(ﾒ ﾟдﾟ)本日の戦犯を糾弾するスレ(ﾟдﾟ ﾒ)

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1 ：黒い羊：
いや、氏ねって。マジで
2 ：　：03/09/17 20:19 ID:OP/g2P2K
２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２
3 ：　：03/09/17 20:19 ID:1E5nF1C2
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
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阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
4 ：　：03/09/17 20:19 ID:0/gY0sPp
アテネ世代の糞どもは全員サッカー辞めろよ
5 ：.：03/09/17 20:24 ID:cYR7Dc3i
今日の戦犯ではない

今日も戦犯はジーコ
6 ：　：03/09/17 20:24 ID:8YLqVFXl
やっぱり青木がいないと駄目だな。
7 ： ：03/09/17 20:28 ID:cbI/LXGz
完敗だから戦犯もなにもないだろ
8 ： ：03/09/17 20:29 ID:0DPs+1vZ
松井屍ね。
オナニーキープでことごとくボールを失う
9 ：　：03/09/17 20:30 ID:HQmlDxk3
監督含めて全員だろ。
10 ：　：03/09/17 20:31 ID:0/gY0sPp
アテネのクズどもはもう金使って強化しなくていいよ
金の無駄
11 ：　：03/09/17 20:31 ID:uLkTlkbe
大久保でしょ
12 ：　：03/09/17 20:34 ID:glwOs5bd
大久保のピークはコンフェデで終わったな。
オリンピックはもちろん、A代表でももう呼ばなくていいよ。
13 ：李朝秀(-_-a：03/09/17 20:35 ID:aOouUx42
今日の戦犯？勝ちたいんならタイや香港と試合組めばいいんだよ。
格上と試合をしてまけるのは当然。
14 ：U-名無しさん：03/09/17 20:37 ID:ZaJA6Gn7
>>12
ピークのコンフェデでなにかやったっけ？
15 ：：：03/09/17 20:37 ID:BL/lQCXk
こいつらが次の日本代表の主軸になるわけか・・・
先が見えたな・・・
16 ： ：03/09/17 20:37 ID:Apy5+zbT
大久保でしょ。シュート一本も打ってないよね
17 ：李朝秀(-_-a：03/09/17 20:38 ID:aOouUx42
大久保にはバレンシアがスカウト送っているらしいぞ（ｗ
18 ： ：03/09/17 20:38 ID:4r1xg6HS
全員
19 ：猛虎襲来：03/09/17 20:38 ID:Ewozyi7S
日本民族の恥さらしなんだよ！氏ねや。
20 ：U-名無しさん：03/09/17 20:39 ID:ZaJA6Gn7
まるで青木だ
21 ：　：03/09/17 20:40 ID:OP/g2P2K
田中1トップ？
22 ：　：03/09/17 20:40 ID:XhqvBCBu
大久保は注目されるような奴じゃない（´∀｀）
23 ：　：03/09/17 20:40 ID:yBdP2QrP
>>12
厳密に言うと、キリンカップと思われ。
まあ、、、犬久保は審判の心象も最悪だし、このまま消えてくれ。
24 ：U-名無しさん：03/09/17 20:42 ID:pP3IGXq/
これだけチームとしての意識がないんじゃ機能しねー
ボール持ってるﾔｼの前に選手が出ていかねえんじゃパス出す先もなくなる罠
よって戦犯は全員
25 ：　：03/09/17 20:43 ID:z2i52kF9
ここは海外板なんだよ
26 ：_：03/09/17 20:43 ID:XYo/W7u8
黒河は戦犯じゃない
ファンタジスタだ！
27 ：　：03/09/17 20:44 ID:jBvcEmRn
なんつーか、気迫というか覇気が全然感じられんね・・・
見ていて感情移入できないよ。
28 ：U-名無しさん：03/09/17 20:44 ID:ZaJA6Gn7
山本って、なにやってたんだろうね…
29 ：　：03/09/17 20:44 ID:0/gY0sPp
>>15
ならないよ
シドニー世代
　↓
北京世代
30 ：もう終わり：03/09/17 20:45 ID:N7bAT1I3
中盤至上主義の終焉
と言おうとしたら
その中盤さえやられ放題
解散解散放送やめろ
それにしてもこのゲスト
まったくNTVのセンスときたら
31 ：　　：03/09/17 20:47 ID:9RAOmWHW
戦犯は松井でいいね？
32 ：　：03/09/17 20:48 ID:04zg8/uE
完全に山本
33 ：未来なし：03/09/17 20:49 ID:N7bAT1I3
谷間の世代じゃないことは
今日で分かったよ
『海溝の世代』
34 ：　：03/09/17 20:50 ID:+9PayUMD
ここまで覇気がないと反吐が出るな。
35 ：ままごと乙：03/09/17 20:51 ID:N7bAT1I3
コールドゲーム
36 ：、：03/09/17 20:51 ID:cqwPhUPL
大久保死ね。
37 ：　：03/09/17 20:52 ID:AuIuZ7/k
山本

去年からまったく進歩なし
38 ：U-名無しさん：03/09/17 20:52 ID:ZaJA6Gn7
高松…お前は最後の良心だ
39 ：　：03/09/17 20:52 ID:15+eDQWs
普段の練習自体に問題があるんではなかろうか
40 ： ：03/09/17 20:54 ID:q/p3zLDE
ゴンみたいなキャラの奴がいないとこういう試合はきついね
誰かいないの？イタいのと頼もしいのが紙一重みたいなの
41 ：終わってる：03/09/17 20:55 ID:N7bAT1I3
どうせなら
全員MFにしたら
フォーメーション
０－10－０
42 ：U-名無しさん：03/09/17 20:56 ID:ZaJA6Gn7
でかいの２人ならべて、最終ラインから放り込みまくるだけのほうが現実的
43 ：　：03/09/17 20:57 ID:8A06W4r/
こいつら全員川口にしばいてもらえ！！
なんだこのダルダルな試合はよ！！
44 ：　　　：03/09/17 21:00 ID:u7goWIVT
アベでしょ　２度もコーナーからマーク外されて、呆然と座り込んでた　
顔も気にくわない　
45 ：次監督だれ？：03/09/17 21:01 ID:N7bAT1I3
韓国はフル代表？
これが同世代かよ
昌邦ちゃんお疲れ様でした
ジュビロにもどって
美しくもドメスティックな
ままごとちんたらやってちょうだい
46 ： ：03/09/17 21:01 ID:XXuUT6wY
PSV=U22韓国＞＞＞U22日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞U22オランダ
47 ： 　：03/09/17 21:01 ID:fA2L7JIz
やっぱりトルシエの若手育成は神だったな。
若手育成は。
48 ：通行人：03/09/17 21:02 ID:ktXypEzT
前からシドニ-世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アテネ世代
の実力差はわかりきっていた事！いまさら驚きもないよ。
シドニ-世代の俊輔、稲本、高原、小野ｅｔｃが
21、22歳のころと比べてもレベルの差がありすぎ！
レベル低いのにアクセサリ-ジャラジャラつけてるアテネ世代って
カッコ悪すぎ！！！
49 ：_：03/09/17 21:02 ID:XYo/W7u8
下の世代で放り込みやってるって聞いたけど、これは酷いな
パス能力ゼロ
50 ： ：03/09/17 21:03 ID:4r1xg6HS
高松いいね
最初からだせや
51 ：李朝秀(-_-a：03/09/17 21:04 ID:aOouUx42
韓国のシュート練習の場(-_-;;

簡単にきりこめれるだろうに、わざと遠くから打つ。
52 ：U-名無しさん：03/09/17 21:04 ID:ZaJA6Gn7
むしろ、２－０で終わらせておくべき試合だったな
高松が免罪符になってしまう
53 ：　：03/09/17 21:04 ID:5lNxEKeE
大久保氏ね
54 ：ほんまに：03/09/17 21:05 ID:N7bAT1I3
「アテネ世代」の名前
つけられるのか
このマリアナ海溝世代に
55 ：U-名無しさん：03/09/17 21:05 ID:ZaJA6Gn7
ホイッスルと同時に、本日の戦犯を書き込もう

山本以外で。
56 ：_：03/09/17 21:05 ID:wrp24arV
大久保、松井いらね
57 ：　：03/09/17 21:06 ID:7ViC28XZ
なんか久々にサッカー観ててムカツイタ
取りあえずスタメンは全員氏んでくれ
58 ： ：03/09/17 21:06 ID:gnzvl3I0
山本とか山本とか山本。
59 ：　：03/09/17 21:07 ID:HQmlDxk3
セネガル戦もひどいと思ったけど、これはそれに勝るひどさだな
60 ： ：03/09/17 21:07 ID:Apy5+zbT
大久保ノーシュートw
61 ：李朝秀(-_-a：03/09/17 21:08 ID:aOouUx42
つまらん試合だったな。
62 ：U-名無しさん：03/09/17 21:08 ID:ZaJA6Gn7
戦犯は、松井です。











違う意味で、山本政権を延命させた高松。
63 ：　：03/09/17 21:08 ID:15+eDQWs
おしまい
64 ：撃沈：03/09/17 21:09 ID:N7bAT1I3
もちろん玄界灘に
沈んでくれるよね全員
65 ：　：03/09/17 21:09 ID:9ED38FTN
松井
66 ：　：03/09/17 21:09 ID:4r1xg6HS
もう大久保、松井、阿部は絶対的な存在じゃねーぞ。
ポジション奪うなら今がチャンスだから他のヤツら頑張れよ
67 ：　　　：03/09/17 21:09 ID:u7goWIVT
青木
68 ：　：03/09/17 21:09 ID:B9b2Rte6
阿部、松井
69 ：　：03/09/17 21:10 ID:eZVtvs7y
青木・・・
70 ：　：03/09/17 21:10 ID:fCs2pxV3
東海泳いで帰って濃い!
71 ：李朝秀(-_-a：03/09/17 21:10 ID:aOouUx42
李天秀と朴智☆がいたらどうなっていたことやら。。。。
とほほ。。。
72 ： ：03/09/17 21:10 ID:PMS27u6H
このチームはこれから試合組んで経験つんでも
これ以上の上積みなさそう
選手全員かえるのは難しいから
まぁ現実的には、監督交代かな・・・
山本が悪いんじゃなくて、山本の手におえる選手じゃないのような・・・
73 ：　：03/09/17 21:10 ID:KF4Bbwuz
>>64
通報しますた。
74 ：_：03/09/17 21:10 ID:GvIMExRg
>>64＆ａｌｌ
その程度だったら比喩で済むが、脅迫カキコみたいなのは気をつけておけよ。
75 ：無言：03/09/17 21:10 ID:N7bAT1I3
北のう方に捨てちゃいましょう
こんな幼稚園児たちは
76 ：　：03/09/17 21:10 ID:4RcZTE6v
やはり青木は偉大だった。
77 ：　：03/09/17 21:11 ID:uz3nDlC2
松井をこっそりゴジラにいれかえてホームランで見事に枠外してくれたほうがマシ
78 ：_：03/09/17 21:11 ID:GvIMExRg
>>71
飛車角抜きでボコられた。鬱。
79 ：　：03/09/17 21:11 ID:fCs2pxV3
ﾌﾘｰｽﾛｰ
80 ： ：03/09/17 21:11 ID:E+p+s+G+
この世代は捨ててU17の選手に経験積ませたら？
81 ：U-名無しさん：03/09/17 21:11 ID:ZaJA6Gn7
玄界灘に身を投げろは、サッカー界の名言ではないか
82 ：_：03/09/17 21:12 ID:XYo/W7u8
高松＝岸辺一徳
83 ： ：03/09/17 21:12 ID:wMueOUzf
松井は目が細い
84 ：U-名無しさん：03/09/17 21:12 ID:yxYi+VBD
阿部ってユース代表時代は別格だったのにな。
終わったな。
85 ： ：03/09/17 21:13 ID:3YDaTRib
どう考えても監督だろ
あれじゃ加茂サッカーの再来だ
86 ：U-名無しさん：03/09/17 21:13 ID:ZaJA6Gn7
仙台からベルでニック借りてこようぜ
87 ：　：03/09/17 21:13 ID:lZxPPgDk
チームを解体しろ
88 ：　：03/09/17 21:14 ID:gHH9QYyN
松井は自分がフィジカルがｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞなのを
わかってんのかねえ。
89 ：a：03/09/17 21:14 ID:983kk1Ir
戦犯は完全に鈴木啓太だな。

奴が居れば、２失点のうち１点は防げた。
90 ：　：03/09/17 21:14 ID:lM0CWdIG
大久保と松井は糞
シュート0本フォワードにドリブルもパスも下手糞なファンタジスタだ？
死ねよ
91 ：　：03/09/17 21:15 ID:fCs2pxV3
>>86
ﾔﾒﾚ
92 ：　　　：03/09/17 21:15 ID:u7goWIVT
『やっぱ監督の責任だろ』と偉そうに言ってみる
93 ：_：03/09/17 21:15 ID:XYo/W7u8
地震だ！
94 ：ちんぽこ：03/09/17 21:16 ID:90ywqW2+
>>83
関係ない
95 ： ：03/09/17 21:17 ID:81MTCguv
根本のアーリークロスは精度が良いな、相手ディフェンダーに
きっちり収まる・・・
96 ： ：03/09/17 21:17 ID:B4esLbak
１．屋台のジュース売りになる
２．ジョホールバルで失踪
３．玄海で身を投げる
４．父上様母上様○○はもう疲れ果てて走れません。

さぁ選べ
97 ：．：03/09/17 21:19 ID:yFGE1cWf
松井の適当ヒールにはかなりキレタ
98 ：　：03/09/17 21:20 ID:AK6bKqGe
何でココまで名前が出てないのか・・・？？？




船越だろ
あいつ、シドニーの失敗を生かせてない
あの瞬間、音声消した
99 ：　：03/09/17 21:20 ID:aG0s71ha
森崎和幸はバックパス多すぎ
あいつがいるだけで攻撃が遅れる
逆に森崎浩司はスタメンで使ってほしい
山瀬か松井を外してくれ
100 ：　：03/09/17 21:20 ID:vYbFsoYu
大久保は鈴木以下だな。シュート０ってなんなんだよ。
101 ：　：03/09/17 21:21 ID:JCnK05dU
そりゃナイジェリア-準優勝　アルゼンチン-グループリーグ負けじゃしょうがない
ＵＡＥ世代に頑張ってもらうか
102 ： ：03/09/17 21:22 ID:7gH/O27x
松井はシンプルに素早い攻撃が出来ないの？
103 ：そんげ：03/09/17 21:24 ID:N7bAT1I3
だめだこりゃ！
怒れない笑えない
シッラーッ
近年まれにみるテイタラク
個人的には
阪神ファンなのが唯一の救い
　巨人ファンの人
きょうは本当にかわいそう
　現実こんなもんですよ
104 ：　：03/09/17 21:28 ID:t/x5+1Ei
一番悪いのは山本なのは間違いなし。選手は谷間世代とか言われてるがツーロンで３位になった
わけだしＪリーグでチームの主力になってる奴も多いし決してポテンシャルが低い連中じゃない。
でも松井はいらない。なんであんな馬鹿とっとと交代させなかったのか山本理解不能。
105 ：それでも：03/09/17 21:33 ID:N7bAT1I3
よいところのかけらも
なかったね
　U-23なんてフルがつよけりゃ
どーでもいいんだけど
　フルがそのあの・・・
監督が・・川・・
がなになもんで・・・・
　もうサッカー見んの
やめよっかな　　うそ
106 ： ：03/09/17 21:37 ID:EcA6eHNx
パスミスしたりトラップミスしたときは
前半５分でも交代させるような監督がいいよ
というとフランスのウンコ野郎の名前が出てくるけど
それやっても選手の信頼が損われない人がいい
107 ：金かくし：03/09/17 21:37 ID:N7bAT1I3
このチーム
全員壁に立ったときの
金かくし禁止
　
108 ：　：03/09/17 21:37 ID:biOuk06U
山瀬っていたの？
109 ： ：03/09/17 21:40 ID:JlI312yk
6番と8番と4番はいらん。
へたれは消えろ。
110 ：　：03/09/17 21:41 ID:4mx0bJDI
青木がいないこと自体が戦犯。
111 ：　：03/09/17 21:41 ID:N42vVmwq
チョンコロに負けやがって糞が！

もうサッカーやめてまえ！！！！
112 ：ジエイ：03/09/17 21:42 ID:N7bAT1I3
　慈英さん
オーストリアの首都は
　　　　　　です！
　
113 ：　：03/09/17 21:43 ID:8NEmZG7u
セネガル戦ではへなぎサイクロンという大技で魅了されたから救われたが
今日の韓国戦はネタにすらできない。最悪。
114 ：　：03/09/17 21:49 ID:yyboNdpj
A.阿部、松井、山本、
B.那須、森崎兄、大久保
115 ：　：03/09/17 21:51 ID:yyboNdpj
>>100
そりゃ松井でボールが止まってりゃシュート打てないよ。
116 ：　：03/09/17 21:53 ID:HMJkR6Bt
山本　根本

117 ：通行人：03/09/17 21:55 ID:ktXypEzT
力のないアテネ世代を叩いても無駄。
あきらかにシドニ-世代の俊輔、小野、稲本、高原とは
雲泥の差！谷間の世代なんだからさ。
118 ： ：03/09/17 21:58 ID:PlWmeqgx
谷間の世代だな…
119 ：　：03/09/17 22:01 ID:oFOEzSko
>>118
おまえがなー
120 ： ：03/09/17 22:10 ID:QkXv3GS5
>>99
後半に出てきた奴は割り引いて考えないと・・・
松井はともかく、山瀬は何本かスルーパス通してチャンス作ってたように見えたが・・・
121 ：　：03/09/17 22:11 ID:eInZ0tBo
中田ヒダ
122 ：　：03/09/17 22:13 ID:qDZqfXy7
ラモスが悪い
123 ： ：03/09/17 22:14 ID:50zWoZGe
今野、藤ヶ谷こいつらが戦犯
124 ：　：03/09/17 22:14 ID:0ue6BtTy
今の世代は谷間の大きさはＣくらいだがこの下はＤやＦくらいなるのかなァ。
125 ：　：03/09/17 22:16 ID:b+0ug3tY
谷間世代氏ねや
126 ：U-名無しさん：03/09/17 22:18 ID:XYo/W7u8
>>123
その名前だすな
127 ： ：03/09/17 22:19 ID:M4nNzKhA
絶対U-17のブラジル、スペインの方が強い。
128 ：＞124：03/09/17 22:39 ID:ktXypEzT
シドニ-世代と比べたら
大きさはｚ・・・いや
無限大に近いくらい
かけ離れすぎだな
129 ：　：03/09/17 22:45 ID:TYHCCRO5
>>95
ﾜﾛﾀ
130 ：　：03/09/17 23:19 ID:BmNreZzC
とりあえず黒河、髪切れ
131 ：　：03/09/17 23:20 ID:HQmlDxk3
もう全員坊主にしろよ
132 ：　：03/09/17 23:23 ID:G+jd7Uhs
Ａ代表の心配はいらないだろ
小野、稲本世代があと１０年近くプレーできるし
その間にいい選手が出てくればいいだけの話

だからこの世代は存在しなかったことにしよう
133 ：U-名無しさん：03/09/17 23:25 ID:ncriOzl1
>>132
それだと、「栄光のメキシコ組」のときと同じ過ち繰り返すぞ。
あのあとの世代で奥寺、碓井、永井といったあたりはいたけど、
ことごとくアジアでも勝てないっていう暗黒期に陥ったんじゃねぇか。
あの過ちは絶対繰り返してはいけないんだよ！
134 ：　：03/09/17 23:35 ID:Yum/Igft
大久保はもう終わってる。代表なんかにもういらねーよ。
今日の試合は見ててほんと腹立った。ヤル気あんのか？と。
めずらしくチャンネルかえちゃったよ…
もっと下の世代に期待するよ。。。アテネは終わってるな。。。
日本は正直まだまだだな。

135 ：　：03/09/17 23:42 ID:JD+lacwQ
今のままじゃ絶対アテネ行けるわけないな
136 ：U-名無しさん：03/09/17 23:46 ID:ncriOzl1
>>135
韓国と当たることはないから、行けるだけはいける。
中東なんて案外大したことない。怖いのは北朝鮮と同じ組になって
ピョンヤンで闘うって事態に陥った時が一番怖い。
ただし、本大会では勝ち点３が精一杯ってレベルかもね。
137 ：　：03/09/17 23:46 ID:5+aK81E/
山本監督がプロじゃない。
外国人の育成に長けた経験豊富な監督を招聘すべきだ。
138 ：U-名無しさん：03/09/17 23:51 ID:ncriOzl1
>>137
オシム監督、ヒロミヘッドコーチだったら、最高に楽しくて
支持できる代表になりそうだｗ
139 ：　：03/09/17 23:55 ID:yr38AOp/
オシムを代表監督に、って言う奴は犬の事を考えていない。
140 ：U-名無しさん：03/09/17 23:57 ID:ncriOzl1
>>139
いや、夢だよ、夢。
141 ：あ：03/09/17 23:59 ID:gbyWWTy3
石川と森崎弟以外は論外だ。
142 ：　：03/09/18 00:03 ID:D4rU4Eab
そもそも大久保1トップはありえないし那須も使うならボランチだろ
というわけで戦犯は山本
143 ： ：03/09/18 00:05 ID:/Y3rTJSZ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037543540/
こちらへどうぞ。
144 ：　：03/09/18 00:05 ID:SatX1rU6
犬はまたイイ監督連れて来れるけど
キャプテンは見つけられないんだよ

だからオシムくれ
145 ： ：03/09/18 00:10 ID:3KUqF4IX
話がそれるけど
ジェフの祖母井さんは社長に「自分がいるあいだは日本人監督はありません！」
っていってるらしい（笑）
146 ：う：03/09/18 00:26 ID:4q+FPzHb
>>142
だよな～
何考えてんだろう山本
147 ：　：03/09/18 00:27 ID:xrcnv9D0
カタールの時のﾒﾝﾊﾞｰでやれよ
148 ：　：03/09/18 00:30 ID:p3idYPcg
松井も山瀬もみんなももっと走れよ！うまいだけじゃ勝てないんだよ！走らなきゃいいサッカーはできねーっちゃ！
149 ：　：03/09/18 00:35 ID:tAv34EgO
>>131
大久保はろん毛にしる
150 ：　：03/09/18 00:43 ID:mvty+/Tm
まぁ　戦犯は簡単に言うと今日２得点獲ったチョンをマークしていた阿部なわけだが
151 ： ：03/09/18 00:46 ID:9UcFfbZP
インパクト有ったのでこちらにも。エッチャンによるカピタンの選ぶ戦犯さんいらっしゃい。

ttp://www.jskysports.com/column/cN20030917234044.html
大久保や松井なんかは、代表に入ってやっていかないといけない選手なのに、
ストッキングを下げたり、ユニフォームの裾を出したままでプレーしたりしている。
そういうところからしっかり変わらないと、チームも変わらない。

ということで、これからの日本サッカー協会教本にｋはストッキングと裾のエチケットが
記載されることでしょう。

根本戦犯：こいつ。
152 ：　：03/09/18 00:47 ID:B5/H58R3
今日の試合見れなかったんだが、あいかわらずだったみたいだなw
なんか勝ち組の気分だわ。
153 ：　：03/09/18 00:51 ID:APxWVD8a
実力じゃないの？
154 ：　：03/09/18 00:53 ID:kpGdIjJx
CLをみんなで見てたらしいね。睡眠不足が戦犯。
155 ： ：03/09/18 00:55 ID:l16l32bx
実質、前半６分まで
３－７－０だったわけだが
156 ：　：03/09/18 00:55 ID:D4rU4Eab
>>149
それで思いついたんだけど日本人全員ロン毛にしてガチガチに立てたらどうだろう
身長かせげる
157 ：　：03/09/18 00:56 ID:B7Pak1O7
まず、アウェーの雰囲気に飲まれてしまったことがある。
こういう若い世代だから仕方ない。
逆に日本に韓国を呼べば試合結果は違っただろう。

フィジカルの差があって中盤でキープできないことがあった。
今後の課題だろう。
158 ：　：03/09/18 00:58 ID:nFy2QbW5
韓国は走りすぎ。
本番と同じ日程で、三連戦やったら勝てると思う。
159 ：　：03/09/18 00:59 ID:3IpaG7Cm
>>157は前の試合見てないのかい？
160 ：　：03/09/18 01:00 ID:kpGdIjJx
ボール受けに下がってきてトラップミス→相手ボールに
ってのはすでにAだHだ次元を越えていると思うけど。
ゆるいグラウンダーを足元にキープすりゃいいんだよ。
なんで離しちゃうかなあ。
161 ：　：03/09/18 01:03 ID:B5/H58R3
・中盤ゆるゆる、中盤の底ガラ空き
・連携皆無、パス通らず
・中盤でボール持ったらFWは裏ばっかり狙う
・DFラインベタ引き

どうせこんな試合だったんでしょ。
162 ：怒：03/09/18 01:06 ID:y+wmwdyb
こいつら、10年間かけて築いてきたものを、まるごとぶっ壊すぞ
もう全員永久追放して、アテネは下の世代を使え
163 ：　：03/09/18 01:07 ID:B7Pak1O7
>>15
精神的に自己をコントロールできるできないはある。
日本に、韓国のように、｢日本相手では....｣というような
モチベーションをあげるきっかけや環境があれば
どうなるかわからない。
少なくとも、大久保、松井、山瀬が韓国の選手より劣っている
とは思わない。
164 ：　：03/09/18 01:08 ID:B7Pak1O7
ただ、根本的に劣っている部分は、フィジカル
165 ： ：03/09/18 01:17 ID:vNUXtm/t
韓国の選手は黄金世代ってのはメッキだった。
リトルマラドーナはせいぜい大久保って感じだった。
走ったり飛んだりする身体能力の高さはすごかった。たぶん身体能力は黄金世代。
ただそれを活かす技術はもってないようだった。だから黄金はメッキ。

対して日本は・・・
やりたいことはわかるけどもっとシンプルにいけばね。
相手に合わせすぎ、考えすぎが響いてた。

あと技術は日本の方が高かったが、技術ってのはそれを活かすフィジカルがあっての技術
フィジカルでつぶされるんだったら、結局技術をもってないってのと同じ。

戦犯は中盤。活同量すくなすぎ。明神みたいに気が利いて動き回る選手がいないときつい。
このチームはスマートだけど死ぬほど汗をかく選手があと２人くらい欲しい。

というか今回の戦いはＵ－２３チームのサバイバルだったのに。
半分近くＵ－２０と選手を入れ替えられるって言われたし
同じような選手がたくさん選ばれてたのにどうしてアピールができなかったかが不思議だった。
166 ：　：03/09/18 01:20 ID:wpwIB8YW
セットプレーから失点か・・・
Ａ代表と同じだな（ｗ
167 ：　：03/09/18 01:23 ID:D4rU4Eab
>>29
北京世代・・・・なんてダサい響きだｗ
北京原人を思い出す
168 ： ：03/09/18 01:29 ID:vNUXtm/t
今回中山が呼ばれなかったのは中山は確定ってことだと思う。
あと青木もたぶん・・・

中山の代わりの高松は踏ん張ってアピールできた。
他はＸ。
厳しい状況で力を出すのは難しかったろうけど与えられた機会をものにできなかったのは痛い。
その点あの状況で結果をだした高松はサバイバルに勝ち残る権利を手にしたと思う。


このチームはダメなりに愛着もあったんだけど
半分以上もＵ－２０と変わってしまうとなると少し物悲しいものもあるな。

サバイバルってことを全員がわかってたのかなぁ。
とてもそうとは思えなかった。
まぁそこで結果を残せるなら半分も変えられることもないと思うけど・・・

さよならＵ－２３の半分の選手たち。
結果を残せなかった君たちがわるい。
169 ：　：03/09/18 01:32 ID:nFy2QbW5
確定した選手を呼ばないなら、怪我気味の大久保も外れてたと思うよ。
ていうか青木が確定は有り得ん
170 ： ：03/09/18 01:37 ID:vNUXtm/t
う～ん。
トルシエの時もこういうことってなかった？
確定気味の人をはずすっての。
確定をみんな外すんじゃないよ。

ただ青木はいったいなんなのかわからんけど・・・・

まだチームは固めてないと思う。
これから大幅にメンバー変えるんだから
各選手がどれくらい使えるかを確かめてるんだと思う。

その程度の段階なんじゃないの？
171 ：　：03/09/18 01:41 ID:nFy2QbW5
偽ｺﾞﾝが外れたのは高松を試したかったんだと思う。
大久保を軸に偽ｺﾞﾝか高松、スーパーサブで田中達、大久保の控えで原
172 ： ：03/09/18 01:42 ID:vNUXtm/t
だから選手の基本的なテクニックは高いレベルにあるのに少し安心した。

このチームは少し変えれば劇的に変わると思うよ。

ただメンタルはもう少しケアして欲しい。
173 ：　：03/09/18 01:44 ID:3IpaG7Cm
頼むから松井はもう止めて
174 ：　：03/09/18 06:53 ID:a7SMATqF
審判がもう少しまともだったら５点差くらいで負けてたな。
前半のアレは完全なＰＫだし、少しのぶつかり合いで簡単に笛吹くし・・・・。
175 ：　：03/09/18 08:50 ID:ZjTBjrIZ
技術でさえ　韓国に負けていたのは明らか。擁護しようとしすぎ。
176 ：_：03/09/18 09:02 ID:HO9glW8B
阿部、セットプレーの守備よえーな。
簡単に振り切られすぎ。

しかも２連発
177 ：むざん：03/09/18 10:50 ID:MUwVEOBF
練習台に戦犯無し
178 ：あ：03/09/18 10:59 ID:o30jQeiP
俺21なんだけど、呼んでくれねえかな？バスケ部だけど。
179 ：ｓ：03/09/18 11:21 ID:qVTcRSnz
やっぱ偽ゴンみたいな泥くせ－やついねーとな
180 ：あたりまえ。：03/09/18 11:33 ID:Easi8Vx2
勧告の方が強いのだから負けて当たり前。
こいつら国内でちやほやされすぎ、
何が「史上最強の五輪代表」なんだ？

しかも勧告フルメンバーじゃないのに。
ここにパクや鍋が入っていたら5－0位で乾杯だろう。

戦犯は全員だな。マイボールの時の動きが悪すぎ
パスコースがない。
松井はもっとシンプルなプレーも織り交ぜないと
悪いときの茸そのまま。
大久保は信でくれ。
181 ：；：03/09/18 11:36 ID:qVTcRSnz
パクややかんがはいったらなんかチームが壊れそうな気が住んだけど・・チョン
182 ：美貌録：03/09/18 11:49 ID:QH9eODGY
「カダイ・・・シューセイ・・・
ギジュツはアルノデ・・
ポテンシャルハモッテルカラ・・」
聞き飽きたよ昌くんにちゃん
「備忘録」の金一人一人に
返してくれ。何千人も居ないけど
183 ：　：03/09/18 11:58 ID:9Lp/kuBq
おいら韓国代表のこと良く知らないんだけどベストメンバーじゃなかったんだ？
パクとかやかんってこの世代なんだ。じゃあ車もそーなのか？
184 ：　：03/09/18 12:00 ID:PVIEFkb1
>>183　車は80年生まれ。西や市川と同じ世代なので、アテネ世代では
ない
185 ：（・∀・）：03/09/18 12:06 ID:q3mZJ+mD
>>180
史上最強と呼ばれてるのは韓国の方では？
むしろ日本の方は「谷間の世代」とか言われてるじゃん。
186 ：　　：03/09/18 12:08 ID:9Lp/kuBq
↑サンクス　勉強になった
187 ：>185：03/09/18 12:29 ID:Easi8Vx2
実況穴が「史上最強の五輪代表・・・」などと度々言ってたのよ。
勧告代表についても同様に「史上最強」とか「アジア最強」とか言ってたけど･･･
188 ：　：03/09/18 12:30 ID:UauuL8s+
>>187
フナムシ実況は公害なので、音声を消すべし
189 ：　：03/09/18 12:31 ID:PVIEFkb1
>>187　少なくとも、昨日の実況で日本に対しては「史上最強」と
いう言葉は使われていないはず。
韓国に対してだけは使われてたと思ったけど。
190 ： ：03/09/18 12:36 ID:iGuSUh3m
>>189
いや、言ってたみたいだが？
この前のアジア大会では、史上初の決勝進出だったしね。
191 ：　：03/09/18 12:37 ID:Hu8QXQl+
試合終了後高松について「これで大久保のパートナーの選択肢が増えましたね」

大久保マンセーもたいがいにしろと思った
192 ：189：03/09/18 12:37 ID:PVIEFkb1
>>190　そうだったのか・・・・
俺も今度から音声消してみることにするわ・・・
193 ：　：03/09/18 12:38 ID:vnWOvo0Y
>>178
今すぐ身長と５０Ｍ走のタイムを書け
それ次第では、やってほしいポジションがある
194 ： ：03/09/18 12:38 ID:SDkk3y6X
ピムの言は変。マスコミが括弧をはしょった捏造の可能性もあり。
「大久保は（連戦で疲れているので）使うべきではない」
「（連戦で疲れている）大久保は使うべきではない」
松井とピム対立の件を、傍らに呈示しているところが、大久保叩き臭い。
195 ：　：03/09/18 12:40 ID:F+RiBTIE
>>187
俺も韓国のこの世代が最強の強さとかそんなことアナが言ってたの聞いた
196 ：ブラ：03/09/18 13:13 ID:8x/83JHR
みんなが「谷間」て言うから
ちょっと安心。谷間なら次は
上がるんですね。
昨日の試合見て
「終わり無き下り坂の途中」
だったらどうしようと思ったもので
197 ： ：03/09/18 13:20 ID:dkv9pEua
>>193
１７８じゃないけど・・・

１９１センチ体重８５キロ体脂肪率９～１１％
５０メートルは６秒１（バッシュで測定）
垂直飛び８５センチ

バスケの世界では俺なんて身体能力ない方だよ。
サッカーはなんであんなに身体能力が低い奴らばっかなんだろ。


ちなみに韓国の選手はファンダメンタルがなってないから伸び悩みそうだね。

一番印象に残ったのは韓国のＦＷの選手。
足の振りが大きいしテクがつたないので
スペースのないとこでは一定のパターンしかないけど
スペースを与えたらとめられなさそうだね。
韓国の１０番はたいしたことない。

日本は誰が悪いというより全体的に悪かった。
自信喪失気味という感じだったね。

198 ：ｊ：03/09/18 13:32 ID:4REHJjWI
結果残せねえ奴が、アクセジャラジャラつけてるのって
マジカッコ悪くねえ？
大久保全然似合わね-し。
カッコ気にする前にフィジカル強くしろ！
あと慢心直せ！勘違いにもほどがある。
川渕も似たよ－なこと言ってたが。
199 ：.：03/09/18 13:38 ID:euS4sHIV
Jリーグの弊害がここ数試合の国際試合によくでてきてますな。
200 ：ｊ：03/09/18 13:39 ID:qVTcRSnz
>>197
身体能力があってもテクニックがないと淘汰される世界だから
高校の頃、そういうやつはラグビーに流れていくやつ多かったよ
201 ：.：03/09/18 14:00 ID:VWRZnK6Q
松井はひどいな。
気迫もないし、小細工ばかりでヒールパス。 戦犯は松井。

高松と中山でいってほしい。
高さで勝つのだ。
202 ：-------：03/09/18 14:05 ID:2QiORZ3q
しかし日本の選手はなんでどいつもこいつもあんなに細いんだ？？

１７５ｃｍ６１ｋｇなんてヒョロヒョロじゃねぇか！
１７５ｃｍなら７５～８０ｋｇは欲しいだろ。
足も細いからシュートは弱弱しいし。

筋トレが足りなすぎだ！
筋トレすれば当たり強くなってシュートも強くなるってもんでも
ないだろうが
どいつもこいつもあまりにも細すぎるぞ！！ボケ！！！

203 ：＠：03/09/18 14:12 ID:qVTcRSnz
キントレもやりすぎると体重くなんのよ。微妙なとこだよ
204 ：-------：03/09/18 14:14 ID:2QiORZ3q
それにしても細すぎだ。
205 ：　：03/09/18 14:18 ID:lV5vdoPN
>>202
ほほう！田原豊待望論ですか！
184センチ83キロ大好きですか！
206 ：　：03/09/18 14:23 ID:JZhCKwUw
細くても素晴らしいプレイをする選手からなんとかテクニックを盗みたいところだね。
207 ：名無しさん：03/09/18 14:25 ID:/wg5rZAg
こいつら身長伸ばせ
大久保・原・佐藤・田中・松井ってちびばかりじゃん
208 ： ：03/09/18 14:30 ID:/3sG3NhL
>>200
バスケも激しくファンダメンタルが必要なスポーツですがなにか？
センチ単位でスペースを作るテクを磨き上げるスポーツですがなにか？

フィジカルの伴わないテクは無意味。
テクのないフィジカル野郎は存在する価値もない。
日本は前者、韓国は後者。

きちんとフィジカルある奴にテク教えろよ。
テクある奴にフィジカルつけさせろよ。

あと今の日本はテクはあるけど対人テクがなさすぎ。
ウェーブの動きとか一回ＤＦから消える動きとかが数年前騒がれてたけど
そんな動き方をしてなかったなんてマジ信じられん。
そんなの高校バスケですら数十年前から基本だったのにね。

昨日のアテネ組には激しく失望。
209 ：　：03/09/18 14:37 ID:vnWOvo0Y
>>197
とりあえず、君には１０月の中東遠征に、９番を着けてＦＷで出てもらう
高松君と同部屋にしとくから、仲良くなっててね

関係ないが、この世代ってスラムダンクが流行った世代だな～
やっぱ、バスケに流れた奴とか多いんかな～
210 ：ゆー通り：03/09/18 14:37 ID:f7LXNra4
昨晩のゲストは秀逸
みんなこいつを見習えよってか
211 ：　：03/09/18 14:48 ID:cfJPbNvv
DFはどういうメンツだったの？

松井不要論多いな
不要とまでは言わないが、奴を『ファンタジスタ』なんて呼ぶのは辞めてくれクソマスゴミ
マスゴミは茸とか松井とか無用なボールキープでボールこねくり回す奴が好きなんだな
212 ：　：03/09/18 14:54 ID:drhdKseX
フィジカルの強いU－20応援しよーぜー
U－22はもうだめぽ。。。山本逝ってよし！
213 ：　：03/09/18 14:57 ID:JZhCKwUw
なんか熱いバスケットマンがもぐりこんでるね。
214 ：　：03/09/18 15:07 ID:nXN2+P7L
森崎もパス出す相手いないからしかたなく
ミドル打つって感じだな

>>211
タックルでボール奪ってたぶんだけ松井の方がｷﾉｺよりマシ
215 ：るかわ：03/09/18 15:07 ID:hrEViEll
おれのことか「ドアホウ！！」
216 ：ｇ：03/09/18 15:08 ID:qVTcRSnz
＞フィジカルの伴わないテクは無意味。
＞テクのないフィジカル野郎は存在する価値もない。

だから後者が淘汰されるっていってるだけなんだけど。
バスケハガード以外、身長ありきって感じはするけど
217 ：りょうた：03/09/18 15:10 ID:dUjTXQq3
ガードもしんちょ欲しい
218 ：　：03/09/18 15:10 ID:nXN2+P7L
当たりの強さだけがフィジカルじゃない
219 ：新たな：03/09/18 15:17 ID:YID9bID4
U-なんちゃらくんたち解散
浮いた強化費は
フルの監督交替に使おうよ
キャプちゃん
220 ：ずばり：03/09/18 15:18 ID:ExFJGimq
ここにいるお前らだ！
221 ：阿部：03/09/18 15:25 ID:JZhCKwUw
オ、オレ？
222 ：　：03/09/18 15:46 ID:ajUS69cJ
まーまー谷間くん達は、叩かれて叩かれて
本番でちゃっかり結果だすんですから。
223 ：　：03/09/18 15:51 ID:nFy2QbW5
けっこう大久保叩かれてるけど、昨日の試合は使い方が間違ってるでしょ。
偽ｺﾞﾝ、高松、あるいは福岡の林なんかをＦＷにして、大久保をセカンドトップにしる。
224 ：次も？：03/09/18 16:25 ID:MwIOhNue
成岡？菊池？祐太郎？
谷間の下は何？
225 ：　：03/09/18 20:36 ID:zYqOr2Te
本日の戦犯はアンリ
226 ： ：03/09/18 20:40 ID:GuJ6Xya6
本番で結果だすっても結局予選でそこそこ、本大会ですぐ負けるって感じでない？

本大会出られればだけど。
227 ：　：03/09/18 21:19 ID:NMVLkCvB
ガクＭＣ
228 ：わかこ：03/09/19 00:32 ID:WLU+Nopa
21歳以下でここにいる、全てのサッカーを途中で投げ出してしまった男の子だよ。
229 ：おれたちのオーレ：03/09/19 15:16 ID:+LKukGlM
　「課題が見えてきた」
１０万回聞いたけど
「克服しました」は
いつ聞かせてくれるんでしょ
あ、フル代表とかゆう人たちもね
230 ： ：03/09/23 01:15 ID:aevHF7W4
231 ：　：03/10/07 19:10 ID:i7ROXeoF
明日必要になるかも・・・
232 ：　：03/10/07 21:13 ID:STtkDFwJ
師匠
233 ：　：03/10/08 14:07 ID:CXELrDcR
自慰子だな・・・
234 ： ：03/10/08 15:48 ID:u8IChFlg
トルシエに決まってんじゃん
235 ： ：03/10/08 22:42 ID:itqlDf2w
さぁ、ageるゾ
236 ： ：03/10/09 02:19 ID:TsHbqtMS
試合前age
237 ：　：03/10/09 02:32 ID:IYzP1Iwb
４：２５開始でおーけ？
238 ： ：03/10/09 02:40 ID:EQOlV5yV
実況
239 ：　：03/10/09 05:04 ID:DG0LEsSY
加地の悪寒
240 ： ：03/10/09 05:06 ID:MBeFSGTh
茂庭に次はないな
241 ：　：03/10/09 05:07 ID:P05qfIC0
ないしゅー
242 ： ：03/10/09 05:08 ID:oEmlo7tZ
中沢もあぶなっかしい
243 ： ：03/10/09 05:32 ID:2Uxa2UEE
前半

楢崎5.5
加地5.0
中澤5.5
茂庭4.0
三浦5.5
稲本5.0
小野5.0
中田6.5
中村5.0
柳沢6.0
鈴木4.5

ジーコ3.0
244 ：　：03/10/09 06:30 ID:J889zGrd
ジーコ
245 ：　：03/10/09 06:31 ID:H8W8MsPI
茂庭
246 ：　：03/10/09 06:32 ID:1Na+bDQ7
>>243
おまいは何を見てたんだ？
少なくとも中沢、小野は7.0、6.0はいいぞ。
247 ：ワールド名無しサテライト：03/10/09 06:33 ID:oPCLvS3/
久保田アナ 4.0
248 ：　：03/10/09 06:33 ID:el0yVvdi
チュニジアサポが今日のMOM
249 ：＿：03/10/09 06:33 ID:l1urQjnu
>>246

中澤は同意だが・・・。
250 ：　：03/10/09 06:34 ID:GxPv5n4W
中澤以外みんなﾀﾞﾒ
251 ：　：03/10/09 06:37 ID:DG0LEsSY
中澤はフィードがよければ、７．５だった思うがそうでなくても７．０はやろう。
252 ：＿：03/10/09 06:39 ID:l1urQjnu
中田スレ見てたら中田が中澤以上に凄いﾌﾟﾚｲを連発していたように感じられるな。
小野スレは静か過ぎるし中村スレは相変わらず微妙にネガティブだな。

よってヘナギマンセー！
253 ： ：03/10/09 06:40 ID:Dd6rC7YR
>>243
おまいは何を観てたんだ？
少なくとも、鈴木は柳沢より点数は高いぞ。
254 ：　：03/10/09 06:42 ID:SxijJRNP
すまん、前半見てなかったんだが
茂庭→柳沢で得点だったみたいなのに
なんで誰もこの二人の話していないの？
255 ：　：03/10/09 06:42 ID:cVBl/djP
守備にも攻撃にも効かなかったのはやっぱり茸じゃないのか？
256 ：＿：03/10/09 06:43 ID:vcgXCfLU
久保田アナ、代表戦の実況をするのはいつ以来だったんだろう。
民放の実況アナではかなり好きな方だったんだが、今日は選手の
名前を間違えまくっていたな。というわけで、久保田アナ：4.5
257 ：￥：03/10/09 06:44 ID:MK55U4XV
選手の起用をいろいろ試すとか言っておきながら、
まったく交代をしなかったジーコ
258 ：　：03/10/09 06:49 ID:rxtiSZRi
１－０で勝っちゃったから、しばらくこのメンツで行くんじゃねーの？＞ジーコ
勝ったチームはいじらないとかなんとか言って
259 ：あ：03/10/09 06:49 ID:AKSTWF5b
2トップは試合前にクソミソ言われてた割には
それなりに良かったと思いますが。
260 ：　：03/10/09 06:49 ID:Xs7Mt4TB
>>254
どちらを評価すればいいわけ？
一発をしっかり決めた柳沢？
261 ：　：03/10/09 06:55 ID:XrvA7CeY
中沢良かったけどフィードが相変わらず悪いな。
藻庭はまだ代表には早かったね。

攻撃陣、全体的に印象なし。
262 ：　：03/10/09 06:56 ID:OsgKG8Pn
小野ｲﾗﾈ。遠藤の方が全然良い。
263 ：　：03/10/09 07:05 ID:H8W8MsPI
>>262おまえが騒いでも小野ちんはジーコである限り安泰　
ぎゃはははははは！！！
264 ：仝：03/10/09 07:08 ID:HdBR6nyL
鱸は今日が引退でよいでしょ？
茂庭、アシストなければ戦犯候補。ゴール前で危ないプレーが大杉。

逆に藤田もっと見てみたい、特にCFと一緒の時は面白いかも。

火事はあの突破力に細かい技術があれば、右SB確定なのに惜しいねぇ…
265 ：　：03/10/09 07:14 ID:SxijJRNP
>>260
どちらもいい
あれは普通にいいプレー
特に上がり気味のＤＦのときは
266 ：　：03/10/09 07:15 ID:K6K5DD5o
>>263
ﾋｽﾃﾘｯｸ　ｷﾓｲ
267 ：　：03/10/09 07:44 ID:W+xb6u1l
加地は守備力ないだろ
山田さんの方が安心して見てられるよ。
茂庭と中沢はフィードが糞過ぎる。
こいつらのせいでボール支配された
268 ： ：03/10/09 08:04 ID:8v1g+nMx
戦犯はやっぱ、ルメールだろ。チュニジア弱杉！
269 ：　：03/10/09 08:05 ID:8v1g+nMx
>>267
しかしモニワのクリアフィードが結果的に決勝点のアシストになった訳だが。
270 ：　：03/10/09 08:19 ID:8OqO+TS6
そこがファンタジスタたるゆえん
271 ：がらがら：03/10/09 10:57 ID:FmqOjbI4
あのぐだぐだのDFラインはなんじゃ？
マイボール恐怖症？J2レベルじゃな
それにしても存在感なかったねアツくん
ポジション取る気無いでしょ。××嫁と仲良くネ。
272 ： ：03/10/11 20:11 ID:eCcbB/P1
大丈夫だよ。
ジーコサッカーは１点取られても２点取り返すサッカーなんだから。
273 ：_：03/10/11 20:13 ID:TnuNMLMt
川口、中村、サントス
274 ：　：03/10/11 20:14 ID:g4BuEanS
禿原前半ノーシュートｗｗｗ
275 ：　：03/10/11 20:15 ID:W0MvqUDc
>>272
実際は同格相手には一点取られて逃げ切られるサッカーですよ。
276 ：　：03/10/11 20:15 ID:yfwgpU5O
サントス、坪井、中村、高原
277 ：　：03/10/11 20:23 ID:zCCi6OVu
守備は山田、攻撃は中村。
278 ：＠：03/10/11 20:34 ID:ZN5RwVaa
実況の青嶋
279 ：　：03/10/11 20:44 ID:8ywt7O+I
高原にいらっしゃい
280 ： ：03/10/11 20:48 ID:sWGle4M1
中田疲れてんのか？
281 ： ：03/10/11 21:08 ID:cW0tBIZq
フジテレビの糞放送。
俺は監督のツラなんて見たくはない！

あれって、向こうの映像なのかな？
282 ：　：03/10/11 21:08 ID:e5LVh3ME



　　　　　いわなくてもわかるよ　　　　　デンマークな


283 ：　：03/10/11 21:09 ID:wV10NoDE
ジーコ辞めろ
284 ： ：03/10/11 21:09 ID:eCcbB/P1
残念、１点だけだった。
285 ：　：03/10/11 21:09 ID:hE3H0nx9
ジーコは今日も無策でした
286 ：　　：03/10/11 21:10 ID:PHgFG8Mi
どうみてもジーコ
287 ：　：03/10/11 21:10 ID:hE3H0nx9
長嶋ジーコＪＡＰＡＮ

見てるだけ

たまに「シュートうて」の指示
288 ：　：03/10/11 21:10 ID:mpwyPVjm
あのさ、いろんな選手試してみたほうがいいんじゃないの？必ず勝たなきゃいけない
試合ってわけでもないんでしょ？俄かだからよくわからんけど。
289 ：名無しは２０歳になってから：03/10/11 21:10 ID:kyUyh1PG
事故と丁抹に一票
290 ：　：03/10/11 21:10 ID:9RkkenMo
三都主、川口、ジーコ
291 ：　：03/10/11 21:11 ID:VRNvuYxZ
とりあえずジーコ解任

んで、サッカー協会幹部総辞職。
292 ：　：03/10/11 21:11 ID:E3EOVGA5
川口も失点シーンはまずかったが
左サイドを留守にしてた黒い人
293 ： ：03/10/11 21:11 ID:Rvvu1csV
川口とサントスと中村
↓　　　　↓　　　↓
ソガ　　アツ　　山田
294 ：　：03/10/11 21:11 ID:DHNA0MrY
ブラジル人
295 ：　：03/10/11 21:11 ID:UJ5Obd5p
クソンボいらねー
296 ：　：03/10/11 21:12 ID:+BWtQAZu
茸、消えすぎ
297 ：　：03/10/11 21:12 ID:81XYT9tC
ジーコ本当に控え使わないな。今日も大久保一人かよ・・・
アホか
298 ：　：03/10/11 21:12 ID:eSFnwuEL
川口おまえは２度と代表くるな
中村はスタメンで使う必要ない
一番の戦犯は川口、中村を選んだジーコ

299 ：　：03/10/11 21:12 ID:F+UnojIi

完全なミスとはいえないが、みっともない点の取られ方をした川口

へぼい守備を連発したサントス

選手への指示は中田まかせで、なにもしなかったジーコ


　
300 ： ：03/10/11 21:12 ID:GQBd42B5
ジーコ。
何で交代枠使わないんだよ
301 ： ：03/10/11 21:12 ID:Rvvu1csV
>>291
木之本さんだけは辞めさせないぜ
302 ：　：03/10/11 21:12 ID:oQpBeMMO
高禿・ｻﾝﾄｽ・自慰子で決定
303 ：ワシケー：03/10/11 21:12 ID:/kgi1Srl
みんな手抜きが上手くなったでのし。

304 ：　：03/10/11 21:12 ID:0JM9E0d/
ルーマニア人氏ね
305 ：　　：03/10/11 21:12 ID:NraAshT/
川口は神すぎる
306 ： ：03/10/11 21:13 ID:Pke12hoV
とりあえず糞ジーコは広山を二度と呼ぶな
監督代わったら呼んでくれ
307 ：　：03/10/11 21:13 ID:AL1+tVol
小野って存在感無いね
308 ：　：03/10/11 21:13 ID:SWRZ7C/O
ジーコ、お前監督やってるのか？

中村、三都主、何か役に立ったか？
309 ：　：03/10/11 21:13 ID:7U+Vrfve
茸いいかげんにしろや　ごるぁ！！！！！！！！！
相手が疲れてきた後半にしか活躍できない１０番は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
310 ：　　　：03/10/11 21:13 ID:JBvwlZIT
三都主、川口、ウッチー
311 ：　：03/10/11 21:13 ID:W2/cQuhI
中村はいくらなんでも消えてる時間が長すぎ。
312 ：　：03/10/11 21:13 ID:NIwltZeY
やっぱりジーコ本年ね
313 ：　：03/10/11 21:13 ID:ORyCQQMP
川口のミスが無ければ勝ってたね
314 ： ：03/10/11 21:13 ID:E28ZKnOL
サントスは何か仕事しましたっけ
ジーコは何か仕事しましたっけ
茸は何か仕事しましたっけ
315 ：　：03/10/11 21:14 ID:thBrym0d
交代しないジーコは何考えてんだ
316 ：　：03/10/11 21:14 ID:Gvbe6oG5
柳沢は神
317 ：U-名無しさん：03/10/11 21:14 ID:pJMtcmuh
柳沢だろ。
３点取れてたよ。
ｸｿだな。
318 ： ：03/10/11 21:14 ID:s0ug76+z
劣頭の選手についてはこちらで。

?ｦ所詮親善試合だろうが　レッズ本スレ?ｦ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065374424
319 ：　：03/10/11 21:15 ID:x2ogQL/M
サントス(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　ジーコ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　映像アップ大杉　やっぱアウェーは（・∀・）ｲｲ！！
320 ：　：03/10/11 21:15 ID:ZQWdkxC+
川口で決まりだろ
321 ：　：03/10/11 21:15 ID:jNbfk0+m
中田はすごいね。
川口もある意味すごいね。
サントスはある意味すごすぎるね。
322 ：　：03/10/11 21:15 ID:xxcCfS7u
豚はいつも何気にミス多し。
安定してくんないかな
323 ：あ：03/10/11 21:15 ID:p7bOBUKC
疲れて判断力がにぶってる稲本に代えて、
遠藤を入れた方が良かったんじゃ？
324 ：地球市民 ◆s/qbtf6Zvs ：03/10/11 21:15 ID:FKXmoWLe
・　オンボロ　スタジアム
・　たくさんの空席
・　アレックス限定のブーイング
325 ：　：03/10/11 21:15 ID:wAoxq8zg
坪井、足が速ぇのは分かるんだけどさ、
いつも抜かれかかってから必死に追っかけてる気がするんだよなぁ。
たまに、なんでそこで突っ立ってるんだよぉぉぉ、って時もあるし、見てて不安で仕方ないでつ。
326 ：おうみ建設：03/10/11 21:15 ID:B17CvZMQ
サントスのあの守備何とかならんか？
後半明らかに稲本バテバテなのに何故に交代しない？ジーコさんよ・・・
327 ：　：03/10/11 21:16 ID:CcAiUmnW
小野パス糞すぎ
茸は前半は戦犯になってもおかしくなったが後半1点に絡んだから許す
328 ：　：03/10/11 21:16 ID:emPZMPHh
アレックスひで～な。　　　　　　　この一言
329 ： ：03/10/11 21:16 ID:nOQL3jje
左はまじで三浦使えよ・・・
330 ：　：03/10/11 21:17 ID:PHgFG8Mi
豚と茸は疲労のせいか後半動き悪すぎ。
バテてるのが見えてるんだから、代えろよ糞ジーコ。
なぜ動かん。
331 ：　：03/10/11 21:17 ID:0UGa5JpB
茸、マジで今日は何一つしてない。
332 ：　：03/10/11 21:17 ID:mpwyPVjm
アウェイで引き分けたから十分健闘したよ。アンチジーコはうざいから氏ね。
333 ：　：03/10/11 21:18 ID:X7HUp2+2
とりあえず氏のうよ。
ファンブル川口
334 ：　：03/10/11 21:18 ID:YqiHZN11
せっかく呼んだんだから、藤田や廣山使ってもらいたかったなぁ
特にサイド攻撃の厚みを増すというオプションとして廣山を試しても良かった気がするけど
335 ：　：03/10/11 21:18 ID:thBrym0d
ジーコが戦犯。
稲本換えないとこみると、どんなに悪かろうと選手交代する気がないらしい。
予定していた交代と怪我以外はないんだろう。
336 ：　：03/10/11 21:18 ID:/gB/ftMA
稲本がバテバテなのに、交代もしないジーコ
337 ：　：03/10/11 21:18 ID:SWRZ7C/O
結局左SBにマトモな人材なんて居ないし、中村は何にもしないし、ジーコも試合中に審判とスキンシップだし、
どうしようもねえ。
338 ：　：03/10/11 21:19 ID:bHZE3zl6
稲本、最初は良かったんだが、最後の方は疲労たまりまくり

何でヤマタクか遠藤とかえなかったのか疑問だ
そして広山…不憫すぎるぞ
339 ：　：03/10/11 21:19 ID:VRNvuYxZ
アンチジーコでも何でもないけどここ数戦の選手起用はひどすぎるだろ。
見てたらわかるだろ。
340 ：　：03/10/11 21:19 ID:PHgFG8Mi
>332
にわか？
何の為の試合かわかるか？
341 ：mania：03/10/11 21:19 ID:yV+karTJ
omaegasine.....>>305
342 ：　：03/10/11 21:19 ID:/gB/ftMA
サントスは、MFのオプションとして使うべき
三浦あつでいいだろ
343 ：　：03/10/11 21:19 ID:gybzxe9s
2試合、フルで出た選手はぼろぼろ。
344 ：　：03/10/11 21:20 ID:81XYT9tC
自慰子・今日もフリーズ
345 ：　：03/10/11 21:20 ID:Yh1wZKE/
つーか坪井終わってたな。
宮本の後継者との名は間違っていない
346 ：　：03/10/11 21:20 ID:TUhWbxNE
戦犯はカズ、三浦カズ
347 ：　：03/10/11 21:20 ID:x7KmW9jK
中村イラネー-----------つーか藤田使えよ糞ジーコ
348 ：　：03/10/11 21:21 ID:YqiHZN11
>>338

山田卓也なんてリーグで調子いいんだから、使ってもいいのにね
349 ：　：03/10/11 21:21 ID:/gB/ftMA
大事なときに、へましそうだね。日本のDF。
W杯予選で何か起こりそうな雰囲気
350 ：　：03/10/11 21:21 ID:DaHl22Zs
素人が多いな
351 ：　：03/10/11 21:21 ID:ykHSUpDt
完全な親善試合なんだから選手交代くらいしろや
352 ：　：03/10/11 21:22 ID:1vPKO0og
>>349
大事な時にDFがへまするのは日本の伝統ですから・・・
353 ：　：03/10/11 21:22 ID:iALJj/aD
ジーコ批判を書けないライター達
ジーコ批判言えないＴＶ局
ジーコをクビに出来ない協会
ウッチーを使いまわすフジＴＶ
354 ：　：03/10/11 21:22 ID:EY/0UeRp
土人サントスと高禿
355 ：　：03/10/11 21:22 ID:/gB/ftMA
レギュラーが怪我しない保証ないのにね。
356 ：　：03/10/11 21:22 ID:f2x/MFA1
>>352
押されヒール？
357 ：　：03/10/11 21:23 ID:9cF2r8kO
2chでの戦犯は瓦斯厨
茂庭擁護とかウザスギ
358 ：　：03/10/11 21:23 ID:/gB/ftMA
青島の解説もひどかった。
もっと選手交代煽れよ
359 ： ：03/10/11 21:23 ID:cRYd8MYv
つまらないサッカーでしかも＋点取れないって一番最悪ですね。
フランスとか見習えよまったく。
360 ：　　：03/10/11 21:23 ID:gfTKjY3P
やっぱ青木でしょ
361 ：　：03/10/11 21:23 ID:f2x/MFA1
ジーコ批判を書けないライター達
ジーコ批判言えないＴＶ局
ジーコをクビに出来ない協会
ウッチーを使いまわすフジＴＶ
金ばっかりの電通
362 ：　：03/10/11 21:24 ID:X4CU6MiP
川口のフィード早すぎ。明らかに合ってない。
ピッチ上の選手を焦らせ過ぎ。

中村、サントス使えない。
363 ：　：03/10/11 21:24 ID:flgfmHy0
川口の失点シーン、ポジショニングはどうなんだろうな？
股の下抜かれるのはあの場面では一番よくないと思うんだが。
ブルゴスみたいに両膝落として両手広げて構えておく必要が
あると思うのだが。。。
364 ：　：03/10/11 21:25 ID:hIclKzbp
川口のミスじゃないだろあれ。

失点はポッカリスペース空けてた黒いのと
ブラインドしまくって結局シュート打たれた浦和(禿)のせい。


あとジーコは広山になんか美味いもん食わせてやれ。
365 ：　：03/10/11 21:25 ID:3FtUwArG
川口っていっつもポカしてからあさり立ち直るよね。
最初っから後半のようなプレーを見せて欲しかった。
366 ：　：03/10/11 21:25 ID:/gB/ftMA
稲本ヘロヘロだったのに、交代しないなんて。
フルハムだったら、後半15分で交代だよな、絶対。
ｼﾞｰｺは絶対わかってない。
367 ：-：03/10/11 21:26 ID:uzAf7fdQ
ジーコにとってはすべてが真剣勝負、目の前の試合に勝てばそれでいい
他国は選手層を厚くしたり攻めの形を作ったり
親善試合を有意義に利用している
368 ： ：03/10/11 21:26 ID:miBcUHrP
>>364
釣り師乙
氏
369 ：　：03/10/11 21:26 ID:flgfmHy0
>>362
普通、ＧＫがボール抑えたらすぐ攻撃に転じるけど
日本の場合モタモタしてるもんな。
川口がすぐに出そうとするのは決して間違いではない。
370 ： ：03/10/11 21:26 ID:gjjV/ZAR
海外組を主力に考える以上みんなそろってる時に
少しでも長い時間実戦でコンビネーションを磨きたいのは分かる。それもテストだと思うし
でも藤田くらいはもっと見たかったなあ
371 ：　：03/10/11 21:27 ID:hIclKzbp
>>368
劣頭氏ね　ちんかす(ry
372 ：　：03/10/11 21:27 ID:9XCGwtiP
後半は、なぜか斧の動きが鈍くなり、茸へつなぐパスの
頻度が高くなる。
そのためか、要所要所で茸の溜めからチャンスが生まれるんだが
この2人の相性良くないよな。
どっちかが目立つと残りは消えることになる。
373 ：　：03/10/11 21:27 ID:q1+65VRI
中村叩いてるﾔﾂ素人か？
あいつ点ちゃんとに絡んでるじゃん
やっぱあいつが前にいなきゃこのチーム話にならないよ
374 ：__：03/10/11 21:27 ID:Y+uhheeB
①自慰子
②川口
③３トス
④茸および禿

こんなもんだろ。やっぱ犬使ったりバテイナを替えきらないのには藁た。
375 ：。：03/10/11 21:28 ID:RVVGD7Cg
>>299
「監督が辞めたためにさらに弱くなる」ことだけは避けられそうだな。
376 ：ね：03/10/11 21:30 ID:nisBxucs
ジーコは試合全体を見通す視力がもともとないので　交代枠の選手を使
う前に　心身共に固まってしまうのです　　いつまでこいつを使うのか　かわぶちもまた同様なので交代枠の監督を使う前に固ま
ってしまうのレス　ジーコ固まる　ブチも固まる　ファンも固まる
377 ：　：03/10/11 21:31 ID:7N2vJIFU
>>372
前半は茸が下がり過ぎてた。
何度も斧の横にいる茸が写ってたやん。
378 ：　：03/10/11 21:31 ID:9XCGwtiP
ヨシカツの失点シーンはなまじボールに触れて失速しながら
ゴールしてるからミスに見えるんだよ。
触れずにゴールしてたらシュートが良かったってことに
なるんだよ。評価なんてそんなもん
379 ：　：03/10/11 21:31 ID:/gB/ftMA
ｼﾞｰｺって、やっぱり勝負になると熱くなっちゃうんだね
審判にクレームつけてるひまあったら、選手交代考えてほしかったよ。
380 ： ：03/10/11 21:32 ID:wzWVmArJ
>>364
あそこで坪井が川口にムトゥーがよく見えるようなポジション取り
することがどういうことかもわからない素人は消えろ
381 ：　：03/10/11 21:33 ID:hIclKzbp
必要以上に川口が叩かれててやだなあと

安心感はそりゃ楢崎なんだけどさあ
ちゃんと試合観てたんか，という気になる
382 ：　：03/10/11 21:33 ID:jN+7BXKd
>>378
>触れずにゴールしてたらシュートが良かったってことに

なるかよ。
クロスとファーのシュートコース切ってるのに、あんな前出てどうする。
明らかにポジショニングのミス。
383 ： ：03/10/11 21:35 ID:7BzGMg9c
中村は、美味しい所だけ持っていく（持っていこうとしている）印象が拭えない。
だから直接点にならない限り、褒めないよん。
384 ：　：03/10/11 21:36 ID:aRWVVNbM
サントス糞サントス
385 ：　　　　：03/10/11 21:36 ID:8SN2Q+p8
>>380
はぁ？　サッカーやったことないの確定だな。
＞あそこで坪井が川口にムトゥーがよく見えるようなポジション取り
基地外じみた発想だ。そんな余裕のあるDFがいるならお目にかかりたい。
ウイイレやってるんじゃないんだがなあ……。

ああいう場面では、中に打たせた時点でもうDFとしては負けなの。
当たり前なことなんだが。
386 ：　：03/10/11 21:36 ID:5N9jxD+k
>>381
しかたあるまい
ミスはミスだし
387 ：　：03/10/11 21:36 ID:jN+7BXKd
>>381
あのなあ、ＤＦとＧＫは協力して守るんだよ。
坪井がコース消してるのに、ＧＫが同じ方に動いてどーすんだ。
見てないのはお前。
388 ：　：03/10/11 21:37 ID:SWRZ7C/O
坪井の動きも川口のポジショニングもミスでした。
389 ：-：03/10/11 21:37 ID:ZcnUA4UA
解説清水がむかついた。中田と中村誉めすぎ 稲本のこと嫌いそう、あの人
390 ：＿：03/10/11 21:37 ID:FNolZhSY
>>385
ﾆﾔﾆﾔ
391 ：　：03/10/11 21:38 ID:iWCv4XWh
>>385
キーパーなんとかして欲しかったけどね・・
392 ：　：03/10/11 21:38 ID:uQKe7PIp
ウルグアイ戦の川口のバンザイはいつかのＣＳといっしょだと思ったけど、
今日のニアやぶられたやつは、そのＣＳの時に鈴木にニアやぶられたのと
一緒だったなあ、、、
393 ：　：03/10/11 21:38 ID:9XCGwtiP
>>382
じゃあ、お前の考えるベストなポジションを
教えてくれよ。
394 ：　：03/10/11 21:38 ID:hIclKzbp
>>387
あのさあ　あれコース消してたの？ じゃなんで打てたの？
395 ： ：03/10/11 21:38 ID:M4Zq1aMs
>>379
ジーコがあんなんだったら、立場的にエドゥあたりがフォローしてほしいんだが、
奴もなあ・・・。
396 ：　：03/10/11 21:38 ID:8m5t73Rr
あんな角度のない所からシュートを決められたらな
川口のミスだろう
397 ： ：03/10/11 21:39 ID:wzWVmArJ
>>385
は？364が坪井が川口の視界をじゃましたとか
寝ぼけたことほざいたことへのレスだろうが。
だれがシュートコースあけろなんて書いたよ
398 ：　：03/10/11 21:39 ID:5N9jxD+k
>>393
皆わかってることをいちいち書かせるなよ(ｗ
399 ：　：03/10/11 21:40 ID:bBiHyhM1
藤田と広山、不憫だ。
使うつもりが無いのに呼ぶなよ。
クラブで練習させてやれよ。
ほんとジーコ最低だな。

それはそうと、ウルグアイの１３番のセンターのキックすげー。
400 ：　：03/10/11 21:40 ID:ENGbKFhj
ファーにコースなかったとはおれは思わねーけど。
坪井があのままふりきられたらファーにだって蹴れたんだよ。
401 ：　：03/10/11 21:40 ID:JF9YZxAu
坪井がコース消したっていうけどさ
最後のシュート打つ場面では普通にかわされてました
一概にはいえないけど、一瞬、離れたのはミスだったかもしれん
でも、川口もポジショニングが悪かった
もっとゴール寄りに取るべきだった
まあその後は飛び出しなんかも良かったし
飛び出しの判断が少し甘い楢崎とどっこいどっこい
402 ：　：03/10/11 21:40 ID:dElhohMe
まあ、あれは坪井のミスというよりも川口のミスだな。
403 ：＿：03/10/11 21:41 ID:zN/B08tZ
>>373中村叩いてるﾔﾂ素人か？
擁護してるのは信者だけ。
404 ：　：03/10/11 21:41 ID:5N9jxD+k
>>394
君ちょっと素人過ぎるよ・・・
405 ：　：03/10/11 21:41 ID:flgfmHy0
>>404
いや、３９４の言うとおり。コース切ってたら打てるかっつうの。
406 ：　：03/10/11 21:42 ID:O2RJ4hed
>>402
つーか、両方のミスだべ
407 ：　：03/10/11 21:42 ID:IPkR1VFh
川口のはミスだ。
坪井は普通にダメだ、簡単にシュート打たれすぎ。
408 ：　：03/10/11 21:42 ID:/gB/ftMA
やっぱりヘボイDFに尽きる。
前半は、中田と中村がディフェンスさせられる始末。

後半はもう割り切って、2人は攻めたわけよ。
攻めはよくなったが、守りは案の定ボロボロだった。
409 ：　：03/10/11 21:42 ID:1vPKO0og
コース消してた、じゃなくてコース切ってたって言った方がいいでしょ
410 ：＿：03/10/11 21:43 ID:zN/B08tZ
ファーに決められたんなら、坪井の責任だけど、
ニアに決められたんだから、テソのほうが責任ある。
411 ：　：03/10/11 21:43 ID:hIclKzbp
>>407
それに賛成

今日坪井がどうもチグハグだったのが川口のコーチングのミスかもしれんけど
412 ：　　：03/10/11 21:43 ID:mQgHsV0i
あれ以上坪井が深追いしたら切り替えしが怖いだろ
相手を考えて言えよ
413 ：＿：03/10/11 21:43 ID:FNolZhSY
>>394
ﾆﾔﾆﾔ



代表戦の季節だよね。
414 ：　：03/10/11 21:44 ID:ZUcZPjU4
中田と中村は悪いのを全てDFのせいにすんなよーーー
415 ：　：03/10/11 21:44 ID:jN+7BXKd
>>393
ニア

>>394
ファーからクロスのコースは消えてただろ。
あの場合ニアはＧＫの担当。
分担して守る、と書いただろが。

逆にクロス上げられてたら坪井の責任。
416 ：　：03/10/11 21:44 ID:5N9jxD+k
>>410
それが正しい
常識だがな
417 ：　：03/10/11 21:44 ID:nihp87DE
川口だけ。他はまぁまぁ。あと大久保と柳沢はどっちも高さがないから、高原との交代はどうかと。
あと、ジーコにはもう少し、ＤＦ陣と中盤をいじってほしかった
418 ：　：03/10/11 21:44 ID:/gB/ftMA
ま、ｼﾞｰｺがあのDFを使い続けてる以上、アジア相手でも安泰はありえない。
でも、代わりがそんなにいないのも事実ね。
419 ：　：03/10/11 21:45 ID:bBiHyhM1
名前忘れたが、９４ワールドカップで
ナイジェリアに今日の川口と同じようなゴール決められた
スペインのＧＫ居たよな。
スビサレタだっけ？

そのスビサレタに比べて今日の失点したときの川口はへぼかったと思う。
420 ：　：03/10/11 21:45 ID:x2ogQL/M
ブラジル系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈで文句ないだろ
421 ：　：03/10/11 21:45 ID:dElhohMe
後半はサイドだけでなく中央もスペース奪われてたな。
422 ：　　　　：03/10/11 21:45 ID:Nr7GfXh2
>>417
川口よかったじゃん。引き分けだから別にいいよー。
423 ：＿：03/10/11 21:45 ID:FNolZhSY
坪井を用語するつもりはないが
武藤の切り替えしは強烈だよ。
424 ：　：03/10/11 21:46 ID:NU8jUluC
戦犯ジーコこれしかない！
425 ：　：03/10/11 21:46 ID:SWRZ7C/O
あと何で中盤は不可侵なの？得に中村中田小野
426 ：　：03/10/11 21:46 ID:1tgfdD3D
中村がプレッシャーきつくて下がってくるのもDFのせいってか。
427 ：　：03/10/11 21:46 ID:9XCGwtiP
>>415
ニアのどこらへんかな？
それこそ素人にでもわかるように教えてくださいよ。
428 ：バイ：03/10/11 21:46 ID:lRfRqkjb
何であのシュートが入るか分からん　　
429 ：　：03/10/11 21:46 ID:1vPKO0og
俊輔は守備に努力してたってのはわかるけど、

守備がかなり下手ってのもわかるな・・・
430 ：　：03/10/11 21:47 ID:IoizzFUl
>>425
それはもうジーコが監督である限り禁句です
431 ：　：03/10/11 21:47 ID:HSW4Ebfp
あそこはポストに張り付いて脚でセーブするような
ポジショニングしたほうがいいんじゃないの
股抜かれるかもしれんが
432 ：　：03/10/11 21:47 ID:p2lbJ0fA
大久保って印象薄い
433 ： ：03/10/11 21:47 ID:DS20mCiv
川口はウイイレ６FEのようなポジションニングだったな。
434 ：　：03/10/11 21:48 ID:iWCv4XWh
ワキ抜かれころころゴールに転がるボールがむなしかった
435 ：　：03/10/11 21:48 ID:nihp87DE
うまく、ＤＦ（坪井？）は寄せてシュートコース限定させたのに、何故川口は二アのケアをしないんだ？
436 ：　：03/10/11 21:48 ID:ENGbKFhj
＞４２８
おまえはリアルサッカーやってから語ってくれや
437 ：　：03/10/11 21:48 ID:jN+7BXKd
>>427
ポストまん前。他にどこがある？
438 ：　：03/10/11 21:49 ID:dElhohMe
つか、試合中一貫してサイド崩されまくってました。
439 ：　：03/10/11 21:50 ID:E3WNhpuJ
ふかしん？
440 ：　：03/10/11 21:51 ID:YqiHZN11
川口のプレーがミスかミスじゃないかは知らないけど
代表のキーパーだったら、あれは取ってもらいたいよなぁ
コースも結構限定されてたし、防ぐのがすごく難しいシュートでなかっただろうに
441 ： ：03/10/11 21:51 ID:wzWVmArJ
>>415
なにいってるのかさっぱり理解できないんだが。
442 ：　：03/10/11 21:51 ID:2e6iZNzW





ムトゥに振り切られてシュートを打たれた坪井はDFの基本能力が無い。坪井＝青木





443 ： ：03/10/11 21:52 ID:wzWVmArJ
間違い。>>427だった
444 ：　：03/10/11 21:52 ID:1vPKO0og
まぁ川口のポジショニングは謎だったな
445 ： ：03/10/11 21:52 ID:3ImFw3vR
>>435
インサイドでパスに見えるように蹴ったから。
でも、優秀なキーパーなら中に人がいないことを視野に入れて見破れるけどね。
446 ：　：03/10/11 21:52 ID:5N9jxD+k
サントスのところはトゥーリオのほうがいいんじゃないか(ｗ
447 ：　：03/10/11 21:53 ID:flgfmHy0
まあ正直このフォーメーションであれだけボランチの二人が
動かないから、相手への寄せが遅くなるよな。
448 ：_：03/10/11 21:53 ID:r3y833co
あれ、取れたらブフォン級だよ
449 ：　：03/10/11 21:53 ID:s57wo/4m
テソはあのミスさえなければ。
450 ：　：03/10/11 21:53 ID:JF9YZxAu
坪井はフィジカルがないから
海外のFWを抑えるのは無理かもしれない
宮本なんかはスピードもフィジカルもいまいちのくせに
上手くディフェンスするんだけどな
セネガル戦も坪井のフィジカルのなさが招いた結果だった
451 ：　：03/10/11 21:53 ID:HSW4Ebfp
まあ川口なら出来て欲しいってのはあったな
452 ： ：03/10/11 21:53 ID:7BzGMg9c
ポジショニングのセオリーを川口が知らないわけ無いんだから、
そんなの言い合ったって仕様が無いと思うよ。
坪井が抜かれると思ったから前に出ていたんだよ。
信用されてないの。
453 ： ：03/10/11 21:53 ID:gjjV/ZAR
切り替えしを警戒して重心が後ろに来るのは分かるんだけど
足を出してもう少し絞ることはできたはずなんだよね
あっさり見送りすぎてた感はある
どちらにしろキーパーが止めなきゃいけないコースに変わりは無いが
454 ：　：03/10/11 21:54 ID:nihp87DE
＞＞440あれは坪井がうまく、コース限定してたから、普通のＧＫだったら二アを消すんだけどね。
セルチック戦のダビッド・ベリオンみたいなアウトにかけてファーを狙うような体勢には、坪井はしてなかった
んだし。
とりあえず、ジーコ戦犯とかいってるやつはもうサッカー見なくていいと思う。それとも、いい加減
馬鹿の一つ覚えのようなので、そういうあほらしいレスはしなくてもいいと思う。
455 ：　：03/10/11 21:54 ID:jN+7BXKd
>>448
キャッチングのミスではなく、ポジショニングのミス。
456 ： ：03/10/11 21:54 ID:nOQL3jje
楢崎なら何事もなかったようにキャッチしてるよ
457 ：　：03/10/11 21:55 ID:AjI/x8cX


ムトゥのシュートコース
腰低くして手を伸ばせば触れる場所だったよな？（→GKの守備範囲）



458 ：　：03/10/11 21:55 ID:5N9jxD+k
普通に考えて川口のはミスだろう。本人も認めると思うよ
459 ：　：03/10/11 21:56 ID:SWRZ7C/O
ヲタのタラレバは惨め。
460 ：　：03/10/11 21:56 ID:wqOXfMZz

坪井は振り切られてるわけじゃないぞ
最後の寄せが少し甘い？程度
一番悪いのは川口だろ
あの状況でニア開けるGKいないだろ
461 ：　　：03/10/11 21:56 ID:mQgHsV0i
もう一回みてみろ
あんなの入れられるシュートじゃないぞ
462 ：　：03/10/11 21:56 ID:flgfmHy0
>>456
ありえ（ｒｙ
463 ：　：03/10/11 21:57 ID:IoizzFUl
川口は髪切れ
464 ：　：03/10/11 21:58 ID:nihp87DE
シュートの威力もなかったんだし、ポジショニングだけの問題でもないな。ああいうレベルでの
試合をしばらくしてないからな。第二は土肥、ｿｶﾞﾊﾀでいいと思う。あと、今日のキブは糞杉。
両チーム通じて最低だった。
465 ：　　：03/10/11 21:58 ID:NraAshT/
GKサイド抜かれてんだから、川口のミスだろ。シュートも甘かったし。
ただカンナバロならシュートを打たせなかっただろうね
466 ： ：03/10/11 21:58 ID:eCcbB/P1
今日の失点シーンはサンドニの楢崎を思い出した。
単純なミスだろ、能力云々すべきじゃない。
467 ：　：03/10/11 21:59 ID:flgfmHy0
そういえばサンドニの悲劇の
楢崎の横をコロコロを思い出したよ。
468 ：　：03/10/11 21:59 ID:Bpz3vOxt
今日の戦犯は素人のくせに態度だけは偉そうなアンチジーコ｡
469 ：_：03/10/11 21:59 ID:r3y833co
>455
あそこでニアは絶対にあけたらダメだよ。
切り替えしてファーに打ってくるなら、切り替えした時点でポジションは変えられるからね。
坪井もポジションは悪くなかったけど、ムトゥが打ったときに足くらい出しても良かったかな？とは思ったけどさ。
ムトゥも自分の位置からボールの位置が深いところで打ってるから見づらいし、しかも浮き球じゃなく
グラウンダーのシュートだったから余計止めづらいシュートだしな。
っていうか、こんなこと基本だろ？
470 ：　：03/10/11 21:59 ID:eIDfZJ5B
あのシュートすら川口は取れなくなってのな。

実際、2年間ほとんど経験してないってことだろ。酷すぎるよ。
471 ：467：03/10/11 21:59 ID:flgfmHy0
きれいに被りましたｗ
472 ：　：03/10/11 22:00 ID:W5F4Lt+O
>GKサイド抜かれてんだから、川口のミスだろ

こりゃあれだね。Ｊリーグ開始後から盛んに言われてる妄想。
実際ｻｶｰやってみ。
473 ：　：03/10/11 22:00 ID:JF9YZxAu
>>460
その寄せの甘さがやばかった
川口はおそらく坪井がそのまま寄せると思ったんだろ
だから、かわされたときのことを考えて前目に出てた
距離は近かったし、坪井がかわされたら普通に川口が取れてた
474 ：　：03/10/11 22:00 ID:8m5t73Rr
失点シーンは川口のミス
坪井のミスは簡単にムトゥーにポストさせたことだな
475 ： ：03/10/11 22:00 ID:eCcbB/P1
>>471　ﾆｯｺﾘ
476 ：　：03/10/11 22:01 ID:3ImFw3vR
>>460
だからムトゥのパスを偽装したフェイクに引っかかったんだって。
馬鹿正直な日本選手ならインフロントで思いっきり蹴る場面だから、
インサイドで蹴るのを見てニアサイドを空けてしまった。

477 ：::：03/10/11 22:01 ID:lRfRqkjb
あれでニアを抜かされるというのは
やばい。
478 ： ：03/10/11 22:02 ID:eCcbB/P1
>>476
ほほう、深いですね。
479 ：　：03/10/11 22:02 ID:sL10QiJ2
全てジーコの責任に決まってるだろ
480 ：　：03/10/11 22:02 ID:eIDfZJ5B
あのボールすら取れなくなってる川口はヤバイよ。まじで。

身体に当ててるのに下をすり抜けていくのは、基本的なミスだよ。
481 ：　：03/10/11 22:02 ID:IPkR1VFh
>>465
だよな。
川口は明らかにミスしたが、坪井は簡単にシュート打たせすぎた。
とりあえず、これでどっち派も落ち着かんか。
482 ：、：03/10/11 22:02 ID:iwUciAOH
川口は反応ｽﾋﾟｰﾄﾞ、瞬発力はさすがすごいと思った。これだけはｿｶﾞ楢崎より上だろう。
でもポジショニングは全然だね、安定感が全くない。
483 ： ：03/10/11 22:02 ID:R2uv9YXB
やっぱり、ナビスコ組は揃ってコンディションが悪かったな。
使うジーコが悪いよ。ま、サントスはどっちにしろ使えないがな。
484 ：　：03/10/11 22:02 ID:DS20mCiv
逆に失点の場面で坪井がどうやれば防げたかを考えると
シュートコースを完璧にブロックし、なおかつ切り返しされないようにする。
しかもムトゥ相手に。
川口の場合はポジションニグをニアにする。それだけ。
485 ：　：03/10/11 22:03 ID:IoizzFUl
あの状況だったら普通キーパーはもうゴールポストに
手がつくくらいのところにポジション取ると思うんだが
486 ：　：03/10/11 22:03 ID:5N9jxD+k
>>481
どっち派なんてねえよ馬鹿
487 ：　：03/10/11 22:04 ID:kaC0mYaN
キーパーは足元が一番取りにくいから、あのシュートコースは絶妙。
ただ、あのコースを作ったポジショニングが問題。
488 ：y=a(x-p)2-q：03/10/11 22:04 ID:3+eLFk/Z
話は変わって
柳沢はまあ及第点だったな
489 ： ：03/10/11 22:04 ID:7iShZdlj
2000のＣＳでもニアを抜かれて、解説の松木に
「ニアを抜かれちゃ、ありゃダメだ」
と言われてたな。
しかもゴールしたのがあの鱸だったというのが笑える。
490 ： ：03/10/11 22:04 ID:nOQL3jje
坪井以外だったら、追いつけない→ＰＫ
491 ： ：03/10/11 22:04 ID:miBcUHrP
世の中にはアンチレッズとそうでない人間がいる
それだけ
492 ：　　：03/10/11 22:05 ID:NraAshT/
あのポジションニグは謎ですな＞川口
おそらく、クロスに備えたのかな？
でも、セオリーは守っとくべきだったね。
ムトゥはどっからでもシュート打つFWだしね。
493 ：　：03/10/11 22:05 ID:NU8jUluC
ジーコが戦犯(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
494 ：　　：03/10/11 22:06 ID:mQgHsV0i
>>490
確かに
あそこからムトゥと併走できるDFが日本に何人いるんだと
495 ：　：03/10/11 22:06 ID:5N9jxD+k
>>488
フリーでミスったのと決めたのでおあいこだな
496 ：　：03/10/11 22:06 ID:wAoxq8zg
そもそも、一定レヴェル以上の相手にわ三都主でSBの守備は無謀だと思うでつ。
坪井は、寄せた後の、あとほんの少し…が甘いと、いつも思うのでつ。
土肥だったらあの点は入ってないな…とか、漏れが妄想にふけらないように、
楢崎がダメなときわ土肥も使うて見て欲しいでつ。
497 ：__：03/10/11 22:06 ID:Y+uhheeB
今日川口じゃなかったら、勝ってたんだよな？
498 ：　：03/10/11 22:07 ID:kaC0mYaN
>>490
中澤

中澤だったら並走になる前に勢いあまって倒してしまい、PK

だめか。
499 ：　：03/10/11 22:08 ID:8m5t73Rr
もう一回ビデオを見直したら
やっぱインサイドのシュートだったけど
それで川口のタイミングを狂わされてるっぽい

ロナウドがＷ杯のトルコ戦で見せたトゥーキックみたいな感じ
500 ：　：03/10/11 22:08 ID:lrLWMBhA
戦犯というなら川口。あれは止めてほすぃ。
坪井はミスっつうより単に力量不足かと。
501 ：_：03/10/11 22:08 ID:r3y833co
>497
川口じゃなかったら2点入ってるよ。
502 ：　　：03/10/11 22:08 ID:NraAshT/
二人を擁護すると、左サイドで突っ立てたアレックスも問題→中澤が引っ張り出され、空いたスペースにムトゥ参上
他スレに書いたが、アレックスのせいで全てのバランスが崩れてる
左SBはマジヤバイです
503 ：　：03/10/11 22:09 ID:nihp87DE
柳沢と高原のコンビはいいな。この二人はうまく絡むんだが、大久保の場合は相棒との連携より
後ろからのボールを期待しすぎる。縦からのパスは国際試合じゃよほどいいボールが出ない限り、
ブロックされるんだし。確かに後ろからのボールを受けて、得意のスピードに乗りたいのは分かるんだ
が、実際ここまで10試合ノーゴールなのを見ると・・・
504 ： ：03/10/11 22:09 ID:kpUvMpZc
チュニジア戦の茂庭と今日の坪井ってどっちがまし？
505 ：　：03/10/11 22:10 ID:dElhohMe
基本的には両者だが、敢えてどちらかと言えば
川口のミスのほうが凡ミスではあるな。
506 ：　：03/10/11 22:10 ID:Q1UGtwU8
坪井がシュートの時に足を出さなかったのは股抜きシュートを警戒したからだろ
507 ：　：03/10/11 22:10 ID:1vPKO0og
フランスW杯の時は、「アルゼンチンの選手も絶賛！」
とかいって、川口は世界トップレベルのGKだーって感じで扱われてたのに、
今や下手すりゃお荷物扱いか・・・
イングランド行きは失敗だったのかな
508 ：　：03/10/11 22:10 ID:qTPfoBjL
>504
坪井の方がカワイイから坪井の勝ちかな。
509 ：　：03/10/11 22:11 ID:5N9jxD+k
まあ失点シーンの話はこれぐらいにして
試合全体について語ろうや
510 ：　：03/10/11 22:11 ID:flgfmHy0
>>504
レベルがちがうでしょ。
ＣＢ４人は松田、中澤、宮本、坪井で決まりだと思う。
511 ：　：03/10/11 22:11 ID:jN+7BXKd
>>502
禿同。アレックスは酷かった。
512 ：　：03/10/11 22:12 ID:8/gJxGBx
別板で評判になってて来たけど、今このスレは
坪井ヲタ×テソヲタになってんの？
513 ：。：03/10/11 22:13 ID:lRfRqkjb
海外行ってレギュラー取れないはずだ。
514 ：　：03/10/11 22:13 ID:HSW4Ebfp
正直、日本のゴールキーパーには難しいかもしれない
515 ：　：03/10/11 22:13 ID:DbYnPFIw
サントスいらない。
ジーコのエコヒイキいいかげんにしろ。
516 ：　　：03/10/11 22:14 ID:NraAshT/
宮本含めた３バックも見てみたい
結果ゴールされたが中澤坪井のムトゥへの対応はなかなか良かったと思う
フィードはミスが多いので宮本も置くかな・・・
517 ：　　：03/10/11 22:15 ID:jgO7x9At
左SBはアツくんのほうが良かったもん！（はぁと
518 ：　：03/10/11 22:15 ID:NU8jUluC
ＣＢ４人は中たこ、中澤、宮本、加地で決まりだと思う。
519 ：　　：03/10/11 22:16 ID:mQgHsV0i
>>516
ムトゥがあれだけイラついたり
ポジション下げたりしてたから失点以外は成功だと思う
520 ：　：03/10/11 22:17 ID:5N9jxD+k
>>518
加地がCBなの？
521 ：　：03/10/11 22:18 ID:E3WNhpuJ
坪井は左サイドバックがいいＹＯ！
522 ：　：03/10/11 22:20 ID:W5F4Lt+O
>>516
ミス倍増ですか？
523 ：　：03/10/11 22:20 ID:NU8jUluC
結構トルシエは日本人選手よく分析してたんだなーと思う今日この頃
524 ：　：03/10/11 22:20 ID:flgfmHy0
>>521
たしかに絶対に点をやりたくないって試合には
イバン・コルドバっぽく使うのもありかと。
525 ：　：03/10/11 22:22 ID:lNab3Ax8
マグロなジーコは言うまでもないとして

高原と中田は、お互いに「俺に合わせろよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」ってカンジ
中田のパスに走らない高原。
むしろ「なんで俺のいないところに蹴るの？」くらいの勢い。
中田に合わないなら、高原でもイラナイ。
しかもあのイエローは試合中の自分への苛立ちを審判にぶつけてて最悪。
第一の戦犯は高原。

サントスは左ＳＢに限界を見た。ちょっと研究されるともうダメ。
526 ：　：03/10/11 22:22 ID:IRFeyBRM
簡単に裏を取られた坪井、中澤の２バックのミスと、ニアにきたシュートを取れなかった川口両方のミス。
どっちかがチャンとしてりゃ点は入らなかった。けど、点っていつもミスが重なったときに取られるもの。
よっぽどのスーパーゴラッソとかFK、PK以外はな。
今回のは余りにもそれが目立ってしまっただけの話。どっちが悪いわけじゃなく、どっちも悪い。
ただ、擁護の方法ならある。坪井なら追いつかなくてプレッシャーにもいけなかったとか、川口がインサイドで蹴られるのを見てニアをあけたとか。
それもショセンは“擁護”。起こってしまった以上、仕方ない。ミスは誰にでもあるもの。
それより問題だったのは、後半の途中から明らかにバテている選手を交代させなかったジーコのほうだと思うが。
オレはアンチジーコじゃないが、今回わざわざ遠征にまで連れて行って使われなかった山田卓や、その他の選手のことを考えているのか？
久々の代表入りで期待もふくらんだ広山は？親善試合なんだし、テストの意味も含む。テストをしないなら、代表に２３人いる必要もないのでは？
527 ： ：03/10/11 22:22 ID:wzWVmArJ
>>521
左足がへなちょこだからダメ
528 ：　：03/10/11 22:22 ID:W5F4Lt+O
>>523
そうか？
529 ：‐：03/10/11 22:23 ID:GdbGHkrT
漏れにとって、今だに日本人最高の左ＳＢは相馬直樹である。
530 ：失点シーン：03/10/11 22:23 ID:wC5sbl25
のキャプ動画
ttp://up.isp.2ch.net/up/84b1c13cf58b.mpg
531 ：　：03/10/11 22:24 ID:i6p6AOce
コンフェデからアレックスの攻撃力を生かすって言ってるのに試合のたびに攻撃する回数減ってるな
今日なんかマトモに攻撃参加できてないうえに繋ぎの場面でパスミス連発してるし
次の試合もアレックスならジーコはサップに殴られるべき
532 ：　：03/10/11 22:25 ID:rSaDH0aW
フラット３にして今の中盤の4人にアレックスを足すってのはどうですか？
監督はもちろんトルシエで。
533 ：　：03/10/11 22:25 ID:+YISX/xb
>>529
相馬はSBってよりもWBって印象が強い。
都並さん…
534 ：　：03/10/11 22:25 ID:NU8jUluC
>>528
ジーコは新人発掘してるか？トルシエの２番煎じじゃないか！

だんだんトルシエ監時代のメンバーが集まりつつあるじゃんか！
535 ： ：03/10/11 22:26 ID:wzWVmArJ
>>526
インサイドで蹴ったかどうかわかるぐらいなら
普通にシュート止めてるだろうな
536 ：　：03/10/11 22:26 ID:nihp87DE
広山や山田卓也が出てダメだったらダメだったで、茂庭の時同様、素人はジーコを叩くんだろうな・・・
537 ：　：03/10/11 22:27 ID:nihp87DE
＞＞532トル厨はどうにもならんなｗ
538 ：　：03/10/11 22:27 ID:W5F4Lt+O
>>534
前任者と同じメンバー使っちゃいかんのか・・・
第一トルシエの選んだメンバーは若かった。今の主力になって当然だが。
539 ：　：03/10/11 22:28 ID:NU8jUluC
兎に角、経験豊富なプロ監督呼んで来いよ！

それなら負けても選手がダメだったって事で諦めが付く
540 ：　：03/10/11 22:29 ID:i6p6AOce
>>536
日本代表の選手は試合に出ないと評価が上がる

が定説ですから。
541 ：　：03/10/11 22:30 ID:NU8jUluC
まずジーコは、Ｊで豊富に監督経験積んでから代表に来いよ！

そうすれば優れた日本人発掘できるからさぁ
542 ：　：03/10/11 22:30 ID:fEPWojn9
> だんだんトルシエ監時代のメンバーが集まりつつあるじゃんか！
はあ？？？
543 ：　：03/10/11 22:31 ID:W5F4Lt+O
>>540
それは

「叩くしか脳が無いﾔｼは素人」

という意味に取っていいですか？
544 ：　：03/10/11 22:31 ID:hPIcYfr4
>>525
高原と中田は、お互いに「俺に合わせろよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」ってカンジ
中田のパスに走らない高原。

やってたなｗ　ただお互い分かり合おうとしてたと思う
前半左サイドで中田は中央にスルーパス　高原は反応しないで
そのあと足下にくれよってポーズ

後半　右サイド中田は高原の足下にパス　高原はスルー来ると思って
走ってる。

これがお互いにあえば良いんだけどね。イエローの場面は中田が
パスするのが遅くておこってるのかどうか微妙だと思ったｗ
545 ：　：03/10/11 22:31 ID:8m5t73Rr
失点はムトゥーに簡単にポストさせたことで
それは坪井が悪い
546 ：中村：03/10/11 22:31 ID:nOQL3jje
遠藤出せ
547 ：　：03/10/11 22:32 ID:z9mjlrwV
アレックス市ね
548 ：　：03/10/11 22:33 ID:xqgEqQBD
ちょっとお前らに聞くが
ジーコ監督は川口に
弱みでも握られてるのか？
549 ：　：03/10/11 22:34 ID:i6p6AOce
>>548

楢崎怪我したんだって
550 ： ：03/10/11 22:34 ID:MLoFPiI6
>>548
土肥出すのか？
いやいやいや……
551 ：　：03/10/11 22:35 ID:NU8jUluC
今日高原が出てたんだから中村じゃなくて藤田出して欲しかったな

高原キレキレの動きになってたりしてｗｗｗ
552 ：　：03/10/11 22:35 ID:wAoxq8zg
>>548
ﾃｿ怒らせると大事な髪を毟ってくるとか…
553 ： ：03/10/11 22:37 ID:4EdA1RLE
ビデオ見返して前半の戦評
前半はチュニジア戦と違ってDFと中盤へのチェックが少ないから
中盤がオナニーパスのやりとり
もっと単純にDFから前線に送ってもいいんじゃないの
サイド攻撃がゆるいし中盤でボール持ててもなんがなーって気がした
554 ：　：03/10/11 22:39 ID:oYzeTEh1
川口髪の毛鬱陶しい
555 ：　：03/10/11 22:39 ID:NU8jUluC
高原いない時に藤田出して

高原いるときに藤田出さないジーコは何考えてんですか？
556 ：　：03/10/11 22:41 ID:r8Y+FGZP
そんなにジュビロ中心で考えるなよ。
それだけじゃないんだぞ、日本人は。
557 ：　：03/10/11 22:41 ID:sQ0Ho9I2
小野に代えて遠藤出せ
558 ：　：03/10/11 22:42 ID:U5Cqlf39
つーか、もう４バックではなく中澤、坪井、トゥーリオで３バック組め。
559 ：　：03/10/11 22:44 ID:JF9YZxAu
>>553
それだと攻めが単調になっちゃうから中盤で回してサイド攻撃とかあると良かった
中田はそのへんわかってたみたいだけど
560 ：　：03/10/11 22:44 ID:NU8jUluC
でも今日の高原は中田より藤田の方がよかったはず

柳はスペースつくる動きだけそれなら２－１になっていたと思う
561 ：　：03/10/11 22:45 ID:z9mjlrwV
DFからといっても中澤と坪井じゃな・・・
562 ：　：03/10/11 22:46 ID:fEPWojn9
中田はチームの中心だろ。
特に今日の中田は調子良かったし。
563 ：　：03/10/11 22:46 ID:hPIcYfr4
>>560
中村と変えればいいだけじゃん　なんで中田変えるんだ
564 ：　：03/10/11 22:47 ID:r8Y+FGZP
>>560
なんで中田なんだよw
565 ：　：03/10/11 22:48 ID:dElhohMe
>>563
真の放り込みになるから。
566 ：　：03/10/11 22:49 ID:W5F4Lt+O
>>560
人気だね。
567 ：　：03/10/11 22:50 ID:r8Y+FGZP
>>566
だな。ある意味すごいぞ。
568 ： ：03/10/11 22:54 ID:847zpVM+
どう考えてもジーコ。
569 ：　：03/10/11 22:55 ID:NU8jUluC
高原と藤田はセットパックなんだから

一緒に出さなくちゃだめだよ！

柳の控えに中山！これ最強
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
570 ： ：03/10/11 22:56 ID:r8Y+FGZP
>>569
構って欲しいのか？　いいよ。暇だから。
571 ：　：03/10/11 22:58 ID:W5F4Lt+O
>>570
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
572 ：　：03/10/11 22:59 ID:NU8jUluC
>>570
うん。。。。ジーコ監督だから希望が持てなくて

代表なんかどうでもよくなって来てる

クラブで大活躍してくれればいいよ欧州組みは。。(ノ_-;)ハア…
573 ：　：03/10/11 23:02 ID:r8Y+FGZP
非常に言いにくいが、藤田はちょっと微妙だ。
ジーコは569の期待に応えてくれないかもしれないな。
今度の代表選出で。まあ、希望はなくすな。
574 ：　：03/10/11 23:03 ID:W5F4Lt+O
>>572
漏れは一試合に一度あるかないかのすげえパス回しに期待して試合を見る。
今のメンバーはこれまでの日本じゃ見れなかったパス回しをたまにする。
最近の若い子は要求のレベルが高いからそんなんじゃ満足できんだろうけど。
勝つ、負けるはまだ求めてない。
575 ： ：03/10/11 23:04 ID:P3LN63O0
誰かサッカーに詳しい人、川口の失点シーンは
WCのトルコ戦でのロナウドのトーキックや
2001-2002チャンピオンズリーグ決勝でのラウルの1点目との相違点を教えてください。
576 ：　：03/10/11 23:05 ID:djWpF3hz
>>574
今日も後半はパス流れてたしな。このメンツだと色々期待してしまうとこはあるな。
577 ： ：03/10/11 23:07 ID:imYYKvcz
>>572
でも代表の価値が下がると未来の欧州行きが少なくなるわけで
578 ：　：03/10/11 23:07 ID:r8Y+FGZP
>>574
分かる分かる。
どんな小さいことでも自分的に「これだ！！」と思うような
場面が一つでも見れたら満足。何もなかったらその日はつまらん。
579 ：　：03/10/11 23:08 ID:JF9YZxAu
今日は中田のスルーパスから柳沢ドゴン
中村→高原→柳沢惜しいシュート
が良かったなー
580 ：　：03/10/11 23:13 ID:NU8jUluC
>>577
ジーコは新人発掘しないから未来の欧州行きはなくなるでしょう。。。
581 ：　：03/10/11 23:14 ID:gQTjcjxW
攻めないのならDFらしいDFをいれなさい。
582 ：　：03/10/11 23:15 ID:+YISX/xb
>>579
＞中村→高原→柳沢惜しいシュート
そんなシーンあったっけ？
なんか俊輔－高原間のプレーって全然印象に残ってないんだけどな？
583 ：　：03/10/11 23:15 ID:yu3Iyoz8
川口はあの場面足で止めるべきだったろ。
584 ：　：03/10/11 23:15 ID:r8Y+FGZP
そこなんだよなあ。
最近おさまってきたし、酷いことを言うようなんだけど
おっさんとか選ばれても将来に期待できないんだよ。
ワクワクせん。
「おお！まだこんなやつが！」と思わせてくれるような。
年齢じゃないんだけどさ、…でもなあ。
585 ：　：03/10/11 23:16 ID:uBzBNx1Y
終電に遅れた酔っ払いサラリーマンのような風貌のジーコ

この人ベンチにいましたっけ？
586 ：　：03/10/11 23:18 ID:bv5Jjyfy
>>572
こういうイメージにとらわれすぎてる奴うざい。
サッカーの本質を見失ってる。
587 ：　：03/10/11 23:19 ID:5NqV0aea
中田と中村のパス交換で効果的な攻撃ができるようになる。
コンフェデもそうだった。やはりこのラインは1番可能性を感じた俺
588 ：　：03/10/11 23:20 ID:r8Y+FGZP
おお、なんか盛り上がってきたなw
589 ：　：03/10/11 23:20 ID:NU8jUluC
>>586
なんかさぁ代表の試合見てて面白くないんだよ
590 ：　：03/10/11 23:21 ID:JF9YZxAu
>>582
あったよ
後半の何時だか忘れたけど
591 ：　：03/10/11 23:22 ID:/gB/ftMA
とにかく、ヘボDFなんとかしねーとな
いつか、痛い目に合うぜ
592 ：　：03/10/11 23:23 ID:W5F4Lt+O
>>589
じゃあ見な（ｒｙ
593 ：　：03/10/11 23:23 ID:r8Y+FGZP
まあ、スレの趣旨から大幅に外れてきたわけだが。
どうでもいいかw
NU8jUluC　はどんなのがお好みか。
594 ：　：03/10/11 23:26 ID:+YISX/xb
>>590
なんか漏れと違う所かもしれないけど
後半20分くらいの左の高原へ出し高原が低いのクロス
柳沢がシュート。相手キーパーナイスセーブのシーンかな？
なんか出したの中田→高原→柳沢じゃないかな？
ちょうどビデオで見返している所なんだけど。
もっと後のプレーかもしれんから注意して見てみるよ。
595 ：　：03/10/11 23:33 ID:djWpF3hz
どうでもいいかもしれないが、チュニジア戦の加地のキーパーとの１対１のシーンは、
相手コーナーキックのこぼれだまを自陣深くからパスを相手に奪われることなくつなげにつなげて作ったチャンス。
このチームはこういったパスをつなげることを大事にやってくのがいいと思う。
596 ：　：03/10/11 23:41 ID:NU8jUluC
セットプレイも物に出来ないところが痛いな日本代表

１００回に一回ぐらいの確率でうまくいくことあるがまぐれに近い
597 ： ：03/10/12 00:03 ID:yGY7m8hD
中村のクセなんだろうけどボールに追いつけない時に頭を縦に振る仕草
が何故か癇に障るので戦犯。後半は良かったね
598 ：_：03/10/12 00:08 ID:8vkjGLwU
失点シーン見たがありゃ厳しいだろ。川口よく触ったと思うぞ。
599 ：　：03/10/12 00:12 ID:BNLN2gEo
Ａ級戦犯　松木安太郎
600 ：　：03/10/12 00:20 ID:z3LgvHYa
やっぱ川口が戦犯
601 ：ｶ：03/10/12 00:35 ID:4jwOEXcr
そりゃあの位置じゃむずいだろうがあの位置にいることが戦犯
602 ：　：03/10/12 00:38 ID:zW1qyJgy
>>597
中田ヲタ？
603 ： ：03/10/12 00:42 ID:wg376FIV
>>601
確かにそうだｗ
604 ：＿：03/10/12 00:43 ID:yQnGbflh
ﾑﾄｩなんだからマイナスの折り返しはありえない。
ニアだけケアしとけば・・・
605 ：　：03/10/12 00:45 ID:twO0bcB8
結論　　ムトゥ
606 ：ｶ：03/10/12 00:45 ID:4jwOEXcr
ムトゥは切り返しうまいだろ
607 ：　：03/10/12 00:46 ID:1JuTbsjb
松木ﾜﾛﾀ
ただの削り屋にサッカー語らせるなよｗ
608 ： ：03/10/12 00:48 ID:1RUM4w4C
ムトウ足はえーな
609 ：_：03/10/12 00:52 ID:yQnGbflh
>606 もう一回切り返してエグッてくるw
610 ：　：03/10/12 00:54 ID:hGYoqBJn
まるで真綿のようにふわふわなサントスのディフェンス。
611 ：　　　：03/10/12 00:57 ID:1QsJDV3N
ＳＢの癖にとろとろ帰ってくるサントス
612 ：　：03/10/12 00:59 ID:x88TFtbm
本日のＡ級戦犯・・・テソ・禿、ケテーイ
613 ：　：03/10/12 00:59 ID:fhp5RC1/
川口とサントス
614 ：　：03/10/12 01:00 ID:s3Nq6c36
川口
615 ：597：03/10/12 01:01 ID:k+glGBqW
>>602
中田オタじゃねーよ
でも今日の中田は良かった、毎試合見てる訳じゃないけれど久し振りに
代表で良い中田を見たよ。相変わらずパスはブレてたけどな。
616 ：　：03/10/12 01:02 ID:CfHsjf+Y
試合トータルだと断然左SBアレックス、そのアレックスを使ってるジーコ
617 ：えｑ：03/10/12 01:02 ID:ylbnhQzl
①川口
②サントス（たのむからもうやめてくれ、ジーコ）
③稲
618 ：　：03/10/12 01:13 ID:tI/VEm8b
中田＝柳沢の得点シーンで射精した
619 ：　：03/10/12 01:16 ID:EJGZL6VC
>>618
俺は受精した
620 ：　：03/10/12 01:18 ID:tI/VEm8b
失点はキーパー悪くないよ
打った奴が上手かっただけで
あれタイミング狂わせてたでしょ
オレもこないだ草でパス受けてからタイミングずらして
至近距離からニアサイド抜いて決めたけど
キーパー反応すらできなかったから
621 ：　：03/10/12 01:18 ID:hUk07bmZ
サントスジーコ
622 ：　：03/10/12 01:20 ID:EnH6PSjH
>>620 タイミングも何も、あの距離だとコース消すしかない。
それなりに坪井は寄せてたのに、何でニアに決められるのか。
川口はニアを塞いでおくべきだったと思うけど。
623 ：　：03/10/12 01:23 ID:/dhvOG7f
戦犯順序
①中村
②山田
③サントス
④川口
⑤斧
⑥高原
624 ：　：03/10/12 01:26 ID:L9dcYDtz
>>622
坪井も悪い
625 ：　：03/10/12 01:26 ID:S/pZy/df
中村が戦犯と言ってる奴は素人
後半の攻撃のリズムを作ったのが中村

>>623も素人
山田の守備は良かった。当たり負けせず何度もヘッドでクリアしていた
626 ：　：03/10/12 01:27 ID:VLdGmhM9
>623
オマエ、試合を見てそう言ってるんだよな？
だとしたら、おまえの目は節穴か？
そう言われても、文句言えねぇぞ。
627 ：　：03/10/12 01:30 ID:sngVYjJB
>>623
ちょっとまて山田が二番ってどの辺がそうなんだ？
坪井が二番っていうならまだわかるけど山田が二番目に悪いってのは
ちょっと納得できなさすぎるぞ
説明してくれ
628 ： ：03/10/12 01:31 ID:gUHW+flB
>>620 ああいうのはファーに決められたらDFの責任で
二アに決められたらGKの責任になる。
二アを消さなかった川口の責任
629 ：　：03/10/12 01:33 ID:JKXGAUSz
>>624
ファーのコース切ってるから最低限の仕事はしてる。
切り返しも警戒してたし、あの体勢からシュートうたせても
サイドネットかニアに構えてるキーパーの正面。
問題はニアをケアしてない川口のポジショニング。
630 ：　：03/10/12 01:34 ID:CfHsjf+Y
ムトゥが川口が意味不明な体重移動してたの見切って、ああいうシュート打ったのならスゴイな
日本陣にはできねー
631 ： ：03/10/12 01:35 ID:k+glGBqW
山田のくせにオーバラップの頻度が多かったので戦犯と云う事でいいですか？
632 ：　：03/10/12 01:36 ID:/dhvOG7f
攻撃が納得いかない。
4バックなのだから、実質、守備は２人に任せて、がんがん上がるべき。
カフーなみの体力で、上がり下がりしまくってくれないと。
そうしなきゃ4バック機能しないし。
コンフェデ見てるから、もっとできるはず。
明らかにパフォーマンス落ちてたからこの評価かな。
633 ：　：03/10/12 01:38 ID:/dhvOG7f
623の回答が632
634 ：　：03/10/12 01:39 ID:DZzSxPsS
>>623
戦犯って何を見て言ってんだ？
しっかり理由付けもしてくれないとわからんぞ。
ただの能書きか？
635 ：　：03/10/12 01:39 ID:mBPcnpjZ
そう簡単にSB上がれないと思うぞ
とにかくキープしきれないからMFもFWも外に逃げるし
下手に上がったところでかぶっちゃうだけ
636 ：　：03/10/12 01:40 ID:/dhvOG7f
ちなみに、今日の中村は、トラップが悪い。
軽いショートパスも、1メートルくらい前に流れてしまい、取られてた。
パフォーマンスもいつもよりぜんぜん弱い。
637 ： ：03/10/12 01:40 ID:YL8Q4BR8
>>632
中澤と坪井だけで守れるってのは夢想だ。
左サイドバックが平均程度の守備力を持ってるならともかく、サントスだぞ？サントス？
山田はバランスとってプレーしてたじゃねえか？
638 ：　：03/10/12 01:41 ID:tI/VEm8b
>>628
おお
なんか納得
けどDFはシビアですな
639 ：　：03/10/12 01:42 ID:VLdGmhM9
>632
だから、山田があんな評価なのか？
オマエ本当にコンフェデ見てたのかよ。

斧もそこそこ良かったと思うぞ。
茸だって、筆頭には位置しないだろう。
オマエの見方は十分変だ、逝って良し。
640 ：　：03/10/12 01:42 ID:EnH6PSjH
>>632
でも４バックで、左右サイドバックがどっちもあがるのはありえないよ。
今までの３バックみたいな２人マンマークプラス１人フォロアーのような
感じでやらなきゃいけないから。
約束事があったらいいんだけど、サントスは中途半端な上がりだったし、
多分無いように思われるしな。小野でボールキープはそれなりには
できてたようなので残念。
641 ：　：03/10/12 01:42 ID:/dhvOG7f
山田やサントスを使うサッカーをしなきゃ、4バック機能してないじゃん。
今日は、山田、サントス、時差ぼけかなんかで糞だったし。
サイドから、クロスあげるのが仕事なのに、それすらできず。
642 ：　：03/10/12 01:43 ID:NS0HwKoc
アレックスよりもあつくんの方が安心する
643 ：　：03/10/12 01:44 ID:hGYoqBJn
サイドに速い縦パス出た場合、一番期待出来るのって中田なんだよな。
サントスはスペースへの速い縦パスには全く対応出来ないしな。
644 ：＿：03/10/12 01:45 ID:Y0oTdjlZ
>>642
大竹由美さんですか？
645 ： ：03/10/12 01:46 ID:k+glGBqW
山田って上がらなかったり微妙な出来の時でもバランスとってたとか
言われて得な選手だと思う。
今日の山田が戦犯とは思わないが
646 ：　：03/10/12 01:46 ID:/dhvOG7f
4人で守るのは当然だが、あれでは、
フォーバックじゃないって。
フォーバックはツーバックににもなって初めて機能してんのにさ。
647 ：：：03/10/12 01:47 ID:FNElhBnl
>638
常識だろoutに掛けて曲げたとかﾁｮｯﾌﾟｷｯｸで頭越した
とか言うならﾑﾄｩの技術だが。
648 ： ：03/10/12 01:49 ID:X82rl5Er
>>646
SBはDFだってことを理解してないのか？
WBとの区別ぐらいつけてから戻ってこい
649 ：　：03/10/12 01:50 ID:+cujjTP9
>>636
セリエAみてる？
いつもあんなもんだよ
650 ： ：03/10/12 01:53 ID:LRcpF5Me
>>646
特に日本のように、まだまだSBのレベルの低いﾁｰﾑは
「つるべ」のやり方で良い。
それより問題は、もっとﾗｲﾝを上げる事じゃないか。
SBの攻撃とかの前に、やるべき事が有るよ。
651 ：　：03/10/12 01:54 ID:/dhvOG7f
>>648
じゃあ、4バックは守備的な布陣なのか？
3バックよりも人数多いから守備的って事だよな。
こいつは素人確定。
なんで4バックのサイドのDFが守備だけやねん。
普通に4バックは攻撃的な布陣なのにｗ
652 ：　　：03/10/12 01:59 ID:VLdGmhM9
>646,641,632,623
おまえ、サイドバックって何だか知ってるか？
基本はＤＦだよ。
クロスを上げるのは、別に誰でもいいだろ。
何でそんなに決め付けなきゃならねぇんだ。
サイドバックは、逆サイドのサイドバックの上がりのバランスに気を遣う、
だから、攻撃がしたくても出来ない時はある。
しかも、今日はヘッドで勝っている場面もあったぞ。
オレと同じくらいの身長なのに、、、。
このスレで、山田を戦犯とか言ってる香具師はオマエだけだぞ。
自分でおかしいと思うだろ？
653 ： ：03/10/12 02:00 ID:X82rl5Er
>>651
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
サイドバックの評価を攻撃でしか判断できてないやつに
素人といわれる筋合いはないな

654 ：　：03/10/12 02:03 ID:XGcfP0V7
トルコｖｓイングランドはじまったね。

実況：倉敷
解説：粕谷

やっぱこの二人だな。
ストレスも無く見れそうだ。
655 ：　　：03/10/12 02:03 ID:EnH6PSjH
レアルだってロベカルとサルガドが一緒に上がって行ったり
しねえもんな。
656 ：　：03/10/12 02:08 ID:/dhvOG7f
ロベカルはほとんどあがりっぱなしです。
カフーもすごい運動量。中盤がボール持ったら、必ずと言っていいほど、上がってきてます。
でも、日本のサイドバックの人材はどうですか？
日本人は守備でいっぱいいっぱいなら、トルの時のように、３バックが機能すると思うけど。
ようは、日本人じゃサイドバックはできないと思われ。
ジーコもブラジル目指してるみたいだが、日本人じゃ無理っしょ。
657 ：＿：03/10/12 02:08 ID:FNElhBnl
二人上がっても良いんだけどね
その場合ﾎﾞﾗﾝﾁがｻｲﾄﾞをｶﾊﾞｰしなきゃならない
稲本はともかく小野にそれを求めるのか
658 ：　：03/10/12 02:12 ID:EnH6PSjH
>>656　
その意見には賛成だが、だったら山田を責めるのは筋違いなのでは。
659 ： ：03/10/12 02:13 ID:KQ8qBf/0
>>656
それを言ったら、４バックのﾁｰﾑなんて世界で数える程度になってしまう。
しかし実際はどうだろう？
まぁ人材不足なのは確かだけど、それでは理由にならないよ。
660 ：　：03/10/12 02:16 ID:sngVYjJB
もしマイボールじゃなくてフィフティの時に両方上がっていったら
ボランチが両方上がれなくなる・・・はずだが
実際にはそんなことは起こりえないぞ
どちらにもボールが収まってない時はサイドにあったらそちらのサイドのSBが
下がる必要があるし
センターにあったらボランチはプレッシャーかける必要あるからさ
ここでボランチがプレッシャーかけれないとルーズボール奪えないし
ラインずるずる下げることになるから。
だから基本的にはセンターにフィフティーのボールがある時はSBは下がる。
これが4バックの基本的な動きだけど。

要するにSBに求められるのは高い位置を保つことじゃなくて
基本は低い位置で攻めの時に上がること。但し両方のSBが上がることは
出来る限り控える、と。
サントスが上がってりゃ山田は上がらないようにするし、逆もしかり。
3バックのWBとはここが違う。
ロベカルが上がりっぱなしって言ってるけどレアルが守備してる時よーく見てみ
そんなことは絶対無いから。
ブラジルの両SBは無尽蔵のスタミナで攻めも守りもこなしてるからそう感じるだけ

今日の試合ではサントスの位置取りは非常に中途半端だったでしょ？
山田は上がるか下がるかの判断が非常に難しかったと思うよ
山田は確か後半に簡単にかわされちゃうシーンが一回あったけど
悪かったのはそれくらいだと思う。サントスより低評価ってことは有り得ないと思うな。

めちゃめちゃ長文だ。試合に戻りますわ。まだ0-0で良かった・・
661 ：　：03/10/12 02:16 ID:/dhvOG7f
>>652
サイドバックのすごい選手は？
ロベカルがいい例ですね。
ロベカルは守備と攻撃、どちらが貢献してますか？
もしも、サイドバックが上がれないというのなら、サイドバックを敷く
布陣をやめたほうがいいという結論に達しませんかね？
なんか、自分の主観おきすぎじゃないですか？
世界の評論家たちの意見とか聞いたり見たり、新聞読んだりしたほうがいいですよ。
662 ： ：03/10/12 02:18 ID:KQ8qBf/0
>>661
それも主観だし…。
ｻｯｶｰは「自由」なのが最大の魅力。
「４バックなら○○でなければならない」って事も無いんじゃ？
663 ：U-名無しさん：03/10/12 02:18 ID:onCGj6q9
なんだかなぁ…これでオサレが不戦勝。
664 ：　：03/10/12 02:19 ID:hv/urF28
守備重視と攻撃重視で４バックの考え方は違うと思うが、オレ的にはやっぱり守備はちゃんとして欲しい
最終ラインにいて、危なっかしい守備されると、見てる方は寿命が縮む
665 ： ：03/10/12 02:19 ID:I/ooaOUC
まあ兎に角誰が上がっても相手ＦＷに一枚ずつで
1人余らしてそいつがカバーってのが基本
流動的にいってもいいが、役割分担したほうが
マークが明確で混乱が起きにくいと思う
そしてこのバランスを崩してるのがサントスだと思う
666 ：　：03/10/12 02:20 ID:/dhvOG7f
>>658
別に責めてはいません。
むしろ、期待してます。
コンフェデの時はもっとパフォーマンス見せてくれたし。
それにくらべたら、圧倒的に今日は存在感なかったということです。
667 ：　：03/10/12 02:22 ID:hv/urF28
3バック敷いても、サイド突かれてWB下がっちゃったら、5バックになっちゃうんだよね
668 ：　：03/10/12 02:23 ID:sTNzrPx3
アレクスは一発で抜かれるようなディフェンスするのはやめれ。
ディフェンス下手なら下手なりに、飛び込まないで邪魔せんと。
あと、上がったスペースをつかれた時は、あきらめないで死ぬ気でダッシュして戻ってきて。
669 ：　：03/10/12 02:23 ID:/dhvOG7f
サイドバックが上がれない状況は、MFが悪いからとも言えますが。

670 ：_：03/10/12 02:23 ID:FNElhBnl
>661
上がれないとは言ってないだろ
ﾊﾞﾗﾝｽを取れと言ってるだけで
671 ：　：03/10/12 02:26 ID:/dhvOG7f
日本やアジアは、韓国のように、3バックにして、プレッシングサッカー
やってるほうがいいかもしれませんね。
672 ：　：03/10/12 02:27 ID:0+Fq1gsc
少なくとも山田は攻守のバランスが凄く良かったと思う。
ムトゥのカバーであまり無茶は出来なかったみたいだけど
サイドを上がって相手のDFを外に釣り出していたし
逆にボールを持っていない時に中に絞って
サイドにスペースを作って中田なんかに使わせていた。
で、サントスだ。
見事なリズムの崩し。
ただでさえ守備が不安で攻撃面を期待されてSBで使われているのに上がらない。
で、相手が押し込んでくる。そのカバーに中盤が下がる。
ボールを奪ってもあんな密集地域でボールを回す基地外はいない。
仕方ないから前のFWに対するロングボールが増える。
OMFがボール持っても上がりがないからDFが中に密集する。
仕方無しにFWがサイドに開く。FWが一枚減る。はぁ～。
これでポジションはなくなった。
673 ：　：03/10/12 02:28 ID:4iWdaEYy
酸と酢と邪魔打
674 ： ：03/10/12 02:29 ID:4iWdaEYy
サップとボタ
675 ：　：03/10/12 02:30 ID:A+pPwggW
チュニジア戦をみてラインをあげたプレッシングサッカーはやめてほしいと思ったな。
裏のスペースが危険なのと、戦術にはまると攻撃が単調になる感じがした。
676 ：　：03/10/12 02:30 ID:/dhvOG7f
>>670
ほとんど上がれないなら、戦術は機能してないといえますね。
てか、バランスというか上がらないと４バックは機能しないと思いますが。
それか、子供扱いされて、攻められっぱなしで試合になってないパターンか。

677 ：　：03/10/12 02:31 ID:mBPcnpjZ
攻撃参加できないSBは戦犯って言いたいのはわかったけど
それなら点が取れなかったFWの方が順位上じゃねーの？
678 ：　：03/10/12 02:32 ID:6Lk5ofOY
川口
はじけよ。
679 ：　：03/10/12 02:33 ID:/dhvOG7f
>>675
オフサイドは狙わないで、プレスして相手になにもさせない、
ヒディんグのサッカーをやってほしーね。
680 ：　：03/10/12 02:33 ID:hv/urF28
坪井がちゃんとコース絞ってたのに、決められた川口が戦犯に決定
681 ： ：03/10/12 02:34 ID:eJrADhGD
>>671
じゃあ日本にWBに適した選手は誰が居るか。
どれだけ居るか。
日本の、ﾄｯﾌﾟ下とFWの選手だけで、厚みの有る攻撃を作れるか。

３バック、４バックって、DFだけで見ても仕方無いと思う。
MFとの関係が大きいし。
日本のSBが上がらない（上がれない）からﾀﾞﾒ、とは簡単には言えないのでは。
その分MFの負担が減って、より攻撃に専念出来る事も考えられるし。
それが、今の日本のMFの能力を考えた時、より効果的と言う事も出来る。
682 ： ：03/10/12 02:35 ID:FqtKi/9Z
何か一人香ばしいのがいるな。
ＳＢなんて攻撃側の一つのアクセントじゃんよ。
ロベカルなんて言う前に実際やてみろって。バランス
崩して滅多に上がれねえから。
683 ： ：03/10/12 02:36 ID:76o9gDGp
お前ら、みんな思ったはずだ。得点を決められた時・・・
「( ﾟДﾟ)ﾊｧ？川口何やってんだ！？またこいつかよ！！」
684 ：　：03/10/12 02:37 ID:EnH6PSjH
>>683　予想は出来てただろ？俺はむしろあの時間まで
持ちこたえた事にビックリ
685 ： ：03/10/12 02:38 ID:P3ap/VjM
今日の戦犯

ベッカム・・・
686 ： ：03/10/12 02:38 ID:iJNEeZ3M
べ･･･
687 ： ：03/10/12 02:39 ID:0+Fq1gsc
>>685
ユーロの事か？
688 ：　：03/10/12 02:39 ID:mBPcnpjZ
ベッカム「PKよりFKの方が得意なんだ」
689 ： ：03/10/12 02:39 ID:eJrADhGD
ベ…
ス…
690 ：　：03/10/12 02:41 ID:nX5zA5uv
でも無トゥーってシュート上手いぞ。
691 ：_：03/10/12 02:41 ID:bLah6QNh
ロベカルは変態だから比較するべからず

692 ：　：03/10/12 02:42 ID:0+Fq1gsc
>>682
そのアクセントが今の日本にどれだけ必要か。
よく分かったろ。
山田は良いアクセントになってたけど
明らかに反対側は停滞してたぞ。
693 ： ：03/10/12 02:42 ID:+5afKNI9
ベッキャム…
694 ：　：03/10/12 02:43 ID:0+Fq1gsc
>>688
その台詞はゾラ。
695 ： ：03/10/12 02:43 ID:iJNEeZ3M
本当に戦犯になるとこだったな
べ･･･
696 ：激怒？：03/10/12 02:45 ID:vUgQA4Zc
坪井のパスのセンスの無さが一番の戦犯ですよね～
697 ：　：03/10/12 02:46 ID:roH1A6+O
中田って試合中にアドバイスしすぎじゃない？
あんなにしょっちゅう支持出すヤシいないよな
698 ：　：03/10/12 02:49 ID:0+Fq1gsc
>>697
他の椰子が何も喋らないからだろう。
何をどうすればいいのか誰も分からないらしい。
プロなのに。
699 ： ：03/10/12 02:50 ID:t4xmSgRF
4バックだとボランチも攻撃参加が積極的にできるのです。
ですがサントスだと結局守備が気になって小野はDFラインに吸収されます。

「3バックのときは守備を考えてなかなか上がれなかったけど、4バックなら・・」
とコメントしていたのにサントスのせいでどっこいどっこい。
あれなら守備専門のCBタイプを置いたほうがまだマシ。
サントスはいないほうが明かに強い。
700 ：　：03/10/12 02:51 ID:sTNzrPx3
つか、稲本は、相変わらずバテてくると、、あ、今パスミスするに違いない…
ってのが予想できてしまうへボさ。
701 ：　：03/10/12 02:51 ID:mty1xKYk
シュートセロの禿げしかいないな
702 ：_：03/10/12 02:55 ID:wbNYnsQv
川口とサントス・・と言いたいところだが、SBの適正が
みじんも感じられない彼をSBで起用しつづけるジーコ
703 ：　：03/10/12 02:55 ID:6erL1JEZ
PKを宇宙へ飛ばしちゃダメだろベッキャム
704 ：　：03/10/12 02:56 ID:0+Fq1gsc
>>699
同意。
でも、守備専にしてもきついと思う。
1vs1は日本の最大の弱点だから。今のままよりはイイと思うけど。
守りも攻めも適度でイイから出来る選手が欲しい。
両方出来るに越した事はないが今の人材不足じゃ無理だから
バランスの良いアツで。
705 ：　：03/10/12 02:57 ID:nX5zA5uv
サントスはＦＷにすればいいのかも
706 ：　：03/10/12 02:57 ID:HONPGf1J
>>702
同じブラジル人だからヒイキしてるんだろ
707 ：_：03/10/12 02:59 ID:wbNYnsQv
サントス使うならトゥーリオ使ってくれた方がまし。
708 ：　：03/10/12 03:01 ID:hv/urF28
守りも攻めも適度に良い選手、今の代表にいるじゃん
山田卓、サントスよりは絶対良いプレーするはず
709 ：　：03/10/12 03:01 ID:l8g3QIOu
稲本は後半の30分くらいでかえて良かったんじゃん？
前は稲本とか小野とか交代してたイメージなのだが・・・
あと、柳沢とか藤田とか欧州に行ったとたん召集したってのは
他人に評価されないとてめえで判断する自身が無いように思えて
結構采配とかに不安が感じてしまうのだよな・・・。
710 ： ：03/10/12 03:03 ID:0+Fq1gsc
>>708
彼は右専用。
でも、きっと彼の方が良いプレイをする。
711 ：　：03/10/12 03:05 ID:sngVYjJB
俺もあそこまで熱く述べといてこんなこというのもなんだが
ﾍﾞｯｶﾑのPK見てたら日本戦の戦犯なんて可愛くてどうでも良くなってきたなｗ
712 ： ：03/10/12 03:06 ID:nsv92R8m
三都主並に酷いプレーする方が難しい。
根本・三田でも全然改善する。
713 ： ：03/10/12 03:07 ID:nsv92R8m
ベッカムはあんな芝ならしょうがない。あんなもん戦犯にならんよ。
714 ：　：03/10/12 03:10 ID:HONPGf1J
同じブラジル人ヒイキするならエメルソン帰化してくんないかなぁ
715 ：　：03/10/12 03:12 ID:nsv92R8m
だからエメルソンは帰化しても日本代表になれないって言ってるのにまだそんなカキコ
するですか。
716 ：　：03/10/12 03:13 ID:0+Fq1gsc
>>712
根本は判断のスピードが遅い。
U-22でもついて行けてない時がある。
三田は使わん事にはわからん。
717 ： ：03/10/12 03:14 ID:wVqh9ulm
坪井。まずクリアになってない近くの敵に飛んでいくクリア。
失点シーンは川口のミスでもあるが、あのタイミングでクリアできずに、
しかも手をほとんど使わず並走するだけで、結局打たせたのはまずい。
718 ：　：03/10/12 03:14 ID:sngVYjJB
>>715
へ？U代表なら関係ないだろ？
719 ：　：03/10/12 03:16 ID:nsv92R8m
１７歳以上の年代代表で出場したら他の国の代表にはなれない。
エメルソンは１８で南米選手権に出てる。
720 ：　：03/10/12 03:17 ID:nsv92R8m
手使ったら武藤が大げさに転んでＰＫ。
721 ：　：03/10/12 03:20 ID:HONPGf1J
どっか若いアルゼンチンの選手拾って来いよ！

あっちは経済状況最悪なんだから学費とか生活費だすって言えば

喜んでくるぞ
722 ：　：03/10/12 03:21 ID:0+Fq1gsc
ブラジル人を拉致って洗脳しようとしています。
723 ： ：03/10/12 03:23 ID:t4xmSgRF
>>705
サントスが一番邪魔になるポジション＝FW
DFを背負うのは嫌、削られるのは嫌、であっちをウロウロこっちをウロウロ。
そしてボールを持ったらここぞとばかりにオナニードリブル。
草サッカーと成り果てます。

>>720
PA内に入る前に追いついてなかった？
相手ムトゥだしイエロー覚悟で倒して欲しかった。
724 ： ：03/10/12 03:25 ID:76o9gDGp
坪井はクリーンなんだよ。まるで仏陀のように
JでカードもらわないDFって評判だったんじゃなかったっけ？
725 ：　：03/10/12 03:34 ID:H4ms/93Z
なんで日本女がﾄﾙｺ×ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞでﾄﾙｺ応援しに行ってるんだよ・・・
ﾙｰﾏﾆｱはどうした・・
726 ： ：03/10/12 03:37 ID:YFTKL0u8
資格も無いが、それ以前に
そもそもｴﾒ自身に、日本代表になる気が毛頭無い。
727 ： ：03/10/12 03:39 ID:0+Fq1gsc
>>725
ベッカム、イルハンの2topだろ。
728 ：　：03/10/12 03:39 ID:HONPGf1J


日本代表に選ばれる事＝サッカー人生の汚点

729 ：　：03/10/12 03:41 ID:nsv92R8m
資格もやる気も無いがそもそもブラジル人と結婚してて違う女との子供がブラジルにいて
滞在年数が足りなくて日本語がほとんどしゃべれない人間には帰化認可が下りないだろ。
730 ： ：03/10/12 03:49 ID:VwSfE3uF
ｺﾛﾝﾋﾞｱ的２ちゃん

(ﾒ ﾟдﾟ)本日の戦犯を凶弾に倒すスレ(ﾟдﾟ ﾒ)
731 ：　：03/10/12 04:02 ID:pzTLCh7P
酸と酢はブラジルに帰化しろ！！
ウイイレで言うなら、ディフェンス４８のＳＢの適性がついてない奴を、
ＳＢで無理矢理起用してるって感じだったな。
732 ：　：03/10/12 05:10 ID:L9dcYDtz
そういえば今日の失点は
フランス戦の２点目の杏里のゴールに似てたな
楢崎何やってんだよ。。
733 ： ：03/10/12 05:11 ID:P3ap/VjM
三都主のリーズ移籍おめ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003101204.html
734 ：　：03/10/12 05:18 ID:L9dcYDtz
絶対だろーな
735 ：　：03/10/12 05:24 ID:ecVxQb/J
日本の恥になること間違いなし
736 ：　：03/10/12 05:27 ID:ecVxQb/J
アレックスは攻撃とか言う前に、
簡単なミスパスをなくせよ。
後、ドリブルはするなよ。絶対に取られるんだから。
クロスだけ上げてれば良い
737 ：　：03/10/12 05:47 ID:o+jwTO2Q
>>732
怪我してた。
738 ：　：03/10/12 05:48 ID:pLt88ohE
サントス、そのまま干されて戸田みたいになってください













とか言って見るテスト
739 ：Y：03/10/12 09:17 ID:Ns3LZAXM
中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/paipan/paipan_omanko/
しかも超美少女でつ！！つるつるオマンコはエロい…(*´∀`*)ハァハァ
740 ： ：03/10/12 09:28 ID:WpR2NT25
中田が悪い。
選手交代枠枠は1つしかないと思っているのか？
毎回毎回目に見えて疲労の色の濃い選手を使い続けて・・・もう小一時間程（ry

ベンチのおじさん、立ちっぱなしの応援お疲れ様。
741 ：　：03/10/12 09:32 ID:8mPm+NVJ
>>740

あのベンチ前にいるハゲのおっさん、いつも試合見てるね
あういうのを真のサポーターっていうんだろうね
742 ：　：03/10/12 09:38 ID:nEGEkq0H
リーズいってもどうせ左サイドバックで使われないんでしょ？
743 ：　：03/10/12 09:41 ID:nkel5/4t
リーズに川淵カピタンが「サントスは左SBで使え」って言ってくれるよ
さすがカピタン、頼りになるなぁ
744 ： ：03/10/12 10:45 ID:mnTQudl0
いまだに坪井がカードもらわないなんていってる香具師がいるとは…
745 ：　：03/10/12 11:52 ID:42bQJemb
リーズのスカウトはフシアナもいいとこだな
746 ：　：03/10/12 11:55 ID:42bQJemb
三都主通用しない 　上がれない守れない　厳しい９０分間
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031011_30.htm

放置はキッツイなぁ
747 ：　：03/10/12 14:23 ID:oIRCN++8
放置は立派だな。
748 ：　：03/10/12 15:17 ID:ZHxWGxHZ
朝日は「川口ミス、白ける仲間」
749 ：　：03/10/12 15:44 ID:gh/yMtIC
【苦言一覧】
朝日　http://www.asahi.com/sports/soccer/japan/TKY200310120135.html
読売　http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031011i512.htm
日経　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/
日刊　http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
報知　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031011_30.htm
ｽﾎﾟﾅﾋﾞ　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20031012-00000106-spnavi-spo.html
時事通信　http://sports.nifty.com/headline/soccer/soccer_jiji_11F699KIJ.htm
スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/12/01.html

選手の意見は同じだけど様々な点について批判してる。
750 ： ：03/10/12 15:54 ID:1l1iKeg8
報知は巨人マンセーだけれど
サッカー面は国別、地域別に分かれてて
凄く見やすくて論点も分かりやすい。
日刊、サンスポあたりはひどい。
751 ：　：03/10/12 16:03 ID:MGDCIzfM
>>749
乙ー

マスコミのほうでジーコ解任論を盛り上げてくれないかなー
752 ： ：03/10/12 16:07 ID:5iQAi9SF
三浦淳が出られなかったから？
753 ：　：03/10/12 16:16 ID:gh/yMtIC
>>750
報知は高校サッカーやトヨタカップで昔からサッカーを扱ってた伝統があるからな。
セルジオも昔は報知にコメントを載せていたらしい。
754 ： ：03/10/12 16:29 ID:oxm4tLPR
スレのタイトルからすると、川口になると思うけど・・・？
勝てなかった原因は川口の凡ミスでしょ。
755 ：　：03/10/12 16:44 ID:gh/yMtIC
川口の凡ミスが失点原因だけど
川口を起用し、選手交代大久保という無意味な采配を振るったジーコが元の原因。
756 ：　：03/10/12 16:44 ID:VpzZfWOI
>>750
稲本　フェイエノールトへ移籍！！！


とかどうどうと載せてたからなぁー
757 ：をい：03/10/12 17:17 ID:PBKA49H4
奈良崎がダメなら、川口じゃなくて、アゴでいいじゃん。

どうも、ジーコは「海外」ブランドが好きなようだね。
確かに海外組は実力あるけど、川口は「デンマーク」だってことを
ジーコは理解しているんだろうか。
まさか、「デンマークは過去に欧州選手権優勝→リーグレベル高い→
川口最高！」という短絡的思考をしているんじゃないだろうな。
758 ： ：03/10/12 17:26 ID:h5BRwrGx
>>757
ンガハタはナビスコだったから無理に呼ばなかったんじゃないの。
坪井や山田や三都主を呼んだのは、茂庭や家事やアツが
よっぽど信用できなかったってことだろう。
759 ：　：03/10/12 17:26 ID:gh/yMtIC
>>757
デンマークはまだいい。EURO本戦いくぐらいだから。
問題はベルギーの「ゾルダー鱸」をスタメンで使う所だよ・・・
760 ： ：03/10/12 17:29 ID:1l1iKeg8
>>759
FWとしてはともかくポストとしては効いていた。
761 ：　：03/10/12 17:34 ID:gh/yMtIC
>>760
今の日本の一番の問題は得点力不足（スパサカアンケートより）
762 ：mu：03/10/12 17:40 ID:PBKA49H4
>>760

確かに。得点力という点はクズだが、怪我を恐れず果敢にぶつかっていく
あのポストは相手にとっちゃ嫌だろうな。
例えば、「２点リードして、守備固めに入りたいけど、システムはいじり
たくない」みたいなシーンでは、ＦＷ交代で鈴木をいれるというのは
面白い手かもしれない。
763 ：　：03/10/12 17:52 ID:Mt4LvW+d
改めてビデオ見直すと、結構日本て上手いんだなｗっておもた。
後半は中盤のパス回しが結構理想的な形で出来てたんじゃないかな。
ＤＦラインとの連動ってのが全然ダメだけど。
川口も失点シーン以外は問題ない。特にペナルティエリア外のボールを
飛び出してヘッドでクリアしたシーンなんかは、楢崎ではありえないしｗ
764 ：　：03/10/12 20:05 ID:Ama2RQJy
>>763
川口は基本的にポテンシャルは高いんだけど時々とんでもないミスを
やらかすんだよな…。その点は宮本と一緒か…。
でも確変時の神セーブの魅力は捨てがたい。
765 ：　：03/10/12 21:26 ID:n5ml8EjT
ポテンシャルも高くないよ＞川口
766 ：＿：03/10/12 23:40 ID:oDhDzkn/
山田は時差ぼけでしょ。

稲本がバテバテだったのは、山田にも責任
おおあり。連携悪すぎ。
終盤、右サイドスコスコだったよ。

レッズってマンマークだからゾーン
になれてなくって、山田が釣られて
引っ張られて、慌てて稲本がカバー。
みたいなのあった。

ただ、時差ぼけだから、仕方ない。
体調万全なら問題ない。

サントスは論外だけど。。
767 ： ：03/10/12 23:56 ID:oSQumMjX
つーか、適材適所っつー言葉を知らんのかジーコは…
768 ：ジーコ：03/10/13 02:20 ID:AGN894g+
テキザイテキショっておいしいんですか？
769 ：　：03/10/13 02:32 ID:VjsuFS5+
普通監督ってメモ用紙みたいの持ってポジション鳥とか

選手の動きとか分析するジャンそして適切な指示をするのが監督じゃないの？

山本とかは結構メモとって戦術研究してるよ

でもベンチにいる頭の薄い人はポールに寄りかかって涙目になってるだけ

770 ：ジーコ：03/10/13 02:33 ID:AGN894g+
ちゃんと、頭に全部たたきこんでいます。
ジーコは南米のコンピューターと呼ばれたとか呼ばれてないとか。
771 ：　：03/10/13 02:47 ID:QXvaSV3n
>>769
それでも山本は糞だけどな
772 ： ：03/10/13 03:49 ID:ilYfSL9Y
>>764
川口の確変なんてもう忘れてしまった。かれこれ２、３年前の話か？
773 ：あ：03/10/13 04:02 ID:AGN894g+
>>772

確か２，３年に一度くるんじゃなかったっけ？だとしたら、
そろそろ使い時だよ。
774 ： ：03/10/13 04:12 ID:E2FIZ+2O
川口は見てるぶんには楽しいんだけどな。
守りをもっと緩めてピンチを多くしないとエンジンがかからない。
775 ：　：03/10/13 09:58 ID:AVChUuqr
>>774
> 守りをもっと緩めてピンチを多くしないとエンジンがかからない。

だめじゃんｗ
776 ：爺粉：03/10/13 22:56 ID:Wdx6jZ/c
戦犯→実況の青島
中田ならなんでもスルーパス、キラーパスか？
自分のひいきの選手は絶叫＆連呼「中村、中村、中村」
いいかげんにしてくれ。
777 ：　：03/10/13 23:01 ID:cluyyLHW
中澤のコメント
「監督からは守備について何も指示を受けていない」
これに唖然とした。

最近、代表戦は前半がイマイチ、後半になってようやっとよくなる
という試合展開パターンを繰り返しているが、
事前にディフェンスラインの連係とかについて何も決めないまま試合を始めて、
いろいろ試行錯誤しているうちにハーフタイム。
そこでようやく話し合いが行われる。こういうパターンじゃないのか？
778 ：・：03/10/13 23:03 ID:Jo0jPGzK
ジーコの役割って選手選んだ時点で終わってるみたいだな

学校のクラブでもあるよね
顧問がいないと継続できないから、名前だけのコーチみたいな
779 ：　　：03/10/13 23:03 ID:Zb/PGvIN
山田は最低限の決め事はある。と言ってたが。。。
その最低限の決め事はもしかして選手同士で決めてるのか？
780 ：　：03/10/13 23:06 ID:bHoYseVb
試合中、中澤と坪井は話し合ってたよなあ・・
781 ：＿：03/10/13 23:08 ID:wfnOrI4k
ジーコは目先の勝利にはこだわるだけで、チームとしての質の向上には関心がないらしい。
「急がば回れ」という言葉の意味を教えてあげたい。

まだ間に合う。本気で監督交代を考えろ。
782 ：＿：03/10/13 23:11 ID:Jo0jPGzK
そのチームという言葉の中に１２，３人しかいないことが問題
登録可能な人数すべてがチームだとわかっていない
783 ：　：03/10/13 23:18 ID:x2NfgqWe
まだ鈴木ポストって言ってる奴居るのか、、、
チュニジア相手に一瞬でもキープできないのに、、
784 ：　：03/10/13 23:21 ID:NieGulZ4
ヲイヲイ、PS2の代表監督「ゲーム」ですらもっとやることあるべ・・・。
シュート練習を一緒にやって先発メンバー選ぶだけであの年俸貰っとるんか。
785 ：ジーコ：03/10/13 23:45 ID:AGN894g+
>>781

「イソガバマワレ」って食べられますか？
786 ：　：03/10/15 17:02 ID:M34TXAWw
>>783
鈴木は「ポスト」じゃなくて「囮」だと思う。
DF引き連れて走り回ってくれれば他の選手が点取れる。
あとはたまにファール取ってくれれば。
787 ：　：03/10/15 17:31 ID:7W/wMRgv
予想通り、川口の採点低いな＞サカ雑誌
788 ：　：03/11/02 18:45 ID:A3dgxBUZ
この顔は可愛くないな
789 ：　：03/11/02 19:54 ID:A3dgxBUZ
顔１５
790 ：　：
・このスレッドは板違いです。　　　(ﾒ ﾟдﾟ)本日の戦犯を糾弾するスレ(ﾟдﾟ ﾒ)






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