ジーコ監督で日本代表も道頓堀川に弱(ry　part118

1 ：次ｽﾚ作って終われよ：03/09/14 02:18 ID:xUGkkEL/

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿（　　⊂）　zico
　（　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　edu
　し（＿）　　（＿）
前スレ
ジーコ監督で日本代表も男爵ﾃﾞｨｰﾉの弱さ　part116
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063358847

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890 >>910 >>930 >>950と20レスごとに依頼。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
立てれた人が過去ログを避難所に随時貼ること。

避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

ジーコ監督は７回目の挑戦でようやく初勝利をあげ喜んでいたが、私はこの試合には何の意味もなかったと思う。（ジェレミーウォーカー）
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=275&m=0

“勝利”というモノ以外での成果はほとんど挙げられなかったように思う。（Ｈｉｄｅ's mail）
http://nakata.net/jp/hidesmail/hml197.htm

2 ：　：03/09/14 02:19 ID:VBrr4KFQ

(　´ⅴ｀)ノ＜　あざやかに２げろ♪

3 ：：03/09/14 02:22 ID:Qfu4UHwB

gkgcybex

4 ：；：03/09/14 02:24 ID:qF65pS50

　　　　　　　　　　　　　　　／ﾐﾐ＼＼＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）　　　　時間差で
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /　　　　２ゲッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼＼
　　　　　　　　　　　　／　/　　ヽ＿　／　　 / ／　　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　＼| /　　　／　　　　　　|
（　　　　　　　ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　　　　|
　￣￣（￣丿　 |　　　￣￣（￣ゝ　　＼　／　　　　/　　　　　|
　　　　（￣ﾉ　　|　　　　　　（￣　ゝ　　　|￣￣￣￣　　　　　　 |

5 ：　：03/09/14 02:47 ID:zkBIh2W7

中田英寿（パルマ）
「代表チームの雰囲気はこれまでになく良い感じで今日まで来ていると思う。
まあ、ほんの2週間ほど前に試合があったばかりで、良いイメージが
チーム全体にまだ残っているためなのかもしれないけども……。」

中田英寿（パルマ）
「勝てなかったことは悔やまれるが、どんな相手でも自分たちのサッカーができる
という手応えもあった」」

6 ：　：03/09/14 02:48 ID:zkBIh2W7

稲本潤一（フラム）
「決められる時に決めていれば、勝てた試合だった。
ゴールまでの形はできている。しっかり守られた時にどう攻めるかが課題です。
今日の相手はラインが浅かったので、もう少し２列目から、一発抜けていれば
という気はします。」

遠藤保仁（Ｇ大阪）
「今日の狙いは２トップの裏にボールを出すということだったから、それはできていた。
良かった部分もあった。ただ、正確にリズムを作ることができなかった。」

7 ：：03/09/14 02:51 ID:4sZsvsGe

いつ寝てるんだろうか･･･午前中か。
そうすると大学生でも社会人でもないと。

8 ：　：03/09/14 02:52 ID:b6j7yYk9

様々な視点のバランスがうまくとれた代表チームが発展方向へと動きはじめた・・日本代表対ナイジェリア代表（3-0）
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_japan_nigeria_balance_2.html

とにかく「ポゼッション」という考え方の背景に、自由にならざるを得ないサッカー攻撃において、
よりハイレベルな仕掛けの可能性を探るための「スキル（アップ）志向」という発想があるのは
確かなことなのです。その視点で私は、正しい意味での「ポゼッション・ビルドアップ」には賛成。
でもそれが、リスクチャレンジ姿勢の減退につながるのだったら反対。
要は、もっと「バランス感覚を・・」と言いたい湯浅なのです。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_japan_senegal.html

9 ：　：03/09/14 02:54 ID:+yNfsUIF

>>7
土曜日の夜に海外板にあるまじき発言だな。

10 ：＿：03/09/14 02:58 ID:G9cTqbOL

nakata.netTVインタビューより

Ｑ自分たちの形というか核というのは出来てきた？
Ａ正直なところ、コンフェデやった時には、これである程度の基礎というかモトが出来たかなチームの、
とは思いましたけど、ただ今度はそこから先に行くのに「何か足りないな」「何か不安があるな」
というのは自分でも感じていて、それが「これだ」とはまだ言えないんですけど。

11 ：　：03/09/14 02:58 ID:xIbNsKXb

>>7

恥ずかしい地上波厨ハケーン

12 ：＿：03/09/14 03:00 ID:G9cTqbOL

nakata.netTVインタビューより

Ｑ経験というのは大きな武器だとは思うけど、経験がないからというわけにはいかないから
ベンチからのアドバイスと大きいと思うけど。そういうアドバイスは多いのかな？
Ａベンチの声というよりこれは普段からのことなんで。それは確かにもう少し…。
言えばすぐ出来るかというとそうじゃないとは思うけど。もう少し基本的なところで何かもっとあってもいいのかなと。

なかなか批判的なヒデ。

13 ：_：03/09/14 03:01 ID:G9cTqbOL

nakata.netTVインタビューより　なかなか批判的なヒデ

Ｑジーコ監督のサッカーのイメージというのは明確になった？まだわからない？
Ａ最初の頃はやっぱり手探り状態で始まって、ある程度時間が過ぎてコンフェデあたりで
こういう形になっていくのかなというのが見えたかなと思ったんですけど。
で、この間のナイジェリア戦やった時に自分も非常にコンディション悪かったんですけど、
それを抜いたとしてもチームとしてこの先どういうふうに持って行くのかな、というか持って行きたいのかなというのが
少し「ん？」という不安が出てきた部分も確かにあることはある。

14 ：_：03/09/14 03:02 ID:G9cTqbOL

nakata.netTVインタビューより　なかなか批判的なヒデ

Ｑ新しい選手が入ってきた時動きの輪に入れないように見えるが？そのへんはやってる選手でも感じる？

Ａそれは思うに、チームとしてこうやるというのがシステマティックに決まっていないだけに選手が新しく入れば、
またそれによってチームが変わってくる。それが多分時間がかかる問題じゃないかとは思いますけど。

15 ：　：03/09/14 03:03 ID:KCqwk/hK

もう>>7は釣れたと言うしかない

16 ：893footballist：03/09/14 03:04 ID:i8FgEWDr

相変わらず脳内監督論を繰り広げてる、
冴えない日常を謳歌して、さも貴族生活を勘違いしてる、
偏差値４２の年収３６０万の下層階級諸君よ

そろそろこのスレ廃止しろって言ってんだよ馬鹿やろ

17 ：　：03/09/14 03:07 ID:jvicHaTo

>>16

相変わらず一人市民革命ご苦労だな　「痛」のfootballist（スペル打ってて恥ずかしいわ）

18 ：　：03/09/14 03:07 ID:KZD5OYiU

何かこのスレも掃き溜めの様相を呈してきましたな

19 ：スカパー普及委員会：03/09/14 03:09 ID:J6hqDrVZ

　　/　／　　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　オラッ！出て来い>>7！
　　　　　/　⌒￣／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　　　　/ 　　＼
.　　　　　| 　　| 　|　　　|　　　　||　　　　 | | 　　/＼ヽ
　　　　 |　　| 　.| 　　　|　　　　| 　　へ//|　　|　　| |
　　　　（　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　ﾞ!ｌ''ヽ／,へ＼|_ 　| 　 | |
　　　　 | .lヽ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　　　　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　　　|　　　〈|　　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /　| 　　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　　　　

20 ：クールファイブ：03/09/14 03:13 ID:GgCHblNW

♪　　　ジ～コ～～！！　　♪　　　　
　　　　　泣いてどうなるのか～　　　♪
　　　　　負けた我が身が～　　　♪
　＼　♪　みじめになるだけ～～　　　　
　　　　　♪　　　　　　　　∧ ∧　　　　　　　
　♪　　　　　　　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　　♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)　　　　　｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　　　 | 　U.　　　　　｜　 | | 　U　| 　｜　　～♪
　　♪　　 |　　|　　　　　　U U. | 　｜ U U　　　
　　　　　　 U Ｕ　　　　　　　　 U U 　　　　

21 ：　：03/09/14 09:16 ID:HEc4/OPS

大沢親分、何故かトルシエに喝
ﾜﾛﾀ

22 ：　：03/09/14 09:41 ID:2xHoWOFi

>>21
大沢はすんすけヲタなので今でも根に持ってるんだな

23 ：　：03/09/14 10:15 ID:m03YZ8wf

中田がこれだけ危機感もってるのに、ジーコは今すぐ予選が始まってもOKってか。。。
ほんとにどっちが監督かわかんないな。

24 ：：03/09/14 10:33 ID:BB5O3YRN

>>23
だって、負けたら選手の責任、勝ったら自由バンザイなんだから・・・

まずは、「競り負けた坪井を責めるのは簡単すぎるほど簡単だが、
そこに至る過程で自分は何をしていた？」という所から自問自答してほすい。

25 ：：03/09/14 10:43 ID:ekp2f0tu

藤田オランダリーグで初得点は外出ですか？
ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030914/20030914-00000022-kyodo-spo.html

26 ：：03/09/14 10:44 ID:P5LvCItR

しかし考えてみるとジーコ信者って人生の勝ち組だよな。
世の中楽しんだ者勝ちだし。

27 ：_：03/09/14 11:45 ID:G9cTqbOL

セネガル戦後はだいぶ苦しんだみたいだけどなｗ

28 ：　：03/09/14 12:35 ID:usp9F0t0

お前ら、あんまりジーコを責めるなよ
能力も無いのに監督やらされて、
結果も出ないのにクビにもされない
やってて本人もつらいはずだ
責めるなら真っ先に川渕だろ

29 ：：03/09/14 12:48 ID:qLXHmPGD

超人でもいれば別だか個人技主体のチーム作りはもう時代遅れだとおもう。
そもそも正直黄金の中盤といっても、世界的に見れば
下位チームのスタメンすら取れていない面子もいるわけじゃん。
今のままでは韓国、イラン、サウジあたりには通用しないと思うので
無難に組織だったサッカーをやったがいいとおもうのだがのう。

フィーゴやレコパなど超絶ドリブラーでもいれば独力で打開できるかもしれんが
中田や中村、小野はそういうタイプじゃないしのう

一次予選は突破できても、いまのままでは二次予選で
個人技があるイラン、イラク、サウジあたりと同じ組に入ったら
最終的には組織としての戦いになると思うので突破できないと思うのだがのう

30 ：：03/09/14 12:51 ID:NRt/mG/k

>28
辞任すればいいだけ。
神様は我々にこうおっしゃいました。
「甘やかしてはいけない」

31 ：_：03/09/14 12:52 ID:7/GOo2yL

>>21
詳細をきぼん

32 ：　：03/09/14 12:54 ID:/25VT2aZ

今の代表だとＨＳＶにも勝てんだろうな
ＨＳＶの方がいいサッカーしている

33 ：　：03/09/14 13:01 ID:oFBpsYhi

>>32
戦術の理解度で負けてるし
選手の意思疎通も負けてるし

何より個人能力でも一部の選手を除いて負けている
たぶんﾊﾟﾘSGやジェフ、横浜レベルのチームにも勝てないと思う。
仙台や鹿島や大分とは互角に戦えるかもしれない

34 ：　：03/09/14 13:04 ID:oFBpsYhi

>>29
長期戦を戦うには
小野　中田　中村の誰かをバックアップ要員にしないときつい

35 ：　：03/09/14 13:07 ID:qLXHmPGD

先発は中田、小野
交代要員が中村と、小笠原あたりかな

いつもおもうのだが、3人同時に使うとバランス悪いよな。
特にスピードの無さが決定的。

36 ：　：03/09/14 13:17 ID:cCl/7zm2

中村はサブは向いていない。
前半中村、後半小野の方がいい。
前半だと中村はそれなりの仕事はするし、後半だと小野はそれなりの仕事はする。

37 ：_：03/09/14 13:31 ID:G9cTqbOL

http://www.daily.co.jp/soccer/2003/09/11/096219.shtml

中田単調攻撃に「監督がやること」

「点を決められないのはいつもの課題。
試合中にリズムが変えられなかったのは監督がやること」

38 ：皆さん見てください！お願いします！！　ｂｙ　しお韓住人　：03/09/14 13:41 ID:Xjxwtu61

<丶｀∀´>ノ

宇都宮東署は１１日、元北朝鮮兵士の宇都宮市中久保１、会社員、閔洪九
（ミンホング）被告（４０）＝既に強制わいせつ罪で起訴＝を婦女暴行の疑い
で再逮捕した。
調べでは、閔容疑者は５月６日午前０時４０分ごろ、宇都宮市今泉３の駐車
場で、会社員の女性（２９）の乗用車に乗り込み、女性を脅して同日午前５時
半ごろ、同市内のホテルに連れ込み性的暴行を加えた疑い。容疑を否認し
ている。
　
閔容疑者は８３年、北朝鮮に寄港した冷凍貨物船「第１８富士山丸」に乗り
込んで日本に不法入国し逮捕されたが、政府から特別在留許可を受けた。
同市内のデパートで高校１年の女子生徒の胸を触った強制わいせつ罪で
今年７月に逮捕された。

日帝36年ﾉﾑｸｲ!
従軍慰安婦ﾉｶﾀｷ!!
　　　∧＿∧ 　∧_∧ )）　　　　　　
　　 <丶｀Д´>.(*>0<)　)）ｲﾔｧｧｧｰｰｰ
　　（　ゝつ ⊃⊃　)）　　　　　
　（(　|⊂◆　ノ　　　　　
　　（_＿） 'J.　))

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030912-00000005-mai-l09

39 ：　：03/09/14 14:02 ID:B5xZtqMN

東アジア大会でも勝てる気しない

40 ：　：03/09/14 14:03 ID:m03YZ8wf

東アジア大会で負けても、ベストメンバではなかったという言い訳が用意されてます・・・

41 ：　：03/09/14 14:29 ID:SbfQdQPT

「セネガル相手にパスが繋がらなかった」という指摘に
対して「アジアにはセネガルほどのチームはない」という
反論は、なんか違いません？別に対アジアが最終目標じゃ
ないでしょ？

42 ：：03/09/14 14:36 ID:tdP2/7ts

>>23
「将たるもの、常に最悪の事態を想定するべし」だとおもうんだが・・・
主要面子の誰かが欠けたときのことを全くと言っていいほど想定していないし。

43 ：　：03/09/14 14:40 ID:71DFgD2w

http://www2.justnet.ne.jp/%7Eklf/
↑のホームページ作成者＝　UG

【特徴】
・粘着アンチ川淵、ジーコ、鈴木
・２ちゃんねらー
・ジー弱に常駐
・自分のホームページに川淵を批判する内容のボードを掲げ、
ナイジェリア戦で他人にもボードを使うように協力を求めるものの、
自分はそのボードを掲げずに逃亡したチキン。

44 ：：03/09/14 14:46 ID:/2vupMX1

俺はＵＧ管理人を中傷する奴は許せん。
あいつがどれだけ代表を愛してきたか、
どれだけ代表に一喜一憂してきたか、
最近あのページを見始めたばっかりの奴には分からんだろうな。

45 ：：03/09/14 15:02 ID:x+FGO4C2

ID:71DFgD2w

UGさんよりサッカーというものに愛があると見た

いや、ジーコかな？

46 ：：03/09/14 15:31 ID:/2vupMX1

>>40
ベストメンバーじゃないとかいう言い訳ね…
親善試合なら許されるかもしれんが、予選とかだと
例えベストメンバーじゃなくても負けが許されないんだよ…

長い予選になると、海外組の誰かが怪我で出られないっていうのは当たり前。
なのに相変わらずジーコはコテメンの連係ばっかりにこだわってる。
これじゃ不安なのも当然だよ。

47 ：　：03/09/14 15:33 ID:GGJ6hmo+

>>44
おまえがUG本人だろ

48 ：_：03/09/14 15:36 ID:FmrEl7+e

>>46
固定メンバーの連携にこだわる上に、その固定メンバーのＤＦがいつ
全とっかえになるかわからないのがジーコ。

しっかし、この固定メンバーのＧＫは楢崎じゃなくソガハタなのかな？
きっちり鹿島枠使ってる感じだな。

49 ：　：03/09/14 15:46 ID:mW1kmIgJ

あれ、もうディーノじゃなくなったのね。

50 ：：03/09/14 15:46 ID:/2vupMX1

>>47
アホか。単なるＫＬＦ時代からのあのサイトの読者だよ。

>>48
ルーマニア戦で虐殺されたら
坪井あぼーんの予感…
昨日の横マリ戦でも思ったんだけど、坪井の守備は淡白すぎる気がする。
もちろん天性のスピードは持ってるし育てればいいＣＢになるんだろうけど。
淡白さは本人の気持ちの持ちようで何とかなることだから改善して欲しい。

51 ：_：03/09/14 15:49 ID:G9cTqbOL

>>48
ところでその次の「全とっかえ」用のサブチームは
ナイジェリア戦招集　　　　手島　－松田（辞退）－中澤（辞退）－市川
ナイジェリア戦前紅白戦？　中蛸　－手島　　　　－秋田　　　　－市川
セネガル戦時　　　　　　　手島　－森岡　　　　－中澤　　　　－市川
こんな感じか？
分散強化はできていないな、少なくとも今は。

52 ：：03/09/14 15:52 ID:/2vupMX1

>>51
車に例えたら、
・数多くのパーツにおいて、取り替えたら車の性能が大幅に下がる事態に陥る。
・では元のパーツで走らせていいかというと、そうでもない。
・たまにブレーキ（守備）のキットは全面交換される。
エンジン（攻撃）は長距離の往復と連続使用でかなりの組織疲労をきたしている。

こんな感じ？

53 ：　：03/09/14 15:53 ID:m03YZ8wf

>41
セネガル戦をみてがっかりしたのは、個人技で負けるのは予想してたが、
戦術的にも完敗だったこと。
中盤のプレスもちぐはぐだったし、アタッキングゾーンまでのボール運びに時間かけすぎて、
相手DFにゴール前固められる。これじゃあ点数取れないに決まっている。
想像性を重視するのは構わないが、それをアタッキングゾーン以外で発揮する必要がある
のだろうか。

それに対してセネガルは一点とってからは、無理に攻撃に人数かけない。プレスゾーンに入ったら、
きっちりプレスをかける。日本のサイドバックの上がったスペースへロングパスで展開し、
ドリブル突破からのセンタリング。すべてが監督の指示通り。

個人技でも勝てないし、戦術でも勝てない。当然試合は負けるはな・・・
アジア相手でも個人技が抜けてるわけでは無いし、予選でさえ心配でしょうがないよ。

54 ：_：03/09/14 15:57 ID:FmrEl7+e

>>51
候補としたら
右：市川
中：松田、森岡、中澤
左：（服部）
ってのが実際のとこだろうね。左がねぇ。
いきなりＳＢのスペシャリストとか言って相馬呼んだりして…。

55 ：　：03/09/14 16:06 ID:oAp/Gmvb

ジーコのサッカーは時代遅れ

56 ：　：03/09/14 16:06 ID:k9jQr+Wl

心配しなくても、WC予選で敗退したら
ジーコも居なくなるよ。

57 ：：03/09/14 16:07 ID:7EotnFRw

いつのまに代表はこんなに弱くなったんだ？
ホームならコンフェデ準優勝、W杯GL突破したチームが見る影もなし。

正直、なんでアジアを目標にせにゃいかんのだ？

58 ：_：03/09/14 16:08 ID:/2vupMX1

>>56
それだけはやめてくれ…

59 ：：：03/09/14 16:14 ID:GDME9vmr

三浦アツの左ＳＢはどうなの？

60 ：　：03/09/14 16:16 ID:oAp/Gmvb

SB要らない

61 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 16:17 ID:YBpvRj+v

ほんとトルシエって選手の見る目がないよな｡
俊哉が全盛期の時に何故試合で使わなかったんだ？
トルシエにはカタールで焼け死んで欲しい｡

62 ：：03/09/14 16:20 ID:/2vupMX1

>>53
それがジーコサッカーの最大の問題だよな。球運びが遅い。
レアルやミランのようなタレント集団でさえ、
パスからの崩しには相当苦労してる。
それが世界的には１．５流タレントしかいない日本にできるのかと。

で何の意図も無くボール回してるうちにカウンターであぼーん…
中東のチームとアウェーでやってるときに、この光景が想像できるよ。

63 ：　：03/09/14 16:27 ID:oAp/Gmvb

>>61
中田、森島がいたから。

64 ：　：03/09/14 16:33 ID:OY2ScRFK

>>59
代表レベルじゃないが
そんなこと言ってられる状況じゃないんで使える

65 ：　：03/09/14 16:34 ID:wovphwFD

選手達は、コンフェデである程度連携が良くなった実感があったから、今後は
戦術的なレベルアップや、様々な相手を想定した攻撃のバリエーションなんか
にもそろそろ手をつけるだろうと、ジーコを買いかぶっていた感があるな…。
いつまで経ってもそっち方面に手をつけないのでさすがに「アレ？おかしいな」
と思い始めたらしい………。

66 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 16:36 ID:YBpvRj+v

>>63
マジで俊哉を使いにくいシステムにしたトルシエには責任を取って死んでほしいよな｡
ＷＣでの俊哉が見たかった…

67 ：：03/09/14 16:37 ID:oAp/Gmvb

>>65
はじめからないからね。

68 ：：03/09/14 16:38 ID:oAp/Gmvb

>>66
フイタでもモリシでもあまりかわらんよ

69 ：　：03/09/14 16:46 ID:SbfQdQPT

>>66
「気が付いたらスレ違いの話をしてた」ってことは、ままあるけど、
君のようにのっけからスレ違いというものめずらしいな。

70 ：_：03/09/14 16:47 ID:FmrEl7+e

>>62
今やってるのはジーコの目指すサッカーを矮小化したものですよ。
メンバーの能力が足りないからね。組織的にする能力は高いんだが。
まぁ、能力がそれなりにあったとしても、時代遅れだし
メンバーが変わったらがらっと変わるリスク付き。

「私が目指すサッカーを具現化できなかった」という言葉とともに
去るのではないかと思われ。それがどのタイミングかが問題。

71 ：ｰ：03/09/14 16:48 ID:3JZrExpB

実際ブラジル代表でさえ芸術サッカーで勝つのは難しくなっている
ワールドカップのブラジルはつまらなかったし
コンフェデは予選敗退している
それを日本代表で実現するのは不可能

72 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 16:50 ID:YBpvRj+v

>>69
いやここは監督スレだから良いかなと…

73 ：　：03/09/14 16:52 ID:NRt/mG/k

やはりここはシードプロジェクトを発動してジーコのクローンを１１人つくるべきだ。
マスクを付ければ、バレないって。
それでダメなら諦めよう。

74 ：_：03/09/14 16:52 ID:G9cTqbOL

>>72
トルシエの話はトルシエスレで。

75 ：_：03/09/14 16:53 ID:FmrEl7+e

>>72
で、今でももいいと思ってるの？

76 ：：03/09/14 16:53 ID:5qxT1vR+

>>73
誰が守備するんだよ・・・

77 ：　：03/09/14 16:53 ID:4iEGnsVw

>>72
君は文盲ですか？もういちど>>1を読んでみましょう

78 ：deko：03/09/14 16:54 ID:HldH8s+1

ジーコやめてヒディングJAPAN!

79 ：凸：03/09/14 16:55 ID:HldH8s+1

zi-koのしおらしいいいわけはもう飽きた

80 ：　：03/09/14 16:55 ID:wovphwFD

>>72
ここは「ジーコ監督」のスレなわけだが。
トルを叩くのに相応しいスレなら他にいくつもあるのに何故ここを選んだのかと・・・

81 ：　：03/09/14 16:56 ID:wovphwFD

>>79
どうでもいいけどzi-koじゃなくてzicoな。

82 ：　：03/09/14 16:56 ID:4iEGnsVw

７２が釣れた釣れた、と曰うに100ｷｬﾌﾟﾃｿ

83 ：　：03/09/14 16:56 ID:psShGwTE

藤田は森島と中田が居たから代表には入れなかった
しかし代表レベルでは無いかというとそうでは無いだろう
中田と微妙にタイプが被ってるから外されたっていうのが
実際の所だろうが、藤田の方が得点力は中田より上と
言っても過言では無い

一度で良いから森島と共に使って欲しかった
本当の黄金の中盤は藤田森島だ

84 ：：03/09/14 16:58 ID:v4HsFsM3

何、やっと一点決めたもんで藤田藤田言い出してるんですか?

85 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 16:58 ID:YBpvRj+v

何でこのスレの人たちはこんなに必死なんだ？？
わけわからん・・・

86 ：_：03/09/14 16:59 ID:FmrEl7+e

藤田に関しては、昔のことをグチグチ言うより、
ジーコが呼ばないことの方を問題とするほうが建設的。
磐田嫌いで呼んでないんだろうけどさ。

ＦＷ単独の力で点を取るのが難しい日本からすれば、
ＦＷはポストか囮でＭＦが２列目、３列目から入ってくるような
形を持っておかないとね。そういう意味で藤田は最も使える。
フィジカル面で弱そうなイメージはオランダで結果を出せば
誰も文句言わないと思う。ジーコは眼中になさそうだが…。

87 ：_：03/09/14 17:01 ID:FmrEl7+e

>>85
言うことなくなったら「必死だな」で逃げるのはもう秋田よ…

88 ：　：03/09/14 17:02 ID:SbfQdQPT

>>85
トルシエねたは、場が荒れるからねえ。

もしかして望月大先生ですか？

89 ：　：03/09/14 17:02 ID:wovphwFD

>>85
トルシエの戦術を論理的に語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056657795/
トルシエ退任してから選手の本音が…18
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060780840/
ﾄﾙｼｴを日本代表監督に復帰させようと必死な同人へw
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054647521/

90 ：　：03/09/14 17:04 ID:6BdfgD7X

関係ないんだけどUGで川渕ジャパンの戦積知ったんだが、何でこんなにポーランドと対戦してるの？

91 ：：03/09/14 17:04 ID:zOhyllwh

>>85
空気読めない。期待していることができない。
代表に呼ばれたときの藤田と同じようだな、おまいのレスはｗ

92 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:04 ID:YBpvRj+v

87 名前：_[] 投稿日：03/09/14 17:01 ID:FmrEl7+e
>>85
言うことなくなったら「必死だな」で逃げるのはもう秋田よ…

88 名前：　[sage] 投稿日：03/09/14 17:02 ID:SbfQdQPT
>>85
トルシエねたは、場が荒れるからねえ。

もしかして望月大先生ですか？

89 名前：　[sage] 投稿日：03/09/14 17:02 ID:wovphwFD
>>85
トルシエの戦術を論理的に語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056657795/
トルシエ退任してから選手の本音が…18
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060780840/
ﾄﾙｼｴを日本代表監督に復帰させようと必死な同人へw
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054647521/

↑

ほら、またすぐにムキになるし｡
もっと心を広く持てと、、、

93 ：　：03/09/14 17:04 ID:psShGwTE

>>86
藤田、森島、更に後ろから稲本
この辺りが日本のMFで最も点を取れる選手
FWはプレッシャーが最もかかるわけだし、縦のロングボールや
サイドアタックは日本は世界を相手にするとどうしても身長の高さで
負けてしまう。そういうわけでMFで点を取るのは合理的であろう

94 ：　：03/09/14 17:05 ID:wovphwFD

>>92
親切にリンクまで貼ってやったのに礼もなしか・・・。(･∀･)ｶｴﾚ!!

95 ：_：03/09/14 17:05 ID:G9cTqbOL

これもテンプレに追加してﾎｽｲ

　トルシエに言及しないと擁護できないジーコ信者はスルーで！
　トルシエと比較しないと批判できないアンチジーコと同様に。
　また、「サッカーの話しろ！」というサッカー以外のレスしかつけん
　ファンタジスタがくるからさー、頼むよ！

96 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:06 ID:YBpvRj+v

>>91
藤田はチャンスを与えられなかっただけで…
期待していることが出来なかったわけじゃないよ｡
ジーコなら今回点を入れたことによって欧州遠征のメンバーに俊哉を選んでくれると思う｡
チャンスを与えられたら確実に物にするのが俊哉だからね｡

97 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:07 ID:YBpvRj+v

>>94
リンクなんていらねーよ、夏

98 ：牛ｻﾎﾟ：03/09/14 17:07 ID:hH2YnyK+

>>96
鴨の時はものに出来なかったじゃん。

99 ：：03/09/14 17:08 ID:36SY+9vr

藤田は与えられたチャンスを物に出来なかったから代表定着しなかったんだろ

100 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:10 ID:YBpvRj+v

>>99
最近はチャンスすら与えられなかったでしょう｡
コンフェデでも俊哉だけ使われなかったし｡
ＷＣに俊哉が出てたら間違いなく活躍できたと思うけどね｡
その辺トルシエは見る目がなかったなあ｡

101 ：_：03/09/14 17:11 ID:G9cTqbOL

99年のキリンカップでもコパでも試合出場がありますな。
藤田好きとしてはものにして欲しかったが。

オランダで１点を取ったぐらいで入れるなら、Ｊリーグでの活躍度で
とっくに招集しておくべきだったがな、ジーコも。

102 ：_：03/09/14 17:12 ID:G9cTqbOL

>>100

招集すらしないジーコの方がはるかに見る目がないのだが。

103 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:12 ID:YBpvRj+v

オーレッッゴー、俊哉!!

104 ：　　：03/09/14 17:13 ID:36SY+9vr

最近はな。
でもお前の言い方だと今まで全く代表に呼ばれてない様な言い方じゃないか
そろそろもう一度チャンス与えて良い頃とは思うけどね
俺は藤田より澤登の方が可哀相だけどな。
かもの時交代出場で良い動きしたのに・・・　

105 ：　：03/09/14 17:13 ID:X5Z/AzBe

いくらなんでも藤田が入らないことでジーコ責めるのはおかど違いっしょ。
代表呼ばないのは今までの監督皆そうだったんだから。

106 ：牛ｻﾎﾟ：03/09/14 17:13 ID:hH2YnyK+

藤田は磐田の中で数少ない嫌いでない選手だったけど
お前みたいな奴が来ると萎える。

107 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:13 ID:YBpvRj+v

>>102
ジーコさんは次の招集に期待しましょう｡
何しろジーコさんが大好きな欧州で点を入れたんだから俊哉を間違いなく次の代表メンバーに入れるでしょうね｡

108 ：_：03/09/14 17:13 ID:FmrEl7+e

>>100
ここまでジーコが呼ばなかったことには不満はないの？
欧州組抜きの時でさえ呼んでなかったという現実で。

109 ：　：03/09/14 17:15 ID:SbfQdQPT

藤田の体脂肪率が５％とかで異常に低くて、松島女史可誰かに
絶賛されてたけど、
いつぞやのマリノス戦でドリブル突破をしている松田を止めに言って、
松田に軽く触れられたら激しく吹き飛ばされたのを見て、やはり
あの体格はハンディなのかなと思ったなあ。特にトルシエの元では。
いい選手であることは間違いないんだが。

110 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:15 ID:YBpvRj+v

>>104
ttp://cham.dyndns.org/list/source/up442.mpg
これみてみ。

沢登なんてただのＡＶマニアじゃん｡
あんなウンコ臭い奴と俊哉を比べるな!!

111 ：　：03/09/14 17:16 ID:64k2x+WM

>>107
何度か招集したトルシエは批判して、まだ１度も招集していないジーコは
次回はきっと招集する（と思う）から擁護って。
なかなかシュールな論理展開だな。

112 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:16 ID:YBpvRj+v

>>108
ジーコさんもトルシエと同じく見る目がないからね｡
それを見返す為に俊哉は欧州へ挑戦しに行ったわけだが｡
と須屋もああ見えて代表への思いは強いからね。

113 ：_：03/09/14 17:17 ID:G9cTqbOL

参考までに

トルシエは選手を見る基準が、極端ではあったけど、はっきりしていたんですよ。
こういうプレーができるなら選ばれる、できないなら選ばれない、という感じで。
だから、自分はトルシエの考えるプレーができないから選ばれないんだ、
というのが分かったんですけど、今はそのあたりが、よくわからない感じなんです。（田中誠）

114 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:18 ID:YBpvRj+v

>>109
体格なんて技術次第でどうにでもなるんだよ｡
体格なんて気にしている時点でサッカーを楽しめる資格はないよ｡＾＾

115 ：_：03/09/14 17:18 ID:G9cTqbOL

>>111
本当だね。もしや降臨かもね。定番のタイプミスも出てきたしｗ

116 ：　：03/09/14 17:19 ID:64k2x+WM

>>112
須屋って誰？と思ったら・・・・・ミスタイプか

禿ﾜﾗﾀ

117 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:19 ID:YBpvRj+v

>>111
召集しても使わないんじゃあ意味ないからね｡
コンフェデの時に俊哉だけ使われなくて報復としてホテルにスーツをおいていったのは有名な話｡

118 ：：03/09/14 17:19 ID:n8d75lg3

こんどは藤田を盾にすんのか…

119 ：　：03/09/14 17:20 ID:NRt/mG/k

天才という言葉は、下位チームの控えにはふさわしくないな。
欧州クラブのレギュラーはみんな大天才になるよ。

120 ：　　：03/09/14 17:20 ID:36SY+9vr

藤田基地を装ったアンチ？

121 ：：03/09/14 17:21 ID:/2vupMX1

藤田は嫌われる要素のない、皆に好かれる選手だと思ってたけど
藤田信者の痛さを見て考えを改めることにするわ。

122 ：　：03/09/14 17:21 ID:4iEGnsVw

＞俊介は史上最高の天才（ﾌﾟ

ちょっと前のスレでは、茸の名前が（叩かれたわけでもなく）出ただけでしつこく
「中村の話はスレ違いだからするな」と粘着過剰反応してたやつが居たな

茸ｵﾀってなんでこんなきもいやつばっかりなんだろう
自分が一番茸を貶めてるって事に気づかんのかね

123 ：_：03/09/14 17:21 ID:FmrEl7+e

>>107
召集はするが試合では使わない　という可能性も非常に高いのが現実。
移籍するならオランダじゃなく鹿島の方が可能性高かったかも（笑）

124 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:21 ID:YBpvRj+v

>>113
俊哉は監督の要求した事なら何でもこなせるタイプだよ｡
その証拠に最近の磐田ではサイドもやってたしね｡

125 ：　：03/09/14 17:22 ID:X5Z/AzBe

今度は基地害茸安置が現れたか。

126 ：　　：03/09/14 17:22 ID:36SY+9vr

>>121
信者の痛さで選手の好き嫌いを変えるのはどうかと・・・

127 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:22 ID:YBpvRj+v

>>119
俊哉は控えじゃないじゃん｡
ちゃんとエールディビジ見てる?

128 ：　：03/09/14 17:23 ID:tCijN6H9

ageてID変えて茸ヲタを挑発するいつもの馬鹿がやってきました。

129 ：：03/09/14 17:24 ID:/2vupMX1

藤田スレに書かない信者…痛い信者の典型だな

130 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:24 ID:YBpvRj+v

>>121
俊哉を嫌う奴なんていないよ。
スーパーサッカー見たでしょ？
俊哉はこれ以上無いくらいの人格者だよ｡

131 ：：03/09/14 17:25 ID:/2vupMX1

>>126
藤田は好きだが、藤田信者は中村信者より嫌いだ。

132 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:26 ID:YBpvRj+v

>>123
それはいでしょ。
ジーコは欧州ブランドに弱いよ｡
欧州遠征で２試合もするんだから少なくとも１試合は出場するんじゃないかな｡
そのチャンスを物にすれば良いだけの話しなわけで｡

133 ：　：03/09/14 17:26 ID:SbfQdQPT

今日のNGワードは”俊哉”に決定

134 ：　：03/09/14 17:26 ID:fGyJpxuh

俺は藤田信者よりも中村信者よりも小野信者が1番嫌いだな。
基地害が多すぎて手に負えん

135 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:27 ID:YBpvRj+v

>>133
じゃあ藤田って言えばいいの??

136 ：_：03/09/14 17:28 ID:FmrEl7+e

藤田はどっちかつーと玄人好みだから、痛いヲタはいないと思ってたが…。
１年経ってもジーコに期待できるとこがさらに痛い。

137 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:28 ID:YBpvRj+v

俊哉って何であんなに決定機に強いんだろうね｡
あのシュートの上手さは代表には必須だよ｡
今の日本人の中で一番じゃないの?

オーレッッゴー俊哉!!

138 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:29 ID:YBpvRj+v

>>136
藤田は誰にも好まれるプレイヤーだよ｡
君も心の中では俊哉の大ファンだ｡

139 ：牛ｻﾎﾟ：03/09/14 17:29 ID:hH2YnyK+

>>124
あのサイドは藤田の特徴を出すためのサイド起用だろ。
普通の３５２システムのＷＢとはとても言えない。

140 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:30 ID:YBpvRj+v

俊哉はまさに忍者だね｡
忍者の俊哉さんだね｡
来期はもっと大きなクラブにいけるんじゃないの??
スペインとかにいけたら言う事はないね｡

オーレッッゴー俊哉!!

141 ：　：03/09/14 17:31 ID:JlsXK7sY

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　YBpvRj+v　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　◯<　｀∀´>◯　＜　しお韓DFライン！
　　　　　＼　　　／　　 │　上のIDはK君ﾆﾀﾞ！無視するﾆﾀﾞ！
　　　　　　 |⌒I、│　　　│ 　初出のID雑談厨も相手しちゃだめﾆﾀﾞ
　　　　　　（＿）ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∪
　　　　　　　　　∬

自作自演の粘着荒らし「Ｋ君」観察日記　5冊目　　　　　　　　ｶﾞｻｶﾞｻ　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ､ﾐ､ﾐ、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1059661612/ 　..　　　　　　　＼＼　／　　　　○
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Ｋ君とは？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~￣>￣>￣> 　　ヽ从　　ｶﾞｻｶﾞｻ
http://ksouko.tripod.com/

対象スレ： ■□FEYENOORDの小野伸二106

343 名前：　[] 投稿日：03/09/14 16:12 ID:YBpvRj+v
小野って実際対した事なかったんだな。
藤田がオランダに渡って早々凄い活躍をしているな｡
あっさりゴールも決めたしな、しかもオランダの強豪のＰＳＶ相手に｡
それに比べて小野はえっらい長い間初ゴールを決められなかったよな｡
小野信者はこんなレベルの低いリーグで試合に出ているくらいで偉そうにしていたのか…
藤田が渡蘭早々王様になるようなレベルの低いリーグだもんなあ｡

347 名前：　[] 投稿日：03/09/14 16:18 ID:YBpvRj+v
藤田は人柄もいいし思わず応援したくなるような選手だよな｡
それに比べて小野は・・・

142 ：：03/09/14 17:31 ID:/2vupMX1

　　　ダカー　　　ヒダ

茸　　　　　　　　　　　石川
　　　　　　　　斧
　　ガチャピン

通訳　おされ　　坊主　山田

　　　　　性豪

ヒダはポスト役としては日本のどのＦＷよりも使えるからな。
で茸と石川・広山あたりがサイドに流れて崩す、と。
ただ石川がスピードバカのヘボクロサー化しつつあるのが気になる。道を誤らないでくれ。
で配球役は斧。ガチャピンがサポート役で。
稲豚は点が欲しい時のスーパーサブで使って欲しいな。

143 ：_：03/09/14 17:32 ID:FmrEl7+e

>>137
欧州組抜きの時でさえ呼ばれなかった理由はどう考えてるんだ？

144 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:33 ID:YBpvRj+v

>>139
俊哉は本当は真ん中でやりたいっていてったんだけど｡
つか超弱い牛サポが何でそんなに偉そうなの?
そんな事よりチームの降格を心配してれば??

145 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:33 ID:YBpvRj+v

>>142
俊哉がいないんだけど…

146 ：　：03/09/14 17:33 ID:dNuTtDIU

ID:YBpvRj+vって場の空気読めないよな

147 ：牛ｻﾎﾟ：03/09/14 17:34 ID:hH2YnyK+

>>144
降格は決定だからあきらめた。

真ん中は名波が居るじゃん。
じっさい名波が居ない時は藤田が中やってたけど。

148 ：：03/09/14 17:34 ID:n8d75lg3

根本的にサポーターの考え方じゃないんだよね。
だから異質異様なんだけど…

149 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:35 ID:YBpvRj+v

>>143
ジーコは見る目がないからね｡
欧州で活躍すれば嫌でも呼ばざるを得ないでしょ｡
ジーコも今ごろ１人で出来た!!って言ってるんじゃないの？

150 ：　：03/09/14 17:36 ID:psShGwTE

>>142
石川とか広山とか言ってる奴は実際に奴らの試合見て無いだろ
俺も見てないが

151 ：_：03/09/14 17:36 ID:FmrEl7+e

>>149
ジーコさん　が　ジーコ　になってるよ…

152 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:37 ID:YBpvRj+v

>>147
実際は名波なんかより俊哉のほうが↑だけどね｡
名波なんて俊哉に比べれば赤子のようなもんだよ｡
得点力やキープ力が全く違うよ｡

オーレッッゴー俊哉!!

153 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:38 ID:YBpvRj+v

>>151
なんでいつまでもさん付けしなきゃ行けないの?
ほのぼのレイクなんて呼び捨てで充分でしょ｡

154 ：_：03/09/14 17:39 ID:FmrEl7+e

>>153
１時間くらいで変わるのって…ポリシーないね

155 ：　：03/09/14 17:39 ID:NOMwg7LQ

>>153
何で

■□FEYENOORDの小野伸二106
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1062851945/

では名前欄が空欄なのにこっちのｽﾚではそんな変なﾊﾝﾄﾞﾙつけてるの？

156 ：牛ｻﾎﾟ：03/09/14 17:39 ID:hH2YnyK+

>>152
いや、俺も名波より藤田のほうが好きだし上だと思ってるよ。
でも、どちらを左サイドに出すかと聞かれたら走れない名波より藤田でしょ。

157 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:42 ID:YBpvRj+v

>>154
ポリシーなんてイラネーよ、夏

158 ：_：03/09/14 17:43 ID:FmrEl7+e

>>157
それでもし欧州遠征で藤田を出場させなかったらどうするの？
ジーコ解任要求？

159 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:43 ID:YBpvRj+v

>>155
小野信者は敵だからね｡
俊哉のスレを荒らす奴は皆敵だ｡
だからちょっと名前を消してコッソリ荒らしてやったんだよ｡

160 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:45 ID:YBpvRj+v

>>156
どっちをサイドに出すとか、そんなんどっちでも良いやん??
もう終わった事｡
今俊哉は風車の国オランダにいる、現実はそれだけだよ｡

161 ：：03/09/14 17:47 ID:/2vupMX1

藤田にしろ小野にしろ、本人の人柄がいい選手ほど
どうしてこうＤＱＮな信者が付くんだろ…パラサイトだなこりゃ。
本人たちが可哀想だよ。

162 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:48 ID:YBpvRj+v

>>158
それは俊哉のアピール不足だよ｡
シーズン１５ゴール位したら嫌でも俊哉を呼ばざるを得ないだろうし｡
結構面白いサッカーをしているジーコについては未だに静観派なわけで。

163 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:49 ID:YBpvRj+v

アーワ　アーワ　ヤナギサーワ　アーワ　アーワ　ヤナギサーワ

164 ：：03/09/14 17:49 ID:oAp/Gmvb

フイタは代表定着しなかった。現実はそれだけだよ

165 ：　：03/09/14 17:50 ID:n8ON6PSq

まぁ名波なんてマンマーク付けたら多分何も出来なくなる。
実際ゲームでは後ろにボール貰いに下がるから、マンマークつける効果が薄く
なってくるけどね。
即潰れる奴はいらない。
でも藤田は当たり甲斐がないと思うな。すぐ吹っ飛ばされそうだから。
線が細くて海外でやっていけるかどうか分からん。
ジーコスレなのでsage

166 ：：03/09/14 17:50 ID:n8d75lg3

藤田と小野なら代表で組んでも、バッチシじゃない？
TVで藤田、小野に食事招待されてるとか、交流して
世話になってる話してたジャン？

167 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:51 ID:YBpvRj+v

>>164
フイタって言うな｡
俊哉って言え｡

現実は今から作るもの、今の現状に妥協したんじゃあ何も始まらない｡

168 ：　：03/09/14 17:52 ID:oAp/Gmvb

もうフイタの話はいいよ
活躍すれば呼ぶだろ

169 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:52 ID:YBpvRj+v

>>166
小野はイラネ
サカツクでもしてろ

170 ：_：03/09/14 17:52 ID:FmrEl7+e

>>162
じゃぁ欧州遠征で起用されなくても静観なんだね。
このままずっと静観？

171 ：　：03/09/14 17:53 ID:oAp/Gmvb

>>169
フイタてかおまえの話はどうでもいいって。

172 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:54 ID:YBpvRj+v

>>170
俊哉が今シーズン二桁以上得点してそれでも呼ばなかったら
その夜ジーコをやりに行きます｡

173 ：：03/09/14 17:54 ID:/2vupMX1

いつも思うんだけどさ、特定選手の信者で
他の海外組選手が活躍しないことを祈ってる奴って、どういう神経してるんだろ？

中村を煽る小野信者とかさ。
小野を煽る藤田信者とかさ。

そいつらは代表のファンじゃないんだろう。
（代表強化のためには、日本代表選手なら誰でも活躍した方がいいに決まってる）
それとも、代表ファンの内部対立を煽る○○半島の工作員とか…？

174 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:55 ID:YBpvRj+v

>>171
どうでもいいのは伸二、小野伸ニ｡
このスレは俊哉をどう代表にフィットさせるのかを考えるスレだよ｡

175 ：　：03/09/14 17:56 ID:oAp/Gmvb

>>174
なにいってんの？馬鹿はイモ食って寝ろよ

176 ：_：03/09/14 17:56 ID:FmrEl7+e

>>172
二桁ねぇ…ちょっと難しいとこだな。結局ジーコマンセーか？

177 ：　：03/09/14 17:57 ID:y0kTnVv5

正直、小野も中村もサントスもいらないな。
一番いらないのは小野だけど。
10分くらいで活躍したと思うなよ。すぐに消えて存在感ないしな。

178 ：：03/09/14 17:57 ID:5qxT1vR+

>>174
ー高原ー中山ー
藤田ー名波ー西
ー服部ー福西ー

こうすればフィットするよ。

179 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:58 ID:YBpvRj+v

>>175
小野信者必死すぎだよ｡
小野は今シーズン何得点よ｡
俊哉は既にＰＳＶから点を取りましたが何か?
小野は怪我ばっかりで使い物にならんね・・・

180 ：_：03/09/14 17:58 ID:FmrEl7+e

>>174
藤田を代表にフィットさせるには監督代えなきゃだめじゃねぇ？

181 ：　：03/09/14 17:58 ID:4iEGnsVw

>>174
どうもさっきから勘違いして違うスレに書き込んでおられるようでつな・・・

いや元々文盲か

182 ：：03/09/14 17:59 ID:/2vupMX1

>>177
守備が笊の通訳はともかく
斧・茸を外したて他に誰を入れろってんだ？

183 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 17:59 ID:YBpvRj+v

>>176
だから静観派だっつーの。
心配しなくても俊哉ならオランダならシーズン二桁くらいは軽く取るよ｡

184 ：：03/09/14 17:59 ID:n8d75lg3

藤田はオランダでは、トップ下で成果あげてんだろ？
小野との代表共存は無理なくやれるだろ？

185 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:00 ID:YBpvRj+v

>>178
それ磐田じゃん!!!（サマーズ三村）

186 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:00 ID:YBpvRj+v

オーレッッゴー俊哉!!

187 ：：03/09/14 18:01 ID:/2vupMX1

>>181
>>174は
セリエでの得点ランクがアン＞中田になった時に

「アン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田ニダ！！！！！」

ってわめいた半島人と思考が同じだな。

188 ：　：03/09/14 18:01 ID:n8ON6PSq

藤田呼ぶくらいなら小野呼んだほうがずっといいと思う。
やっぱりU経験と代表経験が大きい。

189 ：　：03/09/14 18:01 ID:oAp/Gmvb

そんなに定着させたいのなら
フイタのよさげな点をおまえが説明すればいいじゃん
それで納得させな？
小野だろうがフイタだろうがいいほうを選ぶだけだ、馬鹿だなあ

190 ：　：03/09/14 18:01 ID:dacIix3Y

今日の愛媛当番はいまいちだな
もっとすごい電波だして盛り上げてくれ

191 ：　：03/09/14 18:03 ID:n8d75lg3

>>186
代表藤田トップ下でMF誰外すのか？言ってよ

192 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:03 ID:YBpvRj+v

>>188
小野はもう駄目でしょ｡
この歳で怪我ばかりだったらもう長くはないよ｡

逆に俊哉は歳やけど全然衰えてないよ｡

193 ：　：03/09/14 18:03 ID:y0kTnVv5

小野なんかいなくたって遠藤、福西、他にもたくさんいるよ。
デブで運動量ない、高さも無い、DF弱いそんな奴いらね。

藤田と関係なく小野はいらない。

194 ：：03/09/14 18:05 ID:/2vupMX1

藤田ねぇ。
飽田・オナラ使ってた時代だったら
「同じオーバー３０なのになぜ使わない？」ってジーコに文句言えたんだろうが
今となってはみんなスタメンはＵ－３０になっちまったし。
予選やドイツのこと考えると厳しいんでないの？

195 ：：03/09/14 18:05 ID:VT8RMTx8

>>190
今日のは愛媛と違って本物の外基地だから、絡まないほうがいいよ

196 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:06 ID:YBpvRj+v

>>191
これでどう？
　　　　　　　　キングタカ
　　　　茸　　　　俊哉　　　　禿田
　　　　　　　崇史　　　豚

197 ：　：03/09/14 18:06 ID:oAp/Gmvb

フイタを推す理由はまだですか？

198 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:08 ID:YBpvRj+v

>>193
その通りだね｡
特に崇史はいいよ｡
高さとパワーを兼ね備える、欧州やアフリカ相手に唯一通用しそうなボランチ｡
身体能力も凄いしね｡

199 ：　：03/09/14 18:09 ID:vmO4V9cg

このアンチ小野っぷりは・・・

200 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:09 ID:YBpvRj+v

>>197
だからフイタって言うな｡
俊哉って言え｡

俊哉は大きな経験があるから予選では日本の大きな支柱となってくれるだろうね｡

201 ：　：03/09/14 18:09 ID:n8ON6PSq

小野昔は前線に上がっていったんだけど、怪我しだしてから
主に後ろからのパスだし＋バランサーに終始しちゃってる。

藤田は各下相手ならTOP下で活躍しそうだけど
ちょっと相手のプレスが強くなると途端に動けなくなるタイプと見た。
まるで茸と同じように・・・と信者を少しよんでみる。

202 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:11 ID:YBpvRj+v

>>201
俊哉は動き回って相手のマークを外すからプレスが強くても全く問題はないよ｡
ボールが来てもワンタッチで叩いて相手のマークをひらひら交わすからね｡
そして決定機にはゴール前に飛び込んでドー-----------ン!!!!!!!!!!!!!

203 ：　：03/09/14 18:12 ID:n8ON6PSq

>>202
Jレベルでしょ？

204 ：　：03/09/14 18:12 ID:oAp/Gmvb

>>193
小野は守備能力買われてるわけじゃないだろう？
だからといって、小野を推すわけでもないがね。

205 ：：03/09/14 18:13 ID:/2vupMX1

>>201
あのフィリピン戦の前の小野はもっとヤバい匂いがしてたんだけどね…
何とか復調して欲しいもんだ。
今の現状だとガチャピン遠藤の方がボランチとして上だし。

藤田については俺もそう思う。
やっぱりボディーコンタクトに強くないのが気になるな。
オランダなら何とかなるだろうけど。ＵＥＦＡ杯で強豪と当たった時に
それが露呈しないか心配。

206 ：　：03/09/14 18:14 ID:y0kTnVv5

>>196
そんなにMF並べてもって感じはするけど、
藤田を入れるなら中村あたりを外して2topにしたほうがいいと思う。
まあ中田を上げるって手もあるか。

207 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:14 ID:YBpvRj+v

>>203
Ｊレベルって…
昨日の昨季のエールディビジ王者のＰＳＶ戦見てなかったの?

藤田のド----------ｰン動画でも見てみ｡
ttp://cham.dyndns.org/list/source/up442.mpg

208 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:14 ID:YBpvRj+v

アウェーでド----------ーン!!!!!!!
ttp://cham.dyndns.org/list/source/up442.mpg

209 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:15 ID:YBpvRj+v

>>204
小野信者は消えうせてね＾＾

210 ：_：03/09/14 18:15 ID:FmrEl7+e

問題は藤田じゃ視聴率が取れないことだよ…。
協会が嫌がるんじゃないかと…。

211 ：　：03/09/14 18:17 ID:oAp/Gmvb

PSV戦は参考になるのか？

212 ：：03/09/14 18:17 ID:/2vupMX1

>>211
てか得点シーン以外の場面では消えていたという俺のツレの話があるんだが…

213 ：　：03/09/14 18:17 ID:oAp/Gmvb

フイタ信者が消えうせれば？（´▽｀

214 ：　：03/09/14 18:18 ID:y0kTnVv5

弱いともっと興行収入は下がるわけだが。

小野なんか代表で活躍したことない。
まさかカナダ戦のFKだけじゃないだろうな。

215 ：　：03/09/14 18:18 ID:n8ON6PSq

>>207
だからあんたここにいるんだ・・・
まぐれゴールとは言わんが、改心のゴールの1つや２つは
誰にだってあるもんだ。
城しらんの？

216 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:18 ID:YBpvRj+v

>>210
視聴率なんて関係ないでしょ｡
君は腐ったような人間だね｡

217 ：：03/09/14 18:18 ID:5qxT1vR+

今の小野は呼ばなくてもいいと思うけどな。
チームで試合に出て、試合勘戻す事が先だろ。
稲本と高原はチームで信頼得られるまで呼ばなくてもいい。
中村も試合に出してもらえるようになるまで呼ばなくていい。
柳沢も同じ。
こういう機会に藤田を呼んでみるのもいいと思うけど、ジーコは呼ばないだろうな。

218 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:19 ID:YBpvRj+v

>>212
やけに信用できないツレですね…
君の脳内限定のツレですかｗ

219 ：_：03/09/14 18:19 ID:FmrEl7+e

>>216
腐ったミカンの協会ですから…

220 ：：03/09/14 18:19 ID:n8d75lg3

>>206
俺も同意だな～。中村は先々呼ぶとしても
しばらく休ませた方がいい。

221 ：　：03/09/14 18:19 ID:oAp/Gmvb

>>俊哉は動き回って相手のマークを外すからプレスが強くても全く問題はないよ｡
ボールが来てもワンタッチで叩いて相手のマークをひらひら交わすからね｡
そして決定機にはゴール前に飛び込んでドー-----------ン!!!!!!!!!!!!!

どうだろうね？　まーくを外せるんなら代表に呼んだらいい
おれも見てみたいよ

222 ：：03/09/14 18:20 ID:/2vupMX1

>>217
小野・稲本・高原はともかく
中村と柳沢が試合に出れないのは、代表の問題じゃなく
本人の問題のような気がするんだが…

223 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:21 ID:YBpvRj+v

>>215
俊哉にとってはあれはマグレでも何でもないんだよ｡
まさにとるべくして取ったゴール｡
予告もしてたしね｡

224 ：　：03/09/14 18:21 ID:hPyLQ6f/

文面からみるに、除くトルシエ信者とか言っているいつもの彼でしょ？
自分には文章を書き分ける能力なんてないことすら理解できていなかったのか。

225 ：__：03/09/14 18:23 ID:YcAypnWM

>>209
チビフイタ。
弱フイタ。
代表定着できなかったフイタ。
次のＷＣまでには引退するフイタ。

風がフイタら飛んで消えるよー

226 ：：03/09/14 18:23 ID:/2vupMX1

福西なんて全然ダメじゃん。
ただのフィジカルバカ、プレスも中途半端、パスミスも多い。
あれならガチャピンの方が全然上。稲本よりも下。

227 ：　：03/09/14 18:24 ID:Rqx/Fh3s

基地害小野信者が藤田信者騙ってるのバレバレ

228 ：_：03/09/14 18:25 ID:G9cTqbOL

あまりにスレ違いなレスが続くのでID:YBpvRj+vをあぼーん設定にしました。
快適（ｗ

229 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:26 ID:YBpvRj+v

>>225
お前死ねよ｡
どうせ小野信者だろ?
俊哉にオランダでの地位を奪われたからと言って必死だね｡
小野なんて必要ないから伸二ゃってね。

230 ：：03/09/14 18:26 ID:O+F2flXM

昨日6時に来るとか言ってた馬鹿の代わりに別の基地外が来たか。
昨日の奴のほうが面白かったんで今日の奴は帰っていいよ。

231 ：　：03/09/14 18:27 ID:oAp/Gmvb

まあフイタなんてどうでもいいよ

232 ：＿：03/09/14 18:28 ID:LfH/rGTL

なぁ藤田のゴールは良かったが
激しくすれ違いだと思うんだが

どうでもいいがここはジーコを批判するスレだろ

233 ：：03/09/14 18:29 ID:/2vupMX1

>>219
というか、本当に腐ってるのはデンシウとマスコミ。
あいつらのせいで代表戦は国内ばっかり。

234 ：：03/09/14 18:30 ID:PP3IeTfZ

まだ藤田の試合もゴールも見てないけど
他の時間消えててもゴール決めたんなら評価していいんじゃないの？
鱸さんなんて一年（ry

235 ：：03/09/14 18:30 ID:/2vupMX1

>>232
じゃとりあえずこれを。

ジーコ代表の成績（高原・中田英・中村・小野・稲本のいるいない）

Ｈ△１－１ジャマイカ（高田村小稲）
Ｈ●０－２アルゼンチン（高田）
Ｈ△２－２ウルグアイ（高田村小稲）
Ａ○１－０韓国
Ｈ●０－１韓国（稲）
Ｈ●１－４アルゼンチン（田稲）
Ｈ△０－０パラグアイ（高田村稲）
　○３－０ニュージーランド（高田村稲）
Ａ●１－２フランス（高田村稲）
　●０－１コロンビア（高田稲）
Ｈ○３－０ナイジェリア（高田村稲）
Ｈ●０－１セネガル（高田村小稲）

236 ：__：03/09/14 18:30 ID:YcAypnWM

はぁ？
なんで毒されフイタ信者に意見したら斧信者なわけ？

斧もそうだが、フイタともども風がフイタら消え去って
オーノーってか

237 ：　：03/09/14 18:31 ID:oAp/Gmvb

>>233
国内だけでもいいけどさ。勝てれば。

238 ：：03/09/14 18:31 ID:n8d75lg3

ここには小野信者はあまり来ないよ。
藤田信者もあまり来ないよ。

239 ：俊哉は史上最高の天才：03/09/14 18:32 ID:YBpvRj+v

>>230
じゃあそろそろ晩飯食うんで帰るわ｡
小野信者が最悪という事だけはハッキリわかったよ｡

240 ：：03/09/14 18:32 ID:/2vupMX1

訂正
去年のアル戦に出てたのは中村でした

ジーコ代表の成績（高原・中田英・中村・小野・稲本のいるいない）

Ｈ△１－１ジャマイカ（高田村小稲）
Ｈ●０－２アルゼンチン（高村）
Ｈ△２－２ウルグアイ（高田村小稲）
Ａ○１－０韓国
Ｈ●０－１韓国（稲）
Ｈ●１－４アルゼンチン（田稲）
Ｈ△０－０パラグアイ（高田村稲）
　○３－０ニュージーランド（高田村稲）
Ａ●１－２フランス（高田村稲）
　●０－１コロンビア（高田稲）
Ｈ○３－０ナイジェリア（高田村稲）
Ｈ●０－１セネガル（高田村小稲）

これだけで、批判されるには十分なデータだろ。

241 ：　：03/09/14 18:33 ID:oAp/Gmvb

イモ飯でもたべてこい

242 ：　：03/09/14 18:37 ID:oAp/Gmvb

白星は、まぐれシュートの韓国戦、格下NZ、ナイジェリア３軍だけですね。

243 ：　：03/09/14 18:40 ID:n8ON6PSq

藤田信者も1ゴールだけでこんだけ大きくなれるなんて
めでたい奴だ。
かなり貴重な存在だわな。

244 ：　：03/09/14 18:45 ID:4Yy/Jez3

なあ、おまえらいいかげん理解しろよ
監督はジーコだぞ
藤田なんて名前ぐらいしか知らねーぞ
知ってる選手はW杯に出た選手と鹿島の選手ぐらいだぞ
その他は協会がオススメする選手ぐらいだぞ

いいかげん理解しろよ

245 ：　：03/09/14 18:52 ID:oAp/Gmvb

理解してないのが一人騒いでただけだ

246 ：　：03/09/14 18:52 ID:m03YZ8wf

一人、スレを勘違いしまくってる奴がいるな。
○田の名前が入ったレスは以降スルーでお願いします。

247 ：：03/09/14 18:52 ID:MECjAZm5

フイタねたなんかで盛り上がるわけないじゃん、馬鹿・・・。

248 ：：03/09/14 18:53 ID:VT8RMTx8

ジーコは藤田の「ジーコ？代表が鹿島ばっかになるのかな（ ´,_ゝ｀）」発言にキレてて呼びません。

249 ：　：03/09/14 18:54 ID:vmO4V9cg

>>248
今その発言を知って、藤田を応援したくなった

250 ：：03/09/14 18:57 ID:AlbT9EwI

>>249
応援するのは勝手だけど
だから誰々を外せってのは止めてね。
ドイツＷＣ時の年齢のことを考えたら
いまさら藤田を呼ぶ方がどうかしてる。

251 ：　：03/09/14 18:58 ID:gvpsWXy6

　　藤田　　　中田
　　　小野　稲本
が一番いいような気がするけどね。
藤田にプレスとかは関係ない。こねるタイプじゃないから
相手が的を絞りきれない。中田がキープして小野がパス出して
藤田がフリーで受けて稲本が後ろから飛び出すってバランスも取れる。
なんで今まで代表呼ばれなかったのか不思議なくらい。
ポジショニング、守備もいいから中田の負担を軽くしてあげられる。

252 ：　：03/09/14 18:59 ID:C2Lo4MfR

名波と藤田は悟ってたんだよ

253 ：U-名無しさん：03/09/14 19:04 ID:AV9RHQb6

精力的に浦和と鹿島の試合ばかり見るジーコ・・・・・アホか？
監督というよりはたんにサッカー好きって感じだな。

254 ：：03/09/14 19:09 ID:AlbT9EwI

>>251
だから>>250の理由で却下だって。
プレスも動き回るタイプの中田や高原があれだけ
苦労してるのに、なんでそんなことがいえるの？
その陣形だと守備も破綻しちゃうし、貴重な得点源
の稲本も攻撃に参加しにくくなる。
理想ばかり追い求めてどうするの。

255 ：　：03/09/14 19:16 ID:gvpsWXy6

>>254
ドイツでは３４でしょ？そこまでおかしくないと思うけど・・・
大体中田、高原よりもプレスかいくぐるのは得意でしょ、それが
特徴の選手なんだし。森島とか小さいから駄目っていってるような
もんで相手はそれが嫌だったりする。
なんで守備が破綻するのかわからん。藤田は守備上手いし積極的に
参加する。今は中村は全く守備してないから１０人でまもってるような状況。
これ以上悪くなりようがないと思うが・・・。

256 ：_：03/09/14 19:17 ID:G9cTqbOL

>>253
家から近いのがその理由。坪井や山田、永井の選出理由はソコ（ｗ

257 ：：03/09/14 19:18 ID:CLA5cwJC

ジーコが年齢は関係ないとか言った時は少し感心したんだがなぁ
結局秋田や奈良橋呼ぶためだけの思いつき発言だった
中の人が250みたいになってしまった

258 ：_：03/09/14 19:22 ID:FmrEl7+e

>>257
秋田奈良橋使うための言い訳多すぎだったんだよ。
４バックでやってる選手でないとだめ、とか。
今の４バックの面々みたらなんだったのやら。

259 ：　：03/09/14 19:30 ID:lK/CXs96

確かに中村が全く守備に役に立ってなくて、中田がその負担をモロに被ってるの見ると、
藤田に入ってもらいたい気持ちもわかる。

260 ：　：03/09/14 19:32 ID:07WRam0v

でもあれでもんかむらは守備うまくなったように見えた。
トルシエがつかわんかった訳もわかるな

261 ：　：03/09/14 19:34 ID:BsYBDdz0

いうとくけど藤田のフィジカルは多分俊輔以下やと思うで。
それでも良かったらどうぞ。

あ、これでも一応藤田信者です。
セネガル戦の中村みたいに研究されてたらフィタさんでも活躍できるかどうか。
多分無理やと思いますわ（ｗ

262 ：：03/09/14 19:34 ID:o3bHilpe

>>251
一度くらい試してもいいかもね？
>>257
自分の現役年令と重ねてたんでしょ。ただ日本人は？ピークが
早い気がする。

263 ：＿：03/09/14 19:38 ID:G9cTqbOL

>>261
でも藤田のダイレクトパス、パス＆ゴーの多さは、中村とは大分違うね。
あれぐらい球離れが早いと、敵もプレスをかけづらいだろう。
まあジーコの志向するサッカーとは違うわけだがｗ

264 ：　：03/09/14 19:39 ID:BsYBDdz0

>>263
まぁそうやけど、フイタヲタとして冷静にセネガル戦を見ておりましたが、
中村はかなりマークされてるように見えたし、フィタさんがあそこまでプレスかけられたら
中村以上になんもできんと思うわけ。俺はね。

265 ：　：03/09/14 19:41 ID:BsYBDdz0

あ、これは中村も結構セネガル戦では球離れは良かったようにみえたので、
ってことで。あんまり期待されて呼ばれて叩かれるのも嫌なもので。（ｗ

266 ：　：03/09/14 19:41 ID:oAp/Gmvb

>>262
日本人は身体能力が世界に比べると劣っているからピークもそれだけ早い。

267 ：：03/09/14 19:42 ID:AlbT9EwI

結局、藤田って高いレベルではまだ未知数の選手だからね。
中田の控えという形で置いとくのはいいかもしれない。

268 ：　：03/09/14 19:42 ID:lK/CXs96

>>261
中村のフィジカルが弱いとは思っていない。
中村が守備に全く貢献できないのはフィジカルの問題ではなく、インテリジェンスの問題と思う。
藤田にはそれがある。

269 ：　：03/09/14 19:43 ID:qLXHmPGD

フィジカルが弱くても、それを補うプレースタイルを身につけていればそれでいいとおもう。
つよければそれに越したことは無いけどな。

30台半ばはまだ現役で問題ないでしょう。
藤田よんでもいいとおもうんだけどね。

270 ：　：03/09/14 19:44 ID:BsYBDdz0

まぁ俺は、フイタさんと中村は、全く違うタイプの選手やから比較すんのはおかしいと思うわけですわ。
フイタさんは1.5列目の選手なので、比較されるならヤナギ大久保やと思うわけですわ。
俺は俊輔も代表に必要やと思とりますし。小野とはまた違う魅力がありますのでね

271 ：　：03/09/14 19:46 ID:G/rZoPt1

藤田藤田言ってる奴はジーコと同じくらいの程度のやろうだな。

272 ：：03/09/14 19:46 ID:CLA5cwJC

たらればだらけになっちゃうよな、しばらく呼ばれてないから
そう言う意味でも試して欲しいよ
ﾌｲﾀの事になると必ず年齢がネックでいらないと言う意見出るけど
ﾌｲﾀは30過ぎてむしろパフォーマンス上がってる、衰えはない

代表は結果がｲﾏｲﾁ出ない、30過ぎた髪が薄めのおっさんが海外で結果出してる
試してくれてもいいじゃないジーコさん

273 ：：03/09/14 19:47 ID:o3bHilpe

>>266
その意味では、藤田のマラソン選手みたいな体型に秘密があるのかな？
いずれにしても応援したい一人ではある。

274 ：　：03/09/14 19:47 ID:BsYBDdz0

つうかどーもフイタさんと比較されるのが俊輔やっつうのが俺には理解できんなぁ。
使われるなら、本山のような使われ方でなら結果出せると思うんだな。

275 ：　：03/09/14 19:49 ID:oAp/Gmvb

試してもいいが
ジーコ「今は同じメンバーで連携を磨く段階」「チームは完成している」
らしいのでよばれないだろうねｗ

276 ：：03/09/14 19:51 ID:o3bHilpe

>>263
今のFWなら、そっちが現実的選択？

277 ：　：03/09/14 19:53 ID:BsYBDdz0

つうか、なんで必ず中村に変えろって話になるかがようわからんのですわ。
それなら１ＴＯＰで、フイタさんを1，5列目に置けばベストなわけや。
なんなんやろうな。

278 ：　：03/09/14 19:55 ID:qLXHmPGD

いまのチームをみて完成していると思っているあたりが
ジーコの痛いところだな。

攻撃パターンがセットプレイしかないチーム
サイドボロボロとディフェンスが破綻しかけているチーム
のどこが完成しているのやら('～')

279 ：：03/09/14 19:57 ID:o3bHilpe

唯一あてになる？FW高原がFW２人で崩すのが理想とかしてるんだから
実績残してる選手の意向が反映されないと…自由なサッカー
だから２top

280 ：　：03/09/14 19:59 ID:N8PO6Ndu

それは、高原が今回のようなガチの相手から点取ってから言って欲しいね。

281 ：　：03/09/14 20:00 ID:26G5SjQT

でもあのシュートはずすＦＷはひどすぎるだろ。

282 ：　：03/09/14 20:03 ID:o3bHilpe

だから？にはなってるでしょ…
ただジーコが自ら考案してるのがフォーメーションくらいなんだし
そこ取ったら結局、ジーコいらないになっちゃうよ。
そこ尊重して、選手の意向（はっきり表明された）のくんでの話。

283 ：　：03/09/14 20:03 ID:ylj+Unve

一度中村外して藤田入れてガチの試合やってみて欲しいね。

俺にはわかる。どうせ「藤田つかえねー」な結果に終わりそうだ。
小笠原の時もそうだったからな。

284 ：　：03/09/14 20:05 ID:yrC5Ehvj

要するにここの住人は悪の温床中村を代表から外す為に刺客を送り込んでるような気持ちなんだな。
そして中村を倒してくれる選手を待ち望んでいるわけだ。ｗ

285 ：_：03/09/14 20:05 ID:G9cTqbOL

>>277
>つうか、なんで必ず中村に変えろって話になるかがようわからんのですわ。

そこはいろんな意見があってもいいとは思うけど、俺はいわゆる「司令塔」タイプ
というのは今のサッカーではもう無理、必要ない、と思うんだな。
トップ下にいるべきなのは藤田、モリシみたいな1.5列目の選手。
で、ヒデはそういうこともできるから、パスをもらって、キープして、
一発のパスを狙っている中村が問題、という感じになる。
藤田かモリシを入れて、中村アウト。俺はそうして欲しいと思う。

286 ：　：03/09/14 20:07 ID:/MdOcor4

>>284
ワラタ（ｗ
その通りだと思います。

287 ：　：03/09/14 20:09 ID:B2EG8e3p

>>284
あまりにも的確すぎる（w

288 ：　：03/09/14 20:10 ID:pcwo6c/T

>>284
スタンス的には悪の親玉がジーコで、中村がその刺客って感じじゃない？
そういう風に錯覚してる人多いと思われ

289 ：：03/09/14 20:14 ID:AlbT9EwI

>>285
確か森島をトップ下に入れてまったく機能しなかった
試合があったよね。
結局中盤を潰されて終わり。
発想を変えないと。

290 ：：03/09/14 20:15 ID:o3bHilpe

んんん、予選考えると、フランス杯の予選経験ある中田ヒデは
外せないよ。

291 ：　：03/09/14 20:16 ID:FZdn3YRm

284の表現ﾜﾗﾀ

292 ：　：03/09/14 20:18 ID:oFBpsYhi

日本が守りに入ったときになら
中村は一発でカウンター成功させられるから必要

293 ：　：03/09/14 20:19 ID:t19c/LDo

黒幕　キャプテン
傀儡馬鹿殿　ジーコ
家老　HIDE
謀臣　茸
お世継ぎ　へなぎ
エロ女中　輪禍

294 ：：03/09/14 20:21 ID:dF64luVf

>>292
ま、ＦＷが外すから意味無いんだけど

295 ：　：03/09/14 20:21 ID:FZdn3YRm

皆茸ばっかり責めるけどさぁ。ジーコは茸より小野評価してるよ。
だから茸は自然と代表からも追放されると思われ。
ジーコがクビになれば余計にｗ
あんなへぼチームでもガラクタ不良債権と化してるし、召集されなくなるのも近いよ。

296 ：_：03/09/14 20:22 ID:G9cTqbOL

>>289
えっ、一試合で選手の評価を決めるのか？モリシを入れて機能した試合のほうが多いと思うんだが。

それはともかく、藤田やモリシにこだわっているわけじゃない。
「トップ下は司令塔」という発想を変えないと、今のサッカーではつらいだろう、
ということ。トップ下に1.5列め的プレーヤーを入れたほうが今はいい。
どこもそうなってきてるだろう。

297 ：　：03/09/14 20:22 ID:oFBpsYhi

>>294
そう言う時はヤナギにかえて鈴木投入だから大丈夫

298 ：　：03/09/14 20:23 ID:oFBpsYhi

>>296
トップ下に、前へのボール供給者を置くのではなく
アタッカーを置くって事だろ？

299 ：：03/09/14 20:23 ID:AlbT9EwI

>>295
基地害小野信者
自スレにｶｴﾚ（・Ａ・）！

300 ：　：03/09/14 20:23 ID:BWMhX6NG

あー早くジーコも中村も消えてくれないかなぁ。
不良債権は代表にいらないよ。藤田入れてくれ。

301 ：　：03/09/14 20:24 ID:YvjLMibF

>>295
真の黒幕は電通なんですけどね。

302 ：　：03/09/14 20:25 ID:m03YZ8wf

ジーコネタが無いから、このスレも完全に選手スレになってるな・・・・・

303 ：　：03/09/14 20:25 ID:aH7xerEB

電通ってなんで茸にこだわるんだろうねぇ・・・・。
大久保も出てきたから茸は用済みだろ。

304 ：　：03/09/14 20:25 ID:oFBpsYhi

>>295
ﾉｺｷｰは試合を終わらせる役として非常に重要

305 ：　：03/09/14 20:25 ID:YvjLMibF

痛いのは茸ではなくて実はヨイショしまくる周囲なんだと思う。

306 ：　：03/09/14 20:26 ID:wovphwFD

>>288
そう考えるとなんか茸も気の毒だな。最終的にスケープゴートにされそう。

結局、ジーコジャパンの得点力のなさってのは、ボールを奪ってからゴール前
へ持ち込むまでの一連の動作が遅いので、相手DFに時間的猶予を与えてし
まうことが原因なわけで。
ここの展開を早くすれば、決定的な場面できちんと状況判断をしてから思い切り
良く打てるようになるはずなんだけど。

307 ：　：03/09/14 20:27 ID:aH7xerEB

そうそう。茸なんて実際はJ2レベルの選手。
ＦＫが上手いってだけで、代表の貴重なレギュラー枠占領されたんじゃたまんないよ。
Ｊ以下のチームでさえレギュラー取れないくせにね

308 ：：03/09/14 20:27 ID:AlbT9EwI

>>296
なんで２人いるトップ下の１人がパサータイプというだけで
司令塔に依存してることになるのかな？
藤田と替えるなら中田の方でしょ。

309 ：　：03/09/14 20:27 ID:oFBpsYhi

ていうか思い通りのポジションで使われれないと不機嫌になるのは
いかがなものか
アランスミス見習えYO
ワイドでつかわれてもハーフで使われても文句言わないぞ

310 ：　：03/09/14 20:27 ID:YvjLMibF

>>295→>>293

311 ：　：03/09/14 20:27 ID:EFzh+0Ay

ジーコじゃなかったら茸使うはずないじゃん。
ジーコ以外の監督に茸が使われたことも誉められたこともない。

312 ：　：03/09/14 20:29 ID:oFBpsYhi

>>306
膠着状態に陥った時はｷﾉｺも必要だけど
互いに押し合ってる状態で
先制を狙う時に、ボールのタッチ数がむやみに多くなるのは
キノコのプレーに一因があるからスケープゴートにされやすい
本当は選手の持ち味を生かせない監督が悪いのに

313 ：　：03/09/14 20:29 ID:+18aIrjw

あんな陰気なﾔﾂが代表にいるから勝てないんだよね。
中村は敗戦請負人。

314 ：　：03/09/14 20:30 ID:oFBpsYhi

>>308
藤田いれるなら中田は外すんじゃなく後方かFWの一角にいれるべきだが

315 ：　：03/09/14 20:30 ID:qUuD/wWj

あーあ。中村さえいなくなってくれれば代表は安泰なのになー

316 ：　：03/09/14 20:30 ID:oFBpsYhi

>>313
おまえはシドニーまでのキノコしか知らないみたいだな

317 ：：03/09/14 20:31 ID:o3bHilpe

次の予選って、予選経験者って中田以外に誰かいたっけ？

318 ：　：03/09/14 20:32 ID:Tv1P+Q59

つうか茸いらないっていうのはここの住人の共通意見なら、茸に代表辞退してくれるようメール送っとくよ。
このスレのアドレスもつけてｗ

319 ：　：03/09/14 20:32 ID:YvjLMibF

服部とかもし選ばれたら秋田、名良橋とか？

320 ：　：03/09/14 20:33 ID:oFBpsYhi

キノコがいまだに暗いと思ってる奴はにわか

>>317
ワールドカップ予選経験者は
川口　楢崎　もし呼ばれれば服部

オリンピックとかユースとかアジアカップなら
7割方経験者

321 ：＿：03/09/14 20:33 ID:LfH/rGTL

ついでに三都主の左サイドもやめさせてくれ

322 ：　：03/09/14 20:33 ID:oFBpsYhi

>>318
ｷﾉｺ外して中田小野だけじゃ
長期戦戦えない。

323 ：　：03/09/14 20:34 ID:Wy1qljcU

茸がいるせいで著しく代表のレベルが落ちる
FKだけうまいっていうなら代打起用で充分
１枠無駄にしてる

324 ：：03/09/14 20:34 ID:AlbT9EwI

予選経験者なんていらない。
今の選手達は海外であのころよりずっと厳しい
ポジション争いを経験してる。

325 ：　：03/09/14 20:35 ID:9iCKKOr0

>>322
あれっ？藤田様がいるんじゃなかったの？
茸の代わりに藤田様使えばいいじゃないっすか。
茸いらないよ。下の世代から阿部呼んでくればいいじゃん

326 ：　：03/09/14 20:36 ID:YvjLMibF

茸たたきレスしてる人間はまさか愛媛ホイホイでもしかけてるんだろうか？
行き過ぎるとまたやばいんじゃ？

327 ：　：03/09/14 20:36 ID:XfdVxqiv

別にいいじゃん　負けたって。
楽しいサッカーなんでしょ( ´,_ゝ｀)

328 ：　：03/09/14 20:36 ID:D+xiTAMQ

Ｊ以下のへぼチームでスタメンすら取れない役立たずな茸は代表から追放すべき

329 ：　：03/09/14 20:36 ID:oFBpsYhi

>>325
藤田とｷﾉｺと同タイプだと思ってんのか？
阿部？意味わかんねえ

テレビに出た選手の名前ただ羅列すりゃいいってもんじゃないぞ

おまえは90分11人だけで戦うきしてる？

330 ：　：03/09/14 20:36 ID:wovphwFD

ところで昨日「六時に来る」とか言ってた基地外は来てないの？

331 ：　：03/09/14 20:37 ID:Wy1qljcU

藤田もいらねーよ
やっぱ小野だろ。セネガル戦見て確信した。

ま、予選用に使うなら十分だけど。

332 ：　：03/09/14 20:38 ID:o3bHilpe

W杯予選の特殊さは、岡ちゃんとか加茂さんの時にかなり
話題になったんだよね。経験者が必要ってことで。
川口復活したりして…カズみたいに最後で外されちゃうのも
あるかもしれないけれど。

333 ：　：03/09/14 20:38 ID:oFBpsYhi

>>327
勝たなきゃ楽しくないヽ（｀Д´）ﾉ

334 ：　：03/09/14 20:38 ID:0wng2OaP

ここの住人がいかに中村を憎んでいるかわかった。
俺は茸ヲタだが、ここまで言われるなら代表はもういいと思う。
茸が可哀想だ。

335 ：：03/09/14 20:40 ID:jxyPf8dt

ジーコの話に戻すぞ

ジーコ氏ね

336 ：　：03/09/14 20:40 ID:oFBpsYhi

中村憎んでるのは

スケープゴートを仕立てたいジーコ信者

337 ：_：03/09/14 20:41 ID:G9cTqbOL

>>308
別に「指令塔に依存している」なんて書いていないぞ。
ただ、今のサッカーには2列目にパサータイプはいらない、と俺は思ってるということ。
ヒデはただのパサーじゃなくて運動量もあるし、1.5列め的にもできるから
中村を外した方がいい、と俺は言ってる。

でも中村はいい選手だよ。守備力をあげて、2.5列目で使うといいと思う。

338 ：　：03/09/14 20:41 ID:Wy1qljcU

茸が個人として嫌いな訳じゃないんだが（好きでもねーけどw）
小野のポジションに当然のように茸がいるから邪魔。
とっとと守備力磨いてボランチに下がれ

339 ：：03/09/14 20:41 ID:MRiFn5fR

もっと守備できるやついないかなあ、日本。

340 ：　：03/09/14 20:42 ID:XfdVxqiv

悪いのはジーコじゃなくてジーコに固執する川渕だと思うがね。
彼がTOPの間は日本は弱体化を続けるよ

341 ：：03/09/14 20:42 ID:AlbT9EwI

中村がいなくてスピーディーな展開って今ま
であったっけ？
全体の問題でしょ、それは？
>>296みたいに中村以外の選手にはやけに
擁護的だし。

342 ：　：03/09/14 20:42 ID:0wng2OaP

小野の方がはるかに実力があるのに、糞チームで控えの茸があの位置で
小野がボランチやらされるのが気に入らない。
茸さえ消えれば小野が２列目で才能をいかんなく発揮することができるわけよ。
だから茸が邪魔

343 ：　：03/09/14 20:43 ID:A8qghllQ

小野って昔前目でやって大した事なかったような。

344 ：　：03/09/14 20:43 ID:XfdVxqiv

まず、ユニフォームを桜色にすることから始めよう

345 ：　：03/09/14 20:43 ID:oFBpsYhi

中村はスタメンフル出場使う必要は無い
膠着状態を打開するジョーカー役か
こっちが守りに入った時の攻撃ピースとして使えばｲｲ

346 ：：03/09/14 20:43 ID:MRiFn5fR

小野はいつでも怪我あけ・病気あけ。

347 ：：03/09/14 20:44 ID:wrbHud+r

>>339
文句なく阿部、あいつぁｲｲ

348 ：　：03/09/14 20:44 ID:0wng2OaP

中村は所詮付属品。
小野で間に合ってるし。

349 ：　：03/09/14 20:45 ID:oFBpsYhi

>>337
前からプレスかけて点狙う時は
藤田中田森島だよな

350 ：　：03/09/14 20:45 ID:A8qghllQ

ボックス型はメンバ変わると個々の選手の動きを全部変えないと行けないから、
固定さした方がいいよ。
途中出場はＦＷを主として行うというのは正しいと思われる。

351 ：　：03/09/14 20:45 ID:0wng2OaP

中村なんかより小野や阿部の方が守備もできるし、センスもある。
阿部の方がフリーキックも上手いし、守備もできて全然いいじゃん。
茸は控えにすらいらないよ。藤田入れれば完璧！

352 ：　：03/09/14 20:45 ID:oFBpsYhi

ここの住人は
全試合スタメンフル出場　OR　代表落ち

の２つしか選択肢が頭に無いみたいだな

353 ：：03/09/14 20:45 ID:AlbT9EwI

>>337
だからヒデが望んでるような1.5列め的な働きができてない
から藤田待望論がでてくるんでしょ？
パサーはいらないとかいってるけど日本が他と同じようなサ
ッカーをして勝てると思う？
負けたけど理由は分からない、そんな試合ばかりになっちゃ
うよ。

354 ：　：03/09/14 20:45 ID:Wy1qljcU

小野が怪我したときの代わりでいいよ＞茸ﾀﾝ

２列目で小野が本気出したらすごいことになるぞ

355 ：　：03/09/14 20:46 ID:0wng2OaP

>>354
ええ？阿部でいいじゃん。
茸より石川入れたほうがマシ。

356 ：　：03/09/14 20:46 ID:XfdVxqiv

高校生の小野＞＞＞＞＞＞今の小野＞ｼｭﾝｽｹ

357 ：　：03/09/14 20:47 ID:oFBpsYhi

>>350
チームの意思統一が徹底してれば
メンバーが代わっても選手は各ポジションの要求されることを
を把握できる

ジーコにそれができるとは思わないけど

358 ：　：03/09/14 20:47 ID:A8qghllQ

>>351
韓国相手に守備一方だった阿部をお忘れか？

359 ：　：03/09/14 20:48 ID:0wng2OaP

茸の方がプレスかけられると潰されて何もできないｗ
阿部は若く将来性がある。走れる。
茸はスピードがないし、ゴールすらできない。
糞チームでスタメンすら取れない。スタベンすら取れない

360 ：　：03/09/14 20:48 ID:oFBpsYhi

>>353
今の代表じゃ
１．５列目に誰が入っても機能しない

だってラインが５０ｍ近くまでのびちゃってるし
ポジション修正の意識が全員ばらばらだし

361 ：　：03/09/14 20:49 ID:DsMFDddq

>>334
気にするなよ
この同じ口調の不自然な大量投下はどう考えてもおかしいだろ
自らＩＤ変えて自演してますと言ってるようなものだ

362 ：　：03/09/14 20:49 ID:oFBpsYhi

>>359
どの試合も常にプレス合戦になるわけじゃない

特に予選においては

363 ：　：03/09/14 20:50 ID:A8qghllQ

阿部がセンスあるなら、韓国相手にだって、
攻守の切り替えが上手くできたでしょう。
防戦一方だった阿部を見て、こりゃ駄目だと思いますた。

364 ：　：03/09/14 20:50 ID:0wng2OaP

まぁ、アジア予選は茸に任せてやろうぜｗ
最後の花道。どうせＷ杯には必要ないし

365 ：　：03/09/14 20:50 ID:oFBpsYhi

阿部はまだレギュラー張れる能力はないよな
Jで活躍してるからって過度に期待しすぎ

366 ：　：03/09/14 20:51 ID:oFBpsYhi

>>364
06年は
小笠原がつかえないことがはっきりしたし
森島も服部も年齢的に厳しくなる
ｷﾉｺは最低限必要なオプション

367 ：　：03/09/14 20:51 ID:A8qghllQ

阿部はプレスかかると途端にＤＦみたいになる。
韓国戦で証明されますた。

368 ：　：03/09/14 20:52 ID:lK/CXs96

つうか皆さん攻撃のことしか考えてないのか？
中村を外したい最大の理由は守備面でプレスをまともにできない、
複数による囲い込みからのボール奪取にも貢献しない。
ディレイすらろくにできない、とポゼッションサッカーなのに相手から思うようにボールが
奪えない最大の弱点となってるからだろ。

中村だと中盤で相手からボールが取れない。
結果押し込まれることが多くなる。

369 ：：03/09/14 20:52 ID:AlbT9EwI

藤田もプレスのきつい韓国クラブ相手に何も出来なかった。
あれはどう説明するのかな？

370 ：　：03/09/14 20:53 ID:oFBpsYhi

>>368
つうか試合が同点で互いにせめぎ合ってる時しか考えてないのか？
状況によっては相手が引く場合もあるし膠着状態になる時もある
攻撃のリズムの固定を避けるためにも切り札として必要

371 ：　：03/09/14 20:53 ID:0wng2OaP

守備能力がJの選手以下だからな。
そんなﾔﾂは使えないよ。
守備で全く役に立たない。ボールも奪えないから他の選手の負担が大きくなる。

372 ：：03/09/14 20:53 ID:AlbT9EwI

>>368
その試合の例を挙げてみて。
日本はいつも支配率高いと思うけど。

373 ：　：03/09/14 20:54 ID:oFBpsYhi

>>371
02年以前の代表の試合しか見てないだろ
たまにはセリエAも見たほうがｲｲよ

374 ：　：03/09/14 20:54 ID:gvpsWXy6

FKは決めてる数見ればわかるけど小野や小笠原のほうが上手い。

何より中村がいることでリズムが悪くなってる。これは中田がセネガル戦で
指摘してた。サッカーは一人でやるものじゃないし守備はボールのある
ところだけじゃないってことをわからないやつはいらないよ。

375 ：　：03/09/14 20:55 ID:0wng2OaP

中村がいるから守備面で不安で、稲も上がれない、両サイドも攻撃参加ができない。
中村は代表の癌なんだよ。癌は取り除くべき。

376 ：　：03/09/14 20:55 ID:oFBpsYhi

>>369
あの試合、Jはシーズン中だったっけ？

377 ：　：03/09/14 20:55 ID:WpJEg0Ut

>>375
IDがオウンゴールしそう

378 ：　：03/09/14 20:56 ID:0wng2OaP

中田も中村がいることで守備負担が増える。
中田も相当迷惑してるんだろうな。

379 ：_：03/09/14 20:56 ID:LfH/rGTL

中村普通に守備もするが？

ジーコに攻撃だけやってろとか言われてるんだろ
ジーコ変えればすればかわるよ

380 ：　：03/09/14 20:56 ID:oFBpsYhi

>>375
ラインが間延びしてるかｒ上がれねーんだよバカ

381 ：　：03/09/14 20:57 ID:0wng2OaP

中村は代表のリズムを悪くする。中田はそのことで中村を批判している。
中村終わったなｗ

382 ：　：03/09/14 20:57 ID:oFBpsYhi

>>378
で、中村の代わりに誰いれるんだ？
藤本か？

383 ：　：03/09/14 20:58 ID:0wng2OaP

>>382
藤田でいいじゃん。お前達もそう言ってたじゃんｗ

384 ：　：03/09/14 20:58 ID:UXWpcj7N

ｼﾞｰｺ変われば中村は選ばれない
よくてベンチ

385 ：：03/09/14 20:58 ID:MRiFn5fR

>>382
中盤の中央にこだわるな

386 ：　：03/09/14 20:59 ID:oFBpsYhi

>>383
ﾎｰ

中村の守備力のなさがチームにマイナス
とあれだけ主張するんだから
余程タフなDHを代わりにいれるべきと考えてるのかと思ったら
守備力挙げるために藤田ですか。そうですか。

バカ？

387 ：＿：03/09/14 20:59 ID:LfH/rGTL

中村の位置に小野で
裏に戸田かヤマタクでも入れればいいだろ

388 ：　：03/09/14 20:59 ID:A8qghllQ

>>374
言ってないよ。

389 ：　：03/09/14 21:00 ID:0wng2OaP

えっ？捏造だったのかよー
374も役者だな。俺だまされたよ

390 ：　：03/09/14 21:00 ID:lK/CXs96

>>382
まあ替えるとしたら小野か中村とJMVP仲間の藤田だわな。

中村に替わる格の選手がいないなら、無理に替えろなんて言わない。
が、幸い日本にはレッジーナの控えに替われる選手ならいる。

391 ：　：03/09/14 21:01 ID:Wy1qljcU

小野がコンディションよくないときとアジア予選は茸ﾀﾝに任せるわw
チームで出番ないしいくら帰ってきても支障ないだろ？ww
名門チームで主力だと雑魚と戦うためにいちいち帰ってくるの大変なんだよなー

392 ：　：03/09/14 21:01 ID:A8qghllQ

藤田の守備力は大した事ない。
ユトレヒトで前でほったらかしにされてることからしても明らか。

393 ：　：03/09/14 21:01 ID:oFBpsYhi

>>390
黒部か三都主にチェンジして藤田

394 ：　：03/09/14 21:02 ID:m03YZ8wf

中村外せば良いっていってるけど、小笠原よりマシだろ。
俺も中田・小野よりは見劣りするとは思うけど。

395 ：：03/09/14 21:02 ID:QR2KKTWV

藤田入れると仮定しての話でしょ。
ジーコがそんなことするとは思わないし…

ただ好きな選手ほど負けたら叩くっていうのがサポーター
鹿も同じ。ジーコの過去の実績とか、実績否定はしない。

396 ：　：03/09/14 21:02 ID:3VBwI3mx

セリエじゃふつーに　藤田も茸も控えだろ

397 ：　：03/09/14 21:02 ID:0wng2OaP

あんなJ以下の糞チームでレギュラーさえ取れない人間が、代表で活躍できるわけがない。
代表はレッジーナよりもレベルは高い。
去年もレッジーナは中村をトップ下にしたことで連敗続きだった。
こいつはレッジーナでも代表でも癌だよ。やっぱな

398 ：　：03/09/14 21:02 ID:lK/CXs96

>>392
あれは前の３人は攻撃専念ということで張ってろという戦術だと思うが。
それでも藤田は日本人らしく下がってくることも多かったが。
磐田での守備をミロ。

399 ：　：03/09/14 21:02 ID:oFBpsYhi

>>394
あくまでも三番手だな。
基本的には試合開始時はポジション：ベンチ

400 ：　：03/09/14 21:03 ID:gvpsWXy6

>>386
守備は体の強さだけでやるものじゃない。
ポジショニングやコースを限定したりする細かいこともやらなきゃいけない。
中村も多分おまえみたいな考えで守備してるから駄目なんだと思う。
ボールがあるところでしかプレーしないし。サッカーそのものをもう少し
理解してほしい。

中田はリズムを変えられないっていってた。前線で中村、中田除くと
ほとんど交代してるのにまだ駄目ってことは明らかに中村変えろって
言ってるよ。

401 ：　：03/09/14 21:03 ID:oFBpsYhi

>>397
＞J以下の糞チーム

神戸や仙台よりも下ってことか？

402 ：：03/09/14 21:03 ID:AlbT9EwI

そもそもセネガル戦でもあれだけ研究されても
しっかりとチャンスは作れてあとはＦＷが決める
だけという試合だったのに何故変えたがるのか。
大久保を本山にというなら分かるけど、何故中村
だけを標的にするの？

403 ：：03/09/14 21:03 ID:MRiFn5fR

おいお前ら、高原だけで点が取れるか？
サントスのいるDFラインは不安じゃないのか？

今の中盤をちょこちょこっと変えただけで強くなると本気で思ってんのか？

404 ：　：03/09/14 21:04 ID:0wng2OaP

gvpsWXy6さんの意見が正しいな。
よく考えたらそれは遠まわしに中村いらないと言っているようなもんだ。＞中田

405 ：　：03/09/14 21:04 ID:A8qghllQ

>>398
磐田での事は参考にならない。
それが参考になるなら、日本代表はＦＷに悩むことなどない。

406 ：：03/09/14 21:05 ID:5qxT1vR+

中村は代表の事なんかにかまってる場合じゃないと思うんだけど。
ずっとレッジョで客寄せやるつもりなのか？

407 ：　：03/09/14 21:05 ID:oFBpsYhi

>>402
中村はスタメン起用で生きる選手じゃないのに
ジーコは90分間常に使いたがるから

408 ：：03/09/14 21:05 ID:NRt/mG/k

ジーコが中村外したら、マスコミやファンに叩かれるのかな？
今叩いている奴は、一応褒めるんだろうけど。
ついでにサントスも外すともっと褒められるのかしら？

409 ：　：03/09/14 21:06 ID:oFBpsYhi

>>403
どの選手を誰に変えて入れたってジーコがライン縮めて人数多くして
前線からプレスかけて一気に奪うサッカーが嫌いだから
いまのようにわけがわかんない負け方して終わるだけ

410 ：　：03/09/14 21:07 ID:oFBpsYhi

>>408
その外すってのは23人から落とすって事か？
ベンチに落とすってことか？

411 ：＿：03/09/14 21:07 ID:LfH/rGTL

仕方ないから
エメルソンとトゥット帰化させればいいだろ
これで攻撃なんてこの二人で充分だ

412 ：　：03/09/14 21:08 ID:NRt/mG/k

>402
チャンスって･･･
向こうは日本の決定力の無さも研究した上で守備のテストしてたわけだが。

413 ：　：03/09/14 21:08 ID:oAp/Gmvb

日本人は走れ

414 ：　：03/09/14 21:08 ID:NRt/mG/k

>410
どっちでもいいけど、ベンチ

415 ：　：03/09/14 21:09 ID:oFBpsYhi

>>412
つーことは
トルシエのｾﾈｶﾞﾙ監督へのアドバイスは
「へなぎはフリーにしても大丈夫」
だったわけだ。

416 ：　：03/09/14 21:09 ID:Wy1qljcU

茸一人だけレベル低すぎ
恥ずかしい

417 ：　：03/09/14 21:09 ID:OKPslYBn

もう中盤いじったってかわんねえよ。
なんで話が行き着くのがいつも中盤なんだよ。
問題はFWだろうが。
とは言ったもののｵﾅﾆｰﾌﾟﾚｲ茸よりも藤田入れた方が安定するのは確か。

418 ：　：03/09/14 21:09 ID:oFBpsYhi

>>417
問題はラインとプレスだろ

419 ：　：03/09/14 21:10 ID:LfH/rGTL

フェイエ同点

420 ：：03/09/14 21:10 ID:QR2KKTWV

マスコミは美味しいと見るや
持ち上げた奴ほど徹底的に落とすよ。そんなもん気にしても
しかたない。ハイエナだから。

421 ：　：03/09/14 21:11 ID:fCvJPCnm

422 ：：03/09/14 21:12 ID:ktSUkRDZ

結局のところしっかりとした戦術持って戦うかどうかだと思うけどなあ・・・。
小野中田をＣＨにしてＳＨ左に三都主、右に市川とか使ってればいいと思うんだけどなあ。
稲本中村をあえて外してみたりする監督いないのかな。中田がボランチできないなら稲本でもいいし。
攻撃的にいくときは３トップ気味にして中村入れて３人ＣＨにすればいいし。

もっと意識的に約束事作れないのかな。サイドで張るなら張れよ。たまに例外的な動きするからこそ効くんだから。

423 ：　：03/09/14 21:13 ID:A8qghllQ

藤田の最大の問題は2006年には30も半ばになると言うこと。
バッジオみたいな決定力ある選手なら試合中の休憩時間があってもいいが、
そうじゃないなら、普通の選手の劣化版に過ぎないでしょ。

424 ：　：03/09/14 21:13 ID:NRt/mG/k

今のままでは、相手が引いてくれないと、厚みのある攻撃が出来ない。
でも、ゴール前の壁を突破できない。
プレスが厳しいと敵陣にボールを運べなくて、孤立した２トップにぽっか
りで潰されて終わり。
これが日本の攻撃パターン。

425 ：　：03/09/14 21:14 ID:NzqkZ2rj

三都主・市川って阿呆かw
Ｊ見ろ。ボロボロだっつの。

426 ：　：03/09/14 21:16 ID:0wng2OaP

そもそもあんな糞チームですら通用しない、使われないﾔﾂを90分使うなんて発想がどうかしてる。
どうせ城や西沢名波状態になるから、もうさっさとレッジーナクビになってJ2でもなんでも行けよ。
Ｔシャツ売人がよ

427 ：　：03/09/14 21:16 ID:YEruy+6L

タワラをボランチにすれば、キープ力抜群だぞ

428 ：　：03/09/14 21:17 ID:wovphwFD

>>415
たぶんYES

429 ：　：03/09/14 21:18 ID:/r+TWgHg

>>425
いつのJみてるの？WWWWWWWWW

430 ：　：03/09/14 21:19 ID:0wng2OaP

中田も中村外せって言ってるんだからさぁー。
とっとと外して欲しいよ

431 ：　：03/09/14 21:20 ID:oFBpsYhi

>>425
清水3爆

432 ：：03/09/14 21:20 ID:AlbT9EwI

ここの住人の問題はジュビロのスタイルが代表でも
そのまま通用すると勘違いしているとこ。
小野にしてもフェイエの試合見たら分かるけど、小野
の守備やプレスは全然効いてない。
アンチによく消えてるって言われてたけどスピードに
乗った試合展開では確かにその通りだったよ。

433 ：　：03/09/14 21:21 ID:oFBpsYhi

結局ワーワーサッカーに戻るのが一番

434 ：＿：03/09/14 21:21 ID:LfH/rGTL

さて
そろそろその二人の出るかもしれないセリエAが始まるわけだが

435 ：　：03/09/14 21:22 ID:A8qghllQ

年齢考えると、ある意味、藤田こそ予選に使うべきかもな。

436 ：　：03/09/14 21:23 ID:NRt/mG/k

中村とサントスを外しても、大して良くなるとも思えないし、ジーコの方法論的には、一から連携をやり
直すのもデメリットだ。
ジーコのサッカーが完成してるのは事実だと思う。
本人もそう言ってるけど（ｗ

437 ：　：03/09/14 21:23 ID:0wng2OaP

>>432
それでも実績は
ＵＥＦＡ優勝アジアＭＶＰＷ杯出場経験２回小野選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｗ杯出場経験なしランク外クラブでスタベン中村選手
なので、小野が優遇されて当然だと思わない？
中村は明らかに代表の足を引っ張ってるわけだし、Ｊ以下のチームでスタメンすら取れない。

438 ：　：03/09/14 21:24 ID:0wng2OaP

>>434
中村はベンチに入っても100パーセントつかわれないよ。
10分くらい出番があればいい方かなｗ
スタメンなんか明らかに無理なわけだしｗ

439 ：　：03/09/14 21:24 ID:UXWpcj7N

次期日本代表監督ラモス　日本代表を斬る

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/rrc/20030913/col_____rrc_____000.shtml

440 ：　：03/09/14 21:25 ID:fqmU3Kdc

>>439
時期日本代表ラモス？
やった――――――――――――――――――――！

441 ：　：03/09/14 21:26 ID:gDEb13lm

＞＞437
小野の現在の調子は良くないわけだが・・・

442 ：　：03/09/14 21:26 ID:A8qghllQ

藤田使うなら若い走れる選手だよね。
ただ、韓国のプレス受けてＤＦになっちゃうような阿部は駄目だよ。

443 ：　：03/09/14 21:26 ID:NRt/mG/k

>439
偽ラモスだな（ｗ

444 ：　：03/09/14 21:27 ID:LLzsjVwY

>>439
だったら元同国人のよしみで、ジーコに「お前は無能だ」と言って来い。

445 ：：03/09/14 21:27 ID:QR2KKTWV

年令は個人差もあるので興味深くはある…
引退→ダメ解説者
引退→ダメ推薦監督資格者
が多過ぎてパンクしちゃうより限界年齢にチャレンジする人は
個人的には応援したい。貴重だ。

446 ：　：03/09/14 21:28 ID:0wng2OaP

それでも柳沢以下の実績しか残せない中村は必要ないよ。
イタリアでは柳沢の方がＭＦとしての評価は断然上だしｗ
評価自体柳沢の方が上。10分の時間稼ぎにしか使われない糞チーム構想外の中村なんかよりマシ。

447 ：　：03/09/14 21:32 ID:wovphwFD

>>444
ラモスも無能だからむりぽ

448 ：　：03/09/14 21:32 ID:A8qghllQ

年齢による衰えは個人差あるけど、大体３０代前半で駄目になるよ。
32,33が一番多いと思うけど。
もうフィーゴやジダンは最盛期過ぎてるでしょ。
昔ほどのキレはない。
バッジオが36までやってこれたのはテクニックが抜群だったからで、
そうじゃない人はまずそこまで行くことはない。

449 ：：03/09/14 21:32 ID:AlbT9EwI

334 ：　 sage ：03/09/14 20:38 ID:0wng2OaP
ここの住人がいかに中村を憎んでいるかわかった。
俺は茸ヲタだが、ここまで言われるなら代表はもういいと思う。
茸が可哀想だ。
655 ：　 sage ：03/09/14 21:29 ID:0wng2OaP
ベンチも入れるかどうか。
マジで柳沢以下とは・・・・まじで糞すぎ。
さっさと代表から外してくれ。

450 ：　　：03/09/14 21:33 ID:UXWpcj7N

Ｓ級ライセンスの取得厨のラモスは変わりました。

なんかディベートとかあるらしいが、自由と創造性しかいえないｼﾞｰｺは
議論にならんのだろうな。

451 ：　：03/09/14 21:34 ID:0wng2OaP

>>449
茸ヲタが釣れたｗ
言っておくが、俺はアンチじゃないぜ？
本当のことを言っているまでよ

452 ：　：03/09/14 21:35 ID:Rl3y+3Gb

○術中にはまったなという印象が強い。

ラモスがこんな事言ったって衝撃。これって凄い進化だよ。
今のマスコミ,コレすら触れない中で、惜しいとか連携とかいってる中で
ヤマトダマスイ～のあのラモスが…

453 ：　：03/09/14 21:36 ID:SbfQdQPT

もしもジーコが２００２の監督だったら・・・

　　　鈴木　柳沢
　　　中村　中田
　　　名波　稲本
相馬　秋田　井原　名良橋
　　　　　川口

カズ　　　中山
小野　　小笠原
服部　　中田コ（本田）
サントス　中西
松田　　小村
楢崎　　小島

454 ：＿：03/09/14 21:38 ID:LfH/rGTL

カズが今こそ代表に呼ばれるべきだな

455 ：-：03/09/14 21:38 ID:BE7Uiuaj

藤田か゛選ばれない理由
加茂、岡田時代、中田、前園、森嶋、名波の陰に隠れていた
別に待望論もなかった
トルシエ時代、Ｊリーグで圧倒的な存在感を示し待望論も出たが
若手、大好きのトルシエの眼中になかった
ジーコ時代、ジーコも天才と認めるが海外組み大好きのため眼中になし
藤田も海外に行くがそれでも眼中になし
おそらく年齢の問題

456 ：　：03/09/14 21:38 ID:NRt/mG/k

>452
だーかーら、騙りだよ騙り。
こんなんラモスじゃないぞ。
ラモスってのはな、もっとこう･･･（以下略

457 ：　：03/09/14 21:40 ID:m03YZ8wf

ジーコの次はラモスか・・・・・・・・・

協　　会　　も　　大　　博　　打　　に　　出　　た　　な　　！　！　！

458 ：　：03/09/14 21:41 ID:0wng2OaP

ジーコは今までの監督の中では30過ぎた選手を呼ぶ可能性は高いだろ。
秋田といい奈良橋といい山田といい

459 ：　：03/09/14 21:42 ID:wovphwFD

>>457
日本代表はかりゆし以下か・・・・。

460 ：＿：03/09/14 21:44 ID:LfH/rGTL

>>458
山田30歳？
ふざけすぎ

461 ：　：03/09/14 21:45 ID:my0a/EZJ

>>458
山田暢久は28歳、山田卓也は29歳だぞ。
中山と間違ってるんじゃない？

462 ：　：03/09/14 21:47 ID:0wng2OaP

>>460
>>461
だからＷ杯前に30近いか超えてる選手でも呼ばれる可能性が高いって言いたかった。
悪かった。

463 ：_：03/09/14 21:52 ID:FmrEl7+e

>>462
所詮は秋田奈良橋のための言い訳なんだから…真に受けてどうする

464 ：　：03/09/14 21:53 ID:SbfQdQPT

山田隆裕かとｵﾓﾀ

465 ：　：03/09/14 21:54 ID:0wng2OaP

やっぱり茸はスタベンのようだな。しかも若手以下の評価ｗ

こいつ代表にいらんわ。

466 ：：03/09/14 21:55 ID:t19c/LDo

>>455
加茂爺はラモス後藤田１０番の構想もあったが活躍しだしたところで
マレーシアかどっかで骨折であぼーん。
で、入れ替わりにで名波使ったら癖はあるけどまぁまぁフィットしたんでそのまま。
若い時は期待されてたしチャンスもあったよ。

467 ：　：03/09/14 21:55 ID:DYmReAqK

山田セネガル戦が誕生日で28歳なのに・・・

468 ：：03/09/14 21:58 ID:H0Z/RaEG

なんかアイドル歌手みたいな話の流れ・・・

469 ：_：03/09/14 22:01 ID:FmrEl7+e

>>466
キリンカップじゃなかったかな？　代表の試合で怪我したの。
怪我で代表から縁遠くなる選手っているよね。

470 ：　：03/09/14 22:18 ID:G4lEh9QF

何気に服部ももう30だっけ？時が経つのは早いな…。

471 ：：03/09/14 22:54 ID:afiRsJA2

>>464

神か！それだ！

472 ：：03/09/14 22:58 ID:pzsvHcSg

通訳を左ＳＢで使いたいんなら
ヒダ・茸・斧・豚の中盤はありえないだろうな。
みんな前に行っちゃうから通訳もヤマダも上がれない。
よってサイド攻撃が滞る、と。

俺的には斧をヒダと茸と同じＯＨの人材として使って欲しいんだが

473 ：　：03/09/14 23:44 ID:NRt/mG/k

>472
いいえ、CB二人残して特攻かけます。攻撃は最大の防御です。
ジーコは攻撃の失敗は褒めてくれますが、守備で失敗するとメチャメチャ怒ります。

474 ：　：03/09/14 23:53 ID:sMFAhJD/

いいかげん山田と坪井は代表レベルじゃないことぐらわかれよ＞ジーコ

475 ：：03/09/14 23:58 ID:pzsvHcSg

>>474
坪井って本当にあっさりしてるよな…守備。
天性とかの問題じゃなく、気持ちの持ちようで何とかなるんだから
どうにかならんもんかね。

476 ：：03/09/15 00:02 ID:iRvaml5T

坪井は･･･弱点見透かされつつあるわけで、そこカバーすべく駆け引きや
小笠原プレーを身につけていけばいい選手にはなると思う。

代表で、狙われるようになるとちと困るが。
他のDFもどっこいどっこいだからなあ。タッパあるのを使うといいんだろうけど。

477 ：：03/09/15 00:15 ID:U1NTKlJk

坪井はね、わかってた事でしょ。
結局は平面が強いってのがウリな選手。
駆け引きや高さの対応は、経験がなんとかしてくれるでしょ。
だからと言って、使い続ける必要があるかは疑問だが

478 ：：03/09/15 00:22 ID:7w6MZ/OT

もう少しハイボールに強いＤＦのセットにしないと不安は一杯

479 ：　：03/09/15 00:25 ID:gVETXgRw

坪井、、山田、、、言いたいことは山ほどあるが、

　　手島　　中澤　　松田　　市川

への総取替第２弾までは使われ続けるでしょう。

480 ：　：03/09/15 00:30 ID:0jMc9AIc

本職はＣＢタイプらしい手島をマジで左ＳＢで使うのかな、ジーコは・・・
誰か手島のことに詳しい京都サポーターいません？

481 ：_：03/09/15 00:30 ID:E+ihSVeP

都並のジーコジャパン値

攻撃　6点（↓1点）
守備　6点（→）
意志統一　6点（→）
精神力　6点（→）
ジーコ　5点（→）

482 ：　：03/09/15 00:36 ID:9zCB0OXo

>>479
手島をＳＢに入れてる代表厨のお前にこそ言いたいことが山ほどあるわ

483 ：_：03/09/15 00:38 ID:E+ihSVeP

ジーコはオールスターで左SBやっていた手島を見て召集したことを知らない阿保がいるな。

484 ：：03/09/15 00:38 ID:p0X8vd+6

＞＞４８２
手島はサントスのサブでジーコが入れてるんだろ？
知らんくせにあんまりえらそうに言うなよ。

485 ：その28まだたってない？：03/09/15 00:40 ID:xXk5V7Hj

★日本代表戦術システム総合スレVer2★その26
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/13/1061319347.html

486 ：　：03/09/15 00:40 ID:9zCB0OXo

おいおい、ジーコが余興で選手選んでる事くらい知ってるよ。
ジーコが選んだら選手の適正は無視かよ。

487 ：_：03/09/15 00:44 ID:E+ihSVeP

選手の適性を無視しているのはジーコ自身だということがわからない阿保がいるな。

488 ：：03/09/15 00:46 ID:p0X8vd+6

ID:9zCB0OXoはバカなの？

>ジーコが選んだら選手の適正は無視かよ。
今は適性とかそういう話ではないでしょ。ジーコならこうするだろうなと
言う話をしてるわけで。

489 ：　：03/09/15 00:49 ID:BTK9CncJ

今週の海外勢は糞だった。

藤田はＧＯＯＤだった。

490 ：479：03/09/15 00:51 ID:gVETXgRw

ID:9zCB0OXoを虐めるつもりはなかったんだが・・・
何を勘違いしたのか自爆したようだな。

491 ：　：03/09/15 00:53 ID:xk2F295o

ジーコ監督で間抜けなやりとりが続いた

492 ：_：03/09/15 01:04 ID:v5nEh/wu

まぬけ過ぎるID:9zCB0OXo・・・。

493 ：2010年まで名無しさん：03/09/15 01:07 ID:2r3Hwpa4

>>479

実質3バックになるのなら、少しはマシになりそうだな。

494 ：　：03/09/15 01:13 ID:Ee9vyRQc

左SBに平野をｷﾎﾞﾝﾇ

495 ：ほんと茸ｵﾀは屑揃い：03/09/15 01:16 ID:0ag3bnyp

>>489
糞は茸のみ。
いくら贔屓の選手が糞だったからって他の日本人選手まで一緒にしてんじゃねぇよww

巣に帰ってｺｯﾂｧ叩いてろよw

496 ：-：03/09/15 01:17 ID:fR+4FYEZ

手島のオールスター２人抜きシュート
あのワンプレーだけで代表入りだもんな
手島はＤＦだぜ、しかもオールスターだぜ
神様の考えてることはよくわからない

497 ：　：03/09/15 01:18 ID:0jMc9AIc

手島を左ＳＢで使うならまだ服部の方がいいと思うんだが
服部は色々なポジションできるから、便利だし

498 ：　：03/09/15 01:20 ID:gVETXgRw

左SBなら三浦淳とか使いそうなんだが・・・
ジーコ好みっぽいのに呼ばれないね。

499 ：：03/09/15 01:26 ID:EFHhISIk

サントスなんぞをSBで使ってるようじゃダメダメ

500 ：ｰ：03/09/15 01:58 ID:fR+4FYEZ

服部、守備は完璧、攻撃に不満
三浦、守備が不安、ただサントスよりは守れると思う、右足シュートあり
サントス、ドリブル突破はナンバーワン、守備はワーストワン、持ちすぎ目だ
つ
平山、国際経験、フィジカルに不安
根本、全体的に小粒
洗い場、最近目立たなくなった，試合でてる？
お勧めはジェフの村井かな

501 ：＿：03/09/15 02:07 ID:htaIB5gr

オシム監督になったら中田、中村、稲本、遠藤、小野、中田浩のうち誰か外れる？

502 ：：03/09/15 02:16 ID:HXWCvGpC

jジーコ監督で選手の好き嫌いしか話がなくなった。

503 ：893footballist：03/09/15 02:16 ID:R5VhAvbK

今夜も、寂寞感と悲壮感が絶妙なハーモニーを醸し出してる、
愛嬌と愛想のない負け組達よ…

相変わらず、オシムがどうとか言ってるね。
それよりオメエのオツムを何とかするぐらいのＩＱも持ち合わせていないのかね、糞人よ

まあ、予選始まってからでいいじゃないか、万年プロレタリアートよ

504 ：　：03/09/15 02:18 ID:arExV+7j

セレ－ゾオフト岡田のほうがありそう。

505 ：　：03/09/15 02:23 ID:7FZjq02i

中村を代表に召集するのはいいけどスタメンで使うのはやめてくれ
相手がへばってくる後半１５～２０分ぐらいがいい

これならフィジカルもそこまで問題じゃないだろう

506 ：893footballist：03/09/15 02:24 ID:R5VhAvbK

個人的採点をするならば、
オフト　９０点
ファルカン　１０点
加茂　　３０点
岡田　　４０点
トルシエ　７０点
ジーコ　今のところ５０点

でしょうか、脳畜生どもよ

507 ：893footballist：03/09/15 02:26 ID:R5VhAvbK

それでは、社会底辺さんたち、オヤスミ

508 ： ◆odGs0JFB3I ：03/09/15 02:34 ID:xSVLytot

トリップ付けろよ>>507

509 ：　：03/09/15 02:34 ID:7FZjq02i

オフト　７０
ﾌｧﾙｶﾝ　　５
加茂　　２０
岡田　　４０
ﾄﾙ　　　６０
ｼﾞｰｺ　　　５

結論　ブラジル人に監督は無理

510 ：　：03/09/15 02:39 ID:2R8/UaIw

他の国はともかく、日本の監督には向いてなさそうね＞ブラジル、というか南米の中の人

511 ：　：03/09/15 02:46 ID:hmeJ3Qts

　　高原
　　　　　　柳沢
　　小野　中田
　　遠藤　稲本
藤田　　　　　山田
　　宮本　坪井
　　　　楢崎

512 ：：03/09/15 02:50 ID:jN6yW95+

最近フォーメーション書いてあるの見ると思うんだけど、
みんな４バックと言いながら２バックになってない？
あ、気のせいですか。うーん、そうかも。

513 ：：03/09/15 02:52 ID:EFHhISIk

ネルシーニョは日本向きでもあると思うが・・・

514 ：　：03/09/15 02:52 ID:qJWUcqMw

>>439
＞それぞれの役割分担、最低限の約束事を明確にしていけば、
＞もっと機能的になるはずだ。そのためには練習の時から
＞コミュニケーションを密にとっていく必要がある

最低限の約束事を決めるのが監督というお仕事なのではないんですか
それとも監督は放って置いて選手同士勝手に話し合って戦えとでも？
だったら監督要らないし.....

515 ：　：03/09/15 02:58 ID:DlfQ+kze

そんなにいいならオフトに頼めよ。
引き受けてくれるだろ。

516 ：　：03/09/15 03:00 ID:uf00h+rv

小野なんてトップ下でやりながら、昨季１０位のＡＺ相手に
引き分けで、しかも得点に絡むことができませんでした。
これを持ってしても適性というものが分かります。

517 ：＿：03/09/15 03:01 ID:mu2u/wLb

てめえらジーコが出てきたらブーイングも死ねえのか

518 ：　：03/09/15 03:03 ID:0jMc9AIc

>516
まだ怪我が治ってからあんまり時間が経ってないんだし
しかも、後半途中からの出場だったから、仕方ないと思われ

519 ：　：03/09/15 03:09 ID:uf00h+rv

そんなこと言ってるとどんどんチャンスなくしますよ。

520 ：：03/09/15 03:12 ID:EFHhISIk

そんなこと言い出したらスタベンの選手はどーすんだよｗ

521 ：　：03/09/15 03:13 ID:uf00h+rv

>>520
それは小野選手のことですか？

522 ：：03/09/15 03:13 ID:jN6yW95+

チャンスをドブに捨て続けます。

523 ：：03/09/15 03:14 ID:EFHhISIk

>>521
いいえ。某選手です

524 ：　：03/09/15 03:16 ID:uf00h+rv

僕が言いたかったのは、
トップ下としての小野選手の適性です。
どうなのかと。
ＡＺ相手に得点に絡めなくていいのかと。
カイトが小野選手とは関係なく得点してていいのかと。
なんの為のトップ下なのかと。

525 ：　：03/09/15 03:20 ID:DlfQ+kze

>>524
K君氏ねよ。お前のせいで茸恨まれるわ散々なんだよ!

526 ：　：03/09/15 03:22 ID:uf00h+rv

Ｋ君とか言う人じゃないっすよ。僕は。
単純に小野選手のトップ下の適性のなさが
より明らかになったと述べているだけでして。

527 ：　：03/09/15 03:24 ID:KMGraCU4

小野はトップ下の選手だな
フェイエというオランダの3強の一つだから
（守ること少ないし）一列下がってやってたけど
やはり守備より攻撃の選手なのでね

528 ：：03/09/15 03:31 ID:jN6yW95+

次のスレで「トップ下」をNGワードにしたらどんな話になるだろう
まともに語れるやついるのかな？

あ、俺は無理。

529 ：中村だけど：03/09/15 03:34 ID:4c8f2KJN

この際おまいらにきっぱり言っておきたい。

動いてるボールが苦手だから何が悪い。
おまいらの人生になんか迷惑かけたか？

ボール蹴ったら走れだとぉ？　せかすんじゃねぇ！
素人がぁ！　こっちは命吹き込んで蹴ってんだ。
いとおしく見守って何が悪い。　職人つーのはそういう
もんよ。

訴えられるもんならやってみろ。　

それからなぁー　プレスなんて姑息なことは
俺はやらねーよ。　やっても効かないしな。
あれはやられるといいプレイがし難いんだよ。
つまんねーだろ。　その辺はお互い様だろ。

ジーコも嫌いだっていってるよ。　ここだけの話だけど
ブラッターの次、FIFA会長がブラジルにもどったら
プレスは反則になるよう協議してるっていってた。

530 ：：03/09/15 03:43 ID:He5tx2JM

プレス反則って、どうやって見極めるんだ・・？

531 ：　：03/09/15 03:49 ID:hAsRGG5G

我らが阪神タイガースが優勝云々言ってる時期にこれじゃ、

終　わ　っ　て　る　よ　な　。

　

532 ：　：03/09/15 03:50 ID:DlfQ+kze

>>529
中村直だろお前。
もしくは中村ノリ

533 ：：03/09/15 04:00 ID:0jMc9AIc

それよりさ、ちょっと聞いてくれよ
オレが用を足そうとトイレに行ったら、なんと便器の中にゴキブリがいたんだよ
オレはゴキブリ大の苦手だから、最初逃げ出そうと思ったけど
このまま放っておいたら自分の部屋に来るかもしれないから、ここで片付けておかねばと思って
勇気を出して水を流したら、ゴキブリ暴れてたけど、結局そのまま流されていった

534 ：５３３：03/09/15 04:01 ID:0jMc9AIc

ヤバ・・・誤爆しちまった・・・

535 ：代打名無し：03/09/15 04:14 ID:hAsRGG5G

ただのブタやで。

ほやけどあんじょうさしてもらうで。

536 ：　：03/09/15 06:35 ID:pbN0anLf

湯浅さんがＯＨは中田－小野がいいと書いています。
やっぱプロが見ても中村って駄目なんだろ。ジーコっていったい・・・
サッカーを勉強してほしい。なんか中村もジーコもサッカーの
本質ってのをわかってないような気がする。

537 ：　：03/09/15 06:40 ID:iPuisibw

湯浅さんに頼るのではなく、自分の言葉で自分の思うように批判しなさいよ。
受け売り程恥ずかしいものはないぜｗ

538 ：：03/09/15 06:43 ID:e33545PY

ＦＫ→ガチャピンの台頭で希少性なくなる
ディフェンス→相変わらず下手
パス回し→ダイレクトプレーよりオナニープレーで相手に奪われる
所属チームでの現状→健康体なのに普通に実力で控えに回る

これじゃ、中村が外れるのは時間の問題だね。

539 ：　：03/09/15 06:46 ID:0v8YlCJY

＞受け売り程恥ずかしいものはない

ジーコ信者の得意技なわけだが

540 ：　：03/09/15 06:58 ID:iPuisibw

え？俺プレーヤーとしては好きだけど監督としてのアンチジーコだよ。
茸信者でもないが嫌いでもないし。

541 ：：03/09/15 08:46 ID:c5wfszP2

>>536
中村はもう2,3シーズン、イタリアサッカーに専念してほしいな。そのほうが伸びると思う。

逆に中田はイタリアサッカーに適応しすぎてプレーがつまらなくなった。
イタリアサッカーでは有効なプレーではあるんだけど、ペルージャ時代の輝きはないね。

542 ：　　　：03/09/15 08:47 ID:0zOL1zJY

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_foreigner.9.15.html

日本代表での中田英寿のパートナーとしての「前気味ハーフ」が小野のベストポジションだと思っているのです

これだな。

543 ：　：03/09/15 09:16 ID:C0baKqjb

茸使うなら藤田使おうよー

544 ：　：03/09/15 09:27 ID:8x2dujsS

>>543
どっか逝け

545 ：　：03/09/15 09:30 ID:qxNP1UPZ

ではみなさん、俊輔を外したトルシエは正しかったということでよろしいですか

546 ：　：03/09/15 09:34 ID:C0baKqjb

だって茸が一つのチャンスを作ったとしても
茸がいなければ2つ以上はチャンスが増えるはず
茸は邪魔なだけ

547 ：：03/09/15 09:39 ID:e33545PY

>>545
俺はあいつのＤＱＮな発言は嫌いだったけど、
・Ｗ杯メンバーから中村を外したこと
・日本のスポーツマスコミがいかにクソかを知らしめたこと

は評価してるよ。正しかっただろ普通に。

548 ：　：03/09/15 09:44 ID:izdW98Vb

俊輔がいないとどうなるか。
コロンビア戦でパス出しのテンポがいい小笠原が出たがいまいちだった感じはあるな。
小野をいれても俊輔よりずっといいなんてことはなさそうに思う。
俊輔はパスだしは遅いとこがあるが、そこそこキープできるしパスの精度はかなり高い。
彼はFWにスルーパスを出したりサイドのスペースへパス出したりやることはやってるよ。

549 ：__：03/09/15 10:32 ID:eg8gS2AV

>>545
トルシエ時代の茸外しの時からマンセーだが・・・
能力はあるが、実用性ないだろ？

550 ：：03/09/15 10:41 ID:6FZ6d5wB

>>548
それを相殺してもまだ足りないくらいのコネクリ回しによるチャンスの消失と
目も当てられないぐらいの糞ディフェンスがあるｗ

551 ：：03/09/15 10:51 ID:79bJNSwW

>>545
とりあえず、トルシエのチームには必要なかった。
ジーコのチームなら…。

俺が好きなタイプのサッカーにはいらんと思う。

552 ：：03/09/15 11:53 ID:giZiIcXC

>>548
頼むからもう小笠原なんて恥ずかしい名前を出すのは止めてくれ
あいつに比べりゃほとんどの選手はやること出来てるよ

553 ：　：03/09/15 11:57 ID:/msBYWUm

>>545
あの時点では外して正解。
才能のある選手なのは認めるけど禿しく使いづらい。
おまけにあの時期は故障がまだ完治していなかった。

554 ：　：03/09/15 12:16 ID:Qe6YGEbu

まあ普通にJ見てても、藤田＞＞＞＞＞小笠原だったからな。

555 ：　：03/09/15 12:22 ID:BTK9CncJ

オランダリーグ　アジア選手ランキング

パク＞＞藤田＞＞＞＞＞小野＞＞ソン＞＞イ

556 ：　：03/09/15 12:24 ID:/msBYWUm

前スレか前々スレで話題に上っていた凍傷札幌就任時とジーコジャパンの類似点
についてちょっとまとめてみた。

・前任者は、ノルマ（J1残留／決勝トーナメント進出）をきっちり果たし、それなりの
　評価を得ていた。
・前任者の路線をある程度継続する監督の名も、候補として上がっていた。
　（岡田が推薦していたのは当時コーチで現監督の張。）
・しかし知名度や選手時代の実績を重視する（フロント／川淵）の意向により、監督
　経験のない（凍傷／ジーコ）が就任。
・就任当初は、（「J1優勝を目指す」／「全試合勝ちに行く」）などと威勢のいいことを
　言っていた。（選手の実力を過大評価していた。）
・３バックから４バックへの転換、また選手起用の失敗などによりなかなか勝てない。
　etc.

このあと凍傷は例の「ロブソンには責任を取ってもらう」発言で、穏和なはずの札幌
サポから猛反発を喰らい、またあまりにも勝てないので４バックから３バックに戻す
など戦術面での迷走ぶりが目立ち、チーム内の雰囲気を悪化させ、結局解任へと
追い込まれた。ジーコは川淵がきっちりガードしてるので今のところ安泰。

557 ：　：03/09/15 12:24 ID:BTK9CncJ

茸もヒダもいらんから
藤田だけトップ下でＯＫ

558 ：：03/09/15 12:26 ID:aZ60JkrS

小笠原は最近人相とともに俺様濃度が高くなってきてるんで生理的にダメ。

559 ：　：03/09/15 12:32 ID:rdHlk6lo

ラモスがまともすぎて気持ち悪いんだが・・・。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/rrc/20030913/col_____rrc_____000.shtm

560 ：：03/09/15 12:33 ID:cRZHOBsp

>>555
パクのＰＳＶでのプレーはじめて見たけど、スタメンである必然性は
まったく感じなかったが。
ケズマン・ロンメ・ボメル・ロッペン＞＞＞＞＞パク

561 ：　：03/09/15 12:38 ID:tRsQQY6l

>>509
ファルカンはすぐに辞めさせられたので採点不能だと思う。
もうちょっと時間をやってもいいとオモタ。
アジア大会韓国戦での敗退の後、闘将(当時代表)が
「誰かが責任を取らないといけない！！！」
と吠えてたが、あれはファルカン辞めろってことだったのかな。
数年後やつが、道産子をクビになったのは爽快だった。

当時ガキだったのであまり覚えていないが、
この辺りの更迭劇、覚えてる人いる？

562 ：__：03/09/15 12:40 ID:eg8gS2AV

基地買いフイタ信者がいるな

563 ：　：03/09/15 13:22 ID:FURBv8c/

中村と小野は同じポジションで競争するべき選手で、勝ち残った方が日本の真のOHだ。
競争の概念をつければいくらジーコが無能でも少しはマシな代表になるだろう。
そして、今の代表を変えるキーマンは藤田だ。

564 ：：03/09/15 13:27 ID:jGHsyfMo

>>561
ファルカン解任後､川淵テレビに出てて、ファルカンについていってた。
負けた韓国戦の審判がマレーシアかどこかので、それについて､ファルカンがなんで
あんな審判を使ったのかとJFAに文句をいったらしい。それで川淵が
「われわれに審判を選べる権利なんてなかったし、審判に文句をつけていい訳
するような監督は要らないんですよ。」って言うことをいってた。これはマジ。
凍傷がファルカンに切れたのもホント。

565 ：　：03/09/15 13:38 ID:qxNP1UPZ

>>564
アジア大会の審判についての文句は、カズも言っていた
「ホームなのになんで日本有利じゃないんだ？」という趣旨のこと

566 ：　：03/09/15 13:44 ID:gVETXgRw

>564
川淵はなぜ現監督に同じセリフを吐かないのだろうか？

567 ：__：03/09/15 13:52 ID:eg8gS2AV

>>566
川淵キャプテンがごり押し推薦→やる気なしジーコもやってみっかとなったから。

568 ：　：03/09/15 13:53 ID:Ct7M/KAz

ブラジル方式なら、親善試合でも負けが込んだら、有無を言わせず監督解任。
これでいいと思う。

569 ：：03/09/15 14:08 ID:4a0QdiVM

>>559
そこから行けませんでしたが…約束ごとつくって、原点に戻るべきって記事？
トルシエの時も柱谷兄弟とか岡田さんとかの評って、ああやっぱちがう…
ってあったから、監督教育そのものは健全性が維持されてんのかも？ね
・・・まだ・・・

570 ：　：03/09/15 14:13 ID:TMGoIqAZ

　　　　　　高原　

本山　　　藤田　　　中田

　　　　稲本　　小野

服部　宮本　中澤　市川

これよこれ

571 ：　：03/09/15 14:13 ID:+y25U3bY

今季のサッカー批評にある湯浅と西部の対談は必見だな。西部の話聞いてると
ジーコはやっぱり即刻監督辞めた方がいいと改めて思ったよ。

572 ：　：03/09/15 14:17 ID:TMGoIqAZ

>>570
　　　　高原　中田

本山　　　藤田
　　　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　稲本　　小野

　服部　　宮本　　中澤

で、こうなると

573 ：　：03/09/15 14:21 ID:JwzmWQQW

>>571
誰の意見に左右されずとも

ジーコはやめたほうがいいとここの誰もが確信してますが何か？

評論家なんて風見鶏は話半分以下に聞いとけ

574 ：：03/09/15 14:25 ID:+u8I70Nj

>>570
本山の位置にサンプで左サイド英才教育中の柳沢を。

575 ：　：03/09/15 14:29 ID:jGHsyfMo

＞＞５７２
シドニー

576 ：　：03/09/15 14:30 ID:1RAnNdtE

柳沢といえばトルシエ時代にも一度右サイドやってるんだよなぁ
まあW杯まで時間が無かったし相手を惑わす作戦なだけかもしれないが
トルシエに限らず欧州の監督はこういう柔軟性があるからいいな
ジーコの頭の中には無いだろうな＞柳沢のサイド
ジーコのコンバートなんて大好きなサントスを無理矢理使いたいだけの
守備無視なハイリスクローリターンでもう見てられない

577 ：　：03/09/15 14:32 ID:vkrehkxm

今回の湯浅発言で
今まで茸マンセーして小野を叩いていたニワカくんたちが
今度は逆のことをやり始める・・・
やっぱりわが国のサッカーファンのレベルなんて（ry

578 ：：03/09/15 14:33 ID:4a0QdiVM

俺も現状解任派なんだけど、協会がきちんと詰めた契約内容を持たない
と外国人監督やってけないと思う。例えばこの試合に負けたら解任とか。

トルシエの時はまだあったと思うがそれでも曖昧すぎたと思うし、
ファルカンの時は若手育ててりゃ良いが、突然結果とか言い出したり
加茂の時は結果問わずダラダラで崖っぷち。アウェーでコーチが監督就任
のドタバタ。まずここがきちんとしないと、強くなりようがない。
ここで結果見ます、ここまで試していいですってノルマが必要。

579 ：：03/09/15 14:36 ID:+u8I70Nj

セネガル戦普通に見てりゃ湯浅なんか関係なくそうなるわな。

580 ：　：03/09/15 14:36 ID:1RAnNdtE

>>577
湯浅発言で叩かれるのは湯浅しかいませんが何か？
君だけっぽいよ＞ニワカ

581 ：：03/09/15 14:46 ID:4a0QdiVM

例えば上の方でオフトに良い点数つけてた方がいたけれど
オフト継続をしなかったのも謎。そういうのが意味不明のまま
はよくない。（確か日本語喋らないだった気がする：某あの人発言）

582 ：：03/09/15 14:47 ID:lgBVjOHn

今は藤田褒めとけば玄人のような風潮が盛んだな。

一時期の明神のように。

583 ：　：03/09/15 14:48 ID:+V0xELi4

つーか湯浅のアホコラムいちいち読んで話題にするやつは明らかにニワカ

584 ：　：03/09/15 14:49 ID:7RlV2wF3

このスレに湯浅の電波を持ち込むなよ

585 ：：03/09/15 14:54 ID:mtzHdTK7

>>553
はぁ？
秋田中山が突然呼ばれたのが正解なんですか？w
小野中田の下手糞コンビでセットプレイのチャンスを
どれだけ不意にしたことか。
結果がでたとはいっても稲本の革変がなければ予選
敗退してますよ。

586 ：：03/09/15 15:05 ID:sLI8avgj

ミーハー多い選手はかわいそう。

587 ：　：03/09/15 15:05 ID:3T9+hfNW

小野がトップ下じゃ無理っぽいのは、フェイエ見て明らかでしょ。
強豪フェイエを率いながら、ＡＺ相手に何してるのかと。

588 ：：03/09/15 15:16 ID:Ad4r1h5T

と言うか今の小野のコンデションじゃ、何処でも無理
さっさと体絞れぇ

589 ：　：03/09/15 15:27 ID:jGHsyfMo

ここでオフトにいい点数つけてる奴、過去の賛美か？玄人きどり？
まあ､オフとの功績は認めるけど歴代NO１では間違いなくないな。
玄人さんは京都と浦和での実績をちゃんと見よう。現実はちゃんと見ないとね。

590 ：　：03/09/15 15:31 ID:nQEICUqM

>>585
> 結果がでたとはいっても稲本の革変がなければ予選
> 敗退してますよ。

アジアカップ決勝は川口の確変がなければ負けていた、勝ったのは川口のお陰であって監督
のためじゃないってクチですか？
そりゃ勝ったということは誰かが活躍したってことだし、その活躍した選手がいなかったらと仮定
したらどんな試合も赤点にできるわな。それに意味があるのかどうか分からんが。

591 ：名無しさん：03/09/15 15:36 ID:0Yi1d6yQ

>>585
>稲本の革変がなければ

たらればは見苦しいなあ。

トルコから2点取ってればベスト8、
そのまま勝ち続けてれば優勝じゃねえか。

592 ：　：03/09/15 15:40 ID:gVETXgRw

オフトが辞任したのは、W杯出場できなかった責任を取るというプロとして
当り前のことだな。ジーコもメンバー固定して戦ってるけど、オフトも同じだったね。
都並負傷で、ああいうことになっちゃったけどね。

戦術的にはシンプルで、それまでの代表になかったコンパクトなサッカーができてたけど、
選手層の薄さに対するリスクヘッジができてなかった。

基本的に選手を固定するというのは、メリットが大きくジーコの方針は間違いとは言えないんだが、
固定に入る時期が早すぎなんだよな。最初の１年半はテスト、それ以降徐々に固定していくとかなら
納得するのだが。
逆にトルシエは直前になっても面子入れ替えてて不安になった。この辺のバランス感覚にと優れた
人に次期監督になって欲しいものだ。とはいえ、、、もう１年数ヶ月無駄にしてしまったのだが・・・

593 ：　：03/09/15 15:42 ID:zZuR6VSg

次期監督はラモスでお願いします。
ジーコ
↓
ラモス
↓
カズ
↓
井原

と日本代表監督は受け継がれていきます

594 ：　：03/09/15 15:43 ID:jGHsyfMo

＞＞５９１
おもしろい！！

595 ：　：03/09/15 15:43 ID:zZuR6VSg

>>534
トルシエ戦術の場合、戦術理解度が高ければ
能力が多少劣っても機能するのだよ。

596 ：：03/09/15 16:09 ID:6AgLo8xO

いや～オフト時代こそ選手の方が…っていうのは
やっぱロスタイムが残ってんのにゴールされてへタレ込んだ
選手。リスタートかけようとボール拾ったのはイラクの選手。

つ～か、あの頃のオフト戦術ですら津並なんか感銘うけてた…
…それから世界が進歩したのに、日本は・・・
きちんと評価、きちんと解任、そうきちんきちんとやっていかない
と誰監督来ようが行こか戻ろか・・・

597 ：：03/09/15 16:12 ID:PNf0HVXN

だからトル話やめとけっていうに･･･話題そらされるぞ。

敵は、ジーコ。(とカピタンとヒラタン)

598 ：　：03/09/15 16:13 ID:tRsQQY6l

>>564
ファルカンがＪＦＡに文句言ったら、
当時Ｊリーグチェアマンの川渕が出てきたってこと？
川渕は９４年の時点でＪＦＡで既に権力を握ってたってことかな？

599 ：　：03/09/15 16:13 ID:9Xj9Ptq5

　前任者と比較してもしょうがない
　ji-ko＝ダメ　これ定説

600 ：　：03/09/15 16:17 ID:pMTNn0jE

外人FWを帰化させ
　　　　　丸固須
　丸毛須　　　　丸消

の３トップ
相手が困惑する

601 ：561=598：03/09/15 16:21 ID:tRsQQY6l

>>564
広島アジア大会では日本はホスト国だったわけで、
あんな韓国寄りの審判を紛れ込ませた時点で、
ＪＦＡに責任が生じると思うが。
ファルカンの抗議はあながち間違ってないな。
ＪＦＡの不手際に対する世間の批判をファルカンの方に
そらしたわけだ。ＪＦＡえげつないな。

602 ：_：03/09/15 16:22 ID:ev5vSlXW

>600
丸消は元セレソン

603 ：　：03/09/15 16:26 ID:tRsQQY6l

ジーコはとかげのしっぽだ。
ＪＦＡをなんとかしろ。特に川渕。

604 ：　：03/09/15 16:28 ID:pMTNn0jE

>>602
名古屋？新潟？

605 ：　：03/09/15 16:29 ID:pMTNn0jE

名古屋のは０２年予選出場か

ガックシトホホ

606 ：561=598=601=603：03/09/15 16:55 ID:tRsQQY6l

>>564
かなり妄想入ってるけど、
闘将は川渕に飼われていたのではないか？という気がする。
あの時の切れ方はあまりに不自然だった。
子供ながら、なんでこのおっさんこんなに切れてんの？
と不思議だった。
カズみたいに審判に不満を漏らすのが、普通であって、
監督に切れるのはあまりに不自然だ。

607 ：：03/09/15 17:17 ID:PNf0HVXN

>>606
おじさんは、凍傷はそういうキャラだと思うけど。
ちなみにその頃のDQNといえば岩本テルの凍傷に対する
「このパスミス野郎」もあるなあ。

まあ、ファルカンに対する上部の雰囲気を察して計算した上で
切れた可能性が無い、ということでは無いのだが。

608 ：_：03/09/15 17:19 ID:AG1qzRu6

>>578
以前は監督はプロだが協会はアマチュアと言われたものだが、
今は協会も監督もアマチュア同然だからな。
選手達はどう感じているんだろうか。

609 ：：03/09/15 17:24 ID:pPf37VGS

＞いや～オフト時代こそ選手の方が…っていうのは
＞やっぱロスタイムが残ってんのにゴールされてへタレ込んだ
＞選手。リスタートかけようとボール拾ったのはイラクの選手。

これに関しては中山が物凄く反省してたなー。
そして、そんなんだったからこそ負けたんだとも言っていた。
この世代でこの事に言及したﾔｼって居るのかなァ？

610 ：：03/09/15 17:34 ID:3TL3LM8W

夏前は盛んだったジーコ擁護はもうなくなったのか？

611 ：　：03/09/15 17:37 ID:3TL3LM8W

ジーコおつかれ

612 ：_：03/09/15 17:38 ID:AG1qzRu6

>>610
ある日突然完成するから、長い目でみるべき
ってのは何度か聞いた。長い目ってのはこのまま固定メンバーで戦って、
２０１０年には史上最強のチームになってるということなんじゃないかな。

613 ：　：03/09/15 17:41 ID:zZuR6VSg

ジーコが俺達に与えてくれたもの、それは

「諦め」

614 ：：03/09/15 17:41 ID:NwjnpqEL

>>609
いないよね～ヤマト魂の人もいわない（笑

イラク戦争後のニュースでみたけど、なんでも日本に大差つけて勝たないと
拷問だったらしい・・・そんで、イラクはあわててリスタートしようと
したらしい・・・日本はまだ可能性があるのに、選手はへタレちゃった。

615 ：　：03/09/15 17:42 ID:3TL3LM8W

そんなこと言ってたな
言ってたやつらは最後まで応援してやってくれ

616 ：：03/09/15 17:47 ID:qHZBaBXU

藤田なんてジジイいらねーよ。いい選手だけどなｗ

617 ：５６４：03/09/15 18:02 ID:jGHsyfMo

>>606
＞闘将は川渕に飼われていたのではないか？という気がする。
＞あの時の切れ方はあまりに不自然だった。

これも妄想だけど凍傷が切れたのは川淵関係ないんじゃない。スだったと思う。
で､そのことをマスコミ､川淵が誇張して、自分たちのファルカン解任を正当化
しようとしたんじゃない？おれもその時､柱谷もそういってるんだったらファルカン
も問題あるのかなー？みたいに受け止めてしまったから。

618 ：　：03/09/15 18:05 ID:rLQ1pbH1

「親善試合は全部負けても予選で勝ちあがればいいんです。」
今のところ擁護派の中ではこの意見が最強だと思うが･･･

619 ：６１７：03/09/15 18:06 ID:jGHsyfMo

それと､やっぱその時から､協会はわけのわからん”外人”は嫌だったんじゃない？
言葉も自分たちのやり方も通じないし､突然何やりだすかわからんし。
まあ､その伝統は今でも引き継がれてるな｡と言うよりも進歩してないということな
んだが。

620 ：　：03/09/15 18:08 ID:MNOw5NP1

でもファルカンはブラジル人。

ブラジル萌えのキャプテンなのに矛盾してねえ？

621 ：：03/09/15 18:10 ID:PgF2XctV

ある選手が呼ばれなくなったら、突如手の平返して
アンチジーコの急先鋒になりそうな気配する奴がいそうで・・・

時として擁護派になろうか魔がさすよ。。。鬱

622 ：_：03/09/15 18:21 ID:AG1qzRu6

>>618
ベストメンバーは組まずにテストしてるならそれでもいいんだけどねぇ。
勝ちにいってあれじゃぁね。

623 ：_：03/09/15 18:22 ID:AG1qzRu6

>>619
視聴率とれるネームバリューも欲しかったんじゃないかと。
長嶋みたいなもんだね。で、凍傷になると…。

624 ：　：03/09/15 18:24 ID:+fiVuHIO

そもそも日本人選手とブラジル人監督、相性悪いな～と。
目指すサッカーが実は違っているというか、Ｊリーグ見ていてよく思いますけど。

いよいよ星野胴上げですか・・・Ｊｓｋｙで横浜ーヤクルト観戦中。
大ちゃんがんば！ｗｗｗ

625 ：：03/09/15 18:38 ID:bGTBwhz6

こういうのはどうだろうか

　　　　　　　　　　高原（久保、黒部）

　　
　　柳沢（大久保）　　　　　中田（中村）

　　　　　　　　　　小野（小笠原）

　　　福西（戸田）　　　　稲本（遠藤）

　　　服部　松田　宮元　　山田

　　　　　　　　　楢崎

スーパーサブにサントス

（　　）は控え、こうすればある程度控えも充実するからいいだろう。
毎回全員海外組みよばなくていいし。

626 ：　：03/09/15 19:04 ID:s8ckzBK7

にわかって言葉に過敏に反応する香具師＝にわか

627 ：　：03/09/15 19:11 ID:uFzDWdLX

>>610
>夏前は盛んだったジーコ擁護はもうなくなったのか？
ﾔｼらは、メンツが揃わないと来ないんでないの？
麻雀みたいに、「今日はメンツが揃わないから、やめとくか」
って感じなんだよ。

628 ：：03/09/15 19:28 ID:cZajg84g

>>598
ブチは当時の強化委員長。

629 ：藤田評：03/09/15 19:35 ID:mtzHdTK7

彼は、基本的には「チームプレイヤー」。シンプルにボールを動かしながら
（その動きの効果的な中継ポイントとして機能しながら）、最後にはボール
のないところで勝負を決めてしまう・・という基本発想のプレーが得意です。
そんな組織パスプレー対し、ドリブル突破チャレンジとか、リスキーなタメの
演出から勝負パスを出すといった「個の勝負」はそんなに目立たない。要は
、味方とのコンビネーションが機能してはじめてチカラを発揮するタイプの
選手ということです。

でもこの試合では、相手が強いこともあって、シンプルにパスを回しても、途
中で味方がボールを失ってしまうことで、彼のところへボールが戻ってくるの
は希。前半の藤田は、仕掛けの演出がままならないばかりか、ボールを持っ
ても、すぐに相手に詰められてしまうことで横パスに逃げるしかない・・といっ
た後ろ向きのプレーに終始していました。まあそれは、彼の基本ポジションが
「二列目センター」という、相手に一番狙われやすいステーションだったことも
あります。とにかく味方からのパスタイミングが遅く、藤田へのパスのほとんど
が相手ディフェンダーに狙われてしまうのですよ。

630 ：阪神優勝：03/09/15 19:39 ID:/QH88B4U

次のスレタイジーコ監督で阪神も優勝！！弱

でよろしく

631 ：　：03/09/15 20:00 ID:YVM6azXd

阪神優勝を祝うスレin海サカ板はここですか？

632 ：：03/09/15 20:08 ID:MvdN8rRO

　サッカーのアジア杯２次予選は１４日、クウェート市でＢ組の１試合を行い、
クウェートが２－１（前半０－１）でカタールに勝ち、２勝目を挙げた。
前日本代表監督のトルシエ監督が率いるカタールは初戦に敗れた。

［2003/9/15/17:13］

引用元
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030915-0023.html

クウェートにすら勝てないトルシエ哀れｗ
さすが欧州からオファーが全く来なかった糞監督だなｗ
やはり欧州人は見る目があるな｡

633 ：　：03/09/15 20:15 ID:YVM6azXd

カタールよわっ

634 ：　：03/09/15 20:22 ID:3TL3LM8W

トルシエの話などどうでもいい

635 ：：03/09/15 20:31 ID:ElixANu+

欧州人は見る目があるよ。

636 ：　：03/09/15 20:35 ID:dm4q/rgr

スレ違いの話題を振らないとジーコ擁護できないのか（ｗ

637 ：：03/09/15 20:41 ID:MvdN8rRO

>>636
誰もジーコの援護なんてしてないんだが｡
トルシエ信者必死だな｡

638 ：　：03/09/15 20:42 ID:nQEICUqM

じゃあジーコスレでトルシエを叩くためだけに来たのか。終わってるな。

639 ：：03/09/15 20:45 ID:MvdN8rRO

終わっているのはクウェートにすら勝てないトルシエ、フィリップ・トルシエ。

640 ：　：03/09/15 20:50 ID:n0G06J1G

初陣で敗れたトルシエが哀れかどうかは知らんが…
弱い相手とまぐれでしか勝てていない某監督が哀れなことは確かだ。
あの涙目を見ていると……

641 ：　：03/09/15 20:54 ID:gVETXgRw

あの涙目見たら、選手も一気に盛り下がるだろうな・・・・・・

642 ：__：03/09/15 20:57 ID:eg8gS2AV

>>641
下がる、下がる。

643 ：　：03/09/15 20:58 ID:s8ckzBK7

ジーコがカタール指揮してたらもっと惨敗してるな

644 ：\：03/09/15 21:00 ID:mIsNGbeZ

セードルフ「約束事なしで勝てるほど今のサッカーは甘くない」
８２年で脳みそがストップしている誰かさんに聞かせてやりたい

645 ：：03/09/15 21:02 ID:MvdN8rRO

>>642
ＡＶにでも出てろ

646 ：　：03/09/15 21:04 ID:rBdZqJG9

>>617
>凍傷が切れたのは川淵関係ないんじゃない。スだったと思う。

同感。ヤツがあそこで切れたのは、素だと思う。
川淵の子分として云々なんていうほどアイツ頭良くない。

>>609
そのときの中山はピッチ外だったからね。
十分に走りまわって活躍して、「お疲れ」つーて確か武田と交代したんだったかな。
あの同点ゴールがあったとき一瞬ベンチにカメラが切り替わったんだが、中山の
「なんだよー！ひでぇよ！そんなんありかよーー！！」っていう感じの叫び姿と、
その後後ろに倒れこんで頭を抱えて思いきり悔しがる姿がまだ頭に残ってる。

んで、後に振りかえって「あのときは、ベンチ外からでもピッチの選手に向かって
大声張り上げて叱咤激励すべきだった・・・」とかなんとかいってたんだったかな。

647 ：　：03/09/15 21:17 ID:9/0lv0J6

あのラモスにまでこんなこと言われてるぞ、ジーコ。

「どんなに成熟したチームでも、４つか５つは約束事が必要である。チームとしてどういうサッカーを目指すのか、もう一度原点に帰るときがきたようだ。」（ラモス瑠偉）

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/rrc/20030913/col_____rrc_____000.shtml

648 ：-：03/09/15 21:33 ID:mIsNGbeZ

>>647
そもそもジーコサッカーの原点が約束事のない
行き当たりばったりサッカーなので戻りようがない

649 ：　：03/09/15 21:39 ID:C+gDm6Sj

おそらく、ラモスは、S級の授業を受けてきて、
同じくS級の授業を受講している同僚らに、洗脳されている状態であると思われる。
ヤツは、あれで正直でわかりやすい性格だから。

つまり、現場のコーチ候補レベルでのジーコJAPANの評判は、
ボロクソであることが、このことからも類推されるわけである。

川淵はどう落とし前を付けるか、悩ましい限りだろう。
哀れなのは、ジーコなのであるが。今ならさっさと辞任して、
二度と監督業に関わらないか、一から猛勉強するか、
（後者の方が、ジーコにふさわしい）
その方が、ジーコも日本代表も救われると思うのだけどな。

650 ：　：03/09/15 21:40 ID:tRsQQY6l

ジーコサッカーっていうゲームソフトあったね。

651 ：　：03/09/15 21:46 ID:n0G06J1G

>>649
ジーコはzico（やせっぽち）という名が示すとおりの貧弱な体を、
徹底的な肉体改造によってプロレベルに持っていったぐらいの人なんだし、
一から猛勉強する方がふさわしいと言うのは禿同。
しかし、あのラモスをしてそう言わしめるS級の授業って。
ジーコも受けてきたら変わるんかな。

652 ：＿：03/09/15 21:46 ID:64ziGh7f

道頓堀が大変なことに！
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20030915200727.jpg

653 ：　：03/09/15 21:46 ID:9/0lv0J6

ttp://www.ne.jp/asahi/kg-nanasi/command/cons/zico.html

これのこと？

654 ：　：03/09/15 21:47 ID:jRcyJt12

>>650
ラベルめくったら調教師なんたらってエロゲーもどきが出てくるって聞いた

655 ：：03/09/15 21:48 ID:nVMo2ZoK

ジーコはS級持ってないの？

656 ：　：03/09/15 21:48 ID:1to2m/JH

ラモスが知的にみえるな

657 ：　：03/09/15 21:49 ID:9/0lv0J6

ttp://pages.sbcglobal.net/godfinger/kusoge/rei.html

あ、こっちかな？
まあいいや。どっちも面白いよ！

658 ：　：03/09/15 21:52 ID:sk/CF1ow

ジーコがやめても、ユースかシドニーの時にもどれるはず

黄金世代による黄金時代を面白くするための演出に見えてきた。

３メートルを憶えているか

659 ：saｎ：03/09/15 21:56 ID:GTO22f+7

待ち受け！
http://m-no1.jp/

660 ：　：03/09/15 21:59 ID:jGHsyfMo

＞＞６５８
金古は覚えてるな。

661 ：：03/09/15 22:02 ID:ddKJdJvk

やっぱラモスの経験じゃない？はじめて理論説明される事で
日本チームで戦って、ああ、あの時の経験は・・・って思い当たるみたいな。

まぁ又TV出てくると、いつものラモスかもしれないけれど？

662 ：　：03/09/15 22:03 ID:KrpiMz9W

>>655
ブラジルサッカー協会のS級ライセンスは持っているらしい。
1999年9月に届いたとか。でも、JFAのは知らない。持ってないんじゃないの？
Jの監督は持ってないとダメだけど、代表監督はいいんかな？

663 ：_：03/09/15 22:04 ID:wSl7NeiD

チワワも大変だな
欧州遠征のメンバーがいまから楽しみ～

664 ：　：03/09/15 22:05 ID:WG/cPdxE

んであの香ばしすぎる愛媛はどこいったの？

665 ：　：03/09/15 22:06 ID:rBdZqJG9

>>654
逆だ逆（ｗ

「ＳＭ調教師　瞳」っていう、任天堂無認可の裏エロソフトのベースに
「ジーコサッカー」が使われたんだよ。
その「ＳＭ調教師　瞳」は、ジーコサッカーの基盤からグラフィック＆プログラムＲＯＭ抜いて、
新しく「瞳」のＲＯＭを差して、んでカートリッジラベルは「ジーコサッカー」の上から「瞳」の
ラベルを貼って作られた、ってこと。

なんでこんな七面倒くさい事をやったかというと、特許だとか意匠だとか著作権だとかの
縛りをかいくぐるため。ジーコサッカーがベースに選ばれたのは、たんにメチャメチャ
ダブついていてソフトが安く手に入る状態だったからだそうだ。

666 ：　：03/09/15 22:16 ID:WDBdzpcA

ホント阪神ウザイな。
トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星野だのにな。

667 ：：03/09/15 22:23 ID:ddKJdJvk

>>664
なんかカタール負けたらしくて、あっちこっちで挑発してるような
んだけど、思ったようにならないようだ。
ようやくわかるかな？無駄な努力…

668 ：　：03/09/15 22:28 ID:tRsQQY6l

>>657
クソゲーぶりにワロタ

669 ：　：03/09/15 22:37 ID:/msBYWUm

>>667
カタールの試合結果を誰よりも気にしてる愛媛タン・・・ｗ
なんだか「嫌い嫌いも好きのうち」という言葉が頭に浮かんだよ。

そういえばトルは合宿だか練習試合だかの時に、カタールのあまりの弱さに
キレて机をぶち壊したらしいｗ
涙目で鬱になってる監督より、キレて暴れるDQN監督の方が見てるぶんには
面白いな。

670 ：　：03/09/15 22:39 ID:dm4q/rgr

>669
正しく現状認識できるだけ某監督よりマシだと思うが。

671 ：：03/09/15 22:44 ID:w5+KdnGo

某監督・・・試合終わる頃・・・涙目だもんなぁ・・・溜息

672 ：　：03/09/15 22:45 ID:Rt/Gct+b

>669
ワロタヨ。相変わらず面白いな、トルは。
まあ、こういう前向きなDQNは好きだな。一緒に仕事したくないが。

673 ：　：03/09/15 22:49 ID:oxl+UlTW

　　カタール　机すら弱かった　
　　　　　　　　　　　　　　フィリップ
　

674 ：　：03/09/15 22:55 ID:/msBYWUm

>>673
トルシエ監督でカタールの机が弱（ｒｙ

675 ：：03/09/15 22:57 ID:Slx5VvGz

ジーコ監督でカタールの机も大変弱

676 ：：03/09/15 22:59 ID:Slx5VvGz

一発屋なのに２秒差で負けた･･･

677 ：　：03/09/15 23:11 ID:+y25U3bY

負けるトルシエ→　キレて机破壊
負けるジーコ→　涙目

やっぱ一般人惹きつけるっつーかＴＶ的においしいキャラだなトルシエは。
ジーコは辛気くさくていかんな。

678 ：：03/09/15 23:13 ID:vYX1k60K

点入れられたらベンチを破壊し始めるくらいの元気が欲しいなぁ。

679 ：：03/09/15 23:16 ID:ifBtPtrN

今頃カタールじゃトルシエ叩きが盛んだろうな。

680 ：：03/09/15 23:20 ID:Slx5VvGz

>>679
トルはどうでもいいのだが、いきなりイスラームに反抗してたなあ。
断食などしてたらフィジカルｊに負ける！だったっけ。

681 ：_：03/09/15 23:21 ID:AG1qzRu6

>>677
ジーコのインタビューの時の声ってか細いってういか
弱弱しい声に聞こえるのは俺だけだろうか。負けた時は特に。
言い訳多いしな。

682 ：：03/09/15 23:24 ID:udTg3PeZ

ところで現実的に１２月の東アジア選手権で中国・韓国に負け越して
解任（辞任）されて新監督になった場合、どのくらいの期間と試合数があれば、
最低限の戦術がチームとして身につけられるかな？
以前と違って、海外組も増えて合宿したところで、効果がそれほど期待できないぞ。

683 ：　：03/09/15 23:25 ID:eA087trW

>>680
ﾜﾛﾀ

684 ：：03/09/15 23:28 ID:nhJX6N9r

トルシエ用卓袱台用意して置けばよかったかもなあ。

685 ：：03/09/15 23:28 ID:w5+KdnGo

そういやジダンってイスラム？なんでしょ…断食すんのかな？

686 ：　：03/09/15 23:34 ID:dm4q/rgr

>680
確かに、ラマダーン中に試合すると苦しいだろうな。

687 ：：03/09/15 23:35 ID:Slx5VvGz

>>682
どこに合わせて来るか、でかなり変わって来ると思う。
ジーコでもない限り１次予選は大丈夫(除松木凍傷他･･･)だろうから、
そこに至るまでは戦術訓練、２次までになんとか･･･

まあ１次予選の相手、形態によりここも変わるけどね。

688 ：　：03/09/15 23:37 ID:tRsQQY6l

ということはラマダンに試合をやれば日本は勝てると。

689 ：：03/09/15 23:45 ID:Slx5VvGz

>>688
サウジとかが、させてくれるわけ、なさ･･･

中近東の最大の問題はイスラムなんだけどね(キリスト教に
おける宗教革命、新教が無い)、それ言ったら元も子も
ないよなあ。

せめて「サッカー選手はフェダーインだから、断食も礼拝も
免除される環境にしてくれ」ぐらい合わせればいいのに。
まそこで、いきなり歯向かう香具師が香具師らしいと。
お前にベンゲルは一生無理だ。ｗ

スレ違い、消える。

690 ：：03/09/15 23:47 ID:HlL1ohK2

愛媛哀れだな。

691 ：　：03/09/16 00:01 ID:g+d2gAaU

ラマダンといっても、赤ちゃんや老人、戦争中の兵士とかは断食が免除されるはず。
サカー選手はどうなんだろう。免除されるとしても色々不都合があるんだろうが。

692 ：　：03/09/16 00:10 ID:YVaWVjMl

>>691
Ｗ杯本番は免除されていると聞いた。
断食やメッカへのおじき（なんていったっけ？）は、「戦争中の兵士に準ずる」
扱いということになっているらしいよ＞サカー選手

まあ問題は、そういう「特別な大会」以外はよっぽどじゃないと認められないだろうし、
それ以前に「宗教的に口にしたらだめ」なもんがある、ってのが影響でかそう。

693 ：：03/09/16 00:12 ID:ra4k46Dc

ラマダンって、日が出てない間はドンチャン騒ぎもありだったと思うんだが。
ブルキナファソとかもイスラム圏なんじゃなかったか？

694 ：：03/09/16 00:12 ID:Z4rHOsHr

方向性は間違っていない、
そう自分に言い聞かせながらも募る不安。
今、求められるのは己を信じて突き進む意志の強さなのかもしれない。

695 ：893footballist：03/09/16 00:13 ID:zIvSjMb3

今宵も寂寞感が哀愁に見えない、
全身から負け組オーラをプンプン発してる、
敗残者の傷舐め合い場にお邪魔します。

ラマダンとか言ってるサッカー痛は、
も少し自分を見つめなおせ。
サッカーとは何の関係もないぞ、おしめ野郎。

696 ：　：03/09/16 00:14 ID:oDbZd1KV

今さらながら場ティがカタール行っちゃってたのを知った。

697 ：893footballist：03/09/16 00:18 ID:zIvSjMb3

中近東は欧州よりもっとひどい階級社会です。

サッカーは支配・貴族階級の娯楽で庶民は見ないそうです。

698 ：　：03/09/16 00:22 ID:knOOIyYl

>>697
庶民が見ないのにWC予選であれだけ客が集まるのはなんで？
といってみるﾃｽﾄ

699 ：　：03/09/16 00:25 ID:ra4k46Dc

>>697
あいかわらず、そんなんかい。
↓巣へ帰れ。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058037315/l50

700 ：：03/09/16 00:27 ID:hFKpblJ2

>>698
中近東とひとくくりにするのがいけないよ～
イランとか戦争してたトコとかは中産っぽいのができててみんなで集まるけど
産油国はねえ。ええ、なまじっか民衆に力もたれると王が恐がる。

黒ターバンではないが、イラ・イラが一番体制面で進んでいるという矛盾。
アメリカ庇護のサウジ等はひどい体制であり、それは石油が有る故に
他国から干渉を受けてしまう哀しさなのか。

サッカー的には、助かるけどね。力付くための制約が大きいわけだから。

701 ：　：03/09/16 00:29 ID:knOOIyYl

>>700
ﾏｼﾞﾚｽだめぢゃんｗ

今一所懸命愛媛がぐぐってるんだからさｗ

702 ：893footballist：03/09/16 00:32 ID:zIvSjMb3

アジア予選になると目の色変えて選手が奮い立つ

ま、イラン、イラク、サウジ、カタール、クウェート、ＵＡＥぐらいかな

でそこに、中国、韓国、北朝鮮、タイ、インド

ウズベク、カザフが絡むくらいかな…

703 ：：03/09/16 00:33 ID:mAXds4ZS

トルシエほんとに断食に噛み付いたのか？
それほんとならかなり笑うのだが､ソースは？

704 ：：03/09/16 00:33 ID:hFKpblJ2

>>701
ゴメソ。

705 ：　：03/09/16 00:34 ID:mAXds4ZS

footballistは論文書けたのか？

706 ：893footballist：03/09/16 00:37 ID:zIvSjMb3

>>705
だいたい。ま、俺の話はいいじゃん。

で、愛媛って人はどこにいるの？

707 ：ー：03/09/16 00:38 ID:mCusvifV

今日のマガジン、ダイジェスト、ジーコ批判に期待したい
スポーツ新聞は当てにならん

708 ：g：03/09/16 00:42 ID:LwsuQUvW

カザフは今度からのアジア予選には出ないだろ？

709 ：　：03/09/16 00:44 ID:knOOIyYl

>>708
それ折れも思って確認とってたｗ

710 ：：03/09/16 00:44 ID:Y9SzI1vi

>>706

新居浜の自宅。

711 ：893footballist：03/09/16 00:55 ID:zIvSjMb3

Ｊリーグがツマラン
キリンチャレンジカップがツマラン
アジアカップがツマラン

ツマランツマランツマランツマランツマラン

欧州人がｳﾗﾔﾏＣ

712 ：：03/09/16 01:02 ID:BGPfaguF

なんか最近のJリーグって、野球の二軍戦を見てるのと同じつまらなさを感じる。
選手から黙ってても溢れ出てくるようなモチベーションを感じない。

713 ：_：03/09/16 01:07 ID:izTdWFMM

すいません
アテネ五輪スレってどこにありますか？

714 ：だいたひかる：03/09/16 01:40 ID:XhtJP2mk

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ､ﾄﾞｰﾝﾏｲ♪

「ジーコジャパン」

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ､ﾄﾞｰﾝﾏｲ♪

715 ：U-名無しさん：03/09/16 01:52 ID:BqH8USik

まぁトルシエみたいに協会と喧嘩してでも我を貫き通す奴じゃないと
サッカー日本代表監督は厳しいだろ。
サッカー協会は強化は二の次で（強化はクラブチームの仕事らしい）、完全に
スポンサーの方を向いて全てのマッチメークをしている訳だし。

716 ：　：03/09/16 01:54 ID:edvDJ/E2

まぁ、Jはそもそも代表の強化のために設立されたものだし、
間違ってはいないんだよね。理屈の上ではさ。
確かに金がなけりゃ出来ることも限られてくるしね。
でも川渕氏ね。

717 ：：03/09/16 02:04 ID:hFKpblJ2

禿げしくワラタ。

ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062766782/140-142

718 ：893footballist：03/09/16 02:05 ID:zIvSjMb3

Ｊリーグ・totoは文科省の搾取です。

それではみなさんオヤスミ。

719 ：　：03/09/16 02:14 ID:BPX2LSTz

まぁ大地震が起こって
サッカー代表のことなんて考えてられなくなりそうだ。

720 ：：03/09/16 02:16 ID:Qfe/kCs9

435 ：片岡神の関テレ発言：03/09/16 01:51 ID:UIyEcso9
片岡「僕はあの～、年俸アップせえへんけど（笑
　　　年棒アップしたら大きな土地がほしい」
田尾「実家は檜風呂やろ？」
片岡「俺、それが言いたかってん！せやせや」
梅田「もう時間ないもん」
片岡「伸ばしたらいいねん！」
　　「あんな、僕の家は檜風呂じゃないですよ。
　　　ほんで、ローンも別に俺のFAの金でしてないから、ほんまに。」

721 ：：03/09/16 02:19 ID:hFKpblJ2

>>719

３日後になって、
「なんであんなものを信じたのだろう」
と自分に問いかけましょう。

それを自問自答することで、少なくとも今後は
変な宗教やセールスに対抗する免疫が出来るかも
しれないのだから。

722 ：　：03/09/16 03:42 ID:sKUj01IR

そういえば昔アンテナ買わされたなあ

723 ：：03/09/16 04:39 ID:h194+/yh

>>693
日中は飲食×だけど日没～夜明けまでは
その分ごちそう作ってしっかり食うらしい。
でもってラマダン明けはかえって食いすぎで太ってる、って
「トルコで私も考えた」にあった。

てことは、昼夜逆転しておいて朝っぱらから試合なら体力的に問題ない
のでは…と無茶なことを言ってみる。

724 ：　：03/09/16 08:30 ID:BmzWb32V

よく出てくる愛媛ってのは何で愛媛っていうんですか？

725 ：：03/09/16 08:41 ID:rZudJLna

自分で愛媛出身ということを話したから。

726 ：：03/09/16 08:50 ID:bXRKII7C

>>725
愛媛選抜で国体出場とか言ってたぞ(藁

727 ：：03/09/16 09:37 ID:12VR8lM1

ここのスレに何度か出てる「サッカー批評」の「西部・湯浅対談」。
アンチには是非一読をお勧めする。
二人の意見は無視しても構わないから、ブラジルにおける「監督」
の役割とか立場についての話の部分は必須。

728 ：727：03/09/16 09:40 ID:12VR8lM1

>>727
>>アンチには是非一読をお勧めする。

別に擁護派が読んでもいいのだけど、愛媛（？）のように「書いてる香具師がクソ」で終わりそう。(w

729 ：　：03/09/16 10:05 ID:XL+s9BsA

http://rinkimo.atnifty.com/source/up0020.jpg

ジーコ信者もほどほどに…

730 ：京都からOCNで：03/09/16 10:10 ID:K2KL8v64

こん

731 ：　：03/09/16 12:31 ID:mQmtV+T6

にゅーじーらんどが　あらわれた！
さくせん
→　ガンガンいこうぜ

ふらんすが　あらわれた！
さくせん
→　ガンガンいこうぜ

なかむらは　こわれてしまった！

ころんびあ　があらわれた！
さくせん
→　ガンガンいこうぜ
→　ガンガンいこうぜ
→　ガンガンいこうぜ
→　ガンガンいこうぜ
→　ガンガンいこうぜ

732 ：　：03/09/16 12:34 ID:R5F/M+hn

愛媛の正体

愛媛の頭蓋骨の蓋をﾊﾟｶｯとあけてみると茸オタが飛び出てくる

　《《《《
愛（･∀-）媛

↓頭蓋骨にメス↓

　すんません、実は茸オタでした

＼茸オタ／
（；´Д｀）

733 ：　：03/09/16 13:17 ID:gq0Xff1c

昼間から馬鹿ばっかり。

734 ：　：03/09/16 14:48 ID:yOD9BLTT

今ふと思ったんだが、このｽﾚﾀｲって「弱い」と「溺れる」を掛けてたんだね
>>1ｽﾚﾀｲﾅｲｽ

735 ：　：03/09/16 15:59 ID:lGSOS4D4

ジーコ監督って試合で一回勝てば（例えそれが超格下相手でも）
いままでのグダグダ采配もリセットされてしまう風潮が気にくわない

736 ：　：03/09/16 17:51 ID:8laoRJwl

誰か前スレのLOGうｐして下さい。
７６で止まってるよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

737 ：　：03/09/16 18:23 ID:3GKV+6oQ

>736
わざわざ見る程の過去ログじゃないよ・・・

738 ：　：03/09/16 18:47 ID:cDSRJ+y0

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063473532/702

香ばしい今日の愛媛用に晒しとくか

>>736
今ﾃﾝﾌﾟﾚに載ってるrinkから覗いたけど1000までしっかり見えるぢゃん
前ｽﾚは男爵ディーノの漢っぷりを語るｽﾚです

739 ：　：03/09/16 18:54 ID:8laoRJwl

>>738
dat落ちしてて見らないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

740 ：　：03/09/16 19:09 ID:cDSRJ+y0

>>739
一言で纏めると
903 名前： [sage] 投稿日：03/09/14 01:09 ID:UTVWhmha
トルシエの名前出さないと庇えないジーコ信者って可哀想だな（藁

6 名前： [sage] 投稿日：03/09/12 23:24 ID:WiYR/ijq
>>1
男爵なめんなコラ！！

こんな感じ、そしてこのｽﾚへと続くｗ
html化されるまで待ちなさいｗ>>739

741 ：：03/09/16 20:17 ID:14AnNbVq

スレ違いだが、ベルデニックが仙台の監督に就任だとさ。

742 ：：03/09/16 21:02 ID:MWx510N1

ここの2274のことはガイシュツ？

http://www.nippon12.com/j-net/nippon1/bbs.cgi?id=19991013.035

743 ：　：03/09/16 21:15 ID:8laoRJwl

>>741
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030916-0019.html

744 ：　：03/09/16 21:39 ID:IU5Xf0XZ

>742
２ｃｈのどこで有名な話なの？と言ってみるﾃｽﾄ

745 ：：03/09/16 21:45 ID:fhYT/ImK

>>744
え、え、愛媛の与太話じゃん・・・。
落ちるとこまで落ちたな、Ｊ－ＮＥＴ。

746 ：　：03/09/16 21:51 ID:mQmtV+T6

>>742
を見て思ったこと

：あのクソ間延びしたラインと支離滅裂なポジション取りのどこがトータルサッカーだよ

747 ：　：03/09/16 21:54 ID:IU5Xf0XZ

暖まってきた所で愛媛の降臨ｷﾎﾞﾝ♪

748 ：　：03/09/16 22:02 ID:9xKfNqcl

ベルデニックは市原でいろいろやった結果
「日本人には４バックは向いてない」という結論に達したため、
４バック大好きだったにも関わらず、４バックは使わなかった

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/sports/archive/34back/10nagoya.html

ジーコはいつまで人材不足なのにも関わらず無理に選手をコンバートして
４バックを使い続ける気ですか？

749 ：：03/09/16 22:07 ID:MWx510N1

カフェで「ニーチェ」＝「ジャン君」ってやつ大暴れしてたんだけど、
掲示板のカキコはＩＰが出るから、常連は基地外ニーチェの書き込み無視してたんだよね。

そしたら、調子こいたニーチェが田代砲使って、カフェの「試合後アンケート」にジーコマンセー。。。
結果、カフェのアンケート結果がありえない状態になってたんだよ。

で、カフェの管理人がブチ切れたってわけ。

750 ：　：03/09/16 22:08 ID:8laoRJwl

>>749
カフェってサッカーカフェのこと？
ＩＰでたっけ。

751 ：　：03/09/16 22:14 ID:MWx510N1

出まくりです。
見えまくり。
それどころかＯＳもブラウザのバージョンも晒しまくりです。

悲惨なニーチェ

752 ：　：03/09/16 22:17 ID:IU5Xf0XZ

>>751
でIPからだとやっぱり愛媛県から発信なの？

753 ：：03/09/16 22:25 ID:MWx510N1

おい、味方を責めたくないんだが、マジでカフェのＩＰ見かた知らないの？
ＨＴＭＬの基本なんだが。

754 ：　：03/09/16 22:28 ID:bCBVIkY8

>>752
思いっきり北海道。

755 ：　：03/09/16 22:29 ID:bCBVIkY8

>>753
見方もなにも、思いきり晒しているが・・・・。

>(p4242-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1))

が、ニーチェ君(2274)のIP。

756 ：：03/09/16 22:32 ID:MWx510N1

>>754
オイオイ、それはＪ－ＮＥＴだろーが(w

カフェでのＩＰの見方、ホントにしらないの？
というか、カフェに限ったことじゃないんだが。

757 ：　：03/09/16 22:33 ID:WRV9/clF

hokkaidoってでてるねｗ

758 ：　：03/09/16 22:34 ID:WRV9/clF

>>756
どっちのHPも見ないからわかんないけどソースを覗く事？

759 ：　：03/09/16 22:37 ID:bCBVIkY8

>>756
しまった（ｗ
すまん（´・ω・｀）

760 ：：03/09/16 22:37 ID:MWx510N1

>>758
そう。
>>おい、750、カフェの掲示板のテキスト上で、おもむろに右くりっく！

761 ：　：03/09/16 22:38 ID:8laoRJwl

>>753
あー思い出した。
そういや、ズラーっとでてくるよね。最近いってないから忘れてた。

762 ：：03/09/16 22:38 ID:jxcjCHES

アンチジーコは他人のプライバシを覗くネット犯罪者であることが証明された訳だが

763 ：　：03/09/16 22:40 ID:bCBVIkY8

＞ALL
なあ、>>762、どうするよ（ｗ

764 ：：03/09/16 22:40 ID:MWx510N1

プライバシを能天気に晒すジーコ信者大好き。

765 ：　：03/09/16 22:44 ID:LkTz3QRQ

>>763
ネタだろ。

766 ：　：03/09/16 22:50 ID:QM/onQtW

トルシエは、机をぶちこわしたか。

オシムは、ペットボトルだったが。

767 ：：03/09/16 22:53 ID:vuYZVGHN

阪神タイガース優勝で日本の代表監督は星野になった。

768 ：：03/09/16 22:54 ID:MWx510N1

カフェで、ＩＰがモロ見えだったてこと、
愛媛も知らなかった

　　なんてねーーーーーーーーーー

769 ：＿：03/09/16 22:57 ID:tQdzbr+8

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030916-00000057-kyodo_sp-spo.html
10月8日と11日に欧州遠征が決定らしい

770 ：：03/09/16 23:00 ID:kT+mF6pc

>>768
いいんじゃないの？自分の発言や行動に自信を持ってやってるなら。

771 ：　：03/09/16 23:01 ID:7S8f8pwg

>>763
プチファンタジーって事でいーんじゃねーの？w

772 ：：03/09/16 23:03 ID:MWx510N1

J-NETのニーチェ（=ジャン君

※因みに、僕はサッカーカフェへアク禁になっています（アク禁の後、友人に頼んでセネガル戦の雑感をHNを変更して
投稿しもらったことはありますが…）。かなり問題発言かもしれませんが、現在のサッカーカフェの管理人さんは、
“ジーコ解任派”ですが、そのことと僕が何かとジーコを“擁護”することに、関連があるのではないかと憶測かもしれ
ませんが、懸念しています。セネガル戦の敗戦（僕は日本の“善戦”、“惜敗” と捉えていますが）をきっかけに、
一気に世論を“ジーコ解任”の流れにもっていこうとする意図が透けて見えるのです。バックナンバーに付けられている
タイトルも露骨な“ジーコ解任”への世論誘導に見えてしまいます。アンケート投票の数字も操作しているのではないか
ということは２ｃｈではもっぱらの噂です。

(p4242-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1))

773 ：　：03/09/16 23:04 ID:g+d2gAaU

>>744
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061437292/528-
これかな。ID:C18cU/D8しか騒いでいないけど。

774 ：　：03/09/16 23:05 ID:CDLYLRvF

>769
>ジーコ監督は緊急事態を想定した実戦機会も必要との考えを示したという。

なんか少しずつ監督っぽくはなってきたよな。ジーコも。

775 ：：03/09/16 23:09 ID:lOYu9cxh

>>741
遅レスだが、スレ違いではないとおもうよのさ。

つまり、仮に今ご懐妊あそばされても、もはや最適なフリー監督は
居ないということだな。（´・ω・｀）

せめて仙台、残れ････

776 ：　：03/09/16 23:16 ID:8laoRJwl

>>769

これで日本ボロ負けしてナビスコ客ははいらなかったら、最悪だな。
威勢のいいことジーコは言ってるけどどうすんだろ？鹿島枠もつかわないんだろ。
横浜勢が怪我したままだったらだれがいるんだ？

777 ：：03/09/16 23:20 ID:lOYu9cxh

>>776
見えます、見えます。ジーコが
「やはりレギュラーの力は他より抜きんでている！私の眼力は
正しかったのだ！」と考えることを･･･

まあカメ戦でボロ負けしたら、例の総取っかえにならんとも
限らんけど。

778 ：：03/09/16 23:21 ID:kT+mF6pc

>>769
緊急事態って言うか・・・。
極端なケースなんで、ここまで「緊急事態」で予選戦う可能性より、
CBのどちらか一人が出られない場合の連携とか、
もっと切羽詰った所で左SB（ry

779 ：　：03/09/16 23:21 ID:LCqClsqK

>>776
せっかくだから川口, 戸田, 藤田, 広山あたりの欧州組を…

ま、怪我人も含まれているが

780 ：：03/09/16 23:22 ID:2vT0wVt9

ジーコ監督で2ちゃんねらもﾀｲｰﾎされた　part119

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=16kyodo2003091601000529&cat=38

781 ：：03/09/16 23:24 ID:MWx510N1

愛媛も気をつけろよ。
トルが訴えた瞬間、お前はあぼーんだ。

782 ：　：03/09/16 23:25 ID:mJ5tyUZt

>>781
そのレス覚えてるけどそんな誰もがﾈﾀと思ってる話でﾀｲｰﾎなのかｙｐ！！
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ

783 ：　：03/09/16 23:27 ID:+/tynJtw

>>781
削除依頼等に報告はされてるから目はつけられているとは思うが。

784 ：_：03/09/16 23:28 ID:6cjD7o1G

>>777
逆に守備バッチリだったらどうなるかな？
「これでおっけ」とか思ったりして…。
宮本＋中澤なら高いライン＋空中戦で勝つ　ができそうだがら、
結構いけたりして…。

785 ：　：03/09/16 23:31 ID:ssAlx+ZW

確かにサントスの代わりに根本や平山、新井場あたり
を入れたら、今よりはアーリークロスへの対応は良くな
りそう。サントスのＤＦはただのボールウォッチャーだし。

786 ：　：03/09/16 23:40 ID:Cow8KKAw

メンバー変えても無理だよ。
問題はそこじゃない。

787 ：：03/09/16 23:47 ID:lOYu9cxh

>>786
そう、そう考えないのメンバー以外の問題が考えられない、
問題の当本人・・・

788 ：_：03/09/16 23:49 ID:6cjD7o1G

ベストメンバーが組めなかったといういい訳ができる状態に
なってしまったことは間違いないか。強化マジで考えてるのかよまったく。

789 ：　：03/09/16 23:55 ID:LCqClsqK

>>786
一番の問題の部分はカピタン現役の限りはアンタッチャブルだから、
ユニットの総取っ替えでチーム状態が好転する事を願うしかない。

790 ：　：03/09/17 00:12 ID:vP7zuQIx

悪い奴ほど長生きするというのはいかがなものか。

791 ：893footballist：03/09/17 00:26 ID:rpv1xBY3

今宵もみなさんごきげん麗しく。
これほどまでにサッカーを愛する人達と意見を交換できる喜びを、
日々噛み締めてる今日この頃です。

ところでコンフェデ敗退で爆破予告なさった人が捕まりましたね。
ワタクシも愛媛さんとやらと同じく目をつけられてる？
まさか、ワタクシがそんなはずが…
ワタクシは一度たりとも法に抵触するような発言はしておりませんが…

なあ、脳畜生どもよ(ケケッ

792 ：　：03/09/17 00:29 ID:vP7zuQIx

ここいつから頭おかしい人ばかり来てる訳？

793 ：　：03/09/17 00:30 ID:rk1t+GFZ

702 名前：893footballist[] 投稿日：03/09/16 00:32 ID:zIvSjMb3
アジア予選になると目の色変えて選手が奮い立つ

ま、イラン、イラク、サウジ、カタール、クウェート、ＵＡＥぐらいかな

でそこに、中国、韓国、北朝鮮、タイ、インド

ウズベク、カザフが絡むくらいかな…

愛媛記念ﾊﾟﾋﾟｺｗ

794 ：893footballist：03/09/17 00:34 ID:rpv1xBY3

まあ、今日はＣＬがあるんだから
みなさんそっちの楽しみましょうや

ジーコＪＡＰＡＮなんか無視して…

795 ：__：03/09/17 00:40 ID:uhExCdVi

でもなんつーか、レギュラー固定ばっかしてると、アジア予選なんか、
敵から見ると、非常に研究しやすいんじゃないだろうか。
たまには新顔をテストするとか、周りを煙に巻く起用も必要だと思うのだが。
新ユニット登場もその意味ではいいかもね、どうせ醸成に時間がかかる
戦術なんてないんだし。秋田とか戻らなければなんでもいいよ。

796 ：\：03/09/17 00:46 ID:Im6REqho

星野、オシム
やっぱり日本人にはスパルタが一番だな

797 ：　：03/09/17 00:49 ID:LOqbHPEP

>>796

スパルタというか燃え上がる燃料をくべてくれるような監督だろう。

798 ：：03/09/17 00:55 ID:DyWT3MIF

>>792
記憶によれば4あたりからすでに居ましたが何か？。

それ以前はしらん。

799 ：：03/09/17 00:56 ID:GEG1RB54

少なくとも選手内で競争くらいさせてくれよ。

800 ：　：03/09/17 00:57 ID:2BPBf1W5

なぁジーコさんよぉ
あんたには辞めて欲しいんだけど、その前に一仕事しないか？
あんたは試合の中でチームを作りたいんだよな？
ところがどっこい。まともな試合が組めてないよな？

そうだよ！平田だよ！
「平田が無能だからまともな試合が出来ない！
　もっと外交能力のある専務理事を希望したい！！！」

って一言頼むよ！
あんたが言えば協会も動くかもしれない。
日本サッカーのことを思うなら平田を解任に追いやる一言を頼む！
それができればみんなあんたのことは水に流して許してくれるよ

801 ：：03/09/17 01:13 ID:0/+bL4p5

hirata

802 ：あ：03/09/17 01:14 ID:gbyWWTy3

10月８日の試合、ナビスコ杯勝ち残りチームから出ないらしいぞ！磐田、鹿島、清水、浦和。DF総がえ。ちょっと楽しみ。

803 ：893footballist：03/09/17 01:16 ID:rpv1xBY3

何度も言う。
Ｊリーグ・totoは文科省、その官僚の搾取だと思います。
(怖いので、個人的見解として☆)

804 ：：03/09/17 01:31 ID:9q4yPjXA

>>802そんな事を言ってフタを開けたら鹿島以外からわんさか選出してたりして

その心は勿論鹿島援護のために選手誘拐

805 ：　：03/09/17 01:41 ID:2x/UdCLj

>800
実際なんで平田あのポストにつけたの？

806 ：：03/09/17 01:55 ID:ipiIrmFm

抜擢理由

・サッカーを知っている
・ブラジルを知っている
・「国際派」

嘘のような本当の話。

807 ：：03/09/17 02:17 ID:mrrufJ+a

>>796
野村が若手を抜擢した成果が今になって現れていることも忘れるな
阪神は監督を野村から長島にしたらジーコジャパンの二の舞だった

808 ：　：03/09/17 02:50 ID:rk1t+GFZ

>メッセージは匿名だったが、同県警は掲示板にどこからの発信かを示す記号が残っていたことなどから大原容疑者を特定。同容疑者は容疑を認めているという
つーか全然意味がわからん。どうやって特定させれたんだ?

809 ：　：03/09/17 02:51 ID:rk1t+GFZ

節穴さんでもその前に踏んでたのか?

810 ：_：03/09/17 03:34 ID:x9rB09j1

>>807
真面目な話、選手間の競争が激しく、怪我人が出ても代わって出た選手が
活躍する、また怪我人のことを考えた補強もしている。

逆に、選手間の競争がほとんどなく、怪我人が出たら大きくかわって
しまいかねないジーコジャパン…。

811 ：　：03/09/17 03:36 ID:Zbr8uPVr

>>808
２ｃｈは現在全ての板のレスのIPを記録してるからってこと？

812 ：　：03/09/17 03:41 ID:6GRiH/ms

何か勘違いしてる奴が居るが、２ちゃんは完全匿名掲示板じゃないぞ。
これだけ犯罪が起こってれば当たり前だが。

813 ：　：03/09/17 03:48 ID:Zbr8uPVr

規制情報板見れば荒らせないぞ。

814 ：　：03/09/17 04:24 ID:3RLehr1S

ベルデニック仙台かよ

815 ：_：03/09/17 04:32 ID:kyP8ynpr

>808
2chでIP記録。→警察が2chに情報開示要求→IPアドレスの範囲からプロバイダを特定
→警察がプロバイダに情報開示要求→プロバイダのDBからIPアドレスをどこの誰に貸し出したかを特定
→ﾀｲｰﾎ
って感じじゃない？

816 ：　：03/09/17 06:21 ID:2/7heMaZ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/09/17/09.html
■中田　今後も右サイド

＞16日の会見でプランデッリ監督は「日本代表では中央のトップ下でうまくい
＞っているのに、なぜパルマでは右サイドなのか」という質問に「そんなこと
＞を言っても日本はセネガルに負けたじゃないか」と反論。

そんないきなり核心をついたらダメだよプランデッリ…

817 ：：03/09/17 07:02 ID:nsJ65OYI

まぁ、中田は「中央のトップ下」じゃないしな。

ところで10／8・11に、鹿島、磐田、浦和、清水、以外から

　　　　　　　柳沢　　高原

　　　　　　中村　　　　　中田

　　　　　　稲本　　　　遠藤（小野）

　　○　　　　宮本　　　○　　　　○

　　　　　　　　　楢崎

○の所に誰を呼ぶんだろうか？CBに中澤？左に手島、平山？右は？
なんか欧州組を多く呼ぶみたいだけど、問題はDFだろ・・

818 ：_：03/09/17 08:33 ID:KafTPmkP

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/09/17/05.html

＞ＭＦ藤田、ＭＦ広山、ＦＷ鈴木、ＧＫ川口らにもチャンスを与える

戸田は「ら」に含まれてるのだろうか
ってか怪我治せ

819 ：：03/09/17 09:30 ID:RkF/OV6U

>>818
バックアップの充実という面からは喜ばしい事だけど、
今までの「固定メンバーによる連携」がメインのチーム作りからは、
上手く行くとは考えずらいような。。。
逆に上手く行ったら、今までのやり方はなんだったのかと(ry

820 ：：03/09/17 09:46 ID:fA2L7JIz

もう鈴木はいらねえよ
あれだったら日本のFW使ってくれ。

821 ：　：03/09/17 10:23 ID:aAWirqnT

>>817

何試合なの？代表10月欧州遠征
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030917-0004.html

>「状況は動いていて決まっていないが、日本代表がベストメンバーを組めないなら１試合でいい」。
-----------------------------------------------
○の部分を埋める選手なんてジーコは知りません

822 ：　：03/09/17 10:24 ID:qq50qoaX

愛媛ﾀﾝはいまここで本性全開です

何で中村俊輔って女に人気があるんだ？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063467869/

823 ：_：03/09/17 10:35 ID:V4tUeKg6

>>774
>>ジーコ監督は緊急事態を想定した実戦機会も必要との考えを示したという。

>なんか少しずつ監督っぽくはなってきたよな。ジーコも。

821を見ると、そうでもないみたいだねｗ

824 ：　：03/09/17 10:41 ID:gEZ/9cP4

＞ジーコ監督は緊急事態を想定した実戦機会も必要との考えを示したという。

今回新しく選ばれても緊急事態でもない限り実際は使われないどころか選ばれないって事だよな
で、想定してるわりには海外組総動員の方向だろ？

緊急事態を想定しなきゃいけないのは例の４人のいない中盤の方だと思うんだが・・・・

海外でやれば批判を回避出来るって考えだけで無理矢理組んでるようにしか思えんな（ｗ
まぁ川淵の「ベストメンバー制」の弊害がこんな所に出てきて四苦八苦してるだけかもしれないけど

825 ：　：03/09/17 10:46 ID:cxRRrrpK

まぁスポニチにも載ってたから、遠からずこんな話があったんだろうが、
代表監督のくせになに考えてるんだ？

>なおジーコ監督はこの日、川淵キャプテン（会長）と約１時間会談した。
>同キャプテンの希望によるもので、監督就任後の長時間会談は初めて。
>同キャプテンは「信頼を確認し合った。選手起用にまで踏み込んで話し
>てくれと言われた。　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030917-0004.html

826 ：808：03/09/17 11:05 ID:VFAmplYy

>掲示板にどこからの発信かを示す記号が残っていたこと
これってIPアドレスの事?でもひろゆきとかの名前が一切出てきてないし、節穴さんでも踏んでたのかなっと・・・・
まぁ余裕でスレ違いなもんで、逝って来ます

827 ：　：03/09/17 11:16 ID:uKfg/QY0

>>816
極東の親善試合の結果もやっぱりちゃんとチェックしてるんだねえ。
勝たなくちゃ選手の評価も下がるってことか。
「ナイジェリアには勝ちましたが」とか食い下がる馬鹿記者がいたら面白かったかも。

828 ：：03/09/17 12:14 ID:RkF/OV6U

サカダイの特集、もうみんな読んだ？

細かい事はまぁいいとして、セネガル戦にルンメニゲとへーネスが
来てたんだってね。
「とある日本人選手の移籍に関係して」観戦してたらしいんだけど。
いったい誰目当てだったんだろ。大久保？遠藤？

829 ：　：03/09/17 12:24 ID:aAWirqnT

>>828
ルンメニゲだったら大久保じゃない？

830 ：_：03/09/17 12:42 ID:V4tUeKg6

まあ予想通りというか

ttp://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/
レベル向上が望めない「思いつきサッカー」

831 ：U-名無しさん：03/09/17 12:44 ID:mjJJQgSS

サカマガの反町ジーコ評イカス

832 ：　：03/09/17 12:46 ID:b+E6iLag

>>831
大筋うぷきぼん！

833 ：　：03/09/17 12:55 ID:PhvCGvBr

記事－中日新聞より
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20030916/fls_____detail__061.shtml

日本代表に批判がやり難くなったなー、なんとなく。

834 ：：03/09/17 13:03 ID:g8PE9l/n

>>828
稲本じゃねーの？去年から噂は有ったし。ま、移籍できても
バラックの控えだが。

835 ：：03/09/17 13:10 ID:QlbMVOs5

欧州組みでスタメンで出てる選手目的なら、わざわざ日本に来なくてもいいじゃん

836 ：U-名無しさん：03/09/17 13:10 ID:mjJJQgSS

>>832
悪い。昼休み終わりなんだわ。なので気に入った部分だけ

「ジーコのサッカーはオールスターサッカー」

後は立ち読むか他の人に．．．

837 ：　：03/09/17 13:18 ID:+Jkttrp4

ジーコのせいで2chサッカーファンが逮捕されてしまった
許さんジーコ辞めろ！！ついでに愛媛も逮捕しろよ！！

838 ：　：03/09/17 13:30 ID:iRgPduf6

愛媛ってアクキンっぽいねｗ

839 ：　：03/09/17 13:50 ID:lGYgIwWo

>>828
ルンメニゲがきてるんだったらレッズコネクションで
フツーに小野だろ

840 ：　：03/09/17 13:54 ID:8TGcoYpV

ついでに
真昼間から愛媛とか妄想かましてる奴らも逮捕して欲しいよ、ホント。

841 ：：03/09/17 14:16 ID:5bU0Xn0P

反町はジーコの心配する前に自分のチームの昇格争いを心配しろ

842 ：　：03/09/17 14:21 ID:RbuM1p2r

>>828
よりによって何も見所が無かった試合に来てたんか

843 ：　：03/09/17 14:21 ID:DUTfDVFM

>>816
ﾜﾛﾀ

844 ：　：03/09/17 14:27 ID:cxRRrrpK

とにかく選手起用について協会の会長に助言を申し出るような代表監督はもうイラン。

845 ：　：03/09/17 14:35 ID:oj2iar3u

サカダイ２３人の代表への提言で

　　　ジーコ擁護が一人もいないのに笑った

もう限界だろ

846 ：　：03/09/17 14:49 ID:m6DVJxFy

>>816
プランデッリ、あんたは正しいｗ

847 ：　：03/09/17 14:50 ID:AvZxIFr6

スパサカの加藤じゃないけど
ほんとにもう惜しいサッカーはいらない、
勝ってほしい。

848 ：　：03/09/17 15:00 ID:+aH23Fpd

戦術なしでよせ集めの選手で勝てるのはブラ汁くらいだよなぁ。
日本がそうなったらえらいことだぞ。
何十年かかることか。

849 ：：03/09/17 15:03 ID:+qpCzqux

あんだけ負けてて、はじめての長期会談→１時間・・・

新ビルに監督室→はたして、その部屋に居るでしょうか？

三郎って・・・

850 ：　：03/09/17 15:03 ID:YP9BPbXS

次はこんな感じか？

１　平山　中澤　宮本　広山

または

2　手島ｗ　中沢　松田　山田卓ｗ

2なら、総とっかえによる第3のパターンの出来あがりだな。

851 ：：03/09/17 15:06 ID:IW0azNce

>847
おまえらが散々「安定感」ばかりを尊重するから今の結果がある。
今の代表に必要なのは連携無視で相手を切り崩せる個として力を
発揮できる選手。
特に２列目に欲しい。
突破力、得点力皆無の中田は勇気を持って外すべき。
それが代表強化への第一歩だ。

852 ：：03/09/17 15:07 ID:n7Ubu2Hl

昨日、久しぶりにヴェルディの試合見たけど、かなり良いサッカーしてて驚いた。
アルディレスのサッカーはシンプルでポジショニングが素晴らしいね。
同じ４－４－２でもこうも違うモノかと思ったよ。
ブラジル代表見てるみたいだった。

次期監督にアルディレスきぼん。
本人もやる気はあるらしいし。

853 ：　：03/09/17 15:11 ID:aeEuyC8F

>>851
一人で崩せるすごいテク、フィジカル、スピード持った選手
が日本にいたらな。

854 ：　：03/09/17 15:12 ID:cxRRrrpK

>>851
安定感を尊重してたら、今の代表みたいな安定感ゼロの組織にはならないだろ？

連携、組織を無視して、相手を切り崩せる個として力を発揮できる（だろうと思
われる）選手を２、３列目に優先して集めた結果が代表弱体への第一歩となった。

と、そう見えるんだけど？

855 ：：03/09/17 15:12 ID:+qpCzqux

今はJみたら、何でも良く見えちゃう可能性があると自問自答

856 ：：03/09/17 15:21 ID:IW0azNce

>>853
１人で突破してゴールまでもっていくのは難しいが
せめて相手の陣形を崩すぐらいのことはトップ下の選手がやらないと。
中村はパス能力が突出してるし、多少テクで打開することもできる。
それだけにもう１人のトップ下が個人で威力を発揮できれば、ＦＷやＭＦ
がフリーになるチャンスが増えてかなり楽になるんだよ。

857 ：：03/09/17 15:26 ID:IW0azNce

コンフェデ、親善試合と、ここ最近の試合の敗因は
連携ではなく個の差だったろ。
ＦＷに得点を頼りすぎているのが原因だ。

858 ：U-名無しさん：03/09/17 15:30 ID:mjJJQgSS

（´Д｀；？

859 ：　：03/09/17 15:34 ID:cxRRrrpK

個の差は当然あるだろうけど、そこを個人の力を伸ばすことによって
埋めようとした時、埋まるものかもしれないけど、長大な時間がかかる
だろうね。

いくらジーコのもとで練習を積もうが、柳沢がディウフにはなれないし、
大久保がアンリ・カマラになることもできないし。

あとFWに得点を頼りすぎてるのが原因というのは珍しい意見ですね。

860 ：　：03/09/17 15:35 ID:cPW67xww

ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=588351
だって。既出？
ﾙｰﾏﾆｱ見てぇ

861 ：：03/09/17 15:44 ID:GEG1RB54

ジーコ代表監督で戸田は「ら」に成り下がった。

862 ：　：03/09/17 15:47 ID:AuIuZ7/k

>>860
平田の決定・内定・有力はなにも決まってないのと同然

863 ：平田語：03/09/17 15:55 ID:4pFiWIJO

決定　→　口約束
内定　→　交渉中
有力　→　日程がフリーなことを確認

864 ：U-名無しさん：03/09/17 15:58 ID:tbFKP6Qi

>>863
なんか韓国の新聞みたいだな

865 ：：03/09/17 16:08 ID:7O2auNtP

対戦相手が確定してないのに遠征は確定ってどういうこっちゃ。

866 ：：03/09/17 16:10 ID:GEG1RB54

ジーコ代表監督のおかげで哀れ学生大原くんはタイーホされてしまった。

867 ：：03/09/17 16:13 ID:IW0azNce

>>859
だから選手起用に問題があるんだって。
例えば本山がみせたようなアイデアプレイを中田が本当は
やらなくてはならないんだよ。

868 ：　：03/09/17 16:18 ID:yXhvdnWf

>865
遠征＝旅行
試合はついで。

869 ：：03/09/17 16:20 ID:XAnjIwn4

茸擁護の変わったやりかただが、
きっとこのあと通常に「茸も駄目じゃん」と言わせておいて、
茸スレに戻って「ジー弱ｲﾗﾈ」と言いたくて
やっているものと見た。

セネ戦の時は第２列両方とも機能してなかったのは
たしかだし、要求されている「飛びだし」は茸も得意ではない。

870 ：　：03/09/17 16:26 ID:YP9BPbXS

ムトゥｖｓ平山
イリエｖｓ広山
ﾊｧﾊｧ

ホントは坪井ｖｓムトゥが見たかった。

871 ：　：03/09/17 16:27 ID:yXhvdnWf

ムトゥでてくれるの？

872 ：　：03/09/17 16:31 ID:m6DVJxFy

韓国戦前日コメント
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200309/com192.html
セネガル戦前日コメント
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200309/com189.html

U-22の選手の方が戦術や自分の役割についてよく考えているように見えます。

873 ：　：03/09/17 16:34 ID:agJdUiWY

　　久保　山下
藤田　　　　　広山
　　戸田　遠藤
平山　　　　　加地
　　松田　中澤
　　　　ﾃｿ

こんくらいやってほしい。
鱸はパス

874 ：　：03/09/17 16:36 ID:slww7AB0

>>845
あ、そうなん？
どうせジーコ擁護の電波がほとんどだろうと思って読んでなかったよ

まあ擁護しようがないもんな

875 ：　：03/09/17 16:36 ID:YP9BPbXS

加持って徳永に負けた奴？

876 ：　：03/09/17 16:37 ID:GEG1RB54

全部欧州組ならこうじゃなかったっけ？

　　　高原　柳沢
　　藤田　　　中田
　　　俊輔　小野
鈴木　稲本　戸田　広山
　　　　　テソ

877 ：　：03/09/17 16:39 ID:9ED38FTN

鱸の位置が…

878 ：：03/09/17 16:43 ID:IW0azNce

>>869
それは>>856で説明済み。
中村のキラーパスは日本の攻撃の武器として必要不可欠。

879 ：：03/09/17 16:44 ID:XAnjIwn4

>>878
ま、好いたことかけば良かんべ。
説得力が有るかどうかはまた別だから。

880 ：　：03/09/17 16:45 ID:cxRRrrpK

単なる中田叩きの中村ヲタって可能性もあるな。

881 ：　：03/09/17 17:01 ID:Imrh2xlA

>>878
茸も以前中田がかかってたキラーパス病にかかってるみたいだな。
茸自身では分からないがナル入ってるんじゃねーの？
パス出した時の足の角度が素晴らしいとか、後で家の中で自画自賛してそうだ。

漏れなんていつも茸に、悔しかったらFWに出してリターンをそのままゴールしてみろ！って
画面に向かってぼやいてる。

882 ：　　：03/09/17 17:07 ID:l3s5W3IO

>>872
頼もしいね。

883 ：：03/09/17 18:16 ID:w2huyQTj

ジーコ、ボロボロやん。

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/fuj/20030917/spo/13103200_ykf_00000022.html

＞川淵キャプテンは「ゲームの采配（さいはい）、そして選手起用は
＞監督の聖域だから一切コメントしない」と話したが、ジーコ監督は
＞「それはやめてほしい。何か気づいたことがあったら言ってほしい
＞んだ」と要求。「今は自信をもってやっている。それがなくなったら
＞自分の口から辞めると言う」とまで明かしたという。

　つかエドゥーの立場は。

884 ：_：03/09/17 18:29 ID:fggefaqe

>>881
中村は昔っからだね。「自分が決定的なパスを出したい」って考えすぎ。
だからこねてこねて決定的なパスを出せるタイミングを探しちゃう。

885 ：：03/09/17 18:40 ID:XAC2LfE0

>>883
なんか、な・・・
＞采配そして選手起用は監督の聖域だから一切～
俺には関係ないよ～ってしたいわけ？
＞何か気づいたことがあったら言ってほしい
もう、全然自信がないってことだよね。

886 ：：03/09/17 19:06 ID:mrrufJ+a

>>884
中村はボールを持っていない時の動きがやばすぎ。
ボールホルダーにふらふらと寄ってきてボールくれくれ光線を放つだけ。
それもこれも決定的なラストパスに拘り自己陶酔する病気に罹っているからだろうな。

887 ：　：03/09/17 19:11 ID:6GRiH/ms

「やはり現時点の代表をジーコに託すには無理がある」　加部究
「Ｗ杯予選を前にして、あまりに持ち駒不足」　　早野宏史
「トルコ戦から時間は止まったまま」　　セルジオ越後
「今は不安が抑えられず、『なぜだ？』が多過ぎる」　　山内雄司
「もう終わりにしたい　ジーコ監督にNOと言えない日本」　西部謙司
「チームとしての幅がない」　長谷川健太
「チームの頭脳はどこに？監督としてのジーコに今権威は残っているのか」　　Ｍ・ヘーゲレ
「実戦形式の練習だけで、オートマティックな動きを徹底できるのか」　浅田真樹
「ジーコジャパンは個人に頼る傾向がある。それを補う"術”も必要」　　福田正博
「メンバーの固定化はジーコ流の必然？そこにはいくつかの危険が潜んでいる」　　後藤健生

888 ：：03/09/17 19:13 ID:4pFiWIJO

>>887
西部はセレクター論の言い出しっぺなんだから、もうちょっと頑張って擁護してあげろよw

889 ：＿：03/09/17 19:14 ID:PmQpPcqD

ジーコJAPANの試合よりU22の試合の方が「代表」の試合という感じがする自分が居るｗ

それだけジーコに期待していないと言うことだが・・・。

890 ：_：03/09/17 19:30 ID:fggefaqe

>>889
それにしても、Ａ代表と五輪代表が全く違うやり方をしてるってのも
すごいよな。山本監督なりの自己主張ともとれる。

891 ：　：03/09/17 19:45 ID:tWkp5OS/

でもろくな試合してないし・・・

892 ：808：03/09/17 19:50 ID:HO4EqFf4

次ｽﾚ
ジーコ監督でB代表も弱い　part119

893 ：　：03/09/17 19:51 ID:DR5we7KD

U-22は韓国のほうが圧倒的に強いね。
っていうか、各年代すべてにおいて
韓国のほうが上でしょ。

894 ：_：03/09/17 19:56 ID:fggefaqe

>>893
今現在はそうかも。
韓国の五輪代表はこれにイチョンスとパクチソンが入るくらいだしな。
日本のゴールデンエイジはシドニー世代だが、適当な理由をこねて
ひいきチームの３０代選手を使うような監督だし…。

895 ：　：03/09/17 19:57 ID:NMi4vlPx

山本しょぼ過ぎ…

ジーコ＞＞＞＞＞（掛け替えのない差）＞＞＞＞＞山本

896 ：　：03/09/17 19:58 ID:6GRiH/ms

＞掛け替えのない差

（　ﾟ,_･･ﾟ)

897 ：　：03/09/17 20:06 ID:HO4EqFf4

ひょっとして山本監督もジーコを見習ってかDFのﾒﾝﾊﾞｰ総入れ替えしてねｗ？

898 ：　：03/09/17 20:06 ID:w2huyQTj

むしろ清雲＝山本

899 ：　：03/09/17 20:07 ID:NMi4vlPx

アウェーで韓国に勝ったジーコ＞＞＞＞＞＞＞アウェーで韓国と負け、引き分けたトルシエ＞＞＞＞＞＞アウェーで韓国に惨敗の山本

900 ：　：03/09/17 20:10 ID:DR5we7KD

>>899
つまらん比較だなぁ。
そんなことしてると、
ホームで韓国に引き分けのトルシエ＞＞＞＞＞ホームで韓国に負けたジーコ
とか書かれるよｗ

901 ：_：03/09/17 20:10 ID:fggefaqe

ジーコってその山本を守備担当コーチにって言ってたんじゃなかった？

902 ：　：03/09/17 20:12 ID:w2huyQTj

>>901
それは川淵キャピテンの言い種。

ジーコはテレサンターナの参謀とか連れてくるつもりだったらしい。

903 ：　：03/09/17 20:14 ID:znKscVnU

>902
悪くないけど、日本はブラジルと相性がわるいと思う。
選手が湧いてくる国は参考にならん。

904 ：：03/09/17 20:15 ID:J7aJdTA5

ジーコ監督で五輪代表も弱くなった※トルシエ待望論※part119

905 ：　：03/09/17 20:15 ID:iRgPduf6

ディフェンス組織はそんなに悪くないと思うぞ。＞前半
セネガル戦の意識統一のとれてないプレスを見ると、まだまともにみえる。
山本が監督としてジーコ以下とは考えにくい。

いくらなんでも選手ヘボすぎ。（ただ、選手見る目が無いのかもな。）

906 ：　：03/09/17 20:16 ID:NMi4vlPx

>>904
トル信ウゼ｡

907 ：：03/09/17 20:17 ID:7O2auNtP

ジーコも山本も仲良くコーナーキックで身体能力の差で決められてるな。
個の力に頼ったサッカーなんてこんなもんなんだな。

908 ：：03/09/17 20:17 ID:tWkp5OS/

A代表も五輪代表も全体の意識統一が全くないよな・・・。
何がしたいのか全然わからん。

909 ：：03/09/17 20:18 ID:J7aJdTA5

トル時代は代表も五輪チームも強かったな

910 ：ジーコ親衛隊（元） ◆Oy3yUJc/Gw ：03/09/17 20:18 ID:KjvHYr/r

　|　日本はあと5年は立ち直れそうにありません・・・・・
　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
.└⊆≡⊇┘
　　(>__<　)ヽノ
　　　U U(__つ└⊆⊇┘
　　　　　　　　 ...(｡_｡,,)
　　　　　　　　　.（uu＠

911 ：　：03/09/17 20:18 ID:NMi4vlPx

>>905
狂信的アンチジーコウゼ｡
前半は完璧に韓国に押し込まれてただろ｡
ＤＦのパスミスからの決定的なチャンスとＰＫになってもおかしくないプレーもあったし前半４-０でもおかしくないだろ｡
なんでも選手のせいにしてりゃあ良いってもんじゃねえぞ。
それを言うならフル代表の日本も世界から見ればヘボいしな｡
山本のときだけ選手のせいにして誤魔化すのはいくら何でも汚すぎるぞ｡
そんなにジーコが憎いか｡

912 ：_：03/09/17 20:18 ID:fggefaqe

>>905
この世代は国際試合の経験不足もあるからねぇ。
ただ、若い選手を叩いて鍛えるくらいの監督の方がいいかもしれない。

913 ：　：03/09/17 20:20 ID:NMi4vlPx

>>907
トルシエ時代もコーナーからの失点が多かっただろ｡
ＷＣ見たか?
セットプレーは組織力だけじゃあどうにもならねーんだよ｡

914 ：.：03/09/17 20:21 ID:cYR7Dc3i

山本では五輪決勝リーグ進出無理だな

トルシエの頃がなつかしい

915 ：_：03/09/17 20:22 ID:fggefaqe

>>914
今回は予選も組み合わせ次第ではかなり危ない。

916 ：　：03/09/17 20:23 ID:w2huyQTj

ここでジーコが五輪代表の監督になったらどれだけ強くなれるのか
一席ぶってくれないかな。

917 ：：03/09/17 20:26 ID:9fSepGOV

ジーコが憎い

918 ：　：03/09/17 20:28 ID:9fSepGOV

ジーコのサッカーはかびが生えてる

919 ：_：03/09/17 20:28 ID:fggefaqe

Ａ代表はメンバー固定とかで海外組以外のメンバーの出番が少ない、
その上ホームばっかり。さらに若い選手の強化のチャンスである
五輪本戦の出場がなくなったら、中期的に見てかなりやばいな。

そもそも、Ａ代表と五輪代表と同じやり方をしておいて、
いつでも上で違和感なく試合に出れるようにしておかないといかんだろ。
アトランタの時の教訓だったはずなのだが。

920 ：.：03/09/17 20:28 ID:cYR7Dc3i

>>916
もしジーコが五輪も面倒みてたら
日本サッカーはもう再起不能になっているな

カズダンスからやりなおしだ

921 ：　：03/09/17 20:33 ID:9fSepGOV

ジーコのサッカー観はOMFとブラジルとオランダで形成されている

922 ：　：03/09/17 20:33 ID:HO4EqFf4

そろそろ次ｽﾚ＆ｽﾚﾀｲを考える時期になってきたのだが
おまいらいい案何か出そう。

923 ：koko：03/09/17 20:36 ID:Zqkk18YW

>>922
タイトル　
大久保はヘナギ沢２世か？

924 ：　：03/09/17 20:38 ID:HO4EqFf4

もう試合つまんないから大久保唾はいとけよ

925 ：：03/09/17 20:38 ID:4pFiWIJO

ジーコ監督で山本の立場まで弱くなった　Part119

926 ：.：03/09/17 20:40 ID:cYR7Dc3i

>>925
ずばりソレがいい

927 ：　：03/09/17 20:41 ID:HO4EqFf4

それでいくか

とりあえず折れすれたててみまつ

928 ：　：03/09/17 20:42 ID:xaUreIOy

ジーコ監督で黄金・谷間世代の区別がつかなくなった。

929 ：　：03/09/17 20:42 ID:NMi4vlPx

>>920
ジーコはお前やトルシエより選手を見る目があると思うぞ｡

930 ：長すぎた：03/09/17 20:43 ID:xaUreIOy

ジーコ監督で黄金・谷間世代の区別がつかない。

931 ：　：03/09/17 20:45 ID:DR5we7KD

ジーコ監督で全世代で韓国より弱くなったｗ

932 ：　：03/09/17 20:47 ID:HO4EqFf4

規制くらいますた。
次ｽﾚ誰か頼む

933 ：てんぷれ：03/09/17 20:47 ID:HO4EqFf4

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿（　　⊂）　zico
　（　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　edu
　し（＿）　　（＿）
前スレ
ジーコ監督で日本代表も道頓堀川に弱(ry　part118
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063473532/

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890 >>910 >>930 >>950と20レスごとに依頼。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
立てれた人が過去ログを避難所に随時貼ること。

避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

ジーコ監督は７回目の挑戦でようやく初勝利をあげ喜んでいたが、私はこの試合には何の意味もなかったと思う。（ジェレミーウォーカー）
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=275&m=0

“勝利”というモノ以外での成果はほとんど挙げられなかったように思う。（Ｈｉｄｅ's mail）
http://nakata.net/jp/hidesmail/hml197.htm

934 ：　：03/09/17 20:48 ID:9fSepGOV

>>929
だからなに？

935 ：　：03/09/17 20:48 ID:+9PayUMD

破壊神ジーコ監督で日本は世紀末的に弱くなったPart119

936 ：てんぷれ：03/09/17 20:49 ID:HO4EqFf4

>>935
昔に多様なのがあったから却下

937 ：　：03/09/17 20:50 ID:NMi4vlPx

>>931
ジーコになってからアウェーで１４年ぶりに韓国に勝ったんだが｡
素人は帰れ｡

938 ：　：03/09/17 20:51 ID:w2huyQTj

>>937
えッ岡ちゃんの時は勘定に入れてくれないんですか。

939 ：_：03/09/17 20:51 ID:fggefaqe

>>929
ジーコは鹿島選手の見る目だけがあるんだよ

940 ：　：03/09/17 20:52 ID:DR5we7KD

>>937
おまへこそ中田に怒られた森総理大臣並みに素人だなｗ

941 ：　：03/09/17 20:52 ID:znKscVnU

>937
自他ともに認めるマグレ勝ちのことですか？

942 ：　：03/09/17 20:53 ID:DR5we7KD

ジーコ厨房のど素人ぶりを笑ってやってください。
晒し上げ。

937 名前：　[sage] 投稿日：03/09/17 20:50 ID:NMi4vlPx
>>931
ジーコになってからアウェーで１４年ぶりに韓国に勝ったんだが｡
素人は帰れ｡

943 ：てんぷれ：03/09/17 20:55 ID:HO4EqFf4

もう良いから誰か次ｽﾚ立ててくれよ
1000超えてからだとだるいじゃん
誰か立ててくれてる??

944 ：　：03/09/17 20:55 ID:tWkp5OS/

ID:NMi4vlPxは誇らしい

945 ：　：03/09/17 20:57 ID:DR5we7KD

漏れもすれたて無理でした。誰かよろ。

946 ：　：03/09/17 20:59 ID:9fSepGOV

賄賂の国には全勝するくらいじゃないとな

947 ：　：03/09/17 21:07 ID:z2LHf2Te

ﾜｲｰﾛ!!
(･∀･)つ⑩

948 ：てんぷれ：03/09/17 21:10 ID:HO4EqFf4

949 ：　：03/09/17 21:11 ID:9fSepGOV

ジーコ監督でビルも爆破された

950 ：：03/09/17 21:11 ID:7gH/O27x

五輪チーム3-1で負けか・・・ジーコの呪いだな

951 ：たったぞ：03/09/17 21:11 ID:w2huyQTj

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063800660/l50

952 ：　：03/09/17 21:12 ID:z2LHf2Te

ジーコ監督でゾヌの解説も弱くなった

953 ：　：03/09/17 21:13 ID:HO4EqFf4

>>951
ｻﾝｸｽｺ

ついでに日本負けて…＿|￣|○

954 ：：03/09/17 21:13 ID:nMn3NmTT

ひで～な・・・五輪もW杯も・・・あかんか？

955 ：　：03/09/17 21:15 ID:HO4EqFf4

この試合見て相手がスタミナ落ちた所を突いてでしか形を作れなかったは合い通じるところだな

956 ：　：03/09/17 21:17 ID:w2huyQTj

まあ大久保と松井にこだわりさえしなければ、
予選突破は出来そうな雰囲気ではあるね。

957 ：_：03/09/17 21:17 ID:fggefaqe

>>955
前線からボールを奪えなくなったのも同じかも。

958 ：　：03/09/17 21:18 ID:znKscVnU

韓国は、勝ってるケースでのペースの落とし方が課題だね。
後半は試合意図が見えなかった。

959 ：　：03/09/17 21:20 ID:b+E6iLag

ジーコ監督で2ちゃんねるからタイーホ　弱

960 ：：03/09/17 21:24 ID:GEG1RB54

ジーコ監督で山本監督までへたくそになった。

961 ：_：03/09/17 21:38 ID:fggefaqe

>>958
ま、そのあたりは若さかもな。
オーバーエイジ使ってそのあたりを修正したらもっと怖い。