日本代表ＦＷ統一スレッド　１２９

前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063108579/

>>1
乙
名前ﾜﾛﾀ

大黒マンセー

高原直泰 天下統一宣言。

大久保嘉人（Ｃ大阪）
「ディフェンスラインからのパスばかりで単調だった」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200309/com191.html

今日は相手のＤＦが速かった。
身体能力の高さはＶＴＲで見て分かっていたのに、今日は最終ラインからばかりボールが出てきた。
オフサイドが多かったのも、ディフェンスラインからばかりボールが出てきたから。サイドからの攻めが少なかった。
あれでは単調だし、ＦＷには苦しい。サイドに起点を作って、ＧＫとディフェンスラインの間にボールが出てくれば、
もっとチャンスが作れたと思う。セネガルのＤＦも結構ばらばらだったから、抜けそうな場面もあった。
ヤナギ（柳沢）さんとのコンビは良かったと思う。

後半はパスを出せるようになって、サイドでも起点を作れるようになったから良かった。
でも、僕はボールを引き出す動きが遅かった。もっとダイレクトパスを多くしないといけない。中盤で止めて
から出していたのでは間に合わない。ただ、内容は悪くなかった。

戦わずして勝つ。
日本最高の頭脳派ＦＷ高原直泰。

読売の選手はいらん

>>6
弱い相手にはヒョコヒョコ出てきて、強そうな相手にはトンズラこいてイメ
ージダウンを免れる・・・
まさに頭脳派だなｗ

へなぎサイクロン最強。

予想通り、柳沢のあのあり得ない超宇宙開発が叩かれてるが、俺は別の場面を批判したい。
ビデオある奴は見てくれ。前半４１分２５秒くらいのことだ。
宮本から最前線の遠藤に縦のフィードが通り、それをＰＡ左あたりで柳沢に戻した。
柳沢はそのボールを受けてすぐさま外に行こうとして、それまで遠藤をチェイスしていた
ＤＦに直接カットされた。
俺はそれ見て、「ハァァァ？　なんで外？　そこは中だろ？」と力一杯思った。

ま、「なんで」もへったくれも、柳沢はああいう動きを鹿島でも繰り返してるから、いつもの
事だけどな。あそこでボールを受けて外に切れてチャンスを失う。あれが柳沢の限界
だと思った。

禿のツルーや無人君なんて可愛いもんだな。

カカはミランでスタメンはれたのにそれに比べて大久保は・・・・・

レベルが低すぎる

とにかく柳沢はキツかった。
早く交代させてあげて！と思った。
よくわからんが本当にキツイな。匂い立つヤバさ。

鱸も大久保も「シュートさえ打たない」という点で共通してるなら
ヘボクロスで貢献するよりＦＫゲッターの方が役に立つんでは？
ＦＫ専門の方々がいらっしゃるし

お前ら今こそ城を呼ぶべきだろう！？

>>14
立たない。

ふーみん

>>10
いや、中に行こうとしてるわ

>>18
明らかに右足で外に持って行こうとしてるのをカットされてるじゃん。

>>10
いや、あれ柳じゃなくて大久保だと思うが・・・

サイクロンﾜﾗﾀ

>>20
あれ大久保か。じゃ俺の勘違いだ。
どっちにしろ、あそこで外に行くプレイには感心できん。

>>11

最強お笑いコンビになれるな


世界が失笑の嵐

大体、（悪い方の）予想通りの結果だったな。
動きを見て、柳沢は（サッカー選手として）アタマ悪いと思った。
予想以上に。二年前のなんちゃってブレークは出会いガシラの賜物でしょう。
大久保は元々あんなものだろうし。

高原も久保も仮病を使って、もうジーコJAPANには合流しないで欲しい。
もう、沈む泥舟だから。

似たようなタイプのFW2人並べるジーコの考えが分からない
黒部、柳沢先発の方が良かった

柳沢は決定機によく絡むがゆえにシュートの下手さが露呈され叩かれるのな。
損な選手だなｗ
まだ何もしない方が高原みたいに｢体が重かった｣で終わらせれたのにな。

>>5
お　ま　え　が　い　う　な　！

FWの一人は中田か小野がいい。
FW(おそらく高原)と守備的FW(中田か小野)の組み合わせで点とれなきゃ
あきらめもつく。

>>25
ジーコは柳沢と大久保をインザーギとシェフチェンコだと思ってます。

とりあえず大久保は五輪でがんばれ。柳沢はセリエで得点するまで帰ってくるな。
ジーコは早く辞めてくれ。

２トップは凸と凹のコンビがいいな。今日は凹と凹だったからボコボコ…。

高原と久保の２トップでいいよ
あと途中交代用に本山と田中達也

大久保なんかいつまでも使っても駄目

大久保は中盤のほうがいい気がする…。和製オーウェンとかちょっと前の雑誌にのってたけど…とりあえずモリシを目指せ。

オーウェン、ロベカル、ロナウドあたりは
そろそろ日本のマスゴミ相手に訴訟起こしてもいいと思う。

なんで、みんな気がつかないんだ？

日本最強のツートップは、本山（右ＦＷ）と小野（左ＦＷ）。
点を取るのはこの二人に任せて、残りの８人は守り重視すればいいよ。

>>31
凸凸コンビもあんま良いとは言えない、、
ポスト役一人、シャドー一人がいいんだろうけど、、
日本の問題は、高原がポスト役としては、あんま能力高くないこと、、

>>34
その二人はＦＷよりシュート上手いな

凸…高原、久保、黒部、西澤
凹…柳沢、大久保、本山、森島

永井はとりあえずデカいけど凸なのか凹なのか…？まあ、もう呼ばれないだろうけど。デッカくて早いんだからパワー付けば化けたりしてね。…有り得ないけど。

>>37
ナギーはどっちでもない不思議君、、
というか計算できないから候補に入れるべきではない、、
個人的にはモリシあたりを呼ぶべきだと思うんだが、、、
こういう精神的にシュートが打てない状況じゃあ
経験あるベテランが必要だよ、、やっぱ、
とはいっても中山を呼べとはいわないが、、、

本当は高原＋久保、黒部、西澤 がいいんだろうけどね。
柳沢、大久保、本山、森島 は２列目で使うのが本当の攻撃的サッカー。

高原＋本山でいいよ

>>38じゃあ、キングで。もう柳沢だろうがキングだろうが結果同じ気がする。

高原、黒部、柳沢、田中達がいい。本山はMFで出てくれ。久保は微妙。
柳沢がイタリアで何もできないようなら久保inで。

>>40
代表が、どんどんワールドユース組になってくな、、、

　　　　　　高原
　　　小野　小笠原
本山　　　　　　　　　酒井
　　　稲本　　遠藤

ユースでは稲本は怪我していたけど、怪我する前の
ベストはこんな感じだった、、、

糞部支持が未だに根強いんで先発フル出場でもしてさっさと死んでほしい

大久保のコメント
「今日は相手のＤＦが速かった。身体能力の高さはＶＴＲで見て分かっていたのに、
今日は最終ラインからばかりボールが出てきた。オフサイドが多かったのも、
ディフェンスラインからばかりボールが出てきたから。
サイドからの攻めが少なかった。あれでは単調だし、ＦＷには苦しい。
サイドに起点を作って、ＧＫとディフェンスラインの間にボールが出てくれば、
もっとチャンスが作れたと思う。セネガルのＤＦも結構ばらばらだったから、
抜けそうな場面もあった。ヤナギ（柳沢）さんとのコンビは良かったと思う」

ほう、パスの出し手のせいにするか。
さすが。

大久保は中村のスルーパスに全く反応出来なかったな
少しでも感じていたら通ってたのに

柳沢は反応してたけど
思いっきりトラップミスしていましたね

>>44
そうやって日本のＦＷ全員をスタメンで試したら、
結局、今のＦＷに落ち着くんだろうな。

柳沢はもう見たくない

サイクロンが見たい！！
次も柳沢よろしく！！www

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200309/st2003091101.html

>１点を追う後半１３分。中田英が右サイドの大久保にパス。
>大久保がニアに入れた高速クロスに中村俊輔が飛び込む。
>こぼれ球を中田が拾い、左にフリーで構えた柳沢にパス。
>柳沢は何を焦ったか、ボールを“ダフって”軸足に当たる始末。
>同点機を無残な形で逃し、新潟の重低音を聞いた。

普通にシュートが入るFW、Jリーグ見ててもほとんどいないもんな。

なんで自慰子はいつもベンチの屋根のポールにもたれかかってんだ？

さっさとベガルタの佐藤寿人入れろよ！
ほんと見る目ねえ奴ばっかでウンザリするぜ。

FWは高原と佐藤。これ以外ありえない。

でも佐藤は、ベガルダでも試合でてないでしょ。

韓国人と山下の2トップで。

へなぎみたいな最近Jで活躍してない奴が
イタリアいったとたん代表に呼ばれるのはおかしい

寿人なんて言ってるのかよ、、、。
蟹サポでも恥かしくて言えんよ

まともなＦＷ、高原しかいない。昨日のゲーム見る限り。
本山は惜しかったナ。柳沢は…、戦犯はコイツだった。
失点はどうしようもない、身体能力の差、ＤＦの責にするには忍びない。
が、ＧＫ！反応くらいしろ。

ほんと高原だけだよな・・・シュートが入るの。

って、書いてて情けなくなる。

昨日見たけど黒部って何アレ？
やる気あるの？とても代表クラスとは思えん。

身体能力が違うなら違うで、それ相応の対処の仕方があるというもの。
坪井はあまりにも真面目すぎる。

高原がどうのこうのと言っても、結果を見せてくれなきゃ、あいつも認められん。
ナイジェリア戦のゴールなんて参考にならない。
期待値だけで語るなら、久保が日本最強。with本山でアジア最強。

>>62
別にお前に認められなくても高原は痛くも痒くもないし、
現時点でのエースであることは変わらないけどな。

もう久保はいいよ。
性格は変わらんだろうし。

　全盛期のカズがいかに偉大であったか思い知らされただろう

大久保は自分でトップ下の方が好きとか言ってたね（まぁトップ下としてなら自慰子は呼ばないだろうけど）
漏れは前節の磐田戦見て、まだまだモリシは代表に必要な選手だと思った。

大久保なんてＭＦじゃ使えないのは明らかだろう
クロス見れば判断つく
ただ適当に放り込むだけの中学生並のクロス、使えね〜〜〜
少しは周りの状況見ながら狙えよ
視野の狭い奴にＭＦは無理

>>62
代表での結果はともかくリーグ戦では結果残してるだろう？
高原が外すと、他のFWでも外すだろうなと素直に思えるのだが
ヘナギが外すと怒りしかこみ上げてこないのはﾅｾﾞ？

＞６３
高原なんてレベル低いよ
ナイジェリア戦のゴール一つ見ても落ち着いて蹴るところを豪快なシュート。
所詮それが彼のたどり着いているレベル、目の肥えたサッカーファンなら高原ごときに
わくわくするなんてまずないしね。彼はエースストライカーの器ではないよ。
極めて凡庸。

コンフェデの高原の外しっぷりを眼に焼きつけておきながら、
よくそんなこと言えるな。>>68

高原はボールもったときのアイディアがなさすぎる。
何をすればいいか分からないから、とりあえずドリブル。そして取られる。
まぁ他も一緒か。本山なんかはよいと思うけどね。

W杯までは高原に期待していただけに、
反動的に、やつの不具合ぶりが余計に目に付く。
嫌いじゃないだけに残念だよ。

コンフェデの高原でさえ、昨日のチビッココンビより随分ましだったと思う。

本山と小野って相性良いね。

高原-久保のパワー系が見たい。
チビッコは競り負けるのはしょうがないが、あんなにアホみたいにオフサイド
とられてたらお話にならない。

ＦＷで使えるのは正直高原しかいないだろう（アンチは絶対に維持でも、かわいそうになるくらい認めないけどね）

ゴールの臭いだよ臭い
得点できるかは運もあるだろう
問題は得点できそうかどうかなんだよね
高原以外は全く得点の臭いがしない
まともなシュートすら打てない

他よりマシ、で満足するかもっと上を求めるかの違いだと思われ。
漏れは今は他が酷過ぎるだけだと思うがな。

ま、アンチ高原が何をほざいた所でＴＶでジーコが認めたように高原の才能が図抜けている
し実績も一番である事に変わりはない。

ほんと昨日のＦＷはゴールのニホヒがしなかったな。
あんなＦＷいらね。（高原はいるが）

＞７６
才能が図抜けてる（笑）。
高原に対してそこまでの評価は必要ないと思うよ。
俺はアンチではないので高原の評価が高いこともある程度は認めてはいるが
日本のエースの称号を与えるのはやり過ぎかなと思う。
高原もかつての城レベルと変わらないポジションの選手だとしか思われていないと思う。

>>76
高原の実績なんて、クソだよ。

ブルネイみたいな弱小国からしか、点取れてないだろ。

あんなバカ禿要らないね。

う〜ん、漏れは別にアンチ高原じゃないんだけど、コンフェデの外しっぷりとか、「日本のＭＦはクロスの精度が悪い」とかいう発言を見ると今いち信用できないんだよね。
３軍のナイジェリアじゃない、もっと力もやる気も上のチームと対戦して点が取れるまで様子見かなぁ。

>>目の肥えたサッカーファンなら
こういうどうでもいい言葉を使う奴って痛いな。

＞７８
俺が思ったことじゃないよ。
ジーコがＴＶで言った事を書いたまで。

＞７９
醜いな屁なぎオタか？
クラブでの活躍は無視か？？ま、そうしなきゃ持論が通らないからな。
で？お前は誰を使えと言うのかね？
屁なぎか？

オー黒崎ひさしくろさっきひっさっしー
中山中山ゴンゴール
かーーーずーーー

ナイジェリア戦が出てくるけど
大久保も柳沢もナイジェリア相手に何もさせてもらえなかった
まあ、論外ってことか・・

まともなのが高原一人だけであるからこそ、高原を酷使したくない。
それより、ハンバーガーでレギュラー取ることの方が優先順位上だ。

高原のコンフィデでの外しっぷりは酷かったよな・・・
でやっと得点を決めた相手が３軍ナイジェリア相手ときたもんだ。

所詮、日本人ＦＷなんてウンコの背比べなんだよ。
でもそのウンコＦＷの中でも高原はエース的存在だってことなんだけどね。

ＦＷとＭＦの繋ぎ役として本山が選出されたのかと思っていたが
単なるＦＷ扱い。
中田、中村のどちらかを削ってより攻撃的なＭＦを入れるべき
現時点では森島が圧倒的に実績あるわけだが…
ジーコ嫌いなら別に藤田でもいいよ。

>>80
その3軍で力もやる気もなかったナイジェリアからですら得点できなかった他のFWは？

>>87
ジーコは藤田も嫌いなようだ。

黒部マジ使えない
かつキモイ髪型＆チョン顔で萎える

昨日の試合は、
シュート下手な柳沢＞シュート撃ち損なった黒部＞シュート撃てなかった大久保

高原以外は誰試しても駄目だな……あと残ってるのは久保ぐらいか。
黒部もまだ評価するには出場時間が短いかな。
今のところ、
代表確定：高原
代表候補：柳沢・大久保・中山・永井・久保・黒部
代表落選：鈴木
だと思う。
高原と鈴木以外は似たようなレベル。

まあ昨日の試合は後半になってから、セネガルＤＦ陣は結構疲れていたし、、
起用法としては、黒部→大久保のほうが理に適っていたかもしれないな、、、

トルシエよりジーコの方が選手の好き嫌い激しい様な気がする。
今後もヘナと大久保は選び続けるのだろうな。

高は、まだ絶対かたなという試合で決めていない･･･(オリンピックとかでは決めたけどね＆W予選なかったしね)
でも高が第1FWやな
予選では、海外組み呼ばんで勝ち抜けてほしいから、久保とか玉田とか体調いい時でいいんで使ってほしいね

大久保はもう代表で見たくない。
終わったあと戦術がどうとか中盤がどうとか文句言ってるし。
プレイ中に怒鳴りつけろ。

柳沢もシュート教わってくるまで呼ばなくていい。

>>88
いや、他のＦＷもお世辞にも良いとは言えないけど、高原のコンフェデでの課題（強豪相手の決定力、ボールキープ等）が改善されたかはまだ良く見えないのに「絶対的なエース」っつーのも何か違う気がしたんで。
もちろん、どんな相手からも点を取るに越した事はないし、得点したことはは一定の評価をしなければいけないけど。

藤田は９５年のアンブロカップ・スウェーデン戦（ほぼベストメンバー）を見る限り、代表では使えないって事もないと思うけどなぁ…。あれ程実力が認められてて代表運に恵まれないって選手も珍しい。

結局ポスト役ができるＦＷがいないからダメなんだよ
Ｊでも外国人が多いし
高原がケガでもしたら一環の終わりだぞ、ジーコ

柳沢もうイタリア帰った？

>>95
なるほど、それなら禿同。ただHSVでそこそこいい動きしてるから
飛行機での移動によるコンディション調整を覚えればいけそうな気が
しないでもない。西澤とのコンビが是非とも見てみたい。
藤田は生まれた時代が悪かったな…
トル時代前はシャドーストライカーに目覚める前で指令塔っぽい役割だったから
あまり代表に定着できず、トル時代に目覚め始めたけれどトルはモリシを選択。
んで今は年齢的な問題もあるんだろうけど、それ以外に何故かジーコに嫌われてるっぽいし。

ＦＷ当確は高原。これは実績で間違いない。

現在の日本代表ではエースだろう。この件でとやかくいう香具師は偏執なアンチ、

討論する価値などない。

問題はもう一人のＦＷ。コレが問題だ。柳沢では得点力上がるとは言いがたい。

本山はイイ線いってたが、まだ未知数。他のＦＷも似たようなもんだ。

いずれにせよ、日本の決定力不足は以前なんら解決していない。

昨夜のゲームでは黄金の中盤（歴代日本での枠ではあるが）の中村、僅か２０分程の出場だったが、小野が光ってた。

中田は彼の最大の武器「強い右のインサイド・パス」がなかった。パルマでの彼の状況が色濃く出ていた。

やはり、スポーツ選手は１線でプレーしなければ、微妙なカンを失い輝きをなくす。

それにしても…、最低でも１得点しなければ、勝てんよ。

少なくともＦＷだけは、特別メニューで対策しなければならないように思うのは

オレだけではあるまい。

前から思ってたんだけど、柳沢ってシュート以前に足元弱くないですか？

柳沢は使い物にならず１年以内に鹿島に復帰する
鹿島なら本山のほうがまだ見てみたい

柳沢はメンタルが弱い。
高原は性格が悪い。

今現在の日本最高FWは高原だと思うけど、きっと２００６年には高原は良くてもベンチだろう。
確実に大久保＞高原になってるよ。高原の大きな成長は見込めないからね。
決して大久保がスタメンに入るとは思っていないけど。

柳沢、あれでもプロなの？

2006年は、身体的に世界とやれる選手。
久保がレギュラーはいってなきゃダメだ。
ホント怪我ばっかすんなよ。このままじゃ鈴木が呼ばれちまうよ・・・

柳は暗い
落ち込みやすそう
でもがんばれ
決定力さえつけば･･･
ウイイレで使うから

本当にケガなのか、代表に愛想付かしたのかわかんないけど、久保
まあ今回は本当にケガっぽいけど

>>103
煽りネタバレバレ

>>108
高原が成長すると思うの？

2006年頃には林や平山相太が頭角を表してきますよ。きっと。

>>109
すると思うのって成長してるじゃん明らかにｗ
くだらんこと聞くなよ

だったらルーニー並の活躍してみろ＞大久保

>>112
釣りに反応するなよ

>>111
どこらへんが成長してんの

ついに隆行の時代が来るって感じですね！

>>114
疲れるからやめてくれ
>>103のように思うか詳細に説明してみ
あ〜楽しみ、今度はどんな釣りネタ？
おまえ別に大久保好きでもなんでもないんだろｗ

>>114　呪いのパワーが強くなった。

チーム内のライバル選手を不調や怪我に陥らせて、
自分のチーム内の立場を良く出来るようになった。

久保に期待しようぜ。
もう諦めたなんて言わないでさ。
なんというか、漏れは久保に声を大にして伝えたいよ。
漏れたちは、ｵﾏｲが好きで好きで仕方がない、と。
久保も決して少数からではない大勢からの熱い期待を実感してくれれば、
いっちょやってやるか、みたいな気になってくれると思うんだな。

そして本山だ。

>>114
分からない？ｗ

>>118
奴が代表戦に出る気になればね

>>120
だよな。。。
マリで無理して出ようとすんなよ。
代表に標準合わせてくれ！
マリは２ｎｄダメでも日本１か２になれる訳だし。

あ〜あ〜　高くて、強くて、速くて、巧い
FWどっかにいねーかな

いるじゃないですか。
久保が。

現状で大久保＞高原とかほざいてるあほはどうしようもないからおいといて、
高原使うにしてもポストできるやつがいないのがなあ。
高原がポストできるようになるのが一番いいんだが。それだともう一人は誰でもまあいいんだがｗ
でも、まあ無理だろうから若いやつがでてきてくれないかのう。
へなぎはサイクロン完成させるまで代表こなくていいし、久保黒部とかの不燃ゴミになりかけのやつも
捨てたほうがいい時期かもｗでも完全に切れるほど代わりがいないのが悲しいｗ

高くなくても、強くなくても、速くなくても、巧くなくても、得点力のあるFWならそれで十分です。

高い＝永井
強い＝鈴木
速い＝大久保
巧い＝柳沢

これら足してもへぼいFWにしかなりそうにないし。

お前ら、U-20世代に期待しろ。
面白そうな素材がいっぱいいるぞ。

W杯最終予選くらいには間に合うかもしれん。

結局、出てないＦＷの株が上がるんだな・・・
それでダメだったらもう呼ぶなとか言うんだよ。

・・・そのループの繰り返しでこのスレは存続してる。

ジョン→ヘナギ→ノーゴール→永井
次は誰がラッキーゴールを決めるんかな？

日本で安心して巧いと言えるのは
中村と小野と本山と

久保

だけ。

高原は下手ではないと思うが、あのボールタッチを見てるかぎり、
伸びしろは期待できない。

>>129
なかむら？

>>129
> 高原は下手ではないと思うが、あのボールタッチを見てるかぎり、
> 伸びしろは期待できない。
どういうボールタッチ？
具体的によろ

>>131
テクがないってことだろ

>>129
中田も一応入れてあげようよ・・

柳沢は問題外として、今回大久保はちとかわいそうだったな〜
ジーコがサイドアタックからの崩しを標榜してるのはわかるけど
FWのふたりが上背ないのと裏を狙うスタイル、セネガルDFのフィジカル考えたら
山なりのクロス上げるより、ちょい早めにアーリー気味でグラウンダーの
クロス出すとか（この前のセレッソのときみたいに）、足元に速いクロスとかしてあげたらいいのにと思った。
大久保いった〜、、しかし５０�aとどかない〜って実況にも言われてちょと不憫だった

>>129
中村？

>>132
日本代表で一番テクあると思うが。プレースタイルにだまされてないか？
こいつより、テクある奴、代表にいるか？
柳沢は問答無用でド下手だから論外な。

あげとく

嗚呼、悲しい悲しい悲しい。

なんであんなにどへたくそなんだ。日本人FW。

Jリーグでこれだって思う選手もほとんどいない。

おまえら分かってないな。
ヒラーセだよ、ヒラーセ。
ファンタジスタヒラーセ

鈴木が必要ってことだね。

>>135
>>129

現代表のFWに限ったら巧いやつはいないと思う。
あ、今日見た限りじゃ本山は巧かったね。

>>135
誰のことを言ってんの？
まさか高原じゃ、、、

なんだかんだ言って黒部よりは点取りそうだ。＞ヒラーセ

いや、今こそ城商事だよ。

>>134
テクがだろ。
フィジカルは練習とかで向上の見込める分野だからな。
テクはなかなか練習では、な。

城と平瀬のツートップで決まりか

>>141
高原に決まってるだろ。
他にだれが、、、

>>141
当たり前だろ。
昨日は高原がいれば２−１で勝ってたね。

高くて早くて(カレーが）旨い平瀬で
たまに難しいシュート決めるしｗ

>>145
んで思い切ってトップ下として小倉な

>>147
そんなうまくいくわけは無い

高原が日本で一番テクがあるっていうのかよ？
アンチ高原による工作か？

トップ下はZONOで

>>140
昨日見た限りで本山が上手いっての？知ったかしてない？
具体的にどこら辺がうまかったか言ってみ。

黒部は連携が糞だけど、あと何試合かこなせば使えそうだな
内に入ってボール奪われたシーンも周りがボールをもらう動きをしたら、DFがつられてそこのスペースが開いただろうに
今は黒部がポストしかできないと周りは思って全員引き気味なんだもの

>>129

キノコは守備面入れたらむしろマイナスだろうｗ攻撃も確変入らないと意味ないしｗ
久保も前でてたの見てたらもういらんと思ったがな。今はどうかしらんが。
リーグで結果残してるし、ちゃんと使ってみればいいものをｗ

てか安心して巧いってどういう意味？ｗ巧いからって安心感もてるとは思えんがｗ
安心感もてるのは強いって要素だと思うんだがｗ

>>126
そうか。俺Ｊリーグ見れる環境じゃないから新しい選手わかってないｗ
国内リーグが民放で見れないってのは、しょうがないことなのかねえｗ

>>150
ヘナギのサイクロンとトラップミスを決めればいいだけじゃん

>>151
釣りわけないだろ。
まさか久保とか、、、

高原は鈍足かつドリブルで相手を抜く技術がないところが痛いな。
それに加えて、相手ＦＷとの連携にも難あり。

>>153
知ったかってなんだよｗ
日本語勉強してからもう一度質問してくれ

中澤にＦＷしてもらうというのはどうだろうか？

次藤よべ、次藤。

エメルソン帰化・・・。

本山の巧さ？
本山はキレがあるよな。
緩急織りまぜた直線的なドリブルと
抜群の判断力から繰り出されるスルーパス、
そして高原より明らかにうまいシュートテクニック。
ただ昨日はまだまだWYの域までには戻っていない。
言っていて空しいが、、、

この期に及んで高原を批判してもちょっと無理があるな。
結果を出した選手は賞賛されるべきだ。

>>164
結果は出したけど、ナイジェリア戦だけじゃねぇ・・・

>>158
> 高原は鈍足かつドリブルで相手を抜く技術がないところが痛いな。
鈍足は認める。
ドリブルこそ高原の売りの一つだろ。本人も言ってるが。
日本のFWで誰がドリうまいか（マシか）言ってみ。

久保って14試合無得点とかすごいなー
と思ってたら大久保ももう10試合になるんだ
意外と点取れないもんだな

高原の実績って何だよ？
ナイジェリアとドイツアマチュア相手の得点だけだろ？
あんなんで、国民はコンフェデの恨みを忘れると思ってんのか？
昨日の柳沢より、よっぽどひどい外し方してたんだぞ。
マスコミもなぜか高原の無様はスルーで、柳沢はチクリと刺してな。
ひでぇもんだよ。柳沢をかばう気はさらさらないけどな。

田中達也

>>169
スレ違い

>>165
でも、大久保、柳沢じゃナイジェリア戦でも点取れそうな気がしない。。


黒部はもうちょい連携がうまくいくと使えそうなんだけどな。
三人引きずってドリブルはがんばった

>>168
>昨日の柳沢より、よっぽどひどい外し方してたんだぞ。

漏れは今までの人生で昨日の柳沢よりひどいはずし方したヤツを見たことがない。

つか、高原って点は取るけれどもその時間以外は基本的に消えてる

>>168
久保はもっとひどいぜｗ
切ないぐらい。代表はおろか、Jでも結果出せない。
しかも、もういい年だろ

>>155
二行目だけ笑ってないねｗｗｗｗｗｗｗｗ

マハダビキア級のクロスがないとね・・・。

>>165
絶好機からの決定力は相手じゃなくシュートを打つ奴次第だろ。
そういう意味では今の日本は高原に頼るしかない。
もちろんまた決められなくなったら高原といえども戦犯になるんだろうな。

高原なんてクソだろ。

テク無し、スピード無し、性格最悪・・・。

どこが良いわけ？

>>173
それで、充分だろ･･･。
ヾ(｀◇´)ノ彡☆コノ!バカチンガァ!!

まあ、点、取れるとも思わんけど。

>>178
じゃあだれがいい（マシ）？

>>178
顔

久保！

現代表でゴールの匂いがするＦＷは高原しかいないという事実は認めざるを得ないな。

>>178
ゴールするとこ。
ゴールしない高原は存在価値なし（他のFWもだが）

>>181
それだけは勘弁

>>179
それでいて高原は周りのチャンスを作ることはないからさ
茸の武器FKはかなりの確率でチャンスになるのに、他の場面が全然ダメぽって理由で
W杯のメンバーから落選したのを思うと、なんか高原は優遇されてるなって感じる

>>185
釣りじゃなかったらお前ヤバイ。

>>159
日常会話で使わないか？ｗイタイ人に見えますよｗ

>>168
去年の国内リーグ得点王は実績に入らないのかｗ
後コンフェデのほうが、今回のへなぎよりインパクトが強かったわけかｗ
そういうやつは結構少ないと思うけどｗ外してたのは確かだが、シュートにはなってたと思うがねｗ
目に見えてシュート外すより、シュートさえ打てないやつのほうがひどいとは思わないか？ｗ

>>175
まあ基本的に笑い話にしかならん有様だしｗ今回は全部統一してみたｗ

>>185晒し

吉原こうたを入れるべし。

田原がモノになっててくれれば・・・

>>185
君すごいねｗ

高原ｦﾀの自信の源は何なのかね？
コンフェデの外しっぷりを無視できる、その眼力には恐れ入るよ。
汚いものには蓋をするってか？

大久保は大久保で良いんだと思うよ。
あのタイプの選手の中では大久保を上回る選手を見つけるのは難しいだろう。

問題は、相方のタイプによって出来不出来が大きく左右されるという所。
というかセレッソで、常に電柱タイプと組んでやって来たために
それ以外のFWとの合わせ方を知らないという所だろうな。

どっかおかしいこといった？

高原を薦めるっていうよりは、とりあえず高原って感じなんだよな。
後ろ向きの選択というか、消去法というか。

>>192
それで久保か？
矛盾も甚だしいよｗ

>>195
まぁ、「とりあえず」って感じは否めない罠ｗ

単に高原叩きたいだけやろ。

うるせぇぇぇぇぇ
久保はなぁ、、、久保はなぁ、、、
ポ、ポテンシャルだけなら、、、に、日本一なんだよぉぉぉぉおおおおお
言ってて空しいのは分かってるんだよ。
でもなぁ高原の今後にどう期待しろってんだよ？
化けの皮はとっくにはがれてんだろ？

>>187
[しったかぶり」
知りもしないことを、さも知っているかのように振る舞うこと

略し方に突っ込んでるのではなく、使い方が間違ってるのだと思われ。

完璧って訳じゃないけど、
A代表、U代表、五輪、Jリーグ、ブンデスを通じて一番コンスタントに結果
を出してるのが高原だ。

　藤田　本山
小野　　　中村
　ヒデ　稲本
遠藤　　　　山田
　　森岡　宮本
　　　川口

他のスレにあったフォーメーションなんだけど、俺はこのメンバーけっこういいと思う。

ダイレクトシュートに自信がないなら、練習すればいいのに

ジーコサッカー教室で練習してたはずだが＞ダイレクトシュート

まぁ、ジーコに直接指導されてシュートが上手くなったという選手の話を聞いた事が無いが。

>>202
GKが・・・

芸スポより

986 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：03/09/11 11:10 ID:W9yEvYMx
試合後のセネガルGKのコメントが届きました

「一番印象に残ったのは１３番のFWの選手。
　特に後半に打たれたマジカルなシュートは今まで見たこともなかった。
　彼の足が振りぬかれた瞬間、私の視界からボールが完全に消えていた。
　もしあのシュートが枠を捉えていれば、反応することすらできなかった。」

そんな簡単には上手くはならないが事実だが。

まあジーコが大好きな鹿島（出身）の代表的ＦＷはｻｲｸﾛﾝと師匠なんだけどね。

ヒラーセもマジカルだよ

昨日のアレはシュートミスじゃなくてクリアミスって言ってくれ。

まさか柳沢がセネガルチームのＤＦだったとは思わなかったぜ。

外しまくったFW（柳沢）と何も出来なかったFW（大久保）
なんかコンフェデの時と同じだね。
まああり得ない外し方した分柳沢の方が叩かれてるけどね。

いきなり何の脈絡も無く勢いだけで玉田とか林とか呼んじゃって、
「それ誰やねん！」と皆から突っ込まれるくらいのチャレンジャーな監督希望。

本山の選出はＭＦ枠で小笠原と争え。ＦＷ枠にはいらん。

>>213
ファルカンですか？

脈絡ない選出

平本　玉田　セレッソ大阪の沖縄出身の奴　大黒

最近たまに名前聞くけど、林って良い選手なの？
J2でそこそこ点取ってるのは知ってるけど。

禿は来なくて正解だったな
あえて評価を落とすこともないしな
ほんと、狡賢いな
これがアルゼンチンで学んできたマリーシアってやつなんだろうな
どうせ昨日の試合なら誰が出ても点取れないし

おっと、
「へなぎ以外だったらあのシュートは決めてた」とかヤボなことは言うなよ
へなぎだからこそあそこに居たのかもしれないんだから
シュート本数０の奴もいるくらいだからな
ま、記憶に残るプレー
そして糞みたいな試合だったよ

本山が外したとき柳沢は詰める仕草も雰囲気もなかった
本山がダイレクトで撃つとは想像もできなかったのだろう
自分と同じように相手の守備陣形が整うまでコネコネとキープすると考えたのだろう
ゴール前では、唯一の取り柄と言われている動き出しさえも封印してしまう
それでもあれをＦＷというならば
最も情けないタイプのＦＷだ

漏れはアンチ禿なんだけど、昨日の試合を見て思ったよ。
「ああ、高原が一番マシなのかもしれないな」
しかし日本の他のポジションに比べて、FWだけ格段にレベルが落ちるな。

MF＞＞＞＞＞CB＞＞SB＞FW

こんな感じだからな。

>>219
いや、あれはマイナスぎみにクロスがくると思ったのだろう。
そんな動きだった。

>>222
つい最近までチームメイトだったのに合わないんですね　　　

こりゃ高原以外は糞だわ、アンチが嫉妬しちゃうわけね

９日の朝番組、日テレスポーツコーナーで
セルジオの質問にジーコ監督が答える形で、「ＦＷのレギュラーは誰か?」と言う質問に
ジーコは「高原、高原に限ってはその才能が頭一つ飛びぬけているといって間違いない」

>224
昔はあれだけ秋田マンセー言ってたのに、現在では影も形もなくなってるがな。

高原が今んとこ一番FWらしいFWだもんなぁ。
練習でハットトリック決めたって聞いて大久保にも期待してたんだが・・・

周りの選手は黒部の生かし方を知らないみたい。

黒部先発で使え。相方は久保。

>>222
そうか、そうだったのか・・・。二人のＤＦ引き連れてねぇ・・・ｗ　ＤＦを外す意図も動きもなくねぇ・・・ｗ。
ＤＦとしてはほんと楽な選手だわ

>>227
黒部の生かし方を知ってる京都は今Ｊ何位ですか？

>>122
久保しかいないね！タカとの２トップ決定。

大久保「ＭＦを信じて、前で待ってた」

動けよ・・・

>>185
軟弱者

>>231
久保を使うなら心中する気で使い続けないと。
ジーコにそれができるとは思えない。

俺も久保には期待してるけど
いつも怪我なんだよな。
鞠は、久保じゃなくて一先ず坂田出し続けて成長させてくれ。
久保は代表に標準を・・・

照準

久保信者のレスを見るたび久保が嫌いになる。

世界標準（W杯ベスト16）>>>>>>MF>越えられない壁>>CB>GK>>SB>FW

こんな感じかも。

saaa

>>231
タカ＝鈴木タカ行ですか！？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

おいおい何てことするんだぁーという意味では柳沢と久保は同類だ
みなも俺と同じで、予選突破は当然のこと本大会でも奇跡を願って止まないんだろう？
ならば、俺なら久保を使う

>>240
安心しる！
その人はとうに忘れさられている。ジーコのアタマん中で。
そして、殆どのサポーターも。

>>234
そうかな？それをへなぎでやる気じゃないかな？ｗ
というかやってる気がｗ
結果はどっちも同じものがでそうだがｗ

>>200
んー、わかったような口ぶりで偉そうにってことだと別に使えると思うんだが。
まあ厳密には違うと思うが、問題ないと思うんだが。

クボンヌ

とにかく昨日の試合で
ヘボヘナギは代表にはいらねえ！ったことが
全国民に認知されてしまったな。
もう（エメでもいいから）外国人に
帰化してもらうしかないか・・・

>>245
ヤナギのファンタジーは代表に不可欠

久保も高原も大久保も柳も鈴木もどれも一緒。
高原への過剰な期待は禁物でしょ、ブラジル代表で言うならドニゼッチと同じくらいのポジションまで上り詰められれば上々。
日本のロナウドやロマーリオにはなれないな。
大体国民的人気を得られるような風貌をしてない。

動きだしとかはどうでもいいから
とにかく枠にシュートが行く香具師がほすぃ。
黒部、本山だな。
高原はとりあえず１番手なのは間違いない。
３軍やる気なしＪ以下のナイジェリアにゴールしたからではなく
ドイツでまともにやれてるから。

こうなったら、前園で勝負だ！

日本にCFはいないのか・・・
どいつもこいつもサイドに流れたがる。中盤の選手の引き立て役で
しかない。どうにかならんものか。

風貌や人気で試合に勝てねえだろ-が！
とにかくヘボヤナギは消えてもらって
この際優秀な外国人帰化キボンヌ！

大黒！！

今現在高原以上のの選手はいないと思うので高原のワントップでも良いかなと思う。
もしくは高原、鈴木のツートップ。
俺鹿ファンだけど鹿の選手をひいきするジーコの姿勢は嫌いだ、柳は永遠に要らん。
ブラジルなんかでは決定的な失敗をした選手は代表には呼ばれなくなったりするが
そういった厳しさが必要だと思う。（まぁそれだけの選手がいないわけだが）
上にも出てた吉原ね森島の嗅覚コンビは面白いかも？

高原を生かすためにも柳沢は必要なんじゃないの？
高原が１ＴＯＰだと高原自身が全く生きない

まき、まき、おおぐろまき。
いと、いと、いーとーまきまき、いーとーまきまき。

>>253
永遠ねぇ･･･
もうちょっと冷静にな

なんだかんだ言って黒部も山下も大久保も世界相手じゃ
Jリーグみたいに点はそう簡単には取れないんだよ
つーわけで当たり負けのしない鈴木隆行の選択は正直間違って
居なかったんじゃないか？
黒部も山下も器用だし点も取れると思っているんだが…
つか大久保だったら汚い中山の方がまだ使えるかもしれんぞ
鈴木中山の最強2TOP

＞254
ヘボヘナギは永久にいらん！
鹿島枠を排除しろ！
若手を使え！鍛えろ！ジ-コ！

＞２５４
高原が活きるって言っても目覚しい活躍をするわけでもないからね。
むしろ柳沢以外の選手を中盤に据えてセカンドストライカー的な役割をさせるほうが
チーム全体で点が取れそう。チームに勢いがないと今のＦＷ勢の実力ではアカン。

へなぎは代表から引退汁

高原はダメだろ
俺は高原は信用してない
アジア限定で活躍してる姿しか記憶に無い
身長も低いしスピードもパワーも大してあるわけじゃない
テクはそこそこあると思うが…

ビエリみたいなFWがほしいぞ。
デフェンス２、３人引きづりながらでもシュート打てるやつがほしい。
日本人ばなれした身体能力をもつ黒部でも鍛えるしかないか・・・

高原が大会で３試合外しまくっても、ココでは直近の親善試合でヘボ相手に点
とれば、評価がガラリと変わるなぁ。

記憶力って無いの？

サッカー選手って、ほかのスポーツより
死ぬほどフィジカル弱い気がする。黒部なんて日本人離れなんて
してないもん。

>263
他のFWが評価を落としてるだけ。
点数で言うならば、高原が−10なら大久保が−30、へなぎ−∞

＞２５６
冷静に考えて要らんでしょ。
クラブで一シーズン二、三点しかとらん選手を代表に召集するなと言いたい。
歴代のフランス代表なんかが参考になると思うけどクラブチームで活躍しても代表でのパフォーマンスが
伴わない選手が沢山いた。柳はクラブでも代表でもあの通り。
失敗に対する危機感がないよ、まったく向上してないもん。
失敗すれば代表に呼ばれなくなるのが当たり前。

柳沢より大久保の方が評価低いんじゃねーの？

ｸﾛﾍﾞﾝﾇ

＞263
前にシュ-ト打ってハズすのに比べて
空振りして上に上げたサイクロンシュ-トの衝撃度は
雲泥の差なんだろう。
俺もサッカ-何年も見てきたけど、
昨日のサイクロンシュ-トにはイスからコケた！

大久保は弱い相手には点とれるけど
強い相手には何もできないタイプだな
どこかの禿といっしょだ

室伏のボディにエメルソンのスピードとトゥットのテクを持つ
日本版ヴィエリの登場きぼんぬ。

久保さん、出番です。今度は怪我しないでくださいよ。

もう室伏の１トップでいいよ

>>264
ここは日本國です

衝撃度
柳沢＞＞＞＞＞＞大久保
内容
柳沢＞＞大久保

サイクロンはﾎﾟｶｰﾝだけど大久保よりは全然マシだろ。
昨日も今までも大久保まともにシュートも撃ててない。

久保覚醒はもう現実の物では無いと思え

時代は西澤覚醒。これ

曙１トップだ。あたり負けはありえん。・・・退場はありえる

>トゥットのテク
いらね〜w

＞270
弱い相手にも点とれず
ヒデの絶好のパスにサイクロンしてしまったヘボは糞
なんでドフリ-でサイクロンやらかすんだｙｏ！
試合後ヒデあたりにボコボコにされたんじゃない？

>276
ジョンはジュビロ利敵とかいう噂があったけど、どうなったか知ってたら教えてくれ

北島康介の１トップで世界新出せば良いよ。

>>277
国籍がな…

>>257
それに加えて鈴木は昔は点取ってたんだよ。
今はもう見る影もない…

>>277
お兄ちゃんの1トップだな
たしかアメフトに挑戦してたような。

昔はって雀の涙の一瞬の煌きだろ。
今よりはマシくらいで。

それにしても日本人のＦＷはフィジカル・足・ポジショニングの
どれか一つでも抜きん出た選手っていないのか？
誰かいませんか？

高原─持ち味はドリブルと豪快な切れ味あるシュート。
難点は技術のなさ、突進するしか能がない等。８０点
（高原はもうちょっと技術が必要）
柳沢─持ち味は切れ味鋭いドリブルと時折見せる華のあるプレー。
難点はシュートが枠にいかん、がっかりさせすぎ。７０点
（柳沢は失った自信を取り戻すことが重要）
大久保─持ち味は積極果敢なプレー振り。
難点はまだまだ経験が浅くそこから来るプレーの幅のなさ。６０点
（大久保は経験）
鈴木─持ち味は同じく積極果敢なプレー。
難点は経験値はあるがどうも一直線すぎやしないかい？。７０点
（鈴木はボールキープ時の自分のポジションをもっとゴールに近いところで）
総じて抱えている問題がシュートが高い。

大久保ってホントJでしか活躍できないな
オリンピック代表でもグダグダだし

今のヤナは覚醒するまえのアスランみたいもんやね。
真に覚醒した時、ヤナはフリーザを超える。
ヤナはそういうやつなんだよ。

>>275
いつものパターン

「内容は良かった」
「チャンスは作った」




後は決めるだけ…
そのくり返し

大久保は五輪関係が終わるまでサブでいいじゃね？

ボブサップ帰化させてフィジカル最強FWの誕生！！

大久保はスタメンで出すべきではないよ
後半に相手DFがへばってきた場面しか使えない。

お前ら五輪代表のフィジカルがすごいことになってますよ・・・

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/data/mem_u22.html

>>282
国籍は日本ですが何か？

しかし、
構想外の鈴木、中山などを主張してる香具師がいるとは…。鈴木はベルギーで活躍すれば浮上するが、現状維持では問題外。
今、語るべきなのは、高原と２トップ組むスタメンについてだ。
もしくは、その控え選手。
本山はサカセンスがあるとは思うが、決め手に欠ける。
黒部は精神面に問題あり。（あくまで昨日の試合を見る限り）だが、
与えられたチャンスを生かせないのは、悪循環を生むだけ。実質さらに厳しくなった。

いっそ、１トップと例の黄金の４人でオフェンス組むという、奇策も
この決定力のない日本には有効かも知れん。

とりあえずTV的には推していた大久保が通用しないことが分かって、
メディアでもズバズバ欠点を言ってくれるといいんだけどね。
奥寺のサイクロン批判と黒部への「どうして撃たない！！」は
意味ある一歩だったような気がする。

お前ら気づいてみたいだから言っておくけどな、本山はＭＦだぞ。



　　　　　　　　ＭＦにＦＷ枠を１つ取られちゃったんだぞ！





ＦＷｽﾚの危機だろ。

たしかにもう１トップでいいよ
それで本山か小野を前めで使えばいい

>298
松井で既出

奥寺はあのサイクロンには怒ってたねえ・・・
国際親善試合でこんな糞プレ-を・・・
情けない・・・と思っただろう・・・
奥寺の心の叫び「なぜ！前にシュ-トを打たない！？」

>>294
おいおいやっぱりファンタジスタ青ちゃん居るんだな

>>280
本人が（国内なら）桜一筋だから断ったって話だったような。

>>294

FWがちびっこコンビかと思いきゃ超ミニデブ2Top
これじゃコビトのサーカス・・・

9　大久保　嘉人　1982.06.09　168kg　61cm　　　
11　田中　達也　　1982.11.27　167kg　63cm

サイクロンでリーチ目入ったね。
次はきっとヤナガシワ

【選　手】

　　氏　　名　　　生年月日　　身長　体重　所　　属
ＧＫ
1　黒河　貴矢　　1981.04.07　182kg　73cm　清水エスパルス　　
12　林　卓人　　　1982.08.09　186kg　84cm　サンフレッチェ広島　　
23　多田　大介　　1982.08.11　185kg　75cm　セレッソ大阪　

ＤＦ
2　茂庭　照幸　　1981.09.08　181kg　77cm　ＦＣ東京　　
3　三田　光　　　1981.08.01　181kg　69cm　アルビレックス新潟　　
4　那須　大亮　　1981.10.10　180kg　75cm　横浜Ｆ・マリノス　　
5　池田　昇平　　1981.04.27　180kg　70cm　清水エスパルス　　
15　青木　剛　　　1982.09.28　182kg　70cm　鹿島アントラーズ　　
18　徳永　悠平　　1983.09.25　179kg　74cm　早稲田大学　　
22　菊地　直哉　　1984.11.24　178kg　60cm　ジュビロ磐田　


>294 すげぇ！どんな体型なんだ？

みんなドワーフみたいな体型じゃないのか？

>>296
俺は逆に黒部は落ち着きがあるのが裏目に出たんだと思う
それと彼が設定してたイメージをセネガルが超えてたんだ思う
　

ギムリもここまでは重くない。
メカ沢と見た。

　　　　＿_ -──‐-､,.._
　　 i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
　　/::::::::|　 -─‐- 　 |::::::ヽ
　　|:::::::/ ,-‐　Ll　‐-､ヾ::::::l
　　ヽ;;/　,━　　　━､　ヽ;;/
　　（(（　　　. / ＼　　　 ）)）
　　 ヽi　ヽ ﾉ(､__,ノヽ /　i_/
　　　　＼ < ｰ＝‐ >ﾉ /　　　　ヒダ、鈴本隆行、本山は是非Ｋリーグへ
　　　　／::|｀─-─´.|::＼　　　２億ウォンでどうですか？
　　_／i :::::|.／□＼, |::::::|＼_
　/::| ::::>::::|　　ハ 　 |::::<:::::|::ヽ

>>309
ワロタ

黒部打とうとした時には３人に囲まれてたからな・・・
予想よりセネガルの寄せが早かったんだろうな。

てかポジション取りだけ分かった後は普通に（大久保とかよりは）
チャンス作ってた気がしたんだが・・・。

名古屋　対　仙台　の試合で、小村のマークが一瞬ずれた瞬間ウェズレイが
シュートを打ってGOALしたけど、あれが世界標準では、「フリー」な場面だか
らなあ、とテレビを見ながら感慨に耽ってしまった。

あんなことできる日本人、何処にもおらん。

>>308
主旨不明。落ち着きと迷いは別物。彼がどちらかは、３０８以外の多くが周知。
設定していたイメージ？　意味が良く判らんがイメージ通りにいく訳もないが、そんな事は無関係。
ＧＫの位置を把握し、ＧＯＡＬを狙う！それがＦＷの仕事！！

ＦＷがシュートエリア内でしかもフリー。
この状況で採るべき策はシュート。しかも迅速に。
迷いがあるようではＦＷ失格です。

主旨不明。落ち着きと迷いは別物。彼がどちらかは、３０８以外の多くが周知。
設定していたイメージ？　意味が良く判らんがイメージ通りにいく訳もないが、そんな事は無関係。
ＧＫの位置を把握し、ＧＯＡＬを狙う！それがＦＷの仕事！！

ＦＷがシュートエリア内でしかもフリー。
この状況で採るべき策はシュート。しかも迅速に。
迷いがあるようではＦＷ失格です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柳沢　敦

つか日本のFWなんてただの飾り

飾りでは困るから、このスレが存在する。

柳沢はシュート打ったから、批評に値する。黒部はそのチャンスが有りながら打たなかった。
故に批評にすら値しない。この差は大きい。そして、日本の決定力のなさにも直結する。
シュートしなければ、まちがっても得点はない。

ただ、柳沢の評価は相当低いが（ｗ

大久保に激しく説教する柳沢希望！

うまさより強さがほしいな！

痴漢撃退用みたいな、電気ショックが走る装置を腰につけさせて、シュートを打
たなかったらジーコがプチっとスイッチ押して、試合中にシュートを打つように
促すとか。

打てる瞬間がきたときは1ボルト。打てるのに打たなかったら10ボルトぐらい。

以前やってた笛吹いたらシュートを実戦投入するべきときが、ついに来たのではなかろうか

サンダーバードみたいになってきたな。

なにそれ？

とにかく高原は必要ないと思う。
代表戦サボるようなバカは信頼できん。
ドイツでも全然結果出せてないし・・・本当に口だけ。

結果は残せなかったけど、大久保・柳沢の２トップに大きな可能性を感じた。
柳沢を軸に、久保や大久保を試して行くべき。

＞324
高原いらないとかマジで言ってる？
あの大久保・柳沢の２トップに未来を感じる？
釣り？

だよな（ｗ
ただの柳ファンだろ！
ありえないだろ柳沢中心とか言って。
軸は高原で、期待は久保です

中村俊輔（レッジーナ)
「フィニッシュより以前の問題」

負けていい試合なんか無いので……。（一番の反省は）うーん……いっぱいあると思うけれど……。
いい形が作れなかったわけではなかったけど、もう少し外から起点ができれば良かったとは思う。
フィニッシュが悪かったとかそういう問題ではなく、その前の問題かな。

>>324
代表戦サボるようなバカって…
どうでもいい試合に海外組を呼ぶジーコのほうが遥かに馬鹿なんだが。
そろそろ海外組を抜いた国内組だけでどれだけやれるかをテストしろよな。
まさか予選全試合海外組召集か!?

柳沢はボール持ってからが相変わらずトロイ
あれじゃ完壁に裏をとらない限り点はとれん

禿-ヘナでいいだろ
それでうまくいってたんだし

高原、なして来なかったのさ？

>>328
発言を聞く限りそのつもりみたいだがな。

正直、柳沢ー大久保よりは黒部ー本山の方が期待は持てた。

>>331
エコノミー症候群がまだ完治してないから

うむ
まあ短い時間だからきちんとした評価は出来ないけど。
同じタイプ並べてた指揮官が最悪だな

黒部のシュートって俺は打たなくて正解だと思ってるんだけど
そう思ってる奴っていないのね。

>>335
ま、柳沢が１番最悪だけどな。

単調極まりない中盤省略放り込みサッカーだったし。
これを続けて欲しいとか解説が言ってて正直カンベンしてくれと思った。
日本の2トップはインザーギでもシェフチェンコでもねーんだっつーの。
OHにファンタジスタはいるらしいけど。

足のはやいのはサブで頼むよ！

>>336
打たなかったんじゃなくて打てなかっただけだと思うんだけど？

身体能力だけでばらばらなＤＦから
オフサイドの山を気づく２人は神の領域だったぞ
あんなんじゃ
韓国ＤＦの裏を狙う事すら不可能

さて、お前さんら世界柔道でも見て、日本人FWが進むべき道のヒントでも
掴もうじゃないか。

>>337
シュートチャンスすら作れない大久保のほうが最悪だろ

柳沢は体が重かったじゃ済まされませんか？

大久保はまだはずすべきじゃないな
Jで大久保以上の結果だせば代えてもいいけどな

黒部は途中出場であのちんたらしたプレーは勘弁してほしかった
せっかくのチャンスなのにもっとガツガツいってほしかったなぁ

>>343
あのドリチンは評価しないのですか？一応、一人で振りきったんですよ

放り込みばっかりだったんで、試合後のインタビューで大久保キレてたな

へなぎはガッツがたりなかった

>>344
それも無いわけではないと思うけど
決定力がないのは今に始まったことじゃないでしょ

>>347
それでシュート打てましたか？

>>351
一応チャンスはつくったんじゃない？

サイクロンの前にサイクロンなし
サイクロンの後にサイクロンなし


サイクロンに勝るものなし
無類の必殺シュートここに極めり

怪我を推して出場、相手を２人抜きさる大久保
４人かわしてクロスを上げる寸前にダーティータックルに潰された三トス
サイクロン


やっぱサイクロンが最強だな

岡野みたいなぶっちぎり登場しないかな･･･

へなぎ信者が大久保叩きに必死だな（ｗ

以前の代表みたいにＦＷが守備で走り回されることがなく、チームとしての攻撃も
即興による部分が大きいなら久保は結構面白い気がする、勿論怪我治してからだけ
ど。初めは柳沢あたりと組ませてあげたい気はする。

インタビュー拒否して帰ったらしいけど。
柳沢にしててはめずらしい。
よっぽどサイクロンがこたえたか。

しかしどん底から這い上がるのも柳沢だからな。
Ｗ杯が近くなると狙ったように調子上げてくるから。

>>355
の意見は面白い。

後半１５分にＦＷの一人をスピードだけのスペシャリストを投入。ＤＦは疲労で付いてけない。
現実には有り得ないが、高校で１００ｍ１１秒台のプレーヤーを特訓。
スルーパスに走り込んでシュート。ひたすら、それだけの反復練習。決定力不足の日本には、そういうスーパーサブがいてもイイんじゃないか？
とも、ヤケでそう思う。

例えどんな国相手だろうがクロスが上がるたびにゴール前に
７、８人くらいで殺到してたら１試合で３、４点は楽に取れそうだけど

>>360
カウンターで5失点くらいするだろうけどな

周りが大久保の生かし方を知らない。
周りが黒部の生かし方を知らない。
…やたらこんな意見が目に付くのだが。


自分で生きれんのか。
人を頼るな。

つまりシュートマシンだな。賛成

釜本のように一日2時間はシュート練習しないとな

「収穫が見えない敗北に、かける言葉なし」
これはセネガル戦後のサッカーカフェのバックナンバーの
タイトルだ。ここの管理人は露骨なジーコ解任派！ジーコ
に有利な意見が書き込まれると、即、削除したり、投稿で
きないようにアク禁にまでする香具師！！！とにかく、
議論させろ！！！！その意味ではここはいい…

黒部はあの場面でシュートを打たなかった以外は
ポストもそこそこにできてたと思う
日本代表に必要なCFWタイプだなと思った

でも本当にあのシュートを打たなかったシーンの
印象が悪すぎ・・・・
怪我明けで気持ちももう一つだったのかもしれないけど

>>366
ヘナギのあれ見ちゃったからだろ

後半の20分程度だけじゃどうにも判断できないよなぁ
黒部先発きぼんぬ

http://cham.dyndns.org/list/source/up421.mpg
http://cham.dyndns.org/list/source/up421.mpg
http://cham.dyndns.org/list/source/up421.mpg
http://cham.dyndns.org/list/source/up421.mpg
http://cham.dyndns.org/list/source/up421.mpg
http://cham.dyndns.org/list/source/up421.mpg

欧州組は呼ばないで、Ｊ選抜の代表チームで国際Ｂ・Ｃマッチでも
組んだ方が良くないか？
代表無得点ＦＷ（久保、大久保、黒部、本山）や新顔に自信つけさせるためさ。
欧州組抜き日本代表ＶＳ外国人含むＪ選抜　とか　中堅クラブチーム
それでも、点取れなかったりね。ｗ

>>369
何度見ても笑えるｗ

あのシュートには、セネガルのキーパーが一番驚いてたな。
きっと顔が、工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工　になっていたことだろう。

来月、和製ワンダーボーイが誕生します。期待しててください。

サイクロンなんて名前かっこよ杉
いいﾎﾞｰﾙ来てあせるのはもう長年のｺﾞｰﾙ恐怖症の積み重ねとしか思えない

サイクロンは完成すると、ハーフラインからゴールネットを突き破る威力があります

ゴールネットを突き破る為には時速275kmのシュートでなければいけません。

>>370
例の東アジア選手権が、そういう位置付けになるんじゃないかな？
もっとも、ジーコのことだから、ここでも海外組を召集するかもしれんが。

やっぱ玉田だろ。なんせ顔がズーカーに似てるし

ミュンヘンがアディダスと日本事業で提携結んだからついでに
親善試合してもらえよ。たぶん時期がよければＯＫしてもらえるぞ。

ヘェ〜、フェラーリクラスですな！

じゃあ、ウルトラ・サイクロンシュートってコト？？
柳沢、ちゃれんじゃーやね（ｗ

本心はヤナギも辞退したいと思いますよ。
チーム内の立場も微妙だしね。
セリエで活躍してから代表に復帰してほしいものです。
恐らく、弱いアジア相手なら大久保で十分でしょうから。
ただブラジルやイタリアなどの世界相手だとほしい選手です。
だからセリエでまず頑張ってほしい。
辞退はしづらいだろうから、ジーコ、呼んでくれるな。

黒部、どうして撃たない！ばかりが目立ってるけど
攻めの時に黒部と本山が揃ってDFの裏にいてオフサイド確実だから
中田が仕方なくバックパスみたいなシーンが印象に残ってる。

>>10
へナギの真のクソな部分は

・こぼれ玉をノロノロとボレーシュート
・サイクロンの後のトラップ
・中村のパスをトラップミス（ダイレクト狙ってた？）してGKにパス
の三点。

柳沢って、シュートは下手だが状況判断は正確だと思ってたけど
この三点に関しては状況判断すらクソ。
何がやりたいのか分からん。

>>381
は玄人志向！！　

多分（ｗ　でも、イイトコついとるねェ◎

柳沢は足元がイケルと思ってる奴は素人。
ど下手

>>384
日本人選手の中では上手い方になる罠。

>>381
アソコはワラタ

柳沢は、あのプレイはニュースとかで流れたから
合コンで使えるから
本人としてはアリ中のアリだよな。
「あれ、わざとやった」っていえば、ＪＪのモデルかなんかが
「すごーい！」ってなるから、もう入れ食いだよな。

どうして打たないのシーン、普段の黒部ならトラップ後即左足で打っただろうな。
ヘナギのプレーが脳内によぎって大事にいってしまったんだろう。
ヘナギ、まったく迷惑。

>>384
ゴールから遠くシュートが選択肢にないときの柳沢の技術は日本トップクラス。

>>381
あれ、あのシーンて本山もオフサイドポジションにいました？
黒部だけかとおもってた。

チェヨンスみたいな日本人ＦＷがほしいね

エゴイストなFWは日本のｻｶｰでは敬遠される

柳沢にゴールを決めさせるには、
余計なこと考える暇がないくらい走らせて、
走りこみながら点で合わせる形を取らせないとだめ。
でなきゃ、裏を狙ったところへ出して、ダイレクトorワンタッチでシュートでもいい。

待ってるところへボール出してやっても、まず決められない。
絶対に立ち止まらせたらだめ。
待ってる間に、目の前のゴール以外のとこに意識がいきやがる。

柳沢は動きがよかったと思う。
皆よく見てるか？って感じ。
彼は成長したよ、昨日見ててかなりかんじられた。
課題はいっぱいあるけどそんなこといったら誰もが完璧なわけではない。

結局代表はFWで点取らない戦術のチームだから。
いいところもあるからそれを評価してる人もたくさんいる。
だから代表に召集される。
なにも運がいいとかじゃない。
彼は彼なりに代表に必要とされているのです。

>>393
まさにそれが、２００１年の代表での点の取り方なんだが。
そんな相手を完全に抜きさるような状況が生まれる条件は、相手が
やる気がない場合の親善試合くらいしかないよ。

柳沢に限ったことじゃないがな

代表に選ばれたのはサンプドリアに移籍したからだろ
必要とか必要じゃないとかそういう問題じゃない。

>>393
それでもとれない、ような気がする。

柳沢はいいと思う。
シュートをしないでパスやスルーばかりだって？
それはそれで彼のやり方なんだからいいんじゃない？
何も出来ないよりいいと思う。
そっちの方が見ててイライラする。

それより決めに行こうという意識がなさすぎって昨日ちゃんと試合みてた？
昨日ほど決めに行こうという意識があったヤナギは久しぶりに見たけど。
イタリア戦のゴール。
あれはヤナギみたいに粘り強く決めに行こうという姿勢がある人だからこそ決められたゴールじゃない？
昨日だってシュート決めよーとしてたときも（はずしちゃったけど）あれは決まってたらほんとよかったと思う。
大久保こそ昨日は決めに行こうという意識がなさすぎたね。
黄金のカルテットを意識しすぎて自分で行こう！という姿勢が見られなかった。
普段はあんなんじゃないのにね。

柳沢は必要です、シュート決まんなくても動きがいい、チャンスメイクもできる。
かわりはいません。
FW＝シュートが決まらないからいらない。という考えはやめて欲しい。

FW＝シュートが決まらないからいらない

柳沢は、しばらく代表に呼ばず、そっとしといてやれ。
奴は、サンプに専念した方がいいだろ。
代表に要る選手ではあるが、必要不可欠な存在だというわけでもない。
だったら、無理に呼ばなくてもいいんじゃないか？

MFに得点力があればいいけど、今の日本じゃ無理。
中田は絶望的にシュートが下手だし、中村はひたすらこねるだけ。稲本、小野、遠藤も稲本の守備のフォローで前線まで上がれない。
この状況でシュートが決められないFWはいらないだろ。

柳沢は凄いなぁ ｗ
「シュートを打たないＦＷはいらない！」
という批判から
「シュートを外すＦＷはいらない！」
という批判に変わるまでに５年もかかってる。


この間、第一線に居続けたったのが一番興味深いな。

ふつーに考えて柳沢は必要だろう
大久保は代表レベルでは使いモンにならないのがハッキリとしたし、高原
だって弱いものイジメは得意だけど、強い相手にはサパーリだしね
実力的に抜きん出たFWがいない現状では必要な選手だよ

国見平山の成長待ちだな。

若手を使ったほうがいい

>>404
そういう役割であるなら、大黒でもいいかもな。
柳沢よりはシュート意欲もあるし、シュートもうまいし。

むしろ明らかに狙ってたからこそ昨日の柳沢は責められるべき。
いつも通りﾌﾘｰﾗﾝとお膳立てに徹してるならともかく、昨日は殆ど大久保に譲らなかった。
意識から変わろうとしてるのは確かだけど、まだどうなるか全然分からん。そんな印象。

昨日の柳は運がなかっただけ。
シュートまでの動きはかなり良かった。
逆に大久保は全然ダメぽ。

柳沢＝包囲網を破ってシュートまでいけた
黒部、大久保＝セネガルDFの包囲網を突破する事さえ出来なかった

柳沢>>>>>>>>>>>その他

しかし
本山＞＞＞＞＞柳沢

>>409
そうだよな。
サイクロンを撃ったときにガッツが足りてれば、今頃は神だったのに。

爆発的フリーランでガッツ使いすぎた？

>>410
出場時間も時間帯も考慮するとそこに黒部をいれるのはどうかと。

黒部もﾁｮﾄなぁ。シュートはともかく肝心のポストでミス連発してなかった？

大久保はスーパーサブにぴったりじゃねーか？
アメリカW杯予選のゴンみたいに。

一方、黒部みたいなタイプは途中出場では持ち味が出ない。

黒部（まんなか）+高原（衛星）の２TOを見てみたいが…。

大久保やキノコのドリブルって大したことないんだね。
バタバタして止められてるだけ。

つーか本山のドリブルってなに？異常。
軽々抜くんですけど。
なんの予備動作もないし。

前園の後継者はヤナギとみて間違いなしですか？
磯貝の後継者はヤナギとみて間違いなしですか？
辰吉の後継者はヤナギとみて間違いなしですか？

>>414
確かにミスが何回か合ったけど
技術的なミスと言うより連携ミスだからなぁ。

柳沢は必要（サイクロン完成後）

>>416
投入された時間も考えなさい

俺は大久保ヲタだから、柳沢の囮の動きに期待してた。
ところが昨日の柳沢は、シュートの意欲が強くて。
大久保と動きが被る被る。
お互いに打ち消し合ってたな。

柳沢は｢シュートの意欲が低い｣って叩かれるけど、自分の持ち味を貫いた方が良いんじゃないか？
俺の大久保贔屓の偏った視点からは、昨日の意欲満々の柳沢は、かなり邪魔だった。
二人が重なってたんだから、柳沢ヲタから見たら、｢大久保、邪魔だ！｣になるんだろうな。
シュート意識の高い柳沢を俺も見てみたかったけど。
柳沢は｢シュートの意欲が低い｣方が良いんじゃないか？

>>421
かもしれんね。
どうせ打っても入らないんだし。
昔の韓国戦のときもそうだったけど、
シュートを意識すると確実に点を取らない。
つーか、大事な試合で決めた試しが無い。
それが柳沢。
ある意味、リードした時点でソロホームランしか
打てない松井にも似ている。

ところで、いつもの自称大久保ヲタ（実は熱狂的禿信者で粘着アンチ鱸屁）
の基地外はどうしたんだＹＯ！！！
ヘナギは叩き放題だが大久保がナニだったので、いつもみたいに暴れられ
ないのかＹＯ！！！！！！ｗｗｗ

>>421
動きがかぶるのはコンビネーションの問題だろ。
そういうものはすぐに身につくもんじゃないし、
少なくともシュートを打たない無得点ヘナギよりは打って無得点へなぎのほうがまだマシ。
別にへなぎに限った話じゃないけど。

>>421
激しく同意。
シュートの意識がへなぎサイクロンを生み出した。
いつものヤナギだとあそこでトラップするぐらいの余裕がある。
中田がこぼれ球が落ちてきた時に柳沢のポジションを確認してシュートと
見せかけてヤナギにパス。それと同じような冷静なプレーが出来る選手だからなぁ。＜ヤナギ
柳沢に得点を求めるのは止めようよ。彼は超トップ下のＭＦなんだ。

>>425
そうだね。MFでは黄金の足元に及ばないから呼ばなくていいや。
FWの選手じゃないからFW枠でもいらん。

全然関係ないけど、昨日の審判ってイラン人？
日本が当たった審判としては、
ここ数年しばらく無かったほどまともな審判だったような気がする。

>>425
昨日のへなぎは、
簡単なパスを自分から複雑にしてシュートしてた印象があったな
余裕のないへなぎは最低だ。

>>425
あの場面でトラップする馬鹿はいないと思う。
どうみてもダイレクトで狙うべき。

>>410
黒部はＤＦ引きずりながらペナルティーエリア付近まで行っただろ。

人間、慣れないことをしない方がいいよな。
柳沢は、このままの方向で、地味に自分を磨いてくれ。
主役FWは他に任せて。

>>429
どフリーでトラップしても相手DFは間に合わない状況だったが、
たしかにトラップしてたらキーパーに時間的余裕を与えてしまう。
ダイレクトが正解だと俺も思う。パススピードがあって難しかったろうけど。
ヤナギだからああなったが、高原だったら宇宙開発だろう。
あれを決めれる奴は小野くらいか？

>>430
柳沢なんて何度もシュートしたぞ。

何本もシュートしまくった柳沢>>>ペナルティーエリア付近に行くのが精一杯の黒部

>>433
出場した時間が違いすぎる。よって比べるのは不可。
ちなみに、「何本も」っていってるけどＤＦに当てないで枠にいったのあった？

♪こね〜ぎさ〜わ、ドドンガドンドン

♪こね〜ぎさ〜わ、ドドンガドンドン

ﾍﾅｦﾀ2日間にわたる弁明乙
疲れただろ　もう寝なよ

柳沢はもう無理に叩かなくてもいいよ。
２〜３ヶ月のセリエAの結果で結論が出ると思う。
もし、ベンチ入りさえ出来なかったら、本当に代表はサヨナラだ。

お前は帰って来るなとアンチジーコが一生懸命訴えてたのにね。
代表に出て評価落として、ラツィオ戦を棒に振って、馬鹿な事したもんだ。

へなぎはしつこく残ると思うよ

柳沢外したけど、今のFW皆外しそう･･･見てて入る感じがまったくしない。
オランダFWあまってるだろ、一人くれ。

＞柳沢はもう無理に叩かなくてもいいよ。

誰も無理なんてしてないというのが困った所だな。

黒部は相手３人をひきずって突進、ゴール前まで迫った。
大久保は相手２人をかわしあわやの場面を作った。
三トスは次から次へとやってくる相手を何度もかわし、最後は相手の
ダーティータックルに潰されたもののクロスを上げる寸前までいった。
へなぎはサイクロン。


これを見て分かるように、へなぎがエースで間違いない。

>>434
黒部も大久保もなんもしてねーじゃん。
DFに潰されてずっこけただけ。

本山はすごいが黒部と大久保は文句無しゴミ

黒部は、もう３〜４歳若かったらもっとどんどん試して欲しい選手ではあるけどね。
あの年になって、代表レベルでの経験不足が足かせになってるとキツイ。

特に彼の場合、経験不足を補えるほどの目立った一芸がある訳ではないからね。

黒部はポスト。大久保はドリブル。を一応した。

>>426
あれが黄金・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
金メッキの間違いじゃないのか？ｗ

>>443
ＦＷは点を決めなければ何をしたとも言えないがな。

あっそうそう、柳は点は取れなかったけど魅せてくれたね。
必殺サイクロン。

あと、大久保、黒部をゴミと言ったら日本のＦＷは全部ゴミだよ。
正直、高原以外はドングリの背比べ。
で、柳のＤＦに当てずに枠にいったシュートは何本あったの？
あれだけ出て１本も無いわけはないよね？

柳沢は当分代表に呼ぶな。
気持ちに体が付いてってない感じで見ていて痛々しい。
サンプに専念させてやれ。

欧州で成功したＦＷじゃないと代表で点取りまくるＦＷなんて一生出てくるわけないよね。
Ｊリーグじゃ何年やっても無理。

ＦＷで欧州で成功する奴が出てこなければシュートはＭＦに撃たせるようにする。
ＦＷは確実に球繋いでとにかくＭＦにシュート撃ってもらう。

武田がピッチリーポーターやってたけど
ヘナのひとり人間ループシュートさあ、あれは武田的にはｺﾞｯﾂｱﾝｺﾞｰﾙだっただろうな。

スパサカ会話予想
加藤「あれ、どうなんすか水沼さん」
水沼「あまりにもフリーすぎてあせってしまったんでしょうね」
加藤「決めなきゃまずいっすよね〜」
水沼「決めなきゃいけませんね」

マジで大黒の方がいいですよ
へなぎやモホ山じゃ話しにならない

やっぱ神経図太いやつがいいよな。ｆｗ

>>454
ここでヒラーセ登場ですか？

>>451
往年のｺﾞｯﾂｱﾝｺﾞｰﾗｰ武田なら決めてただろな・・

ＦＷは久保くかってみてほしいけどだめなんかな？？
今回は辞退したけどさぁ

久保は当たり外れがでかいからなぁ。
ほとんど外れだけど

稲本も呆れ返るヘナギの打ち上げ花火。
ヒデにも稲本にも愛想つかされ、ヘナギもこれで代表追放。
きっとチームメイトもボロクソにヘナギのこと言ってんだろな。


ジーコ監督は、はっきりと「勝てた試合だ」と言った。
中田も「決めるときに決めないといけない。いつもながらの課題が出た」と厳しい口調で言い放った。
稲本は「ヤナギさんのが決まっていれば勝っていた。シュートまでの形はできている」とズバリ指摘した。
日本のペースで得た絶好機を逃した代償が、悔いの残る黒星となった。
　ゴールの女神に嫌われた柳沢は、コメントを拒否して取材エリアから姿を消した。
夢のセリエA移籍を果たし、9カ月ぶりに代表の先発に復帰した前回のナイジェリア戦は、2トップを組んだ
高原が2ゴール。
今回は柳沢が勝利に導く使命を背負ったが、逆に高原の存在がクローズアップされる皮肉な結果になった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000010-nks-spo

01年11月のイタリア戦以来、代表の得点から遠ざかる柳沢

FW柳沢敦（26＝サンプドリア）は後半14分、MF中田から決定的なパスを受けたが痛恨のシュートミス。
エース高原不在の中、期待を背負った柳沢が大ブレーキとなった。

大久保の抜けないドリブルと精度の低いクロスより
黒部のポストと当たり負けしない強さの方が使える！

エリートじゃない叩き上げのFWに夢をっ！

高原と大久保の組み合わせだったら
もっと悲惨な結果になりそうだけどな。
中盤が押さえられてる＆ハイボールが届かないから
前線にボールが全く行かない。
1失点じゃ済まない。

前半はＦＷ２人とも全然相手にプレス掛けに行かなかったね。
もうちょっと突っかけても良かったと思う。

>>463
すまん、素で訳分からん。説明希望。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000001-sks-spo

　大観衆のため息が重なると、これほどの重低音になるのか…。

　１点を追う後半１３分。中田英が右サイドの大久保にパス。
大久保がニアに入れた高速クロスに中村俊輔が飛び込む。こぼれ球を中田が拾い、
左にフリーで構えた柳沢にパス。
　柳沢は何を焦ったか、ボールを“ダフって”軸足に当たる始末。
　同点機を無残な形で逃し、新潟の重低音を聞いた。

　柳沢は報道陣の呼びかけに応じず、取材会場を足早に通り過ぎた。
　代表でのゴールは、２年前の１１月のイタリア戦以来、１１試合もない。

禿にはこういう厳しい試合にこそ出てきて欲しいんだが。

>>462
大久保って、元々ﾃｸﾆｯｸで抜くってよりも「力ずくで突破」タイプだし
ﾌｨｼﾞｶﾙ強い相手では話にならんのは、有る意味当たり前の事だった。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000007-spn-spo

柳沢“空振り”

目を覆ってしまうシーンだった。

１点を追う後半14分。大久保の右からのクロスのこぼれ球を中田がフリーの柳沢にパス。
ところが、柳沢がシュートを焦ってボールから目を離したのか“空振り”。
中田はピッチに座ったままぼうぜん、ベンチのジーコ監督も思わず頭を抱えた。
日本に訪れた最大のチャンスはあえなくつぶれた。

ボールを受ける前の動きが身に付いていない
サッカー選手として致命的マイナス要因
体格で不利がある限りは絶対不可欠な要素なのに

森島に学べと言う声もあるかも知れないが意識して身につけようとしてもたかが知れてる

大黒を見てるとその念は更に強まる

ＰＫ貰いかけた大久保の突破をもう忘れたのかと･･･

ファールもらうなら鈴木でもできる

>>465
高原＆大久保だった場合

・中盤から繋いで高原にパスを試みる
↓
中盤はセネガルのプレスが厳しすぎるからまともなパスを出せない
高原じゃパスを受けることすら難しい

・いっそロングボールを蹴り込んでみる
↓
高原に裏を取る動きは無理
空中での競り合いも身長差を考えればまず勝てない

高原にパスする方法すら思いつかない

「後半はパスを出せるようになって、サイドでも起点を作れるようになったから良かった。
でも、僕はボールを引き出す動きが遅かった。」

高原って裏取るの無理なのか？

柳沢のフリーランやスペースを突く動き出しの良さは確かだけど、
それに比べて高原はまったくだめぽってことはないぞ。。

黒部の出場時間が短いとフォローしてるヤシがいたが、ＤＦラインの後ろ１ｍで
棒立ちしてるシーンがオレが気がついただけでも二回あった。
そのうち一度はナカタがパス出そうとしてオフサイドになるのに気付き、
後ろを向いてキープした後にバックパスまでしなけりゃならなかった。

ポストプレイ云々以前にＦＷとしての欠陥がデカ過ぎる。
こんなレベルでなんで代表に呼ばれてるんだ？

柳沢はシュートイップスだな、シュートが入るようになってから呼んだ方がいいね。
大久保は代表だとほんとシュートまでいけないし、、
アジア予選ではつかえるようなきがするけど
黒部は時間が短すぎてよくわからなかった
久保は怪我気味
鈴木は問題外

MF陣でFWいけそうな
中田もシュート下手だし
なんか絶望的ですね

>>473
お前結構面白い奴だな。

高原はスペース無いところからシュートに持っていく能力は一番ある

>>473
馬鹿晒し

まぁ高原がいても得点は無かった可能性は高いけど

ＷＣ前にやったセネガル戦の高原はかなりやばくなかったか？
あの頃と比べてどれだけ成長したかを確認する為にも今回のセネガル戦には
出て欲しかった。

>>483
１０月の欧州遠征が実現すれば呼ばれるだろうから今は我慢しる。
相手はルーマニアかウクライナらしい。

ムトゥorシェフチェンコのどちらが相手でも日本のＤＦはチンチンされそうだが。

473じゃないが、昨日のセネガル相手ならば裏狙うしかなかっただろうな。
ボランチから一発裏狙うしかないくらいのプレスかかってたから。
ただ、前向きな裏狙いであったとは思いたいが。
だから安易にクサビなんて入れようとするなら、つぶされてカウンターだよな。
もちろんポストが激うまいFWがいれば別だがそんなレベルの奴はいない。
そういう意味で473は高原だとって論調なんじゃん？
ナイジェリア戦の時とは違い、裏にスペースはあるがボランチとCBの間には全くそれがない状況、つぶされずに高原が前向けたらあの二人とは違う結果になるだろうが、それをどれだけさせてもらえたかどうか・・。

ヤナギサイクロン

日本は試合に出ないFWの評価がどんどん上がる不思議な国

つーかさ、高原が出たらどうだったかというシミュレーションはもうやめない？
どうも好き嫌いだけで人を判断してるようにしか見えない。
好きな奴は「５点取ってた」とか言うし、嫌いな奴は「全然駄目だったはずだ」とか言うし。

実際は、高原は出なかった。他のＦＷは点取れなかった。
これでいいんじゃねーの？

ていうかね、柳沢これ以上出すと晒し者になるだけだと思うんだけど。
完全に自信をなくしてしまう前に１回代表から落としたほうがいいよ。
次も呼んだらジーコは鬼だな。

取りあえず黒部はスタメン組で練習させてやれ

落としたら落としたでまた自信なくすし

高原-山瀬　大久保-黒部の組み合わせがお薦め

大久保は、あれだけ当りが強いと思ってなかったのだろう。
今後の課題が見つかったと思う。

とりあえず当り負けする香具師は代表では戦えない罠。
マジで昨日のへなぎなら鈴木のほうがマシに思えてきた。
まあそれより先に呼ぶ選手はいるが。
当りに強い黒部、ありえないシュートを打つ久保をもっと使え。

鈴木は当たるとすぐ倒れる。
「当たり負けしない方が良い」という論調でなぜ鈴木を出してくるか疑問。

>>494
あの倒れ方は下手糞だな。
本来倒れない、当り負けしないのが売りなのに小細工してからおかしくなった。
つーかW杯以後から見始めた人？

しかし何故鈴木という名前を出すと過敏に反応する人がいるんだろう。
鈴木が現在代表で使える選手じゃないのは分かるが
意味不明な拒絶反応を見せる人が時々いるな。

鱸オタにいじめられたのを根に持ってるとか？

>>478
４２３１で中村トップ下がいいと思う。
１回試してほしいな。
中村だと本山のようなシュートを打てるかもしれん。
中田はテクニカルなシュートは下手だからな。
どっちにしろポジションチェンジしまくりが狙いだから基本形なだけだが。

>>496
鱸ヲタと敵対してるのは高原ヲタかな。
漏れは高原好きだし醜いヲタ共の争いはどうでもいいけど。
いっそのこと高原鈴木で機能したら面白いな。
ヲタ共がどういう反応するかw

>>495
「本来」と言われても、今おかしいんだから仕方ないだろ。
そもそも、昔当たり負けしなくても、今当たると倒れるんだから、使えないという意見の
どこがおかしい？
過敏な反応も糞も、実際当たると倒れるんだから、普通の反応だろ。

ﾅｲｼﾞｪﾘｱ戦は勝ったからあまり話題にならなかっただけで、柳沢+大久保コンビの出来悪かったよ。
リズムが急に悪くなった。双方の長所を消した感じだった。

柳沢+大久保コンビ　全然ダメ
高原+大久保コンビ　やっぱり相性悪い。上よりは少しマシかな。
高原+柳沢コンビ　　長い付き合いのせいもあるけど、安定していた。

大久保使い道ないじゃん。

黒部なんかは、全盛時の隊長みたいに先発でもサブでOKという感じにならないと生き残れないよ。
飛びぬけた特徴もワザもないのだから。

シュートの上手い小野

>>500
確かに、選手としての良い悪いはともかく、大久保は今のＡ代表のＦＷとは合ってないな。
あるいは、ＭＦその他と合ってないのかも知れないが。

紅白戦ではあんなに良かったのにね…。

ただ大久保はまだ若いからJで結果出してる以上は可能性はある

ヘナギの前にサイクロンなく
　　　　　　ヘナギの後にサイクロンなし

>>499
話の流れがおかしいな。意図的に間違えてるのか？

漏れ「鈴木は当りに強い」
499「鈴木はすぐ倒れる」
漏れ「倒れるけど倒れ方が下手だな」
499「だから俺が言ったように使えない」


そもそも使えると言ってませんが？
へなぎがそれ以上に使えないかもしれないと言ったまで。
それと当りが強いのか弱いのかはっきりしろ。
強いけどわざと倒れてしかも下手だからやめたほうがいい。
と漏れは言っている。

私怨で絡んでくんなゴミ。

>>504
禿バカうざい（*ﾟДﾟ）

頼りになる電柱が欲しい

>>505
私怨？　良くわからん。

あのさあ、わざと倒れてようがそうでなかろうが、「当たられたら倒れる」んじゃ
駄目だろ。違うか？
だから、当たりに強い選手が欲しいという話で鈴木を持ち出すのは間違いだと
言ってるんだ。鈴木は当たられると倒れる選手。

大久保はJに入ってからのほとんどの期間を西沢の相方、或いはバロンの相方
という役割の中でプレーしている。

五輪代表などの試合を見ていても顕著だが、
ポストマン以外を相方としてプレーした経験の乏しさが、
そのパフォーマンスに大きく影響しているのだろう。

それを踏まえた上で今後どうするべきか、だな。

ま、ここでどんなに知恵を絞ってみたところで
ジーコにFW同士の相性やバランスという概念があるかどうかがまず怪しい訳だが。

>>509
誰を使っても、誰と誰を組ませても大差無し、と
一番分かってるのがジーコ。

>>508
詭弁ですか？
鈴木が嫌いだという理由だけで絡んでるように見えますが。
君の好き嫌いの話は興味がないので。

鈴木は当りに強いというのはトルが代表に選んだ理由ですが。
倒れるのは上手い人がやるのは構わんが鈴木がやるのはちょっと違う。
当りに強いんだから倒れないほうがよろし。
今でも球際では倒れないよ。

鈴木を推薦してるのではないのであしからず。
推薦しない理由は当り負けするからじゃなくてシュート打たないから＆
前に勝負しないからだけど。

>>511
鈴木が嫌いだから「倒れる」と言ってるんじゃない。
実際鈴木は相手に当たられると倒れるからそう言っている。

もし、鈴木が当たりに強く、そしてわざと倒れたりしない選手なら、君に同意してもいい。
が、実際には当たられると倒れる選手だろ。それは君も認めてるんだろ？

それでなんで俺に絡んでくるのかわからん。
「やればできるんだ」とかは、信者スレでやってください。

>>512
やればできるんじゃなく、過去やっていたプレーなのだが。
そこが１番の売りでブレイクしたのに、何故か逃げるプレーに走ってしまった。
今は師匠になったw


というか、オールオアナッシングの論法はレベルが低い人がするものですよ。

鱸が糞なりにベルギーで頑張ってるのはわかったから
そのくらいにしとけよ

>>513
それを「やればできる」って言うんじゃないのか…？

鈴木ヲタとアンチ鈴木の争いですか
醜いですね

>>516
おまえみたいに達観したような奴が一番醜い。

ま、鈴木が当たり負けるのか負けないのかという点についての些細な議論ですよ。

このスレで鈴木の名前を出したら駄目な理由が良くわかった。

>>515
やらないからこそ鈴木なんだろうな。
過去の人に話はこのぐらいにしておきましょう。

>>519
現代表のＦＷがこうも不甲斐ないと過去の人でもなくなるかもよ
なんせ出場しなけりゃ評価が上がるようですし

シュートを撃てない大久保より、体を張れる鈴木の方がマシに思えてきた。

急に鱸ヲタが沸いてきたな
さっきの奴かｗ

うん、もう飽きた。
多分ここで俺が、「鈴木は体張ってない。すぐ倒れる」と書くと、「いや、わざと倒れてる
からいいんだ」って答えるんだろうな。

俺はそこで、なぜ「わざと」ならＯＫなのか良くわからんのだがな。

高原も柳沢もいらね。

本山はいい動きしてたなぁ

本山ってスタメンで使えなくない？

鱸ヲタの体を張る、の意味がわかんない。

>>526
俺達が使ってるのと別の意味なのかも知れないな。色々と(w

>>525
体力なさそうだな。
じゃあ本山は後半からということで、前半は藤田で。

>>521
同じく俺もそう思う
どうせ得点できないのなら
体はって、少しはボールキープできる鈴木のほうがよっぽどよいと思う
大久保は何やっても使えんよ

自演ですか

自演じゃないよ
どうせ得点できないなら、誰を使う？って考えた時、大久保は一番使えないってこと

いや、待て。
ここでこいつらが言ってる「体張れる鈴木」というのは、あの中盤に下がってボール受けて
そのまま倒れる、大無得点神の方の鈴木ではなく、別の奴の話なのかも知れんぞ。

ザールブリュッケンの鈴木君ですか

まあ、鈴木の当りの強さは魅力ではあったが済んだ事なので
黒部にでも期待したほうが良い。

>>523
わざとだからOKとは言ってない。
わざとが下手だからしないほうが良いのではと言っている。
「当りに強い」から。
本人がその気ないみたいだけどな。
楽して小手先でファール貰おうとしたり、もともとないテクニックに逃げてるから。


ループしそうなので鈴木以外の話にしたほうがよさげ。

鱸ヲタはやっぱり他のヲタと違ってサッカーやったこと無い人達が多いと思う。
部活は違うスポーツだけどサッカーは授業か遊び程度、若しくは観戦のみとか。
別のスポーツの頭があるからいつも話がかみ合わないってこともあるかな。

>>534
まー、そんな事言ったら鈴木は点取れるのにわざと取ってないのかも知れないので、
得点力ある選手と言えるかも知れないしな。スピードもある選手だろう。ダッシュしないだけで。
人付き合いの良い、愛想のある人かも知れないね。誰にも見せないだけで。

でもファンタジーの世界と現実の世界は違うからさ…。

当たるから倒されるのですよ
当たられる前に逃げる奴よりマシ

ポーランド戦の高原鈴木は良かったなあ( ´∀｀)

とうとう鱸が話題になるほど、日本のFWは落ちぶれたのか。
当たりが強いとかそれ以前に無得点記録をどうにかしる。

当たられる前に逃げる奴は駄目なのか？
当たられて倒される方がいいのか？

なんかこう、鈴木ヲタとの価値観の違いに戸惑うばかりでございます。

やっぱり柳沢は呪われてるとしか思えない。
http://bq.ws34.arena.ne.jp/img/yanagisawa14.jpg

永井はどうよ？

>>541
論外

>>539
ペナルティーエリア付近で相手のファールが取れれば
中村のFKで得点のチャンスが生まれる。
最近の代表戦はそのような場面があまり見られない。
流れの中で得点できるのが理想だけど、現時点の代表FWの決定力を考えるとまだ難しい。
よって、鈴木を使うのも１つの手段ではあると思う。

まぁ真剣勝負のベルギー、ロシア、ポーランドのＤＦを背負ってキープ
し続けられるのは鈴木だけだろうな。
しかし、キープするだけじゃ、見破られちゃうし限界が見え始めた。
本人もそこから脱皮しようとしているんだろうが、テクがないからなぁ。
モリシみたいなすぐサポートしに来る献身的なＭＦもいない限り、使いづらい。
じゃぁ、他のＦＷか？っていうと、あんまり良いＦＷも見あたらないから、
ＦＷ探しの旅は終わらないなぁ。

716 名前： ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/12 00:31 ID:R4ZThQV0
いや、高原＞その他がわかっただけで、柳沢がその他のＦＷより優れているのは
全くわからなかった。
せめて得点してから言ってくれ。

717 名前： 　 投稿日：03/09/12 07:46 ID:UrIVE3xz
>>716
「得点」というデジタル的な指標でしかサッカーを見られないニワカがいるのはここですか？
そんなに数字が好きなら野球でも見てろってんだ。

716的には、短い時間で得点者の欄に名前を刻んだ永井こそ最高のＦＷなんだろうな。
ギャグみたいだな。

柳沢の動きのおもしろさがわかるかわからないかで、サッカー見る目の有無がわかるね。
あ、柳沢自体やあの動きに対する好き嫌いはまた違う次元の話ね。

>>477
俺と同じ事書いてるＹＯ…

無関係でスマソ
五輪代表から中山パチゴン悟志が外れた
理由は「前田の方が大久保と相性がいい」
山本の脳みそが理解できんのだがどうよ？

正直俺もありえねーとか思ってたけど、小野のFW起用もアリかなと思った。

あのボレーをふかさずに枠に向けてとばせる技術を持った日本人ＦＷって
まずいないよな。
まぁ、スピードないからシュートする場面まで持っていけるかどうかが問題
なわけだが、いくら動きが良くてもシュートシーンでミートできないんなら
全く意味ないし。

たしかに小野はボールさばきは巧い

>>547
偽ゴンは何だかんだで点決めてるからねぇ。山本になってからだけじゃなく、この世代の一番良いときだったツーロンでも得点王だし。
前田は本来ＭＦの選手で、電柱じゃねぇっちゅーの。所詮コーチ止まりの無能だよ、山本は。
スレ違いスマソ

>>545
他のプレーが魅力的だろうと、点を取れないＦＷは要りません。
幾ら打点を稼ごうが、チャンスに打てない４番は要りません。
オチの無い話はつまりません。

これ、定説です。

>>547
山本は大久保の犬ですか？w
しかも前田ってケガしたばっかじゃん…お�hルね

稲本は「コネギさんのが決まっていれば勝っていた。シュートまでの形はできている」とズバリ指摘した。
稲本は「コネギさんのが決まっていれば勝っていた。シュートまでの形はできている」とズバリ指摘した。
稲本は「コネギさんのが決まっていれば勝っていた。シュートまでの形はできている」とズバリ指摘した。
稲本は「コネギさんのが決まっていれば勝っていた。シュートまでの形はできている」とズバリ指摘した。
稲本は「コネギさんのが決まっていれば勝っていた。シュートまでの形はできている」とズバリ指摘した。
稲本は「コネギさんのが決まっていれば勝っていた。シュートまでの形はできている」とズバリ指摘した。
稲本は「コネギさんのが決まっていれば勝っていた。シュートまでの形はできている」とズバリ指摘した。
稲本は「コネギさんのが決まっていれば勝っていた。シュートまでの形はできている」とズバリ指摘した。
稲本は「コネギさんのが決まっていれば勝っていた。シュートまでの形はできている」とズバリ指摘した。
稲本は「コネギさんのが決まっていれば勝っていた。シュートまでの形はできている」とズバリ指摘した。
稲本は「コネギさんのが決まっていれば勝っていた。シュートまでの形はできている」とズバリ指摘した。



もうバカかと。アホかと。

柳沢が悪いよな。

玉田くんはいいぞ！

>>553
稲本も決定的なの一回はずしたよね・・

ぶっちゃけ決定的なチャンスは何度かあったよな。
２−１で勝ってても不思議のない内容な気が・・

まあ何にせよ、大久保は五輪代表でもまれて来いってことだね。
次の韓国戦は相当なプレッシャーだろうけど。

でもいつも勝ててもいい内容、勝ってもおかしくない、勝たなければいけない試合
等など言うが勝ててないのはその程度の実力なんでしょうね。

>>557
そそ。試合内容は悪くないｗ
肝心な時の精度が全体的に悪かった。特に（ｒｙ

>>495
しかし何故鈴木という名前を出すと過敏に反応する人がいるんだろう。
鈴木が代表で使える選手じゃないのは明らかだが
批判すると>>495みたいに意味不明な拒絶反応を見せる人が時々いるな。

>>559
結果そういうことかもな。国際試合レベルで安定した決定力が足りない。

しかし大久保って最近の代表FWには珍しく結果で選ばれた選手なんだね

稲本は素直に的を得てるよ。いまさら何度もいわれてるけど・・
日本代表はそこそこゴール前まで運べるレベルまではきてるけど
その先の力がいまひとつ。本人含め全体的に。

>>559
FWは点が取れない取れないとあれだけ騒いでるのに
その肝心のFWに、頼によって決定力不足の鈴木or柳沢のどちらかが必ず選出されてれば
そりゃあ点が取れないわな

他のJクラブに移籍してもレギュラーすら覚束無いような
そんなゴミFWを頑なに使い続けるジーコ監督の起用法、
そしてそのことを一切批判せずにタブー視する糞マスコミがおかしいから

まずジーコのポジションを変えることからしないとね。

監督のせいにしても点は入らないですな。

>>565
柳沢はJ１の他のチームに移籍しても
レギュラーになれるところはないだろう
J２でも厳しい
新潟、川崎、甲府、山形あたりではまず無理

新潟はマルクス、上野、船越がライバルで
電柱２人は外せないので自動的にマルクスがライバルとなり、まず無理
川崎はジュニーニョ、我那覇の不動の２トップ
甲府は小倉と藤田が好調でここも無理
山形は元鹿島の中村光聖が絶好調、あと電柱の大島は戦術上の理由に加え
実際結果を残しているので外せない
故障中の点取り屋松田もいて、ここでも鈴木・柳沢の出る幕はない。

せいぜいFW層の薄い水戸、湘南、鳥栖あたりか

トルシエ見る目無さ杉

>>355
スピード馬鹿なら鞠の坂田がいるけど、
あいつはまだまだだからねぇ。。。
鞠にあってないようにも見えるけど、ゴール前での落ち着きがないから。
大久保並に裏へ抜けるの上手かったら面白いんだけど。

ああ早くパワー、スピード、テクニック、３拍子そろった
国民的英雄になりうるＦＷが現れないかな

国見の平山・・・スピードないけど

>>567
監督替えりゃ鈴木と柳沢も消えて
点入るだろボケ

国見は却下だ！
走ってるだけだよ

漏れは井上厚生が国見で修行して代表FWになればいいと思う

>>573
柳沢の代わりに誰が入ってくるのよ？
まずはそれが知りたい。
鈴木はどうでもいい。

子供の人口が減っているのに、水泳、柔道まで人気がでたら困るなぁ。
結局、身体能力の劣る日本人はワーワーで、走り回って、ドサクサで誰かが確変の
１点！というパターンしかないのか？

何故日本柔道は、あんなに強いんだ？

>>557
そう言ってるそこのお前、子供つくったか？
最低二人がノルマやで、誰が年金払うかわかってるな。

>>578
教えてやる！！
柔道はほかの国に人気がなく、
日本だけがこんなマイナースポーツに異常に力を入れているからだ。
後は、野球も同じ！！くだらんマイナースポーツはやめてサッカーだけにしとけ。

柔道人口はフランスに追い抜かされたんじゃなかったけ？

サカーに柔道的要素が入れば勝てるね。

>>581
金のかけ方や、高校大学の一環体制の環境が違いすぎる！！
東海大学を見てみろ！！
そんなん、他の国にあるか！！
フランスやブラジルは、まづサッカー選手目指して、失敗したら違うことを目指すだけだろう！！

ﾃﾞｨﾌｪﾝｽはﾀｯｸﾙとかﾌﾞﾛｯｸだけじゃなくて締めたり投げられればいいね！

はらい腰、内股で相手を倒してもファールにならないといいなぁ。

日本のGKは柔道場にもっと通って、柔道技を積極的に使って欲しいね。

ハイボールのクロスが来て、空中で競り合って受身。FWでもいいかな。クロスボール
に突っ込んで、腰から落ちそうになっても受身。

>>564
的を射るね。得てどうする。

どうせ、柔道にしても日本が強くなったらﾙｰﾙが変えられちゃうよ。
体重別ではなく、身長別とかにね。
足の裏に溝を付けろとか、１回戦以後の胴着変更は不可とかね。


世の中そんなもんだ。

>>581
ジダンが幼いころ柔道やってたのも有名な話だよね。

てか、日本産のスポーツで日本が弱かったら事だろ。
ただでさえ日本勢の力士が弱くなっていると言うのに。

>>590
あほか！！
日本の相撲協会は、外人の参加をほぼ認めていない！！
なぜなら、日本人が実は弱いと公にバレルからだ！！
ボブサップみたいな外人がたくさん参戦してみろ！！
日本勢の力士は1勝もできなくなるぞ。

シュートのうまい、小野１．５列め
稲本も前めの位置で希望

とりあえずシュート打つ奴、枠の中に入る奴を前にもってきて欲しいのう

枠にシュート入るFW希望！

って、スペイン人が聞いたら笑っちゃうだろうな。

井上康生と室伏の２トップ、、、
ヤープスタムあたりでも吹っ飛ばしそうだな、、、

ゼンデンのミドルネームが「黒帯」なのも有名な話だよね

＞591
何でそこまで過敏に反応すんだ？？
何か気に障ったならスマン。

サップと朝青龍どっちが強い？相撲で

>>595
それは知らなかった。ミドルネームってのはすごいね。

【枠にシュート入るFW希望！ 】

勤務地＜＜＜日本
勤務時間＜＜月2回くらい。応相談
募集年齢＜＜18歳から29歳くらい
資格＜＜＜＜中卒程度
収入＜＜＜＜完全出来高制

とにかく枠に入れる事が出来る即戦力求む！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本サカー協会　担当川渕

実は、「鱸」はＧＫ避けつつ枠にビシッとシュートが入るＦＷなんだよ。


ただ、そのシュートできる状況を作る能力に欠けたＦＷでもあるんだけどさ

>>599
「枠に入（はい）れればいいんですか？」

担当川渕
>>601
｢はい。その通りです。｣

>>602
あんまりおもしくないから
終了

>>576
柳沢はJ１の他のチームに移籍しても
レギュラーになれるところはないだろう
J２でも厳しい
新潟、川崎、甲府、山形あたりではまず無理

新潟はマルクス、上野、船越がライバルで
電柱２人は外せないので自動的にマルクスがライバルとなり、まず無理
川崎はジュニーニョ、我那覇の不動の２トップ
甲府は小倉と藤田が好調でここも無理
山形は元鹿島の中村光聖が絶好調、あと電柱の大島は戦術上の理由に加え
実際結果を残しているので外せない
故障中の点取り屋松田もいて、ここでも鈴木・柳沢の出る幕はない。

せいぜいFW層の薄い水戸、湘南、鳥栖あたりか

>>604
ﾚｽ番間違ってない？
全然答えになってないし、つーかﾏﾙﾁｳｻﾞｰだし。

まぁ今のところ高原は確定っぽいな。実力、結果ともに十分レギュラーだろう。
問題は残りを誰にするか。正直誰が選ばれても変わんないような・・・・・。

やっぱ日本人にＦＷはどうしてもむかない
移民を受け入れて多民族国家になるしかないんでないか？

>>605
ﾚｽ番正しくない？
全然答えになってるし、つーか相手の反論無しでｳｻﾞｰだし。

気長にまとう。日本のサッカー界だって1人くらい逸材は必ずでてくるよ

陸上だって絶対無理って言われてたけど少しずつ差が縮まってるし

>>604
広島や大宮なら柳沢でも一応レギュラー取れるかも
他は分からん

>>610
札幌だったら、
アンドラジーニャ＞堀井≧柳沢かな？
堀井とどっこいどっこいで、２番手争い

中村ってでてた？

田中達也は居ても良いと思うが。
まぁ、スタメンじゃなくてサブで使う感じで。

取り合えず、上手い下手関係なく「点」が取れるFWｷﾎﾞﾝ。
ぶっちゃけ、ごっつぁんゴルでも何でも良いんだ。

ビエリ・・・良いな〜〜〜。あんなFW居ない・・・・よな・・・。

中村、小野、中田ってさ、ドリブル突破って少なくない？
ちょっとｽﾚ違いかもしれんけど、妙に気になるんだよな
パスばっかり考えてるような気がしてならん

特にセネガル戦はそう思った。
それだけの力は十分持ってると思うんだけどね

それで局面打開できればもっとFWにしろ他の選手にしろシュートシーンが増えると思うんだが・・・

>>614
同意。あの程度なら久保や柳沢や大久保をトップ下に入れたほうが
ＦＷの得点機会増えるよ。
逆にあたりに強い中田をＦＷにしたらいい。

高原がいないだけで、あんな試合になっちゃうんだよね

>>611
山形FW陣ランキング

中村光聖＝松田＞大島＞柳沢≧根本≧羽地


（結論）
柳沢の山形での実力は、根本、羽地と４番手争いレベルか

なあ。それより英語ってどうやったら上手くなるんだ？

>>618
イギリスの田舎に滞在して、
サッカーバンバン流すパブで毎日飲んで、
やばそうなおっさんと数ヶ月過ごすと話せるようになる

もうナカタヒデの１トップでいいじゃん。ミニ・カリュー。
ヒデをとことん囮で使う。その下に３人並べて。
高原よりポストプレー巧いんじゃない？w
本人、試行錯誤してるところだし。

>>620
カリューが小さかったら何も残らん。

そこに反応すんなよw

カリューか
中田はもう少しビッグマウス身に付けて稲本あたり殴らんと

ほんまに、そろそろ中田、中村、小野のＦＷ起用を試してみないと。柳、高原、鈴木、大久保、久保ではどれもさほど変わらんでしよ。

中田は実はセカンドトップの時のほうが活躍している

ペルージャしかり、前コンフェデのオーストラリア戦しかりと

>>616
おいおい　ナイジェリアは３軍で国際レベルに達してない選手いっぱい　いましたけど

2006には森本18歳か。
鳴くまで待とうホトトギス

かしこ。

>>626
その通りだけど、そのナイジェリアから点を取ってないFWよりマシというか・・・
弱い相手から高確率で点を取れる奴であることは間違いないわけだし。

>>626
そうなんだけど高原ヲタはフランスと同等のチームだとか言ってるんだよ・・・
ここのスレかヲタスレか忘れてたけど言ってた・・・

サッカーには、芸術点や判定勝ちは無いもんなぁ〜。黄金の中盤と言われても…日本の層の薄さでは、１番センスのある奴が１番ゴールに近いポジションを担当するのが妥当かと。

>>629
ていうか今は耐えろ。
お前の好きなＦＷが点を取ることを信じて･･･。

>>617
元鹿島FW陣ランキング

平瀬＞眞中＞中村＞黒崎＞柳沢＝鈴木

>>625
前にスペースがある時ね。
カウンターになったら一気にいけるし。

我那覇が不動って・・・＿|￣|○

まぁ遅かれ早かれ、林とかW平山とか森本とか、
化け物みたいなフィジカル持ったFWが頭角を表して来るさ。

気長〜に待とうや。

まあ船越の前例もあるけどさ。期待されても・・・

井上こうせいがサッカー選手だったらビエリ並みになってたのかな。。

現時点での結論としては

>鳴くまで待とうホトトギス
>ていうか今は耐えろ。
>気長〜に待とうや。

って感じ？

日本代表が目指すべきは９８フランス代表のような全員で点を取るサッカーでしょ。
ジーコが理想とする華麗なるサイドアタックに黄金の中盤、夢のツートップのような
夢物語は完成しないでしょ、今の面子では。
ジーコはブラジル代表を模範としたようなサッカーのやり方の型にはめようとしすぎる。
いい加減気づいて欲しい、日本にブラジルのようなサッカーは出来ないと。

それに加え黄金の中盤とは（笑）。
中田、中村、稲本、小野。比較されるはジーコ、ソクラテス、ファルカン、トニーニョセレーゾ。
黄金の中盤？これで？稲本、中田なんてミス連発の選手でしょ？
国歌斉唱の際ジーコ、ファルカン、ソクラテス、セレーゾが一列に並んだ時の威圧感オーラは
凄まじかったよホント。ＶＴＲでちょこっと見ただけだったけどね。
他の選手もホンと輝いてた、ジーコには監督をやるんではなく
選手として世界一の黄金の中盤を支えてきた永遠の伝説でいてほしかった。

＞国歌斉唱の際ジーコ、ファルカン、ソクラテス、セレーゾが一列に並んだ時の威圧感オーラは

試合を語れ

井上康生と末続の、２トップが見たい。

中盤の前めは余ってるんで誰かFWに回しましょう。
フィジカルが強く、キープも出来、プレーが無骨なナカタがいいと思いますね。
彼にワントップを任せてみましょう。

>>640
中村が一番やばいだろ。
プレスかかると全然仕事できなくなる。

茸が日本のデ・ペドロになる日はくるんですか？

なぜデペドロなのでしょうか。

>>646
同じ左利きだからって単純な発送だろ

>>634
もし柳沢が川崎に移籍しても
石崎監督はジュニーニョと我那覇を使うだろう
柳沢はサブ

>>648
マジでリアルにありそうだ。

>>636
柳沢が新潟に移籍してもレギュラーは絶対無理
あそこの電柱FWは、元々のレギュラー森田と、去年のレギュラー船越、そして現在絶好調の上野の３人がしのぎを削っている
ターゲット役は戦術的に絶対必要なので、それで１枠が埋まる
すると柳沢のライバルは必然的に、現在J２得点王マルクスになる

結論「柳沢は、新潟でレギュラーは無理」

セネガル戦はおいといて高原、黒部なんかを生かそうと思ったら
サントスをなんとかしないと。
いつクロスが上がり、いつパスが出てくるのかタイミングすらとりにくそう。

茸、サントスの左サイドだとボランチは常に左のスペースを
注意してないとダメなので前線のサポートも薄くなるし。
現候補だと森岡とか手島にやらせて茸を攻撃に専念させた方がＦＷも楽だろ

Ｃ大阪が協会に不快感
左ひざ不安の大久保過酷日程
　日本代表ＦＷ大久保嘉人（２１）の所属するＣ大阪が、日本協会に“けん制球”を投げた。
１１日に発表されたＵ―２２日本代表の韓国戦のメンバーにも順当に選出され、
２１日間で７試合を行う強行日程が決定。
だが、右ひざは不安を抱えたままの状態で、同クラブ幹部は不快感を示し始めた。

21日間で7試合か・・・。記録に挑戦だね。

うひょ悲惨だな大久保・・・

大久保のスケジュールを半分西澤に分けてやれ＞セレッソ

代表とかナビとか立て込めば
水曜と週末で普通に７試合行くし。

点取れなくても、イイ言い訳が出来て良いじゃん
大久保も大久保ヲタもさ！

三日で１試合って、ホントに出すわけないよ。
ありえねーもん。

強化柳沢＋ﾊｲﾊﾟｰｼｭｰﾄ力＝ﾔﾏﾝｾｰ
高原の相方にどうぞ


大久保は黒部と組めば生き返るよ

大久保ってまだノーゴール、ノーアシストなんだけど。
なんでこんなに持てはやされるの。
Ｕ２２だって大して点取ってないし。セレッソだけじゃん。

Jでさえ取れないFWが多いからな

五輪のアジア予選が始まったら大久保のありがたさがわかるよ。
フルはもう呼ばなくてもいいけど。

国見の選手は大成しない。
これは国見伝統の走り回ってひたすら前へ放り込む
体力に物を言わせたサッカーを実践しているからだろう。

大久保もこういうスタイルを貫いていると、選手として長くはもたないだろうな。

スイスの今矢ちゃんはどんなタイプの選手なんだろうなぁ
救世主になってくれー

だから、大久保は、早くセリエＡに行けということだ。
Ｊじゃ長くもたない。

大成って曖昧だな

中田をセカンドトップに使うのは妙案だね。
これで中盤の人材飽和と前線の人材枯渇の２つが解消される。
中田の代わりに小野を上げて、遠藤をそのまま使うなり、他のやつを使うなり。
小野をボランチに据えるより、攻撃力うp守備力うp、文句なしだよ。
大体、中田をFWとして使えというのはベンゲルも提言しているとおり、
かなり前からあちこちで言われているのにな。
何故試してみないのか不思議でならない。

ベンゲル先生が言ってるなら間違いないネ！

稲本FWにしたほうがいいよ
最近ショートうまくなったみたいだし、ちゃんと枠にいくし

稲本は和製バラック！

と昨年の今頃の得点ラッシュのときは胸を躍らせたものです。
FWでやるには動きにキレがないように思う。
2列目から、誰にも気付かれずにそそくさと上がって来て、
ズドンと一発がいいと思うよ。

中田も稲本も本人がFWやるの嫌だと明確に言っている。
まあ、やれと言えばやるかもしれないが、
渋々やってもあんまりいい結果は出ないだろうな。
まず本人にその気がなければ効果はない。

中田や稲本がＦＷになったって大して変わらないよ。
シュートのシチュエーションが違う。
それに常に点を取る事を義務付けられてるＦＷは､プレッシャーのかかり方が違う。
中田は普通のＦＷ並みにはやれる可能性があるが、稲本はたぶん駄目だろう。

元鹿島ＦＷランキングでもなんでもいいが、
中村光聖じゃなく中村幸聖だぞ。

プレッシャー以前の問題で今のフォワードは高原も含めてテクニックなさ過ぎ
上手い中盤の選手に期待が集まるのもしょうがない。

なんだよテクニックってのは。
ボールを抑える事だけ気をつけて打つことか。楽でいいな。
ＦＷにはそんなﾏｯﾀﾘとした時間なんてないんだよ。

ＭＦに期待するのは、出てないＦＷに期待するのと同じ次元だよ。

テクなんていらないよ。
とりあえず枠にとばして。

>>672
稲本が昔FWだったの知らないのかよ。

枠なんてどうでもいいよ
とりあえずシュートして。

>>677
で活躍してたのか？

>>677
小学校の頃はすごかったらしいよ
重戦車ドリブルと称され恐れられていたらしい

稲本ってＦＷどころかトップ下になっただけで
ダメにならなかったか？

>>672
じゃあ柳沢や大久保は気が楽だな。

高原や柳沢にできることが、中田や小野に出来ないなんて有り得ない。

稲本は昨年カップ戦で1.5列目やって、ホント何にもできなかった
その後見事干された

中田や小野じゃヘナギサイクロンはできない

ナカタならできそうな気がする

柳沢ができることって、決定的な場面でスルーとかトラップミスとか？
しなくていいよ・・・

>>667
それってさあ、5年前くらいから言われてないかｗ

足の遅いＦＷだけは辞めた方がいい。
タッパはいらない。
ﾃｸとスピードと運動量さえあればいい。
日本のＦＷはここを目指すべき。

宮本だって昔はFWだったしな

googleで
「久保」と検索したら、5P以前には現れなかった。
「大久保」だと４P目。
「高原」だと２P目。
そして
「柳沢」だと1P目！
よって柳沢がナンバー1

プロは大抵昔はFW

大久保は口だけは威勢がいいが、プレーはまだ代表レベルじゃないな
昨日はトラップする時に相手DFのリーチの長さにびびってるのがバレバレ
だからまともにトラップさえ出来てない

柳沢が新潟に移籍してもレギュラーは絶対無理

あそこの電柱FWは、元々のレギュラーで現在故障中の森田と、
去年のレギュラー船越、そして現在絶好調の上野の３人がしのぎを削っている
ターゲット役は戦術的に絶対必要なので、それで１枠が埋まる
すると柳沢のライバルは必然的に、現在J２得点王マルクスになる

結論「柳沢は、新潟でレギュラーは無理」

もういいよ、その話は。
そんなことより、いま一度、
久保竜彦について語り合ってみないか。
その奇行ではなく、プレーそのものをさ。

秋田。

柳沢が神戸に移籍してもレギュラーは絶対無理

不動のエース・オゼアスに次ぐ２番手の座は播戸とカズが争っている

よって柳沢はベンチ濃厚

とりあえず、
FW陣で一番巧いと感じられるのは久保だよな。
ヘッドも一番強い。
スピードもある。
一体、何が足りないんだ？
やはりハートか？

>>698
巧いか？
ヘッドは強いと思う。
スピードはあるな。
ハートもあると思う。
頭が足りないような気がする。

久保って身体能力は日本人離れしているが
逆にいえば身体能力勝負なら外国人にとっては守りやすいんじゃないかな

気持ちが足りないのも若干はあるだろ。
頭が足りないのはかなり重傷だな。
あの高原でもドイツ語とスペイン語は日常会話程度は喋れるし。

久保はもういいよ、、。

ガッツがたりない！！

>>702
たまには語ってやれよ。

>>698
> とりあえず、
> FW陣で一番巧いと感じられるのは久保だよな。
何が「だよな」だよｗ
誰もそんなこと思ってねーよ。身体能力は認めるが。

Ｊであの程度の出来だからな。
代表にうまく馴染めたとしても、大したことないな。

そもそも久保はトルの初戦エジプト戦から十数試合も出場してんのに全然フィット出来てなかったじゃないか。

んだんだ

つうか娘誘拐されたくらいの気持ちでやって欲しい

欲が無いだけじゃなく、死に物狂いってのを見せて欲しい

チン毛が凄い

トルシエが大嫌いだしなあ久保は、。
最近意欲出してきたらしいよ

>>707
確か代表での試合出場経験は既に大久保の方が上回ってるんじゃなかったっけ？

>>697
そういや播戸いたなーとか思っていま本人のサイト見たら身長170しかないのな
180ぐらいあると思ってた

久保は何戦だか忘れたが、
あの惜しいループシュートがポストに当たらず決まっていれば、
その後の代表での地位も随分と変わっていただろうな。

大黒の　off the ball　を見ればフットボーラーとはかくあるべしと言うのが実感できる　まあ点取ってなんぼだけんど

>>714
スロバキア戦か。小笠原からのボールを。
後はPSG戦のポストに当たったやつとかね。

中田とかが 【他の選手や試合に興味無い】っていうのは許せるが
日本のＦＷが同じこというと腹立つ

ビデオでもなんでもいいからもっと見ろよ、と
研究しろよ、と

頭が悪いからビデオ見てもわからないだろ。

久保は今のうちに試して欲しいな。

>>706
Jでのへなぎ、鱸なんて・・・
まあ、二人とも代表でたいしたことないが

>>700
そうだね、日本人離れしてても外国人にとって並みなら
それだけで勝負するのは無理だわな。

正直飽きた。なんかどうでもよくなってきた。

自分に飽きたら人生終わりだぞ、がんばれ！！

>>716
去年のポーランド戦じゃない？後半途中出場してほんとに惜しいシュートだった。
あれ決まってたら西沢の代わりにＷ杯出てたかも

>>723
出てたっけ？記憶があやふや・・・

>>723
西沢はトルシエ代表では不動だったろ。
久保が出るとしたら中山が外れた場合じゃないの？

ｼﾞｰｺも一度は使ってみたいだろうね、久保を。
そこで結果が出なかったら本当におしまい。
どうせまた怪我して出られないんだろうけど。

大久保はどうも代表だとプレーが雑になるなぁ。
やっぱり身体能力の違いに戸惑うのかな？
あわやPKの突破は可能性感じさせたが、
あれもJなら普通にシュートまで行けてた場面だな。
ラインギリギリの場面であのプレーが出来たら、
代表でもゴール量産出来そうだが、
そのためには本人のトラップの精度も味方のラストパスの精度も
数段上がらなきゃね。
ま、とりあえずアフリカンの異常な身体能力を肌で感じれたのは収穫。
現時点では今イチでもやっぱり大久保には期待してしまう。

>>727
大久保が期待できる素材なのは確かだけどまだA代表レベルじゃないことも事実。
潰れないように焦らずじっくり育てて欲しいんだけどね。
とりあえずｼﾞｮﾝ復活してくれ！

ヘナギ信者の乱行に稲本ヲタもｳﾝｻﾞﾘ

750 ：　 ：03/09/11 21:42 ID:EcukmN8r
↓↓↓責任転嫁必死すぎ


中盤の不安材料１　投稿者：おむろん 　投稿日： 9月11日(木)21時16分20秒

日刊の記事に稲本の『ヤナギさんのが決まっていれば勝っていた』という発言
が載っていたんですが、これは公に言うべきことでしょうか？確かに事実そうか
もしれませんが、そんなの本人が一番わかってるし、代表メンバーがチームメ
イトの名前をだして（しかも批判）いいのかな？ジーコが言うならまだしも。稲本
だって２本決定期外してるのに。せめて『ヤナギさんと僕が』っていわなきゃじゃ
ないですかね？プレーも発言も子供な稲本にかなり腹がたちました。ほぼ完璧
な仕事を出来るようになってから言え〜〜。。そして柳沢も見返してやれい！

柳沢敦選手を応援する掲示板　http://223.teacup.com/kika/bbs?

>>700
俺もそう思うなぁ。
Jでやってるように高さで圧倒なんて絶対無理だし。
しかも久保はボディコンタクトは大型FWとしては水準以下だと思う。

>>723
ループはスロヴァキアだよ

日本の戦術に合ってないんじゃないかな＞久保

それこそサイドからバンバン放り込むのなら面白いけど

後半のセットプレーに投入して、ボーッとした顔でゴール前に向かい
ドラゴンヘッド炸裂！！

これしか使い道がなさそう・・

>>730
中澤とかが五輪やA代表でも意外に高さで通用してたのを見ると、
そんなに深く考えなくてもええような気がせんでもない。

あっループの話じゃないのか

久保と西澤は数少ない身体能力と技術を併せ持ってるFWだね。
それでも花開かないとはサッカーって難しいものだな。

あ、そうそう調子良い時の西沢も身体能力で結構通用したしな。

>>730
久保は身体能力ばかり強調されるけど、
技術もしっかりしてるのが強み。
その辺が平瀬とか偽ゴンとは違う。

>>733
中澤の高さは個人的に日本で一番だと思ってる。

久保は高さも上手さもあるけどポストプレーが今一

西澤はスペインいってからおかしくなった気がする。
どっしり中央でポストプレーするタイプだったのに変に動き回るようになって。
それとミスったときに情けない顔するの止めて欲しい

船越優三 待望論･･

まぁJレベルと代表レベルで、そんなにビビルほどの極端な差は無いという事だ。
もちろん判断の速さとかは求められるだろうけど、
少なくとも身体能力においては全然通用しないという事は無い。

>>738
福西じゃないの？＞高さ日本一

>>740
あの体格で中央でどっしり構えるのはちょっと欧州じゃ無理だな。
だからと言ってそれに代わる確固としたプレースタイルを身に付けたわけでもなし。
八方塞がりだな（w

>>740
俺はスペインに丁度いて、絶頂期が見れないだけじゃなく
あの空振りをテレビで目の当たりにした挙句
セレッソの試合でもいまいちな奴を見ながら

みんなが言う凄さを知らずにいるんだよぅ

笑われるかもしれないけど本気で田原に期待してますた。
ユース代表とはいえでかい外人吹っ飛ばしてヘッド決めるような奴は他に見たことない。
でももうさすがに無理ですね…

最初だけビッグな運命の名字なのですね

>>745
スペイン行く前の2000年の１ｓｔステージとフランス戦は凄かったぞ。

>>748
ずーっと長居に通ってますが、下を向いてコネコネしてるところしか
見れない・・
むしろ、Ｊ２の時のほうが面白かった
全盛期を知らない俺は西沢待望論がピンと来ない

>>745
へなぎ以上に波が激しかったけど、調子いい時は確かに良いFWだった。
あまりにも短い期間だったが、
ポストプレーとダイレクトシュートは、日本一と言って良かったと思う。

西沢待望論なんて無いでしょ。（ｗ

>>744
でも移籍前はポストの収まりぐあいは代表でも一番だったと思う。
実際国際試合でも浮き球でのパスもしっかりトラップしてキープできていた。
移籍後はチームの戦術上の理由で走りこむスタイルでやらざるをえなかったようで、
それまでの良さが消えちゃった。

>>746
田原はサンガでも忘れ去られ、ネタキャラでしかありません。

黒部に田原の体があったらヘッド最強なのに…

柳沢が仙台に移籍してもレギュラーは絶対無理

不動のエース・マルコスに次ぐ２番手の座は守備も出来る山下で決まり
３番手以降の座を、売り出し中のU-22佐藤寿人や新加入の福田らと争わなければならない

よって柳沢は、仙台ではレギュラーどころかベンチ入りも厳しい

岡ちゃんが期待するFWはモノにならない。
岡ちゃん曰く、
久保：日本代表の顔になれる才能
西澤：将来の日本のエースストライカー

岡田は選手権で阿部祐を見た時も
「近いうちにA代表に入る素材」って言ってた（w

>746
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044694879/
920 ： ：03/09/07 21:53 ID:7XEticWS
今日福岡と京都のサテライトの試合を見てきました。
田原が試合に出ていました。
走らない味方を怒鳴っていました。
自分は走っていませんでした。
ちなみに試合は4-0で福岡が勝った。

鈍足ＦＷ久保はｲﾗﾈ・・

>>752
攻撃が遅くなるって叩かれる位キープ出来てたね。

フランス戦は神だった。

>>757
ﾜﾛﾀ
田原みたいな奴は筋トレと瞬発トレとシュート練習だけしてればいいんじゃない？

そもそも西澤はポストマンになることにあまり乗り気じゃなかったからな。
スペシャリストになろうとする意欲と環境があれば･･･
電柱に困ることはなかったかもしれぬ。

>>758
ネタか？
久保はジーコ代表のFWに選ばれた中ではたぶん永井と並んで足速い。

でも黒部は強さとスピードは西澤より上じゃない？
怪我がちなのと年齢が心配だけど経験積めば日本の大きな武器になるかも。

柳沢が大分に移籍してもレギュラーは絶対無理

ウィル（FW起用の場合）に次ぐ２番手の座は戦術上の理由でポスト役のU-22高松で決まり
３番手以降の座を、ミスタートリニータ・吉田、新外国人ロブソンらと争わなければならない

よって柳沢は、大分でのレギュラーは厳しい

黒部は強さとか高さとか言われるけどシュートだと両足蹴れるし
宇宙開発も少ない。
だけど全体的に平均以上という感じで、ここは日本人最高だと
思わせる所は無い気がする。
逆にそれが誰と組んでも合うような気はする。

黒部とか大久保はオフサイドポジションにいる場面が多すぎる。
何で？

黒部はパニくってたのかも。
大久保は動き出しが早いから、パスのタイミングが遅れるとオフサイドになる。

>>765
黒部って左利きじゃ無いの？
ｏｒ怪我の影響で右足で打てないとか無い？
両足使えるんだったら、例の、左に持ち直そうとしてシュート打てなかった
のが何故なのか謎だ。

大久保も動き出し早すぎるんじゃない？
どんなタイミングでパス出してもオフサイドにしかならなそうなこと多し。
点取ろうと焦りすぎ。

黒部は右利き。Ｊ２の時にはＦＫを右で蹴っていたこともある。
でも、左の方が決定率が高い。ヘッドはもっと高い気がする。

セネガル戦前半はオフサイド多かったけど、ライン破れればビッグチャンスになるわけで、
（まぁそれでも追いつかれるのかもしれないが）決してばかばかしいオフサイドではなかった
ような気がしますが。

スレ違いだが、あの試合でディウフとファディガが来てたらどうなってたんだろ？

>>771
要するにFWもチーム全体も一気にビッグチャンス作ろうとしすぎなわけでつね

>>772
それは高原が来てればとかそういう話題と一緒で無意味な仮定

黒部は右利きです。
天皇杯でのゴールが全て左なので左利きと思ってる人も多いのかもしれないけど。

あの場面は、良い方に解釈すると両足自信が有るので無理して
右で打つより安全に持ち替えて左で打とうとしたんじゃないかな？

>>768
黒部は不明だけど、黒部がモタついてる時、誰か黒部の斜め前に走り込
んでるヤツが居た（誰だか不明）。ライン気にして戻ったりしてたけど
そいつの動きが面白いとオモタ。ドサクサまぎれに点取れる感じ。
誰かわかる人いる？背番号は２ケタ。髪型からは茸か遠藤っぽいんだけ
ど。本山はパス出した位置に居たので本山では無かった。
でもあの本山のパスは良かったね。

>776
多分、俊輔だと思う

>>776
多分カズ。三浦カズ。

>>774
高原が来てもあまり変わらないのは分かり切ってる。
ディウフやファディガはチームを左右する存在だから話が違う。

>>775
胸トラボレーで打ってれば、黒部の精度ならかなり高確率で決まっていたと思う。
柳沢の珍プレーを見てしまったために大事にいこうとしたのでは。

>>775
Ｊではそうやって点決めてたんだろうね。
１テンポ遅れてしまって、シュートしそびれたりクロスあげそび
れたりするのは大久保もそうだけど、やはりもっと経験しないと
だめ、って事なんだろうな。

大久保みたいな瞬発力とタイミングで
勝負する選手は寄せの速さの違いに最も戸惑うかもしれん。
コンフェデ後にタッチを少なくしてシュート打つ練習を桜でしてたそうだが、
まだまだ時間掛かるかもな。

黒部は点で合わせるのが得意なイメージがあったから、
大久保程には戸惑いはないかと思ってたのだが・・・

>>780
黒部も胸トラボレーでサイクロンすべきだった。
次に対戦するチームが、ジーコが日本で新しい技を開発中だと
警戒してくれたかも知れない。

大久保と黒部は間違いなく合うと思う

高原と黒部は合うと思うな。
時間は短かったけど、以前組んだ時はなかなか良かった。

黒部は全然経験なかったから同情できるな
ユニバだけだし

>>779
そういう意味で言ってるんじゃない。
たられば言ってもしょうがないって言ってるんだよ。

こうやって、新しい人材に期待し続けるものの・・・

>>788
ま、高原が来ようがディウフが来ようが日本が負けるのは一緒だからな・・・

いっそ、前線はクラブチームでのコンビ単位で選んだほうが良い様な気がするなぁ
（まぁ、外国人選手が相棒だと出来ないけど）

大久保はこれを機にもう一度スランプに陥りゃいい
Jでもう一段高いレベルをイメージしてプレーしろ
それで最初は上手く行かなくても仕方ない

1st日本人2ﾄｯﾌﾟ組んでた所・・京都とか仙台とか・・？

柳沢、ＤＶＤトレでストライカー復活へ

サンプドリアＦＷ柳沢敦（２６）が、ゴールラッシュのイメージ・トレで、失地回復をはかる。
自らの全ゴールと活躍シーンが詰め込まれたＤＶＤを、イタリアに持参。
Ｊで３２試合２２得点と活躍した９８年のがむしゃらさを取り戻し、日本代表−セネガル戦（１０日・新潟ス）の不発をぬぐい去り、
ラツィオ戦（日本時間１４日午前１時）で再スタートだ。


http://www.sanspo.com/soccer/top/st200309/st2003091301.html

柳沢が市立船橋に移籍してもレギュラーは絶対無理

絶対的エースのカレンに次ぐ２番手の座は戦術上の理由でポスト役の田中　恒太で決まり
３番手以降の座を、高橋と争わなければならない

よって柳沢は、市船でのレギュラーは厳しいといわざるをえない

柳沢を学生と同じレベルにしちゃいかんだろｗ

そのうち江南南

>>796
柳沢は学生以下ということか。
もう代表には一生縁が無いと思うがひっそりと外国で鱸君とともに暮らしてくれや。

だんだんレベルが下がってくのにワロタ

＜代表ＦＷ＞
絶対的エース＆軸・高原
次期エース＆若手・大久保
サブ＆サブ・黒部
サブ＆サブ・久保
スーパーサブ・田中達
スーパーサブ・本山
永久追放・柳沢
永久追放・鱸
永久追放・永井

まぁオリンピックが終わってこの世代が自信と経験を得られれば、
変わると期待だな。
今の誰もいない状態から、変わるよ。
Ｗ杯が近くなれば、「出たい！」という
目的が明確になるから、必死になるしね。

Ｓ・高原
Ａ・該当者無し
Ｂ・大久保、
Ｃ・黒部、久保、本山
Ｄ・永井、中山、山下
Ｅ・うんこ
Ｆ・鱸、ＺＯＮＯ
Ｇ・柳沢

８試合ノーゴール・ノーアシストの選手の評価が、高原の次ですか。
ジーコに洗脳されすぎ。

１２試合ノーゴールの柳沢よりはマシだからな。
へなぎはもう伸びないがまだ大久保は若くて伸びるし。

ＹとＳはもう見たくない。点をとらないふぉわーどなんかいらない。
中田と稲本を上げろ

クソ溜ですか？
ここ

まぁ随分と低脳なスレと化したもんだ・・・

公式記録が出ていたので、更新。

ジーコ・ジャパンFW成績（公式記録より抽出）
※選手名　ｺﾞｰﾙ数／枠内／ｼｭｰﾄ数　出場試合数　出場時間
高原直泰　　２／12／18　８試合６８３分
永井雄一郎　１／１／１　４試合　８０分
柳沢敦　　　　０／３／５　３試合１８０分
鈴木隆行　　０／２／３　５試合３５０分
大久保嘉人 ０／１／６　８試合４９２分
中山雅史　　０／０／３　４試合２２９分
黒部光昭　　０／０／１　２試合　４０分
本山雅志　　０／０／１　１試合　２６分
山下芳輝　　０／０／０　１試合　４５分
松井大輔　　０／０／０　１試合　１７分

時間当たりのシュート数は柳沢が一番多いのな。次いで高原。
精度は問題だが、シュートを打つのは良い事だと思う。
打っていけばいつかは決まるだろう。
高原もゴールまでに15本外してるわけだし、そもそも打たねば始まらない。
（その前に、クラブで結果を出してない選手なんぞ呼ぶな）

そういうことだから大久保もがんばってシュートを打て。
Jでは点を取れているし、ジーコの評価は高いらしいから、
今後もチャンスは貰えるだろう。

1本打ったらしい黒部のシュートがどんなだったか思い出せない。。。

大久保の8試合で枠内シュート1ってヤバイ数字だな。

トルシェ（ＤＦ出身）ＦＷは車でいえばタイヤ、擦り切れたら交換すればいい
ジーコ（ＭＦ出身）エゴイストなＦＷはいらない（鹿島総監督時代）
ＦＷの決定力をあげようと思ったらＦＷ出身の監督にする。釜本とか。

大久保一試合に一本も打ってないじゃん。
これって体の大きさとかプレースタイルとか本質的な問題じゃないのかな。
なんというかＦＷに向いてないというか。

>>810
ＦＷ出身のﾊﾗﾋﾛﾐのＦＣ東京は決定力ないよね
逆に守備が良いんだけど、あれはなんでかな

>>811
性格的には向いてんだけどね

>>810
> ＦＷの決定力をあげようと思ったらＦＷ出身の監督にする。釜本とか。

いやな事を思い出させないでくれ。鬱

>>812
まともなＦＷがいないから

市原 首位へ巻で巻き返し！

首位巻き返しは巻が決める。市原は13日にアウエーで今季リーグ戦本拠地負けなし
のＦＣ東京と対戦。セネガルとの練習試合で１得点を決めた新加入のＦＷ巻は切り
札としての投入が濃厚だ。駒大時代はユニバーシアード優勝を経験した大学Ｎｏ.１
ストライカー。
日本代表が１点も決められなかった相手から頭でゴールを挙げ「自信になった」と
いうだけに「出たらいい仕事ができそうな気がする」と自らの体の切れの良さを予
感した。
第１ステージでは守備的布陣を敷かれ０―０のドロー。さらに今回はＦＷ崔龍洙（チェ・ヨンス）が出場停止と苦しい戦いは必至だが「相手の守備は強いけど、高さでは負けない」と１メートル84の長身を生かした高さとポストプレーで再び首位浮上を狙う。

巻は将来、日本代表になるだろう。

>>795
工房以下の選手がセリエAに移籍できるわけねえだろ、バカが
どうせ釣るならもっとレベルの高い釣りしろや、ボケが

>>817
そのレベルの低い釣りに見事に釣られてるわけだが・・・

高校生でも決めれるべ。あんなどフリーでもらって外す方が難しいよ

まあ高校時代のへナギは工房が百人束になってもかなわない
超逸材だったけどね

鈴木フル出場も、チームは開幕以来無得点（ISM）
ttp://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/ism/20030913/spo/12462300_ism_00000001.html

自分だけではなく、所属チームすら無得点に巻き込む鱸は神

高校自体の柳沢が今の柳沢を見たら( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯって感じなんだろうなぁ・・。

>811
大久保は元はＭＦだから
どっかでＭＦの方が好きだみたいな発言してたし

よし、坂田をいれよう。

>>824
却下

さっきの試合見ただけで影響受けるなよｗ

>>821
ヘタレは伝染するからね。

>>823
でも大久保はMFじゃ代表にはなれなそう

>>828
ところがどっこい

>>829
通用しないと言うわけですな

>>830
へ？

結局シュート０
チビいらね
Ｗ平山と交換

>>829
IDがDMFだね。

>>824
いいね！
ま、あくまでも今日の坂田ならだけど。
いつまでも大久保が通用しないなら坂田みたいな、
スピード馬鹿入れてみてもいいとは思うけどね。

>>832
ネタはやめれ

きっと．．．そして誰もいなくなった．．．．ってなると思う

日本代表は点が取れない取れないとあれだけ騒いでるのに
その肝心のFWに、頼によってJリーグの中でも群を抜いて決定力不足の
鈴木or柳沢のどちらかが必ず選出されてれば、そりゃあ点が取れないわな

他のJクラブに移籍してもレギュラーすら覚束無いような
そんなゴミFWを頑なに使い続けるジーコ監督の選手起用法、
そしてそのことを一切批判せずにタブー視する糞マスコミがおかしいから
日本代表の決定力不足はこれからも続くであろう

アンチ鹿が必死です

平瀬が人生最大の確変期に入っているので、鹿島枠で次は呼ばれます

つまりＪリーグはサッカーじゃないということだね。

>>838
鹿ｦﾀも必死ですね

>>837
FWだけでなく、カスなパスしか供給出来ねー糞MF陣にも問題はあるがな(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>839
オリンピック予選のころに比べれば
まだまだ確変なんて呼べるほどのもんじゃないっす。

>842
禿降臨

当時のヒラーセはなにしろ紅白歌合戦に出たほどの
確変ぶりだったです。

>>842
なんでそこで勝ち誇ってるのかわからん。
ＭＦ陣にも問題があると嬉しいのか？

サイクロン.ヘボヘナギはセリエでもサイクロン打ったらおもしろいのに-！

大久保ゴール　１３ゴール目
でも代表には(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

もうＪで点取っても、むないしな。

黒部２点ゲット

黒部1点目はGKミスを押し込む
2点目はCKヘッド

黒部もか…
Jの意味がないみたいで逆にむなしさばかりがつのる。

取れないよりはマシ。

鈴木みたいになったらやだろ。

>>852>>849
じゃJですら点取れないFWに何を期待するんだ？

大久保は3戦連発
黒部は2戦連発

>>854
そうそう。
少なくとも結果出してるヤツは代表に入っても異論はないだろうに。

ほう。代表でいつまでたっても結果出せなくても、Ｊで結果出せてればＯＫなのか。
ちなみに黒部じゃなくて大久保のことね。

エメルソンだってＪで12得点だ

山田卓也もこれで８点目。
藤田も越えたな。

FWで呼ぶかw

>>857
じゃあお前が選考側の人間だったら何を基準に代表を選ぶんだよ？
動き出しか？アシストか？ドルブル&ラン成功率か？それともただの好みか？

山田卓ってよく点取ってるみたいだけどどんな感じで取ってるの？

>>860
俺がいつＪで結果を出してない奴を選ぶなと書いた。
俺が言ってるのはいつまでたっても結果を出せない大久保のことだ。

黒部ハットだってさ

>>861
2列目からの飛び出し。
今日はサイドからのセンタリングにボレーとヘッドで２点。

>>808を見ると大久保の数字がひどいな。
大久保はデカイ相手とやるときの戦い方が全然わかってない。
まだまだ慣れるまでには時間かかるよ。
一番いいのは海外に行くこと。
今すぐにでも海外に行け。

>>864
サンクス。

A 高原 大久保 久保 黒部

B 鈴木 柳沢 中山 永井

柳沢、今夜のラツィオ戦スタンド観戦
http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadra/Sampdoria/index.shtml

もうだめぽ

A 高原

B 柳沢

Ｃ以下全員横一線

>>869
代表戦約2年間無得点の柳沢がBなのは釣り？

大久保２点、黒部ハット

>>870
おまえら評価ってＪで何点取ったてのが基本になってるみたいだけど
何の意味があるんだ。
どうせ点が取れないのだったら、周りを生かせるそして裏をねらってシュート
まで持っていく柳沢の方がはるかに増し。

>872
Jでハット>>>セリエでスタンド観戦

だろ…

>>872
お前は氏ね

>>872
開き直るのはよせ

釣りとしかおもえん

大久保は三試合連続2得点か
なんで代表では取れないのか・・・

>>877
DFの柔らかさが違うからですよ！

中１日じゃスタンドになるのも止むをえんだろ。

しかもレギュラーでもない選手ならなお。

>>877まあ、単純にやってるサッカーが違うから。Ｊにはスペースもあるしな。
海外で厳しいプレスの中でやるのを経験しないと伸びないだろうな。

>>875
すまんが俺本気で思ってるんだが。

サンプに所属＞Ｊで優勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊでハット


何度も言うけどＪはサッカーじゃないし
優勝しないとクソ

誰入れてもどうせ点取れないんだったら
将来期待の中学生でも入れて
経験積ませよーぜ！
8年ぐらい経験積ませて22、23歳の頃には
不動のエース誕生

>882
その理論だと・・・
柳沢＞鱸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エメルソンになるが

やはり釣りか。もう相手しないで置こう。

おおおおおおい

黒部も大久保も今取ってどうすんだよおおお

もう釣りはやめろ

黒部＞大久保

ずいぶん低次元なスレになった

＞＞８８３

世界の重戦車とやらせたら壊れないか？

今日
平瀬もサイクロンやるチャンスあったのになあ
キーパー魔性面だもん




柳沢の10分の１のギャグセンスがあれば・・・・

>>886
給料分働いてる事で、いいんじゃない。

ゴールよりカードを多くゲットするようなFWはイラネ

オラオラ！大久保２点取ったぞ！
オラオラ！３戦連続２得点だコラ！
オラオラ！ひれ伏せ！カスども！ひれ伏せコアラ！

Ｊリーグ得点ランク２位の１４得点か、
もう完全に日本のエース＝大久保となったな。
なんと言ってもあのチェヨンスやエメルソンより点が取れる
唯一の日本人ＦＷだからな、わはは。

>>894
実はアンチ？

高原＞大久保＞＞＞＞＞チェヨンス＞＞＞＞＞屁＞鱸＝ＺＯＮＯ

黒部もくるね
京都は韓国人二人が出ないと調子良いし
松井が復調したから良い攻撃できそう

大久保は本人だけじゃなくてオタもＤＱＮかよ

黒部はいいね。顔はやばいけど、国際経験がさえつめれば、日本の
武器になれるね

もう得点が取れないＦＷ屁は氏んで欲しいよ。
点が取れないＦＷなんて生きてる価値すら無いね。
屁は一生Ａ級戦犯。代表永久追放。
大久保は神！日本の絶対的エース！

>>894
んで、コアラってなに？

　　　　　　　　　　　　 ,,､,､,.,.､,　　　　　　　　　　　　　,､.,､_,.､
　　　　　　　 　　　 ,r'"　 　　 ﾞ`'ヽ,　　　　　　　 ,,r''"ﾞﾞ　　　ﾞ''､
　　　　　　　　　 ,r"　 　i l|! lｒ.,　　ﾞ'ｒ　 　 　　 ,r'ﾞ　　　ｒilｒｒ, 　 ';
　　　　　　　　　r'ﾞ　 ヾ　　　　＼　　'; 　 　 　rﾞ　　 ,r'″　　;,　 i
　 　　 　　 　　 ｒ　 _ﾞ'　　　　 ＿ '､　 i 　 ＿_,i.　　/,.-､　　　'　 i
　　　　　　　　 ｒ'　 =　　　　/　　)|　ヾ''ﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞ `ヽ. （　　）　　 ,.　ｒﾞ
　　　　　　　　 ';　　ｿ　　 　|　 ,,.. ﾞ　　　 　．lli.：　ﾞヽノ　　　;　,rﾞ
　　　 　 　 　 　'z,　 ヽ､_　　ソ　;i,,.;;..､i 　　 ﾟ "　　　 ヽ-ｰ'ﾞ ,r"
　　　　　　　　　 ﾞヽ､　　 '''''　 　!i||||!''ﾞ'. 　 　　i ） 　 _, '､ｒ''ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　 ﾞヽ-/,　　　=|l||!!'ﾞﾞ ﾞ 　　　l.ﾉ､ '●　';
　　／￣｀`ヽ､　　　　　Z;: ,.　　 ≡' 　 ● 　 /;;;;;;ヽ　　-'i
　　|　　救 　 |　　　　　Z',.; ',.　　!||l　　　 　/;;;;;;;;;;;;'､　　;;|
　　|　　え　　|　　　　　彡;'　　　'ﾞ'|i!i;;!| 　　ヽ､;;;;;;／　　:;l
　　|　　ね　　l...._　 　　　彡､､-　i|li　　　　　,,..-＝'ﾞl　;'ｒ'　　
　　|　　 ｪ　　|￣　　　　　 ﾂ,,ﾞ''ﾞﾞノ;;　　　　　l　　　 /,／　　　
　　＼＿＿／　　　　　　　 /'ﾞ'ﾞ''''ｒ(-ｔ_ ,, ,, 　ヽ､,,.ノ/;;;＼
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　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;V;;;;;;;;;ﾚ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

>>899
悔しいのか？悔しいのか？悔しくてたまらないんだろ？
1年間で2点しか取れない雑魚ＦＷ屁サイクロンなんかを
押してるからそういうブザマなことになるんだよカス！
屁は今日も明日もスタンド観戦！大久保は毎試合2得点！
こんなに違うんだ！

大久保またキレて退場かよ。

>>904
Ｈ×Ｈか。面白いよな。

わはは。大久保今日も2得点！毎週2得点！屁は今日もベンチでサイクロン！
何この差？

もう10点以上取ってない奴は呼ぶなＹＯ！
去年の高原、黒部の実績も考慮して
高原、大久保、黒部の3人だけでもういいＹＯ！
屁サイクロンは今日もベンチ！それどころかスタンドで指しゃぶってな！
点取れないＦＷはいらねーんだＹＯ！

一点目はいいゴールだな２点目はヘディングか、頭でよく点取るな、モリシの影響か？

Jリーグでも外人相手に得点王狙えるのは、高原と大久保だけ。

>>872
大久保は8試合無得点なだけで結果を出してないと騒ぐくせに
柳沢は2年間でも何も言わないんだな。

>>907
いまだに代表では無得点の大久保はいらないんじゃないの？
無得点だよ。無得点。

大久保は今年J得点王取って、来年はヨーロッパ。
間違いない。

大久保はムトゥみたいに所属クラブじゃ神だけど代表じゃ糞キャラになるタイプかもしれない。

海外でも、自分から積極的に仕掛ける大久保は必ず成功する。
間違いない。

>>913
おいおい・・・ムトゥは代表でも神だぞ｡

>>915
にわか？？

気持ちだけで成功する程、海外のレベルは低くない

（　） 　　　　）　（　） 　）
　（　　/￣￣￣￣＼ 　　　　）
ﾊｱ　/　Ｊ　uＪ　Ｊ u ＼ （　）
　　 /　u　Ｊ　━　 ━ ｜　　　　
　　｜　Ｊ　Ｊ　 ○　○｜ ﾊｱ　　
（　）(6　　　Ｊ　Ｊ　つＪ )
　（　　|　Ｊ　　u┏━┓|
　　ﾊｱ＼　Ｊ　 ┃□┃| 　　　　
　　　　　Ｕ＼ u■■■/ 　ﾊｱ　　

ハジがロナウジーニョ以上
バロンドール取れる選手と絶賛する武藤と同じタイプだとぉ

Ｊのレベルが低すぎるのが問題ってことだ

そのレベルの低いＪで10得点すらできない奴が
代表にいることも問題ってことだ

>>916
にわかはおまえだろ。
ムトゥのルーマニア代表での活躍ぶりも知らん低脳か…

>>921
にわか？？

Ｊ１リーグ得点ランキング （２００３年９月１３日現在)

1　　15　グラウ
2　　14　大久保
3　　13　チェヨンス
4　　12　エメルソン
5　　10　マグロン
6　　８　エムボマ
　　　　　ウェズレイ
　　　　　オゼアス
　　　　　　他


やっぱ、大久保はスゲーな。

>>922
おまえは最近の活躍を知らんのか。
恥をかかないように少しは勉強しとけよ｡

柳沢がＦＷの資質を全く持ち合わせていないことだけは確かだね。
オマケに点取りたい点取りたいの融通のなさでおつむの薄さまで曝け出しやがった。
お前に得点なんて誰も期待していないんだよ。
まあ強いて言えばジーコくらいじゃないの。ヒデ・大久保を囮にセットプレーを柳沢に合わせる指示をしていたらしいからね。
腐れ外道はいらねえ。
ユ・タクトンと改名帰化して韓国で鍛えてもらえや。

>>924
トータルじゃ糞。何年期待裏切ってるか知らないだろ。
恥をかかないように少しは勉強しとけよ｡

大窪ヲタは代表で点獲ってからほざきましょう

>>926
誰が過去の話なんてしてるんだよ｡
「トータル」とかで話を逸らしてんなよ負け犬ｗ

しかし、グラウとチェヨンスはPKも蹴ってるから、実質大久保が得点王だな。

>>928
あ、やっぱり知らないのか・・。
どうやら過去の話に振ると困るらしい。知識不足だからか？
ディベイトするには理論武装しないと話にならないもんね・・。
やはりにわかかな？？困るよなぁ。こういう知ったかする奴。

>>927
その他のFWｦﾀはJで点とってからほざきましょう。

大久保今日も二点取ったのか。
過労死するんじゃないか。

>>931
セリエでも良いけどね

>>926
21歳の2000年に代表デビューで
「何年期待裏切ってんだ」という程のものなの？
そんなに期待されてたの？

>>934
＞そんなに期待されてたの？
そう。

なんか柳沢をやたら敵対視してる、知性の欠片も感じられないDQN信者
が紛れ込んでるようだが、何をわめこうが所詮はJレベル
代表で未だノーゴールな内弁慶ヤロウに言われる筋合いじゃない
悔しかったら代表でゴールを上げて、セリエＡにでも来てみろってんだ
ま、今のまんまじゃサカー留学が関の山だろうけどな(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

クソ大久保オタが海外板で必死だな

>>930
過去の結果に囚われすぎて現在のムトゥの活躍ぶりを認められないお前の方が素人だろ｡
いつまで過去の事を偉そうに自慢してんだかｗ
こいつの今の結果も知らんくせに頑なに認めようとしないところがかなり陰湿っぽくてキモいな｡
おまえがサッカーを見る目がないっつー事はわかったからさっさと消えろよ｡

代表で点を取ってるくせに点を取っていないヲタにほざかれるような醜態をＡマッチで晒すな

>>935
言い逃れに必死だなｗ
自称玄人のにわかさんよぉｗ

>>926
ていうかムトゥが今代表でどれだけ活躍してるか知らんけど、
過去どんなにヘタレでも今よけりゃいいんじゃないの？
柳沢がすげぇゴール量産したらみんな見直すでしょ。
逆に過去どんなにすごかろうが現在がダメだったら叩かれるだろうし。

>>936
こんなバカがまだいるんだ・・・

小さい柳沢

誰か立てれる人立ててみてください
おねがいします

タイトル
★日本代表戦術システム総合スレVer2★その28

テンプレ
前スレ
★日本代表戦術システム総合スレVer2★その27
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1062288279/

>>938
＞いつまで過去の事を偉そうに自慢してんだかｗ
別に自慢なんか・・（思わず苦笑
自慢されてると感じるほどキミは熱くなっている（必死になっている）、すなわち知識不足を露呈している。（またまた苦笑）
こんなの普通の知識ですが何か？

＞こいつの今の結果も知らんくせに頑なに認めようとしないところがかなり陰湿っぽくてキモいな｡
出ました。「理論武装」してないと「陰湿」「キモイ」とアメーバ並の単細胞が考える単語しか発せられない。

うーん。ニワカが熱くなるとこうなりますよ、という典型的なサンプルですねぇ。

本山はどうだったんだろう

本山は相変わらず消えていた

ムトゥーって日本に帰化したんだ。うれしいニュースだね。

>>945
まだ消えてなかったのか｡
あれだけ皆に批判されているのによく戻って来れたなｗ
冷静ぶったってお前がニワカだって事がばれてしまったんだから潔く認めて消えろよ。

なんで柳沢が「代表だと点取ってる」選手になってるんだ？

ムトゥは誰と相性良いだろうな
意外と久保？

あの程度の動き出しなら、得点意欲のある坂田でいいんではないか
だいたい、屁が動き出しがいいとかスペースを見つけるのが上手いとか
本当にそう思うか？

>>949
＞あれだけ皆に批判されているのによく戻って来れたなｗ
おやおや。>>941氏のレスが僕への批判に見えるの？国語力が０の低学歴ですか？
ニワカ・ディベイトできない低学歴・単細胞。海外板でバカ扱いされる素質が三拍子揃ってますね。

まぁ、もう見てても痛々しいだけですから手を引きなさい。
悔しいのは十二分にわかります（キミのレスから伺える）が未練がましいと女性にモテませんよ？

>>953
こいつ自分の事を「僕」だって、、、キモすぎ。
しおかも既にムトゥの事について話してないしな｡
いつまでも粘ってないでさっさと負けを認めろよ、僕ちゃんｗ

>>954
先ほどからサッカーネタで煽れませんね。
ますますニワカ疑惑が高まりました。
ここで簡単なクイズを出すので答えてください。
そうですね。。２分もあれば十分でしょう。
Q.ユナイテッドでベッカムの先代の右サイドは？
Q.ラウールがアトレティコのユースからマドリーのユースに移ったのはなぜ？

答えられなければ「ニワカ」の称号を与えさせていただきます。

>>954
きもいんで僕ちゃんの主張はよそでやって
つうか空気読めよ

平山智は、１００ｍ１１秒台だって。
すげえな、１９０ｃｍもありながら。

フィジカル能力は、野球の松井、秋山らを凌駕するんじゃないか。

http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/2003topics/gt0913-1.htm

今日は坂田株急上昇だね。

間違えた
×>>954
○>>953

>>955
ハァ?
ＦＷスレで何でこの話題が出るんだ?
スレ違いも甚だしいな｡
その質問に答えてやるから、まずムトゥの件について負けを認めて謝れよ｡
何を違う話に持っていってムトゥの件を誤魔化してんだか。

>>957
凄いな。ただでかくて足が速いだけじゃだめだけどな。

>>950
何を言おうが、柳沢は代表で実績を残してきたセリエＡの選手
大久保は未だ代表ではノーゴールのＪ選手

これは変えられない事実

>>956
ネットで強気な態度する人間＝現実では弱気なキャラ

つまり

ネットで紳士的なレスをする人間＝現実ではイケてるキャラ

なぜこの公式が成り立つか？
ネット初心者はネットの住人に対して遠慮さがあるので。どうしても堅い口調になります。
すなわち、ネットで強気な人間は何年もネットにのめり込んでいる“オタク”。

よってキモイのはズバリあなたです。論破完了。以上。

もうムトゥの１トップでいいよ

>>955
死ねカス

960 ：　 ：03/09/13 22:23 ID:7NpPbgDH
>>955
ハァ?
ＦＷスレで何でこの話題が出るんだ?
スレ違いも甚だしいな｡
その質問に答えてやるから、まずムトゥの件について負けを認めて謝れよ｡
何を違う話に持っていってムトゥの件を誤魔化してんだか。

1000

論破完了・・・
期待の新人現るって感じだね

>>966
ムトゥの件についての謝罪はまだか?
さっきから誤魔化してばかりだな｡

次スレ立ったらここで好き勝手やっていいから、少し待ってろ

さて、7NpPbgDHは>>955のウルトライージークイズに答えられなかったわけですが・・。
これでニワカ確定ですね。
ユーロ予選でたまたまムトゥが活躍してるのを見て生半可な知識を付けたことをいいことに、調子乗りすぎ、でしゃばった為にこういう無様な姿を晒してしまいました。
ええ。そして挙句の果てには>>960で未だに負けを認めていない。こういうのは男としてダサイですね。
ちゃんと自分の足場を固めてから堂々とレスしてもらいたいものです。

　　他　　所　　で　　や　　れ

>>971
ウルトライージークイズなんてどうでもいいんだからムトゥの件についてだけの話しをしろよ。
おまえは負けそうになってきたら急に誤魔化しにかかったな｡
事実を事実と認められないようじゃあとてもイケメンとは言えないぞ。

　　　　　　　　空　　気　　の　　つ　　か　　れ　　　　




　　　

厨房の相手するもんじゃね―なｗ

ID:wXbIcl9P
ID:7NpPbgDH

いい加減うざいYO。

>>976
すまん、そろそろ引きます｡

ジャーのご飯は一旦丼なりに盛って、冷凍庫に10分ぐらい入れると
いい感じで水分が飛びます。
中華鍋は一回油入れて煙が出るまであっためて、
油を捨ててからまた炒め用の油を入れる。(マジで焦げ付かなくなるよ)
卵は焦げやすいから、一旦中華鍋を濡れ布巾に乗せてある程度冷やす。
で、卵投入。 半熟の状態でご飯投入。
さっくり混ぜながら一気に強火。
とにかく鍋を振りつづけ調味料を入れていく。
液体系は鍋肌経由でよろすく。俺としてはキムチの素がお勧め。
具は適当に炒めとくのが良いと思うけど、後でも全然ＯＫ。

で、できたのを食べて（ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

おすすめその２-納豆チャーハンー
http://2.hotspace.jp/~satorin/cook/n_cha.html

私はラウルのアトレチコのユース時代のプレイとか知らないなあ。
あとベッカム所属以前のユナイテッドもまったく見たことないや。

そろそろ１０００なので完全勝利宣言していいですか？
7NpPbgDHは敗者ということであぼーんしますた。

大久保実質得点王か
北島とかも得点王争いしてたよな・・・

　　　r '_'_'i　　　 o
　　 ↑･,･l　　／|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　┏_┓／　 |　期待度 UP↑　|
　　（ つ／⊂）　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 （⌒＿）__）

>>977
君には良識がある、こんなとこで基地害相手にしてちゃだめだよ

>>978
自宅でやるなら、卵と冷やご飯をあらかじめ混ぜておくといい。

黒部もゴルゲトしたみたいだね。
オクにあそこまで言われちゃあねえ。
がんがってほしいもんだ。

ルーマニアヲタとしちゃ
ムトゥはW杯予選の頃はクラブで活躍できるが代表で活躍できないといわれてたな
最近じゃどちらでも活躍してるけど

北島と森崎は俺の夢だた

>>962
こんな間抜けがまだいるんだ・・・

大久保は点を取ってるがセレッソは１３位か・・・
かつて西澤、森島が活躍してた時はチームの結果もついてきてたけどな。

>>958
日中の中あれだけ走り回って、守備にもかなり貢献して、
坪井を股抜きして置き去ったからね。圧巻だった。
いい選手だな！って素直に思ったよ。

>>989
あの頃はｼﾞｮﾝとモリシがやばいくらい点取ってたし、絡んでた。
今はバロン電柱にしてロングボール放り込んで大久保頼み。
西澤は怪我もあって出場減ってるけど、出てもトップ下とか意味不明な起用。
セレッソは監督が糞なせいで勝てない。

>>991
はあ？
ちゃんと見てないだろ？

セレッソは中盤スカスカ
DFはザル

>>992
そういう煽りは飽きた

セレッソがまともなチームになった時、はたして大久保が点を取れるのか。
俺は懐疑的だ。

普通に黒部はいいな
やっぱ高さフィジカル枠内率とかも平均点以上のストライカーがいいよ
動きだし限定の某とは違う


あ、サイクロンには負けるけどw

２ちゃんはいつも「監督が悪い」「禿同」の連続だな。

黒部はまだ１試合だからね。もうちょっと試合出て使われて
噛み合えば絶対モノになると思いたい。

スマん２試合出てた。

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