★日本代表戦術システム総合スレVer2★その３０

前スレ
★日本代表戦術システム総合スレVer2★その29
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064225465/

●参考サイト
フットボールカンファレンス資料
ttp://bbs11.otd.co.jp/1118983/bbs_thread
システム・戦術のアーカイヴサイト「varietyfootball」
ttp://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/
SOCCER FANATIC!!
ttp://homepage2.nifty.com/da139/

●実況厳禁
〜実況はこちらで〜
サッカー実況板【国内/日本代表】http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index2.html
ワールドカップ http://sports2.2ch.net/wc
スポーツ実況 http://live5.2ch.net/dome/

それから、、、隔離スレ
【除】★日本代表戦術システム総合スレVer2★その29【茸】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064993362/

よろしこ

チュニジア戦スタメン予想

ＧＫ：楢崎正剛
ＤＦ：加地亮、松田直樹、中澤佑二、三浦淳宏
ＭＦ：稲本潤一、小野伸二、中田英寿、中村俊輔
ＦＷ：高原直泰、柳沢敦

第3のDFラインの中盤、特にボランチとの連携が楽しみだ。
ジャジリとかベンアシュールは出るのかな。

>>1
お疲れ。

まあこれも仕方ないな・・・

つか、チュニジア戦のスタメンわかんないのかね。

おい

チュニジア戦ではなく、チュニジアだ。

>>1乙
あっちのスレは見事にスレタイト反対の惨状になってるなｗ
FWスレという前例もあるし、大体予想してたことだが。

　　　　　　　 高原
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　藤田

　　　　小野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田

　　　　　　　　　　　戸田　　　　　　　稲本


　　サントス　　　　宮本　　　　　　　松田　　　　山田

これがｲｲ!

>>8-9
お前らは向こうでやっててくれ。

>>5
チュニジア代表のメンバーはもう発表されてるんだっけ？

　　　　　　　　　　　高　原　　　　　大久保

　　　　　　　　　中　村　　　　　　　　　　中　田

　　　　　　　　　　　　小　野　　　稲　本

　　　　　　新井場　　　　　　　　　　　　　　　市　川

　　　　　　　　　　　　　森　岡　　坪　井
　
　　　　　　　　　　　　　　　　楢　崎　　　　　　　　　　　　　

結局ﾝｶﾞの代わりがテソなんだよな。
アツはまあ知ってるけど加地ってどうなんだろ？
つうかジーコはＤＦセットで取り替えみたいなことやってんのかね？

多分、このスレでまた茸不要論争は起こるよw
で、あっちのスレは盛り上がらない。
つまり、スレは２つもいらなかったな。

　

ところで中村の長所と短所ってなんだろうね。
戦術的にその辺りは踏まえておかなくちゃね。

>>16
長所　経済効果がある
短所　信者が基地外

いつも思うんだけど、三都主使うのはいいとして、そのカバーリングに宮本
を使うのも分かる。
でもそれだと右のＳＢがかなり攻撃的すぎると思うんだけど。
三都主のスペースを突かれた時、右のＳＢが中に入ってＦＷと空中戦する
シーンとか出てくると思う。そうなると山田では激しく不安なんだけど。

誰か適任者いないかな？

不要論が起こるかはシラナイが、アホなアンチが向こうに住み着いてくれると俺らとしちゃ有難いわけ。
もう妙な偏見持ってるﾔﾂはこのスレにはいらんわ。反論しても自分が正しいのよ！って聞きやしねーし

まあね

>>18
だったら素直に3バックにして三都主はMFの左として使ったほうがいいような

基本的に、いまはジーコ監督なのだから、
ジーコ監督の下で、どういうフォーメーションがあり得るか、
どういうフォーメーション・戦術ならジーコも納得するのかを
考えながら考えるという方が妥当かと。
そうなってくると、例の四人が外れることはほぼない。
小野は外れかかったが（ｗ
それはかなり長い間代表から外れていたのが原因な訳だから、
ある意味仕方ないとも言える。

そう。3バック厨はお呼びでないっす。

>>22
中村は外されるよ、多分。
イタリアでサブだし。
ジーコはクラブでサブの奴は使わないんだってさ。

>>19
オマエモナー

>>21
ジーコが考え直してくれたらどれだけ嬉しいか・・・
でももう仕方ないよ。この戦術を基本路線でやってみるしかない。

　　　　藤田　　　　　　　中田

　　　　小野　　　　　　　稲本

ｶﾝﾍﾟｷﾀﾞ!

>>24
茸叩きはあっちでやれ

3バックなんか勘弁してよ・・・

で、俊輔なんだけど、守備意識はだいぶ改善されて節があるし、ユーべ戦、セネガル戦に関しては
言われる程通用してないこともなかった。
まだ中田のようにはいかんが、良くはなってると思うぞ。
セネガル戦は研究されてたこともあり、思うようにはさせてもらえなかった部分もあるが（この点は中田がすげーって事で）
そこまで自由にやれてないこともなかった。ただミスも多かったな。
これは、俊輔が普段ミスが少ない方だから多く見えたという部分もある。
難があるとすればメンタル的に心配かな

中村は組織的に守れないからな。
中村が入ると高い位置でボールを奪って速攻って攻めがなくなるんだよな。

>>31
そうでもねーよ。
中村のロングパスを利用して速攻っつう攻めもありうる。

アホはほっとけ

>>31
そう、運動量はあってもチームのメンバーと連動しての守備が出来ない

本当に試合を見てるのか？

コンフェデの舞茸って速攻から生まれた形みたいやなかったかいな。
いや、間違ってたらすんまへん。すごい早く見えたよ。
中村はボール持つと案外早い。

>>36
そんなに早かったらW杯出られたよ。

また戻ってきたみたいなんだけど・・・隔離スレ行けって・・・・

そうそう、茸はたまに高いレベルのプレーを見せるからこそ
安定した活躍ができないのがもったいない
フィジカルが足りないだの守備意識が足りないだのとか固定観念的な欠点は
ちゃんと見れば改善されているのが分かる
そりゃあ苦手な分野ではあるかもしれんがそこばかりに目をやって切ってしまうには惜しい選手である
何よりも継続性が足りない
毎試合土壇場での集中力が欲しい

>>31
中村が入る中盤でそれを望むのは無理だろうな。
だから湯浅が小野を１列上げて使えって言うのも一理ある。

それでもこちらに来る様であれば、それは
・実は叩きたい対象は中村本人よりも中村信者である
・もしくは自分達はマイノリティーであると内心悟ってる
のいずれかといったところであろう

勿論、叩き煽りではない、議論を前提としたものは又別だが

俺中村がそこまで速攻に向いてないって思ったことないんだけども。
レッジーナの試合見たことない奴が多いのかな。
最近はよくボールがない時にゴール付近に走り込んでたりっつうシーンもみるし、
セネガル戦のサイクロンのシーンだって、中村は前に走り込んでいたぜ？
で、結果柳沢がフリーになったんだが。

まあ代表の得点王なんだし中村中心に考えていくのは当然でしょ。

まあ、中村が入る事で中盤の守備力が落ちる事は確かだわな。

>>43
そのレスは煽りと捉えられて仕方ねーわな

お、


ﾐｸｰﾀﾝの飼い犬が群れているｽﾚはここですか？

43 名前：　[sage] 投稿日：03/10/01 17:57 ID:2Rlz3408
まあ代表の得点王なんだし中村中心に考えていくのは当然でしょ。

>>44
んなこたねえ。
最近はまだよくボールとりに行ってるぞ。
良くなってきている。

・このスレッドは重複です。　　　　　★日本代表戦術システム総合スレVer2★その３０


【除】日本代表戦術ｼｽﾃﾑ総合スレVer2その２９【茸】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064993362/

実際中田、中村が中心だよね。

あちゃーまた戻ってきたかい・・・
隔離意味ねえなこりゃｗ

>>48
そういう頑張ってるとかレベルの低い話じゃなくて、組織的に他のメンバーと
連動してボール奪ったりするのは下手だといってるわけ。

>>47みたいに丸コピペするやつは面白くないからやめろ

まあ、今回の見所はＤＦですよね。
なかんずく、宮本がいない状況でルーマニアも行うわけだが、
それで機能するかが見所のような。
結構良ければジーコはあっさり代える気がするが。

>>48
たしかにかなり守備力は向上してるよね。
でも、それでもまだまだ軽いって感じる。
フィジカル的な意味ではなくてね。
まあそこはイタリアでもっと揉まれて頑張って欲しい。

中村が中心なんてありえない。
糞つまらんサッカーしてたマリノス時代ならまだしもw

>>52
まあ下手は下手だが、別になんてことねーよ。
過剰に言われてる程中村一人が負担になってるわけでもねーし、戦犯みたいに祭り上げる程でもないっつってんの

>>54
どんなに良くても左サイドバックだけは戻すと思うなｗ

中村を叩きたいだけの奴はくるな

まぁ、ジーコがちゃんとしたコンセプトを作らないのが一番いけないんだがな。
点をとるために、セットプレー用として茸を置いておくのにも一応意義はある。
ただ、その場合のリスクをジーコが考えていないのが致命的。
セレソンを理想にしてるんだろうけど、一体いつの時代のセレソンなんだか。

向上してるのと強いのとは違うわな。
プロなんだから。

ジーコは別にブラジル・サッカーをやってるんじゃないよ。
オーソドックスなBOX型4−4−2でわりと中盤〜前線が
流動的な普通のサッカーをやっている。

>>55
つうか俺は個人の問題っつうわけでもねえと思うわけよ。
中村の守備もサントスの守備も変わらん。
稲本も守備にも貢献しているが、ミスが多かったりとムラがある。中村も攻撃にムラがある。
一番安定してるのは中田かもしれんが、ナイ戦みたいな悪い時はやっぱあんま攻撃に絡めない。
それにセネガル戦での失点はセットプレー。そもそもセットプレー軽視しすぎ。
コンフェデはアウエーでｐｋ取られたせいもあった。

今の代表レギュラーと山卓１１人で試合したらどっちが（ｒｙ

つうか日本人がやるんだからブラジルのサッカーにはならないよ。
面白いサッカーだとも全然思わないけど。

>>60
中村はセットプレーだけの選手とちゃうよ。
ちゃんと試合見てる人間ならそれがわかるはず。
やっぱ中田中村は日本の中心だよ。
小野とのポジションの兼ね合いをどうするかっつう問題はあるが
二人がおらんと、攻撃のバリエーションはもっと減る。

>>62
小野を前目に使う場合もあるというのは、
そういう文脈で考えると分かり易いような気はするけどね。

中村が中心なんてありえーよw

中村はｾｯﾄﾌﾟﾚｰ要員という意味では必要な選手。
中田は外せない選手。

ほんと中村もｾｯﾄﾌﾟﾚｰだけがとりえのつまらん選手になっちまったなあ。

向こうの方がマトモなスレになっちまったなぁ・・・
実質こっちがアンチ隔離スレなのかもしれんな・・・

>>71
ﾜﾗﾀ
向こうの方が普通に盛り上がってるなw

茸安置もこちらにシフトしてるようだからな・・・

除・茸というのは、低レベルなくだらない言い争いの中村ネタはお断りという意味なのか？
ならば、こちらは不要論者を唱える者にあけ渡せばいい
擁護派、中立派はレスする必要もなかろう、一切放置してみるべし

×必要烽ﾈかろう

○必要もなかろう

向こうの方が盛り上がってるって事はホントに茸安置が多く住み着いていたのかもしれない。
というか、茸安置が面白くないせいかこっちにシフトしてきてるおかげで向こうが良スレになってるのがなんとも。

ようするにオマエラのほうが中身がないってこと。
気づけよ。

>>77
まともな話をしてるとついてけないのがアンチ茸ってことが
はっきりわかってしまったねｗ

人気ねーな、このスレw

要は>>41の意見が的を得ているんじゃないか。
愛媛も向こうに行ったし、叩いてた人間がこっちに隔離されることで、
だいぶマトモになった。それだけのこと。

アンチ茸がこっちに隔離された事によって向こうが浄化されるという皮肉な結果になったね。
いや、元々アンチ茸というか、茸が代表に不要だって思ってる人間がそれだけ多いということかもしれん

＞ジーコは別にブラジル・サッカーをやってるんじゃないよ。
＞オーソドックスなBOX型4−4−2でわりと中盤〜前線が
＞流動的な普通のサッカーをやっている。

このＢＯＸ型の中盤ってのが曲者なんだよね。
一番ボール持ちたがる選手を一番相手がプレッシャー掛けやすい場所の置いてるって
わかってんのかな？
「相手のボールの出所を潰せ。」なんて陳腐なアドバイスで機能不全に陥るサッカー、
今どきのスタンダードとはかけ離れてるんじゃないの。

一番ボール持ちたがる→中村
一番プレッシャーかけやすい場所→今のポジション
って言いたいわけ？だからって中村がそこまで潰されてるとは思わない。
かと言ってボランチはありえない。>）82のような人間が延々不要論唱えてたわけか。
つまり中村の位置に小野を入れて中村をはずせば全て解決すると言いたいのか？
中村がそんなボール持ち過ぎの場面なんて最近はないぞ。
レッジーナでもタッチを少なくしてはたくことをやっている。

中村は今後普通に藤田と交代でしょ。
あんなラストﾊﾟｽばっか狙ってる２列目の選手なんて不要だってw

思わないっていわれてもねぇ・・。
中村に関しては守備も飛び出しも「そうは思わない。」「良くなって来ている。」
のオンパレードなんだけど、単純に本職がやった方が効率的だって考えてるだけなんだよね。

中村俊輔はジーコJAPANの得点王なんですよね。

>>82はジーコの戦術がどうって言いたいんだよな。
しかし元々戦術なんてもんはないというか、流動的にポジションチェンジを繰り返したり、
あんまりポジション固定されることがないような気もするのだが。

流れの中からはJ2レベルのNZ戦の2点のみかw

偏見で物事語ってる人に何言っても無駄かもしれんけど、中村がいないと攻撃のバリエーション減るよ。
そこまで戦犯のように祭りあげられる理由が俺にはわからん。

>>89
まあ、NZ.フランス戦→コロンビア戦の落差を見ればそれは明らかだよね

　　　藤田　　　　　　　中田


　　　　　小野　　　　稲本

BOXならこれが一番合うかな。

セネガル戦見れば中村が強豪相手に何もできないのは明らかだよね

＞中村がいないと攻撃のバリエーション減るよ。

申し訳ないんだけど、具体的にどんなバリエーションが減るのか教えてくれるかな？
いまいちピンとこないんだよね。

俺がわからんのは何故負けると必ず中村不要論になるのかって事なんだが。
明らかに問題は中村以外にもあるにもかかわらず、だ。

中村がいると高い位置でボール奪取が決まらない。
これは痛い。

まあ、不要論必死に唱えてんのが一人か二人だってのはわかりきった事だわな。
こいつ等は自分が脳内妄想する戦術に茸が邪魔なわけよ。

つまりＷ杯の代表メンバーから漏れたことで、アンチに付け入る隙を与えてしまったわけだ。
>>93
まあ言っても無駄だとは思うが、中村は色んなパスが出せる。
クロスが正確。それで得点チャンスを何度も演出している。
ジーコになってからの代表なんか見てないか。

中村は諸刃の剣

スタメン外されてもおかしくない

今の代表の問題点は、結局いろんな部分の被ってる選手が多いってことだよね。
色んなパスが出せる、小野も遠藤もね。クロスが正確、三都主もね。
だから２列目に飛び出しを本職でやってる選手入れた方が効率的だって言ってんのに。

だから俊輔外しバージョンは、他スレでやれよ。

言わせて貰うが、不要論を唱えるのなら、１ＴＯＰを試してからでも遅くはない。
そもそも2列目に飛び出しの得意な選手を1枚入れるのは、後半からのオプションでいい。
それらの選手は後半相手のスタミナが落ちた時に投入することがより効果的であるわけだ。
それに2列目にそういう選手を入れることが、何故中村だけを外せという論調になるのかわからない。
そういったタイプの藤田だって俊輔のパスはイメージできるから一緒にやりたいと言っていた。
森島だって相性は良かった。なのに何故中村外しにこだわる？

中村経由すると
攻撃にかける手数が増える
中村は膠着状態の時に有効な選手だろ

つーか中村を外せという論になると

なぜ「中村代表落ち」みたいな捕らえ方をする奴が必ず出てくるのか

藤田　　　　　　　中田


　　　　　小野　　　　稲本

この中盤の方が面白いサッカー出来そうだな

　　FW　　　中田
藤田　　　　　小野
　　遠藤　稲本
のほうあｇ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200309/zico088.html

小野ついてですが、彼はどのポジションでもこなせます。前回のワールドカップでも
左のウイングハーフでもやっていますし、昨日の（フェイエノールトでの）試合でも
オフェンスの能力を発揮していました。それに得点能力も高い。フェイエノールトは、
多くの選手を放出して手探り状態の中、テストとして小野をあのポジションに
置いたのでしょうが、それがいい結果に結び付いています。ただパスを出すだけでなく、
自らも前線に出てゴールも狙えるということで、（去年の）ジャマイカ戦でも
ゴールを決めています。ただし今回に関しては、ゲーム序盤では先日のセネガル戦での
ポジション、少し引き気味のディフェンシブなポジションで始めてもらうつもりですが、
試合の流れの中で変わることもあります。



このジーコの会見を読むと、小野をＯＭＦで使いたがってるのが、良くわかる。
最終的には、やはり小野と中村がＯＭＦの１ポジションを争うか、４−２−３−１
にして、３で、中田・小野・中村を使うかどちらかだろうな。

>>101
セネガル戦を見ていたが、攻撃にそこまで手数をかけているようには思えなかった。
無難にタッチを少なくしはたいている場面も何度も見られた。

セネガル戦の中村は一発のﾊﾟｽばっか狙ってて、ほんと糞だった

>>100
イヤ、俺は氏ぬ程守備練習してボランチで使えるようになりゃ中村レギュラーでいいよ。
１トップでも左サイドにウイングとして張り付いといてくれりゃＯＫ。
２列目の中だけは勘弁して欲しい。

>>104
ペルージャみたいに
2トップの一角としての中田起用は？

>>107
それはお前の好むサッカー観に合わないというだけで中村に嫌悪感を抱いているに過ぎない。

>>107
のどこを見れば「中村大嫌い」と読み取れるのか
だれか教えてくれ

>>108
こういう感じ？

　　　　　　　　　　　高原

　　　　　　　　　　　中田

　　　　藤田　　　　　　　　　　　小野

　　　　　　　戸田　　　　　　稲本

これはこれでありかな

まあ、ここは上手くアンチ隔離スレになったようだな。

>>101
お前ちょっとサッカー観偏りすぎてないか？
むしろキープ力のある選手を使ってポゼッションを上げて
リズムを作るという役割にこそふさわしい選手だろうに。
膠着状態に投入するんだったらそれこそ本山とかが適当でしょ。
トルシエが左サイドの先発を中村や小野で行って、
途中から三浦淳や三都主に替えた意味がわからないのか？

>>113
最終的には否定されたけどな、中村君はw

>>90
でも、問題はフランス戦よりセネガル戦の日本の攻撃がショボイってのはどういうこと？
まあ小野は良かったけどさ。

正直、俺の言ってることって、最近の４−４−２、４−２−３−１のサッカー
やってるチームなら当たり前のことなんじゃないの？
最近３バック、４バックで言い合いしてるの見ると欧州のチームはみんな４バック
だから、ってよく書いてるけど、じゃあ何で中盤は欧州基準から離れるの？

小野は決定機を1つのパスで演出したのは良かった。ただやはり3人に囲まれてボール奪われる場面があった。
中田中村に小野が加わることで二人へのマークも分散されていいと思うんだがなぁ・・・
一概に一緒に使えとは言えないがｗ

中村みたいな２列目より藤田とか森島みたいなタイプが入った方が
面白いサッカー見られそうだなあ、正直。

>>116
お前は具体的にどこのチームの事を言っているんだ？

>>119
どこっつーかソシエダとかバレンシアとかのサッカーが好きですが。

>>120
おかしい。お前と俺は好きなチームがモロ被っているのに何故俺は茸が必要不可欠だと思っていて
お前は茸不要論者なんだろうな。
ちなみに好きな選手はアイマールと茸だ。

>>121
ハッハッハ、面白いね。
でも好きなのはニハトとバラハだから、その辺に微妙なサッカー観の違いがあるのかな。
じゃ、ちょっといそがしくなったんで落ちます。

敗走しますた

茸信者の完敗だなw

・・・などと根拠なく言うしかできないくらい追いつめられちゃいました

チンカスだな

しかし、このスレ人気ねーなw

別スレであった話だけどおかしいよね。
トルシエもトルシエ派も中村のことは嫌ってないのになぁ。
なぜか嫌っていることになってる。
スタメン用左サイドの２番手としてみんな評価しているよ。
小野が召集できない時、中村がいないと困っちゃうよ。

名波が好調なら名波でもＯＫだけど。

あのスレは>>328が全て悪い。何の脈絡もなくあれだから。

茸信者とトルシエ信者は本当迷惑だよ、正直。

　　　　　　　高原　

　　　　　　　藤田

　　　　中田　　　中村　　
　　
　　ヤマタク　　　　　　遠藤

　　　
服部　　松田　　中澤　　山田

>>131
それでいい

>>130
すれ違い

加地とか三浦って良く知らないんだが、どんなかんじなのかね。

加地はＰＡ内でハンドするから山田卓也をサイドバックで使った方が普通にいいと思うんだが

それだけじゃよくわからんな

加地はクラブでは守備が駄目で徳永にポジションを奪われていた。
だが、徳永が攻撃が駄目だったのでスタメンに戻って来た。

徳永の攻撃がダメだから加地が戻ってきたのですか？

>>134
アツは前マリノスにおった。
その後緑に移籍した。

徳永にポジション取られ気味だったが徳永が学業専念（早稲田）するから出られなくなってまた戻った
そしたら代表に選ばれたという話が・・・＞加地

いや、でもなんとなく期待してみよっかなーなんて・・・

　　　　　　　高原　

　　　　　　　藤田

　　　　中田　　　中村　　
　　
　　稲本　　　　　　遠藤

　　　
ヤマタク　　松田　　中澤　　山田

どーでっしゃろ。

そんな加地を
ジーコは何の試合を見て使ってみようと思ったんだろうか。

トルシエだったら

　　　　　　　　　　　高　原　　　鈴　木

　　　　　　　　　　　　　　　小　野
　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　　山田暢

　　　　　　　　　　　　稲　本　　戸　田

　　　　　　　　中田浩　　　宮　本　　森　岡

　　　　　　　　　　　　　　　 楢　崎

こうなってるだろう　

>>140
藤田いらね

>>142
でも加地はクロスとかすごくいいらしいよ

＾＠￥

何げにシドニーなんだよね＞アツ

>>143
自信満々なところ申し訳ごさいませんがその監督は山田のぶひさを全然買ってません・・・
選考に呼ばれて箸にも棒にもかからなかった本人が言っていたので間違いありません…

加地は守備はどないでしょうな。

　　　　　　　　　　　高　原　　　ｻｲｸﾛﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　小野　　　　　　　　　　　　　　　　 ｱﾂ
　　　　　　　　　　　　戸田　　　稲　本　　

　　　　　　　　青木　　　宮　本　　森　岡

　　　　　　　　　　　　　　　 楢　崎

>>144
　　　　　　　高原　

　　　　　　　柳沢ｗ

　　　　中田　　　中村　　
　　
　　戸田　　　　　　遠藤

　　　
ヤマタク　　松田　　中澤　　広山

三浦はどうなのよ。
最近。
東京Ｖが好調なことから察すると、悪くは無いんだろうが。

>>148
横レス申し訳ありませんが、ジーコジャパンでの山田をみて『素晴らしい選手、
今のヤマダなら使う』というようなことを言っておりました。使うのでは。

いや、おまえら、俺、こないだ山田が本気出してプレーしてる夢見たんだけどさ、
別格だよ別格。速ぇのなんの。すげえのなんの。
あのスピードは岡野以上だったし、あのボールタッチはジダン以上だったし、
あの右足の精度はベカームなんざ目じゃなかったね。

アツは井原が今季の注目プレーヤーに上げてた。

嫁が面白い

>>153
それは広山にも俊ｽｹにも言ってたでしょ。あの人は。
宛てになるもんか。
というか、終わった人はもう無しにしましょ。

潜在能力なら名古屋のタッキーに敵う奴はいない

　　　　　　　久保

　　　　　　　藤田

　　　　中田　　　中村　　
　　
　　戸田　　　　　　遠藤

　　　
ヤマタク　　松田　　中澤　　広山

FWはデカイやつでひたすらクロス（ｒｙ

アツは横浜FMで松田、茸と同じチームだったし、他のシドニー五輪の連中
ともやってるし、遠藤とはフリエで同じ
山田卓もいる
あとは本人次第だね

それよりチュニジアのサポってやばいんだよね
９８で暴れてた、、、

　　　　　久保　　中田ヒデ

　　　藤田　　　　　ナカムラ

　　　　ヤマタク　　　　　遠藤

アツ　　　松田　　中澤　　　やま〜だ

それならこんなんも試してくれんかな？

　　　　　　久保　　藤田
　
　　　ナカムラ 　　　　　　　中田
　　　　　
　　　　ヤマタク　　　　　　遠藤

アツ　　　松田　　中澤　　　やま〜だ

　　　　　　　ならさき
改正

山拓は東アジア選手権まで呼ばれる可能性は無いと思われる。

つか、藤田はユトレヒトでは右ＭＦに固定しつつあるらしいぞ。

アツってベルディで中澤・山田ともやったよな

ヤマタクは使われそうにないのか。
いいと思うのだがな

山卓使ってほしい・・・。

選手選ぶのに１１人じゃなくて１４人選んで、適切なタイミングで投入する事考えたほうがいいと思うよ
スタメン選手>サブっていうのは古臭い感じ、スーパーサブ>スタメンって言うのも当然あるわけでしょ
最初ガツガツ来るときに優秀な選手消耗させるのいつももったいない気がしてるんだけど

　　　　　　　　　　久保（高原）
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　藤田 （柳沢ｗ）
　
　　　ナカムラ（広山） 　　　　　　　中田 （藤田）
　　　　　
　　　　ヤマタク　（戸田）　　　　　　遠藤

アツ　　　松田　　　　　中澤　　　　　　やま〜だ

　　　　　　　ンガ

藤田は所詮磐田システムで生きる選手だろ
あのユトレヒトでの消えっぷりは小野を超えてる

　　　　　　柳沢　　高原
　
　　　 　中田
　　　　　
　　　遠藤　　小野（中村） 稲本

三都主　　　宮本　　坪井　　　山田

　　　　　　　 楢崎

今回の遠征では無理だがいつかやってほしい
特に強豪相手の時は。
モチーフはユーベ。
ダブルボランチで小野使うと守備面でやや心配（強いとこ相手だと）

戦術オプション例
高い位置からのプレスによるショートカウンター
センターボランチの正確なフィードを柳沢がサイドに流れて受ける、開いたとこに中田や稲本あたりが飛び込む

とりあえず２列目でのポゼッションを捨てて、攻守の切り替えを意識付ける

　　　　　　　久保　　黒部
　
　　　ナカムラ 　　　　　　　中田
　　　　　
　　　　ヤマタク　　　　　　遠藤

アツ　　　松田　　中澤　　　やま〜だ

　　　　　　　ならさき

案外こんなFWの方が点取れたりするかもよ・・・

藤田が選ばれるのは今回が最後だよ

　　　　　　久保　　　　黒部
　
　　　 　　　　　中田 （藤田）
　　　　　
　　戸田　　 　NAKA　　　　　　遠藤

アツ（服部）　　　松田　　中澤　　　山田

　　　　　　　 楢崎

3ボランチならこっちの方が好き。

３ボは無いんじゃないかな
ジー股は左右分割のシスだから

>>169
相変わらずのこと言わしてもらうが、サントスもろに狙われそうだな。

ＦＷには前線で体を張れるフィジカルの強い奴、スピードと突破力のある奴を。
トップ下にはパスセンスのある奴を。
左ＳＨには左利きでスピードのある奴を。
右ＳＨには狙った所にボールを上げられる奴を。
左ボランチにはハードタックルで相手を潰せる奴を。
右ボランチには９０分ボールを追いかけられるスタミナのある奴を。
左ＣＢにはスピードがあり、守備範囲の広い奴を。
ＣＢの中央には人間を統率し、相手に威圧感を与えれれる奴を。
右ＣＢには相手を掴んで離さないようなハードマークが出来る奴を。
ＧＫには身長が高くジャンプ力があり、ボールを拾える奴を。


　　　　　　　　　　室伏(ハンマー投げ)　　大畑(ラグビー)

　　　　　　　　　　　　　　　　田臥(バスケ)

赤星(プロ野球)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丸山(ゴルフ)

　　　　　　　　　　　　　河口(ＮＦＬ)　　高橋(マラソン)

　　　 イチロー(ＭＬＢ)　 　　蝶野(プロレス)　　　　井上(柔道)

　　　　　　　　　　　　　　　　加藤(バレー)

山卓は右のスペシャリストってどっかで読んだぞ
２ＤＨの左に入れるフォーメはどういう意図だ
エンドウだって今んとこ左で使われてるのに、わざわざ逆にするってーのは。

海外厨のジーコは実力主義なんだろ
だったら活躍度で選ぶのはアタリマエー

活躍度
1位　鈴木　不動のFWで1得点
2位　藤田　不動のMFで1得点
3位　稲本　不動のMFで1得点
4位　小野　サブで2得点
5位　中村　サブで2得点（PK1）

それ以外は糞
戸田と広山は怪我もあるからゆるしてやるが

システム語れない馬鹿は去れ

>>176
ヤマタクはオールラウンドタイプのプレーヤーらしい。
ヤマタク11人と中西11人どっちが強い？なんてスレが出来ていた位

からだと推測する。ｗ

>>178
ジーコに日本を去れというのか

>>178
ゴミはスルーで。

オールラウンドったって右も左もっていう意味じゃないだろ

海外板の人からしたら山卓は謎なんだろーか。
毎試合緑の試合見れんしな。
右のDＨにもかかわらずとりあえず得点力があるらしい。

桜井はどうなんでしょ？

右サイドバックで試せないのか？
まあもうちょっと前目の方がいいけど

広山も右の選手でしたっけ？左の人材が・・・
やはりアツか。

ジーコが評価してないんだから選ばれなかったんだろ。
どういう基準で選んでいるのかは知らんが。
分かったのって、鞠のＣＢだけだからな。

ヴェルディってこの前見たとき守備時はわりと
中盤4人フラットにして4＋4でライン作ってたように見えたけど
実際の所どうなの？

オジ−今の戦術はマリノスの時と違うのか？

　　　前田　　　　中田　　　　
玉田　　　藤田　　　山田暢
　山田卓　　　　戸田
　　
中田浩　　　　　秋田
　　　　　松田


　　　　そがは田

なんとかビッチみたいなもんだな

>>188
同じだよ

>>187
まあこんな感じか
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2003_second/03_22_2.html

　　　　　久保　　　高原

　　　中村　　　　　　　中田

　　　遠藤 　　　　　　山卓（稲本）

アツ　　　松田　　　中澤　　　やま〜だ
　　　　
　　　　　　　　楢崎

ん〜。どうでしょう。

中村、遠藤とのパス交換からオーバーラップした三浦淳へ
そこから久保へクロスが上がりヘッドで押し込むという図がうかびます

　久保　　高原

　　　中村　　藤田

　　　遠藤　　稲本

　アツ　松田　中澤　山田

　　　　　楢崎　　

　　 久保　　　黒部
　　　　　　
　　　　　大久保
　　　　　　　　　小笠原

　　　遠藤 　　　　　　山田（卓）

サントス　　　松田　　　中澤　　　山田
　　　　
　　　　　　　　楢崎


国内組み

アツ君の左足はねぇ?｡クネクネ動くの?｡

だれも鱸をフォーメーションに入れてない




この事実は重い

久保　　　高原

　　　中村　　　　　　　中田

　　　遠藤 　　　　　　山卓（稲本）

鱸　　　松田　　　中澤　　　やま〜だ
　　　　
　　　　　　　　楢崎

198さんのご要望におこたえしますた

　　　高原　　柳沢

　　中田英　　　　森島

　　　小野　　　　稲本
　　
服部 　宮本　鈴木秀　市川　
　　　　　　　
　　　　　川口　　


※守備下手な選手使うのだけは勘弁してほしい。

それでその婦人科よ

　
　　　　久保　　高原

　　　　中村　　藤田

　　　　遠藤　　稲本
　
　サントス　松田　中澤　山田

　　　　　　楢崎

攻撃こそサッカーの素晴らしさ

久保　　　高原

　　　中村　　　　　　　中田

　　　戸田 　　　　　　山卓

服部　　　松田　　　中澤　　　広山
　　　　
　　　　　　　　楢崎

こっちの方が絶対強い

>>200

森島の位置って一体・・・

>>200
のＤＦは糞だな
好きな選手しか入れてないではないか

絶対かかせない選手は。。。。
まつだ・・ひで・・・しゅんすけ。

205の意見・・・・・同意
宮本つかう理由がわからね〜。
あれぐらいの選手ならＪでたくさんいる。

948 名前：　[sage] 投稿日：03/10/02 17:21 ID:+ZLczCSc
鈴木のポストプレーは日本最高レベル。
リトバルスキーにも日本のヤンカーと呼ばれたのである

950 名前：　[sage] 投稿日：03/10/02 17:25 ID:+ZLczCSc
鈴木は総合力が高いんだよな。
ポスト、キープ、ファウルゲット、守備、フリーランニング、シュート
アルゼンチン戦の得点につながったCKも鈴木の突破からもらったものだったな

藤田なんて選ばれるのは今回が最後だよ

まあ間に合うだろうけど柳沢負傷したな
途中から1トップってこともあるかね

鱸さんの出番ですか・・・ああ。

>>200
鈴木秀人が宮本を殴りそう....

柳沢先発だめなら先発は大久保じゃないかな

メンバーをあまり変えたくないジーコの意向も尊重しているw
今回の遠征でハマったら三浦アツ使い続けるのかな〜

3ボランチは選手がやりにくいって言ってるんだよね
小野や福西が。2人だと3人より簡単だからね
拮抗するように動けばいいから

>>214
それをなんとかするのが監督の修正能力だと思うんだが
ジーコは２ボランチが好きなんだろな

アルゼンチン戦の前に3ボランチでいろいろ練習してたけど
本番で機能しなかったから懲りたんだろう

>>215
あれ小笠原をボランチに入れてなかった？
小笠原じゃだめだろて感じすんだけど

>>200
市川の守備なんて見てらんないほど糞じゃん。

チュニジア戦が結構はまったら、
ルーマニア戦はそのまま行き、それで引き分け以上だったら、
ＤＦは鞠ＣＢに両サイド東京繋がりで固まるものと思われる。
ジーコってそんな奴。

こっちは糞スレだなw

>>220
いちいち煽って対抗意識持たせようとするなよ。好きな方に書けばいいだけの話じゃないか。

>>221
煽りはｽﾙｰしてくだｼｬｲ

なんかもう一個のとこ書き込めなくなった

今書き込めたよ。

いや、サントスは外すまい。

本スレあげ

なんかこうやってスレ分かれると中村って書きたい人の
駄レス率ってすごいね…
あっちでも駄レスにはほとんど中村って書いてある。

638 名前： [sage] 投稿日： 03/10/03 09:06 ID:Uf6mRTSa
このスレは「Ｎ村Ｓ輔」はＮＧワードの隔離板です。
通常の戦術スレはこちら。

★日本代表戦術システム総合スレVer2★その３０
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064996679/l50

粘着なのは、おまえだけ〜♪

スレの円滑な運営にご協力願います。

　　　　高原
　本山　小野　中村
　　　遠藤　稲本
三都主松田坪井新井場
　　　　南

　　　　　　　高原
　　　　　中田　小野　
　　　遠藤　中村　イ･ナモト
　三都主松田坪井新井場
　　　　　　　　南

3ボランチはどうよ？
中村、遠藤らが後ろからひたすらクロスａｇｅ（レジスタ）
ﾅｶｰﾀ、小野、ﾀﾞｶｰがひたすら合わせる・・・
ＦＷに久保か黒部など高さのあるのを投入するのも良い

ごめん。つまんねーｻｶｰになりそう・・・

　　　　　高原　
　　三都主　　小野
　　中田　遠藤　山田
ｱﾂ　松田　中澤　坪井　

>>228
そう思うんだったらこっちのスレは削除依頼だしたら
どうですか？　重複ですよ。

>>230
DFチェーンジ。
　　　　　　　久保
　　　　　中田　小野　
　　　遠藤　中村　イ･ナモト
　　服部 松田 中澤　　山田
　　　　　　　　楢崎

坪井が足元うまくなってパス出せるようになったら最高なんだけどな　

なんか、中村とか茸とかそれ関係をあぼーん設定したら
みやすくなりました。
もうどっちでもいいですよ。特に支障もないみたい。

>>234
坪井はスピードだけは可能性感じた・・・
少なくとも絶対必要だろ。

俺はUf6mRTSaをあぼーんしたら見易くなった。

ほんとだw

松田が代表辞退だと。
こうなってくるとルーマニア戦は中澤ＣＢ決定だな。

中澤がDFを統率するって？（ｗ

柳沢の具合が悪いようなら１トップもあるかもしれんな。とりあえず一回は見てみたい。
小野も裏への意識が強くなってるし。中田が前目、中村が少し下がり目で。

　　　　高原
　　　　　　　　　　中田
　　　　　　小野
　中村
　　　　遠藤　　稲本

>>241
興味深い布陣だ。やるとするなら小野と中村の位置は逆になるだろうけど。


でも実際は鱸が先発するだけなんだな、これが。

小野はフェイエで二列目じゃ、全く機能してないんだがな
点とったからって勘違いしてる奴多すぎ

たったの数試合で判断するのもどうかと思うが
長くボランチやってたわけだし

ヒダは元々良い選手だったが
チャンスを逃してしまったんだよなー

ローマでトッティに歯が立たなかった時ボランチに転向したり
トゥルシエにＦＷ転向打診された時ＦＷ転向してりゃ
あんな髪の毛も無いみすぼらしい姿で
右サイド走ってる事も無かったろうに

ヒダは元々良い選手だったが
チャンスを逃してしまったんだよなー

ローマでトッティに歯が立たなかった時ボランチに転向したり
トゥルシエにＦＷ転向打診された時ＦＷ転向してりゃ
あんな髪の毛も無いみすぼらしい姿で
右サイド走ってる事も無かったろうに

>>245-246
なんか変なヤツがいる

どっかで見たようなメル蘭だな・・・。

>>247
しっ、見ちゃいけません！

おぼ（ｒｙ

でも例のように中田が左に張り出しちゃって俊輔が行き場なくして中央でウロウロしてるなんて事も・・・

攻撃の形はどうであれ、ゴールする事が大事。
その意味で、小野は先日の試合は本人も言っているように内容はダメだったが、
結果として２ゴール上げている。決定力の無い日本にとって、小野は重要。

松田辞退でテッシー急浮上

>>252
確かに、小野のゴール前での落ち着きは特筆ものだし、泥臭いゴールも獲れるという点
でも、小野は貴重なＯＭＦのプレーヤーだな

決定力と言えば最近では山田卓がすばらしいと思う。

小野はトップ下は無理だ。ＰＳＶ戦でオランダレベルの強豪国相手にも通用しない
事がわかった。
だからここは今、絶好調の茸の方が遥かに良いし茸は開幕はベンチだったが
スタメン復帰して今季は海外組で最も期待できる。

>>256
説得力ないな。ジーコは既に茸から斧に心変わりし始めているのにな。

>>256
俊輔のトップ下でいけてた試合は何戦のこと言ってるの？

っつうか、まだ今シーズンレッジーナは勝ってないし。

残留争いはしんどいよね。そろそろ勝ってけろ。

どちらにせよチャンスを演出できるのは中村か小野なんだよな
小野はまだボランチの頃のクセが残ってるけど
間違いなくトップ下の才能は持ってるし
チームでもトップ下になってきたから近く復帰できると思う
中村の方も受け方が上手くなってきてるし
このまま判断力のスピードが上がってくればイケる
どっちも捨てがたいよな

中村と小野を前にして、中田外した布陣も見てみたい。

>>257
ジーコの茸への期待は絶対だ
そこで小野がうまく絡む方法を考えとる
ほんで小野の気持ちを聞きに行ったのさ

中田がＦＷで、中村と小野が２列目、ボランチに遠藤と稲本という布陣も見てみたい。
もう一人のＦＷは、コンディションのよい誰か。

中田って初歩的なミスが驚くほど多いからな。

ボールゲームのチームを経験した者なら理解出来ると思うが、
他を凌駕する圧倒的な能力と経験値を有志、カリスマ的にチームを支配していた者
（シドニーから０２Ｗ杯迄の中田）が、本人の能力の減退や、他の者（小野・中村）の
台頭した時に今迄以上（並み）に過剰にリーダーシップを発揮しようとすると、
チームの推進力は急激に落ちる。今の代表がその状態だ。

新オプション…小野、トップ下起用へ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003100402.html

たしかに斧の決定力は捨てがたいな。ゴール付近なら枠外さないし。
実は決定力でいったら稲本と斧の２トップが最強なんじゃないのか？
FWとしての動きはだめだろうがな。

>>268
稲本の場合は、最初から前目にいたらダメだよ

決定力なら福西も凄いな。呼ばれてないけど。

　　　　　 高原
　　　　三都主　　　柳沢
　　　　　　小野（中村）
　　　　稲本　松田　中田　　　
　　　鈴木秀　 森岡　中澤　
　　　　　　　楢崎

・慢性的な中盤のスカスカ守備の打開策として、デタガリ松田につぶし役を任せる。戸田より有効。
・曽ヶ端なるアゴが代表に当然いる今の雰囲気はおかしい。トータルで榎本や南より劣る。
・勿論状況に応じて中田稲本もガンガン上がってもらい、小野三都主はカバーに回るよう徹底。
・ＦＷ三都主は相手との相性に左右されるので、フィットしなければキッパリ交代。２ＴＯＰへ

・ＦＷには強引なシュートを奨励、宇宙開発した選手に対し拍手激励する。
・もちろんこの１１人で９０分戦うはずもなく、機能しないで消えてる選手は即交代。
・代表に特別枠はない。こねくり持ちすぎ禁止。パス出しに酔って動かない輩は以後呼ばない。
・日本人の身体的精神的特性から見て、基本的に３バックで行くのが筋。両サイドをつかれる？やすやす中央突破されるよりまし。
・ＤＦラインを上げ、積極的にオフサイドを取りに行く。これを９０分保つことを心がける。
・日本の場合どんな戦術でも決定的ピンチは必ずある。その確率を低くする努力をする。

熟成すれば相手にとってかなり危険なチームとなる。

っつうか、ヤナギが無理だったらジーコは
高原の1トップの後ろに、小野、茸、中田の3人を置く今流行りの布陣する気じゃねーの？

・このスレッドは重複です。　　　　　★日本代表戦術システム総合スレVer2★その３０


【除】日本代表戦術ｼｽﾃﾑ総合スレVer2その２９【茸】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064993362/

ダイレクトプレーが日本で無理なのは、
別にこねすぎのせいではない。
ＤＦを一人振り切ってＧＫもかわせて
枠に入れられるようなＦＷがいないからだよ。

　　　　　　　　　　　高原　　　　　　　

　　　中村　　　　小野　　　　中田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　遠藤　　　稲本

　三都主　　永田　　坪井　　　　山田　

　　　　　　　　　　楢崎　　

>>266
ヒダを持ち上げ杉
経験値は兎も角、能力・カリスマ性に於いて他を遥かに凌駕していた、なんて有り得ない
実際、こいつ個人の力で国際試合を勝ち上がったことなんて殆どない

他の選手の個人の力で勝ちあがった試合は０だけどな。

誰かの個人の力で勝ちあがった試合なんかない。
中田もそうだし、他の選手も同様。

>>272
俺もそれ1回やってほしいと思う。
小野は前の試合やけに前がかりで、ＦＷ？って思うくらい前にいた。
そのおかげで点取れたわけだが、1.5列目くらいでキリキリ舞してほしい。
茸は賛否両論あるだろうが、入れておくべきだと思うな。
ポストプレーがまともにできるやつがいない中、あいつのサイドチェンジは
点の香りを生んでくれる。

賛否両論っつうか普通に必要だしょ・・・
普通に考えて茸は重要な核の一つだろ
最もそろそろ化けてくれんと困るし相変わらず課題は山積みだが

つか、不要論はそれ用のスレで。

いや、このスレがそのスレだろ。

ここは中村マンセーオンリーってこと？
そんな分け方しなかったと思うけど。

時々はあげるように

http://www.tbs.co.jp/supers/jicojapan_enquete/form.html

たまにわけわからんヒステリーな女がいるな。
何処がマンセ^−しとるんじゃ。

>>285
いいとこ教えてくれてサンクス。
散々文句言ってやった。

jicoかよ。

http://merumo.ne.jp/i/00167894.html
ここ最高だよー！！一回読んでみればー！！

海外組の中で召集に難色示してるクラブ多いね。
ヲタ的にはクラブ＞代表なんだろうな。
選手は代表戦にこだわるが。

>>290
そういうレベルじゃない。
鱸ｦﾀか？

高原がいなくなりました

日本代表に中村は必要かスレ作ればいいじゃん。

既にあるだろ

理想型


　　　　　　　　　高原
　　　　　　　　（久保）
　柳沢　　　　　　　　　　　中田
（本山）　　小野　　（藤田）
　　　　　　　　（中村）
　　　　　　稲本　　戸田
　　　　　（遠藤）（明神）
　三浦　　　　　　　　　　　市川
（服部）宮本　　松田（山田）
　　　　　（中澤）（森岡）

戸田はすっかり試合感なくしてるだろ

分裂してんの？
>>295
確かに今の状況考えると理想だなｗ

中村は敵にいたら嫌なタイプ
中田英は味方にいたら頼もしいタイプ
この程度の違いだろ

中田はもはや頼もしくありません。
昨日の試合なんてあいつが球持ってると
取られるんじゃないか、
変な方向に飛ばすんじゃないかとか不安に感じた。

プランデッリさんですか？

今の代表の柱は中田と稲本だと某スレで読んだ。
どこのヲタも自分の応援する選手は良く見える。
あまり偏見持たないで中村の欠点もわかってるようなヲタで居たいと思ったよ。

>301

湯浅だろ。

｢中田と稲本が前後の軸｣

とかって言ってんのは。

http://www.soccerage.com/en/13/q5560.html

中田さんと争っているマルキオンニはベストイレブンに当選。

頭強い選手いれてほしい
秋田がいない今福西しかいなそうだけど

今一番Ｊでヘディングが強いのは中澤でしょ。