【ゴン中山】日本代表FW統一スレッド132【引退？】

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030924/20030924-00000019-ykf-spo.html
ジュビロ死亡

前スレhttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063871696/

2

＜無得点歴表＞
1位高原　　1ヶ月
2位永井　　5ヶ月
3位鱸　　1年3ヶ月
4位西澤　1年5ヶ月
5位柳沢　1年10ヶ月（引退）
＜ジーコ日本フル代表＞
1位高原　8試合2得点2ア
2位永井　4試合1得点
3位大久保8試合0得点
4位鱸　　5試合0得点
5位中山　4試合0得点
6位柳沢　3試合0得点（引退）
＜歴代得点ランク＞
1位カズ　91試合56点
2位中山　51試合21点
3位高原　25試合11点
4位西澤　29試合10点
5位柳沢　33試合 9点（引退）

＜去年の国内リーグ成績・代表ＦＷ＞
1位高原　26点
2位中山　16点
3位黒部　13点
4位山下　10点
5位久保　 7点
5位柳沢　 7点（引退）
＜セネガル戦のサッカー専門誌採点＞
1位本山　６．０
2位黒部　５．５
2位大久保５．５
4位柳沢　５．０（引退）
＜欧州トップリーグ得点表＞
2点　　中村

1点　　稲本、高原、藤田、広山

0点　　柳沢（引退）
＜連続無得点記録＞
1位高原　0試合ノーゴール
2位黒部　2試合連続ノーゴール
3位大久保8試合連続ノーゴール
4位柳沢　12試合連続ノーゴール（引退）

さあ参考資料を閲覧しながら本当に引退しなくてはならないのは
中山なのか、それとも柳沢なのか、はたまた両方引退するべきなのか、
を仲良く論じましょう！（　´∀｀）

【鈴木隆行】日本代表FW統一スレッド132【引退？】
でいいじゃん

参考資料とかいうの全然アテになんねぇなｗ

マガだと柳沢も大久保も４．０だったぞ

中山残念だな〜

鈴木ってまだサッカー選手やってたの？

>>8
もちろんダイです。（　´∀｀）

代表枠に鈴木を残す必要があるということをまだ解らない間抜けがいるんだなあ・・・

>>3-4
下らんコピペばっか上げてスレを汚すな、糞ボケ（*ﾟДﾟ）
犬久保信者はとっとと犬小屋へカエレ

未だに鱸が必要だと思ってる間抜けのほうが重傷だけどな。

>>12
残念ながら僕は田中達也さんの大ファンです。大久保は少し好き程度かな？
彼は柳沢先輩よりも1対1に強くてドリブルもトリッキーです。
そしてアシストが凄いのが最大の魅力ですが柳沢先輩と決定的に違うのは
得点力もあることですね。
やはりもう世代交代の波を感じて柳沢先輩は引退をするべきだと思います。
これからは田中達也を初めとした若手に任せて下さい。
オヤジやベテランはこりごりです。老害屁は空気読んで引退して下さい。

　　　　　　　　　　柳　沢　敦　引　退　伝　説　！！！！！！！！！

大久保 14
久保 9
玉田 9
山だ 8
大黒 8
田中 7
黒部 6

田中達也7得点7アシスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢敦2得点0アシスト

世代交代の時間のようですな。（　´∀｀）

ＩＤ:YXn8ZElGは一生懸命名前を変えたりしてるようだが自演しようとしてるのか？

負け犬の最後の煽り「自演認定」ｷﾀｰｰｰｰ!!!!（　´∀｀）
うふふ

>>14
てゆうか、おまい、柳沢を叩きたいが為に、その時点で好調なＦＷを担ぎ
上げてるだけの低脳アフォだろ？
なんでアンチ柳沢ってこうも粘着気質な基地害ばっかなのかね

玉田と久保の２TOPみたい。玉田と黒部でもいいや。玉田ってCF系とあまり組んだこと無いんじゃないかな。

>>17
田中はエメルソンとのコンビでセットなら代表いれてもいいよ。
一人だと大久保みたいに厳しいんじゃないのかな。
田中のスピード生かすならスペースのある途中投入なら使えるかもね。
でも本山が既にいるんだけどね。

てか、田中＞本山。

>>23
んなわけない

素人は本山の派手なプレーに騙されやすいからな

たかがサッカー観戦で人を素人扱いする馬鹿ほど痛いものはないな

誰かｽﾚ立て直していい？

2chﾚﾍﾞﾙでもまともなFWｽﾚが欲しい。

>>27
立てても重複って言われて消されるんじゃないか？

なんで金狼が復帰するんだよ。

祝♥隆行代表復帰


馬鹿アンチ撃沈〜♪

ジーコはオレ達が想像する以上に馬鹿だってことだな

鈴木って・・・
鈴木のせいで久保か黒部がはじき出されるかのか・・・

氏ね自慰子

またこのゴミFWを代表で見なきゃいけないのかよ。
46試合無得点、チームも開幕から6試合連続無得点の欧州一部クラブのタイ記録。
まさしくチームの蓋。

こんなのが居座ってちゃレアルだって得点できるかどうか・・・

代表ＦＷ枠って今回いくつ？
４だとしたら　高原、柳沢、鈴木が当確ってことで、残りが大久保かな。
ということは、ジーコの脳内では
鈴木＞＞＞黒部、久保、玉田、大黒、・・・・・ということですか？そうですか？

鈴木選出っていくらなんでもネタだろ？ソースは？

中山引退かよ！
鈴木が代わりに引退しろよ

>>34
過去最大の人数呼ぶって言ってるからFW枠４ってことはないだろ
最低でも５はあると思うね
残り２枠を大久保、久保、黒部で争う格好になるだろう
大久保が外れそうだが、久保は腰痛が思わしくなく結局大久保と黒部になるとみた

>>35
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030924-00000040-kyodo_sp-spo.html

基地外ジーコめ。
完全に常軌を逸している。

鱸だと？
馬鹿も休み休みやってくれや

玉田とか大黒って使えそうにないの？

>>38
ｻﾝｸｽ
欧州選手全員って……
こうなったらいっそのこと鈴木に出てもらってボロ負けしてくれ。
そしてさっさと解任されろや自慰子。

さっさとＷＣ予選敗退して辞任してくれ＞ジーコ

この高さ・・・
黒部で決まりだ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200309/st2003092402.html

＞欧州のクラブに所属する日本選手11人全員を招集する意向を明らかにした。

・・・・・・・・１１人？

　　　　高原柳沢
　　　　　藤田
　　　　中村　中田
　　　　　　小野
　　鈴木稲本戸田広山
　　　　　　川口

黄金のイレブンか？

>>42
いや、ＷＣ予選敗退は勘弁してくれ…
東アジア選手権＆アジアカップ惨敗すれば解任は免れないだろうから
その辺で。

ちっ、ＦＷがしっかりしないから鱸が呼ばれちゃったじゃないかぁ・・・(ﾉД`)

鈴木よりしっかりしなかったFWはいなかったんだがな。

50試合近くノーゴールのFWが日本を代表するFWに選出されるなんて恥ずかしい。

高原、柳沢、鈴木、大久保、黒部･･･
誰かスピード系のFWはいないのかよ＿|￣|○

大久保柳沢はスピード系じゃん
爺子氏ね廣山川口戸田鈴木ありえない

どのみち鈴木は控えだろ？

スレ違いだが
ジーコってまともに廣山のプレイ見たことないよな？
藤田だってＪにいるときは見向きもしなかったくせに
オランダ行った途端に召集。
海外にいるって理由だけで召集するなんて無能丸出しだと思うんだが…

>>40

ガンバ柏のゲーム共にあんまり見てないから印象だけ
大黒はカウンターに非常に生きると思う。それだけに爺子ジャパンにはあまり合わないかも
玉田はリカルジーニョ、ジュシエとブラジル人みたいなパス回しやってるし爺子が好きそう。飛び出しもうまい
まぁなんにせよ両人ともまずは爺子にどうやって認識してもらうかだｗ

ジーコは自分であんま見てないと思うよ。
人から「誰々呼ぶべき」みたいな推薦うけてるんだと思う。
藤田は憎きジュビロだし、監督になったとき「鹿島ばっか呼びそう」という
真実をズバっと付いたので露骨に避けてた。
だけどオランダに移籍してにまずまずの活躍と注目をされたので呼ばざるを
えなくなったのだと思う。

>>54
そういや、就任直後には大久保の名前すら知らなかったくせに
エース級の扱いしてるよな。
鈴木は鹿島枠か？

>>53
玉田ってスーパーサブ的な使い方もできるの？
第３FWや第4FWの枠に入り込むためには、先発・途中投入両方できなければ見込みない。
先発じゃなくちゃダメとか言ってるスピードのない下位チーム京都の黒部なんかイランな。

>>56
まあ、二行目に関しては、『なるほど』と感じた俺ですが、ポストが期待できる
FWというのが少ない現在（高原/柳沢/大久保はもともとポストを得意としてるタイプじゃないし、
西澤・久保は復調・覚醒待ち、彼のFWはさすがにちょっと）黒部は選択肢としては考えてもいいのでは？

玉田はJで見る限り、どうも代表の戦術にはそんなにフィットする気がしないんだよな。
他の試されていないFW同様に、試して欲しいとは思うが。

鹿島戦見たけど黒部っていいFWだよなぁ。
怪我がちなのが凄く残念。
高原もそうだけどヘディングが上手いFWって使い勝手いいよね。

一人で3役、4役をこなす自作自演の大量投稿が得意で、たった一人でスレッドを伸ばしていく。
文章の区切り方や語尾の特徴を変えて、扇動者、同調者、何も知らない部外者、内部の人間、敵味方を演じ分ける。
２ちゃんねるに慣れていない初心者ならば簡単に騙されてしまうだろう。
かなり凝った芝居をするネット中毒の引きこもりである（もっと他のことに時間と頭を使えばいいのに・・・）

好きな言葉「ループ」「だーかーらー」「もう○○と柳沢でいいよ」「鱸ヲタの同人女」「狂信的〜のヤツ」
「神様ジーコが鱸を選んだ」「>>○○はアホだが」「けちょんけちょん」「日本のFWはみなドングリ」など
嫌いな言葉「ロジック」「蓋然性」など

このスレって例のアホ一匹の自作自演世論操作でいつもループだよな

常駐者がアンチに論破される
→ほとぼりが冷めた頃にまた常駐者がヘナギ・鱸信者を装って釣る （メンバーは高原、柳沢、大久保、久保で決まりだな）
→アンチが叩く

このスレに24時間常駐している例のアホ一匹は、いつも大量の自作自演でこれの繰り返しじゃん

・「ちょっと前の１」「！」というコテハンとか、
スレの１に鈴木が世界で高得点のテンプレ（下記参照↓）を貼り付ける奴


　　　　　　Ｊ　　アジア　　世界　　ミニゲーム（番外）
高原　　　100　　 80　　　10　　　　100
大久保　　70　　 40　　　10
永井　　　 40　　　40　　　？
鈴木　　　 30　　　30　　　30　　　　？
柳　　　　　60　　　50　　　20　　　　？
中山　　　 90　　　70　　　15　　　　？


・スタメンは誰がふさわしいかという話の時、
「メンバーは高原、柳沢、大久保、久保で決まりだな」などと柳沢を紛れ込ませる釣り

・スタメンは誰がふさわしいかという話の時、
「代表で柳沢と相性の良いFWは誰？」などという誘導尋問で、
柳沢の代表選出の正当性が自明であると暗示にかける釣り

好きな言葉
「次スレのタイトルに【除鱸】つけないと、禿ヲタが暴れてまた鈴木スレになりそうな予感」

自作自演でIDを変える手段として、複数の串を使用との噂

ダメＦＷの鈴木が、普通に呼ばれるなんて面白過ぎ。
ウルグアイ戦以来の見世物が見られるのは楽しみでうきうきドキドキする。
相手ﾁｰﾑも笑顔がこぼれるような（ﾚｺﾊﾞみたいな）試合になりそう。
アウェイならｼﾐｭﾚｰｼｮﾝも厳しいかもしれないからどうするんだろう鈴木は？

鈴木呼ぶのは良いけど他のＦＷをちゃんと使ってほしい。
鈴木投入してたら全然他のＦＷの連係とかプレーの質が高められないじゃん。

海外組全員呼ぶんなら基本は高原と柳沢の2トップになる思われ。
ただ鈴木が入ることで国内組の枠は減るだろうね。
海外組3人＋国内組1〜2人ってとこかな？

鱸よ、全然点取れてないんだから辞退したらいかがか

久保は怪我明けでコンディションが十分でないので呼ばれないと思うけど、
鈴木が出るなら絶対出ないでほしい。
相棒のＦＷは悲惨な目にあう。

高原、柳沢、鈴木がいるからＦＷは呼ばなくていいよ。
この際ＤＦだけにしとけばいいか。

>>59-63
しっかしコイツって何者なん？
スレが立つ度に必ず現れるけど？（消防並みの頭の悪い煽りしか書け
ない、アンチ柳沢な常駐ヤローか？）
どー見ても自分自身のことを語ってるとしか思えないのだが？(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

それにしても、アンチ柳沢って基地害粘着くんが多いね。
一度、誰のヲタなのか聞いてみたい気もするな。

戦術戦略なしだろう？個人能力自由自在サッカーだろう？
なら、先発は久保・高原か久保・中山悟でいい。
あとは大久保、黒部、鈴木を置いておけば充分。
ジーコは何を血迷っているんだか。

別に欧州遠征なんだし近くにいる奴らを呼んだって
どーってことないと思うけどな。
だいたいいちいち親善試合の面子に目くじら立て杉。
呼んだところでヘナギや鱸が確変するわけじゃなし、
むしろ駄目っぷりが晒されていいんじゃないか。
今、疲労や負傷の奴らを無理やり連れてって酷使するより、
現地調達でもそう騒ぐこともないような。

まあ、個人的には久保や黒部を入れて欲しいし、
旬の玉田、坂田を試すのもいいと思うが。

>>71
おそらく貴方と同程度の膿み具合だろうとの想像はできますわね

>>73
せっかく珍しいアウェー戦組んだのに鈴木なんか使われたら目も当てられないよ。
かなり日程的にマイナスなんで鈴木を使うくらいなら中田とか辞退して欲しいくらい。

>>74
おそらく煽りだろうが、もっとまともな釣りをお願いします。

>>73
親善試合のメンバーは適当に選んで本番はぶっつけか？
代表は集まれる回数が限られてるんだから”たかが”親善試合なんて
とてもじゃないが言えないと思うんだが。

>>73
同意。なぜここまで大騒ぎしてるのか理解に苦しむな。

50試合近くノーゴールのFWが代表に選出される方が理解に苦しむ

坂田はまずＷＹだろう。
旬つってもフル代表に入れるレベルじゃない。

さり気なく坂田を推すんじゃない（ｗ

>>79
同意
枠を1つに無駄にしないで玉田とか入れてやれよと思うよ

チュニス、ブカレストで、鈴木は華々しく復活しますな
今は雑魚のテスト期間ですが、
年明けからのアジア予選を含め、本番ではどう考えても鈴木を必要とする局面が避けられないでしょうな
それまで好きに暴れていなさいな

本番を想定して、って事なら、
せっかくのアウェイだからこそ、国内組を使うべきだと思うんだけどなぁ。

>>84
久保は欧州遠征では使えないんだよ。岡ちゃんが移籍に怯えて渋っているんだよ。
ビッグクラブは戦力を整えてしまっているからあれだけど、サンプあたりの中堅は間違いなく飛びついてくるからな。
アジアの原石とイタリアで評価されている中山なら、使っても西野は文句は言わないけどね。

っつーかさあ、そんなに貴重なアウェイ戦なら、なんでナビスコ杯と
日程をダブらせるんだよ。まず協会側の問題だろ。
だいたいどっちが先に決まってたんだ？
協会はもっと日程調整ちゃんとやって、国内組もどんどん遠征させれ。

っつーかさあ、ＭＦやＤＦともかく
ナビスコ杯の準決勝進出チームの中に
代表ＦＷ候補なんていないんだから
鈴木なんて呼ぶ必要ないじゃん
普通に、高原・柳沢・大久保・黒部・久保でいいじゃん。

>>87
遠征費ケチってるとしか思えんな。

単にこの際、欧州に居る奴とりあえずみとくかって感じだろう。
広山とか川口とかごまめをいちいち国内の試合で召集するのも金
かかるしだるいしさ。

鱸代表復帰ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
これで得点でもしたら面白くなるんだが。

面白くなるわけないだろ。
まあ出る機会があればまた記録を伸ばすんだろうけどな。

高原、柳沢、鈴木が呼ばれるので残りは大久保で打ち止めでは？
久保と黒部は１試合づつスタメンで使って欲しかったけど・・・

しかしノーゴーラー鈴木を呼ぶなら鈴木慎吾呼んだほうがマシっぽい

ところで、W杯で金稼いだんでねの？
協会に金がないってこたーねーだろ？
どうなんですか？

隆行より慎吾はもちろん、秀人、悟、和裕のほうが得点力ありそう

鈴木って生きてて恥ずかしくないの？

鈴木よりシュマイケルの方が得点力ありそう

>>95
そのフレーズ見飽きた。もっとオモロイレス頼む。

ところでまだ久保や黒部が呼ばれないって決まったわけじゃ
ないんだよな？

生きてて恥ずかくはないだろうけど、ＦＷしては恥かしいかもな。

代表の実績だけなら日本最高のFWだろ

玉田って誰？

ジーコはただ単にイベント好きというか、欧州組を全員呼ぶ
ということに満足感を覚えるとか。あんま深く考えてない。

>>98呼ばれてもジーコはたいして使わないと思う

>>100
中山だよ。アホ。

結局、禿屁２トップか又は禿DQN小僧？

マジでジーコは玉田なんて知らないんだろうな・・・

そうそうジーコさん、海外組で一人忘れてるよ。
あっ、でもあのチームは欧州じゃなくてかの国だ…。

かの国の人は呼ばないという事は決定してるのか？

玉田呼べとは思わんが（大黒とか若手と一緒に国内合宿とかで試してほしいが）
鈴木を呼ぶのはなあ。
つーか別に呼んでもいいんだけどな、一度だけなら。
というのも何度もアウェーの試合が組まれていたらみんなこんなにめくじら立てないのでは？
今までさんざん国内で試合やってきて、
せっかく貴重なアウェーの試合なのに、しかも東欧や敵地でのアフリカ勢。
それを無駄にされるのが辛いんだよな。
久保、黒部、大久保あたりをさしおいて鈴木が呼ばれるのがおかしいんだよ。
中山、鈴木は６番手７番手もしくはそれ以下だろ？
納得いかねえよな。

全くだ。
ここ２年クラブでの得点が無い人間（代表を含めても１年３ヶ月はない）を呼ぶというのは、
どういう話なんだろう。これじゃ、普段普通に頑張ってる奴が報われない。
俺は別にジーコが嫌いじゃないし、まだジーコのやり方でも全く期待できないわけじゃないと
思っていたが、この遠征以降も鈴木を呼ぶようならば、ジーコを支持するのはやめる。

どっかの記事で読んだが（どこかは忘れた）
欧州組全員呼ぶってのは協会側の要望らしいぞ

なるほど。
ジーコが望んでいなかったのも関わらず、協会の押しで鈴木が入ったのだとすれば、
ジーコの不支持云々は取り下げよう。
そうなったら、死ね協会、となるだけだな。

べつに協会は鈴木をごり押ししてるわけじゃねえだろうにｗ
だって欧州組　全　員　を呼ぶってんだから。
まだジーコになって呼んでない藤田広山戸田も見たいっつうのも大いにあると思われ
川口鈴木はついでじゃないの？

でも海外でやってるやつなんて２部リーグとかも含めたらそれこそけっこうな数じゃない？
ベルギーのリーグやデンマークのリーグとレベルが同じ程度のリーグでプレーしてるヤツもいるだろう。
まったく呼ぶ理由にならないよね。しかも大活躍してるなら話は別だけどねえ。

ＦＷに関してはそろそろ見切りつける部分はつけて、
固定できる部分はして試合こなしてもらいたいなあ。
もちろん新陳代謝として枠が４人なら４番手は逐一入れ替えてほしいけどね。

ソースみつけた。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20030925/spon____soccer__000.shtml

協会は一体なんでこんな要望を出したんだ？
ケガ人も実力不足で試合に出てねぇ奴までも一緒くたに呼ぶかよ？
川淵の考えることは理解できないな。

貴重なFW枠も無駄になるし、迷惑だな。

>>112
＞まだジーコになって呼んでない藤田広山戸田も見たいっつうのも大いにあると思われ
＞川口鈴木はついでじゃないの？

蓋を開けたら、はなっからどうでもいいと思ってる藤田広山戸田はサブ組で放置され、
思い入れのある川口鈴木の面倒ばかりみる
ジーコはそんな奴

海外組１１人全員呼ぶってのがマスコミ向けの話題になるんじゃねーの？
海外ブランドを必要以上にあげてどうすんだ・・

つか、本当にジーコはそんなに鱸に思い入れがあんのか？
この間、呼ばれなかった時点でそこまでじゃないと思ったんだが
（秋田名良橋と共に切った）
移籍したばっかと言ってもへなぎは呼ばれてんだし

>>117
しかも２戦連続で放置されていたしなｗ
鈴木はジーコが見切った感が強いな。

個人的には
坂田か玉田だったら鱸の方が
代表FWにはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派？

>>119
国内板のジュビロスレに玉田ゴール集ころがってたからまずは見てみ

鈴木以下のFWはいない。

鱸はCB要員として呼んだんだろ

センターベンチ？

>>119
少数派。
むしろお前１人。

田中とか呼んで良いとおもうが。

今の日本に欲しいのはビエリタイプだしな。



青島「ウゴォォォォォ、ウオォォォォオ」

田中がビエリタイプ？
釣られちゃったかな。

田中正造のことだと思う

この場合>>125はビエリを知らない、田中を知らない、釣り、実は何も分かってないの４つの可能性があります。

いや、>>125の１行目と２行目の間に、「しかし」のような逆接の接続詞をつけてやると
少し意味が通るんじゃないか。

つまり、>>125は田中を呼んで欲しいと思ってるのだが、今の日本に欲しいのはビエリ
タイプの方だから、田中は呼ばれないんだろうな、みたい意味だろ。
実際ビエリタイプが呼ばれてるのかどうかはともかく。

大体、監督経験なんかほとんどない人物に
Ａ代表を任せようとするからこんなことになるんだよ。
セレソンでヘッドコーチ？や鹿でちょっとやってた程度だろ？
Ｊ２の監督からやり直して来いって言いたいね。

（ベルカンプ＋ゾラ＋ヨハンクライフ）／３＝ナカータ！

ゾラの要素はどこにあるんだ？

カーンいわく、高原のシュートを止められるのは世界で俺だけ、だそうだ。

プレミアで大活躍！

>>132
つーか残り２人の要素の方がよっぽど謎だが。

変態トラップ＋神ＦＫ＋カリスマ？

そうなるとバッジオだな。そのプロフィールから行くと。
中田はネドベド／２って感じ。

失礼な！ネドヴェド×０．８だよ。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯﾍﾟｯ

ジーコ、玉田を知っていた
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/09/26/07.html

本当かよｗ

点の取れないFDを使いつずけるなんて
他の国から見れば異常な世界だよ。
そんなやつ選ぶから点の取れる育たない。

ダメＦＷは代表監督の責任かぁ。
逆ギレ、責任転嫁世代の発言かなぁ？ウジムシはシンデﾈ。

>>142
あなたの鈴木君が呼ばれてよかったねｗ

柳沢＝高原＞鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大久保

大久保の名前がまだ出てるとは・・・

ＦＤ＝フロッピーディスク？

鈴木がFWとして選ばれるから腹が立つんだ。
鈴木以上のFWは山といる。

玉田ってどんな選手？
スピードはあるらしいが、ドリブルは上手いのか？
個人で局面を打開できる選手？　
先発に食い込むことはむずかしいだろうので、
途中出場で流れを変えられる選手であって欲しい･･･。

鱸みたいなタイプは戦術のオプションとして必要だ！監督も重宝するよ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

相手を背負うビドゥカタイプが一人ほしいけど
鈴木くらいしかいねえしw　だったらいらねーって話になっちゃうな。

カウンター主体のサッカーやってるチームのFWは
つなぐサッカーでは機能しにくいというか、点が取れないのでは？
さて誰がそういう選手になりますか？

>>148
Jリーグ見ようよ・・・

柏の試合なんてスカパじゃないと見れないよ

広山マンセーで逝こう

今度の田舎×粕ならBS-iで放送されるよ

玉田って見たことないけど、いらないと思う。
たぶんＦＷタイプではなくて、ＦＷっぽいＭＦって感じじゃないの。
しかもちびッコで。大久保をおとなしくした感じ。

違ったらごめん。

>>147
鈴木以上のMFもDFもGKも山といるけど・・・

>>157
見たこともないのにいらないって…

俺も見たこと無いけど玉田はいらないと思う。

俺も見たことあるけど玉田はいらないと思う。

玉田はいらないな。高原も久保もいらない。

じーこJAPANの間は、大久保中心に柳沢・鱸・カズの4人で決まりでいいよ。
ずっと、そのメンバーでやってほしい。




高原玉田久保は温存。まともな監督に代わるまでクラブに専念してればいい。
商品価値下げないために。

>>140
アウレリオがジーコに平山と玉田を代表に推薦してるみたいよ

黒部は？次回ｽﾀﾒﾝある？

個人的には
玉田か坂田だったら鱸の方が
代表FWにはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派？

鈴木以下のFWは今の日本にはいない。

鈴木って見たことあるけどいらないと思う。

>>165
ある程度目の肥えたﾔｼだと、普通そう思うよ。
坂田、玉田？はじき飛ばされてるだろうって感じ。

坂田坂田っていう奴がわからん、正気か？w
たしかに最近調子いいみたいだけど、早いだろ、どう考えても。
ヒョロヒョロしてるイメージある。

久保は本人次第だなー。
坂田がドイツまでにはＦＷ４人のうちの一人として定着する。
国内組は以上。

ゴンはいらん。とっとと引退せい！

>>162
久保はとっくに商品価値下げてるが？(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
内弁慶のＦＷなんて大久保で十分

>>171
去年は日本人で２番目に得点したＦＷがいらんって、どういう神経してるんだよ……
怪我さえ完治すればまだまだ日本代表候補に入るぞゴンは。

>>173
引退せいっていのは思わないが、代表はもういい。

>>174
何故？

>>175
２００６年は無理だから
っていうか、今シーズン辺りになってから急激に衰えてきたし

仏大会終わって中山は終わり〜みたいな感じで、動きも悪くなっていたけど、
2002年近くなるにつれて、良くなったからワカランよ。

>>176
２００２年のＷ杯に中山が出ると思ってた奴も少なかったが、出たぞ。
今年になって衰えたのは開幕直前に怪我をしてずっとそれをひきずってたから。
にも関わらず中山が出た試合は無敗。
怪我が完治すればまだまだイケる。

中山やちぇが活躍できるのがＪのレベルが低い所以

Ｊ1第22節終了。ＦＷ得点ランキング

1 大久保　Ｃ大阪　14点（足10点　頭4点　PK0点）
2 玉田　柏　9点（足8点　頭1点　PK0点）
2 久保　横浜Ｍ　9点（足6点　頭3点　PK0点）
4 大黒　Ｇ大阪 8点（足8点　頭0点　PK0点）
5 田中　浦和　7点（足7点　頭0点　PK0点）
6 戸田　FC東京　6点（足5点　頭1点　PK0点）
6 黒部 京都 6点（足3点　頭3点　PK0点）
6 桜井　東京　6点（足5点　頭1点　PK0点）
9 前田　磐田　5点（足4点　頭1点　PK0点）
9 坂田　横浜Ｍ　5点（足3点　頭2点　PK0点）
9 佐藤　仙台 5点（足3点　頭1点　PK1点）

玉田よ、まずはオールスターに出ないと話は始まらんぞ。





　　　　　　　　自慰子

ジーコ（以下ジ）「（ﾌﾟﾙﾙ･･･ﾌﾟﾙﾙ･･･ｶﾞﾁｬ）あ、もしもし。アウレリオちゃん？」
アウレリオ（以下ア）「コインブラちゃん？久しぶりだね」
ジ「ご無沙汰しててゴメンね。ところで次のセネガル戦にキミのところの平山を呼びたいんだけど」
ア「そうなの？呼んでくれるのはありがたいんだけど彼は怪我をしてしまってね」
ジ「えっ」
ア「それに呼んでもどうせ使わないでょ？」
ジ「うん。・・・あ、いや。（紅白戦要員どうしよう）」
ア「それよりも今はＦＷが足りないらしいじゃないか。ウチのﾀﾏｰﾀﾞなんてどうだい？」
ジ「ﾀﾏｰﾀﾞ？巧いのかい？」
ア「彼は素晴らしいドリブラーだよ。キミの好きなタイプじゃないかな？」
ジ「そうか・・・じゃあ呼んでみようかな」
ア「・・・ていうかＪリーグで７点も取っているのに知らなかったのかい？」
ジ「・・・・・・」
ア「駄目だよ、もっと代表監督としての自覚を持たなきゃ。だから叩かれるんだよ」
ジ「・・・・・・・・・・・・・」
ア「大体ね、ＧＫにあんなｱｺﾞの突き出た奴を使うのはおかしいよ。ウチのﾐﾅｰﾐの方がいいＧＫだぜ」
ジ「・・・ﾀﾞﾏﾚ」
ア「え？何か言ったかい？」
ジ「俺は鹿島が好きなんだ！（プツッ）」
ア「（ﾂｰﾂｰﾂｰ）・・・意固地な香具師」

>>182
つまんないから

>>183
禿同

━━━━━━━━　　　　　　　　　　　━━━━━━━━　
,-=＝ニ二・二ニ＝=-､　　　　　　　　　　,-=＝ニ二・二ニ＝=-､
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒| 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　/　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿） 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 （￣￣￣＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|(二二二) ) 　＜Ｊ２に落ちても呼んでください 　 　 　 　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＿＿／ 　

今日、雑誌のストライカー読んだら、薩川のコメントで
「玉田はドリブラーとしてJで５本の指に入る選手。
　代表でもフィットするだろう。２列目に置いたら怖い選手。」
とあった。
スーパーサブとして機能しそうだな。

やっぱ2列目系かいな

本山よりは玉田

若い連中の目安はアテネでどれだけのことやれるか。
Ｊで活躍→代表は、よほどのことがないと、期待できない、かな。





で、鱸の名前は基地外しか出せない。これが現状。

若いFWが何人か出てきたね。
大久保、玉田、大黒、田中、戸田、桜井他
この内、何人が生き残れるかは不明だが、日本のFWも世代交代の時期なのかなあ。
前回、W杯で出たFWは全員クビでいいよ。
欧州遠征がラストチャンスね。
ここで、内容も数字も出なかったら、本当に切った方がいいよ。

>>189
全員糞。アテネ厨は氏ね

>>190
よく言った。

>>189
なんかスケールちっちゃ。
あと戸田と桜井は、若手というにはオッサンすぎ。

黄金世代だって若いんだしなんで谷間に期待するのかわからん。
次の山に期待。

>>189のアテネ世代は田中と大久保だけなんだけど…
↑こいつら自作自演？ｗ

鱸

ＦＷの新しい人間を呼ぶのは歓迎する。
ただ、やみくもに今のとっかえひっかえ呼ばれてもチームの連携が深まらない。
どんな監督でも選考にある程度偏りは出てくると思う。
そういう意味でも今まで呼んだ人間でためし続けてほしいとは思う。
もしいまさらまったく新しいやつを呼ぶなら国内で大きな合宿やったりとかしてほしいね。

大黒にしても玉田にしてもね。
アテネ世代は五輪に集中してほしい、今あの世代から呼ぶのは大久保だけでいいよ。
坂田は年齢制限つき代表で定着してステップアップしてもらいたいね。

今のFWダメダメ→○○呼べや厨ウザイ。
○○は呼んでも通用しないよ厨もウザイ。
とにかくじいこたんは海外組ばっか使わないでいろいろやってくださいよ。
試合中ももっともっと交替して試してくださいよ。

今の若者はA代表に選出されるとすぐ調子ぶっこくから呼ばないでいいよ。

大久保もＪでは普通だったのに、最近というか
パラグアイ戦の後ぐらいからいきなり態度が豹変してきた・・・

やっぱり鈴木か・・・

だれか日本人FWを分類してくれ

高さ
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
└───────→スピード


上に寄るほどCF型（ちなみに高さは身長ではない。含ポストプレー）
右に寄るほど衛星型（２列目、スーパーサブ）

決定力やシュートへの意識、得点感覚とかも加えたいけど、
何次元グラフになるかわかんないので、とりあえず。

>>200
ほとんど皆、（０，０）

　高さ
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜黒部　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　久保　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　高原　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　柳沢　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　大久保　　　　　　　　
　└───────→スピード
鱸

松井は代表に呼ばれるようになってからＪや五輪でのパフォーマンスが
逆に落ちてる気がする・・・・・なにかこうプレッシャーというかのびのび
感がなくなってしまっている気がする。

>>193
アテネ世代が谷間ならまだしも下り坂の途中ってことはないよね？

>>204
しばらくは上がったり下がったりを繰り返すような感じか。
まあ、各世代に１ポジションでいいから、ひとりでも飛び抜けた
ﾔｼがいればいいかと。残りは並の選手で。

明日も平瀬が点獲りそうな気配がビンビン伝わってくんだけど

>>206
鹿ｽﾚに通報しました

>>59-63
その人物は御厨
中村スレとか他のスレで自分の論が
正しいというフォロー、世論操作している
それが湯浅というライターの意見と同じだから
御厨の正体は湯浅ではないかと言われている

御厨は恐らく雑誌か新聞のライターかも
ここで新しい意見とか見つけたら
パクって自分の記事にしてるんだろう
ライターは色々なスレで記事にできそうなネタを
探してるからあんまりサッカーを教える必要はない

自作自演のライターは
会社のパソコンで何台も利用するから
IDもたくさん用意できて
多数派工作もしてくる

>>59-63の意見はこのスレッドだけではなくて
この板、他のサッカー掲示板全体の話でもある

サッカー記事で金を貰ってるから
２４時間常駐
そして他の人の意見を引き出させるために自演
良い反論はパクって記事を書いて自分のお金になる
というループのための自演だらけ

だからあまりサッカーを教えたくない訳

>>208
小田嶋隆だっけ。あいつずっと2chでネタ拾って文章書いてて、この板のスレそのまんまの
コラムとか書いたりしやがる。
ああいう奴がその文章で金もらってると思うと腹が立つ。

なぜこのスレではいつも平日の真っ昼間からこんなに大量のレスがあるのか？
「東京アクセス」社長ひろゆきのもと、順調な成長を続ける巨大掲示板２ｃｈだが
その裏に「プロ固定」なるものの存在が関与していることは意外と知られていない。

「プロ固定」とは・・・・・その名の通り、2chにおいて固定ハンドルで書き込むことに
よって給与を受け取っている者たちの総称である。
パチンコ屋でもサクラとしてパチプロを雇うことが有るそうだが、その関係と似ている。
彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。
給与の変動が激しいのだ。管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって
「プロ固定」たちは細かくランク付けされ、月ごとの給与が算出される。査定には過
去の貢献などは一切考慮されず、純粋に現在の貢献度のみが評価される。
また、実力によっておそろしく給与の額が変わってくるのも特徴である。
三月期の最高給与取得者のDの場合は235万円だが、最低ランクになると月に5万
にも満たない。もっとも、前述のように変動も激しいのでこの格差も翌月にはあっさりと
逆転されることも十分にありうる。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。（あの手の
茶番は古参固定に多いのはこのあたりに理由がある）

このスレって連日連夜ひっきりなしに自作自演一行レスばかりが続いてるな

朝から晩まで連日連夜ひっきり無しに続く馴れ合いチャットレスなんて
例の24時間常駐者一匹の自作自演以外に有り得ねえっつーの

【CAUTION！】

このスレは３時間全くレスが付かなかったかと思えば、
午前４時という真夜中に突然１〜２分置きで狂ったようにレスが付きまくるという
摩訶不思議なスレッドです

つーか、固定でも何でも話がおもしろければよし。
しかし、最近話しが出尽くしたというか、話題がループしている。
最近は全然面白くないのでたまに見てるだけ。
あと、ネタはイランぞ。

>>148
スピード、ドリブルは◎
玉離れはちょっと悪い。

age

>>202
マジレスだが、久保速いぞ。
高原遅いぞ。

まあ、それでも高原はいいFWだとおもうが。

>>217
　高さ
　↑　　　　　　　　　久保　　　　　　　
　｜黒部　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜鱸　　　　　　　　　　　　
　｜高原　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　柳沢　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　大久保　　　　　　　　
　└───────→スピード

こんなものかと思う。

いくらなんでも久保はそんなに足速くないだろ

師匠が…

鱸首位アンデルレヒト相手にベルギー初得点ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
しかも逆転弾(すぐ再逆転されたけど)

これで代表復帰も恥ずかしくないな。

恥ずかしいってのｗ

相手チームって、ソルギヒョンが居るチームだっけ？
で、ソルは得点したの？

４６試合クラブでノーゴールで呼ばれるよりは
恥ずかしくないだろw

うわぁぁぁぁ････これで鱸がｽﾀﾒｿに復帰しちゃうよぉぉぉぉ

ほんっっっっっっとに悪運のつええ奴だな鱸は・・・
復帰したとたん決めやがって

どうしようどうしようどうしようどうしようどうしようどうしよう

今季欧州リーグ戦
高原　１ゴール
鈴木　１ゴール
柳沢　０ゴール

>>224
46試合ノーゴールだったのはかわらんだろ
47試合目で止まっただけで

欧州ＦＷ実績
　１．鈴木　不動のｽﾀﾒｿ
　２．高原　ｽﾀﾒｿとｻﾌﾞを行ったり来たり
　３．柳沢　ｻﾌﾞの２番手

>>228
しかし一点の価値はベルギーを基準にすると
高原　１×1．82＝1．82点
鱸　　１×１＝1．00点
柳沢　０×2．5点＝0．00点
ってところだな

1.82ってまたハンパな数だなｗ

>>229
ジーコのことだから
「タカユキはようやく長いスランプを抜け出したようだ
　今上り調子、使う価値はある」
とか言いそう

点をとったやつが一番偉いとお前ら言ってたな
鈴木についてまだ何か文句あるのか？

しばらくぶりに痛い鱸ヲタが堂々と出てきたな
いつもは他ＦＷ叩いてばっかりだったのにｗ
何試合無得点だったんだよｗ

　高さ
　↑　　　　　　　　　久保　　　　　　　
　｜黒部　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜鱸　　　　　　　　　　　　
　｜高原　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　柳沢　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　大久保 玉田 　　　　　　　　
　└───────→スピード

鱸が代表に入ると弱くなりそう。

おまえら柳沢のスピードなめ過ぎ。

　高さ
　↑　　　　　　　久保　　　　　　　
　｜黒部　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜鱸　　　　　　　　　　　　
　｜高原　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　 柳沢　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　大久保 玉田 　　　　　　　　
　└───────→スピード

　　船越


　　盛田
　高さ
　↑　　　　　　　久保　　　　　　　
　｜黒部　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜鱸　　　　　　　　　　　　
　｜高原　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　 柳沢　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　大久保 玉田 　　　　　　　　
　└───────→スピード

高原スレから
420 名前：　[] 投稿日：03/09/27 06:15 ID:ePXUHTrl
　フィジカル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鱸
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　黒部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　久保　高原　　　　　　　　　　　　　　
　｜ロメオ　　　　　　大久保　柳沢　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ゴン　　　　　　　　
　└───────ーーーーー→運動量・スタミナ

中山の代表ノーゴールは何試合？

>>241
たぶん5試合ぐらい

中山は２年前のコンフェデで確かPKを決めたのが最後じゃないかな
それに中山が流れの中で決めたゴールってアジアカップ予選のマカオ戦以来ないかも
強豪相手に決めたゴールがあのジョホルバールのイラン戦位しか思いつかない…
トルシエが初采配したエジプト戦の得点もいかにもホームらしいPKだったよね
ひょっとして中山って鱸以上にタチが悪いんじゃないか？

ちょっとググったら2001年8月のオーストラリア戦以降何もなかった
その前の相手は、北朝鮮 中国 スリランカ イラク エクアドル カザフスタン
イラン 韓国 ジャマイカ エジプト マカオだった

>>244
オツカレッス
確か３VS０で勝った試合ね
そーいや｢サッカールーはこんなもんじゃない｣とかほざいてたヲタがいたな
あの試合の中山のゴールってヘナギの貰ったPKだっけ？
ちがったらゴメンネ

おらおらおらおらおら
代表エースの鈴木様の御通りだ
おらおらおらおら
天下のベルギーリーグで首位相手に完璧なスーパーゴール
この価値は計り知れしれねえぞ
おらおらおらおらおらおら
セリエで点取れない屁なぎは消えろ

>>245
PKの内容はわかんない
あとその前は2000年2月アジアカップ予選のマカオからゴールしてない
選ばれていたかは今のところ覚えていないし見つけていない

言えそうなのは
・強豪と呼ばれているところからゴールしていない
・PK以外で4年近く代表でのゴールがない(呼ばれていない場合もあるが)

おらおら君ご苦労様

おらおら君ってみんなが使ってるキャラ？
誰がゴール決めても出てくるけど。

というかチームで一点とっただけで、中山と鈴木を比較して
鈴木の方が上といえる鈴木ヲタってすごいな

>>247
乙
ある意味鈴木以上って訳ね

>>250
鱸ｦﾀとしてはいつものこと

>>250
そのうち「高原のとった点より、鈴木の方が価値がある」と
言い出す人もお約束で出てきます。こうご期待。

代表限定だとどうかなと調べた結果ですから
クラブはしらね

つうか、高原がもっと点取れば問題なし。












鈴木に抜かれたりして。

今の代表FWは高原しかいねーだろ
勝手に鈴木オタにすんじゃねーよボケ
>>250
>>252
>>253
何必死になってんの？

>>256
ああこのお約束もあったか。必死だね。がんばって。

>>256
かわいそうになるくらい言動が鱸ヲタ

なんか中山ヲタがわいちゃったみたいね

>>259
こういうなすりつけもな
別にこんな所で「〜ヲタ｣と言われたところで、むきになって
否定する事もあるまいに

と鈴木ヲタを見て常に思う

鈴木師匠ゴール
∩（・ω・）∩ばんじゃーい

お前ら頭大丈夫か？
鈴木が１ゴール決めるまでの間に他のＦＷは何ゴールしてると思ってるんだ？
しかも鈴木のリーグってＪよりレベル下だぞ。

＞しかも鈴木のリーグってＪよりレベル下だぞ。

はぁ？？？　Jより下って・・・お前こそ頭大丈夫ですか（　´,_ゝ`）

アンデルレヒト戦で決めたのは素晴らしい

数年後

前園＝結果残した。スターとして今でも崇められている。
大久保＝結果さえ残せなかった。

>>263
アンデルレヒトはヨーロッパでも強いほうだ
コノニワカガ！

ＣＫで放置されてたからじゃねぇの

アンデルレヒトは堂々欧州の中堅でしょ
PSVとかパナシナイコス辺りと比べてもいいんじゃん？

いや下

高原沈黙　シュート０
鈴木活躍　ゴール1

>>263
ｽﾏｿ、ゾルダーが１部のチームだとは知らなかった。

>>264
素晴らしいが、１試合で点入れただけだろ？
得点率４７試合分の１だろ？
たったそれだけで鈴木が使えるなんて言ってる奴は坂田使えとか言ってる奴よりｱﾌｫ

>>265
記者：「結果が残せませんでしたね。」
多窪：「関係ないっす。期待するほうが悪いっす。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -─-　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　　ヾ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／　　　/- --　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　　　　||　　　ﾉ＼　ヽ　;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　 　　-l |||l/...ー　ー... l　 | 　;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　||　　￣　| | ￣' |l/　;;;　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ l　ヽ　　。。　 　/　 ;;　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　.ﾉノ'.　　'　　 ;　 ／/　;　　次の得点は４７試合後だな。　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾉﾉヽ　　　(二二二() 　今度の代表で得点できないけどごめんな。
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　' .__＿ ／　
　　　　　　　　　　＿＿ ／￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣）＿＿.
　　　　　　　　 〃　 . / ／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　　〃⌒i
　　　　　　　　 |.　 ▼/　　　　　 /　11　./　　　　 / / 　　　　i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿| 　(⊥) 　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿ |;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　 ∧Uし' ［＿］　　　　　|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　,:ﾐ,, ﾟДﾟミ | || ﾜｼｮｰｲ　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ 〜,;';'＿つ＿ つ. | ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿.|　| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||　　　　 　|
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　　 | ||　　　 (＿／　 　 ./　i　　　 　　.　　　　　　.　　| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　 ／　.ノ　　　　　　 　　 　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　 (＿／

>>269
下とは言い切れないだろう
FCブリュージュでもドル相手にかなりレベルの高い試合を見せたから
あまり侮れないかも
この辺のクラブは結構実力が拮抗してるんじゃないかな？

ゴルフのプロとアマチュアが一緒にコース回って
18ホールの中でアマがたまたま1ホール勝っただけで
アマの勝ち、って言ってるようなもんだぞ＜鈴木ｦﾀ

UEFAリーグランキングで、ベルギーは１２位だな。
Ｊよりはレベル高いな・・・

というか高原もまだ１ゴールなんだけどな。

ベルギーリーグでの１ゴール＞＞＞＞＞＞Ｊリーグでの１０ゴール

鈴木の確変が始まるのか？！

>>276

それどこで見れるの？

基本的にベルギーは
ブルージュとアンデルレヒトの2強だろ？
この2チームが今季のＣＬに出てんだしな

ちなみに優勝回数は
ブルージュ12回
アンデルレヒト26回
実質ベルギー最強チームかと思われ

おいおいＪよりは↑だよ、、、。
ガチのＷ杯でブラジルと５分の戦いしていただろうに。
ホームで日本が分けられたからって、甘く見過ぎ。

>>277
鈴木は去年含めようが代表戦含めようが１ゴールだけどな。
鈴木は今年中にあと５得点すれば代表入りを許す。
アンデルレヒトにｺﾞﾙしたのはすごいがそれだけで代表入りとかマジでありえないから。
久し振りのゴールがたまたま強豪相手だっただけ。
あのヤナギですらイタリア代表相手に点決めてるんだし。

>>283
　ジ　ー　コ　の　脳　内　で　は　十　分　有　り　得　る　＞代表入り

ベルギーリーグでの１ゴール＞Jリーグでの１0ゴール

ブンデスリーガでの１ゴール＞ベルギーリーグでの10ゴール

セリエでの１ゴール＞ブンデスリーガでの10ゴール


セリエでの1ゴール＞Jリーグでの1000ゴール


私はJリーグでの1000ゴールの方が嬉しいです。

つーか、鱸がゴールする前に、代表招集のＦＡＸが送られているんだが。

ジーコ、恐るべし・・・

ベンゲルがJとベルギーリーグは同レベルといっていますが

差があったとしても、Jでシーズン10点の選手が7，8点になるくらいのもんだろ？

>>287
技術的にはそうかもね。
でも、同じくらいへたくそだったら、結局、体の大きさや経験（プロサッカーの歴史、
W杯の出場回数）なんかがものを言うよ。

ベルギーはオランダと対戦する時だけ実力が1.5倍になります。
EURO2000のプレマッチ観てわかった。

>>289
技術は日本人が上

>>291
ベルギーはあの欧州にあって、W杯常連。何回連続だったか忘れたが
もし今後、日本が欧州予選に参加したとして、同じことができるか
を考えれば、ベルギーのレベルの高さは分かると思うけどね。

多分、涼木を認めたくない一心でそんなこと言ってるんだと思うけど
たかが一ゴールで慌てなさんな。

技術は余裕で日本人の方が上だよな。
ユトレヒトに行った藤田を見ててもよく分かる。

もう鱸の話しはイイって。
辞めてくれ。

鱸は凄い。
ゾルダーと言うベルギーリーグ内最弱チームで
CL出場アンデルレヒト相手に一時は逆転弾となったゴールを決めた。

これは中田以来の快挙だな。

鈴木の快挙は今に始まったことではない。
カンプ・ノウでアシストした日本人第一号。

ここでいう技術ってヒールパスとか飾りにもならないことを指してるのか？代表戦の度にトラップの糞さを思い知らされるわけだが

>>293
その論理はおかしくないか？
そんなんいったらペルージャ時代の中田みれば
Ｊ＞＞セリエだけど何か？
みたいなことも許されるぞ。

>>295
中田と鱸の決定的な差は「勝利に繋がる貢献」。結局負け試合だそうだしな　　
そのまま勝ち越しできていれば快挙といえたかも。たとえまぐれであろうとも

もし鈴木がこの勢いのまま欧州遠征で結果を残してしまったら
鈴木はジーコＪＡＰＡＮの不動のエースとして君臨してしまうかもしれないYO・・・＿|￣|○　

でも２０分強で３点もとられるなんて。ちょっとすごいよな。

鈴木って今回の代表召集されてるんだっけ？

>>302
欧州組全員招集命令　　ｷｬﾌﾟﾃｿ

>>299
鈴木も大したことないが、中田も大したことないだろ(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
どっちもどっち　
世界基準で見れば、目くそ鼻くそレベル

全体でみた場合は知らんが、
上位クラブは普通にベルギー＞Jだろう。
ただ中位下位クラスはJと大差ないレベルだろうな。

田中達也スゲー----------!!!!!!!!!
これで山本は五輪代表でも先発で使わざるを得なくなったな･…
最近は坂田といい玉田といいチビッコＦＷが凄いな。

玉田は別にチビッコではないぞ

>>307
そうか、スマン。

>>306
アテネ厨ハウス！！

>>307
173は十分チビ

173ならサッカー選手の中では小柄だろうね

173だったのか。
１７８ぐらいだと思ってた・・・
すまん

ちっちゃいな

>>309
同人鈴木ギャル必死すぎｗ
一点取ったくらいで鬼の首を取ったかのように騒ぐなよｗ
今まで何試合ノーゴールだったと思ってんだｗ

ID:EHbKrAgw

鱸なんかしったこっちゃないが？
アテネ厨は平気で実況するからウザイｗ
大人しくアテネスレへお帰り（藁

>>315
誰もお前が同人鈴木ギャルだとは言ってないんだがｗ
俺は>>３０９に言ってんだ。

ID:EHbKrAgw

ヴァカ晒しage

平瀬warata

>>316
309ﾀﾝのレスが鈴木信者（同人鈴木ギャル？）のものだとはとても思えないんだが。
自分の意見が否定されると、相手は全て同人鈴木ギャルなのか？

まあ、田中達也はサブ候補として選択肢にいれるのはありだとおもうが。

田中はなぜ五輪代表であのプレーができないのか

ジーコはレッズの選手を評価してるから
田中達也は今後呼ばれる可能性高いな。
ナビスコと重なるのが残念だけど

海サカ板７０２スレで実況してるのアテネスレだけ。
厨臭いからサロンに移動してくれんかね？

>>317
同人鈴木ギャル晒しage
なんか数十試合ぶりにたった１点取っただけで鈴木が世界最高の選手になったかのようなマンセー振りだなｗ
バロンドールでも獲得したのかよｗ

アイタタタタ・・・

>>319
なにしろ同人鈴木ギャルは今回の数十試合振りのゴールで鬼の首でも取ったかのように
大騒ぎしているからなｗ
上の過去レスを見てもそれは明らかだろ。

プロサッカー選手＞鈴木＞鈴木ヲタ＝ID:EHbKrAgw

俺＝スーパーサブでも力を発揮する最強ＦＷ田中達也>>>>>>>>（永遠の壁）>>>>>>>>>>世界最低ＦＷ鈴木＝同人鈴木ギャルｗ

点を決めたやつが一番偉い
鈴木は強豪相手に点を決めた

これが現実

>>328
数十試合ぶりにマグレで決めた位で何を調子付いてんだ?
今までは守備で貢献しているとかめちゃくちゃな理由で援護していたくせにゴールを決めるとサッ咲くそれかよｗ
これだから同人鈴木ギャルは痛いｗ

>>328
煽るなってｗ

ID:EHbKrAgwがんばれー（プ

高原や柳沢じゃ強敵アンデルレヒトから点は決められんだろうなぁ（ﾜﾗ

ID:EHbKrAgwよ、まぁ楽しそうな人生だな。(w

次スレから除鱸復活だなｗ

大久保、脂肪

ヒラーセと鱸の２TOPで決まりだ!田中は、まぁ紅白戦要員として次から呼んでやるか
ってところだろ

>>332
同人鈴木ギャル必死ｗ
今まで代表から外されていた事も５０試合ほどノーゴールだった事もすっかり忘れてしまったようだなｗ
本当に都合のいい馬鹿ギャルだな。

因みに高原は欧州最低リーグに所属するアンデルレヒトなんか相手にならんほどのバイエルンからゴールを決めた事があるけどなｗ

次は田中、永井の2トップでいいよ

ベルギーリーグって2年連続得点王の人でも
オランダリーグに行くと、
何の役にも立たないくなるような低レベルの選手が集まっているリーグでしょ
アンデルレヒトって
試合見たことないけど強いの

まあ、今日のセレッソよりは強そうだけど

>>339
同意。
ベルギーなんて欧州で使い物にならない雑魚選手が集まるリーグ。
そこで何十試合もノーゴールだった鈴木がやっと一点取っても何の自慢にもなんねーよｗ
まじで同人鈴木ギャル浮かれっぷりが笑えるｗ

同人鈴木ギャルは鈴木が守備に貢献していると力説していたが今回の試合は４失点ｗ
所詮点が取れないためのカモフラージュだったということがはっきりしたなｗ
こんな糞ＦＷいらねーよｗ

田中達也はサブで一回試してもいいかもな
でも今回はレッズから選べないんだっけか？

浦和、磐田、清水、鹿島はダメだな
ジーコは浦和の選手評価してるのに惜しいな

>>339
アンデルレヒトは普通に強いよ。
ＵＥＦＡ優勝したこともあるし、個人的には（日本人に）メジャーなチームと比較すると
フェイエと同格くらいだとおもう。
いささか旧聞に属する話で恐縮ですが、2000〜2001の欧州チャンピオンズ・リーグで
1次リーグでマンチェスターU、PSV、ディナモ・キモフという面子を相手にして一位突破
したのには驚いたです。2次でラツィオに負けてたが。

まあ、鈴木のゴールはフロックだろうが。

ラジンスキやコレルがいた頃の見たことないんだろ（プ

久しぶりにその名前聞いたなｗ＞裸人好き

アテネ厨ウザ杉。　田中は大久保超えてから名前カキコしてくださいねｗ
田中以下の坂田なんか眼中なし。

柳沢は坂田以下だから（ｒｙ

平瀬すごいな

平瀬がこのままゴール決め続ければ代表は当確だな。実績もあるし

>>344
既に別物と化している気がするが

>ID:EHbKrAgw

おまえ、いろんな鈴木スレに出没しては、コピペはりまくって
るな。そんなに悔しかったか、いい気味だｗ

いい黄身だ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
鈴木が活躍したのに、なぜか悔しがってる日本人が一匹いまつね(w
何か都合の悪いことでもあるのでしょうか？(w

ベルギリーグ＝Ｊだよ
技術は日本が上
ゲンクで鈴木が１番技術があるといわれるくらい
フィジカル面はベルギーが上
ベルギリーグ上位２チームはＪより上だと思う
ただし下の方はＪ以下なのはほぼ確実

田中達也はこれで大久保に次ぎ、日本人得点ランク２位タイかな。
いい加減Ａ代表に呼べ。

鈴木、ゾルダー移籍後初ゴール

サッカーのベルギー１部リーグは２６日、各地で２試合があり、ヒュースデン・ゾルダーの
ＦＷ鈴木隆行がアンデルレヒト戦で移籍後初得点を挙げた。先発フル出場した鈴木は
１―１で迎えた後半２０分、一時逆転となるゴールを挙げた。試合は欧州チャンピオンズ
リーグに出場している強豪アンデルレヒトが、終盤の連続ゴールで４―２と逆転勝ちした。
鈴木は昨年７月から１年間、同リーグのゲンクに所属していたが１９試合無得点。
今季はヒュースデンに移籍し、ＦＷのレギュラーに定着していた。鈴木の公式戦での
得点は０２年６月４日のワールドカップ１次リーグのベルギー戦以来。所属クラブでの
得点は０１年１２月２４日の天皇杯準々決勝・セ大阪戦以来となる。
ヒュースデンは今季、２部から１部に昇格したチームで、開幕から６試合連続無得点で
２分をはさんで４連敗していた。これで５連敗となったが連続無得点は途切れた。
(09/27 09:59)

ttp://www.asahi.com/sports/update/0927/018.html

この記事ﾜﾗﾀ
朝日の記者はノーゴールスレの住人か

久保ゴル

クボスゲーー----------!!!!!!!!!!
久保、田中、高原、柳沢、黒部で最強だな。
大久保は少し休め。

今日はよく点が入る日だな

いいかげんいいFWにのっかってﾍﾅｷﾞまぎれこますのやめろYO

FWはゴール決めてなんぼ。
そういう意味で高原･鈴木･久保は当選だろう。
残りの枠を黒部と大久保が争うみたいな。
柳沢は論外。

客観的評価
【当確】高原・久保
【候補】柳沢・黒部・田中
【微妙】大久保
【論外】鈴木・永井・西澤
【怪我】中山

ジーコの脳内
【当確】高原・柳沢・大久保
【候補】黒部・久保・鈴木
【微妙】田中・永井
【論外】西澤
【怪我】中山

>>359
点取った奴入れるんだろ？
じゃー柳沢out
永井or平瀬in

　　　r '_'_'i　　　 o
　　 ↑･,･l　　／|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　┏_┓／　 |　人気上昇中　　|
　　（ つ／⊂）　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 （⌒＿）__）

久保って代表恐怖症じゃん。すぐ辞退するって。

久保がいい選手なのは認めるがサンフ時代に比べるとなあ…
マリノスじゃかなり遠慮してるよね。それでも点取る辺りには
ポテンシャルの高さを感じるが、そういうメンタルの持ち主が
代表で活躍出来るとは思えない。

う〜む、平瀬が昔の感を取り戻しつつある。

次は菓子杯あるから禿、鱸、屁、黒
終わったら禿、屁、黒、凪だな

平瀬があの１点を決める間にどれだけのチャンスを無駄にしているかを
考えてください（泣

>>370
それでも決めないよりは、一億万倍増し。

まあでも鹿島が勝ててた試合だったよね

オラオラオラオラオラオラオラ！！！！！！！！！
田中達也様のお通りだい！
平瀬？鱸？ノー眼中！
なんといっても１試合で２得点２アシストだ、
そんじゃそこらの奴等とは格が違うんだボケ！
1試合で1点しか取れないようなカスは引っ込んでろ！

どう考えても田中達がＪナンバーワンＦＷだな。
他のＦＷがくすんで見えるよ。
代表ＦＷは当分の間、高原ー田中達コンビでＯＫだ、
間違ってもコネでしか呼ばれない屁ナギ沢天ぷら男やワンゴーラー47鱸
を代表で使用してはならない！

たつやすげえ

もう鈴木はいいだろ
点を入れた事によって存在価値が無くなった

劣頭サポが沸いてきてるだろｗ

田中達は、柳沢の理想とする判断能力をより完璧に近づけた。
しかし残念ながら、身長が。
メインになる選手ではない、しかし将来代表に必要な選手であるのは間違いない。

＜ポイント王＞

1位田中達　9点9ア＝１８Ｐ
2位大久保　14点3ア＝１７Ｐ
3位山田卓　8点7ア＝１５Ｐ
4位久保　　10点4ア＝１４Ｐ
5位玉田　　9点2ア＝１１Ｐ

チームに貢献できるＦＷナンバーワンは田中達也。
得点もアシストもできるポイント王は田中達也。
1年間で今だゼロアシストの屁ナギ沢天ぷら男や
1年間で今だワンゴールのワンゴーラー47鱸は
代表に呼ぶ価値は無い。

　　　　　田　中　達　也　最　強　伝　説　！！！！！！！！！！！

>>380
おまえ、例の犬久保信者の糞厨房だろ？
相変わらず頭の悪い文章だな、をいｗ
偶にはマトモな文章書いてみろや(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

田中達1229分
大久保1623分
山田卓1962分
久保1552分
玉田1751分

田中は１ｓｔスーパーサブだったから出場時間短い。

つーか田中達也はマジでいい選手だと思うぞ。ずっと前から言ってたけど。
しかし今年ここまで良くなるとは思ってなかった。
１対１に勝てる選手自体もう少なくなってきたけど、そこで得点にこだわりすぎず
あっさりクロスを上げられるというのも高ポイント。

スタメンで使えとは言わないから、途中投入の起爆剤として、Ａ代表に呼んでくれ。
アジア杯の前あたりにさ。

田中達也が２得点２アシストしたが対戦相手があれじゃあなぁ…。

山田卓也はＦＷじゃないのに・・・。

>>383
いずれ間違い無く代表に入ってくる選手だし、早いうちから無理にでも
入れておいて良いかもな。先延ばしにしてＷ杯予選に間に合わなかったら
何にもならないし。

>>384
確かに相手は弱かったけど、相手が弱ければ２得点２アシストなんか余裕でできるかって
言うとそんな事はないっていうのは長年サッカー見てればわかるだろ。
いつも言ってるが、真のＦＷはまず弱い相手は虐殺できるのが条件。田中はその点
評価できる。
「弱い相手は点取れて当然だから意味無い」みたいに言う奴がこのスレは多いが
（Ｊは意味ない、アジアは意味ない、弱小国は意味ないとかさんざん聞いたよね）、
「点取れて当然」の環境で点取る奴はやっぱり実力ある奴。まぐれゴールばかりの奴は、
格下相手にもロクに点が取れないので、そのへんは見分けがつく。

久保にせめて普通のメンタルが備わっていれば・・・

>>386
そうそう。例えば高原、黒部、久保なんてのはいい選手だし、０６年も狙える素材だけど、
全員先発タイプなんだよな。大久保もそんな感じ。途中から例えば久保out黒部inとか
しても、相手にとって怖いのかどうか微妙なんだよな。
そのへん、田中はほんと５分１０分の出場で一定の仕事ができる選手なので、
とにかく切り札として入れておいて欲しい。

田中の得点シュートって角度のない難しいシュートばっかりなんだよね。
もともとサイドに流れるから、そうなっちゃうんだろうけど。

っていうか田原豊は今何してんだ？
最近は京都でもでてないし。
ポテンシャルはとてつもないと思うんだが…。
スタミナつけて、練習が好きになれば覚醒すると俺は信じてる！
以前よりは信じてないが…。

>>387
じゃあ一人少なかった京都から点をとれなかったのは
田中達也じゃなかったか？

エメルソン帰化ﾃﾞｷﾈｰｶﾅ

>>392
そうだよ。田中達也が点取れなかった相手を列記しはじめたらキリが無い。
だから何？　って感じだけど。

>>392
「弱い相手は虐殺できるのが条件」って書いてなかったっけ？

じゃあ柳沢の得点できなかった試合を列記しようＺＥ！（ｗ

>>395
あのさー、一人減ったチームに失点しまくったら、アホって思うけど、一人少ないチーム
から得点できないのは別に普通って思わない？
相手松井抜いて守備固めてきたろ。そういうスペース消す戦術取られると得点しづらいん
だよ。一人少ない相手だから得点しやすい、と思うのは間違い。

俺は田中はまだやめた方がいいと思う･･･まだフィジカルが弱いよ。
背低いしＤＦに張り付かれているとロングボールが全く生きない。
だからほとんど引いていた京都相手に仕事が出来なかったと思う。

それこそサビオラみたいにかわす動きがもっと上手くならないと･･･
坪井みたいに代表の紅白戦で鍛えさせるのが良いかもしれないが。

･･･ってここはマジレスしたらいけないスレだっけ

エメと達也じゃ高さけがないから、自ずと攻撃パターンき限られてくるんだよ。
一人で何でもできるわけしゃない。

あと、弱い相手は虐殺できるのが条件とは書いたけど、必ず得点しなければいいＦＷとは
言えないとは言わないよ。そんなのが条件なら、世の中にいいＦＷなんか存在しない。
ロナウドだって格下相手に無得点の試合なんかいくらでもある。
ただ、それが出来るポテンシャルがある、というのがいいＦＷと言ってるだけ。弱い相手に
得点を重ねられないＦＷは駄目とは言ったが、別に全試合そうできなきゃいけないって
わけじゃない。
極端に取りすぎ。

田中達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞屁（泡）

>>398
代表は選手を育てる場所じゃない。
選手を育てる為に呼ぶなんて馬鹿らしいにも程がある。

>>398-399
そうだよ、高さ勝負になったら田中は勝てない。

>391
最近怪我が治って、サテの試合には出るようになった。

>>401
そこまで差があるとは言わないけど、柳沢より使えそうという気はするな。
柳沢ヲタが良く言う「動き出しの良さ」は田中にもある上、その良さでポジションを
確保したらまず枠内にシュート打つしね。
柳沢の場合、良い動き出しでボール受けて、シュートまでいけない事が多い。
単に裏取ってるだけなんだもんな…。

屁なんて天ぷらのＣＭでへらへら笑いながらレバノンで授賞式までスルーして
合宿抜け出してまで梨花に会ったのにロスタイム以下の早漏だとバレテ
今度はゆかりちゃんに逃げてシュート空振りして英にまでお手上げ食らって
サンプサポに「アーワ、アーワッ！」と歓迎されても「泡じゃねーよ、ちっ」
と冷たく振舞う最低のＦＷだよ。年間2得点0アシストなのも頷ける。

>>406
軽くツッこむと唐揚げ粉のＣＭだろ。

代表でデビューもしてない選手と柳沢を比較するアフォがいるとは(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･
想像以上ににわか馬鹿が集まったスレだな、ここは・・・

>>408
なんだそりゃ。代表入りしないと比べられないのか？
だったら、現在代表入りしてる選手が最強、で話が終わっちゃうじゃないか。アホ。

うん。散々使われてろくにゴール決めてない柳はもう見切ったほうがいいね。
比較の対象にするのはおかしい。

なるほど、そういう話か。納得。

まあそう柳沢を叩くな。
柳沢の裏取りの能力、スピードは、国内じゃ郡を抜いてる。
それに回りを生かす能力も。柳沢も必要だよ。

納得っていうか>>408と>>410は別人な上に言ってる事も正反対だぞ。

>>413
わかってるよ。

>>412
ま、田中が裏も取れてスピードもあって回りも活かしてるので、じゃあ今それが結果に
繋がってない柳沢より田中を使ってみては、という話が出てきても当然だろう。

あーーーーー田中の前じゃ大久保が霞んで見えるぜ。
田中のゴールってどれもファインゴールだよな。
ゴールの中身を見ても大久保なんかよりすごい！！

なぜこうもちびっこが好まれる傾向にあるのか・・・。

>>415
田中は、裏を取るタイプじゃない。今のところ。
それに切り替えのスピードは、速いが。足が速いわけじゃない。

>>418
裏取り「だけ」じゃないけど、裏取ってるよ。試合見てみ。
あと足が速いわけじゃないけど、だから何って感じ。柳沢はそんなに足が速いの？

>>419
なんで他の選手をこき下ろして田中達也を認めさせようとするんだ？
屁ｦﾀと同じことしてるって気付かないのか？

>>419
早いよ。それに柳沢の裏取りの能力には、田中はとてもかなわない。
でも、それはれそれ。状況判断やシュート能力は田中の方が優れている。
俺は、田中に興味があって、ここんとこずっとレッズの試合を見てる。

>>417
だから
高原ー田中達　とか
黒部ー田中達　とかにすれば高さも安心◎

>>420
つーか、現在柳沢がＡ代表で結果出てないから、代わりに田中を使ってみては、という話。
田中の個々の話は、「柳沢の方がいい」という人への反論。
「どっちの選手がいいか」という話をするのはこのスレの主旨に反してないだろ。
別に柳沢はうんこＦＷだから氏ね、って言ってるわけじゃない。
柳沢の能力が今得点等に繋がっていない以上、繋がってる田中に期待してもいいだろ。

>>421
そうかラジャ。柳沢は「速い」ではなくて「早い」ほうか、納得。早漏だもんな。
で田中達は速いということか。
田中達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞屁（泡）

柳沢はうんこＦＷだから氏ね

>>409
ここは代表スレだろが、ボケ（*ﾟДﾟ）
Ｊ厨はＪスレへ帰れ、アフォ

田中にしても調子いいが、たとえ呼んでも代表ですぐ結果出ることはないと思うなあ。
で、やっぱりちびっこはダメポもうイラネってなるんだろ？
そんなのならＵ-23でしっかりがんばってほしくはある。
まあ、あっちはあっちで山本ウンコが監督だから問題はあるけど。

ともかく性急すぎるんだよね、いろいろと。世間もここも。
組織とか個人とか以前にチームとして形ができてないから短期間呼ばれてなじめってほうが無理だろう。
どんな選手でも。初めて呼ばれるならなおさらのことね。

ま、今の代表自体に問題があるというのはどうしようもない事実だからなあ。

>>421
別に柳沢の裏取り能力が低いとは言ってない。
ただ、柳沢は単にＤＦの後ろに抜けるだけで、そこからシュートに持っていけない事が
多いので、あまり有効じゃない。
ＦＷが今高い位置で勝負すると、相手はラインをブレイクして防いでくるので、一発の
裏取りだけでなんとかしようというのは限界がある。
一人のＤＦの裏に入り、カバリングのＤＦを切り返し、ドリブルで縦か横にかわして、
また別のＤＦ（あるいは元のＤＦ)が詰めるまでの一瞬の時間にシュート。これが今時の
ＦＷに必要な能力だと思う。裏取りだけの柳沢はだんだん苦しくなってきてると思うが。

田中は頭イイよ　絶対これからさらに伸びるよ
シュートすごい　すごく上手い　枠捉えまくり　
ＤＦ前にいても関係ない　

>>426
アホか。代表入りするかしないかの話をするためには、まだ代表入りしてない選手の
話をせざるを得ないだろ。お前こそ何にもわかってない。帰れ。

柳沢ね、シュートまでの動きはいい　それは誰もが認めるところ。
だけどシュートだめ　ほとんどふかす　だから点入らない。
最後のフィニッシュがだめだとその前の動きもすべて台無し。

>>428
柳沢が裏取りだけの選手なら、そうだろうけど。
Ｗ杯で稲本に２つアシストしたような、ああいうプレーが普通に出来る選手。
というか、こんなことわざわざい言わなければ、わからないほど、柳沢の
本質が分ってないﾔｼが増えたのか？

でも、レッズはナビスコ杯があるから、今回の欧州遠征には呼ばれないだろうな。
早くても11月の亀戦（大分）だと思われ。

>>432
あー、「裏取りだけ」というのは、得点に向けての話な。ちょっと話の流れを読んでくれよ。
アシストもできないとか言う話をしてるんじゃないんだよ。
得点パターンが、裏に抜けてそのままＤＦと競らずにシュート、というのに頼ってる柳沢は、
だんだんＪレベルでも得点できなくなってきた、と言いたいのが俺の主旨。

つーか、「柳沢の本質」って、あんたただ柳沢持ち上げてるだけじゃん。
本質って言うからには、今なんで柳沢がＪレベルで得点できなくなったのかも理解してるん
だろ。

＜アシストランキングでも1位＞

1位・田中達　９Ａ（９点）
2位・佐藤由　９Ａ（１点）
3位・山田卓　７Ａ（８点）
4位・三都主　７Ａ（４点）
5位・小笠原　６Ａ（３点）

田中達也の天下統一の日も近いな…フフフ

Jではキレキレの田中達也が五輪代表だとイマイチなのはなんでだ？

五輪代表自体が監督も合わせてイマイチだからじゃね？

海外に通用するドリブルじゃないんじゃない？

今の代表はほんとシュートチャンスってのが少ないからなあ・・・。
苦し紛れのシュートが多いからなんともいえない。
まともなクロスも上がらない、というか上げるような場面がないし。
おそろしく得点の匂いがしないチームだし、ＦＷ叩きが加速するのも仕方ないだろうけど。

結局個人個人のタイプの違いがあるのにアイツがイイコイツがイイって一概には言えないんだよね。
なんだかんだ柳沢と高原は海外移籍しちゃったし、大久保田中はＪで点取ってるし
久保黒部もＪでは安定して活躍してると思う。
あとは連携、組み合わせ、味方や相手との相性、運。ここになってくるんだろうねえ。
ジーコからＦＷにこうしろって指示があるのかがほんと疑問。
状況に応じてタメを作れ、くさびを受けに下がれ、中で張れ、裏を狙え、サイドに流れろ、
練習でこれらができてないのに試合でできるわけないんだから。
せっかく欧州行くんだからしっかり時間とって連携の確認はしてほしい。
それでだめならもうジーコ替えてほしいよ、まじで。　

>>434
代表に役に立つプレーが出来ればいいんじゃないの。
柳沢以上に役に立つ選手が出てくれば、柳沢は代表から外れる。
それはそれでいいよ。
俺は、今のところ、それだけの選手は、いないと思ってるから。

432みたいな奴は今年２００３年において柳沢が
たったの「1アシストすら」もできてないことすら知らないのか？
ノーアシスターヤナギ信者のくせにＷＣでのアシスト出してくるなんて
まるでノーゴーラー（だった）鱸信者がＷＣでの得点を持ち出してくるような
もんだぞ。

やたら田中推してる奴は、ただここに書き込みたいだけでしょ。
大久保であれなのに何で田中達也が一足飛びでＡ代表なのよｗ
坂田やら田中やら節操ないね。

>柳沢以上に役に立つ選手が出てくれば、柳沢は代表から外れる。
>それはそれでいいよ。

じゃあ田中達が出てきたからもう屁泡はいらないね。（にっこり

でも代表で得点してないとか結果出してないって論調もそろそろどうかなっと思うなあ。
ＦＷの得点っつーか代表の試合自体少ないし、
その中でもホームのへなちょこ親善も多いからね。
もちろん代表でもクラブでも結果出してるヤツ使うのが一番なんだが、いないでしょ、今は。
そうなると結局ジーコに任せるしかないんだよな。
ヤツが呼ぶやつでどう使うかで比較議論するしかない。
あまりにもウンコな招集、起用するなら監督替えるしかないし。
ただ言えることはどんな監督でも呼ぶ選手にある程度の偏りってあるよね。
それといくらクラブで結果出しても代表ではまったくな選手も存在する。
ま、田中、坂田はカテゴリ別の代表で結果出さなきゃね。
何気に田中はＵ-22の時点ですでに飛び級だろ？

>>442
ホントここは俄か厨のアフォばかりで困るよね
ここで田中を持ち上げてるヤツって、Ｊ１、２年目の柳沢を持ち上げてるのと本質的に
何ら変わらない
柳沢のように五輪や代表で結果を残してきてるのなら兎も角、Ｊで一時期好調な位で
代表レギュラーに昇格すべし、みたいな言い方してること自体が異常
そういうデカイ口は少なくとも五輪、代表レベルで結果を出してからにしろ、って感じだ
よな

>あまりにもウンコな招集、起用するなら監督替えるしかないし。
>ただ言えることはどんな監督でも呼ぶ選手にある程度の偏りってあるよね。

監督変えたくても変なキャプテンのせいで変えれねーんだよ。変えれるならとっくに
変えてるっつーの。46試合0得点のＦＷをその時点で呼ぼうとしたんだからな。
明らかに国を代表してない選手だろ。

>何気に田中はＵ-22の時点ですでに飛び級だろ？

…ﾁｶﾞｳﾖ

やなぎさわって五輪やオリンピックで結果を出した？

>>445
柳沢が代表で結果を出したという理由だけで呼ばれるのなら
柳沢よりもっと結果を出した西澤や中山のほうが優先されるべきだろう。
柳沢は結果という観点からも中途半端だし現状の得点数は論外。
なにしろ柳沢は今年に入って何一つ結果を出してないのだから
結果を残しまくってる田中達に期待するほうが一般的。
つーか柳沢が田中みたいにアシスト王なんて取ったことあったか？

五輪やオリンピックって…

Ａ代表って書けなかったんだろｗ

>>446
そんなこと言ったって今はヤツが監督なんだから仕方ないだろ。
だからほんとに替えてほしけりゃスタジアム行ってブーイングしたり
できた新ビルの前で抗議してこいっつーの。

田中は1982生まれだたな・・・ｽﾏｿ

ＦＷって点とることだけが結果出すことになるからなあ。
過去から継続してずーっと点とりまくって活躍して結果だしてるＦＷなんて今の日本にはいない。

>>440
だから、田中は柳沢以上に役に立つかも知れないから、代表入れてみって話。

君が後任監督に選ばれるよう祈ってるよ。

>>447
出してないね。柳沢はフィリピンＤＦ相手に必死でやってもノーゴールだった
五輪本番でも高原が3点取ってる間、年上のくせに1点取るのもやっとだった。

>>451
点とりまくってはいないけど、
久保はここ５〜６年は、広島が降格した年を除いて１０点以上取ってる。
今年も10点取った

>>455
クラブレベルならね。でも代表ではダメだっただろ？
そもそも出場時間自体が短いってのもあるかもしれないけど。

要するにこいつだ！ってＦＷはいない。
多少の差異はあれ、調子いい悪いでひっくり返っちゃうくらいどんぐりなんだし。
それなら呼ばれた選手だけで考えるのも仕方ない。
とっかえひっかえされてもいつまでたっても連携があわない。
ある程度の固定は必要。新戦力はもういいんじゃない？
若手ならなおさら。下のカテゴリあるんだし。

>>452
だよな。
柳沢って現在１２試合連続ノーゴール中だろ。
田中達が１２試合も出てたら何得点何アシストしたんだろうな。

>>448
柳沢はＪ通算７１得点してんだが？
おまけに新人王、ベストイレブン、フットボール・オブ・ジ・イヤー
も取った経験があるのだが？
田中とやらは何点取ったんだよ？(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ユースや代表でも結果出してんのかよ？
デカイ口叩くのはそれ相応の結果を残してからにしろよ、
じゃないと単なる新し物好きな俄か厨のたわ言としか思えんよ(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>458
でもＪ晩年は大して得点も取れない選手になっていただろ。

個人的には
田中か玉田だったら鱸の方が
代表FWにはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派？

>>460
お前だけ。
鈴木よりダメなFW探すほうが難しい。

>>460
大少数派だね。
まず、田中や玉田と鈴木じゃ選手としてのカテゴリが違うから直接比較はできないし、
鈴木は自分と競合する選手に対して明らかに低すぎる得点力というデメリットを背負って
いる。田中はもうすでに鈴木が生涯かけてＪリーグで取った得点を、今年一年であげて
しまった。その程度の得点力じゃ、代表は難しいかと。

>>458
へ〜、高原や中山のように得点王取ってるなら自慢できるけど
ＦＷが新人王取った程度で大騒ぎするなよ。森崎レベルでも新人王だぞ。
あと「フットボール・オブ・ジ・イヤー」って何だ？Ｊにはそんな表彰無いぞ。
あと今年柳沢がノーアシストについての反論はねーのかよ。
散々アシストが大事とか屁信者は言っておいてアシスト王田中を叩くのは変だな。
ノーアシスター屁ナギに関しての反論をどうぞ。

>>463
確かに、柳沢のアシスト能力を持ち上げるのに、現アシスト王の田中を叩くのはおかしいな。

なにを求めるかじゃないの？
前線でキープしてくれとか言われたら鱸が圧倒的でしょ。
田中玉田じゃふっとばされて終了。
ドリブルで仕掛けろとか言われたらそりゃ田中の方がいいだろうし。
一概には言えない。

ただ今なら鱸より断然黒部久保だろうし、
田中も大久保がいるからって状況じゃない？

代表メンバーとの相性もあるしねえ。

>>462
鱸にはコンフェデやＷ杯など大舞台の経験がある



あるだけだ...

1996 ５
1997 ８　　新人王
1998 ２２ ベストイレブン　
1999 ９
2000 ６
2001 １２　ベストイレブン
2002 ７
2003 ２


＊Ｊ通算 １７８試合出場／７１得点

>>463
Ｊで一時期好調な位で調子に乗るな、ゴミ
少なくとも代表レベル（ユース、五輪、Ａ）で結果を残してから大口叩け、にわか
大体、セリエＡ所属の選手と浦和の選手を比較する事自体がアフォそのもの

>>465
いや、だから誤った求め方をしたら何も言えなくなるのは当然。
ただ、ドリブルで仕掛けたり、サイドえぐってクロス上げて欲しいという場合、田中は
コマとして他の選手より機能する可能性はある。
鈴木は前線キープ役として見ても、他の同タイプに同じ役割を負わせた場合に比べ、
やっぱり頼りないだろ。自身アシストも得点もほとんど無いし。

というか鈴木も倒されて終わりという感じがするがね。

チュニジア＆ルーマニアのＤＦが小村だと思ってんのか？
Ｊだけじゃなくて、もっと他の試合も見た方がいいぞ。

>>468
>>467をみると柳沢は1998年と２００１年だけ一時期好調だった選手ってなるけど・・・

>>468
柳沢はＪでずっと結果出してたの？

>>470
それを言ったらJでどんなに活躍しても代表入りできないな。
何を基準に『日本代表』を選ぶんだ？

つーか今度の遠征に田中を連れて行くのは無いだろうから、それ以降の話をみんな
してるんだろ。

今バイヤン戦見ながらカキコしてるが、
田中達也がこの中入ったらノータッチで９０分終わるな。

>>469
代表で機能するかどうかは別じゃない？
下の世代からＡ代表に呼べってことは相当なことだと思う。
一人で局面を打開するようなプレーを期待しているなら、
下のカテゴリでもそれなりに結果を出してないとおかしいからね。
別に田中を叩いてるわけじゃなくて今の代表にはきつくないかってこと。
正直な意見を言うと代表に呼ばれて潰れてほしくない。
ま、体の強さなら鱸はまだまだ日本トップレベルだろ。有効かどうかは別にして。
今の代表ＦＷに求められてるのが何なのかというのを前提にしないと話がおかしくなる。
果たして田中がクロスを上げたとしてあわせるヤツがいるのか？

>>476
いや、鈴木は前線でキープなんかしてないじゃん。
フラフラと中盤に下がってきてボール受けて倒れてるじゃん。

いつも言う話だが、体の強さが日本一で、それが彼の武器になり得ているのなら、
Ｊリーグ時代にもっと得点なりアシストなりでチームに貢献してるだろ。
それが出来てないってのは、そのトップレベルの体の強さとやらが全然役に立って
ないんだよ、ってこと。

>>468
屁信者は口が悪いなあ、ゴミですまんね。

>大体、セリエＡ所属の選手と浦和の選手を比較する事自体がアフォそのもの

柳沢は確かにセリエＡ所属だがただ「所属しているだけで何も結果を出していない」
んじゃないのかな。前にもそういう「セリエＡに所属しているだけの選手」という
のがいたね。アンジョンファンとかいう。アンと田中の現状を比べてみてよ。
田中のほうがずっと良いだろ？しょせんブランドに走って結果出せないＦＷは
ただ去るのみ。つまり12試合連続ノーゴール柳沢はただ去るのみ。

アン＞田中ですか。アフォすぎて言葉も出ん・・・

失礼、不等号逆ね。

>>477
鱸を擁護するつもりはみじんもないが、結局それが日本の実力だろ。
ポストについてそれ以上のプレーできるやつなんてトップパフォーマンスの西澤くらい。
ま、今なら黒部の方が強いだろうけどね。でもそこまで決定的な差はないと思われ。
だからそこについて云々いってもしょうがないんだよ。いないもんはいない。

要するにその程度の差しかないＦＷ陣の中で、
チームとして強くなるには誰使えばいいかってことなんじゃないの？
あと、ジーコが呼ぶかどうかも。

>>476
視野が狭いんだよ、鱸より体が強くて鱸より得点が取れるＦＷなんて
日本にはいくらでもいるんだ。君が知らないだけで。
Ｊ２日本人得点王の林は187ｃｍあるし大黒と言う選手もフィジカル得点力
共に鱸に劣ることは無い。
あと今の日本代表に求められてる人材ってのは1対1に強い個が強いタイプ
なんだから田中達は最重要だと思う。

>>481
だから、鈴木のポストプレイとやらが全く機能してないだろってこと。日本の実力云々
以前に、鈴木がまずＪの中で通用してなかったじゃん。

田中の話に戻すけど、田中の武器はドリブルやシュートに持ち込む早さ、判断力。
もちろんポストなんかやらせてもできるわけがない。しかし、田中のその武器は今の
ところＪでは通用しており、じゃあＡ代表でも、というのは話としては正しいと思う。
実際に通用するかどうかはわからないけどね。

しかし鈴木の場合、その彼の武器である体の強さとやらが、Ｊリーグで全く役に立って
なかったじゃん。抜群のポストで味方のシュートを引き出すわけでもなし、自分が得点
するわけでもなし。代表でもベルギーでも言わずもがな。

そういうお互いの武器同士を比べて、「ポストプレイが重要だから」と言う理由で鈴木を
選ぶのはどうかと思うぞ。それ、単に鈴木の方が田中より体格いいという程度の話じゃ
ないか。

>>482
林も大黒も試されないからわからんだろう？
国内合宿すらやってくれないから代表にはまるかわからんのだよ。
俺が言いたいのは鱸入れろってことじゃない。
鱸レベルでさえ国内ＦＷでは上位レベルになるんだよ。
１対１に強い個が強いタイプは大久保じゃだめなのか？
実際代表で機能してるか？周りと噛み合ってないだろう？
田中もＵ-22では完璧に機能してるわけじゃない。
いきなりＡ代表に呼ぶってのは若手の場合はリスクを背負うんだよ。

だから

＞鱸レベルでさえ国内ＦＷでは上位レベルになるんだよ。

ここがおかしいんだよ。何度言ったらわかるんだ。鈴木は国内ＦＷの上位のなんなんだ。
転び屋ってことか？

Ｕ−２２でスタメンも取れん、飛びぬけた実力があるわけでもないＦＷを
そこまで推すのはキモイ。ドリブルも決定力も普通に大久保の方が上でしょ。

>>479-480
ＩＤをこそこそ変えるな。
現状での比較として田中＞アンと言ってるの。
別にＷＣでの比較はできないんだから現状でのＪの活躍度で言ってるだけ。
ちなみに柳沢はアンのセリエＡでの得点数を越えることは不可能だろうね。
屁信者は他ＦＷを必要以上に馬鹿にする傾向があるが他ＦＷは柳沢以上に偉大な
ことをやってのけてるってことだ。

田中達也のゴール数


2001 3

2002 5

2003 9　　　　　


アフォじゃね(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>483
何度も言うが俺は鱸を選べなんて言ってないぞ？
田中を推す気持ちもわかるが、まだ早くはないか？ってこと。
鱸やへなぎを貶めて田中推しの論調が気に入らないんだよ。
タイプも違うし、比べるところじゃない。
あなたが言ってることは言われなくてもわかってるつもりです。
なぜ大久保と比べないの？って思うのさ。
年代的にもタイプ的にも田中がＡ代表入りなら大久保を蹴って、だろ？

>>484
代表経験無くてもJリーグ見れば鈴木が上位レベルじゃないとわかると思うんだが。

>>489
つーかそもそもなんで君が鈴木と比べ始めたのかが良くわからん。

>>485
まがりなりにも代表で確変したこともあっただろ？
まあ、もういいよ。なんで俺が鱸についてかばわなきゃならんのだ。
何度も言うがあんなやつ呼べなんて誰も言ってない。
言い方が悪いなら謝る。頼むから鱸は呼ばないでくれ。

>>490
鱸についてはもうどうでもいい。

>>491
鱸やへなぎより田中や玉田呼べやごるぁ！ってなるからだろ。
上の方で。あなたがそう言ったかは知らんがけっこうな人数が言ってるのでは？

玉田はＭＦだよ

>>492
君が鈴木を呼べと思ってないのは良くわかった。

ただその前の文について反論すると、代表で点取ったから国内ＦＷ上位というのはどうかと
思うぞ。
同じことを何度も書かせてもらうが、国内ＦＷで上位ならＪリーグでもっと結果を出してる。
出せるはず。出せないのに、そう言われても困る。

>>489
相手にするだけムダだと思うよ
こいつはその時々好調な選手を持ち上げて、日頃気に入らない選手を貶めてるのが
目的だから
どうせ１年後にはまた別の選手を持ち上げて、叩いてるんじゃないの？ｗ

>>495
Ｊでいい動きしてた、結果出してたから代表に呼ばれるんだが？
おまいは物の順列の付け方がめちゃくちゃ。

>>495
まあ、これ以上言うと荒れるからやめておく。すまん。
とにかく鱸がウンコなのは周知の事実なのに
それをネタにして他のＦＷ推すのだけはやめてほしい、それだけ。

＜柳沢信者のおかしいところ＞
・柳沢のアシスト能力は持ち上げるのになぜか現アシスト王田中を叩きたがる
　そして2003年の柳沢がゼロアシストということは触れたがらない所も謎
・少し前までシュートを打たないＦＷの代名詞が柳沢だったのにサイクロン事件で
　叩かれてからはノーシュートの大久保を叩き例え真上だとしてもシュートした
　ほうがマシという豹変ぶりを見せる

個人的には
柳沢か田中だったら鱸の方が
代表FWにはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派？

＞例え真上だとしてもシュートしたほうがマシ

ちょっとワロタｗ　あんたもようやるね。

で、結局欧州遠征は国内からは誰連れてくの？
黒部久保大久保全員行こうと思えば行けるわけだし。微妙な怪我はあるけど。
ＦＷ枠が4になるのか5になるのか・・・。

>>499
おまえ代表ＦＷスレに常駐してるアンチ柳沢な犬久保信者だろ？
頭の悪い煽り方だからすぐに分かるよｗ
幾ら自分の崇拝してる犬久保が代表じゃ全く使いもんにならないＤＱＮ選手だってこと
が露呈したからって、他選手に当たるなよな
犬は犬らしく小屋へ帰りな(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>503
はて？俺は田中信者なのにどうして君は大久保にこだわるの？
そんなに大久保選手が憎いのか？
まあアンチ柳沢なことは確かだ。12試合連続ノーゴールＦＷ柳沢は逝ってよし！
鱸や屁のようなたまにしかゴールしないＦＷが嫌いなのは確か。

ベロンの中の人も大変だな

どっちみち今の五輪代表のFWはレギュラー張れる選手なんて一人もいない。
使われてスーパーサブってところか。

確かにＪでの田中は素晴らしいが、果たして代表で通用するかどうか。
Ｊで爆発してた大久保は代表じゃカスだったし。
でもまぁ、田中はスーパーサブとしてなら使って欲しいな。

>>507
>果たして代表で通用するかどうか
中山のことかぁ！！！！！！

>>508
うん、まぁ中山もそうだなｗ
とりあえず中山は怪我を治してくれ。俺はまだ使えると思う。
ずっと代表戦で得点こそしてないが、そもそも出場時間が少ない。
今年は連続で先発出場したが、あれは状況が悪過ぎた。
相方が鈴木だったし海外組もいなかったし、何より中山のコンディションが悪過ぎた。
あれだけの怪我しといて何で辞退しなかったんだか。

またいつもの基地外禿ヲタが暴れていたみたいだな。
その時々によって大久保ヲタや田中ヲタを装ってやがる。

柳沢信者は高原以外にはあまり反応しないと思おうが。
（一部にゴロキング松井に強く反応。おそらくトヤ魔人）

個人的には
柳沢か田中だったら鱸の方が
代表FWにはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派？

話の流れと無関係だが、福岡にFWで太田恵介（ 195cm）
ってのがいるけど、詳細解かる人居ませんか

黒子に徹するヤナギ＋エゴ全開の高原

これ最強

高原をエゴとか言ってるやつはブンデス見てないやつだな

ブンデスで黒子なぶん、代表じゃエゴになるんちゃうの？

>>513
船越よりでかいやん。

プロフィールだけだけど。
http://www.avispa.co.jp/html/player/oota02.html

＞黒子に徹するヤナギ＋エゴ全開の高原

>>514
間違ったイメージ植えつけるのヤメテくれない？
高原はジュビロでもブンデスでも、サポートプレーも悪くない。
ヤナギはノーゴールだけでなくノーアシスト。
出た時のチームの勝率がいいのも幻想というか願望。
あのサイクロン事件の後、試合中何度も名誉回復のチャンスあったのにミスを連発。
どれだけ、チームの足を引っ張ってることか？
判断が悪い遅い、プレスに弱すぎが得点できない原因。

へなぎはシュートレンジが狭いのが問題

>>517
ん〜っありがたいんだけど、直接見てどうだとか
ようは日本代表レベルになる器か知りたいんです。

彼は仕事を果たしたけど、田中と永井（浦和）は２得点決めたよ

ＦＷ久保がＤＦドゥトラのループパスに走り込み、左足で今季１０点目となる奪首弾。「しんどかった。（ＤＦラインを）うまく抜けられた」と寡黙な久保に、
ジーコ監督は「ＦＷの仕事はゴール。彼は仕事を果たしたけど、田中と永井（浦和）は２得点決めたよ」とジョークもまじえ及第点。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200309/st2003092802.html

やはりジーコ脳内では永井>>>>>>>>久保

電柱ならモリツァだろ

田中いいね！
日本のＦＷでドリブルでつっかけていく速さでは今１番かもね！
代表で使えるかわからんが、ショルダーチャージに耐えられるかな？
馴れてくればやれるかも！
しかし、今現在安定して使えるのはタカとスズキがベストじゃないかな・・

>>523
馬鹿

>>523
鱸は安定してるな
記録は終わってしまったが

お前等土曜の朝からこんな熱い論争繰り広げるなよ。
誰呼べ誰呼べって言ってる奴はチームってもんを無視しすぎだし
コケ下ろしたい奴はただの粗探ししてるだけで実の在る議論になってないぞ。

>>526
そうですか今日は土曜日ですか、そうですか。

>>526
至極ごもっとも

とりあえず、今日の注目は
　東京V−名古屋の桜井
　磐田−柏の玉田
だな。

桜井は怪我

今日って土曜だっけ

コケ下ろしって日本語も存在しないな

＞誰呼べ誰呼べって言ってる奴はチームってもんを無視しすぎだし

の段落も意味わからない。なんでチームを無視してると言い切れるのか謎だ。

>>520
太田ね。
彼は日本大学選抜で深井と2トプを組んでユニバ大会優勝、大学世界一になった
選手だね。195cmの太田のヘッドと161�pの深井のドリブルという面白い2トプで
当時は破壊力抜群だった。あの頃が大学黄金世代だったろうね。
79年生まれの選手だから清水商時代は小野と同期だし恵まれてると思う。
福岡大からは坪井と黒部が日本代表入りしたしまだこれから大きく伸びる可能性は
あるね。ただ現状はチームメイトの林がJ2得点王だから出場機会には恵まれてないね。

プレーはいつも一人だけでかくて目立つから外人に標的にされてばっかだった
印象がある。無意味に髪引っ張られたりしてたけどちゃんとやり返してたよ。
フィジカルは鱸以上なのは間違いない。Jリーグ最高身長選手だから大成して
くれると嬉しいね。

526はキチガイということでOKだね？
サンデーモーニングを土曜の朝と訳すとは…

大久保のゴール数もそのうち田中に抜かれるだろーな
高さの久保と速さの田中で決まりだろ　国内は

大久保にはもう夢は見れません。

所詮Ｊ（ry

田中は欧州でも活躍できるね

>>539
釣られないぞ！

その時にたまたま得点してるﾔﾂとか、調子がイイやつとかで選びすぎ。
もっと長い目で、過去から現在、未来までを見据えて才能のあるヤツを
選んだほうがいいね。パッと出のﾔﾂが世界で戦えるとは思えん。

「ＦＷはその時調子のいい奴を選べばいいよ」とかいう奴が出るが、実際その時調子の
いい奴を挙げると、必ず「最近調子いいから名前挙げる奴多すぎ」と反発する奴が
出てくる。

過去の実績・現在の成績・実力から考えて軸となるであろう選手を数人、そして今
調子が上がってて将来が期待できる奴数人、という組み合わせでいいんじゃねーの？

ここ数試合の成績だけで４人選ぶのも間違いだし、過去の成績だけで４人選ぶのも
間違い。で、代表で出てるのに全然実績出ない奴は外す。これでＯＫだろ？

山卓って鱸よりよっぽど得点能力あるな。

代表での実績はないけど、
才能ならトップクラスの久保を点取るまで一貫して使うってのはダメ？
一点取ったら開花して一気にエースの座まで上っていけると思うんだけど･･･。
でも、予選まで時間がないしな。

>>544
別に久保は嫌いじゃないが、代表での実績が無いのに一貫して使い続ける（=軸）という
扱いを認めさせるには、やっぱりＪでの得点王クラスの結果は欲しいな。今年はマリノス
という「クラブが弱いから」という言い訳の聞かないチームに移籍したので、ぜひ得点王
くらいは狙って欲しい。今の位置なら狙えないこともない。

>>543
鈴木より得点能力ないのは代表クラスではＧＫくらいという結論が出ている。

ヤナギ☆

>>544
久保は今でも期待してるが、問題は「一点」でなく「意欲」の問題だな。
幸いマリノスはイイ感じのチームになってる。（面白くはないけど）
松田、中澤、佐藤、奥、（ハト）らとセットで代表入りできるといいな。
毬サポじゃないけど、何で毬を冷遇するのだろう。

冷遇はしてないと思うよ。
選んでも自分から辞退しちゃうからね。

鹿島を邪魔するチーム嫌いネ

>>549
はぁ？
自ら辞退した事なんてないぞ?
チョン並の偽造も程ほどにな。

ん？
こないだ何人か選ばれてたのに辞退してなかったか？

負傷だろ馬鹿。

>>552
それは怪我でだろ。

だから辞退だろ。

>>554
だからさ、それを辞退って言うんだろ。
別に冷遇してるわけじゃないじゃん。

山田卓也
出場試合数：23
得点：10(0PK)
アシスト：7
シュート数：23
シュート：決定率0.43
出場時間数：2052

右SB、ボランチもやってる山田以下のFWはどうしようもないな・・・。
山田はCBも出来るしFWにコンバートするかw

>>556
ハァ?
自ら辞退じゃないだろ。
怪我でドクターと相談して仕方なくだろ。
お前の言い方だと久保が代表が嫌で辞退したみたいに見えんだよ。
真性の馬鹿かお前。

>>557
それいいな。
山田をＦＷで使えば前線で体を張れるし守備も良くやってくれそうだな。
鈴木よりは間違いなく良いな。

トルシエは何で明神やみたいな糞選んでたんだろう
バランサー？鈴木とか選んで
山田卓也とかちゃんと実力のある選手でチーム作らなかったおかげで
結構後遺症が出てると思うんだが。

個人的には
柳沢か田中だったら鱸の方が
代表FWにはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派？

>>558
意味がわからん結局はけがで辞退したんだろ。

個人的には
柳沢か田中だったら鱸の方が
代表FWにはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派？

やっぱり鞠サポはタチが悪いな

>>560
二年ぐらい前の山田卓也は、上がりは積極的だったけど、
シュートはそれほどうまくなかった。
チーム内での役割も今とは違ったし、チーム状況も悪かった。
汗かく選手だったけど、目立った特徴はそれぐらいだったぞ。

潰し屋としては評価されてたけどな。
戸田が後から出てきて大ブレイクしたからあれだったが。

明神、波戸・・・ショボい選手選んでたなあ

>>558
誰も「嫌で」なんて言ってないだろ。アホか。
怪我だろうがなんだろうが、辞退したのは事実。
選出してないなら「冷遇」されてると言っていいが、選出されたのに辞退したんじゃ
選ぶ側が冷遇してるってわけじゃないだろ。そんなこともわからんのか、ボケ。

冷遇はないね。冷遇どころか松田や中澤、奥、久保は好きなタイプだろう。

鈴木が選ばれるから、久保が選ばれると、左が二人になるな・・・

　　⌒ ⌒ヽ. 　　　∫
　′ﾉ从 从 ゝ　　 ∫
,ﾉ从￣σ￣从　　∬　＜スーパーサブなら俺だろ
　／　Ｙ　＼っ━° 　　　
　|　１６　β)　　
　|　　　　 |´
　b||￣￣ |
　|||＿Ｙ＿|
　,|＿| |＿|...,
...（＿＿)＿＿）

>>180　前節
Ｊ1第23節終了。ＦＷ得点ランキング

1 大久保　Ｃ大阪　14点（足10点　頭4点　PK0点）
2 久保　横浜Ｍ　10点（足7点　頭3点　PK0点）
3 田中　浦和　9点（足9点　頭0点　PK0点）
3 玉田　柏　9点（足8点　頭1点　PK0点）
5 大黒　Ｇ大阪 8点（足8点　頭0点　PK0点）
6 黒部 京都 7点（足3点　頭3点　PK1点）
7 前田　磐田　6点（足5点　頭1点　PK0点）
7 永井　浦和　6点（足5点　頭0点　PK1点）
7 佐藤　仙台 6点（足3点　頭2点　PK1点）
7 戸田　FC東京　6点（足5点　頭1点　PK0点）
7 桜井　東京　6点（足5点　頭1点　PK0点）
12 平瀬　鹿島 5点（足2点　頭3点　PK0点）
12 坂田　横浜Ｍ　5点（足3点　頭2点　PK0点）

藤田がＦＷで出てるよん

１TOP斧でいこう

558って真性の知障？

柳沢のＰＫ奪取でサンプ勝利！

ファールゲッターヤナギサワ

バカとマヌケにはわかるまい
最終的には鈴木が必要になるんだよ
動き回るだけのＦＷなんて日本が勝ち抜くためには必要ないのさ
もっとはっきり言えば邪魔なだけなのよ

鈴木は動きまくってるよ。久保でしょ

世界で一番詳しいサッカー情報！http://www.freepe.com/ii.cgi?atusisasaki

>>578
前段と後段が激しく矛盾しているのだが。

鈴木には期待していないが、おそらく予選には必要な人材なんだろうと、私は思う。

田中の９得点９アシストってかなり凄い数字だな。
このペースで行くと、
PKなしで得点に絡む数字の合計なら去年の高原を超えるかも。
チビなのとメンタルが気になるが、やっぱり大久保と田中達は期待大だなぁ。
早く代表で結果出して欲しい。
大久保って名前出すと今のこのスレだと叩かれそうだがな。

柳沢にビビリ症がなければなぁ・・。

柳沢のビエリ症ってｶｯｺいいな。何か知らんけど

あ、ビビリ症か。間違えたｽﾏｿ

ﾜﾗﾀ
ビエリ症ならどんどんかかってもらって構わない。

一文字違いでまったく意味が変わる・・。おもしろいなぁ。

高原に冷静さがあればなぁ・・・

>>585>>586
おじょうずｗ

高原は冷静な方だと思ふ。
柳沢や大久保に比べれば全然冷静。

田中も大久保のようにマスコミが異常に持ち上げるんだろうか・・・。

柳沢はテンパりすぎだろ

>>591
じゃなんで点取れねーんだよ？

鱸と大久保って一緒にプレーしたことあったっけ？

>>594
取ってるでしょ？　ノーゴールなのは後は柳沢だけなんじゃない？

>>596
１点だけだろ？
セリエＡ＞＞ブンデスだし、出場時間も高原＞＞＞柳沢だし、チームへの馴染み具合
高原（２年目）＞柳沢（１シーズン目）だろ？
別に高原が１点リードしてても不思議でもなんでもないだろ

不等号厨は放置で

１点と０点で言い争っているFWスレ
恥ずかしい・・・

確かに、高原が柳沢より点取ってるのは何の不思議でもない現象だ。

>>600
寧ろ、色々な条件を加味しても柳沢よりもずっと有利な条件にも関わらず１点しか取れ
てないってのは、使えないＦＷという（ｒｙ

>>601
なんで柳沢が基準なんだ？
良くわからん。なんで柳沢より有利だと、もっと点取ってなきゃいけないんだ。
柳沢が１０点取ってるのに、それより有利な選手が点取れないのならわかる。
なんで０点の柳沢を基準にするのか。

自分の推してる選手が中心じゃないと気がすまないんでしょ

俺は、なんでこのｽﾚでは代々、高原擁護派と柳沢擁護派が言い争ってるのかがわからん。
両方とも代表FW候補として名が挙がるのがおかしくない選手だと思うのだが。

まあ、最近の代表・クラブでの成績を加味して評価すれば現段階でのFWの軸は高原だと思うし、
日本で最も得点を感じさせる選手は高原だと思うが、実際、高原の相方として最も機能するのは
柳沢であると思う（比較的、タイプが似ているのは確かだが。）。今のような得点への意識を
強く持ったプレーをサンプで続けていけば、柳沢には期待できるとおもうのだが。

高原を非難する柳沢擁護派、柳沢を非難する高原擁護派はクラブでのプレーみてるのか？
両方とも決して悪くないぞ。まあ、得点が少ない（ない）ので非難すると言うのはわかるが、
それはお互いさまだろうし。

>>602
柳沢を叩く禿ヲタがいるからに決まってんだろが（*ﾟДﾟ）

どっちもスタベンで０〜１ゴールなのにヲタは鼻息荒いね。
ヲタ専用ＦＷスレでも立ててそっちでやれば？
見苦しいんだけどｗ

安定して結果を出せそうなのが高原。
普段はぱっとしないが大舞台で活躍しそうな柳沢。

おいらは小野ＦＷを推している。しかし、これおを言い出すと、「小野はドリブルで勝負できない！」
とかそういうのが出てくる。

いつから、ＦＷはドリブルで評価されるようになったんだろう？
得点とれなきゃＦＷじゃないんじゃないかな？いくら突破できても、ドリブルできても。

小野は過程は糞かもしれない、でも、得点感覚は大変素晴らしい者があると思う。
要は考えすぎないんだよね。そこを評価すべき・・・

止めておきます。

どうせ、答えはいつも同じだから・・・

∞ループする前に俺が総括してやるよ


久
保
最
強

>>609
メンタル最低だがな

メンタルも何も、もっと使ってから判断してよ。
横浜に移籍しても結果出したじゃん。
中沢とか奥とかいっしょに選んでやったら開花するかもよ

仲良しを一緒に選んでなおかつもっと使わなきゃいけない時点でメンタルに問題がある。

★ジーコ監督が鈴木にエール

日本代表ジーコ監督が、２６日に欧州初ゴールを決めたベルギー１部ヒュースデンゾルダーＦＷ鈴木隆行に向けて「また続けて欲しい。
代表でもゴールを決めて欲しいね」とエール。きょう２９日に発表される１０月の遠征メンバーについては「サプライズ？　ぜひあってほしいね」とニヤリ。
同監督は「アディダス・フットボール・クリニック」（静岡市内）で中・高生約２００人に約２時間の指導。その後、磐田−柏戦（磐田ス）を視察した。

久保は、ほとんど横浜ベイスターズの打線みたいなもんだな。
・・たまに大爆発するが・まず当てには出来ない・・

>607
オレはヤナギは大舞台の方が活躍しないと思う。
日本人FWの弱点はシュートが下手とかじゃなく、精神面。
ゴール前で慌ててるからまともに当てられないし選択肢もない。
柳沢はその精神面がもっとも弱いと思う。

今、代表に必要なのはゴール前で落ち着ける選手。
>608が小野を推してるけど、
落ちついてる小野はおおいにアリだと思う。

正直、現FWの精神面を鍛えるより
メンタルの強い選手をFWとして育てる方が早いと思う。
（電柱タイプは除く）

あと、以前　特命リサーチかなんかでやってたが
日本人は外国人に比べて慌てやすいらしい。（遺伝的に）
たしか、70-80%くらいの人がもともとあがり症なんだと。

そこからしてFWに向いてないわけだな〜

>>615
メンタルがいくら強くたってテクニックがなければ意味ないと思うよ。
中山なんてメンタルは強いはずだけど決定的チャンスであるほど慌ててる。
小野はテクニックがあるからこそ落ち着いてるわけで。
ただ小野をFWにしたとしても、今までのFWに比べたらゴールチャンスは減るだろうね。
DFからのロングフィード、MFからのスルーパス、SBからのセンタリング、
小野のスピードとフィジカルでこれらのパスに対応できますか？

ゴール前で必要なのは自信だな。
経験に裏打ちされた自信が結果を生むという好循環。
逆になると、外す→凹む→迷う→外す（撃てない）･･･悪循環。

小野がＦＷって・・・　ボールに触ったこともないアフォですか？
今からＦＷに転職できるわけないだろ。
ＦＷだったらよかったのにってことか？

小野は自分で「接触プレーは大嫌い！オランダで少し変わったけど」
と言っているんだよ。
オランダでも極力接触しないようにしているよ。
ＦＷ？あり得ない。

　　　,,,,,,,,,,,
　◯（´∀｀） ◯ <接触プレー大好きﾆﾀﾞ
　 ＼　 23　／
　　　|⌒I、│
　　 （＿） ノ
　　　　　∪

接触大好き黒部を軸にしろ

接触大好きで柳沢の右に出るＦＷはいないんじゃない
なんてたって代表戦前夜に濃密接触の前科持ちだぜ
前夜祭だけ一流ＦＷの真似したってダメ

FWはほとんどの時間自陣の方を向いてるからな
MFとは視界が全然違う。自陣向いてる時は背中ごしにDF背負ってボールコントロールして
前向いた時は競り合いながら後ろから来たボールをコントロールしなきゃなんない。

>>618
そのとおり。だから最も期待できるのは鈴木という結論に行き着く。そこが解らない間抜けが多い。

欧州遠征のメンバー発表何時〜？

>>618
そういう意味で旬を使うことも大事
久保や田中はその状態にある
マイナス点を指摘すればキリがない
旬を使う勇気と英知が指揮官にはときとして必要だ
ましてや不動のＦＷは残念ながらまだ出来していない状況なんだから

まぁ要するにアレだ。とっとと平山呼べって話だろ？

さて、先発が鈴木・柳沢とかだったら氏ぬのだが。

鈴木と柳沢ウザイな
ここ2.3年、Ｊでもたいした活躍してない癖に

鈴木とか言う糞ＦＷが枠無駄にしてるのが最悪
久保黒部に譲れよ明らかにレベルが違うだろうが

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030929-00000011-spnavi-spo.html
ＦＷ：高原直泰（ハンブルガーＳＶ）、柳沢敦（サンプドリア）、鈴木隆行（氏ね）、大久保嘉人（Ｃ大阪）

とりあえずジーコにＪ１だけでいいから国内でスタメン取ってる日本人ＦＷの
名前とプレイスタイルを筆記試験させて欲しい。
半分に満たなかったら後任監督俺がやる。

ふぅ、なんでこの4人なんだ・・・

田中使えよ。。。

田中使えよ厨はマジ勘弁してもらいたい。
浦和からは呼べないしな、今回は。坪井山田は呼ばれてるが・・・。
田中は調子いいけど、A代表は早いよ。
実力がないんじゃなくて、今呼んで潰すよりは五輪代表でじっくり結果出させようぜ。
もちろん鱸は選ばなくてもいいけどな。久保か黒部連れてけよ！
大久保については順当だろ。これで点取ったらみんな手のひら返すくせにな。
マスコミに踊らされすぎ。むしろかぴたんに踊らされすぎ。

久保が代表嫌いになるわけだ
体調も戻り、ジーコの目の前でゴールを決めているにも拘らず落選か

つまんねーメンツ

先発ＦＷは高原、鈴木になりそうだな・・・
ジーコ、マジ氏んでくれ

鈴木ってイチローだよな？な？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　　ヾ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／　　　/- --　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　　　　||　　　ﾉ＼　ヽ　;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　 　　-l |||l/...ー　ー... l　 | 　;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　||　　￣　| | ￣' |l/　;;; 　　　帰ってきたぜ！オール！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ l　ヽ　　。。　 　/　 ;;　　　　　　よろしく！
　　　　　　　　　　　　　　　 　.ﾉノ'.　　'　　 ;　 ／/　;　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾉﾉヽ　　　(二二二()　　　
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BSで中山悟特集やってるな

>>641
ムカツク

鈴木と柳沢は絶対無い。
高原と誰になるかな。
ＦＷは全員使いそうだね。

高原直泰・柳沢敦・鈴木隆行・大久保嘉人か………




自慰子氏ねやゴルァァァァァァァァァァ！！！
何だよ鈴木・大久保って！久保と田中呼べや！！
鈴木は前から入ること分かってたし大久保も入るだろうと思ってたが、改めて見直すとムカつく。

鈴木＝浮動のスタメン
高原＝ベンチ
柳沢＝ベンチのノーゴーラー

鱸ヲタuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!







ま、FW以外はジーコ賛成だが。

強豪アンデルレヒト相手にゴールを決められる日本人ＦＷは鈴木以外にいない

鈴木＝ワールドカップスコアラー

柳沢＝ワールドカップノースコアラー

高原＝ワールドカップ出場なし（ﾜﾗ

つーか、ID:0ZYZ4bHGのような事をネタでも釣りでもなくマジで書くところが鈴木ヲタだよな…。
ある意味尊敬するよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-　 ,
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　　　　　　　　　　　　　　　 　　／　　　/- --　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　　　　||　　　ﾉ＼　ヽ　;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　 　　-l |||l/...ー　ー... l　 | 　;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　||　　￣　| | ￣' |l/　;;; 　　　>649
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ l　ヽ　　。。　 　/　 ;;　　　　みたいなことすんなよな。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　.ﾉノ'.　　'　　 ;　 ／/　;　 　　　　俺がやらせてるみたいじゃねーかよ。
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾉﾉヽ　　　(二二二()　　　
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　　 | ||　　　 (＿／　 　 ./　i　　　 　　.　　　　　　.　　| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　 ／　.ノ　　　　　　 　　 　　　 　 |_||　　　　|_||

海外組み優先だから予想通りのメンバーじゃん。
大久保には何とか結果を出してもらいたいのだろう。
柳沢と鈴木にもいえることか？
結局高原以外はしょぼいわけなのだが、ジーコはいつまで結果が出るのを待つのか根気がいいな。

高原は再びアソウ君と組む気あるのかな

また○木かよ

＞柳沢と鈴木にもいえることか？

　　 ∧____∧
　　 |　━　┥
　　（ 　´ 3｀） 　　ｶﾞｼｬ
　　 （ つ13O　 __
　　 と＿）__） （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

俺ならこうする。
まずスタメンは高原＆柳沢だ。ここまではジーコと一緒。
ジーコと違うのはスーパーサブに田中達也を入れること。これは大事だ。
そしてサブには黒部と久保。この2人でサブはバッチリだ。
大久保は少し休ませたいので当分代表には呼ばないで様子見。
鱸なんて問題外。46試合0得点ＦＷは消え失せろ！

結局ジーコは鱸を呼びたいだけなんだよな。あのコネ丸出しのホモ野郎！
戸田が怪我という理由で外されたのが謎。「全員呼ぶ」と言ってるんだから
試合に出れなくても雰囲気だけでも代表に入れておいていいのになぜか戸田を切る。
そして欧州組でもスイス1部の今矢とかは呼ばないし実力は鱸と同等レベルの
Ｋリーグの前園も呼ばない。結局呼ばれた10人の中で中田中村小野稲本高原柳沢
の6人は実力でも呼ばれるから実力外で呼ばれたのは鱸川口広山藤田の4人という
ことになる。広山や藤田なんて明らかに鱸呼びたいがためのカモフラージュだろ。
いくらＪで活躍しようとも藤田呼ばなかったくせして鱸呼ぶためにジーコは卑怯
なんだよ。記者も「47試合1得点のＦＷをなぜ呼ぶんですか？」ってハッキリと
聞いて欲しいよ。

欧州組FW成績（9/29時点・SANSPO.COMより抜粋集計）
高原＝１ゴール/０アシスト　７試合536分（FW:536）
鈴木＝１ゴール/０アシスト　６試合502分（FW:502）
柳沢＝０ゴール/０アシスト　４試合103分（FW:71/OH:32）＋PK奪取１

……二桁ゴールは期待薄かな。

小野中村２ゴール、稲本藤田１ゴール。
安心しろ、誰かは二桁ゴールに届きそうだ。

ジーコの会見見た感じではルーマニア戦がベストメンバーだから
チュニジア戦で鱸使うって言ってたな（ちゃんと目立たないようにぼかして言ってた）
記者も気使って鱸には触れないで藤田や三浦淳、広山について質問してる。
なんか独裁政治だよなこれって。代表が北朝鮮状態だよこれじゃあ。
将軍様に何も文句が言えないようじゃあ終わってるよ。。。
鱸なんてジーコの夜のお相手を何で昼間見なきゃならんのよ、とほほ。。。

>>658
欧州組でいまだ0ゴール0アシストなのって柳沢だけなのな。
中田はアシストしてるし広山も1点取ってる。
柳沢ビリですな。

普通に考えて4試合0得点の外人助っ人なんてクビだよな。
屁ヲタも「3〜4試合やって無得点だった時は覚悟できてるよ」
くらいなこと言ってたよな。
まさかＰＫ奪取が「実質1得点」とか騒ぎ出すんじゃないだろうな。
実質○得点っていうのが大好きだからな〜（ｗ

「案外海外で通用するのは高原よりも柳沢かもな」みたいな事をこないだ言ってたので、
多分最終的には大差をつけて上回る予定なんでしょ。

MFとして出場してゴールやアシストをしたらこのスレ的にどういう評価になるんだ？＞柳沢

目糞鼻糞

>実質○得点
コンフェデで実質アシストって言葉を使い出した高原オタが発祥desu

出場時間が全く違うわけだが・・・・・

>>658
これ見たら、なんか泣けてきた…

>>656
FW枠五個も使うの？

大久保はパラグアイ戦のが入ってたら肩の力も抜けて
また違った結果が出てたんだろうけど、今はちょっとなぁ。
気負い過ぎ＆手負い＆ハードワークでA代表では使いもんにならん。

　　　r '_'_'i　　　 o
　　 ↑･,･l　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　┏_┓／　 |　調子↑ 人気↑ 評価↓　|
　　（ つ／⊂）　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 （⌒＿）__）

鈴木は代表から消えうせろ。
あんなカスは二度と見たくない。

またゴミFWのモタモタキープを見なきゃいけないのかよ。
日本人離れしたフィジカルでDFに触れられた瞬間倒れこむ。
中盤まで戻ってきてスペースを潰し相方を殺す。
そして世界でも屈指の無得点能力。

はぁ。

今回のFW枠は2でした。
どうもありがと。

>>673
誰が見てもそのように評価するのが普通。
鈴木は相方との連携がぜんぜん期待できないよね。

個人的には
田中か柳沢だったら鱸の方が
代表FWにはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派？

>>676
鱸は観ててかわいそう
柳沢や田中の方がまだ何をやりたいのか理解できる

>>677
ﾏｼﾞﾚｽしちゃった？

ジーコ監督が鈴木の初ゴール祝福

　日本代表のジーコ監督（50）が28日、ベルギーリーグ・ゾルダーで欧州初ゴールを挙げたFW鈴木を祝福した。
この日午前、自身のサッカークリニックの開かれた静岡・清水ナショナルトレーニングセンターで、
鹿島やCFZでの教え子のゴールについて「これからどんどん決めてほしい。特に代表でもね」と話した。
今日29日発表の欧州遠征の代表メンバーについては「驚きの名前？　　あるといいねえ。心地よいやつが…」と不敵な笑みでけむに巻いた。
午後にはヤマハスタジアムの磐田−柏戦を観戦したが、試合後はノーコメントを貫いた。（日刊スポーツ）

鈴木が倒れたいとこで倒れる→即、俊輔登場！！→ゴール

これでいいんじゃね？

鱸ＦＫの位置で倒れるのはまれ

直接狙える位置で

普通に高原、柳沢のスタメンだろ。










と思いたい。

セリエAの中位のスタベン＞ブンデスの下位のスタベン＞Jの下位のスタメン＞ベルギーの下位のスタメン

子供たちにこの状況をどう説明すればいいのでしょうか？

鱸が久保・黒部以上だなんて、教育にも悪いです。

>>685
ポジション違うだろ。
オマエ頭悪すぎ

FWの鈴木隆行ってだれ？
ベルギーでやってるみたいだけど期待の新星なのかな？

鈴木呼ぶなら他の海外組呼ぶなよ。
日程キツイんだし、どうせ収穫なんかないんだから。
クラブに集中したほうがずっと将来のためだよ。

>>687
期待の新星鈴木隆行！！
鈴木のプレ〜を目の当たりにしたら間違いなく驚愕するでしょう

マジでどうやって点取るんだろう。
前向きに考えると、ジーコが試してみたいといってた
１トップ中盤５人を試すチャンスかな。

ＭＦ前で使う方がマシ。
藤田がシャドー駄目かな？上で書かれてた小野でもいい。
でも、どうせ某氏使うんだろな。

確かに、藤田・小野・山田卓の方が点取れそうなんだよな。しかも藤田や小野は実際
１トップの後ろで点取ったわけだし。

おまえらなにもわかってねえな・・・

鈴木の口技、舌使いはほんとすごいんだぞ！
自慰子は責められん

もしもし？入ってますかぁ〜？


とジーコの頭をノックしたい・・・

１２チャンの先発予想では、おまいらの大好きな鱸が禿と２ＴＯＰを形成するみたいだぞ？
こりゃ、ダメだ・・・

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030929-00000013-spnavi-spo.html

禿と屁らしいけど

田中って誰？
対ｼﾞｭﾋﾞﾛ９ｺﾞｰﾙの柳沢より凄いの？
どうせ弱小相手に帳尻ｺﾞｰﾙしてる奴じゃないの？

>>696
自分が弱小クラブにいるので、ほとんど格上相手に得点してるＦＷです。

>>696
２００３年成績
田中達也　２０試合９得点９アシスト（現在アシスト王）
柳沢　敦　１２試合２得点０アシスト（現在代表１２試合連続ノーゴール）

柳沢より凄いらしいｙｐ

＜海外組で結果を出していないのは柳沢だけ＞
※驚愕の真実が今ここに！！！！！

ＭＦ中田　４試合０点１Ａ
ＭＦ中村　４試合２点
ＭＦ小野　４試合２点
ＭＦ稲本　６試合１点
ＭＦ藤田　６試合１点
ＭＦ広山　４試合１点
ＦＷ高原　７試合１点
ＦＷ鱸　　６試合１点
ＦＷ柳沢　４試合０点０Ａ　←

柳沢だけノーゴールノーアシスト！
実質○得点は聞き飽きたんだＹＯ！
試合出場してる選手中、結果出してない唯一の日本人雑魚プレーヤー
はもちろん屁たれの屁なぎだけ！

中田もかなり前でプレイしてるんだから、とっとと１点取って欲しいもんだな。

>>696

田中のゴル


2001 3

2002 5

2003 9

にわかが暴れてるようだが、
現時点では鱸あたりと比較すべき選手であって、柳沢と比較するのはまだ時期尚早
ってのが妥当だろ(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

今、高原とか柳沢も含めて欧州組みで一番前でプレイしているのは
小野でしょう。
昨日も、２ゴール。

>>702
同一リーグなら兎も角、そもそも所属してるリーグ自体違うし、出場時間、所属年数も
違うから比較しても意味ないと思うが？

出身地も血液型も違うしね。名前も違うし。比較しても意味ないよね。

みんな鈴木うぜー派か
漏れは大久保の方がうぜー派だけど少数派？
鈴木小野は藤田が社交辞令で一緒にやれるのは楽しみって言ってるぞ
だから今回は漏れは見逃してやる

>>705
両方いらん。さんざん代表で使ってほとんど結果出せてないんだからさ。
大久保はまだ若いから伸びるかも知れんが、とりあえず伸ばすのはクラブでやってくれ。
五輪代表もあるし。
鈴木はもういい。

>>703
いったい何を言っているんだ。
前でプレイしているという情報提供だぞ。
前の方でそういう論調が有ったから加わっただけなんだが。誰かのヲタか

>>707
どうもリーグによってどっちが前とか違うらしいよ。良くわかんないけど。
だから比べても意味がないみたい。

協会の圧力が消えれば
禿、屁、大窪、凪

>>707
つまり小野の1トップにしろと？無茶なｗ

>>710
お前のルールでは、「海外で一番前でやってる奴を一人だけＦＷにする」という決まりが
あるのか？

>>707
だったら、「今、高原とか柳沢も含めて欧州組みで一番前でプレイしているのは
小野でしょう。」
で、十分
得点数までカキコする必要はない
煽ってるとしか思えないが？

>>712
つーかさ、得点数書くと荒れるのがこのスレの悪いところだぜ。
いいじゃねえか、得点数くらいよ。

>>711
君の理想の2トップは高原と小野ですか？

>>711
得点数書くと、煽っているというのが意味ワカラン。
日本人の海外ＦＷが点取れてないから、得点数を書かれると
ＦＷにしろと自動的に勘違いしてしまう悪い癖があるのでやめてくれという
ことだろうが。どっちにしても、自虐的過ぎるでしょ。言外の意味を受け取りすぎ
だって。
あと、上の方の藤田とか小野をトップ下（得点力があるから）という論調に
乗っただけなので、あなた方の神経を逆なでするような聖域は侵してないと
思いますよ。それが侮辱と勘違いされているので、こっちとしてはビックリしちゃったよ。
ＦＷスレなので、自動的に話題がＦＷに移ってしまったのは
言葉足らずかなぁと思いますがね。

>>714
あー、高原と小野は悪くないね。２トップというか、自動的に4-5-1みたくなるだろうけど。

質問なんですが、
今高原って調子悪い？
高原スレ行ったら暗そうな雰囲気漂ってたもんで

>>717
ｺﾞﾙはないけどけっこういい動きはしてたような

>>715
小野をＴＯＰ下に、という意見には大賛成だが（中田に適性があるとは思えないし）、
ここはＦＷスレだということを認識して欲しい
只でさえ点が取れなくて皆ピリピリしてんだからｗ
得点数を書くなど持ってのほか！ｗ

じゃあ得点以外の話でもするか…。

ここで顔や、誰と誰が仲良しとかいう話をしはじめると、よりＦＷスレらしい。
性格の良さとか、相性とかね。

Jで得点王とっても海外行けば1得点でスタメンも危ういレベル
なんだな。
まして田中、大久保あたりは背丈、フィジカルの段階でまず
使ってもらえないだろうしFWとしてはまず無理だろうな。

>>721
カズもエムボマも高原もみんなＪでは最強得点王だったが
欧州ではそんなもんだろ。
つーか成功例無いしな。失敗例の中で一番マシな奴を選ぶのが今の日本の現状。

何故鱸はベルギーでスタメンはってるんだろう…
何故だろう…
まさか監督と…じゃなくて使う側からすれば使いやすい選手なんだろう
ま、鱸でも誰でも代表でゴルー出来ない香具師等はいらんが
高原以外はまるで駄目
サイクロンやDQN大久保は鱸と同レベルにいるってこったな
（２人共代表に限っては鱸よりノーゴーラー）
久保や黒部にもっとチャンスやれ

>>721
そりゃー当たり前の話で、海外の一流リーグってのは各国のトップクラスが集ま
ってるわけだからね（全員とは言わんが）
Ｊリーグが、他国の一流リーグと遜色ないレベルなら他国でも活躍できようが、如
何せんレベルが低いからね

>>723
ベルギー1部で一番弱いクラブだから。

>723
マジで、スポンサーの力が関係してるんだと思う。

でも鈴木ってベルギーでＦＷで使われてないんでしょ？
左ＭＦとかで。

全員そうじゃないかな

切ないけど確かに全員左ＭＦだな。
鱸、ヤナギ、高原3人おそろいで。

潜在的才能なら鈴木が一番なんだかなあ・・・
はやく開花して欲しいよ

高原の得点王は八割方、磐田の中盤のおかげ

2018年あたりで開花するんじゃないかな

やぱ黒部呼ばないのはおかしい

シュート打たない奴よりは打つ奴がいいから欧州組から選ぶなら高原でいい

>>730
鈴木はもう何歳だよｗ
ありったけの才能は既に開花しきってるだろ。
ノーゴール鈴木に夢見すぎ。

鈴木はマジでＣＢに転向してくれないかな、182あるし体も強いし守備うまいんだから。

高原はストライカーとして起用してくれるチームにさっさと移籍しろ。

日本人のＦＷってやたら守備にも運動量発揮するから海外でもああいう使われ方しかしないのかな

>>736
身長はともかく
体→日本人屈指のフィジカルで触れると倒れる。
守備→追い込みも受け渡しもしないチョイスのみ。
献身的に追うことはしてもボールを取れたところを見たことがない。
それにDFの守備は全然別物。連携と判断が非常に重要だし。
サッカー脳の足りない鈴木じゃコンバートしてもいいとこ草サッカーのDFだよ。

>>693
ビフにやってもらいたいよな、ホント。
ジーコは口では負けるのを怖がって強豪チームと対戦しないなんて
事はしない！とかいってるけど、内心怖がっているとしか思えない。
いつもいつも固定メンバー、欧州メンバーを集めたがる。
WC予選は長丁場。誰かが怪我したり、出場停止になったりで
ベストメンバーが常に組めるわけではないのに。
負けたときの
言い訳は選手を招集できない、召集できる期間が短いだの。
そのくせ、若手やJで好調な選手を試そうともしない。
ジーコの後は、たぶん何の芽も育ってないよ。
トルシエが育てた果実をおいしそうなものだけを拾い食いして
さんざ食い荒らしてトンズラですな。
だいたいブラジルに帰りすぎなんだよ。
ユース世代の監督もせず、Jリーグもろくに見ず
欧州選手の試合出場状況、活躍状況も関係無しに
欧州選手というだけで、代表入り。
せめて２００６年までは日本に留まって代表の面倒みろよ。
そんで日本語マスターしろ、いい加減。
何年日本で仕事してんだよ！
「ひとりでデキター」。
できてねえよ、何一つ。

トルシエは糞、つーかジーコよりタチ悪い。
FWを最初から馬鹿にしてて、DFW鈴木抜擢したり・・・
あいつのおかげで結構後遺症に苦しむ羽目になったね
FWは特に。

4231にするなら真ん中は、中田、柳沢、大久保か。

>>741
そうか？
エコノミー症候群にかからなかったら
高原がスタメンででてただろうし
久保にかんしても最後の最後までチームにフィットさせようと
努力してたじゃん。結局、だめだったけどさ、久保。
高原に久保だったら日本のFWとしては
それ以上は望めなかったのでは？あの当時。
そんなFW選別眼がなかったとも思えんが。
それより小野だろうが、茸だろうが
チームの各ポジションのピースとして余分だったら
はずしていた所は評価できると思うが。
ジーコは選手選別でポジション振り分け別で見たとき
トルシエより無駄が多いと思うが。
無駄が多いくせに、層が薄い選考をする（特にサイドバック）
まあFWの選考が難しいのは、両監督じゃなく日本のFW陣が
あまりにふがいないせいだから、監督の選別眼のせいにするのは酷だけど。

FW中心に考えると、トルシエ時代ってのは
損害だったってことか。

鈴木がいらないだなんて・・・餓鬼だな

ホモの好みなんて分かりたくねえよ

>>746
やっぱり餓鬼だったかｗ

鈴木はトルシエの頃はいい働きしてたんだけどな。
今の鈴木を呼ぶ奴は見る目なさ杉だよなｗ

鈴木の再生と久保を機能させることがジーコに残された唯一の方策だろう

鈴木の再生って元々しょぼいじゃん

鱸馬鹿行ｦﾀの相手はするなよ、今時分必死に馬鹿行押してるのって馬鹿行ヲタしかいねーんだから

>>746,>>751
こういうウジムシってＷ杯からサカーファンかＪ見てサカーファンになった
のかなぁ。
少なくともＷ杯半年前ってこの板にこういうウジムシっていなかったんだけどね。

うわー・・しばらくぶりにまじもんの鱸ヲタだーｗ
最近君みたいな糞見てなったけど、しょぼゴールで調子にのって出てきちゃったかな
君W杯後にこの板にきたのかなー、W杯前のFWスレ見てなかったのーｗ

>>752
他人を蛆虫呼ばわりするほうがよっぽど程度が低いけどな

ここは、ひどいインターネットですね。

隆行ﾀｿのｵﾃｨﾝﾃｨﾝしゃぶりたい…ﾊｧﾊｧ…

高原の外しまくってるな

　　　　　　久保
　　　柳沢　　　　高原
　中村　　　　　　　　中田　　
　　　　小野　　稲本

これキボン。

>>752
中田がらみで山ほどいたぞ。

>>758
中央ｶﾞﾗｶﾞﾗだけど大丈夫？

>>741
＞エコノミー症候群にかからなかったら
＞高原がスタメンででてただろうし
これは疑問。トルシエは別に高原をエース扱いしてなかった。
トルシエジャパンのFWは流動的。

いや高原はエース扱いされてたろ。

心配すんな。高原・藤田で２点は固いよ

大久保は潰しがいがなかった
次はどの若手を潰そうかな
最近生意気な香具師は居ないかな諸君

柳沢、鈴木⇔黒部、田中達也

これだろ？

>>762
フランス戦でもウクライナ戦でもナイジェリア戦でもスタメン外れてる。
マスコミはともかく監督にエース扱いされてたとは思えない。

つーか全試合スタメン出場じゃないとエースと言えないのか？
だったら確かに高原はエース扱いされてなかったな。

全試合スタメンじゃなくてもいいが
普通はほぼスタメン固定されるもんだろ。

トルシエが「エースは高原」とでも言ってた？
どういう根拠で「エース扱いされてた」と言ってるのか知りたい。
俺には高原、柳沢、西澤の扱いはほぼ平等だったように見えたけど。

>>769
そうかな。俺は、柳沢は少し途中投入が多かった気がした。
西澤、高原を中心に回してる感じがしたけどな。

それはアジアカップの印象のせいじゃないかな？
２００１年の柳沢は高原、西澤が外国行ってたり
病気になったりがあったとはいえ、まさしくエース級の大活躍だったし。

ﾄﾙｼｴ時代のエースは高原と西澤だったと思う。
高原も病気が無ければ、柳沢の代わりに出てた。
高原を中心に西澤を組ませて、あるところでは
鈴木が西澤に変わって先発、って感じじゃない？
柳沢は４番手っぽかったな。

あと鈴木のスタメンって意外と少なくなかった？
トルも戦術的に便利だから使ってただけであまり信用はしてないのだと思った。

>>772
人によって印象違うもんだな。
まあ「誰がエースだったか？」なんてあまり意味のある話じゃないけど。
腑甲斐無いFW陣に苦労してたのはどの監督も同じだろうな。

>>773
半々くらいだったな。
どうも起用法を見ると、やはり西澤と高原を軸に考えていた節がある。
Ｗ杯に関しては、盲腸や肺血栓がなければ、と言ったところだろう。

しかし西澤の落ちぶれ方は酷いもんだな。
スペインは日本人FWには鬼門か・・・

あたりがきびしくないから日本人にはあってるとかいわれてたのにな
＞リーガ・エスパニョーラ
いろんな意味で日本人に甘くない国だった

凹凸でいこう
鈴木、久保、中山悟
大久保、田中
この５人でいこう

凹はなんで凸なの。

>>776
欧州では韓国人の方が相対的な評価は高いよ。まずフィジカルありきだから。

>>772
高原がエコになってから（ってか01年後半から？）は柳沢中心に西澤、鈴木じゃない？

02年最初は高原西澤だったよ

多分、最終予選は韓国・イランと同組になって4.5に0.5足せなくてアボーンじゃない？
ジョホールバルは奇跡として伝説化するってとこじゃない？

>>782
ウクライナ戦？それなら柳沢西澤だと思うけど

紅白戦

Ｗカップの試合前のミーティングで
柳沢と中田と小野の３人だけがが呼ばれて
トルシエにキミ達の「個」に期待しているみたいなことを言われてたっけ

トルシエは柳沢の技術をかなり評価してたみたいだったな。
日本のヴィルトールとかサビオラに匹敵するポテンシャルがあるとも言ってたし。

ただし、トルシエは美味い奴は普段どちらかといえば敬遠していたよな。

美味くない奴を熱血指導して使えるようにするのが嬉しいからサッカーやっている
ようなトルシエだからな。
西澤や松田や波戸みたいなバカで困った子のほうが可愛いいんだよなｗ

>>786
トルコ戦のハーフタイムでなかったか？
おまいらがなんとかしる!!って感じで。

俺は鮨が無事なら、鮨×鱸だったと思うけどな。
W杯前の総仕上げ（本番想定）だったと思われるポーランド戦の2トップ。

ポーランドってなんだったんだろう

マルコスが日本国籍取得
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/volley/20030930-00000009-kyodo_sp-spo.html

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043731988/344-348
ハローモーニングでモーニング娘の紺野あさ美が泣いた件についてこれから判明した
・紺野の不細工さ
・紺野のワガママさ、自己中さ
・紺野の周りに迷惑かけても何とも思わない無責任さ
・紺野の食い意地の張った意地汚さ、下品さ
・紺野の頭の悪さ、無能さ
・紺野の仲間のことなんか心配もしない冷酷さ、非情さ
これで紺野のイメージは限りなく悪くなりました

>>791
騙されますた

http://merumo.ne.jp/i/00167894.html
ここで無料登録するとサッカー情報のすべてがわかるよ。
雑誌代がいらなくなるね。

田中達也ってなんで下の世代で結果出せてないの？

鈴木がこの前ゴールも決めて、完全復活をした
ジーコ神様もよくわかっていらっしゃる

>>795
チームとしてクソだからだろ
実際に結果を出せてる奴なんて居ないし

また除鱸が必要になってきたな。
あんなゴミFWに期待してるのはオタだけだっつーの。

鱸好きだよ。
うまいし。

隆行のｲﾁﾓﾂをﾅﾒﾅﾒしたい

warowanai

トルシエはアホだったなあ・・・

>>798
期待を裏切って大舞台で寡黙に結果を出す。男じゃねえか。Ｗ杯は鈴木のゴールで始まった。男だねぇ。
あの時間帯にあのゴールがなければ日本は沈んでいたね。静かに結果をだして指揮官のボロを隠す。素晴らしいじゃねえか。

てか田中もアテネ組の中じゃ結果出してる方じゃねーの？
出場時間の割に。出たら点取ったりアシストしたりしてるぜ。

>>803
前半の決定的な抜け出したシーンもたついてシュートさえ打てなかったからね

W杯の時の鈴木は良かったが、今は五輪代表以下のレベルだろ。

>>805
いつからそんな後ろ向きに生きることを覚えたんだ？？誰に教わったんだ？？親父の背中を見過ぎたか！？気の毒に・・・辛いことは忘れろ！！
シュートを撃たないのは日本産ＦＷのお家芸だぞ！！マイナス思考はいかんぞ！！
あの時の歓喜を思い出せ！！我国ＦＷが見せた最後の雄姿じゃないか！！

>>807
はい、はい
馬鹿の相手しなけりゃよかった

>>808
馬鹿にならなきゃ観てられないだろうが。２００５年の師走は淋しくなるぞ。

Ｗ杯の時の鈴木も別にいい動きしてたとかは思わなかった。

カス、ゴン、福田（現役復帰）、城が最強だと思うんだが、何か？

あのまぐれゴール以外普通にカスだったよ＞W杯

自分でも悪かったって。

キッカー誌で鈴木が
日本代表の出場選手の中で平均点最低だったからな

トルシエ最悪だったな

日本−ベルギー（２−２）選手評価
ttp://www.soccerage.com/jp/13/e7290.html

日本−ロシア（１−０）選手評価
ttp://www.soccerage.com/jp/13/e8694.html

日本−チュニジア（２−０）選手評価
ttp://www.soccerage.com/jp/13/f0361.html

日本−トルコ（０−１）選手評価
ttp://www.soccerage.com/jp/13/f1481.html

この期に及んで大久保Ａ代表で見たい奴なんているの？
絶対いないよね？

点いれてくれるならだれでもいいよ

>>819
マジレスするとジーコと川渕

>今回、藤田だけでなく、なかなか普段近くで見るチャンスがない選手
>――特に廣山、鈴木、川口ら、そういった選手に関して、
>特にチュニジア戦では近くで見たいと思い選出しました。


さりげなく（しかしよく見れば明らかに浮いている）言葉の中に
鱸を入れるその手腕

ジーコはこのスレ常駐だな

>>819
見たいよ。
パラグアイ戦、アルゼンチン戦は良かったし
セネガル戦の中央突破も今までの日本代表FWにはなかった動き。
大久保と田中は近い将来に高原、柳沢の上を行く可能性を持ってると思う。

平山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大久保、田中