたのにｗ

716 ：　：03/10/26 01:44 ID:d5LncBor

>>711
オランダリーグに移籍先が見つかれば御の字

717 ：　：03/10/26 01:45 ID:czQnLSmF

高原出てから失点(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　

718 ：　：03/10/26 01:45 ID:czQnLSmF

>>715
まるで茸と同じ道を歩みそうだなｗｗ

719 ：　：03/10/26 01:55 ID:5xbzUwGL

ヒダはウリビエリを辞任に追いやったし、
タカはヤラを辞任に追いやった。
日本選手って罪作りな奴多いな・・・（´･ω･`）

720 ：：03/10/26 01:56 ID:Mquj4lIP

禿が出てから失点したのは死神のせいでもコンディションのせいでも偶然でもあるまい。
チームのバランスが崩れた。そういうことだ。
禿はキープ力ないし自己中だから周りと連携が合わない。
つまりロメオを下げたってことは10人、いや10人対12人で戦うのと同じ選択をしたということで、
そういう意味では監督にも責任があるが、やはり一番問題なのは
チーム崩壊を嬉々としてこなす禿の存在なのだろう。

721 ：　：03/10/26 02:00 ID:6LC5HNRO

>>719
ウリビエリを辞任に追いやったのはヒダ一人の責任じゃないし
（あのときのパルマは明らかに全員不調だった）

ヤラを辞任に追いやったのはタカよりもむしろＤＦ陣

722 ：　：03/10/26 02:03 ID:WXxEpZIN

ムッティを追いやった中村もいるな。

723 ：　：03/10/26 02:04 ID:/7Phelz2

ＤＦ陣の顔ぶれは昨シーズンと変わってないのに何で守備が良くないんだろう？

724 ：U-名無しさん：03/10/26 02:08 ID:GXYyMjWe

>>720
わざわざ、あげて煽らなくてもその通りだよ。
ダメなものはダメだ。
次節以降ベンチから外されても文句は言えない。

気になるのはHSVと日本のスポンサーの密約。
これ以上恥をさらすだけなら試合に出て欲しくない！

725 ：　：03/10/26 02:08 ID:czQnLSmF

監督殺しの日本人ｗｗ

726 ：　：03/10/26 02:08 ID:NX9W6BrA

>>721
リーグ戦９試合主力ＦＷとして起用されて１点しか取れてないから
タカにも責任あるでしょ。

727 ：　：03/10/26 02:09 ID:czQnLSmF

高原はエールディビジなら活躍できそうなんだけど・・・・・

728 ：：03/10/26 02:10 ID:Mquj4lIP

727 名前：　投稿日：03/10/26 02:09 ID:czQnLSmF
高原はエールディビジなら活躍できそうなんだけど・・・・・

今度は妄想かよ。禿ヲタはどうしてここまで自信過剰になれるのか

729 ：　：03/10/26 02:11 ID:czQnLSmF

高原はアルゼンチンとかブンデスとか自分に向いてない

リーグに行ってる様な気がする・・・・

730 ：高原：03/10/26 02:12 ID:mS9yLm23

ってＦＷだった？
ＭＦでしょ？

まあ全員に責任あるわな、ろくな奴いなかったんだから。
高原があれだけ使われたのはロメオがスランプ？だったからだろ？

731 ：：03/10/26 02:13 ID:SgNEIgec

トップメラーの腕の見せ所だな。

732 ：タカ：03/10/26 02:19 ID:mS9yLm23

冗談抜きで増えた借金減らすには如何すればいいの？
仮に２部落ち免れても今のままじゃやばいでしょ？

733 ：　：03/10/26 02:21 ID:SgNEIgec

>>732
とりあえず、CLのトーナメントまで進む。
もしくは、石油王を取り込む。

734 ：　：03/10/26 02:21 ID:WXxEpZIN

まあオランダなら１０点くらいは取れるだろうね。

735 ：：03/10/26 02:22 ID:r+Tdw2ts

>>732
主力を何人か放出するしかないだろ。
にしてもドイツにはコズミみたいに格安で優秀な監督はおらんのか？

736 ：　：03/10/26 02:36 ID:I5fxV/gt

高原・・・・　　　　　　　完全に忘れ去れてる・・・・

737 ：　：03/10/26 02:38 ID:iwGNfwAF

採点はまだでつか？

738 ：　：03/10/26 02:38 ID:bKgJD5Y8

あーあ禿終わったな
こんなんじゃ買い手もつかないよ

739 ：　：03/10/26 02:41 ID:bKgJD5Y8

禿原「尊敬する選手はファンバステン」

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

740 ：　：03/10/26 02:42 ID:bKgJD5Y8

豚スレとはえらく対照的だなｗ

741 ：　：03/10/26 02:42 ID:Qe6uOuoI

>>737
Kickerは月曜日ね。
これはSportal.deの採点。

http://www.sportal.de/live/mc/0304/buli1/003850.html

742 ：　：03/10/26 02:47 ID:GXJ2OCMO

そういえば禿がまた一人増えたな
hsv禿多すぎｗ

743 ：＿：03/10/26 02:58 ID:E/EHQqzP

勝ち点２を失った・・・・

744 ：　：03/10/26 03:00 ID:i2MZ1UE5

あはは。
見事な貧乏神っぷりに笑ったよ。
貧乏なのは髪だけにしてほしいよｗ

745 ：　：03/10/26 03:03 ID:bKgJD5Y8

つーかなんであそこで禿を投入したのかが分からん

746 ：　：03/10/26 03:05 ID:BmxnQLhm

シンガポールSリーグでなら活躍できるよ

747 ：：03/10/26 03:06 ID:kCdnQtgx

高原ってやはり低脳ｆｗだな！
1枠しかない貴重なｆｗだが、個人技で
華々しく2ゴール上げたﾛﾒｵと対象的に高原投入で
明らかにチームが前でためを作れないから混乱した

748 ：　：03/10/26 03:07 ID:i2MZ1UE5

勝ち点1の代償は故障者二人か。
ｳｹﾙ

749 ：　：03/10/26 03:07 ID:czQnLSmF

>>741
禿げさん点数ついてませんよｗｗｗ

750 ：：：03/10/26 03:07 ID:mS9yLm23

まさか２点取られるとは思わなかったのかな？

初采配だしどんなもんか見ておきたかったんだろうけど・・・

次節虐殺かな？

751 ：　：03/10/26 03:09 ID:9339/WEj

うほ！予想通りアンチがいっぱい
ここぞとばかりにやってきたなｗ

752 ：_：03/10/26 03:09 ID:hLRMfyIN

次節は後半投入さえもあやしいと思われ。

753 ：　：03/10/26 03:09 ID:i2MZ1UE5

ぶっちゃけHSVの得点もシャルケのまずいディフェンスがあってこそだった。
監督変わったけどなんも変わってないよ。
主力欠いてるシャルケにこれだし、立ち直るにしても時間かかるだろうね。

754 ：：03/10/26 03:10 ID:kCdnQtgx

これでFWというのはチームの雰囲気に多大な影響を与え
これまでの不調が高原加入によるものだと実証されたな

755 ：：03/10/26 03:14 ID:mkbELeLw

>>751
アンチもいるだろうけど普通のサッカーファンも高原に失望していると思う。

756 ：　：03/10/26 03:16 ID:czQnLSmF

ロメオがＦＷの時

他の選手達「今日は勝つぞー」「先制点だ今日はいいぞー」

高原が投入された時

他の選手達「あーーなんで変えるんだよ」「今日はもう得点が期待できないな」

　　　　　　　「ほらみろ同点だよ・・・・」

757 ：：03/10/26 03:17 ID:kCdnQtgx

>>753
攻撃の組立から守備の組織まではっきりと
前任者との違いが見れたが？
すげー観戦力が低いなお前も低脳だな

758 ：　：03/10/26 03:18 ID:9tVoffQg

まあ、これが対アジア専と呼ばれる所以だろ
ベトナムあたりに移籍しろ

759 ：　：03/10/26 03:20 ID:i2MZ1UE5

髪型変えてもモテナイ奴はモテナイんだよ。
ｳｹﾙ

760 ：　：03/10/26 03:22 ID:16zj0cD6

現地の掲示板でもボロクソに叩かれてそうだな。

761 ：　：03/10/26 03:26 ID:9tVoffQg

こいつ２年目のくせして全然進歩してねーんだよ
終わったな

762 ：　：03/10/26 03:26 ID:6LC5HNRO

>>759
高原はおまえの１００倍以上モテルぞ
高原に抱かれたい女性は日本に８０００人以上いるからな（この前のテレビのアンケート）

お前に抱かれたい女は８０人もいないだろう？

と関係ないレスに釣られてみた

763 ：：03/10/26 03:28 ID:l3riVvP9

シャルケの采配には触れる人居ないのかこのスレには。
アガリ・アサモア・サンドの三枚落しは並の神経じゃ出来ないぞ。
変わった三人が悉くシャルケを波に乗せた。

いくらＷＯＷ契約してても見るとこ見なきゃもったいないじゃん。

764 ：あ：03/10/26 03:29 ID:B1nKsg5A

今日の高原そんなひどかったか？確かにボールにあんま絡んでなかったけど、惜しいシュートあったじゃんあれが枠外ならダメだが。他の試合のときのほうがもっと悪いと思うんだが

765 ：　：03/10/26 03:35 ID:6LC5HNRO

>>764
酷いとかいう問題じゃなくて進歩してないのが悲しい
もうちょいガンバってほしい

766 ：　：03/10/26 03:37 ID:czQnLSmF

ＦＷは点取るのが仕事なんだから取れなかったらぼろくそ言われるのは

あたりまえ

767 ：　：03/10/26 03:37 ID:0wSGd94N

次はいつ点取るんですか？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

768 ：：03/10/26 03:44 ID:l3riVvP9

>>764
高原本人は比較的悪くない。
最大の見せ場である競り合ってシュートまで持ち込んだシーンで、相手ＤＦを振り払った所に入団以来の成長を感じた。まあフィジカルといえばそれまでなんだが、精神面でもそれは認められると思う。
ただヤロリムとのお見合いをはじめ、コミュニケーション？がイマイチなのかな。あとシュート回数。出場時間に比例するものだと思うが、一本じゃアンチを納得させるのは難しいな。
ロメオとの比較点はそこ辺りだろうか。
しかもプレー中バインリヒと絡んだシーンはあったっけ。俺が思い出す限りあんまなかった気がする。というかバインリヒ自身後半最初の存在感に比べ最後は消えてたな。

>>765
進歩してないは言いすぎ

769 ：　：03/10/26 03:44 ID:i2MZ1UE5

進歩なあ。
限界なんかとっくに見えてるしいい加減見限るべきだと思うんだけど。

770 ：　：03/10/26 03:51 ID:0wSGd94N

ロメオの調子の波が激しくてかなりチャンスあったのに
全然生かせてねーよ
もうこの禿だめ、ロメオになんか一生勝てねーよ

771 ：　：03/10/26 03:55 ID:lEB2DkFj

２代目ノーゴール師匠

772 ：　：03/10/26 04:02 ID:6LC5HNRO

>>769
見限ったところで日本には代わりがいない

高原と同等かそれ以上のＦＷってヤナギぐらい？
久保だって海外じゃ通用しないだろうし
黒部、大久保、鈴木は問題外

可能性としては田中達也ぐらいかな

それとも根っからのＨＳＶファン？

773 ：　：03/10/26 04:08 ID:p/RJPXjb

今日の高原は短い出場時間でシュートを一本打てたしそんなに悪くなかったと思うが
高原投入後に２点差を追いつかれたという事実がショックなんだわ。

774 ：　：03/10/26 04:16 ID:7c6wgEid

そういえば、99年ユースで高原が大怪我させたボルトガルのキーパーどうなった？

775 ：：03/10/26 04:48 ID:92IsS8Xw

>>772
そーそー
こいつらいっつも「代わりがいないのに」いっつもすぐ「見限ろうぜ」とか
「もうだめぽ」とかそんなんばっか。
別に高原より点取ってる奴が一人でもいれば納得できるけど
鱸もまだ1点だしヤナギに至ってはまだ0点だろが。
他のJ組なんて得点王も取れない問題外組だし。
それなのに高原をけなす理由がわからん。最前線で一番がんがってる選手に対して
敬意と言うものが無いのか。それともJでぬくぬくと得点王やってるほうが
ここの連中は喜ぶのかな？

776 ：　：03/10/26 05:08 ID:pzp1UaYx

トッピも短い時間で良い仕事ですね。
就任してからこの期間で基本的なシステムや戦術にあまり変化はないと思うけど、
個々の役割としてヤラとは違う部分が見えた。
それは以前、このスレでも話題になってた中盤のつなぎの部分での問題。
トッピはヤラの時みたいにバルバレスを1.5列目や左サイドに置くのではなく、
完全に中盤の組み立て役に徹させ（時にはDFラインにまで下がって組み立てていた）、
代わりにサイドのマハダビキアとラ－ンがロメオをより多くサポートする。
やはり去年と違うところはカルド－ソのような組み立て役が
いなかったことではないのかと思ってしまった。
バルバレスにボールが一度落ち着くことによって、前線やサイドの動き出しも
良くなっていた。
後半、バルバレスが負傷交代してしまってから以前のHSVに戻ってしまった気がする。

あと高原だけど、そんなに悪くなかったと思うけど・・・。
良い抜け出しからのシュートもあったし。
トッピは高原に期待していると思う。
見切るのはまだ早いよ。

777 ：　：03/10/26 05:09 ID:1IOOOFFx

禿原死ねで777get

778 ：：03/10/26 05:35 ID:y11zDzrZ

なんか先発で使われなくともこの監督のもとで練習できるだけで高原にとっては
何かしらの財産が残ると思う。
サンプの監督もトップメラーみたいのだったらヤナギも変われるかもしれないのに・・・

779 ：　：03/10/26 05:45 ID:Glv/vlhn

トップメラーが凄いというよりヤラがアホなだけ。

780 ：：03/10/26 05:50 ID:l3riVvP9

>>777
IDも凄いな

781 ：　：03/10/26 05:56 ID:xOktmiDS

高原はとんでもない勘違い野郎だなｗ

782 ：　：03/10/26 06:46 ID:RAhW5CTV

高　原　直　泰（日東電工）

783 ：__：03/10/26 07:15 ID:HqbTdMqQ

>>775
それはちょっと違うんじゃ？
海外リーグだろうがJリーグだろうが、結果を出さなければ
叩かれ、結果を出せばマンセーなのは当たり前。
海外でプレイしてるだけで偉いってのはおかしいだろ。
悔しかったら点を取れということ。

784 ：　：03/10/26 07:17 ID:tFrPUi6L

今日はツキが無かったな

785 ：　：03/10/26 08:50 ID:Gm7jue9s

高原だめぽ　高原だめぽ　高原だめぽ

786 ：　：03/10/26 09:30 ID:fDipPgiV

高原が出てから、２点はいったことは、やっぱ印象が悪いよね。
つきがないってことなのか。
でも、実力的にもまだまだなのも確かだし。
今日の動き自体は悪くなかったみたいだけど、ロメオが２点もいれて良かったから、
悪い印象になっちゃう。
頑張ってほしいけど、高原が出てくると、応援して見てるこっちがハラハラ緊張してしまう。
不安だ。

787 ：＿：03/10/26 10:53 ID:5vPbdues

駄目な時はここぞとばかり余計に叩かれる。
可愛げの無い奴の宿命ｗ

788 ：U-名無しさん：03/10/26 12:34 ID:GXYyMjWe

>>787
どう考えても逆だろ。
茸やへなぎみたに変な擁護派は不要。
煽り以外に本当に高原のことを心配しているからこそ辛口の意見になる。。

789 ：：03/10/26 12:38 ID:JNC/fT5D

昨日寝過ごしちゃったんだけど、先制点はどんな形からだったの？

790 ：　：03/10/26 12:54 ID:yZSmeMFq

でも変な擁護派いっぱいいるじゃん

791 ：　：03/10/26 13:22 ID:R3fjrZSB

残念ながらキーパーが足ではじいたシュートは、ドイツカップ戦の得点・カーンにセーブされた時の
シュート・そして今回の、とほぼ同じ形だったと思う。ドイツカップのはダイジェストで一瞬見ただけ
だけど、もう少し角度があったんだったな。カーンセーブのはあれはまあ仕方ない。今回のは、ほん
の１歩手前でシュートを打てる場所に自分でボールコントロール出来ていればね。惜しい。つい
て来ていたＤＦを抜いていたから、勢い的にボールもあの場所に行ってしまったんだろうが。
昨日のロメオを見ていると、ボールの置き場所が完璧だね。ってかあんなに完璧なロメオは、はじ
めて見た。これがロメオかと思った。ぜんぜんごっつぁんゴーラーでは無いなｗ　liga　pokalのバイエ
ルン戦の時のような鮮やかなミドルシュートも持っているし、キックはかなり多彩な引き出しがある
んだな。

792 ：　：03/10/26 13:44 ID:FPpjQPg8

>>753
確かにシャルケのＤＦが間抜けに見えたシーンは何回かあったね。
外れたけど、ロメオのシュート（１点目と２点目の間だったか）の時もそうだ
ったし、高原が抜けたシーンも、ロメオの２点目も間抜けっぽかった。
左サイドのあたりで高原ワンツーしそこないの場面があったけど、あの時も高
原がＤＦ３人の間を抜けていれば、相手ＤＦの間抜けぶりを引き出せたんだろ
うに。そのあたりが高原の青いところか。

ロメオのゴールというのは、相手ＤＦが間抜けに見えるのがほとんど。日本と
の親善試合の時のゴールもそうだったし。足が速いわけでも高さがあるわけで
も競り合いの強さがあるわけでも無いロメオの専売特許かも。高原ももう少し
ああいううまさ・嗅覚を身につけて欲しい。

793 ：　：03/10/26 14:10 ID:3YSdAQXu

>>792
高原のプレーは何というか・・素直すぎるんだよな。
あのシュートも良いシュートだったしその前の流れからも、入っていれば綺麗なゴ
ールで、ロメオよりサポの心をつかむだろうたと思うけど、いつも「惜しい」で終
わって「いただき」と仕留められないのは、偶然では無いと思う。
結局はキーパーとの１対１の技術なんじゃ無いのかな。ＤＦとの競り合いはド
イツに行ってかなり進歩していると思う。あと１歩。
あとトラップだろうな。トラップが向上すれば、もっとシュートを打てるようにな
るはず。

794 ：　：03/10/26 14:12 ID:jDZsG19H

日本を代表するFW
高原、柳沢、鈴木、、、
そりゃ得点不足にもなるわな。

795 ：：03/10/26 14:16 ID:I8+pCMg5

やっぱり日本人ＦＷじゃリーガで通用せん

796 ：　：03/10/26 14:32 ID:wh1Gssdt

>>768
高原のシュートシーンは確か
高原～バインリヒ～マハダ･･（DFモタモタ）･･高原だった。
あと確か、バインリヒ～高原オサレパス･･（通らず）･･ラーン
というのもあったかと。
>>776
２日しか無かった事を考えると。今後が楽しみ。ＧＫの不安もあって、勝てない
可能性もあるけど、このままの路線で攻撃主体のチームで行って欲しい。
>>763
３人ともコンディション面とか関係なく戦術的なものだった？
思い切りの良いアウエイ戦術が奏功？

797 ：　：03/10/26 15:06 ID:H6yOKtqx

　　　　　　　　　||||||||||||||||
　　　　　　　　　|||||||||||||||
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　　　　　　　　　　　──
　　　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　＼
　　　　　　　|　　　　;━;,　　;━ヽ
　　　　　　へ　　　　●'''''ｰ''● / 高原さん。ﾎﾞｯｼｭｰﾄでーす。
　　　　　　|　(　　　　　 /　＼＼
　　　　　　' ,　　　　　　(　､　,ﾍ) 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪ﾐｮﾖﾖﾖﾖﾝ･･･
　　　　　　　＼_　　　　　　　　 /
　　　　　　／　　＼　　(ー三ﾝ　　　
　　　＿　ム　　　　　ヽ ........;;;.　ヽ＿＿＿＿＿＿
　　/　　　|　　　　　　ｄａｂｓ　　　| 　　　　　　　　/
　/　　　　|　　　|　　　◎ｃｏｍ|　　| 　　　　　　　/
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798 ：　：03/10/26 15:08 ID:rl+4tNam

>>796
両者ともに、監督の采配だけでは無く、偶然も巻き込んで拡大した点もあると思うけどね。
前半のＨＳＶは危ないシーンでシャルケが外してくれたりでＧＫがほとんど画面に登場しなかったしｗ
後半は立て続けのＨＳＶのアクシデント続きはちょっと凄いものがあったｗ

ＨＳＶの良いところはきちんと出せていたけど、不安要素もやはり露呈してしまった。
ホームだとああいう展開だったけど、アウェイだと逆に先制点をぽんぽんと取られて立て直せずに、と
いうお決まりのパターンも考えられるけど、それをどう解決するかかな。

799 ：　：03/10/26 15:48 ID:DOBPLZHC

前と同じとかっつってるのもいるけど、ヤロリムが機能しただけでも
全然違わないか？
あとロメオのファーストディフェンス。
意外とうまいね。いいとこ押さえてた。

高原はチームのテンポ崩してるのが少し気になった。
動きだしが一歩遅れたり、切り替えが一呼吸遅れたり。
修正できるといいんだけど……

800 ：　：03/10/26 16:14 ID:LPZlGcOn

サブにしても、常に真っ先に投入されていたヤラ時代と違って出番は少なく
なってしまいそうだけど、ヤラと違って常にＦＷとして使われそう（ＦＷで
しか使われない）なのは高原にとって良い事だと思うから、トップメラーさ
んがまた解任されないように、ＨＳＶは何とか勝って欲しい。
ビアンチ、ヤラ、トップメラーだと、ビアンチもヤラも古いサッカーだった
と思うから、トップメラーのサッカーが一番高原にプラスになると思う。
ブンデス中上位のチームのレギュラーＦＷを見渡すと、高原はもの足りない
ところだらけ。トップメラーサッカーの元、サブで食いついていって、徐々
にレベルアップしていくしか、生き残る道は無いと思う。
今のままで運良くそこそこ得点できてたとしても、絶対もっと頼りがいのあ
るＦＷを補強すると思うし。

801 ：：03/10/26 16:16 ID:LPZlGcOn

>>793
「素直すぎる」みたいな事は確か前に誰かに言われてたよ。ヤラでは無かっ
たなあ。ドイツの記者だったか、ウーベゼラーとかそういう人だったか、コ
ーチだったか忘れたけど。「見ていて気持ちの良いプレーするんだけどもっ
とずるくならないと点入れられないよ」みたいな評だったかな。
ふーん、とか思ってたけど、昨日の試合のロメオと高原を見て、その意味が
凄くよくわかった。

802 ：　：03/10/26 16:30 ID:LPZlGcOn

>>799
うん。ヤロリム機能してた。あとバルバレスがものすごく良かった。あんな
のは初めて見た。
一番大きい変化はラーンを使ったとこなんだろうけどね。
ロメオは修正されていると思った。
高原のは自分もちょっと気になった。修正されると良いね。
ただサブだと練習の時の時間の割き方もあって、なかなか難しいのもあるん
だろうけど、通訳がつく事で補えるといいね。

803 ：　：03/10/26 16:37 ID:dzSy8c1g

サブでもトップメラーに気に入られると良いよね。
ただそんなにのんびりもして居られない。
怪我から復帰したらハンブルクのホープの若マイヤーも居るし、ゼーンもアク
セントとしては面白そうな選手になりそうだし。

804 ：遺跡当初：03/10/26 17:16 ID:i3N6Kp4e

高原「アルゼンチンのリーグなんかより、全然余裕。
　　　　これくらいのディフェンスならバンバン得点できる。」

805 ：　：03/10/26 17:28 ID:xIv9U1Nh

>>775
同意。
高原にも柳沢にも敬意を表しようぜアンチもオタも。
日本のMF陣が華々しい活躍する中で、FWも頑張ってんだ。
欧州のトップのリーグで挑戦してる日本人FWはこの2人だけだぜ。
結果を出せてないのを煽ってJのFWより下とか抜かして、選手に対する
リスペクトもないような奴は逝ってよし。Jでぬるま湯に浸かってる選手を持ち上げて、
苦境の中で最前線で日本の誇りをもってプレイしてる、この2人のFWを貶めるような真似はやめろよ

806 ：　：03/10/26 17:31 ID:gZzRxlqa

Ｊリーグ得点王高原にはもっと頑張って欲しいんだよな。
自国のリーグに誇りを持ちたいし。

807 ：__：03/10/26 18:00 ID:HqbTdMqQ

>>805
お前は>>783が読めんのか？
『Jでぬるま湯に浸かってる選手』って何だよ？
国内でプレーしてる選手を馬鹿にする奴がそんな事
言っても説得力が無いぞ。

808 ：：03/10/26 18:13 ID:92IsS8Xw

いや805はＪの選手を馬鹿にしてるわけじゃなく
Ｊですら大して活躍してない選手を高原以上に持ち上げるのが不自然なんじゃないか
と言ってるんだろう。
だから高原以上に結果残してる奴が一人でもいれば高原叩きも納得できるんだが
結局高原以上が誰もいないんだろ？欧州リーグで2点以上取ってる奴もいなけりゃ
Ｊリーグで27点以上取れそうな選手もいない。
だけど実績一番の高原が叩かれてる。これは不自然だ。
山下とか永井とか今だめぽな奴はいっぱいいるだろ。
なぜ高原に粘着アンチしようとするんだろ。

809 ：　：03/10/26 18:17 ID:71PMrqC2

>>801
素直すぎる、っていうのは黒部見てていつも思う事だった。高原との比較として。
Ｊでは十分ずるいＦＷなんだけど、ロメオと比較すると天使か赤ちゃんみたい
なもんだな。

810 ：U-名無しさん：03/10/26 18:17 ID:ivsRdI9H

ｵﾚはﾔﾅｦﾀなんだが、正直、日本が誇る２ﾄｯﾌﾟ（ﾜﾗ）が、
両方ともﾍﾞﾝﾁにいるってのが気になるんだよね。
特に、高原なんて試合勘命みたいなところがあるだろ。
高原には、得点してもしていなくても、試合に出て欲しいぞ。
ﾔﾅｷﾞはｽﾀﾒﾝは無理そうだが、ｱﾚは鹿島時代からそういう
のは関係ないから大丈夫だと思うｗ

まあ、Ｗ杯予選も近いんだから、この２人ががんばんないとな。

811 ：　：03/10/26 18:32 ID:9rrn98Uk

>>809
ずるいっていうのとは少し違うけど、ボール奪取された直後のスライデ
ィングタックルもいかにもイエロー覚悟のファウルでございます、て感
じでマハダビキアあたりと比較すると全然あっさりしててイエローでも
フェアな感じだね。マハダビキアは結構ワルだと思う。
高原にはあまりこういう方面でワルになってもらわなくても良いけどね。
バルバレスはフェアだね。かっとしてカード食らうけど、悪さは微塵も
無い気がする。

812 ：__：03/10/26 18:34 ID:HqbTdMqQ

>>808
実績が全てなら日本人最高のFWは中山になるわけだが。
FWってのは現時点の実力を評価されるべきだろ。
ダメなら叩かれるのは仕方のないこと。
あと、山下や永井もちゃんと叩かれてるよ。
仙台スレや浦和スレを見ればわかる。

813 ：　：03/10/26 18:35 ID:QL1zIKjV

ヤナギミラン戦スタメンっぽいけど違うのか？
まぁＭＦなんだが・・・

814 ：：03/10/26 18:35 ID:92IsS8Xw

>>810
おぉ、いらっしゃいヤナオタさん。
そうだな、2人ともしっかり応援していかないとな。
結局はこの2トップが2006年のピッチに立つんだしな。
共にがんがりやしょうや。

815 ：　：03/10/26 18:37 ID:xVxzpHai

ある程度、組み立て参加を放棄しても、ゴール前にいるべきじゃないかな。
一試合一回のチャンスじゃ厳しいよ。

816 ：　：03/10/26 18:53 ID:DOBPLZHC

>>815
でも中にいて勝負するだけならロメオのほうが何倍もうまいと思うし。
そのロメオが昨日は働いてたうえに効いてたわけで……

昨日の高原はボールの戻しどころさばきどころにも、もう少し気を遣って
欲しいと思った。

817 ：：03/10/26 18:58 ID:92IsS8Xw

>>812
君の書き方だとまるで現時点で欧州リーグで2得点以上できるＦＷがいそうだね。
一体そいつは誰なの？ナンでそんな凄い奴が欧州リーグに挑戦してないの？
ダメなら叩かれる、ってのも理解できるけどもし全員ダメなら全員叩くのが君流？
その中で一番がんがってるのが高原なんだが。
だから現時点で高原以上の結果を出せるＦＷの名前を出してくれよ。

818 ：　：03/10/26 19:01 ID:xVxzpHai

>>816
じゃあ、これからもＭＦＷとして、頑張って下さい。

819 ：：03/10/26 19:04 ID:92IsS8Xw

例えるなら「朝礼に来るのが遅い！」と既に集まってる生徒をしかる教師のようだ。
肝心の朝礼に遅れた子たちには無関心でしからないくせに
ちゃんと最初から集まってた生徒にさんざん説教を垂れる教師のようだよ。

一番がんがってる高原を叩くのはそれと同じこと。
朝礼に遅れている西澤や黒部を100回叩いてからまた来てね♪

820 ：　：03/10/26 19:09 ID:DOBPLZHC

>>818
意味不明ｗ

ゲームがどう動いてるか、試合見てて理解できてるかい？

821 ：：03/10/26 19:10 ID:PnOPbuoX

２トップにしてください。
おながいします

822 ：__：03/10/26 19:11 ID:HqbTdMqQ

>>817
＞一番がんがってるのが高原なんだが
なんで？JのFWはみんな高原よりがんがってないの？
あと、俺は別に誰のオタでもないよ。高原も応援してるし。
ただ、結果を出せていないときの批判までケチをつけるのは
盲目すぎないかと。
それがプロの選手の宿命なんだし。

823 ：：03/10/26 19:12 ID:Mquj4lIP

＞その中で一番がんがってるのが高原なんだが。
＞その中で一番がんがってるのが高原なんだが。
＞その中で一番がんがってるのが高原なんだが。
＞その中で一番がんがってるのが高原なんだが。
＞その中で一番がんがってるのが高原なんだが。
＞その中で一番がんがってるのが高原なんだが。
＞その中で一番がんがってるのが高原なんだが。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　妄想の次はミスリードですか？

824 ：：03/10/26 19:18 ID:92IsS8Xw

>>822
どう見てもＪのＦＷは大久保以外頑張れて無いじゃないか。
去年の高原を参考にするなら26点の半分の13点くらいは取ってないと
がんがってるとは思えない。がんがってても単純に能力が劣るんじゃないのか？

で、今季欧州公式戦で3ゴールを挙げてる高原よりがんがってる奴はいないじゃん？
鱸1ゴール、ヤナギ0ゴール、高原3ゴールだろ？
もっと高原より叩くべき選手はたくさんいるだろ。

825 ：：03/10/26 19:29 ID:DnF4IPkP

過ぎる擁護はｷﾓｲ
高原と高原以外の日本人ＦＷとの比較なんか、ここでは意味無し。
HSVに於いてどれ程貢献できてるかってのこそが本筋。
その意味で（起用法に注文つけたい部分もあるだろうが）、
高原の現時点での働きは物足りん。

826 ：　：03/10/26 19:30 ID:IVtVEGSB

>>810
>高原には、得点してもしていなくても、試合に出て欲しいぞ。
そんなの無理だってばｗ
高原も、試合カン命･･･というわけでも無いと思うよ。去年のエコノミー明け２
試合目からの連続得点を見ると、点を取って波に乗れれば多少のブランクは大丈
夫だと思う。
むしろ左サイドで起用されたりＴＯＰで起用されたりというのが続くとさらに調
子を崩して行くのでは無いかと心配だった。そこそこの器用さはあるけれど、左
サイドで未来が開けるとは全く思えなかったし。
ボカでは失敗したけれど、成果らしいものをＪでのプレイで出す事が出来たのは、
出場時間は少ないながらもＣＦとしてしか使われなかったのもあるのでは無いか
と思う。非力でも、高原はＦＷでやれるところまでやるしか無い選手だと思う。

柳沢の場合は高原とかなり違うと思う。むしろサイドのプレーヤーとしてセリエ
で大化けする可能性もあるのでは？１００％ＦＷかというと少し違うと思うし、
柳沢は柳沢だとしか言いようの無い選手で、それを生かすのには違う展開もあり
得るなと思うので、今の起用法でも夢が持てるような気がする。
サポだと受け止め方が違うのかな？

827 ：　：03/10/26 19:52 ID:6292oN4P

>>816
ロメオより高原のほうがある意味、タイプとしては本格派のＦＷなんだけどね。
いかんせん、小粒感が否めない。ただＦＷとしての骨格はきちんと出来ていると
思うのよ。
あとは今までの持ちネタだけでもいいからもっと確実性のあるプレーが出来る
ようになればすべてが一回り大きく見えて、ＦＷとしての怖さも出てくると思う。
そうしたらロメオもメじゃ無くなるよ。
やはりな・・と思ったんだけど、昨日のシュートだけど今日のスポ紙の談話で
「あの角度からはなかなか決められなくて」と言っていた。ピンポイントを狙う
精度が無いなら、もう一歩手前でシュートを打てるボールコントロールが必要。
どちらかが出来れば全然違って来る。

828 ：　：03/10/26 20:13 ID:UaxYVh78

セネガル戦辞退したあたりからコンディションも運も下降気味だな。
腐らず頑張ってればまた上向くよ。

829 ：　：03/10/26 20:18 ID:d5LncBor

8試合で1点？（9試合かな）
まぁ所詮日本人ＦＷな訳か・・・
バイエルン戦でゴールした時、遂に待望のストライカーが現れたと思ったけど所詮はつかの間の幻想だったな。

830 ：　：03/10/26 20:38 ID:RMFOzOfX

「がんがる」とか「がんがらない」とか低年齢のファンも結構居るのかなｗ
そういうファンも居るんだろうな、とちょっとほほえましい気もするｗ
92IsS8Xwは、WOWOWは見れてるのか？中高生で親の家だと親がうんと言わない限り
難しいか？試合を見ていないのに書き込むな的なレスもたまに見るが、俺は必ず
しもそうは思って居ない。磐田の頃は一番熱心にスタジアム通いして応援していた
のかも知れないし「高原日本一！」と誇らしかったのかも知れない。だからＨＳＶ
での実績を受け入れ難いあまり、「それでも高原日本一！」に話をすりかえて安心
したい気持ちはわからないでも無いｗ　でもそれではあまりにも情けなくないか？
「がんがってる」高原にも失礼だ。もちろん他のＦＷにも失礼だ。　
だからあまり暴れんなやｗ

831 ：：03/10/26 20:41 ID:G32rJVBR

周りの動きがよかった前半とか１点返されて相手の勢いが出る前に
高原が出てたら１，２点くらい余裕で取れてるだろ。
交代した時の状況が悪すぎた。

832 ：：03/10/26 20:47 ID:zb5d7YKl

　　　　ロメ　高原
ヤロ　バル　マル　マハ
ラー　ウイ　ホー　シュ
　　　　　ヴェ

これで逝こう

833 ：：03/10/26 21:09 ID:92IsS8Xw

>>830
ＷＯＷＯＷには入ってますよ。
カズでさえ1年間で1点、城でさえ2点、ヤナギはまだ0点の中で
普通にドイツで4点取ったってのは評価できないの？
5点以上取ったＦＷはいないのに、だよ？

834 ：　：03/10/26 21:16 ID:cT76kM4C

>>831
残念ながらそれは無い。２点ともロメオならではのゴールだったし、たられば
は無い。
交替した時の状況は、むしろ投入決定の時点ではこれ以上無いような良い状況
で、「ロメオだけで無く高原にも１点取らせよう」投入だった気がした。トッ
プメラーは３－５－２にしたいと言っていたし、ここで高原も点を取れば徐々
に３－５－２に移行出来ると思っているんだろうな、と思った。
（ホラー、バルにアクシデントが無ければ、ロメオに変えて高・バル２ＴＯＰ
さらに中盤にバインリヒを入れる選手交代を試そうとしていたのでは無いかと
思う）投入直後の１点（ＧＫのミス）。あれでＤＦ面の最大の問題が現実化し
てしまい、不安が先立って、全体が浮き足だってしまったのだと思う。
ああこれで３－５－２は遠くなったか・・とがっくり来た。
＞交代した時の状況が悪すぎた。
サブは状況の悪い時に、その流れを変えるための投入が圧倒的に多くてそれが
出来なければダメ。あのシュートが入って居れば違ったね。ただ>>827入らざる
べくして入らなかったシュートのようだから、運ばかりでも無いと思う。

835 ：　：03/10/26 21:25 ID:qlmAvFgc

>>833
４点取った事でよしとするなら、勝手にそう思ってればいいじゃん。
このスレの殆どの人はそう思っていないと思うけど。

836 ：：03/10/26 21:29 ID:qlmAvFgc

>>832
ラーンをそこで使うのはヤラだけ。
次節ホラーバッハが駄目でも、そこはクリンクをアマから引っ張って来るかと。

837 ：　：03/10/26 21:48 ID:ZJQRqtb5

なにげにマルトリッツってどうよ？
ベンジャミンのほうが良くね？

838 ：　：03/10/26 21:58 ID:4+u7mjTs

http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031026_085940.html
トップメラー
「開始から６０分間には非常に満足しているのだが、突如サッカーをするの
を止めてしまったようだ、問題は山積み、これから一つ一つミスを減らして
いかなくては」

839 ：：03/10/26 22:21 ID:vPXOr7bB

>>821
ロメオとでもバルバレスとでも２ＴＯＰらしい２ＴＯＰにはならないと思う
んだよなあ。エリックマイヤー居れば２ＴＯＰになるんだけど。
２ＴＯＰにしたいなら、Ａ．マイヤーとかＳＥＮとかの若手に期待するしか
無いような気がするよ。
>>837
どっちも微妙かと。ベンジャミンは放出されるような気がするなあ。
ユーロ圏比率増やしたいだろうし。

840 ：　：03/10/26 22:23 ID:AbdMuHXW

俺は最初からここで高原なんかイラネと騒いでた基地害だがね
まさか本当にここまでイラネー存在になるとは思わなかったよｗ
やっぱり他のFWと比べてゴールへの執念が足りないよな
ジャパンマネーで入ったからわかんないかもしれないけど、『1点』に対してもっと貪欲にならなきゃ
それこそ毎試合結果残さなきゃ明日から飯が食えなくなるっていうくらい
どうせドイツでダメでも日本でやればいいや、そんな態度にしか見えない
ドイツ行く前に「将来的にはスペインでやりたい」とか言ってたけどさ、そんなのドイツで成功してから言えよと、
アンチは口をすっぱくして言ってたはず。この辺の慢心を見抜けない信者はマヌケだよ
本当のファンってのはなんでも好意的に取るだけじゃだめ。ダメなもんはダメって思わなきゃ
挙句4点以上取ったからよしなんて言ってるバカがいるが。城やカズより上で満足なのか？
『世界』を見てるんじゃないの？　日本人と張ることしか考えてないなら日本に帰れよ
ムカツクんだよこんなのが日本人だと思われるとさ

841 ：　：03/10/26 22:25 ID:beZq7Jt3

このスレって長文が多いなあ

842 ：.：03/10/26 22:26 ID:B1nKsg5A

ラーンって味方が敵を引きつけてる時にパスを出されるとFKみたいな感じのクロス打ってくるな。

843 ：　：03/10/26 22:53 ID:nTZ3by95

>>841
ほんとですね。見てて嫌になってきます。
シンプルに言えや、貴様ら。いちいち御託が長いんじゃ！

844 ：　：03/10/26 22:57 ID:Q0pDiztC

頭悪いから簡潔に述べられないんでしょう。

845 ：　：03/10/26 23:01 ID:xigaBgpW

>>842
魔の時間あたりから、ラーソばててたね

846 ：　：03/10/26 23:02 ID:beZq7Jt3

いやいや、熱意に頭が下がります

847 ：_：03/10/27 00:07 ID:XYd7GXqQ

ドル戦、虐殺されるのか健闘するのか。
見物だ

848 ：　：03/10/27 00:25 ID:oAUi985h

>>840
２ちゃんで３行以上の書き込みしてまで高原を貶したがるヤツは某信者連中しかおらんよなあｗ
熱意っつうか必死つうか。健気っちゃあ健気だが。
てか、こう長くちゃ誰も読まねえよｗ

849 ：：03/10/27 00:40 ID:WnMdSxcQ

前半のチームはよかったなぁ。
ホラーバッハ退場で、プランが狂った感じで、残念だった。

ところで、寿司食うスレって、どっかいった？

850 ：　：03/10/27 00:54 ID:ogFptLGn

バストゥルクタンﾊｧﾊｧ

851 ：　：03/10/27 00:55 ID:r8iXGCR4

フォイルナーも獲るのか？

852 ：　：03/10/27 00:57 ID:8wpniVm7

長文を書けるって事はそれだけ高い知能があるってことだ。
わからんのか？アンチは低脳だからな。

853 ：　：03/10/27 00:57 ID:aqYohfTf

>>851
え？　まじ？

854 ：　：03/10/27 01:07 ID:r8iXGCR4

>>853
今シーズンで契約が切れるから獲得を狙ってるらしい。

855 ：：03/10/27 01:10 ID:LwqKCPpK

どこのポジションで使うんだろ。
CMFかDMFぐらいしかなくない？

856 ：　：03/10/27 01:11 ID:YkDVrz7t

>>852
短くまとめられる事も知能があれば出来るだろ

857 ：　：03/10/27 01:11 ID:blxDvkmT

>>854
ほえーそうなんか。
ありがと。

858 ：　：03/10/27 01:40 ID:X6Vlq1Jb

>>856
長文読みたくないなら読まなければ良いだけだろうに。
煽りかどうかははじめの１行見ればわかるし。
ざっと見てきたけど、長文でそれなりに面白いのもあったし熱意も感じる。
めげずにがんばってください＞長文の人（除：煽り）

というかそろそろＨＳＶのチームスレ、誰か立てませんか？
今からならチームスレも成り立つような気がするんですが。

859 ：：03/10/27 01:47 ID:UUEXSSwM

>>856
それは知能がどうのこうのっつーか個々人の文才による。
まとめる能力に乏しくとも、発想力溢れる人だってこの世の中にゃ多分に居るだろ。

論点の違いを指摘される前に話を戻すと、このスレは高原ありきでＨＳＶも語る場なんだけど、戦術面をチームメイト含みで語るとなると例え
気張ってまとめようとしても文章は長くなる。そりゃ仕方ない。その点単なる煽りや貶しは楽、単語で済むし。
貶しでも、ちゃんとした方向を向いた貶しなら大歓迎だと思う、現に期待よりも点取れてないしね。
その点どこ向いてるんだか分かんない様な貶しは見るに耐えないよ。

>>858
俺はｲｲと思うんだけど、イラネ派もいるだろうし。他の住人の希望次第かな

最近、ここは変なコテハンいないだけ相当マシなスレだと思うようになった・・・。

860 ：：03/10/27 02:04 ID:vHnI/SQZ

それじゃあ852のために短めに

ロメオは１部残留のために必要なFW
高原はFWでもMFでも中途半端だからサブで充分

861 ：：03/10/27 03:16 ID:F/sc+i+x

ハシェミアン２点とってるぞ

862 ：：03/10/27 03:33 ID:aD9e4nYb

>>859
ハゲ同　
>>858
チームスレか・・立てる人がいるなら遊びには行くよ。トップメラーファソ
なんていうのも結構多いのかな？ラーンファソも結構多そうだし。
>>860もチーム視点だ。チームスレでなら場違いでは無くなるわけだｗ

863 ：.：03/10/27 04:51 ID:hx+wLQ9V

ハシュミアン点取ってるね～。何でHSV戦出なかったんだろ？NZ戦も出なかったからプレイスタイルが全く分からん。

864 ：　：03/10/27 05:18 ID:6x7YQfHB

すげえなハシェミアン。６点目か｡得点ランク何位かな｡
それにつけても高原｡
イラン人の掲示板でも役立たずの烙印押されてます｡

865 ：　：03/10/27 08:50 ID:3IlUcNCj

http://www.hsv-pinnwand.de/forum/showthread.php?s=40f5016027b0f1426f3b1dedb1d0b7f5&threadid=20490
これってドイツではキッカー採点わかってるのかな？
高原は採点なし。
ロメオは２．５でたった２．５か、とサポが文句言ってる（ちなみに同じ２ゴール
のハシェミアンは１．５）
ヤロリムの４．５にも。

866 ：　：03/10/27 09:01 ID:X6Vlq1Jb

http://www.kicker.de/content/saison/torjaeger.asp?folder=3800&liga=1&saison=2003/04
ハシェミアン６ゴールで３位

867 ：　：03/10/27 10:59 ID:IsutEQ3S

交代した時点で一番バテてたのロメオだったな
あんなに走ったの初めて見たかもしれん
高原シュート打ったシーンはクレバーだったな～
マハダが取られるの読んでたね
だけど、俺的にはあそこは信頼して中に走りこむべきだと思うんだけど・・・

868 ：　：03/10/27 11:18 ID:hUVLmtFS

味方のプレーを信じるよりも、相手のポロリを当てにするのが高原・・・

良くも悪くもそれが持ち味・・・

869 ：：03/10/27 12:21 ID:v+GraNec

>>868
ワロタ

なまじ当たってるしな。まあジュビロではゴンのこと信頼してたが、今はね…
ドキッ！ごっつぁんだらけのサッカー大会（ぽろりもあるＹＯ！）
なら活躍できるな…

870 ：：03/10/27 12:45 ID:hUVLmtFS

武田とタイプが似てるよね。

871 ：　：03/10/27 14:21 ID:+Wadty12

ところがそれもロメオのほうが一枚上、ときたもんだ・・

872 ：　：03/10/27 14:29 ID:onA78GbO

一応アルゼンチン代表にも選ばれた男だからなあ。
タカハラとは格が違うよ。

873 ：：03/10/27 14:55 ID:MsD6g/0e

ロメオみたいなＦＷがきっちり点とるからイライラする

874 ：　：03/10/27 14:58 ID:JRXFl84U

でもロメオが点取らないと、負けるじゃん。

875 ：_：03/10/27 15:23 ID:P0nqLFMW

ロメオ＝平瀬
高原＝鱸

876 ：：03/10/27 15:26 ID:3Js+m/NF

>>868

高原自身のシュートもポロリなわけで・・・信頼度は低い。
それも持ち味。

877 ：.：03/10/27 19:07 ID:iv9Vxl5R

ポロリポロリって、ここは水泳大会スレでつか？

878 ：　：03/10/27 19:28 ID:jcuq054K

高原残念賞

879 ：　：03/10/27 20:49 ID:+O120PQS

　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　､ |iヽ, ヽ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l　　　　　
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| なぜ？なぜなの？
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|　　　ゲテもの好きの私なのに　
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　　　　　　ロメオだけは愛せない・・
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　　　　　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､　　 !　〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l

880 ：：03/10/27 23:32 ID:UUEXSSwM

>>879
ロメオってよくみると前髪近辺（？）が天使っぽいよ。
あのエンジェルスマイルで微笑みかけられたら・・・

托

881 ：あ：03/10/27 23:40 ID:hx+wLQ9V

やべっちFCで高原サイン入り何ちゃらをプレゼントとか言ってたな。眉毛が下がってるから怪しく見えんのかな？

882 ：　：03/10/28 01:37 ID:iXeVQyJS

http://www.soccerage.com/jp/13/89096.html
この記事を見る限り、ロメオにはまずトップメラー時代のレバークーゼンが
目をつけて、それをＨＳＶが横取りした、って感じなんじゃ無いのかなあ。
トップメラーとロメオって、過去にも接点がありそうだ。

883 ：　：03/10/28 02:24 ID:+UVqL6HT

高原こそベルギー行ったほうが良かったんじゃないか
ドイツは背伸びしすぎだな
ロメオと肩を並べるなんて思い上がりもはなはだしい
高原が前線にいても全く脅威を感じない
こんなのFWじゃねぇよ

884 ：　：03/10/28 05:31 ID:SvujzwOF

トットナム戸田わずか１年で解雇も
藤田にチーム最低評価「５点」
忘れ去られた中田…
柳沢「守備落第」で先発危機
地元紙俊輔を戦犯扱い
ＨＳＶ新監督「高原失格」

放置の記事には悪意を感じる。

885 ：　：03/10/28 05:33 ID:VlYWXZgA

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031027_60.htm
終わったな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
だから背伸びしないでフェイエにしとけば良かったのに・・・凄く環境いいのに

886 ：　：03/10/28 06:19 ID:9JygM5Dm

おいおいフェイエも十分背伸びだろw

887 ：　：03/10/28 08:13 ID:GoOrGMuI

このスレも冷たい秋風が吹き始めているな。

888 ：　：03/10/28 08:13 ID:QsGgfcgp

高原はヘディングだけの男

889 ：　：03/10/28 09:27 ID:Zd7bW7Nm

>>882
関連ニュース
27/08/2001 高原出場機会なし・・・しかも対サンロレンソ戦
やっぱり越えられない壁か？がんがれよ～

890 ：　：03/10/28 10:10 ID:KvKRDwb9

そんな記事が、Abendblattだったかﾓﾙｹﾞﾝﾎﾟｽﾄだったかに出てたよ。
その時かどうかは知らないけど、アルゼンチン時代のロメオを見ているらしい。
取りたかったけれど取れなかった、とか何とか。

891 ：890：03/10/28 10:11 ID:KvKRDwb9

>>882　でした。　

892 ：_：03/10/28 16:54 ID:MJNKGNPA

これからの季節と時を同じく冬の時代に入ったか…
春はえらい短かったな…

893 ：　：03/10/28 17:05 ID:Nop+ywEq

怪我してないだけマシ・・・

894 ：：03/10/28 17:40 ID:xEXoBm6R

>トップメラー監督は「間違いだった。二度とこういう交代はしない」と後悔した。
>トップメラー監督は「間違いだった。二度とこういう交代はしない」と後悔した。
>トップメラー監督は「間違いだった。二度とこういう交代はしない」と後悔した。
>トップメラー監督は「間違いだった。二度とこういう交代はしない」と後悔した。
>トップメラー監督は「間違いだった。二度とこういう交代はしない」と後悔した。

895 ：：03/10/28 18:49 ID:QLA7QPc/

http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031028_083602.html
この茶番劇で選手は反首脳陣派でヤラ擁護派である色合いが強いことに対して
新監督トップメェラーは；
「ヤラ監督を選手が擁護するのは、選手の良いキャラクターの現われと仕事に
対するモラルの証である。」とはじめは語っていたものの、「ヤラ監督の遺産
の処分、特に選手の頭の中に私のアイデアをトランスポートするにはかなり時
間が掛かりそうだ。」と直前で勝利デビューを逃したシャルケ戦（２：２）後
でトーンが変わり始めた。

896 ：：03/10/28 19:05 ID:L2rreyOG

ロメオは怪我多いし今後もチャンスはあるよ。
高原を活かすために２ＴＯＰにするかもしれないしね。

897 ：　：03/10/28 19:06 ID:MjpoSOAI

2トップならロメオ・バルバレスらしい。

898 ：　：03/10/28 19:14 ID:De0uF9Cv

１０月２７日　ホフマン会長とトップメェラー新監督の間に
http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031027_140936.html
こっちも結構面白い。
明日のドイツカップ～ドルトムント戦でＨＳＶのアウェイ病が解決してるかどうか
も見物。急遽シャルケ戦からトップメラーになったのも、ホームのシャルケなら勝
てそうだ、というホフマン＆トップメラーの計算だったのだろう。アウェイのドル
戦からスタートでは厳しいやね。

899 ：　：03/10/28 19:15 ID:b9h7yAAI

トップメラーはリードしてる場面で攻撃的選手を投入したのが間違いだったと
言ってるだけだろ。
決して高原が失格だと言ってる訳ではない。
スタメンは厳しいだろうが、同点もしくは負けてる場面で点が欲しい時にこれから
も極普通に高原が投入されると思う。

900 ：ﾊﾋﾟｬｸ：03/10/28 19:56 ID:cKJUbG5o

禿　いらねーよ　市ね

901 ：　：03/10/28 20:09 ID:DKwg+TYW

ＷＯＷＷＯＷ様、どうかＨＳＶに圧力かけてタカの出場時間増やして下さい。

902 ：　：03/10/28 20:11 ID:OeqjUeSW

>>895
ヤラ監督の遺産の処分＝禿の処分。
ようするにトップメラーは禿に対して戦力外通告してるわけか・・・＿|￣|○

903 ：　：03/10/28 20:17 ID:+o4AsMwv

>>899
もう少しいろんな意味合いがあると思う。
攻撃的選手の投入と言っても、ロメオ～高原　とＦＷ同士の交替だったから、
また話が違ってきちゃってるのね。
サポサイト見るとあの試合のトップメラー批判は、この交替への批判につきる
のよ。で心配した通り、結局追加点取れなかった高原に対する非難も結構なも
のがあるというか、トップメラーの選手交替批判とロメオと高原の比較がごっ
ちゃになっちまってる。
リードしている局面で、ロメオ～高原　というのは理屈としては全然間違いで
は無いんだけどね。「予定通り」の交替だったんだと思う。ただあの日のロメ
オの勢い＆ＨＳＶのディフェンス全体の脆弱さを無視した交替だったね。
トップメラーの自分の采配に対しての過信があったような気もする。
「極普通」に高原を投入する事は、少し難しくなってしまったかも知れないよ。
理屈じゃ無い部分で。少しほとぼりさましたほうが良いようにも思うし。

904 ：　：03/10/28 20:27 ID:qE7BgJGr

>>902
「間違いだった。二度とこういう交代はしない」
「ヤラ監督の遺産の処分」

905 ：　：03/10/28 20:37 ID:2WB/YtKp

ホラーバッハ、手術だそーです。

906 ：：03/10/28 20:38 ID:ge7yZZsk

>>882
>ロメオの今回の活躍には目を見張るものがあったが、実は試合前日トップメ
>ラーとロメオの２人会談があったそうだ（ビルド誌参照）。以前レバークー
>ゼンの監督の時にロメオの引抜きに水面下で動いていたのがトップメラーだ
>ったのだ。結局HSVにロメオが移籍してしまったが、ブンデスリーガ52戦25
>ゴールの戦績は新監督にとっても信頼出来る数字なのである。
http://mmm-hamburg.de/A-TAKA.html

907 ：　：03/10/28 20:40 ID:2WB/YtKp

ソース貼り忘れた。
http://de.sports.yahoo.com/031027/226/3pv1c.html

908 ：　：03/10/28 20:43 ID:Q5VnZNK1

>>905
復帰２戦目でまた病院行きとは・・かわいそうだね、ホラーバッハ。
ポジション的にはクリンクががんばってくれると思うけどね。

909 ：　：03/10/28 21:41 ID:0tIFL/1v

まあ結果論ですな。2点リードで点とるのだけ上手いロメオから守備や
運動量のある高原に交代するのは全然おかしくない。運がなかったな高原は。

910 ：　：03/10/28 22:23 ID:qJPlgDyr

>>895
しかしトップメラーも言うねえ
「前任者の負の遺産が・・」的な事を言う監督、そう多くは無いだろ。

911 ：　：03/10/29 00:45 ID:QkqevwuJ

>>909
守備要員としてしか必要とされない選手になりつつあるということか・・・
それで２失点食らえば、監督も激怒するわな・・

912 ：　：03/10/29 01:14 ID:ZBUOhPaY

サンプのバッツァーニ見てて思ったんだけど、バッツァーニもかなり下がってきてポストやったり守備やったり
する。けっこう献身的なんだけど、もっと高い位置で我慢してたほうが攻守のバランスが良くなるんでは
無いかと見てて思った。後ろがずるずる下がるから、どうしてもそうなる、とも言えるし、卵が先か鶏が先
かの問題になるけどね。あっちは２ＴＯＰだから、本当はポストでは無いもう一人のＦＷが相手最終ライ
ンとの攻防をもっとやるべきなんだろうけどね。
ＨＳＶは１ＴＯＰだし、そういう意味では動かないロメオのほうが、全体の落ち着きが良い、って面もあるん
じゃないかと思う。点入れなきゃ全く消えるけど、消えていてもバランス的に無意味でも無いかな、と。
バルバレス１ＴＯＰもだめだったし、２ＴＯＰにするにしても、ロメオ＋バルバレスか、ロメオ＋高原のほうが
バランス良いような気がする。バルバレス＋高原２ＴＯＰはそれ自体は悪く無いんだけど、全体のバランス
からは、あまりイクナイ。

>>910
ヤラはかなりカッカ来てるだろうねｗ

913 ：_：03/10/29 02:20 ID:BJYYZEM1

守備要員って…でもちょっとはそういうふうに思われてんのかな・・・

914 ：：03/10/29 03:02 ID:Ta7SabSc

世界で通用するには競り合いで踏ん張れる力が必要(特にＦＷ)。
中田が成功してるのも、その能力が高いから。
他の日本人選手はそれが足りない。

日本のＦＷでそういう能力を持った選手はいない(鈴木はスピードが無さすぎ)
どこのリーグを見てもＦＷは圧倒的なスピードとパワーを持ってる選手が多い。
ＦＷには黒人的身体能力が必要な時代になった。

特に高原がＦＷとして海外でやっていくのは厳しいだろう。
身体能力が低すぎるから。
シュートセンスを磨くしかない。

915 ：.：03/10/29 03:08 ID:uO6vkbc2

身体能力というより反応速度という気もするな。FWに必要なのは。けどシュート力は大事だな

916 ：　：03/10/29 08:29 ID:kSiSW0n7

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-031029-0003.html
クリンクが復活

>>914　ロメオなんか身体能力さほど無いだろ。高原と良い勝負。
シュートセンスonlyで点取れてる。

917 ：　：03/10/29 08:31 ID:iCuhnWsL

クリンク

ｸﾙｰ(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━？

918 ：　：03/10/29 12:26 ID:NvcGY+XX

高原　左ＭＦで先発のチャンス
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/29/07.html
監督からは毎試合１、２点取ってくれれば確実にレギュラーだって言われました。
wwww～冗談交じりらしいけどね

919 ：：03/10/29 12:31 ID:hrbfjHVA

またＭＦかよ・・・＿|￣|○
代表でもﾔﾅｷﾞと左サイドを争うか？
そんなポジション、代表には無いけどｗ

920 ：　：03/10/29 12:42 ID:wTifHrjQ

http://mmm-hamburg.de/A-TAKA.html
得点を上げてくれないとメデイアにも紹介されない
＝このサイトでも紹介出来ないのである！
高原選手よ11節目はゼッタイゴールせよ～！！

俺からも頼むよ～

921 ：　：03/10/29 15:06 ID:ZBUOhPaY

>>918
>本来は左ＭＦを務めるラーンを最終ラインに下げたことで、高原は左ＭＦの位置で先発するチャン
>スが出てきた。
ラーンＳＢは、トップメラーはやらないと思うけどな。
左ＳＢクリンクというニッカンの記事のほうが正しいと思われ。

922 ：　：03/10/29 15:35 ID:YoMQhn5m

http://www.welt.de/data/2003/10/29/189102.html
ＷＥＬＴの予想布陣では、高原ははずれ。
クリンクでは無くて、ヴィッキーが左ｓｂに入ってる。

相手チームのCopadoってＦＷが決定力あるらしくて、サポサイトの予想スレでは１点覚悟してる模様Ｗ
http://www.hsv-pinnwand.de/forum/showthread.php?s=1dd9f4000878f3bf631bd378ed1a10ce&threadid=20505
高原も普通に、ロメオ、バルバレスなどと同じように、得点期待されてるよ。

923 ：：03/10/29 19:56 ID:JJV6P3he

タカvoice　来たよ！
http://www.wowow.co.jp/taka/diary/index.shtml
１試合１－２点取ればレギュラーだ・・は心の中で突っ込んでたんだそうですｗ

924 ：　：03/10/29 20:43 ID:uyv7KuVS

>>923
そこで突っ込まずに「ああそうか。１試合１～２点取れば良いのか。なるほど
がんばろう」くらいアフォのほうがＦＷ向きなんだけどね。

925 ：：03/10/29 21:09 ID:vbNH1ino

>>924
心配しなくても馬鹿の一つ覚えじゃん。高原って。

926 ：.：03/10/29 21:36 ID:rpMXKg0p

高原とテニスの伊達きみこって似てるな

927 ：U-名無しさん：03/10/30 00:11 ID:i7LZB/D4

>>926
いや、伊達公子はカケフくんの方が似ている

928 ：　：03/10/30 06:16 ID:qyIaqMWv

高原って今期終わったら戦力外にされてもおかしくないな・・・。
いい動きはしてるんだけどいかんせん結果がついてこない。
後から加入してきたヤロリムは結果出してるのに（ ´･_･｀）

929 ：：03/10/30 06:58 ID:n23JAUi0

またロメオがゴールしちゃったよ・・・

930 ：　：03/10/30 08:04 ID:5se5syRd

ttp://www.kicker.de/content/spielplan/spielbericht.asp?folder=6100&object=641416&liga=102&saison=2003/04&spieltag=2

SpVgg Unterhaching: Heerwagen - Loose, Seifert, Strehmel, Liebers - M. Zimmermann, Omodiagbe, Sukalo, Costa - Rer, Copado - Trainer: Frank

Hamburger SV: W臘hter - Schlicke, Hoogma, Ujfalusi - Jarolim, Maltritz, Beinlich - Mahdavikia, Romeo, Barbarez, Rahn - Trainer: Toppmler

Tore: 1:0 Rer (53.), 1:1 Jarolim (58.), 1:2 Maltritz (61.), 1:3 Mahdavikia (67.), 1:4 Romeo (73.), 2:4 Copado (79., Handelfmeter)

Eingewechselt: 75. Lechleiter f・ Rer, 75. Lust f・ Liebers - 29. Jacobsen f・ Rahn, 57. Wicky f・ Schlicke, 75. Takahara f・ Romeo

931 ：　：03/10/30 08:10 ID:/RI2+xRq

カップ戦で２部相手でも１５分しか出してもらえないのか・・
またしても交替直後に失点してるし・・
なんかものすごくヤバーな感じになってきちゃったね。
現地の人で試合をＴＶで見てたりする人居たら、様子を教えてください。

932 ：：03/10/30 08:28 ID:CBSeKNdC

>>928
そうだね。まあ今のところＦＷがロメオ、高原、ゼーンしか居ないから控えとしては必要だろうけど、
マイヤーもそろそろ怪我から復帰して来るし、マイヤー、ゼーンあたりが途中出場で点取ったり
したら、本格的にヤバイだろうなあ。

933 ：　：03/10/30 08:36 ID:A2UtjX/a

で、いつ磐田に帰ってくるの？

934 ：　：03/10/30 11:03 ID:2+uz+x93

またアルゼンチン行くとか

935 ：　：03/10/30 12:31 ID:HIjdsjQM

しかし伝統あるチームがこんだけ苦しんでるってことは
冬のマーケット、なんか動きあるかもな。

936 ：：03/10/30 13:12 ID:pxjS7a08

>>935
動きあるゆうてもなぁ、HSV金無いしなぁ。
トップメラーで余計な金使っちゃったし・・・。
でも、トップメラーがどうしてもこの選手がほしい
言うたら取って来るかなぁ？

937 ：：03/10/30 13:38 ID:47T4UW4x

バシュトゥルクという話はどうなったのだ？
今彼レギュラーじゃないみたいだし、ありうるかも。

938 ：　：03/10/30 20:15 ID:/RI2+xRq

>>930
改めてゆっくり今見たんだけど、前半の２９分に、ラーンoutヤコブセンinって、ラーンは怪我でもした？
ＭＦで出ていたんだろうから、守備の面で替えられたのでは無いんだろうし。
あと、またしても、ロメオが点取った２分後に高原と交代しているのは何だろう？「ああいう交替はしない」
と言った次の試合で？？？それとも高原が準備してるのを見てあわてて点取ったか？やなヤツｗ
スコアこそ４－２で順当勝ちっぽいけど、前半０－０。後半早々に１点先行された時には、かなり
はらはらしたろうなあｗ　　ヤロリムがよく点取った。

http://www.kicker.de/content/spielplan/spieltag.asp?folder=6100&object=290168&liga=102&saison=2003/04&spielpaarung=290168
結構負けたチームもあるし、延長だのＰＫ戦だのの辛勝も多いね（バイエルンミュンヘンも）
エリック・マイヤーのチームは１８６０ミュンヘンに勝ったんだね。マイヤーが貴重な同点ゴール。

939 ：　：03/10/30 21:40 ID:QyZ1fyic

>>933
高原はＪに戻ったら今度こそモチベーションを保てないだろう。
去年のようなわけには行かないと思われ。
かといって２度目の失敗となると欧州で拾うチームがあるかどうか。
ＨＳＶも金無いから、高く売れそうなＪに売ろうとするだろうから、ブンデス
下位のチームというのも難しいだろう。
ＨＳＶで今、必死にがんばるしか無いよ。ここで失敗するとマジやばい。

940 ：：03/10/30 21:51 ID:BeL1vZlM

高額な移籍金出してまで高原とるチームがＪにあるのか？２億じゃきかないだろ？
むしろジャパンマネーを期待する海外のチームの方が買い手があると思うが。

941 ：　：03/10/30 22:12 ID:zsFrowia

>>940
久保が２億くらいだったっけ？名古屋か横浜だと買えるんじゃ無いか？
横浜で高原＋久保２ＴＯＰなんてのは結構良いねｗ
磐田は買えないんだろうなあ・・可哀想にねえ。

942 ：　：03/10/30 22:18 ID:Rx8aBJBI

2度目っつったって最初はボカが経済的余裕がなくなったこともあるわけで

943 ：　：03/10/30 22:21 ID:5+IPfWup

>>942
経済的な理由うんぬんは大人の優しさだよ

944 ：　：03/10/30 22:39 ID:9ctWI5/O

>>941
久保は２億７０００万。

945 ：：03/10/30 22:49 ID:bfvo3csA

>>940
実績無い選手でジャパンマネー期待のみだったら、海外チームはレンタルでしか取らないっしょ。

946 ：　：03/10/30 22:54 ID:hNc6cS5+

高原逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031030-00000211-reu-int.view-000

947 ：　：03/10/30 22:56 ID:2v8smKhy

warata　確かに似てる

948 ：　：03/10/30 23:16 ID:bfvo3csA

>>938
ラーン怪我で交替。
ロメオも腰を痛めての交替。
http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031030_133957.html

949 ：　：03/10/30 23:21 ID:7CHWDk2/

ちょっと故障多すぎじゃないか？