【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね154

前スレ
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね153
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063116879/
関連サイト・試合結果＆日程・過去ログは下記のサポートサイトへ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2707/
☆実況＆連続投稿＆コテハン禁止
☆創価ネタはこちらで：http://choco.2ch.net/koumei/
☆AAは目スレ　-=・=-　　　　　-=・=- で
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056299139/
☆萌えネタは　魅惑のファンタジスタ中村俊輔16　で
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1057050799/

≪注意事項≫
御厨 房が現れたら完全放置で。相手にするもまえも御厨 房です。
無駄にスレ潰しをする御厨へのレスは、増長させるだけなのでやめましょう。
参考サイト コテハン前の御厨 （まだ中田ファンであることを隠さず煽っていた頃）
http://ksouko.tripod.com/mikuriya.html

　

>>1
乙

>>1乙

立てないというよりも立てられないんだよね・・・

=ﾉネ

おい！もう1本立ってるぞ！ｗ

あれ？重複か？

>>1乙

久々に重複か…珍しい。

>>1
乙。こっちが本スレでいいの？

御厨が向こうにいるんでこっちが本スレでいいですか？ｗ

御厨１人向こうに行ったみたいだが。。。
観察スレにはちょうどいいかも。

乱立するな、とあれほど言っておろう｡
削除しろ｡

御厨よ、もしやお前が立てたのか…？ｗ

どうせ再利用でしょ？
しばらく荒れそうだし。

いちおうこちらのほうが４分早いみたいだ。

禿田が色々やりすぎてるのが気になってしょうがないんだがどうよ御厨

こっちのスレ立ての方が早いよね。
あっちには御厨しか居ないし…。

ま、一応スレたってないの確かめたからね。

向こうはいつもみたいに再利用すればいいんだよ。
こっちから消費しましょう。

スレ立てる時って緊張するよね。
重複しないかどうかとか。
んで、以前国内板に誤爆したことある。あの時は慌てたさ。

最近削除依頼してもまともに通らんしな。
また再利用すればよしだろ。
なんならお前専用に使ってもいいぞｗ＞御厨

てことで、あっちの>>1も乙。

あれはお前だったのか！ﾜﾗﾀ

>>20
あれは君だったのかｗ

うん。何回もていうかスレ立てたことあるのに、誤爆したんだよｗ
あの時はまじあせった。
削除の仕方を教えてくれた人たちありがとうね。
優しさが嬉しかったよ。

こちらが早いのならこちらでよいが、
一方を削除するまでは、漏れはEYEはやらぬ｡

>>25
じゃあ今度でいいや。
とりあえずこういう場合は再利用ってのが伝統だからｗ

>>1
乙華麗

向こうのスレたてたもんです。お騒がせしてｽﾏｿ。。
ミクーのEYE楽しみにしてた人たちにもｽﾏｿ。。

>>26
再利用だぁ！？
ふざけたコト抜かしてんなヴォケが｡

>>25
多分今の状況だと、削除依頼が通る頃には
また次スレが必要になってると思うぞ。
重複が削除されて、また次スレを立てるとなると
その分一つ余計に他のスレが落ちることになる。
再利用の方が効率はいいし、板にも優しいと思われ。

ってとこで納得すれ。

>>28
気にするな。

>>28
乙彼。
また次も立ててな。俺は月１じゃなきゃ立てられないし。

くだらぬレスでスレ消費などしているからこそ
こういう事態を招くのである｡
無論、１０００レス梅ようと駆逐しようともそれはかまわぬ｡
しかしながら駆逐する前の準備というのはいつでも出来ることなのである｡

そのような気すら回せず結果としてスレ乱立を助長させれば、
ひいては板全体がまた厳しい制約の下で管理されていくのである｡

厨達がこうしてどんどん質を落とし、迷惑を真っ先に蒙るのは、厨や牧畜
オマエらだということを肝に銘じるこった｡

茸信者はジー弱に来るなよ。
荒れる原因になってんだよ！

>>28
オマエが立てた張本人なら、よくぞ名乗り出た｡
オマエだけが悪いのではないのだ｡
レスの内容だけに疑心暗鬼になり、予兆もないままに
前スレ屠っては仕方あるまいてのぅ（おそらく前スレがそういう流れだったのであろうて）｡

感情移入はほどほどにレスするこった｡

それが招いた結果がこれなのだ｡


>>30
出来ちまったモンは仕方あるまいが、ハナから快く許容するだけでは
愚か者の生産を助長してしまうことを危惧しているのである｡
その危惧は、板全体のことを見据えてのものである｡
漏れにしてみれば、漏れの隔離スレ立てようが何しようが無問題だが、
板が厳しくなるようであってはならぬのだ｡

道理でおめー、易々と２ゲットしたかと思いきや、このザマとはのぅ｡
閉口してしまうわい｡

95 ：　 ：03/09/12 13:58 ID:b09DeaKS
サッカーなんて猿でもできる低水準スポーツじゃん。
あんなのに興奮できるサカ豚の思考回路もも猿並なんだろうな。
サッカーは世界ではそろそろ飽きられてくる頃だろ。
今では栄養状態もトレーニング技術も向上してるから、これからはサッカーみたいな原始スポーツよりも野球のような高度な
スポーツが流行るよ。今までは野球なんて誰もできなかっただろうからな。高度すぎて。

なんだ、御厨は恥ずかしかっただけか。
機嫌直してＥＹＥをＵＰしろや。待ってるからさ。

EYEは手付かずだったんじゃねえのか？

御厨＝痛研

世の連中は連休になるからのぅ。
今週の週末厨は普段よりも増して訪れることは想像するに容易い。
糞牧畜を屠るにはある意味で絶好のチャンスかもしれぬが、
本来は漏れとて月曜日を休みたかったのである。

月曜日は母に頼もうと画策していたらのぅ、兄貴にドヤされちまったわい。
「敬老の日に親働かせてどーすんだ！？」とな。
全く正論である。やむなく漏れは普通の週末と変わりない生活を強いられるのである。

>>39
昨日はぐっすりだったからのぅ、まだ全然手ェ付けておらぬ。
昨日の録り貯めた番組を見てからEYEをやることにする。
３連休であらばもっとゆっくり出来たのにのぅ。

漏れのプランが少し狂っているのは確かだ。

そーゆーワケでEYEは遅れておる。
水曜日徹夜してしまったのだから仕方あるまいて。
エクスキューズでも何でもない。

【サッカー】中村俊輔、不満爆発！レッジーナ監督を批判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1063353513/l50


↑これ芸スポにスレ立ってるよ。

>>44
イタチGuyだ。
漏れはそんな板やスレにも行かぬ。
ヴォケが。

>>45
誰も御厨に逝けとは言ってないよw
俊輔関連の情報を載せたからスレ違いでもないし。

それにしても誰かさんは大麻のマークのニット帽を
被っておったのぅ｡
ヘンプ素材というのをアピールしているのであろうかのぅ？

そういや、どっかで代表行ってるパレデスの合流が遅れるとか見たけどどうなんだろ

中村の欠点挙げて結局代表から追放したいっていう方にこのスレを操作しようという意図はあるように思える。
別にそれでも構わないとは思う。だけど、ジーコに疑問を投げかけるスレで特定選手をどうこう言うのは違う。

中村みたいなサーカスプレーヤーは必要ないと思います。

>>50
サーカスプレーヤーじゃねーよハゲ、ボケ、素人

ジーコのサッカーは時代遅れ、キノコのプレースタイルも時代遅れ

>>50
サーカスを侮るなよ、ヴォケ。
曲芸はもちろん、サーカスにおいてのピエロというのは、曲芸を究めた者が
その地位に座るのである｡
真に感動できる道化には、感涙すら誘うものなのだ｡
道化の領域ほどに曲芸を操り自らの手足と同じように全てを操る様というのは、
サッカーのみならず、道具を用いる全ての行いにおいて極めて手本となる
まさに匠の業なのである｡

茸がそれほどの領域にあるわけではないが、遠目から見ればカーペットのように
見える芝のピッチも、実は凸凹しており、芝足は生え揃っていない所はもちろん、
そういう平坦ではないところで球を動かし操り、相手の邪魔が入るというのが
サッカーなのである｡

どうも厨どもは知った風なことで他と置き換えようとするきらいがあるが、
主となるサッカーすらまともに判断することができぬのに加え、何故そのような
表現を用いるのかのぅ｡ほとほとオマエらには閉口してしまうわいて｡

サーカスすらまともに知らぬのにサーカス引き合いに出しているよーじゃ
まだまだ厨ってぇことよ｡
すわ、モー娘どもがバックアップすりゃぁサーカスだの民芸に顔出す癖して、
一旦モーが離れりゃぁ見ようともしねー癖していっぱしのコト語ろうなんざ１００年早いわ｡

嘘か真か、真偽の程は眉唾ではるが、あのゴマキですらサッカー経験者だと云う｡
そんな香具師らが今度は北澤の下でフットサルだ｡
おめーらはフットサルじゃなくモー見に行くようなアフォ牧畜だから仕方あるまいが、
香具師らよりもサッカー眼劣るようなら、サッカー見るのやめちまえ｡

人が少ないと活発に活動する性質があるな

サッカーはな、仮にテレビで見ようとも、キャメラアングルがどうであろうと
事実を伝えているのは間違いねーんだわな｡
CGでキャプテン翼のような世界を茶の間に流してんじゃねーんだわな｡

その真実すらまともに判断することができねーオマエらに、
サッカーの何が判るというのか！？
のぼせあがるのもほどほどにしておけよ、ヴォケどもが｡

どうでもいいことを熱く語られても

いや、きっと御厨は子供の頃サーカスが大好きだったんだよ
そんなサーカスを茸を表現するためにネガティブなニュアンスを付与されて使用されることに我慢ならなかったのさ

俊輔は魅せるタイプの選手だし、批判されようが活躍さえすれば
サーカスに見えたって、べつにいいと思う。

テレビ中継のサッカーが真実とは言ったものの、実際には
誇張しようとする向きがあるので注釈付け加えておくが、
最近は特に国内民放は顕著だが、ゴールに近づいてくると
途端にキャメラを変え、ボールホルダーをどアップで映し、
物理的には何でもないプレーをやたらとスピーディーに演出しようとばかりに
映すという悪しき傾向が見受けられる。

例えば、プレミア見てみろ。
キャメラは引いた位置で映しながらも、あれほどスピーディーに映るのだ｡
どアップしようものなら、画面では何が起きたか瞬時に判断するのは
難しいくらいに、な｡

本当なら、オマエらはまずそのような変化に対して声を大にして叫ばねばならぬのだよ｡
サッカーの経験すら無ェクセして、オマエらがどれだけ叩こうとも、屁のツッパリでしかないのだよ｡
ヴォケが｡

オマエらは、まずは個人を見るのではなく、マクロ的に見られるように
ならねばならぬ＞サッカー

そうして少しずつ判るようになってきたら、てめーでも実践してみろ｡
体すら動かさねーで２ちゃんしかやっておらぬような香具師に何が判るというのか！？
ヴォケが｡

最近の御厨は自家中毒気味だな。

>>62
自家中毒というのは、小児の「ワガママ症候群」のようなものである。
それが元で自律神経失調症になったりすることもあるであろうが、
何故に漏れが小児レベルにならねばならぬのだ。
ヴォケ。

御厨はすごくいいこと言ってると思う

しかし御厨はなんだかんだ言って、永くいるもんだな
ｈとかｽﾝﾀﾝﾊｱﾊｱとかが今もいたらどうなってただろう
バラエティーにとんで面白えかな・・

おばさんどっかで見かけたけどなー

ビデオもう一度見た
冷静になってみると茸かなりいいよ
ミスはほとんどねーんじゃないか？
チャンスを一番作ってるし･･･わからんな、悪く書かれているのは
フィジカルってさ、ほんまにつぶされているシーン、どっかにあるか？
もう一回見てみるから、時間教えてくれよ
ボールをマジに奪われているのはこういっちゃなんだが（煽ってねーよ)中田のほうだよ
茸の場合、3人に囲まれてとられたシーンあるが、あれはサッカーで当たり前のこと
それからプレスがきついと何もできねーとかっつうけど
他の選手よりよほどなんとかしているぜ
俺思うに、茸自身は、この試合できっと自信ついてるぜｗ
小野との比較だが、小野にはマークが全くついてね-よ
茸には完全に二人ついてる
柳のあのシーンも茸が3人ＤＦひきつけているから柳がどフリーだったんだろ？
皆、もう一度見てみろよ、マジで

中田ボール取られすぎ　

確かに叩いているヤシはもう一度試合を見直してみた方が良いな。
シュートチャンスは実際中田よりも中村の方が演出している気がする。
オフサイド獲られなきゃ１点ってシーンも沢山あった感じだし。
あれでプレスに弱いって言うならチャンスただの一回も作れなかった中田はなんだよ(w
って感じだな。パスミスもほとんど無いよ。
セットプレーも冴えているしね。

俺もビデオで2回見直したが、>>67には基本的に同意
ただ、>>69はいくら何でも釣りだな。

もう俊輔はあのぐらいできて当たり前になってるからな

中村が演出したシュートシーンて何？

当たりは決して弱くなかったと思うぞ。
問題は後半、特に茸がボールをもてなくて消えていた事。
セリエを見てても思うんだが茸がパスをもらう動きがへたすぎて
茸のプレー数が極端に低い。
あんな動きじゃ茸にパスをださないのが納得してしまうほどだった。

>>72
例えば前半４分３０秒くらいのDFのクリアミスをダイレクトで
柳沢に送ったパスは結構良かったんじゃないか？
丁寧なパスだったので柳沢のシュートも良い所狙えたじゃん。
ああいう感じのFWにやさしいパスを出していたのは俊輔だけだったぞ。

消えてるよりはミスが目立つ方がマシなんだよね。

>>67
ポジの違う小野との比較ｷ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾀ !!!

>>69
中田との比較もｷ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾀ !!!

次は「小笠原よりはマシ」が(ﾟ∀ﾟ)ｸﾙ!?(ﾟ∀ﾟ)ｸﾙ!?(ﾟ∀ﾟ)ｸﾙ!?

ちなみに採点スレで中田と中村のパス成功率のデータを
まとめてくれた人がいるんで、読んでみるとオモロイ。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063199330/830
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063199330/842

つまりは今の茸は普通のプレーじゃ評価してもらえないって事だな
ミスが少なくても活躍しないとアンチされるからな茸は

縁ポリ戦もベンチスタートだってよ

>>74
それって日本のファーストシュートだよね。
ヤナギの。
確かボール出したの遠藤じゃなかった？
漏れもうろ覚えなんだけど･･･
誰か覚えている人います？

>>80
あれは遠藤だよ
中村は右サイドにいた

>>79
ソースきぼんぬ

捏造かよ。

北側情報

あぁ。日本にコッツァがいればなぁ。絶対に使うんだけどなぁ

>>77
引いて守られたときこそファンタジスタの出番のはずなのにデータを見ると
労働者のほうがよく働いてるな。

まぁベンチで当然だな。
あの出来だもんなぁ・・・・

しかしｲﾗﾈｸいなくてもベンチとはもうまじだめかもしれない　

あいかわらずネガティブなスレだな

こういっちゃ何だが小野も３人に囲まれてボール取られてたよな。

>>87
＞ｲﾗﾈｸいなくてもベンチ
煽るならレッジーナの選手のことも勉強しといたほうがいいぞ。

ワラタ
本当に適当に煽ってたんだな
こういう手法なのか、なるほど

戦術スレってギャルばっかなの？
茸って素人ｻｶヲタ気取りギャルにはきらわれてるなぁ。

で、信者さんには今回の試合でもファンタジーを感じたの？

ギャルばっかりかどうかは分からんけど、
茸のこととなると途端に玄人ぶって批判始めるﾔｼは多いなあ

欠点が素人にもわかりやすいから、批判しやすいんだよねｗ
それだけのことよ。

プレスがかかると何も仕事ができないという批判はあちこちでデフォルトなの？
あの出来でなんでそこまで言われんとあかんの？なぁ。教えてくれよぅ。

>>96
しつこい

いやあ、結構プレスかかってた割に仕事してたと思ったもんやから。
あの出来であそこまで言われるんやったらどうしようもないっつーか改善の余地がない気がする。

もう少し改行して下さると、読みやすくなるんですがね。

ｻｶﾏｶﾞに「代表は自由、やったもん勝ち」という発言があった。
やったもん勝ちなのか･･･ あきれた。

鱸がいればスンスケも生きるかも

普通ああいうときは選手交代等監督の指示で
戦い方を変えていく必要があるのだけどね
まぁジーコじゃ無理だな

たしかにそうだな。
マークキツくてあの出来でこれだけ叩きにあうなら
どないせーちゅーのよ。

つか戦術スレの皆さんはセリエ厨かなにかでいらっしゃって？

柳と組ますなら大久保じゃなくて久保か黒部だと思うのよね。
高さのある・・・

>>67
相変わらず、一生懸命すぎて痛々しいな、中村厨。
あの出来でよかったんなら、まあ、いいんじゃない？　お前ら的には。
あのポジショニング（まあ前線への飛び出しは今までに比べれば意識
してたけどな）、プレイスピードの遅さ。今まで５００万回以上言わ
れてる、敵がチェックが速いと何も出来ない情けなさ（まあ、少しは
成長してるとかいって来るんだろうけどな。お前らはいつも通り）。
どこを評価しろって言うんだ？
まあいいんじゃないの？お前ら的には。
あ　ん　な　も　ん　で　い　い　ん　な　ら。　

ヒデと俊輔だけ研究されてりゃそりゃ他の選手ならやりやすいでしょうなあー

>>106
俊輔がパス出す瞬間３人が狙ってる状態でしたが。
はいはい君の好きな小野か小笠原ならもっとできたかもしれないね。

>>105
久保は怪我してたからしかたないとして。
ジーコはあんまFWの組み合わせは考えていないと思う。
これまでの試合を見る限りね。

長文なうえ文章が厨臭くて読む気しねぇｗ


>>109
黒部はもうちと早く入れて欲しかったね。

>>106
お前は中村に並大抵ならぬ期待をしているようだな
報われるといいな、いつか

まあ叩かれる程悪くもなかったが
別に一番機能してたという程、活躍してたわけでもないって感じ。

プレスがキツイとやっぱ前には抜けないなあとは思った。
別に中田や小野がそれを出来てるわけでもないが。

キープ力はその二人よりちょいと落ちるか。

でもちょっと体太くなったんじゃないか？

>>108
別に小野も小笠原の名前も出した覚えは無いけどな。
まあ、単純にあの試合見ててダメなやつはダメってことだ。
それも認識できずにあくまでもマンセーしたいんなら勝手に
してろよ、この盲目野郎が。バーカ。（藁

コロ監督に対してボランチ起用に不満が有るそうで、

・まずなんにせよマスコミに先に言うべき言葉ではない。
　中田あたりは制御して出してそうだが、茸はそういうキャラではない。


・現時点でコッツァ、デミの二人の後塵を拝している現状、
　結局は前監督の起用したポジションで、起用した役割(砲台)で
　使ってもらった方が良いのではと思う。
　サブで使える選手かどうかは、まずメンタル的に
　１０分起用でマスコミに文句言うキャラには厳しい。

なんか、マスコミに狂わされているような気がする。
マスコミに意見を言っても何も解決しない。悪化はするかも。

>>114
マスコミに狂わされてるのは俺らの方だよ
あんまり過剰に気にすんな

122 名前： 名無しさん＠事情通 [sage] 投稿日： 03/09/12 23:42 ID:GTS9bFM+
>>118
監督批判という程のことはしとらん。
「あの人もねー言ってることとやってること違うからーポジションどうなるかわかんないねー」
程度のことをスポ新に大げさに監督批判と書かれただけです。

↑真相。

>>115

ああ、そうかもね。
本人がチームで考えて、頑張るしか無い話だから。
とりあえず、自分のプロモーションをプロ選手として
考えて欲しい今日この頃。３人目の1.5列か３人目の
ボランチか･･･

大げさ？
あの人なんて言っちゃっていいのかよ

>>111
おう、期待してるぞ。ぶっちゃけ。
だから、ああいうパフォーマンス見せられると
腹が立つ。まあ、予測の範囲内ではあったけどな。
はっきり言って茸より使えるヤツが出てくれば
あんなヤツいついなくなっても構わん。現状、
日本代表にいないから仕方なくヤツも応援してい
るに過ぎないのよ。プレイスタイル的にはあんまり
好きじゃないんだけどな。

そういえば名波も攻撃的ＭＦとかサイドとかボランチとか色々やらされてたな。
文句いわずにやってたが、名波自身はあの頃どこをやりたかったんだろう？

中盤の選手は中田しかり、小野しかり、まともに本来のポジションでは使って
もらえまへんな。廣山もか。

>>119
じゃあもう日本は諦めてベッカムでも応援しててよ！

>>121
なにが言いたいのか分からん。
日本語の読解力と表現力をせめて中学生レベルまで
身に着けてから出直して来い。

ＤＦの友達に頼んでＤＦの練習とかやっといて欲しいね。
それからシュート練習もね

>>119
期待してるからこそ腹が立つというのは分からんでもない。
しかしああいう信者を挑発したような言い方ははここではアンチと取られても仕方ない。

ここの住人は茸は茸なりにイタリアで課題を克服しようと
努力しているのを見てますから
代表の駒としてしか見てない君とは見方がまた違って当然

>>123
２５歳だからあきらめな。
茸は黄金の中盤でただ一人大きなタイトル獲れずに終わる

相変わらずネガティブなスレだな。

今年の４月にあった日韓戦のビデオを観たんですけど、確信しました。


小笠原＞＞＞中村である事を・・
プレイスタイルは違うけど、同じポジションで使うなら絶対小笠原のがいいでしょう。

今にはじまったことじゃあないし。

ここ、面白いスレだね。
いろんな信者さんが攻撃してくるんだねｗ

荒れ具合は海サカ版の名物と化してるな…

いつまでもパジェロのせいにするの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

もう慣れたかも

ﾏﾀｰﾘしてた時にアンチ呼んでた香具師もいたしな。

このくらいならまだまだ

全然マトモに見える。他の板で叩かれまくりｗ
ほんとに常に7.0のプレーしないとここまで言われるんだなと実感

千客万来

このスレの住人って謙虚なんだよなぁ。

>>135
いやまあセネガル戦については中田も稲本も(稲本はファンから？）
叩かれてるからね。

３人とも叩かれる程の事は無かったと思うが。
まあ稲本の場合、叱咤って感じだからまた違うけど。

茸信者はジー弱に来るな！

いや、言うほど他のスレでも叩かれてもいないと思うが。
ジー弱スレあたりは愛媛煽りの目的もあるからさておいて。

柳沢や大久保より叩かれてるのは正直解せんがな・・・。

>>135そう思ってろよ(w

茸も試合後はここでもちゃんと言われてたよ

戦術スレや採点スレでの叩かれっぷりのこと言うてはるんでしょう。

なんでそれが気になんの？

ジー弱スレなんて行ってないよ。ジーコ懐疑派だが好きな選手貶されてる所に行く程暇もない。

まあ中村に期待されてる役割は、中村自身の志向もそうだけど
FWに期待される役割と似た性格のもんなんで、（機能が同じという話ではなく）

目立った活躍がないということは
駄目だったって事にもなるわね。

>>144
いや、ちゃんと読んでると戦術スレや採点スレでも
的外れの叩きはスルーされたりしてるぞ。
一時的に変な流れになることもあるが、
わかるやつはわかってるし。
まぁ、あんま過剰に反応すんなや。
叩いたり煽ったりする側はそれがまた楽しいんだろうし。

小野や中田はゲームメーカーも兼任してるけど、
中村の場合はチャンスメーカー専任って感じだからな。

このスレさえ荒れなければいいんだけどね。

あーそんなことより試合に出れるのかどうか気になる

本人が一生懸命やってるし

コロンバ次第だな。

こないだみたいにちょっとの時間だったとしても
こないだよりもっといいプレイ見たい

過去ログ見たら、2000年くらいから茸の叩かれっぷりが恐ろしかったな。
今のアテネ世代なんて比較にならん程の叩かれっぷりだったよ。

まあ無視されるよりはいいじゃん

本人は代表への思いが強いんだよね。
高原みたいにあせらずやって欲しいんだけどね

茸を食すスレがいつの間にか出来てたー。

秋だから丁度(･∀･)ｲｲ!! じゃん

無関心の閑古鳥になるよりよっぽどいいだろ

来年パルマいくんかなー
モルフェオで試してみんのかなーと思ったんだけど気のせい？

ここには、コッツァなんて糞。
レッジ−ナでは中村だけ別格。
中村いないと点入る気がしない。
というツワモノはまだ健在ですか？

みんなこっそりとトーンダウンして
少しだけ大人になったんですか？

>>161
来期は確実にバレンシアに行きます。

妄想はやめい！

>>163
いや、来年1月にソシエダに行くよ

茸はレッジーナでまだやるべきことがあるはずだ。

そうだな。せめてレギュラーにはなろうよ。

969 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/09/13 02:08 ID:KcModrD1
>>967
コンフェデって殆ど見てないけど、中村のフランス戦の活躍ってどうだったの？？
個人的には予選突破決めて練習でもメンバー組んでないような適当なフランスﾁｰﾑ相手に跳ねてたってイメージなんだけど。
フランス自体は弱くは無いと思うけど、あのメンバーじゃ組織としてはバラバラなんじゃないの?

この前のｾﾈｶﾞﾙ戦を見て思ったのは中村って組織的なﾁｰﾑや守るﾁｰﾑ相手には案外脆いのではいかと感じた。
中村はかなり斑があって、使い勝手の悪い選手なんじゃないかと。だからﾚｯｼﾞｰﾅでもｽﾀﾍﾞﾝなんじゃないかと。


アンチやっぱり試合見てないｗ

964 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/09/13 01:57 ID:KcModrD1
大久保ってさ高校の時みたくＭＦではもうプレイしないのかなぁ？
攻撃的なＭＦが今のメンバーだと茸＆ヒダなら、どっちか外して大久保を試してほしい。
ヒダは今の日本には嫌いであっても精神的支柱の部分多いから外せないと思うけど、
中村がこの所の出来だったら、大久保をその位置に居れてほしいな。
高校の時はゴール前にも器用に顔を出してたし、中村より流れでゴール決めてくれる感じがするんだけど。

今の日本代表には森島タイプ（ルイス・エンリケとかユングベリ)みたいな動きが多くてゴール前にも器用に顔を出し、
そういうタイプの選手が欲しい。藤田もいいけどﾄﾙｼｴに干されて年も年だし。。。。。。
ただジーコは絶対にためさなそうだけどな（悲

わざわざコピペとかしなくて結構。

>>168>>169乙

ジー弱スレなんて全く興味ないし。荒らすなよ。

まあ、よくあるレスだな。

いろんな意味での収穫があった気がするな。

>>168>>169 もう勘弁してください

「(世界レベルの)プレスが掛かるととたんに茸はだめになる」
アンチだか馬鹿だかの決まり文句ですが、それなら
「(世界レベルの)プレスが掛かっても平気な日本人選手」
を挙げて欲しい。んでもって、そいつと茸を比較してくれ。
つうか世界の名選手でもいいけどな。

日本人では中田ヒデが唯一の選手かとは思うけど、完璧じゃあないよね。

あとリーガエスパニョーラに行って活躍できるとは思えない。おまいら全員にわかか?
その根拠を示せ。結局プレスが弱いってことだろう?

これってジー弱スレのやつ？

で、このスレではメール欄で陰口叩くのが最新流行なの？
なんかきもいんだけど

思いっきりのどか沸いてると一杯の水が
とっても美味しいし、お腹すいてればおにぎりに
塩振っただけで十分幸せを味わえる。

人間、ちょっとした幸せを見過ごさずに貪欲に
謳歌する事も必要だよね。　

>>176
そりゃ小野とか中田とか大久保とかサントスなんじゃないの？

>あとリーガエスパニョーラに行って活躍できるとは思えない。おまいら全員にわかか?
その根拠を示せ。結局プレスが弱いってことだろう?

うーん。城や西沢がそこそこ通用してたと俺は思うんで、いろんなことの壁を乗り越えれば
俊輔もそこそこやれるんやないかって思う人が多いんやないかって気はするんやけどな。
まぁ願望やけど。爆発的な活躍なんてするとは思っていない。そこそこやってくれればいいだけ。
スペインプレス弱いなんて思っていないが、中盤なしぽっかりサッカーやなくて
中盤使ってるチームが多いしな。プレミアでは無理とおもとるよ。スピードが致命的にないし

あれやな、俊輔が叩かれるのは俊輔のアンチはどうも悪目立ちしてしまうから
皆その意見を引用しやすいんやろ。引用しやすいいうか監督がそれを理由に使わなかったから
そのことを楯に叩きやすいだけやろう。本質理解しとる経験者はあんまおらんかもしらんが。

ジー弱スレなのに中村叩き活動やってる人間の方がどう考えたって基地害なんだから
お前等気にしなきゃいいじゃねーか。とか言うと俺ジーコ擁護派に認定されんのかな（ｗ

>>181
おそらくリーガだとアタッカーはスピード、サイドマンセー的な所あるから
俊輔みたいなタイプはきっとボランチやらされると思うよ。
場合によっては俊輔の求めるトップ下的ポジはセリエの方が
就きやすいんじゃないかな？
あとセリエだとスペース消されるけどリーガは玉際が厳しい。
案外当たり強さを求められる。
ただセリエよりもスペインの方が活躍出来そうってのは同意。
スペースいっぱいあるしね。

>>168>>169
わざわざコピペ荒らしご苦労さんです。

27 名前：　 ：03/09/13 02:38 ID:ICQW1phB
>>26
判断が早かろうが、遅かろうが、今の代表で役に立ってるのは間違いなく
中村の方
セネガル戦でもCKなど相変わらず技術の高さを見せてくれた
対してヒダはどうよ？
相変わらず味方すら追いつけないヘボパス連発、枠すら捉えられないへ
タレシュート連発で、攻撃陣の足を何度妨げたことか
セネガルの監督も一番警戒すべきなのは中村だとハッキリ言ってるし、
いい加減、中村＞＞ヒダ、を認めたらどうだ？(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


お前らこんな電波かいてるから嫌われるんだよ。
肝に銘じろ。

・・・・

>>186
肝に銘じます。

俺はもうどうでもよくなってきたがな。この状況で２chくるとは俺は相当マゾだな。

つーか放置できねーのかお前らは。低レベルなスレだな。いちいち釣られやがって

>>189
漏れもそんな感じ。
俊輔のベンチスタートが結構楽しみになってきた。
ちょっぴり叩くのも結構快感。
応援しているからアンチでは無いと思うんだけど
歪んでいるなーとか思う今日この頃。

茸信者氏ね

>>186
多くの住人は他選手との比較には
ほとんど興味ないと思うが…

エンポリ vs レッジーナ
解説：岩本義弘　 実況：大庭荘介
(1)9/14（日）生中継 21:55
Ch.181パーフェクト チョイス

茸信者他スレ荒らしてるくせにしらじらしい

中村なんてもうレッジョ以外のイタリア人は覚えてないんじゃないだろうか

マジレス。
俊輔は今季のセリエでどう成長して行くかに期待していった方がいいと思う。
まだまだシーズンこれからだし。個人的にはもちっとメンタル面の強化を希望。
これは代表でも言える事だけど、中田とホントの意味で協力しあってチームを
日本を引っぱって行ってほしい。キャラじゃないって離れたとこから中田を
眺めてれば楽かもしれんが、実際に新潟まで試合みてきて凄くそれを感じた。
少なくとも途中から入った小野は中田と共にチームメイトを引っぱっていた。
俊輔は能力が高いし期待してるぶんレッジーナでも代表でも同じような事が
言えると思う。

ってことでもう寝る。

煽りが怖くて、メール欄でしか発言できなくなるとはｗ

中田は代表を引っ張ってるなんて言える身分じゃない。
セネガル戦でも負けてるのにボランチの位置まで下がってくることが多々あって、
本当に点を取る意欲あるのかなって思ったよ。
それにつまらんパスミス、トラップミスが多すぎるし少しプレスされただけで簡単にボール失う。

トルシエは大嫌いだったがひとつ好きなところは欧州組みでも調子悪ければ躊躇無く代えたこと。
中田や小野でも平気でさげたし。
ジーコは欧州組至上主義。セネガル戦では攻撃になんら貢献してない中田を本山と交代させるべきだった。
ムダに動きすぎなんだよ、おまえは！！！

ジーコはタレント性を重視してるんだよ。（すぽるとみた？）
だから欧州組でも広山や藤田は呼ばないｗ
ブラジル人だからかな。

≪ＲＥＧＧＩＮＡ≫
１１日に行われた紅白戦でボナッツォーリ、ディミケーレのＦＷコンビがともに
ドッピエッタ（１試合２得点）を記録、このｖｓエンポリ戦に向け好調をキープ
している。なお正ＧＫベラルディはケガのため欠場が決定。従い、若いチェコ人
ＧＫレイサルのセリエＡデビューが確実に。またコロンバ監督は南米予選帰りで
疲れのあるパラグアイ代表ＭＦパレーデスをベンチからも外す模様。代役には若
いＭＦメストが起用されるだろうと予測される。結果、中村俊輔は開幕戦に続き
ベンチスタートとなる可能性が高い。ガゼッタ・デッロ・スポルト紙が予想する
この一戦の予想フォーメーションは以下のとおり。

（４−３−３）
ＧＫ：１６レイサル、
ＤＦ：２５イラネック、１４フランチェスキーニ、１８ソッティル、３ファルシーニ、
ＭＦ：２０メスト、４バイオッコ、２２モーツァアルト、
ＦＷ：３５コッツァ、８ボナッツォーリ、１７ディミケーレ
（１２ティラーロ、２３マルティネス、２１トッリージ、１９テデスコ、１０中村、
９ダッラックア、７ステッローネ）

≪ＥＭＰＯＬＩ≫
１１日のカスチーナとのテストマッチはＦＷロッキ、ＭＦディナターレ、ＦＷガ
スパレットの３選手がいずれもハットトリックを達成するなど１０−１で大勝。
ホームでの開幕戦、ｖｓレッジーナ戦に向け、仕上がり良さをアピールしている。
なおフォーメーションに関しては、メンバーもシステムも開幕のユヴェントス戦（
５−１で敗北）とまったく変更はないものと予測される。

（４−２−３−１）
ＧＫ：１ブッチ
ＤＦ：７ベレッリ、３クリバーリ、２５ルッキーニ、２クピ
ＭＦ：１３グレッラ、２０ジャンピエレッティ
ＭＦ：３５ブシェ、１０タバーノ、９ディナターレ
ＦＷ：２２ロッキ
（１２カッサーノ、２８ランザロ、５プラターリ、４ザネッティ、２７フィチーニ、
１８ローディ、１１ガスパレット）

パレデスの控えのメストの控えの茸ってこと？

あー、明日も控えなんだろうな、、
後半からでも出してくれんかな

432 名前：　　 投稿日：03/09/12 21:50 ID:qjNNtDyM
セネガル戦では本山のパスだけが話題になっているが、中村のＣＫをキーパーが
はじいた後の小野のダイレクトで叩きつけた、利き足でない左足のシュート。あれが小野の技術の高さと状況
判断の適切さを物語っている。奥寺も言っていたがあの場面は、その後の稲本の浮かせてしまったシュート
と好対照だった

>>432

あのシュートはＤＦに当たらなければ、角度的に、ゴール内のＤＦの頭をかすめてゴール
だったかもな。あのタイミングで、ボールを逆足で叩き付けられるのは、高い技術の証。


435 名前：　 投稿日：03/09/12 23:59 ID:1Nzb2iGh
まぁ天才ですから、彼


436 名前：　　 投稿日：03/09/12 23:59 ID:a2qb0XC+
ワシは中田のパスを受けてドリブルで仕掛け、セネガルのＤＦを抜くか抜かない
所で黒部に出した左足のパス（最終的に中田のシュートがはずれたやつ）を評価したい。
パス自体はＤＦに当たって黒部には渡らなかったが、足に当てたＤＦも「このタイミングでパス
が来るのか？」みたいな反応だった。あのパスのタイミングが小野だよ。

>>912
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20030911_40.htm

あーあ、結局またこのパターンか。
監督に直接何も言わず、マスコミにこういうことを流す。
ほーんと何も成長してないな茸。

>>206

２１歳の若手にまで負けるなんて・・・

またまたスタベンですか。
試合に出さないのになぜ売らなかったのかと。

サブでも見に行くファンがいるからじゃない？

>>205

何が言いたい？？中村との比較か？

>>180は、かなりサッカー見ていての発言なら、すぐ目の病院に行った方がいい。
あ、釣りか。失敬ｗ

マジレスすると、
リーガに逃げてそこそこ活躍するより、セリエAで半レギュラーで精神から鍛えた方が
技術的にもマンツーマンに弱い日本人にはいいと思うけどな。
だから茸は自ら望んでセリエAにいるんだと思うが。
カルチョの下のチームの試合なんて、本当に見ててつまらんけどな。
20チーム制になれば、ちょっと「勝てばいい」状態がゆるくなりそうだから、ちょっと
期待してるがな。

しかし弱小チームのベンチでは成長しない。

足りないものが何かぐらいわかるだろう

代表招集拒否＝レッジーナでのスタメンの確率が５％あがり、代表でのスタメンの確率が１０％下がる
代表招集参加＝レッジーナでのスタメンの確率が１０％下がり、代表でのスタメンの確率が５％あがる

レイサルってチェコ人なのか
でもセリエＡデビューはもう既にしてるよな

ほら吹きコロンバ氏ねや！
おまえのせいで俊輔が１年棒に振る事になった。
１０連敗でも２０連敗でもしてとっとと解任されろ！

>>217
まぁ、見てなって、茸抜きでも最初の何試合かは機能するだろうけど
そのうちダメになるから。

>218 禿同！

>>218
というかサンプ戦で既に失敗の傾向が見えたかな？w
フィジカル重視でエネルギーの無駄使いで後半バテちゃった
ようだけど、ヤナギ程度にうろたえるんだから上位チームとあ
たったらサンドバック状態と化すかも。

まーとりあえず去年の出だしよりははかに良いチームになってるな。

>>221
そりゃ主力放出せんで、補強したからな

>>221
そりゃ戦犯の２人のムッティは解任、茸が構想外なんだからな。

どこまで行っても不毛だ・・・
虚しい・・・

ベンチ入りおめでとうございます

最初からこうなることは予想してたから不思議じゃない

プレシーズンでナポリ？に4点取られて大敗したのが全てだな

楽観的かもしんないけど
まぁなんだかんだでスタメンとれると思う。
理由はわかんねーけどw
俊輔のパスの質が最終的には監督をねじ伏せる。

メール欄で会話なんてキモイことはやめろよ、別に意味ないだろ

エンポリ戦は15時からなんだ

パレデスの控えのメストの控えの茸

放置の見出しって、「２戦連続先発落ち」より「ベンチいりも！」の方が
素晴らしいことのように見えるから不思議だ。

ぶっちゃけ、あまり心配してないﾔｼ多いだろ？

>>228
中田がパルマでスタメン奪取を成し遂げたからって同一視しちゃだめだよ君

ま、レッジーナで成し遂げても、中田のそれとは次元が違うけどﾈｯ

普通に考えて帰国したばっかの奴スタメンで使うハズないじゃん・・・・
バレデスでさえ疲れがあるから休ませるっつってんのに

はい、してません。

>>234
その次元が違う中田は代表での立場が危ういようですが？w

心配してない

あーなんかピムに干された松井大輔と被る・・・
松井なんて一時遠征メンバーからも外れそうになったからなぁ・・・
そういうもんやねん。なにが起こるかわからんねん。
俊輔なんて外国人やから余計なぁ。
松井もそうやけど、ｽﾝｽｹも移籍しる！って意見が出てこない方が不思議や。

茸は怪我があったりW杯落ちたり何度ももうﾀﾞﾒﾎﾟかと思ったけど
その度に復活するのでなんだか信じられる

このくらいの逆境は茸が自分でなんとかするよ

茸は実力で監督やアンチをねじ伏せないとな。
スポーツ選手としてはそれ以外方法ないよな。

と思ったら松井スタメンか。
うーん。ｽﾝｽｹが使われるようになるには、得点力不足が深刻で
○試合連続チームが無得点ってなれば、使われるかもｗ

それか、監督が変わってその人に気に入られるとかねｗ＞使われる
稲本とかそんなんやなかった？

>>237
どこが危ういんだ？
茸の方が代表での立場が危ういようですが？w

まだ一年しかたってないんだから。
自分がフィジカルコンタクトを避けてプレーができるのか、
フィジカルコンタクトに屈しない体を作るのか、
二者択一って訳じゃないんだし、これからだよ。

もう２５才だっけ？
もう技術的にも肉体的に劇的な変化は期待できない年齢だよ

>>246
茸のことを知らない発言だな

>>240
復活も何も実力そのものは落ちてないからね。
環境を変えただけでも活躍は見込める。

Ｊでのスタメン危機の選手と比べるのはかなり筋違いだ

>>244
ナイジェリア、セネガル戦の体たいらくで中田不
要論は至るところで出てる。
代表の中心選手として相応しい実績もないしな。

>>246
俊輔の課題はそれ以外の部分だからまだまだ伸びる。

日本セリエＡ人トリオ　先発落ち
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20030912_10.htm

フィジカルコンタクト避けて・・・なんて言ってるからスタメン落ちするんだよ・・・

>>250
エヒメうんこ臭いぞ。

ベンチで良いんだよ今は。
それぐらいしないと成長しないからな。
悔しかったら途中出場して活躍しまくってコロンバに必要と
思われるようなプレーをすれば良い。

>>254
中田みたいにビッグクラブ相手に途中出場して活躍しないとムリポ

>>255
そう。
途中出場で活躍すれば良いんだよ。

強豪相手に負けが込んで得点できなくていちかばちか使ってみよう・・・って時が
茸の出番ではないかとおもわれます。

毎試合日本人向けに出そうだけど数分

>>258
バカだなぁ

勝っているときに、後半残り５分で投入
監督の指示は「前線でキープ」

中村＝鈴木

>>250
至るところってどこ？

なあ。ピルロって守備できんの？結局ピルロをやるしか方法ないと思うんだけど。

レッジーナの・・・ベンチ・・・

に、日本のエースがこれかよ

レッジーナだからこそベンチもありうるっていうのは
試合観てるﾔｼなら分かるよな？

>>263
エースはあんたらの大好きな中田小野稲本小笠原でいいじゃない。
ほっといてよ

もっと柔軟性のある選手になる必要性はあるんじゃないの？
複数のポジションこなせる選手のほうが使い勝手いいよ。

14日　日テレで放送しないから

試合がみれん

やっぱりトルシエは正しかったな
トルシエの言うことを聞いて、もっとプレーの幅を広げるべきだった

レッジーナはボランチ豊富だし、
コロンバは茸を基本的に2列目で使うときは使う気だろな
そうなると、4-2-3-1のシステムにするときで、今の4-3-2-1の時は、2のサブ
コロンバは今のところそう決めてんじゃね-かな
4-3-2-1がどれくらい本物なのか、明日のエンポリ戦でわかってくんじゃね?
まだまだ流動的だって

レッジーナ程度のチームなのに、
茸中心のチームを考えてもらえなかったのが、
茸の今の評価を表してるな

>もっとプレーの幅を広げるべきだった

この先も無理だな。
コンフェデでトルシエに向かって
俺の方が正しかったと言わんばかりに中指立ててたから。

>>270
試合見てるの？

>>270
前期はレッジーナ程度だったが
今は程度のチームではないぞ。
そこんとこもっと試合見てから語れ

前監督は好きなんだけど、前監督の信者さんってちょっと気い狂ってる人多いなぁ・・・。
思考が短絡的といいますか、きっと彼等の周囲の人はいろいろ苦労してんじゃないかと

俊輔シフトでエンポリ戦必勝

　レッジーナは“俊輔シフト”でエンポリ戦（１４日）必勝態勢。
日本から戻りローマで待機する俊輔のもとに、
本拠地レッジオ・カラブリアから早朝便で専属トレーナーを派遣。
ストレッチとマッサージを施した。
チームも１日早く移動し、俊輔を“ピックアップ”してからフィレンツェ近郊で練習する。
俊輔はセネガル戦フル出場の疲れもみせず「コンディションは大丈夫」。
コロンバ監督も「疲れているのはわかるが、とても期待している」。

>>275
どれくらい「期待」してるのかマスコミは深く追求する
必要がありそうだ。

>>275
ソースは？

中田のもそうだけど、スポ紙のニュアンス見事に分かれるよな

なんでｽﾝｽｹだけスタメンで使われないとここまで言われんのかなぁ。

>>270
なんか、アンチや信者に限らず、こういうレッジーナを過小評価する
レスには、レッジーナ自体も好きな俺的には、胸くそ悪いわ。
昨季後半、ホームじゃローマ相手以外にはほぼ無敗だろーが。
ミランにだって分けてるし、ウディネやボローニャにも競り勝ってる。
ユーヴェに勝ったことに関しては脇に置いとくが、このチームの戦力を
ばかにすんなヴォケ。

>>279
アンチはいじめっ子が多いんだろ

>>280
プレーオフだったくせに

エンポリ戦、スタメンだなこりゃ

>>279
そりゃおめー、日本のエースと目されてるからだろう。
マスコミ的にも、ファン的にも。
そのエースがレッジーナで控えっていう落差で叩かれてんだろ。
中田や小野がレッジーナで控えであっても叩かれるだろうが、
鈴木がレッジーナの控えであっても叩かれない、そういうこと。

でもさー。追いかけられるより追いかける場合がラクな部分もあるんよ？
漏れはｽﾝｽｹの実力や才能は疑っていないが、精神面が心配なんだよね。
フィジカルコンタクトしないとチームに認めてもらえないのに避けてとかいってるし
ナポリ戦や、ユーべ戦の守備ミスも精神面でなにかあるような気がして。

アンチに素人が多いのは間違いない。
ルックス評価のギャルもアンチに間違いない。
だいたい顔がキモイとか言ってるヤシはサッカーをあまりやった事はない。
逆にフィジカルが弱いと言いまくるヤシは茸のこけてる所しか見ていない。

アンチは素人なんだろ本当は

>>285
フィジカルコンタクト避けて、つったのはセネガル戦でだよね？
セネガル相手に日本人がフィジカルで勝てる訳ねー

>>279
例えばこれが柳沢や高原あたりならここまで毎回毎回大量の煽りは押し寄せないだろう
中田なら同じく大荒れになること間違いなしだろう

ここは住人多いからとにかく騒ぎたいだけの馬鹿も中にはいるだろう

セネガル戦はあまり倒されていなかったぞ。
フィジカルはＪリーグ時代より遥かによくなった。
問題は２、３人に囲まれた時のプレーや守備にしつこさがない事。
あと、ボールをもらうための動きが悪すぎの３ポイント

>>282
戦力と勝ち点をシーズン前半と後半で比較してみろヴォケ。

>>287
まぁそうなんだけど、で、俊輔もコンタクト避けるようなかんじでパス出してたね。
そのことによってもっと当たりにいかないから戦術スレや採点スレでは「フィジカル弱」のレッテルを貼られてしまうわけよ。
彼女らにとっちゃ、ｽﾝｽｹが中田の次くらいにマークされてたことなんて頭に入ってもいないんだから
やっぱいろいろ言われるのが悔しいのよ俺。相手にもっとガツガツ当たりに行くくらいのことやって欲しかった

>>286
茸信者が一番素人多いだろ。
簡単なプレーをコネコネやったり難しくやってればそれで上手いと思ってる。
本当は難しいプレーを簡単にやるのが上手い奴なんだけどな。
そうすると素人には普通のプレーに見えるから凄いと思わない。
素人は茸もみたくコネコネやった方が凄いと思う。
また、受け取り手が詰んでる状況でもそこにピンポイントパス出せば、
茸うめー、受け取り手が下手だったからせっかくのチャンス台無しにした、
って信者は思ってる。大きな間違いだよ。
所詮茸信者のほとんどは、試合中ボール一点にしか目が行ってないし、
試合終わった後はFKの場面とかぐらいしか印象に残らないような素人ばかりなんだろ。

>>290茸をトップ下に使った時期に落とした勝ち点が大きいね。

でも、ハゲ田だってコンタクトを避けるために
動き回らないと、何も出来ないじゃん

日本人選手でコンタクトプレーで互角に渡りえる奴なんていないよ

>>292
俊輔が今までどれだけアシストしてきたか知ってるか？
セネガル戦後の監督のコメントでも分かるように一番
マークされていたのは俊輔。
それでも後半１３分ごろに柳沢に決定的なパスを出した
けどな。
あれも俊輔が悪いのかな？

柳沢のサイクロンの時も全力ダッシュでゴール前走り込んでたが、大久保のパス通ってなかったな。
ポジショニングが悪いのか、単純にDFにマークされてたのか、どっちやろうなぁ

ハゲ田がモルフェオは守備が出来ないし、
基本的にパッサーで得点力も疑問だけど
それでも監督に信頼されていると愚痴っていたけど

要は監督との相性だろ
特に俊輔みたいなスタイルの選手は、実力云々でなく
監督の好き嫌いがはっきりわかれるのは
ある意味仕方ない

でもなんか俺もう俊輔が伸び伸びやれっとこでプレーして欲しいって思うようになったよ。
どこでもいいからさ。はあ

無理な体勢で打たせのが決定的なわけないだろ。
決定的ってのは後半１５分に中田が柳沢に出したああいうパスの事を言うの。

誰の信者、アンチが素人だ、玄人だ、やれ男だ女だなんて言い合いはナンセンス
この海外板にはおそらく想像以上に女は多いと見る
（代表戦のスタジアムの状況を見れば別に不思議はないわな）

んでもサッカーやったことのない女が俊輔はフィジカルが弱い、プレスがかかるとなにもできない。
なんて語ってるのを見ると、俺は鬱になるがな。（文体で女の匂いがするってだけなんだが）
俺も部活サッカー程度の経験しかねーけどもよ。

>>292
シンプルにプレーして活躍する選手が中心にいれば
俊輔みたいな選手はもっと無責任なプレーができる。
今は結果が出たから妙に前面に出てるけど
小野が核になってくれるならその方がもっと活躍できる可能性は高い。
アジアカップのような形が理想。

ＦＫだけなら遠藤の方がいいから
茸が控えで中田と小野でダブル司令塔

批判と言えばコネコネとしか書けない人いるよなぁ。あとフィジカルとかなw
中村がちょっと持つたびにコネたコネたと騒ぐのは、自分の見る目の半端さの自白だと思うけどな。
見た目の派手さに誤魔化されとる素人信者しかおらん、みたいな短絡思考。
そこを批判して玄人にでもなったかのような気分になって…恥ずかしい。
こちとらどれだけコネ回しにつき合ってきたと思てんねん…
生半可なアンチよりも、無駄に対する批判も判別も持っとるわいな。

結局、２００６年は
茸がトップ下は茸なんだよねｗｗ

残留決めて中村にますます熱視線／セリエＡ

アタランタとのプレーオフでもその存在感でチームに貢献した中村俊輔（25)に各クラブからのオファーが殺到しそうだ。
「今日のMVPは中村だ。我々は苦しくなっても中村の存在のおかげで勇気付けられたし、
アタランタにとっては脅威だったみたいだね。」とディミケーレが語れば、
タイービは「中村がいない間に決めろ！」と何度もゴールマウスから味方を鼓舞していた。

そんな中村をコリエレ・デ・スポルト紙は
「6.5　中村の存在感がアタランタを硬くさせた。実質的な試合の支配者」と
試合に出場していないにもかかわらず採点を付けるという異例の措置。

セリエAはこれでオフに入るが、ベッカムと共に中村の周囲はますます加熱しそうな勢いだ。
［2003/6/3/02:42］

創価メールマガジンのコピペきもい

点が取れないトップ下っていうのもな。。
あと2年あったら柳沢や大久保がトップ下に変化してるかもしれないし。

>>301、304
確かにな
「プレスのがかかる試合」「コネコネ」「フィジカル弱い」「守備下手」」「控え（スタベン）」
これらの語彙を用いずに中村を論ぜよ、と言われたらどのくらいの人間ができるか興味深い
『このテンプレを用いればどんな俄かでもお手軽に中村批判できますよ』
と言わんばかりの安っぽい商品のようなフレーズだからな
アンチレスというのは得てしてそんなものだが、中村の場合は特に顕著だろう

このスレの御厨房が、一目置かれてる部分もある理由は、おそらくここにあるんだろ

なんか中村を批判する奴はみんな女って決め付けてる人がいるけど、
基本的に中村を批判するタイプって湯浅健二とかサカマガ編集長の伊東武彦とかみたいな
理論ヲタなおっさんの方が多いと思うんだけど。
トルシエもそうだったし。

その理論ヲタのいうことを引用して間に受けて、そのまま受け売りな批判しかしないのは
女に多い。

>>310
理論オタに共通していることは
アイデンティティが過度に理論に依存していること。

どっちにしろ料理の美味い不味いレベルではなく
嗜好レベルにとどまっている。ここを勘違いすると
不毛になってくる。

たしかに俊輔批判してる奴の文体ってカマっぽくてキショい奴が多いしなー。
批判の仕方や煽り方も陰湿で、女特有のなんたるかを感じるな。

レッジョのラジオ今聞いてもいい感じ。

　 高原　　柳
　　　 中田
小野　　　　前園
　　　　　　(本山)
　　戸田　稲本
　森岡　宮本　松田
　　　　楢崎

右サイドバックにこれだという人材がいない以上
4-4-2にこだわる必要は無いとおもう。

中田のキープ力はやはり捨てがたい。
SHだが前園復活希望。無理でもスピード持った選手がほしい。
DHは沿道でも戸田でもべつにいい。稲本との相性で決めるべき。
CBは宮本を軸に相性のいい選手を。
中村は…中村は…とりあえずレッジーナでレギュラー確保してきてください。
サントスは後半から柳と交代で、パスしなくて良いので
シュートするかドリブルで突っ込んでPK取ってきてください。

↑お前等アホか！ぶっちゃけ中村ｲﾗﾈって言うてる奴ってこんなレベルやねんで？
こんなもん気にするほうがどうかしてるわｗ

戦術スレ見てきたけど笑えるなｗ
お約束ですか？

>>310
だから湯浅とか伊東とかトルシエはああいうサッカー観があり
茸にはこういサッカー観があるってわけさ
絶対的な違いがあるよね
茸のは、ペップなんかがよくいっているとおり、
ボールをもって始まるサッカー観
トルシエなんかは、ボールをなるべくもたないサッカー観
で、日本はやけに後者をもてはやすんだよ
ボールをもってないところでの動き、ということとは別の話しだよ、念のためな
ペップはさ、だからイタリアではだめだったよね､スペインでは神だったけど
でもペップは、そう言うサッカー(イタリアのサッカー)もあるんだかって知った、
でも俺は変えない、子どものころからこれがサッカーだと思っていたものを
変えることはできないってイタリアを去った
茸のサッカー観のほうが実際には多いんだよ･･･安心汁!
ま、俺なんかからすると、トルシエなんかのサッカーはとにかく面白くねーんだよ、
イタリアのサッカーが面白くないのと同じだよね
こんなの理屈じゃねー､見るのは俺たちサッカーファンだからな
茸、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!　おまえのサッカーは面白い

理論ヲタなおっさんが多いなら、理論派らしく批判して欲しいがなw
湯浅は理論派らしく自分の言葉と思考で批判するだろ。そういうのは参考になる。
定型文で理論も糞もない批判に辟易してるっつってんの。２chの話だぞ？

FK、足技、パス、（なんかしらんが）一番上手い
って感じの言葉抜きで誉めれないんだから信者もアンチも大して変わらん

ま〜批判もポジティブニ受け止めて応援するよ。
叩かれてるうちが花だな。と思って。

>>318
だからさ、サッカーを理論で論じられると思っているところからしてちげーんだよ
サッカーはそういうもんじゃねー､ま、いわば音楽と似たようなところがある

批判するなら自分の言葉で語って欲しいわけよ。
あの一試合だけみてやっぱりプレスかけられるとなんもできんって言ってるけどさ。
状況も把握しないで安い言葉で批判されても脱力するだけよ

昼の試合は影で見にくかったりすんのがいやだ

バッジオの頭脳を俊輔に移植すれば、高い技術を活かしきれると思う。本当の一流になれるだろう。

お前らアホなんだよ。そこが浅いというか
考えに深みが無いんだよ。
人間のやることにはすべてに論理というものがある。
お前らのようなカルト教団信者には分からないだろうがな。
音楽にも理論がある。どういう声音に脳がどういう反応するか。
さらには、楽器作るにもいろいろな研究を経て
質のいい製品を作るわけだ。そこにはきちんとした理論がある。
太鼓しかり、ギターしかり、ピアノしかり。

さらには名曲にはなぜ名曲なのかという理論も研究されて
そこに共通点があることも分かっている。

さらにはその曲を売るにあたってのマーケティングにもきちんとした理論がある。

これらの分かっている理論を使うのと使わないのでは
雲伝の差が出る。

サッカーも同じこと。使える理論は使うべきだ。
発展途上国のジーコにはそれが分からんのだよ。

ここで話題に出てる戦術スレってやつをみたのだが、
あいつらは本当にサッカー経験があるのか？そこだなあ。
頭でごちゃごちゃこじつけて批判するだけなら誰でもやれる。

戦術スレの馬鹿女共のあれは湯浅や2ｃｈやトル監督の受け売りだよ。
あいつらにサッカー理解できるわきゃないだろｗ

まずは基本的なプレーの精度を高めて、
得点力を高めることだな
チャンスは必ずくるんだから、それまでの充電期間だと思えば良い。

なんつーかさ、いじらしくなってくるよ、あのスレ見てっとさ。
まだ2002年の代表の面影を見てるんだろうなってな。
だからｽﾝｽｹがどーしても標的になっちまうんだろうなって思うな。
あっ、俺ジーコ嫌いだけどな

771 名前： 　 投稿日： 03/09/13 15:55 ID:nECi2kQG
>>761
セネガル戦で完全にボール支配率取られたのは、中村がプレスにほとんど貢献してくれないため、
思うようにボールが奪えなかったのが大きかったんだよね。

パスの才能は認めるけど、あんなチームプレスの足引っ張られたら良い試合なんてできないよ。
ドリブルする相手への併走すらまともにしてくれないんだもん。

信者共。こいつに反論できるか？

ジーコのせいでW杯の時の日本代表から
かなり退化したとかよく言われてるけど、
W杯の日本代表と今の日本代表の大きな違いはやっぱ、茸だよな。

>>325
五月蝿いな・・・さっさと理論を使って批判してみれ。使えないのに必要性だけ説いたって仕方ないよ。
知ってるうちでちゃんと理論で批判してくれる奴なんて某コテくらいしかいない。
ジーコなんて中村ヲタでも支持する人は少数派だと思う。特別な扱いみたいに言われて困るくらいだよ。

>>325
確かにその通りなんだが
このスレの稀有なまともな批判っていうのは
「どっちの料理ショー」なんだよな。
だから平行線になるのは仕方がない。

758 名前： 　 投稿日： 03/09/13 15:48 ID:nECi2kQG
>>748
攻撃に関しては中村よりも良いプレーできる保証はないけど、守備時のプレスなら中村よりも
はるかにチームに貢献してくれるのは間違いないと思う。

セネガル戦でも中田ー山田ー稲本のトライアングルによる囲い込みからの奪取と、中田ー遠藤ー三都主のトライアングルによる
奪取が目立ったけど、中村ははっきりいってどこにいるの？状態。
中田の負担がでかすぎる。

頼むから外へ誘導する併走と、ボランチがディレイしてる時の加勢はきちんとやってくれ。

>>330
それは全体の組織の問題とフィジカルの差。
ＤＦはセネガルのスピードを警戒しすぎて下がり
すぎてしまっていた。
まあ、そのおかげで失点はセットプレイの１点ど
まりで済んだわけだが。

ｼﾝｼﾞがﾊﾞﾗﾝｽとってﾋﾃﾞがｶﾞﾝｶﾞﾝ。コレ最強。
705 名前： 　 投稿日： 03/09/13 13:44 ID:nECi2kQG
>>700
でもボールを扱った回数も中田の方がずいぶん多いよ。
試合見たならわかると思うけど、前半は２人とも消え気味だったが、後半は中村がさらに消えたのに反し、
中田にボンボンボールが集中した時間帯が長かった。

この試合は中田、中村どっちとも厳しいマークつけられた感じだけど、そういう環境でのキャリアの差というか、
対応力の差は完全に見えた。
というかマークされた中村の消え方は、去年のレッジーナの前半戦でトップ下で使われていた頃の苦しみ方を
再現されているようだった。

どうっすか？誰か意見あります？

しまいにはコピペ厨。
理論のない煽りより低能。

あと中田、FWにしてもスペイン戦みたいになる。
709 名前： 　 投稿日： 03/09/13 14:20 ID:nECi2kQG
中田FWというよりもペルージャ時代のように前で張って攻撃専念かな。
あの頃のサイド突破からの重量クロスが復活すれば日本の攻撃パターン激増するはずなんだが。

戸田は守備手として良い雰囲気持ってる選手なのは間違いないんだけど、昨日稲本や遠藤が
あっさりとボール掻っ攫われていたように、あのクラスのプレスだとボランチにも高いテクニックと
キープ力が必要になる。
正直戸田はボールテクに関しては稲本レベルよりはるかに落ちるし、怖い面もある。
トルの時も、戸田のトラップが荒れたところを攫われてピンチになったシーンはけっこうあった。

守備ではあまり後見してないのは事実だな
そりゃあ、しょうがないでしょ、あのフィジカルなんだから
でもそれを上回る攻撃での活躍をすればいいんだから。
あの試合では効果的なプレーをあまりできなかったけど
それがジーコの方針なんだよ
文句があるなら選んだジーコに言え

723 名前： 　 投稿日： 03/09/13 15:10 ID:nECi2kQG
でも昨日の試合は中村のラストパスの方が精度悪かったな。
相手に引っかかりまくってたし。

中田のパスの精度は何気に戻ってると思う。
前半７分にライン上のへなぎに、誰も反応できないようなもの凄く速い低空パスを足元にビシッと入れてたのが記憶に残る。
あれ、へなぎのトラップが前に転がせてればそれだけで１タッチシュートできた場面だった。

今までと違って、完全にボールの芯を捉えた良いパスが多くなってる。

743 名前： 　 投稿日： 03/09/13 15:34 ID:nECi2kQG
>>740
しかし
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063199330/830
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063199330/842

のリンク先で集計されてるように、中村のボール扱い回数自体が中田の半分かというほど
中村のボールに絡む回数自体が少なすぎたんだよね。

ちょっと消えすぎかと。

トルシエがアドバイスしたという情報は中村のことだと思うけど、相手に持たされたというなら
ボール扱い回数自体は多くてもいいはず。
これは大きな課題だと思う。

747 名前： 　 投稿日： 03/09/13 15:41 ID:nECi2kQG
>>744
でもそれは中田も同じなわけでね。

セネガルのチームプランが「２列目潰し」だったのは間違いないけど、
７４３の数字からも、中村ももっと工夫してくれないときついと思ったよ。

守備時のプレスに関しての貢献も低すぎるし。

あ、俺、コピペ荒らしみたいだけど、趣旨はそういうのじゃなくて、
戦術スレで延々と中村批判やってるこいつの意見をどう思うかってのを
皆に聞きたかっただけです。気悪くされたらごめん

791 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/09/13 16:05 ID:0+bt/m1t
サッカーは攻撃、守備ってはっきりわかれてるわけじゃないから
いくら攻撃が上手くてもよほど飛びぬけてるわけじゃない限り
使えないんだよね。中村は守備できないっていうことがチームのリズム
全体を崩してるってことを理解するべき。あとポジショニングの悪さも。
そこを中田がフォローしてるから中田が結果的に足を引っ張られてる。
バランス考えて動ける小野が必要って思うのは当然だと思うけど。
セットプレーだって小野と中村は変わらないし。

こういうのとかよ。

>>343
うざい
中田と中村を意味なく比べて貶そうとしてる確信犯。
かまってもらうことが一番の楽しみ何で、無視が一番

795 名前： _ [sage] 投稿日： 03/09/13 16:06 ID:K4IUHO04
中村ってフリーランニングする方じゃないから
相手にマークされたら終わりだよ。
中田もその影響で前に出ずボランチ辺りでボールキープに追われる。

こんなんとか？ｗ

>>344
コピペ大量に張るのは意味ないし
迷惑だからやめろ！

戦術スレの人間は本当にサッカー経験あるんだろうか？
なぁ。誰か教えてくれよ。

>>348
戦術スレで聞けよ
１人でできない腰抜けはくんなよ。スレが荒れるだけだろ

結局、茸ってだれの控えなん？

戦術スレのコピペうぜー
ここの住人に何か聞きたいなら自分の言葉で聞けよ！

おまえらアンチも信者もヒートアップするなよｗｗ
茸スレの住人はいい加減くだらんアンチの叩きにレスすんなよ。
もう慣れなきゃやっていけんよｗｗ

ラジオ聞いてﾏﾀｰﾘ汁！

スルー出来てた時期もあったんだよね
いつの頃か忘れてしまったが

誰の控えとか言う訳じゃなく、選手として
技術的、人間的にレギュラーの器量に
足りないんだろ。　この世に存在する85％
の監督は結局同じ結論に至る。
これはチームのレベルが多少上がっても
下がってもかわんないよ。
クラブが変わり、監督が変わればそれだけ
茸フェチの嫌いな固有名詞が増えるだけ。

なんなんだ、こないだからこのコピペ馬鹿は

明日は22時からです
忘れないようにしましょう

おーありがと
時間間違うとこだった

大変ですなあ。
荒らされる悲しみ、叩かれる苦しみはお互い様だからよくわかる。
スルーしようと思ってても、我慢できないときもあるしさ。
それで墓穴を深く掘り下げたこともあるｗ

ところで、当方サカー経験なしの素人、
ここへはミときどきクー目当てにロム専に来てるんだけど、
ちょっと↑に興味を持ったので教えてくれ。
戦術スレ（？）のコピペについて、経験者の茸ファンさんが腹立ててはるんだけど、
どこがおかしくてどこが間違っているのか、具体的に教えてくれない？
このスレでもいいし、戦術スレでの反論の形でもいいけれど。
おれみたいなシロウトは、戦術スレコピペの内容にも「へーなるほど」って思っちゃう部分もあるわけよ。
おれみたいに特に安置でもない人間がそう思うくらいだから、
もともと中村とポジが競合してる選手のヲタとかは、簡単にそういう見解に同調しまうんでないの？
その心配も↑でしてたみたいだけど。

訂正

６行目

×　ここへはミときどきクー目当てにロム専に来てるんだけど、
○　ここへはときどきミクー目当てにロム専に来てるんだけど、

とか何とか言ってるうちに、
戦術スレで何やら（反論が）始まってますなあ。
あっちを覗いてくるわ。

コッツアからポジを奪うのは相当大変だぞ。

理由１　コッツアはイタリア人でありコロンバは日本猿より自国の選手を優先。
理由２　すでにコロンバは昔レッジーナを指揮しており、コッツアに愛着がある。
理由３　コッツアには安定感がある。
理由４　司令塔はチームに１人。

茸は実力がコッツアより少し上でも試合にでれない。
コッツアより明らかに実力が上だと監督にアピールするくらい活躍せなあかん。
かなり厳しいと思うぞこれは。
無理かもしれん。

使う場所がないだけだよ
逆にどこで使えばいいのか教えて欲しいくらいさー

305 名前：　 ：03/09/13 16:31 ID:bpzokV23
>>301斧は体重が重いな。スピードがないわけだｗｗ

352 ：　　 ：03/09/13 16:29 ID:bpzokV23
おまえらアンチも信者もヒートアップするなよｗｗ
茸スレの住人はいい加減くだらんアンチの叩きにレスすんなよ。
もう慣れなきゃやっていけんよｗｗ

中村の技術は一級品だよ。
後はフィジカル、戦術理解度が上がれば、期待に応えることが出来うだろうと思う。
のは俺だけ？

>>330

って、本当中村だけしか見てないんだな。
守備してくれないんだもん（涙ってなんだよｗ

>>365
それが難しいのよ

大体イタリアの下位じゃあるまいし、プレスプレスって基地害か？ｗ
前監督のサッカーだってそこまでプレス基地害じゃなかったぜ？
落とされたんだって、サントスとの兼ね合いだしなｗ

>>367
それを新天地セリエＡで磨くのよ。
完璧な選手なんていないっす。

>>369
そういうこっちゃね。
だが茸はまだまだ慣れてないのが問題だな

>>370
時間が解決してくるさ。
アンリだって結構時間がかかったんだからさ。

アンリは結局イタリアに馴染めずイングランドに逝ったんじゃ・・・・？

そうそのとおり
うまくいかないとできない所ばかりがめにつくけど
なんでもできる選手はいないっての
かならず弱点はあるもの
戦術ってかなり大きな要素だと思うよ
中村は大きな武器と確かな技術があるんだから応援あるのみ！

俊輔もレッジーナなんて行かなければよかったのに。
素直にレアルに行ってれば、こんなに叩かれないのに。
小野となんて比較される必要もなかったのに。

その技術力を発揮するにはフィジカルは多少は必要だと思うがな

>>374
どっちにしろ叩かれる罠。
小野と違って何故か嫌われる茸。

サントスより茸の方が守備力あんのか？だったら何で茸が落とされるんだ？

>>377
それはこんな所で聞くんじゃなくて、基地外トルシエさんに聞いてね。

マジで振り切られた時の、まってまってーと手伸ばしてＤＦを追い
かけなければスタメンバッチリだと思っている漏れ。
あれをせずに普通に寄せて追いかけるだけで印象はずいぶんと違から

茸は守備するとき相手と距離とりすぎだと思うんだが。

俊輔がレアルに行っていれば、今頃ベッカムの友人になってるし
ベッカムのサブで勉強になることが多かったのに。
CLにも出れただろうし、残念だね。

>>381 へェ〜 へェ〜
　　　　　　　　　へェ〜 へェ〜、、、、
　　　　１５へぇ〜。

　　

>>379
茸は相手にかわされすぎ。
あれじゃースタメンに入れたくなくなるぞ

>>378
何できちがいなの？

俊輔の良さが分かってない≒きちがい

俊介はスペインリーグ向きだと思うのは俺だけか？

俺はセネガル戦の３日前くらいに、中村がレッジーナでトリプルボランチの一角でプレーする夢を見たから次節は先発だよ｡

ちなみに去年のアウェーのエンポリ戦は中村は１ゴール１アシスト

>>377
けきょっくサントスはスーパーサブで使うってトルシエいってた
でサントスははじめから出たいとかなんとかいってた
点取りたいときに使うんだで守備はみてないのだろう
中村はスーパーサブとしてはご存知のように糞
落とされた理由はインタビューでいってたように怪我の回復がおもわしくなかったかららしい

そろそろ御厨がくるぞ

>>365
なんか大昔からそう言われてるのに改善されないから・・・

アンチはｱﾌｫだな
茸が今レッジーナスタメンに出られないのも、中田がパルマでトップ下で使われないのも、
小野がフェイエで2列目（サイドだけどな)
そういうことがあるのがサッカーだよ
サッカーにはいろんなスタイルがある、監督によってもスタイルがある、
サッカーにはいろいろあるんだよ
茸を叩くんだったら、まず中田や小野なぜクラブで今のポジで使われているのか、
ジーコはなぜ茸をスタメンにして小笠原をサブにしているのか
答えられるのか?
レッジーナみたいな下位チームでサブ、なんていう叩きは
サッカーをわからんヤツのの言い草だぞ

＞３９２
君も過去スレ読もうね

同じことが何度もおこなわれてるから。

普通のヲタはどこいったーーーー

「Non e’ un Brasiliano pero,(ブラジル人じゃないけど)
Che gol, Che fa a（何て素晴らしいゴールを決めてくれるの）
Reggio e’ un idolo gia,（レッジョのアイドル）
NAKAMURA（ナカムラ）」

何かネガティブだな俺等。
アヤヤに嫌がられそう

>>392
自分が答えられんからって他人に聞くなよｱﾌｫ

>>395

Che gol, Che fa a（何て素晴らしいゴールを決めてくれるの）

この部分はちょっと・・

なんで、このスレは都合の悪いレスは女のせいに
したがるんだ？
サッカー分かってる人に俊輔理解出来ない人がいる
とは考えたくないのかｗ

ここより、女率高いスレ探すほうが難しいだろｗ

逆、逆。
ぶっちゃけ、選手個人スレは女率の低いスレを探す方が難しいぞ（ﾜﾗ
それなりの人気選手ならな

>>399
俺は男でこのスレも女が多いだろうと思っているが、戦術スレで茸叩きやってんのは女に間違いないだろ。
文体や、叩き方、傾向、その他もろもろ。柔軟性がまったくなく、アホの評論家の受け売り。
一番は、あそこの雰囲気と、文体、絡み方、そういうもんから叩きやってんのが女だと容易に推測つくわけよ。
まぁ男もいるだろうが。

OMの癖に、スペース作る動きもしないし前線で踏ん張ることも出来ない（しようとしない）
楽な方に逃げるからイタリアでも使えない。

明日のレッジーナは俊輔シフトでエンポリ戦たたかうらしいね。
もしかして、俊輔シフトって茸がベンチで威嚇するって意味なのかなｗ

>>392
なら茸をベンチにした監督に文句言ってる信者にはなんと言ってやれば良いでしょうか

漏れも女だけど女率高いでしょ。

まーたジー弱スレ茸叩きやってやがる・・・

正直海外板の人口半分くらいは女だろ
つか、一人称が漏れの女キモくね？

>>406
あいつのせいです。
批判とたたきを混同してるんだもん。

男言葉使う女はキモイ
噂板とかジャニ板にいそう

>>408
特定選手しか標的にできないクズは向こうのスレに篭ってろよ。
ここは俊輔のことを考えてる奴以外の叩きも批判もお断りなんだよ

>>410
お前みたいなのが気持ち悪いんファンのタイプなんだよ。
批判も耳かっぽじって聞くことが出来ないならファン失格だ。

萌えレスとアンチ批判しかしない奴もお断りしたい。

キモくてすみません。
でも普通に女だけのスレとかでも皆使ってますよ。

あっちのqu8sDdyqの発言を抽出して読んで見な。
こいつが茸ファンであることは茸にとり可哀想なのはある。

TfsRq1kwは批判したいんじゃなくてアンチ茸ってだけだろう。
他の選手についても批判はできるはずだからなｗ
それを主に茸中心に目の敵にしているジー弱の連中はどう考えたっておかしいんだよ。

茸信者に聞きたいんだけどさ、日本代表が格上チームと戦って勝つため
にはどうしたら良いと思う？俺はＤＦの最終ライン高くしてコンパクトにして、
そして中盤はプレス。そしてカウンターだと思うのよ。
しかし、茸は全くそれに当てはまらないんだよな。
プレスできない、カウンターでは持ちする。
そしてパスだした後フォローしない。
まさか日本代表が格上相手にポゼッションサッカーなんかできる訳無いよな。
茸が必要だと思うかい？

>>415
ひとりアンチ茸が居るからと行って全員がそうだとは限るまい･･･

あっちもやばいけど、こっちもやばいよ･･･アレが居なけりゃなあ(茸じゃなくて。)

批判とすりかえて煽りやスレ荒らしを正当化しようとしてるだけっしょ。:iwqwPlIgやTfsRq1kwは。
しかもジー弱で茸批判するのはそもそもスレ違いだし。なのに批判を繰り返してる人間に
俺はアンチじゃない。たたいてるんじゃない。批判してやっているんだ的な意見を押し付けられても
耳を傾けることはできませんので。

ﾕﾆ､ｽﾎﾟﾝｻｰ決まったの？仲間と思ってたﾗﾂｨｵはｽﾎﾟﾝｻｰ決まったらしいよ。

ここでジー弱の話するのもまぁ、スレ違い。

>>416
あのさぁーw
トルシエジャパンが正にそれなんですけど？
もうお忘れで？
もしそうでないというならどういうのがそれに該当
するのか説明してもらおうか。

>>392

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200309/st2003091305.html

って言うか、斧はコンディションがまだ戻らないが今後は、ＦＷでも起用
されるようだぞ。
元々斧の場合NO.10のポジが失格ではなく、ＣＭＦの選手（当時オランダ代表の選手）
が故障で掛けたのでその代役をしたのが最初で、その時のプレーの評価が高かった
ので、オランダ代表を押しやったのが事実。

>>418
まあ、あのスレ見なきゃいいんじゃないの？
昔はそれほど釣られなかったんだけどねえ。
アレが目当てで来る人も多くなったから。
サイコを寄ってたかって叩く、というのも2chの
忌まわしい方向の一つだから。
(ていうかそういう方向を容認できないほど
客層が広がったという方が正しいか。)

スレ違いなので、消えます。お騒がせすいません。

ジー弱で茸批判が出るのは愛媛が茸信者だからだろ。
あそこは愛媛と遊ぶ釣堀だからエサにしてるだけじゃん。
それを気にしてこっちに愚痴こぼすなんて止めてくれ。

ジー弱のことはジー弱で直接やればいいだろ
何故ここに持ちこむ

ここのスタンスはトルシエ憎しが前提だろ。
愛媛思考ばかり。

>>421
トルシエのＦ３以外は、弱小チームが格上に勝つには必須だと思うが。
じゃあお前は、代表が格上に勝つにはどうしたらいいとと思うんだ？

>>422
フェイエは主力が次々と抜けて人材難だからだろ？
小野がスタメンに定着したのは幸運にも監督に気に
入られたっていうのが大きいかな。
プレイの質が悪くても外されなかったしね。

アンチばっか・・・とにかくジー弱スレの厨共は帰ってくれ。
ジーコが監督であることに関して茸には全く罪はないし、関係ないから
愛媛を吊り上げる為に茸叩きを正当化して偉そうにしてる馬鹿もどうかと思うがな。

>>416
お前がいらないと思うならそれで勝手にｵﾅﾆｰやってろよ。
臭いからスレ荒らすんじゃねぇよ氏ね

>>427
格上に勝たなくてもいいんです。
目標をはき違えている。
今の目標はアジアを突破すること。

ポゼッションの考えは、そういう点では正しいだろう。

ただ、今のやり方では茸、中田が怪我するのは確実だ。
個人にあまりに頼りすぎている。･･･だからこれは
スレ違いなんだよう。ここは茸を応援するところだというに。

ポゼッションするなら、茸はボランチでもサイドでも可能。
(4-4-2では厳しい。4-3-2-1ボランチ、4-2-3-1左OH、3-5-2ボランチor左W)

名波的になってくれれば自分的にはOKだが、
本人はそれ以上を狙っているようだから、頑張って欲しいとは思う。

>>427
Ｆ３以外？
４バックにしたらセネガル戦のように中盤が薄くなって
プレスが緩くなるんだけどね。

＞じゃあお前は、代表が格上に勝つにはどうしたらいいとと思うんだ？
まず弱小チームではコンスタントに格上には勝つのは難しい。
そして今の状態からより日本が強豪国に対抗できるようになるにはまず
個々のスキル、判断力をアップさせないといけない。
どんなに戦術を立てようともそれを実行できるだけの能力がないと意味
がないからね。

オイ。アンチ共スレ違いなんだよ。
戦術スレでやれや。マジで頭いかれてんのか？

ぶっちゃけもう代表どうでもいいんで、アンチ帰ってよ。
あんたらがいらんと思うなら自分たちの巣でそれ延延やってりゃいいじゃないよ。

>>431
じゃあ茸は対アジア用って事でｏｋだな

>>432
能力が無いから戦術でカバーするんだよ

>>435
しつこいんだよ消えてくれ！
お前の専用スレでオナってりゃいいじゃないかよ。
迷惑がってるのがわからんか？

ああ、荒らしにマジレスごめんなさいね。

あのさ、批判なんて一切出ない素晴らしい板やHP紹介しようか？
信者たちにとってはまさに夢の国。ただし匿名ではないけどね。

>>435
氏ねや。いいから消えろ。2度とこのスレ荒らすな。

個人の能力が低い→戦術でカバー→戦術の限界→個人の能力
トルシエ時代を経ての段階に来てると思うのですが

>>435
じゃあお前トルシエ以上の戦術を考えられるのか？

＞ここのスタンスはトルシエ憎しが前提だろ。

こういう決めつけ馬鹿は反吐が出る。
トルシエが嫌いでジーコが好きで、派手でわかりやすいプレーが好きで、
使われないのは監督が悪い、中村最高、中田小野は目の敵
愛媛なんて相手にしてると、下らない妄想ができるようになるもんだな。

>>435
お前の中でどう思われようがいいから帰ってくれ。

はいはい、消えますよｗ
やっぱりこのスレは素人の集りみたいだなｗ

運がないとか、これは合わないとか
アイツノせいだとか言ってる奴は、
運も実力も人望もない。
気がつく頃はもう遅い。スポーツ選手なら尚更。

素人のお帰りですよ

明日試合あるの知ってる人いる？

>>435
コンフェデで守備力を結構見せていたので、そこはセリアでの伸びに期待したい。
愚痴言わんと守備力上げてホスィと思う。あるいはFWで我慢する(ボール吸引力に勝つ)
力を持つとか。
未確定要素を無視して決めつけるのは何ではないかと。

アジアでは使えることは知ってるくせにぃ。

はいはい素人ですよ。
批判はしてもいいちゃんと筋道通ってればね。

>>435
例えばおまえのいうカウンター、それを実践できる
ＦＷがいるか？
いないだろ。
俊輔のキープ重視のスタイルは少なくとも代表では
マッチしてるんだよ。
適した人材もいないのに高望みするな。
戦術ってのは限られた人材でその選手達の特徴を
より生かすタメにあるんだよ。

>>442
素人っつーか、板違いの迷惑書きこみ、しかも全く意味のない書きこみなのよ。お前のは。
わかる？
御厨だって、茸の現状について分析した上で批判している。他の人間もそう。
ここは茸を語るスレなんだよ。だから代表厨はスレ違いってわけだ。

今も昔も良い釣り場ですなｗ

一見するとこのスレの住人と安置が争っているように見えるが
実際は違うな。

柳沢はスタンドらしい。
俊輔も体調面的にスタンドかな？

>>448
そんな糞なＦＷしか居ないなら、なおさら自分で得点出来ない、パスしか出せない
香具師はいらないんでないの？

>>449
そうだなｗ
なら、ジー弱スレでどんな事語られ様と文句は言うなｗ
まあ、俺は見てないけどねｗ

MadJ4OA/はあぼーん設定しなさい。よろしく。

>>453
あれ？まだいたの？

とにかくひとつ言えるのはここの住人に比べて
お前は茸に関して超素人だということだ

ジーコジャパン１２試合１２得点

高原　２得点
柳沢　０得点
大久保０得点
永井　１得点
中田　１得点
中村　４得点
小野　１得点
稲本　１得点
遠藤　１得点
秋田　１得点

>>455 ＞茸に関して超素人
禿藁

>>453
そんなFWの得点力不足をフォローできるほど
点取り屋のＭＦが日本にいるなら誰か教えて
くれ。
そもそもおまえは個より戦術だといってたくせに
結局個に頼るんじゃないかw

今後一切MadJ4OA/に対するレス禁止します。

>>456
トルジャポンのデータもどっかで見たなぁ・・・
茸結構点取ってた

ID変えたみたいだよ

フォーラムでこんなの見つけた。妙に怖いと思うのはおれだけか？ｗ
ttp://sport.supereva.it/soccerdesktop/0102/sfondi/players/Nakamura.jpg

>>462
いやぁああああああああああ！！！！
出たあああああああああああ！！！

写真はよく見るオフィシャル写真だけど
こんな加工されるとぞろぞろ分裂しそうで怖いw
イタリアのセンスってよくわからない事が意外に多いね・・・

ベラルディがやはり出れないらしく、
システムも３−５−２になるかもって予想してる人がいた。

　　　　　ディミ　ボナ
　　　　　　コッツァ
　ファル　モザ　バイオ　メスト
　　ソッティ　フラン　イラ
　　　　　　レイサル

正確にイタリア語を翻訳できないのがもどかしい。

イラネクって代表では控えなんだー

試合の流れによっちゃあ使われるかもな

ま、コッツァで今シーズン、行けるとこまで行ってもらってもいいじゃないか

ディミとコッツァが調子良さそうだから勝ち点稼げるなら頑張ってほしいよね。
サンプ戦より長く出場するとは思うから今度はガンガン行ってくれ！

つーか、３−５−２にするならコッツァとＷ司令塔にしてもらいたいのだが
アウェーだし、セネガル戦フル出場したし、無理だろうね・・・

　　　　　ディミ　ボナ
　　　　中村　　　コッツァ
　　　ファル　モザ　バイオ
　　ソッティ　フラン　イラネ
　　　　　　レイサル

アウェイで攻撃的にいくわけない

攻撃的にいくっていうのと中村がスタメンっていうのとはまた別の話

レジーナっつうチームは
守備的布陣で守れず、攻撃的布陣で守備がよくなるチームに見えるんだが、
監督はわかんねーのかなｗ

このスレって御厨がいるときが、一番落ち着いてるよな。

>>472
いや、正しくは
前半＞レアルレッジーナなイケイケ布陣で強引に点をもぎ取る
後半＞全員守備のなんちゃってカテナチオで命からがら逃げ切る
これだろやっぱ。
ただしホーム限定。アウェーにはおすすめ出来ない。

というか、守備的布陣でも攻撃的布陣でもさして守備に大差ないやね
当たり前だけどプロビンチアという現実・・・
まぁ今年はどうだかわからないし、 出足は確実に去年以上だからまたーり見るべ

>>475
んだんだ、そうするべ。って感じ。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063118838/l50

よろしく。

俊輔飛行機の中でぐっすり眠れて体調も悪くないみたい。
俊輔！あとはチャンスをもらうだけだね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

明日、俊輔流れの中からゴールするよ

>>477
おめっ＆ぐっじょぶ
流れの中から絶対ゴルしろがんがれ茸！

この間月曜に新潟のホテルオークラで毒キノコとへなぎに遭遇！！
社交辞令で「すごいファンなんですよ。」と言ってたまたま
持っていた手帳にサインを求めたところ一応もらえました。
が、帰りがけにまた会ってしまい追っかけだと思われたらしく
「俺はいいけど、一般の人に迷惑だからね。」といわれてしまった。。
キノコのくせになんて生意気な。私が一般人だって！！
雑誌持参の追っかけDQN男２人組には言えなかったらしい。
手帳とサッカー雑誌、気合が違うだろう！！どっちが追っかけか冷静に考えろ！
明らかにこっちが一般人だろう！サッカーよくわかんないし。。
キノコのくせに女には自己主張できるらしいです。藁

>>481
あ、どうも、実は僕、その２人組の片割れです。
サッカー雑誌は、観戦の合間に読もうと思っただけです。
そちらこそ、単なる手帳とは違うような。なんかーきのこの度アップの写真が張ってあった。

サッカーに興味ないなら、サッカー選手にサインもらうな。

前園はＫリーグで向こうのブサ子ちゃんにサインをねだられた時、
わからないと思い「なんだこの不細工」って日本語で言ったら
その子は日本語がわかる子だったらしくその場で号泣したらしい

ｻｯｶｰ興味ないくせに何でキノコって呼ばれてる（２ch内だけだが…）の知ってるんだろう・・・

つーか、有名人に会うと
なんでサイン欲しがるんだろうね

周りの人に自慢したいから
会ったという証拠が欲しいのかしらねぇ･･･

>>486
つーか、少なくともお前がサインもらう時はそう思ってもらってるわけだな...
俺は何らかの接点があればそれで満足だ。所詮自分の脳内のオナニーに過ぎない。
深く考えるな。

>>487
ん？
おれ、サインとかもらったことないけど･･･

サイン欲しがる人に気持ちがどんなんなのかなぁと思ってさ･･･

>>488
だからー
お前がもらう時はそう思ってしまうんだろって事だ。
もらってる奴の本心聞いたわけでもないのにそう思ったんなら、そういう事だ。
あんま気にすんな。想像ってのは自分の内面も同時に反映する。そういう事だ。

>>489
あぁ、そーゆーことか

レスありがと

ジーコは茸を外して藤田を使う事を本気で考えなきゃいけなくなって来たな。

>491
いや、小野がトップ下に復帰するから大丈夫。

結局、代表では中心になれないね。
悲運の男だよ、茸は。

でも、レッジーナではやれるはず。がんばってほしい。

トルシエは凄いなぁ
「中村はスタメンかベンチ」って正に正論
結局一番活躍したポジってサイドなんだよね
でもそれも小野とロイクーに負けちゃったし
もう代表でもクラブでもサイドバックしか常用の道は無いんじゃないかな

別に茸ファンじゃないけどさ
最近茸を叩いてるのをみると全部にわかにみえるな。

茸の日本での評価はちょっと高すぎるよ。
中田以上なんて事は200％無い。
茸万歳のほとんどは日本人記者がうるさいからのリップサービスで、
実際の評価は日本人３番手の選手といったところ。
実績がまったくないから、小野を越えられないよ。
小野はフェイエノールトの不動のスタメンで、UEFA杯優勝。
一方の茸は、コンフェデでの活躍とレッジーナの残留争いに貢献しただけ。

それと茸がスタメンで使われないのはまあ仕方がない。
守備力に不安がある、フィジカルコンタクトに弱いというのはその通りだけど、
セリエＡでは得点をとることも大事だけど、それ以上に失点しないことが大事。
リーガみたいに取られたら取り返せのサッカーしてないから、
茸がセリエＡで評価されようと思ったら、
中田みたいに当たり負けしない体を作って弱点を克服するか、
それか今以上の攻撃センスを磨いて決定力を高めるかのどちらかしかない。
残留争いやってるレッジーナでは、前者の方がより求められるわけ。

あと茸は足技が一番上手いって言ってる人がいるけど、小野の方が上手いよ。
両足遜色なく使えるし、何より流れの中で自由自在にボールコントロールできる。
日本人の足技トップは小野伸二。
セネガル戦は本回復ではなかったものの、
コーナーで相手DFを抜きにかかったときの躍動感のあるオナニープレイは、
あれは茸にはできないよ。

それとセネガル戦で一番マークがきつかったのは中田だよ。
もう一度ビデオ見直してみればわかると思うけど、中田が持つと常時２、３人のマークが付くし、
ゴール前では４人がマークに行ってる。
中田や柳沢がオフ・ザ・ボールの動きでマークを自分に集中させて、
茸をフリーにさせ、大久保を走らせてるシーンは何度も見られたよ。

茸は、ボールを持ったときにスペースを消されて、すぐに潰しに掛かられるとと、
まったく仕事ができないところが弱点。
幸いセリエＡはこの点では学ぶべきところが一番多いリーグだから、
Ｗ杯予選勝ち抜けを目指して今シーズンは頑張ってもらいたい。

中村が入ると流れが止まるからな

判断が遅くてダイレクトプレイとか簡単に捌くとかできないから、コネてるって
本人が言ってなかったっけ？

なんか長所伸ばすのは熱心なんだけど短所を補うのはあんま好きじゃなさそう。
でもいくら攻撃磨いてもジダンやバッジョクラスにでもならないと・・・

簡潔に言えば、代表に茸は必要なし。

今日も10分ぐらいの出場だと思うけど、
腐らずがんばってほしいよね。
セリエでプレーしてること自体、すばらしいことなんだから。

500茸