ジーコ監督で選手交代できないほど弱ったPart104

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）
前スレ
ジーコ監督で日本代表は体力が弱くなった　Part103
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061294602/

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890>>910>>930>>950と20レスごとに依頼。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html
ジーコへの『決別』
http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/column/seri_15.html

2バカ

また、今日一試合の結果しか考えない選手起用をしてしまったねジーコ君。

↓今更かよ、無能アンチｗ

金田「プレミアとブンデスは始まっていますからね。稲本と高原は交代しても良いんじゃないですか」
ジーコ「勝っているときには、メンバーを代えちゃあいけないんだ。」
金田「…（処置なしだあ。）」

↓今更かよ、無能アンチｗ

果てしなく不要な大久保投入し、
他のありあまるオプションを試さなかったのはちょっと…。

まあ秋田を使わなかったのだけはオケー。

>>6
IDがオケー。

クソ協会が主催するクソ試合で、クソ監督が率いるクソ日本代表が
クソ審判の演出するクソクソな試合に無意味にクソ勝ちました

今日も内容はあまり良くなかったが、
相手のコンディション考えると勝って当然か。
ま、セネガル戦で。

後半30分過ぎても交代する気のないジーコにマジで殺意覚えた

得点になったのは、ナイジェリアのDFがまったく組織的に守れていなかったから。
その点ではニュージーランド戦と変わらない。
ニュージーランドより少し足が長い程度の相手だよ、あれはｗ

一応長いサイドチェンジパスの練習をしていたらしいので、
その実践練習にはうってつけの試合だったとは言えるだろうが
韓国や中国でもあれよりも組織的に守れる。
この勝利では何も変わらない、楽観など出来ない。

これで喜んでいるやつの方が「試合内容を語れない」だけということだ。

どんなにいい監督が来ようと、平田が今日のようなマッチメイクをする限り、
正当に評価することができないと思った。

優秀であろうが無能であろうが・・・・。

ナイジェリア、１得点目は一人がオフサイドを狙いラインを上げていたが、
もう一人がわざわざ下がってフリーの高原をオフサイドではなくしている。
これで高原はフリーでボールが受けられた。少しまっとうなチームなら
あそこではマークがつくし、つかないとするとラインをそろえてオフサイドにするだろう。

ニュージーランドと似ているのは、中途半端にオフサイドを取ろうとしたり、
ラインを高く上げようとしたりするところだ。それがばらばらで、戦術が浸透していない
ものだから、最終ラインでフリーの選手を次々と作ってしまう。
足が長いだけのウズベキスタン（トルのときのアジアカップ参照）みたいなものでもある。
欧州の監督に指導された現在の韓国も中国も、あのようなマークの見失い方はしない。

得点できたと喜ぶ前に、いかに相手の守備組織が稚拙だったかを見て取る能力を磨け。

これで正GKはソガになるようなﾖｶｰﾝ
いや、それで文句はないんだけどジーコの選手起用ってキッツイ。

>>14
誰にいってんだよ

＞＞１６
アンチジーコは低脳と繰り返すしか能のない低能相手にじゃないかな？

>>11
なんかベンチが映し出されると
「よしよし、国内初勝利確実だな、ウレピー！コメントどうしようかな〜」
と選手交代の存在そのものを忘れてそうなにやけ顔のジーコが映し出されてた

で、このチームに未来はあるの？

>>1
乙

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200308/nga002.html
８．２０　試合後　ナイジェリア代表チュクウ監督会見　（１／１）

■今回のメンバーで２００６年に残るのは２人くらいだ

試合内容は悪くなかったが、今日合流した選手もいたし、長旅の疲れがある選手もいて、万全ではなかった。
そういうことを差し引いても、日本はとてもいい試合をしたと思う。

今日のナイジェリアチームの中では、来年１月のアフリカネーションズカップや、２００６年のワールドカップで
確実に残るのは２人くらいの選手だろう。あとは有望な若手がどれだけ伸びるかを期待している。今回は所属
チームがＯＫを出してくれなかったこともあり、若手中心の選抜になってしまった。

＜了＞

>>15
「ソガハタは安定していた」とか言って
以降、ｱｺﾞを正GKに据えるジーコ。

そんな展開になったらやだなぁ・・・
第一評価するほどシュート打たれてないし

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20030820.html
■日本代表ジーコ監督、試合直後の談話
なかなか国内で結果が出ない中で、スタジアムをいっぱいにしてくれるサポーターのために国内で１勝を上げた
いと思っていましたので、うれしく思います。結果も内容も出たし、ボールポゼッションも勝っていたので、非常に
いい試合でした。
２点を取った高原の資質は疑う余地がないし、特に１点目はチームに力を与えてくれました。素晴らしい活躍だっ
たと思います。
チームのベースはしっかり出来上がってきているので、同じようなメンバーでこれからあと幾つ戦えるかということ
がありますが、一つ一つ戦っていけば、２月のワールドカップ予選は大丈夫です。

■高原、試合直後の談話
１点目は、試合開始で思い切りいこうと思っていたので、迷いなく打てたのが良かったと思います。２点目はボール
が良かったので、合わせるだけでよかったです。（ジーコ監督になってから）自分が得点できていなかったので、
やっぱり得点が欲しかったところで決められて良かったと思います。

ま、今回の試合の感想はスレタイそのままだな。
相手チームがしおしおなんだから、せめてオプショナルなプレイでも試してみろ　よ。

劣勢時のパワープレイを想定して3トップを試してみるとか、まだ起用していない
選手を実戦で試してみるとか…

>>21
この監督何かガッカリしてるみたいだけど、
あれで本気で日本といい勝負できると思っていたのかな。

もうこのスレは敗北スレだろ｡
アンチジーコの負けだよ、完璧に｡

>>26
乙。

また、欧州組を矯正召集しそうな悪寒。

ジーコって、どんな相手であってもいったん勝っちゃうとそのメンバー
以外は見えなくなるんだろうなあ。
「このメンバーで」と公言し続けることでサブメンバーの士気は
下がりまくるだろうし、だいいちベストメンバーで劣勢になったら
どうする気だろうね。

でも審判がナイジェリアのキーパーにレッド出さなかったのは、空気読めてて良かったな。

なんか選手に新鮮味がなかったな

>>28
えっ？とっくに宣言してるやん。ソースどっか、そのへんに。

選手交代問題だけが頼りのアンチジーコ窒息寸前だな

水沼も金田も身体能力は賞賛しつつもチームとしてあまりにも未熟な
ナイジェリアになかばあきれてる様子だったな
この相手なら後２、３点取らなきゃ、とまで言ってたし

まあキーパーのあれとかヤナギのヘボがなかったら入ってただろうしな
決めるところは決めないと。

今日の収穫はババンギダに弟がいたことだな

選手交代問題「だけ」って言うけど重要だよ。
特定の選手間の連携だけに頼ったチームしか出来ていない
出場停止や怪我などに備えたリスクヘッジの考えがまるでない
つまり長期的に戦うためのビジョンがない
イコール監督の資質問題だろ。

まあ順調に成長してるよな。

今日の試合では良いところも悪いところもまるで見つからない。

１５人（控えGK含む）しか来日せず、
まるでチームとして機能していなかったあの相手では、
試合内容を分析することもできない。

サントスがサイドを猛スピードで駆け上がっても、ナイジェリアDFは追うこともせず、
フリーなサントスに中盤がパスを出すかと思えば、日本の中盤への寄せが弱いため、
自由に動ける中盤はそのまま振り返ってシュートorＦＷへのパスでも、
なんら問題なく攻撃ができてしまっていた。

擁護派って…雑誌紹介のラーメン屋に並んで喰って
喜んでるようなタイプの人なんだろうな。

あんたらやがて泣き見るよ。たぶん俺も笑いながら泣き見るよ。

ババンギダにはさらに下に弟がいて
こいつが兄貴たちなんぞ問題にしない超天才児らしい

選手交代だけの問題ではなく、サブがどこまで育っているか、という問題でもある。
オートマティズムも戦術の浸透もサブまでは出来ていないわけで、
しかもこのままスタメン固定、選手交代なし、欧州組強制召集ということを続けていくと、
ずっと育たないままになる。さて、それで誰か怪我をするとどうなるかは
ドーハかどっかで実例を見たような気がするんだがな。

まるで内容面は語れないようだねえアンチジーコは。
枝葉ばっかで。

4軍相手に3−0の日本よりも
1軍のチリ代表に引き分けの中国の方が意味あると思うんだけど

4軍て・・・。もうレベルも地に落ちたなココ。

ターミネーターおもしろかった。
後半見なかったけど、どうだったの？

バツニ

セネガルはベストメンバーで来るかねえ。
どーせクラブ優先でてきとーに来るだろ。

へなぎは鹿島枠？

>>9
サンジ？

確かに正常進化してるな。

内容？もう語り尽くしたろ・結論なんだよジーコが駄目なのは。
今日の試合のボールの動いてた場所見てみ、偏ってて、ど〜しようも
ないから。相手のほうが広く使ってるよ。中田と中村潰せば終わり。

終了際、もうニヤケちゃって、疲労した無理してる選手の交代すら
忘れて、誰だかと笑い話してる、あの気の緩み様。あんなのジーコじゃ
ないんだよ。日本にとってもジーコにとっても、この監督人事は不幸。

高原二点目は笑えた
紅白戦よりも緩いゴール前のプレッシャー

まあこれでジ―コ体制でドイツまで行く事が決まったわけだが

>>54

やめてくれよ・・

ババンギタ速いですね〜とかいってたけどちゃんと弟って知ってんのかな？

そう言えばDF失格って横断幕作ったって奴はどうしたのかな
完封したはいいがかなり危なっかしかったが

>>56
いや、さすがに「あのババンキダの弟です」と実況が言ってたので、
金田も気付いてただろうと思う。てーか金田って結構ヲタだし。

Ｇ個を更迭するために亜細亜カップ予選で敗退してほしい。

ジーコのままだと予選突破の確立は３割ぐらいしかない

　　

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000024-spnavi_ot-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000023-spnavi_ot-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000022-spnavi_ot-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000020-spnavi_ot-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000021-spnavi_ot-spo.html

選手会見。

さすがに今日は苦しそうだなアンリ自慰子も。

ＶＴＲ見るとゴール前でＤＦ３人くらいが寄せようとも競ろうともせず
ポカーンと高原のヘディング見てたね・・・

まあいつも思う事だが協会、マスゴミは当然全く期待出来ないから頼みは
スタにいくサポなんだがあの雰囲気だと「海外組見れて良かった〜」みたな
奴しかいないからジーコが自ら辞任しない限り何が起ころうとアジア予選までは決定だろ

>>62

遠藤の自信がいいな。

東アジア選手権の選手召集が何気にジーコの神通力が本物か
どうかの真価が問われるんじゃない？ｗっていうか今回ばかりは
ジーコが気の毒。あれほどしょぼい相手だとは思わなかったろうし。
HSVもサンプも今回の召集にはかなり気分害してたからな…。
中田英、俊輔、高原、柳沢。少なくともこの4人呼べないとかなり
厳しいと思う。

今日の試合はなかなかよかったねえ
選手の個性がどんどん出てきたよ。

>>63
>アンリ自慰子

誰だよｗ

ジーコのアンチってなんか本当に心の底から嫌ってるんだなｗ
でも有名監督に変えたところでそんなに代表が替わるわけでもないぞ。

>>65
良いねえ、遠藤。
小野にポジション渡さないぞっていう気概が見える。

ジーコは有名監督？　有能監督？

ジーコだから話が厄介。

「無失点でほっとしている」曽ヶ端準
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000025-spnavi_ot-spo.html
「組織的にやった上での自由」中村俊輔
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000026-spnavi_ot-spo.html
「今まで取れなかった分を返せた」高原直泰
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000027-spnavi_ot-spo.html

会見続き。↓はさっきのやつにタイトルつき。

「前線の飛び出しが良くなった」中田英寿
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000024-spnavi_ot-spo.html
「上がりが少なかったのが残念」山田暢久
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000023-spnavi_ot-spo.html
「代表への思いが強かった」柳沢敦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000022-spnavi_ot-spo.html
「この経験を次に生かしたい」坪井慶介
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000020-spnavi_ot-spo.html
「自分が点を取ることは予想していた」遠藤保仁
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000021-spnavi_ot-spo.html

>>66
> 今回ばかりは
> ジーコが気の毒。あれほどしょぼい相手だとは思わなかったろうし。


ジーコ監督試合後は会心の笑顔でしたけど

基本的に鹿島が嫌い

トルシエ時代のDFW鈴木にロングボールとか
突破力、展開力ゼロの明神のサイドとか
今から思うと笑えてくるよな(笑)
やっぱ個人個人の能力を引き出せるサッカーは面白い。

>>75
コピペ乙

>>75
へえ・・・

アンチは内容を語れないというが・・・
信者はどう内容を語るんだろう。語ってみれ！！
底の浅いニワカ的な内容にしかならんと思うがなぁ

コピペ厨は氏ね

多くの人がそうなんじゃないかとは思うけど、欠かさず観てはいるものの、
もうここ数年、国内の親善試合には何の観戦モチベーションも持てないﾖ･･･
（もうアンチとか擁護とかそれ以前の問題）

キリンってなんでこんな親善試合スポンサードしてんのかねぇ。
サッカーやら日本代表にうっすらしか興味の無い人たちに対する
ブランドイメージ戦略ならまぁ、大正解…なのか？
スポーツ文化発展に寄与とか、サッカー文化向上に協力とか、
日本代表チームの強化に貢献とか、そういう目的でスポンサード
してくれてんだったら、いまやこんなクソ意味ねぇ大会やめちまえよって思う。

来年からキリンワールドツアーとかやってくんないかな。ユーロ2004の
直前のテストマッチ相手として各国のキャンプ地をドサマワリするとかさ。
今の日本のレベルだったら本番前の本気の調整試合の相手としては絶好だと
思うんだけど、どうかね。

それくらいすれば少なくともサッカーファンのキリンに対する
ブランドイメージは間違いなく向上すると思うがなぁ。

>>73
ジーコは根っからのサッカー小僧なんだよ。
たとえ草サッカーだろうと相手がアレだろうと、勝ちさえすればOKなんだよ。

ま、代表監督としての視点じゃないがな。

なんか、こんなナイジェリアに勝っても萎えるだけだな

キリンワールドツアー（・∀・）ｲｲ!!

>>75　今だから言える擁護の戯言。
　　　真の自慰小ジャパンは東アジアでわかるｙｐ。

キリンワールドツアーしても協会に金がはいんねーよ

>>85
川淵らに自腹切らせようぜ。

そうか、コンフェデと今日の高原の違いが分かった
髪が生えてたからか

今日はただの練習試合。
J1のチームが地元の大学と試合したようなもの。
擁護も批判もあったもんじゃない。

たった一試合良かったからって勝利宣言する擁護派ｗ
お前らはジーコ応援スレで騒いでろ

もういいよ、アジア予選はＡマッチデー開催なんだろ？
海外組に人柱となって潰れるまで欧州から往復してもらいましょ。

ディフェンス０のサイドバック、強豪相手に全く通じない突破力が売りの
レゲエにーちゃんよかマシだな。

つか、市川使えよ！

>>85
川淵体制になったら湯水のようにマネーが出て行くわ出て行くわ・・・

ババンギダ一家はスゲエってことだな

国内組主体のホームでの花試合"キリンチャレンジカップ"で遠征費を稼いで、
ベストメンバーの"キリンワールドツアー"でガチの勝負すれば…

モトヤンスレとかの擁護派は慎重な予想なのに対して、
こことかあっちのアンチジーコは普通に勝つ、勝って当たり前の相手、
という予想が目立ったけど、予想で言えばアンチの予想通りだったね。
しかし、親衛隊タンの言うように、まともな評価は東アジアまで持ち越しになりそうだ…

川淵の脱税とか身内が凶悪犯罪とか発覚しない限り、ダメなのか。
協会自体が脱税してないのかなぁ

キリンがスポンサー降りないように
協会側が勝手に国内の試合ばっかり設定しているだけ。

基本的にキリンはあまりうるさい事言わないよ。
アディダスのがW杯以降はあれこれ口出してくる。

>>87
そう、摩擦係数アップ
これから日本は禿禁止

>80
観客実数2000人とかの時代から地道にサポートを続けてくれてたわけだから
さすがにそれはちょっと恩知らずじゃない？あと、一社がほぼ独占状態
だからこそマッチメイクもしやすいんじゃないのかな。これが自由競争
になると放送権やら圧力やらものすごいことになりそうな…。俺は
ビールは基本的にキリンを飲むように心がけてるし。ま、ワールドツアー
はいいアイデアだとは思うけどね。

>>94
ヤフオクのチケ相場研究の人のページみると、
今の代表戦のチケット価格は海外組みに支えられている感があるので、
国内で稼げるかどうかはちと心配。

アンチジーコ窒息寸前だなｗ

>>95
東アジアって中国も韓国もガチで来るとは思えないんだが･･･
来るとしたらあちらさんの監督もDQNってことでｗ

>>97
うるさいのはＤ通だろ。視聴率稼げないと商売にならんから

>>102
韓国はガチで来るよ。
たいしてレギュラーもいないし
いてもイヨンピョウ

>>102
中国はともかく、もう一つの国は日本に張り合ってくれるんじゃないかなー、
って思ってるんだけどねえ。
少なくとも、アフリカシリーズよりはマシではないかと。

でもやっぱり、次のガチは1次予選の中堅国orアジアカップなんかな。

セベガル、亀もガチじゃないのか
お隣さんくらいかな

>>102
中国はSARS絡みで対外試合が組めなかったし、韓国はこのところの不振でコエリョの尻に
火が付いてるから、ガチで来るんじゃないかな

もうこのスレなんて無視しようぜ｡
馬鹿なアンチジーコを相手にするだけ無駄だろ｡
余計に付け上がるからな｡
ほっといてさっさと寂れさせてしまおうぜ｡

>>108
よく言った！
じゃあな、バイバイ。もう二度と来るなよ。

>>108
そうしてくれると非常に助かります。ということで二度と来ないでね。
１２時回ったらまた来るんだろうけど。ﾌﾟ

俺もビールはキリンを飲むよう心がけています
もちろんアミノ酸もアミノサプリでとっています

以前から散々言われてたけど、このスレってアンチジーコの集うネタスレなの。
それ以外の方は、とっとと無視してください。

こっちはこっちで、マターリとやりますんで。

バンダナしてる奴いたけどルール上バンダナなんてしていいの？

金田と水沼が普通にしらけててびっくりした
大ちゃん一人が盛り上げようと苦心していた

つか、埼玉とかエスプリはいい刺激になることもあるけど、それ以外のアフォはいらない。

>>110
誰がこんな馬鹿しかいないスレに来るかよ。
絶対もう来る事はない、じゃあな負け犬ども

「交代でしか叩けないのかよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」っていう援護派は、
もしこの先レギュラーが怪我して控えを出さざるを得なくなったときにどうするんでしょうか

>>97
そういえば、ワールドカップの直前に文春か何かで、欧州遠征の後に
トルがアディダスの社長に「中村を代表に入れろ」とか言われて逆ギレして
代表から外したとか言うトンデモが載ってたことがあったのを思い出した。

トルシエは馬鹿だったからなあ。

あ、愛媛もいてもいいかな。ネタがないときの暇つぶしになるし。

>>78の漏れのカキコに信者も反応してこないな
そうだろうな、評価するほどの内容ないもんな

GK 20 グレグ・エタフィア ・・・マロカ・スワロー（南アフリカ）
DF 16 エフェトボア・ソジェ ・・・ハタースフィールド（イングランド）
DF 2 エマニュエル・イズアガ ・・・F.C.ベーヘン（ドイツ）
DF 6 ジョセフ・エナカハイヤー ・・・スタンダール・リエージュ（ベルギー）
DF 7 パトリック・オビエ ・・・クリリヤ・ソビエトフ（ロシア）
MF 10 ハルナ・ババンキダ ・・・F.C.バルセロナ（スペイン）
MF 14 セイ・オロフィンジャナ ・・・ウィスワ・クラクフ（ポーランド）
MF 8 イクペ・エコング ・・・SHENYANG　GINDE　FC（中国）
MF 11 ベネディクト・アクウエヴ ・・・グラツァーAK（オースラリア）
FW 5 イフェアニ・エクウェメ ・・・ウィスワ・クラフク（ポーランド）
FW 12 イケ・カル ・・・サンプドリア　プリマベーラ（イタリア）

DF 17 アダムス ・・・JFAの来日メンバーにそんな名前はない
FW 9 アヨリンデ ・・・同上
FW 13 フェミ・オパブンミ ・・・グラスホッパー（スイス）

GK 1 オースティン・エジデ ・・・エトワール・スポルティブ（チェニジア）

JFAに名前があるのに来日しなかったメンバーの所属チームは
ポーツマス（イングランド）、ランス（フランス）、パリ・サンジェルマン（フランス）とか

オリヴァー・カーン選手
「家でテレビ観戦する理由が左足の小指の先っぽがちょっぴり痛むからなんて笑わせてくれるぜ。
いつからゲルマンはそんな軟弱な国になっちまったんだ。
ブラジルのヤツらを見ろ。セレソンに呼ばれリゃケツの穴から腸をブラさげてたって来るじゃねぇか。
それが代表の重みってもんだ。
クラブのお偉方もよ、ゲルマンの活力が代表チームの活躍にあるって自覚するべきだぜ。
いつ何時だってベストの布陣で戦ってこそ価値があるじゃねぇか。
オレはそんな感覚とスピリットは96年以来感じたことがねぇ。
このままじゃユーロ2000の二の舞いだぜ」

結局内容も結果も良かったから周辺をほじくり返してるわけか。
アンチジーコってなんか悲惨だな
ジーコJAPANの試合見てても純粋に楽しめないんでしょ？

ベッカムなんか、親善試合程度で帰ってくるなって
記者に言われてたね。

>>124
楽しめないね。眠くなるよ

一年でこれほど弱体化した代表って
他にもあるのかな？

>>124
結果はともかくあんなグダグダな試合内容で楽しめるのか…。
ある意味うらやましいな。

>>127
むしろ日本は強くなっただろ｡
トルシエ時代とは明らかに攻撃力が違う｡
逆に弱くなった国はいくらでもある｡
お隣さんの国なんてほとんど勝てずに未だにホームでの勝利がないくらいだからな｡

>>129
>>116

ジーコ擁護の奴って超ポジティブシンキングだな。

>129
そのお隣の国にボロボロにやられたわけですが。

>>129
お隣さんの国は今世代交代の真っ最中だよ。
トルシエ就任当時の日本と似たような状況。

>>122
お、エナカハイヤーってスタンダールの去年の控えじゃん。
今年はスタメン捕れるのかなぁ。

正直、Ｗ杯から１年が経過して異常と思わずにはいられんのだが

最悪の方向へ一直線て感じだな

>>129
順調に良くなっているよな。
まあここの馬鹿はいつまでも叩き続けるんだろうけど

>>133
お前必死すぎ｡
そこまでしてトルシエマンセーしたいか糞野郎｡

>>129
> >>127
> むしろ日本は強くなっただろ｡
> トルシエ時代とは明らかに攻撃力が違う｡
> 逆に弱くなった国はいくらでもある｡
> お隣さんの国なんてほとんど勝てずに未だにホームでの勝利がないくらいだからな｡

バイバーイ。もう二度と来ないんだろ？

大久保はもう勘弁してくださいね
マジでいらない　ジーコもさすがに化けの皮がはがれたと思っただろう・・

変わりに田中達也を・・・

あと阿部勇気も・・・

もっと選手交代してほしかった。
色んな選手が見たかったよ。

ナイジェリアに快勝できるほど強くなったんだから
このスレはもう必要ないね。
次からは「ジーコ代表監督で日本は〜〜的に強くなったスレ」ｷﾎﾞﾝ。

116 名前：　[sage] 投稿日：03/08/20 23:20 ID:rhpX2PQy
>>110
誰がこんな馬鹿しかいないスレに来るかよ。
絶対もう来る事はない、じゃあな負け犬ども

>>137

>>116
> >>110
> 誰がこんな馬鹿しかいないスレに来るかよ。
> 絶対もう来る事はない、じゃあな負け犬ども

>>137
もう二度と来ないんじゃなかったの？

秋田、奈良橋、タコ、満男の鹿島カルテットが使えないと判断するまでに時間をかけすぎた
もう少し早く気づいていれば・・・

国内初勝利＆FWが点取ったってことぐらいしか収穫がない割には
３−０という申し分ない試合結果。

酷評するのもイマイチ変だし、かといって良かった〜と賞賛するほど何が良いんだよ
っていう・・・ん〜。

田中達也は所詮Ｕ−２２で制限された中でのトップクラスだろ
ドリブラーならヴェルディの桜井でガチ

>>135
今の代表は確実にロングボールしかなかったトルシエジャパンより強い｡
コンフェデで各国の監督や解説者にジーコジャパンが誉められてたな｡

愛媛はすぐに前言撤回するジーコ以下のカスと判明しました。

116 名前：　[sage] 投稿日：03/08/20 23:20 ID:rhpX2PQy
>>110
誰がこんな馬鹿しかいないスレに来るかよ。
絶対もう来る事はない、じゃあな負け犬ども

>>148
>>116

アンチジーコって馬鹿だねえw

都並ひとりがケガで出れなくなった途端にチーム全体のパフォーマンスに対する
自信や信頼が崩れるような経験(本職のバックアッパーが一人もいないなんて！)を
目の当たりにしてるとなぁ…(しかもアジア最終予選なんていう�dでもなく大事な時に)。

ジーコたんのメンバー固定戦略を見るに付け言い知れない不安に襲われるわけよ、
例えアンチじゃなくても。

桜井は呼んでもイイよな、どーせ使わないとは思うけど。
でも田中達也っていうのは・・・・・・・・ネタだろ？

酷評するだろ。

大分前からこんな試合になるだろうと予想出来てたのに、
なんでわざわざ開幕直前の海外組を召集せにゃならんのだ？

中継見てないので基本的な質問でｽﾏｿ。
今日は余裕で勝ったらしいけど、
この時とばかりに選手交代をやりまくったのかね？

この先毎回こんなメンバーが揃うことってあまり無いと思うんだが

確実にロングボールしかなかったトルシエジャパン

へ〜へ〜へ〜
んなこたぁ無い（タモリ）

>>148
同意。小野をサイドに封じ込め、中村を外し
明神や鈴木を重用してロングボール放り込むようなトルシエのせいで
正常に戻すの時間がかかったな。
でも1年だったら十分早いと褒めてやっていい。ジーコと選手に拍手を送ろう。

田中達也はここ数試合は良い。スタミナがようやくついてきた感じ。
代表にはまだ早い気がするが。しかし桜井厨が最近多いな…。
モリシで別にいいと思うが。

3点目の遠藤のゴール全然オフサイドじゃなかったんだな。
もっとギリギリかと思ってた。

谷間世代代表を呼ぶのは五輪出場決めてからにしろ
松井とかわけわからん
テクニック厨ジーコ

完全に年寄りを切った
遠藤が当たりだった

これくらいかな

稲本とか下げろよな
こんな糞試合出ててプレミアで活躍できなくなったらどうするんだ

>>110であんな事言いましたがまさか、串も刺さずにその日の内に
のこのこ帰ってくるなんて思いませんでした。
さすが愛媛！俺達に出来ないことを（ｒｙ

>>158
秋田名良橋を使い続けたことは脳内あぼーんでつか？

>>158
コピペ乙

>>141
ここはここでやるから、自分で立てて移動すればいいよ。
立てられないんなら、スレタイとテンプレ書いてくれ。漏れが立てるから。

>>158
それを馬鹿なアンチジーコはわかってないんだよなあ｡
トルシエのシステムなんて選手の特性をまるで無視した最悪の布陣じゃん｡
小野や明神がサイドから突破できるかよ｡
攻撃に光る小野は守備に大忙しだったしな｡

いくらなんでも今日の相手なら国内組のみでやるべきだろ。
欧州組を呼んで勝ったところでこの内容なら監督がジーコである必要はないし。
国内組にジーコの哲学を植え付けるいい機会だったのに

>>156
この先も常にフルメンバーで行きたい

by　自慰子

>>158
釣りやめろ

>>168
既視感のあるレスだなぁ…。

>>148
悪いことは言わんからID変えて鯉

「ジーコ代表監督で日本はナイジェリアのU22的に強くなった」

ファンタジーの予感がしてきた…

>>170
�dｸｽ。よーーーーーーーーくわかりました。
あれだ、徒花にならなきゃいいね。

つか、既に↓なんてスレが有るし。

ジーコ代表監督で日本は史上最高に強くなる�U
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055288642/

徒花（あだばな）：日本の古語で、せっかく咲いても実のならぬ花のことをいう。

>>177
あ、そっか。忘れてた。
そっちに移動してもらえばいいか。

ﾊﾞﾊﾞﾝｷﾞﾀﾞには弟が１６人いるらしい

>>180
無理したらチーム作れるじゃん（ｗ

山田卓が見たいとか桜井を代表に呼べとか、いいかげんにしろよ黄泉瓜ファンども！

戦犯は、独特のリズムで観客と三都主を混乱の渦に巻き込んだ真矢みき。

試合終わったばっかりだってのにジーコのサッカーの話じゃなくて、
トルシエのサッカーの話になるジーコ厨最高！！

今教育テレビのドイツ語講座でサッカー用語コーナーをやってたけど
その前にこの代表でこの監督で本気でドイツ狙っているの？

>>185
そりゃ本気で狙ってるでしょ。

狙うだけなら誰でも出来るし…

擁護派（者）よ、ドイツ大会でジ〜ジャパ、どんな成績出すか
夢でいいから語ってみてちょ。

今日のナイジェリアはグアムレベル。

でもさここ最近アジアと全くやってねーからな
どのくらいのレベル差なんだろ

スローインを失敗するなんて小学生の体育ぐらいでしか見れないですよね。

>>190
俺は中学の時アゲインなったことあるぞ。

桜井を推すのはＪリーグ見てるひとにとっては常識だよな

ＷＣ０２で、市川のスローインなんて小学生より酷かったが

しかし大久保っていうのは酷い

ｼﾞ-ｺﾊｽ-ﾊﾟ-ｽﾀ-ﾀﾞｯﾀｶﾗ
SUBﾉｷﾓﾁｶﾞ､ﾜｶﾗﾅｲ

久保みたかったわ

大久保を交代させて久保を入れるくらいの気概は、欲しかったよな。

あと、中田も変えて良し。今日の出来だったら。

中田のバックアップを小笠原にした所で、機能するとは思えない。
というか小笠原が代表で機能したのを見たことないんだが、ジーコはどう使おうとしてるの？

テスト

ついに黄泉瓜ヲタのタガが外れてしまったか・・・

>>192
勝手に常識化すんな！

なんで松井出さないんだｺﾞﾙァ

今日の代表の試合って・・・Jリーグ発足時の

ヴェルディ（日本代表）ｖｓレッズ（ナイジェリア代表）

の試合見てる気がした。ひたすら細かいパスまわしで中央をこじあけようとする遅攻JAPAN。

ジーコが目指してたサッカーとは、当時のヴェルディサッカーだったのか。

先行き暗すぎ。

オリヴァー・カーン選手
「家でテレビ観戦する理由が左足の小指の先っぽがちょっぴり痛むからなんて笑わせてくれるぜ。
いつからゲルマンはそんな軟弱な国になっちまったんだ。
ブラジルのヤツらを見ろ。セレソンに呼ばれリゃケツの穴から腸をブラさげてたって来るじゃねぇか。
それが代表の重みってもんだ。
クラブのお偉方もよ、ゲルマンの活力が代表チームの活躍にあるって自覚するべきだぜ。
いつ何時だってベストの布陣で戦ってこそ価値があるじゃねぇか。
オレはそんな感覚とスピリットは96年以来感じたことがねぇ。
このままじゃユーロ2000の二の舞いだぜ」

>>202
ブラジリアンサッカーってことね。よくも悪くも

>>198
アウェーの韓国戦は良かったよ
サカマガでも絶賛されてた

＞３点取れたということは、相手の組織があまりよくなかったからだと思います。

中田は冷静ですね。ジーコ信者も見習って欲しいもんです

>>200
おいおい。
俺は君のような選手も見ないでイラナイ!!とかイル！！とか言ってる香具師に
有益な情報をくれてやってるんだぜ？
その情報を貰ったんだから素直に「桜井を代表に呼ぶべきだ」っていえよ。

>>205
ここでも典型的なアウェーの戦い方で見事勝利、と絶賛された試合だね。
次のホームでもなぜか典型的なアウェーの戦い方をしてたけど(そして負けた)。

どう考えても、中田ヒデが機能していなかった。
ジーコ云々以前に、中田をなんとかしろよ、ボランチとかベﾗンチとか。

二点目は酷かったな。CBとキーパーは何やってんだか、って感じだったね。
今日は勝って当然。試合当日に合流するメンバーがいるとか、
なめたチームに負けるようじゃおしまい。

>>208
少なくともここでは、絶賛されてなかったと記憶しているが…

まあまあ久々に日本のいないW杯もおつなものかも
そろそろ解任しろ、ｺﾞﾙｧから積極的に応援しないスタンスに切り替えよう
コーチングスタッフ中田のいないアンダーのほうが不安だな。アテネいけんのか

>>211
絶賛していたジコ厨が若干一名いたけどなｗ

お互いに戦術無しで戦って勝ったんだから日本選手の個人技は
ナイジェリア選手ほとんどが欧州でプレーしてることを考えると
十分な位置にあるとみた

ジーコは「勝ってるチームはメンバーを代えない」の鉄則が、
試合中にも適用されると勘違いしてるんだよ
大久保は顔見せでちょっと出してやるか、ってかんじで

ところで、今日のナイジェリア、Ｗ杯出場メンバーでスタメンだったのは
２人だけか？オプバンニは３３分からだし、エジデは出なかったしな。

ジーコは次の試合からは何を目標に戦うんだ？
もう勝ちには拘らなくていいだろ。

先を見据えた選手交代でもしてバンバン
色んな選手を試すのか。

遠藤が積極的に攻撃に参加してて良かったと思う。
こいつはガンバでは怠慢なように見えるのだが
代表では頑張るんだな。
洗い場も呼んでみたらいい結果に繋がるかもしれん。
で、今日の試合って何か意味あったの？

>>218
首が繋がった
ただそれだけのための出来レース

マスコミ対策で、たまには楽勝試合を見せる必要があったので
ナイジェリアさんにも、そういうお願いしてました

>>218
　　　　○　　　○
ガンバ　ガンバ　ガンバ　　○
○　　　○　　　ガンバ　　○
　　　　　　○

ガンバサポとしても正直これは恐過ぎ

>>218
今日の試合に意義が見出せません。
ジーコの実績作りか？

こんな相手ならタイや香港でもいいから
ちゃんと準備したチームとやって欲しかったよ
もちろんアウェーで
ジーコ救済の為だけに欧州組とか当て馬ｸﾛﾝﾎﾞとか呼び寄せるなよ

セネガル戦は９/１０か。すぐなんだな。

>>217
これから欧州組はFIFAの親善試合日程以外は呼べないから
嫌でも国内組を試すことになる

・　アメリカ戦実施の契約の中の（通常は入っている)免責規定書き換えに気付かず、
　　大量のキャンセル料をふんだくられる。
・　ポルトガル戦発表後、即ポルトガルから否定
・　ポルトガル戦中止になるも１０月のポルトガル遠征は予定通り行うと明言。ダブルブッキング発覚
・　トルコ戦の発表をするも、即座にEURO予選とのダブルブッキング発覚。
・　ナイジェリア戦発表後、ブラジルとのダブルブッキング発覚。そして中止
・　ナイジェリアベストメンバーで来日と発言。実際は２軍やる気ナシ
・　ブラジル戦発表、即ブラジルから否定


ジーコ・川渕に加えて平田で協会３ＴＯＰってすごいな。

>>183
真矢みきって？

>>223
馬鹿死ね差別者。
お前友達いないだろ｡

今日は親善試合という名の練習試合だな
紅白戦流すのと同じ

国内組でやるなら田中達也をどうしても一回みたいな
このチームならハマルと思うんだけど

紅白戦のｻﾌﾞ組の方が強いだろ今日は。

どうせなら後半ぐらいから今まで出てなかった
久保や平山のSBや好調の市川が見たかったのだが･･･。
終了間際のキーパーのハンドﾜﾗﾀ

>>227
国歌歌った人。

ｼﾞ-ｺｼﾞｬﾊﾟﾝ15ﾆﾝ
ﾅｲｼﾞｪﾘｱ23ﾆﾝ
ﾃﾞﾖｶｯﾀ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200308/zico077.html
ジーコ会見

大久保最近ずっと空回りしてるなあ

>>228


あーあ、こんな余興でナイジェリア協会は幾ら日本から貰ったんだろうな
ボッタクリだな

FWは得点できないと焦るからね。高原もそれで尚更結果でなかったんだし。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200308/zico077.html＞あまり多い交代は、これから先も自分はやらないつもりでいます。
＞あまり多い交代は、これから先も自分はやらないつもりでいます。
＞あまり多い交代は、これから先も自分はやらないつもりでいます。
＞あまり多い交代は、これから先も自分はやらないつもりでいます。
＞あまり多い交代は、これから先も自分はやらないつもりでいます。


ジーコ、潰す気です。

真矢みきたんは萌える

＞また公式試合では３人の選手交代枠ですから、それを考えるとあまり多い交代は、これから先も自分はやらないつもりでいます。

どのタイミングでどのカードを切ればいいかが分かってないんだから
「やらないつもり」じゃなくて「やれない」んだろ
コロンビア戦でのリードされたからとりあえず前線の選手入れとけ〜、みたいな永井、松井、奥投入とか

2-0で勝っているの後半に、高原を使い続けてその後の交代も高原だけって、
自慰子はまともな思考能力を持ってないのか？
W杯予選に備えた親善試合なら、色んな選手の可能性を探るはずだろ。

この調子でいけば、W杯は予選敗退は確実だな。
控え組の実践経験は、東アジア選手権だけになるんじゃねーの？

大久保も最初の頃は期待が持てたけど見慣れてくるとやっぱ何かひとつ
足りないんだよね。
いつも同じような動きしかしてないように見える。
がむしゃらさは買うけどね。

>243
大久保は前園になるんだよ。それが大久保の才能さ

> 年末にかけてＦＩＦＡデーの試合に関しては全員を招集
> まだこのチームのベースになってから５試合目
> あまり多い交代は、これから先も自分はやらないつもり
> （小野も）帰ってきたときに、遠藤を上回る活躍をしないと、レギュラーポジションは奪えない
> お客さんが見ていて本当に楽しいサッカーで勝つというのが、本当のサッカー

>>239
「あまり多い交代」って、毎度毎度0〜2人しか代えないわけだが…。
長丁場のアジア予選を、そんなんで戦えるのか？

真面な監督なら、後半は国内組ためすよな普通。
久保・大久保2ﾄｯﾌﾟとかさ。

本当に、中田が怪我した時のことな〜んにも考えて無いんだなビーコは。
擁護ｱﾝﾁ以前に、理解できんよ。

選べないから小野−稲本−遠藤の３ボランチ。

遅効遅効て言ってる奴は1点目、3点目どうやって点取ったか
ボール奪ったらどれだけFWが裏を狙う動きをすぐ繰り返してたか
全く見てないんだなあ。アンチジーコってかわいそうだ。

>>247
で、海外組が出られなくて負けたら
いなかったから負けたっていうコメントを当たり前のようにするんだろうな。

>>245
>> まだこのチームのベースになってから５試合目

だからその前の１年間は何をしていたのかとｗ

> 高原は日曜日も試合をやっていますし、昨日到着したので、あそこまでが限界だと思って代えました。
> 飛行機の長旅で健康を害したこともありましたので、たとえ４５分でもきっちり仕事をしてくれれば代える
> つもりでいました。

前半で2点とったんだから、後半あたまから代えてやった方が、高原にも、大久保にもよかっただろうに。

カビラにも青島にも選手交代について駄目だしされてた
見てる人間ほとんどが思ったことだろ
このメンバーで連携高めたいってたった20分ひとりや二人代えたところで連携が悪くなるとは思えないが

大久保がダメになっていく（と予想される）例えとして前園の話をするﾔｼって
前園がいかにして堕ちていったか、その過程を知らないのかな。
前園凋落をリアルタイムで見てたﾔｼなら、あの当時の前園の状況と
今の大久保の状況が全然違うって分かるはずなんだが。
大久保がこの先ダメになるのかどうかは知らんが
少なくとも堕落のコースとしては前園パターンではないと思う。
おっとここはジー弱スレだった。スレ違い失礼。

>>249
その動きは強豪国相手に通用する動きですか？

>>254
では城パターンですか？

こんな試合で帰還させられた柳沢が気の毒すぎる。

>>249
遅効・・・ってｗ
あれだけスペースとギャップが出来ていれば裏取れて当たり前。
組織立ったディフェンスの時にどうなるかってこと。それぐらい分かれｗ

まあ、このままジーコで行くのであれば、
大事な試合の時にベストメンバーが万全の状態でそろって、
怪我や病気や疲労蓄積がなければ上手く行くのかもね。
ジーコはもしかしたら日本人の頑丈さを買っているのかもしれない。

>>239
予選が迫っているんだから当たり前だろ｡
まずベストのチームを出来るだけ長くプレーさせる事が大事な事位わからんか?
予選を免除されていて余裕がある前回とは違うんだぞ。
素人は同じように考えてないか?
馬鹿は大人しく寝てろよ｡

アンチには見えないんだよ。


TBSだ何とか言ってるヤシなんてそんなもんだろ？
再放送見たヤシどのくらいいる？

大久保＝衰えた中山

じゃないかな。なんか必死さが。

レギュラーだった選手がけがをして出られない間に台頭するというのは、チーム全体としていい意味での刺激になると思います。
控えであっても、やはりだれがレギュラーとしては決まっていない。自分がアピールして結果を残せばチームに残れるという、
いい意味での刺激になってくれていると思います。

試合に出して貰えないのにいつアピールするんだ・・・レギュラーが怪我するしか試合でアピール
出来ないじゃん・・・練習では紅白戦要員としてしか見てないだろうし。
ほんとにレギュラー１１人の連携を上げるしかチーム作り、チーム力をアップさせる術がないんだな・・
これからも欧州の選手も召集し続ける！だが私は試合が終わる度にＪそっちのけでバカンスに行く！！

>>249
それと、アンチジーコと関係があるのか？

控え組は紅白戦で経験を積んでくれって言ってる自慰子まじで痛いな。

交代をしないのは、１分でも多くまずレギュラー組みの連携を高めたいんだろうな。
この辺の価値はサッカーやってないとわからないとこかもしれないな。
ジーコの見極めがついたら松井、小笠原あたりを投入するようにシフトするんじゃない。

選手全員が最高の状態で集まることってないよ。
コンフェデでは茸が良い状態だったけど、稲本も高原も良くなかった。

迫っているのは1次予選。オマーンレベルが相手。
そこでは国内組みだけで戦い抜くぐらいの気持ちでなくてへだめだ。
全部に全選手をベストコンディションでは呼べないわけだからな。
今ベストメンバーしか起用しないのは愚の骨頂ｗ

戦術ナシのコミュニケーションサッカーだから
常に最高の面子を集めて、会わせておかないと心配なんだろう。

この超ハードスケジュールの中
ｱﾌｫですな、辞意小さん。

>>265
だったら人数合わせで入る高校生も代表に呼ばないとな。

>>260
た
て
よ
み
で
す
か
？

見極めっていつつくの？

疲れて足が止まってたら連携もくそもないと思うのは俺だけか？

本番でジーコの集めたベストのメンバーとやらが
今日みたいな状態だったら、どうする気だろう。

>265
つまり出たかったら紅白戦でﾚｷﾞｭﾗｰを削れってこったろうな。
恐ろしい男だよビーコは（ｗ

選手入れ替え
↓
このメンバーでまだ5試合目
↓
選手入れ替え
↓
このメンバーでまだ5試合目
↓
ループ

怪我人でたらどうすんの？

コミュニケーションサッカーだけに
極端に戦力ダウンするな。

マジで個々のアンチは馬鹿揃いだな｡
全く話にならんよ｡
予選落ちするとか行っている馬鹿はサッカーを見るのはやめたほうがいいよ、向いてないから｡

>>267
そーだよなあ。今回は小野が怪我でいなかったし。
まあ今回は相手がアレだから問題なかったけど、
今後はどーなるんだろうと思う。

でもまあ、日本人にはガタイも身体能力もないけど、
その代わり壊れにくい頑丈な体がある、っていうのなら、
ジーコのもくろみも上手く行きそうな気がしてきた。
ある傭兵の話によれば、戦場の兵士の場合、
ウォーミングアップしないと体を動かせないプロの武道家より、
いつでもどこでも壊れない普通の人間の方が使えるそうだし。

あ、漏れはアンチジーコですんで。
この話もただの与太話で根拠のない思いつき。

>>278
前から思っているんだけど、書き込む前には文章チェックする余裕を持った方がいいよ。

しかしバイタルエリアをころころ〜と転がっていく、あのパススピードの
遅さはなんなんだ。遠藤とか坪井とかに限らず、稲とかもたまにだしてたし。
気抜けすぎ。大丈夫か。

> （小野も）帰ってきたときに、遠藤を上回る活躍をしないと、レギュラーポジションは奪えない

小野ラッキーじゃんw

>>282
本人の気持ちも考えろよ｡
ＨＰ上で明かした代表に関する小野の気持ちも知らないくせに｡
何も知らない馬鹿なアンチジーコは知識がなさすぎてウゼーんだよ｡
死ねよカス｡

今ビデオ見てるけど、なんでこんな攻撃が遅いの？

この会見文って好きな選手集めて、あとは各々で連携上げてね、それしかチーム力アップさせる
やり方知らないから〜だから交代もしないし過密日程も何のそので召集し続けるって言ってるようなもんだな・・・
あとこの面子で５試合しかやってなくて予選まで時間ないから１１人の連携とにか上げなきゃ！交代してる
余裕ないよみたく言ってるけど自分が１年、棒に振った事全く自覚してないだろうな・・
１１人の連携上げれば良いからＪは見ない・・・そしてバカンスへ・・・

ジーコが失った一年間で得たもの

鹿島勢は使えない

>>276
ジーコはまったく違う２つの代表チームを作り上げ、その２チーム同士あえてを対立させる。
そして本番の最終予選では２チームをミックスしたチームを組み、
対立によって互いに罵倒し合い、選手の力を最大限に引き延ばす作戦かもな。
って、こんな漫画あった気が・・・。

ジーコがサカつくをやったら２年目も14位でゲームオーバーです。

コンディションの悪い中田、中村＞＞小笠原、松井
だろうな現状は。下手すると２００６も。
サブのバックアップをテストしたところで強豪相手に小笠原、松井じゃきついかなとも思う。
どんな戦い方だろうが、中田、中村らの主力がいないときついような気もする。
主力が抜けたらバックアップのテストをしていようが終わりっぽい。
でもテストはしておかないともっとまずいけど。

今では鹿島のスタメンはいないのか｡
ジーコが鹿島ひいきだと言ってタバかは首でも釣ってろよ｡
ジーコはきちんと実力で判断するんだよ｡
駄目な奴は容赦なく切る、コネ全開の山本とは大違いだな｡

>>287
で、２つのチームを繋げるキーマンは誰よ

まあ韓国にまぐれ勝ちして大喜びした後
アルヘンに奈落の底に叩き落されたのと同じルートを辿るんだろうなあ
10月のタイで

お前ら、秋田がベンチでやる気満々だったのを忘れてませんか？

>>291
遠藤・・・かな？
中田は伊武っぽいし。

>>281
パスが遅いっていうより、受け手のフォローが遅いから遅いパス出すしか
ないんじゃないの。みんないちいち考えながら動いてる感じ。
大久保の速いクロスは通りぬけたのに、柳沢のトロトロパスは中村がシュート
できたの見てそう思った。

>>289
ヒデの代わりに森島、中村の代わりに藤田で無問題だろう。

ID:SULCEyFZ＝ID:M/D2GbKA。君ってほんとわかりやすいね。

>>808
ジーコはブラジルやフラメンゴからオファーが着ましたが何か?
ＴＤとしてブラジルをＷＣ優勝に導きましたが何か?
トルシエに欧州からのオファーまだ〜？（ゲラゲラ


819 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/18 00:41 ID:upa5/NHZ
>>811
ジーコTDでWC優勝っていつの話だ？スマンが素人の漏れに教えてくれ。


838 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/18 00:47 ID:M/D2GbKA
>>819
１９９４年アメリカ大会だよ｡
ジーコを批判するんならその位知っとけよカスが｡

853 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/18 00:55 ID:M/D2GbKA
ここのカスどもは簡単に釣れるな、ダボハゼ状態だわ｡
まさにこのスレのレベルの低さを表している｡

>>296
二人とも良い選手だけど、年齢的には微妙だな…
藤田・・・1971年10月 4日生まれ
森島・・・1972年 4月30日生まれ

もっとも、年齢だけで見ていくと秋田や名良橋などは論外になるわけだが。

>291
篠田かな〜？もれてきには

今日は中田や中村のどちらがいなくても勝てたよ。
コンフェデの中村のように異様に良い働きができるなら別だけど
今のベストのメンバーが、そこそこの状態で戦っても強くはないよな。
ジーコのサッカーで強くなるには、選手がベスト以上のコンデションであることが前提。

スーパーフリーで決めた高原は並。
むしろ相手のDFがダメすぎた。

モチベーションの低い相手と生ぬるい親善試合を繰り返して予選で地獄を見た加茂の時と
全く同じ雰囲気だな。日本だけ過去に退行しているね、お先真っ暗。
最善とはいかなくてももっとましな選択が出来ない協会に腹が立つ。
現場にいるサポどもも歌いまくることしか能がないガキばっか。
代表などうんざり！！海外組みを無理して召集したジーコはこのあとすぐ長期休暇。
不快で不快で眠れんわ！！

まあ、勝ってよかった。
どっちにしろ何があっても代えないんだろうから、まぐれでも奇跡でもいいから勝ってくれれば
それでいいよ。

誰も負ける代表なんて見たくない。
たとえそれが世界の強豪国であっても。

>296
呼べばな。
ていうかまともな指揮官なら呼んでる。

そう、あまり代表に縁のない藤田はともかく、
モリシは「存在時の勝率」が異常に高い日本代表の宝。
ああいう選手をきちんと見てやれないジーコはホントおかしい。

あんなザルディフェンスの偽ナイジェリアに勝ってもなあ。

>>301
フリーになるまでに高原がどういう動きをして相手のマークを外したとかそういうことも知らんのか｡
素人のお前は何もしなくてもマークについてないとでも思っているのか?
まさにアンチジーコは馬鹿しかいないな｡
ベルディの山田を知らない奴や、ジーコジャパンの攻撃がサイドに依存しているとか言う馬鹿もいたしな｡

海外組の充実ぶりも国内リーグも韓国よりも上で、アジア１だと思うんだけど
Ｗ杯予選が不安だな、ジーコのせいで。

「やっているものが心から感動しないサッカーは、見ているお客さんを感動させることはできないと思うんです。」

今日の試合でお客が感動してると思っているのか・・・おめでたいなジーコは。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200308/zico079.html

>>302
そんなに嫌なら見るなよ｡
じゃあもう代表戦は見なくていいよ｡
予選を突破してもＷＣも見なくていいわ｡
お前みたいな馬鹿に見られるだけで代表のいい迷惑だわ｡

>>307
モトヤンスレから転載

528 名前：生観戦[] 投稿日：03/08/21 01:03 ID:IaoyyaBW
ナイジェリアのＤＦは基本戦術すら持ち合わせていないのか
やる気がないのか、時差ぼけで思考と体が動かないのか、金さえ入ればＯＫなのか
１点目はアレックスのクロスと高原の飛び出しがマッチしてフリーになったが
２点めなんてボールみて人を見づ、高原もビックリのゴール前でドフリーで
体も寄せてこないし、寄せられる間合いにもいないＤＦ
３点目はあきれ返る超度フリースペースからゴール
柳はシュートを打たずパス、シュートを打ってもはずす、まあいつもの事だが

ジーコにターンオーバーの重要性を教えてあげて下さい。

つーキーパーのハンドアピールしたやついたのか？
この先一点勝負のときこういうの大事だろ

ジーコもなんか言ってた？勝てばそれでいいのかよ

韓国じたいは好きではないがあの攻撃的なサッカー羨ましい・・・

小笠原やタコを酷評してるヤツがいるけど、彼らは普通に能力の高い
選手だろ。ああいう日本でもトップクラスの選手を使いきれないのが
ジーコ監督。今のままじゃバックアップがいてもいないのと同じだよ。

>>307
同じような動きはフランス戦でもコロンビア戦でもしていた。
しかし、まともな組織的なDFはフリーにはしてくれない。
今日のナイジェリアがいかにDF組織が未整備だったか、ということだ。
１点目はDFの一人がわざわざオフサイドをなくしてくれているし、
２点目はギャップを作って、マークの確認も出来ていない。
フリーにしてもらった上でなら、得点が決まる。
ある意味当たり前のことだ。まずはDF組織を見る目をつけてくるんだな。

>>313
ジーコはジェスチャーで皮肉ってはいた。
まあ、勝ちが決まっていたからその程度で済ませたんだろうけど。

>>302
全くだ！！あの頃は自分も親善試合の勝利でいい気分になってた
また同じ失敗繰り返すかと思うと他の試合みてても
集中デキンよ　東亜細亜選手権ではノルマ設けて駄目ならあっさり切らないとダメだ
過去の反省は活かすべきだ罠（自分ﾓﾅ....）

高原の一点目は日本代表の得点のようには見えなかったな。試合全体を通しても。
生ぬるい試合でも今までのキリンカップとかでの快勝とは何か違うだろ。

>>307
どんな動きしようが、あんなドフリーは普通ありえねー。
中田が言う通り、ナイジェリアのディフェンス組織がダメダメだっただけ。

スレタイが読めないのが一人いるようだ

スタジアムにも来られない田舎者のにわかはもう相手にするなよ

>>316

3点目も、遠藤は大久保と被ってるのに相手はノーマークでした。
なおも柳沢はやや左を駆け上がってて、
真ん中は誰もいないにも拘わらずマークしないナイジェリアＤＦ…。
ってか、大久保は真ん中に走りこんでマーク誘い出せよ！

それより前に、サントスも自分が持った時点で
ドフリーの遠藤が両手上げて『パスよこせ！』って叫んでんだから、
稲本に横パスなんて出してないで、遠藤に出せよ！！

>>321
いつものことだから気にするな。

>>314
韓国は最近の試合でほとんどの試合で点が取れてないんですが｡
素人のアホですか?

延命したな…ジーコ
悪運の強いやつだ

試合後の記者会見。その最後に、サッカーマガジン編集長の伊東武彦さんが、
こんな質問をしたのです。「たしかに遠藤は良いプレーをしたが、小野伸二が戻ってきたらどうなるのだろうか・・
最初貴方は、彼が入った黄金のカルテットをイメージしていたはずだが・・」。
的を得た質問です。まさにそこが聞いてみたかった・・。

　それに対するジーコの答えは、
誰もが納得するような素晴らしいコンテンツが詰め込まれたものでした。

　「小野の能力は高い・・経験もある・・早く帰ってきて欲しい・・とはいっても、
レギュラーポジションを獲得できるかどうかは別問題・・チャンスを確実にモノにした遠藤は、縁の下の力持ちとして素晴らしいプレーを魅せてくれた・・誰がレギュラーかはまだ決まっていない・・
遠藤を上回る活躍を魅せなければレギュラーポジションは得ることはできない・・」

　伊東武彦さんの的を得た質問。そしてジーコから返されてきた、内容のある真摯な回答。こんなに充実した記者会見は久しぶりでした。

　とにかく、チーム内での健全な競争環境を整備するなど、本当の意味で監督らしくなってきたジーコ。
そんな彼を見て、胸をなで下ろしていた湯浅でした。

ハンドしてるのに見てない審判のレベル低さに萎え

ハンドしてるのにブーイングもなしでださいサポ歌うたってる国立のにわかどもに萎え

おまえら何しに行ってるんじゃ、と

>>315
お前最高のアホだろ。
ジーコが小笠原や中田コを使い切れないって・・・
お前の馬鹿な頭の中を見てみたいわ｡

あまりにもショボイ、ナイジェリアに点も取れて余裕があり欧州組の疲れもあろうに選手を大久保しか交代
しないという愚行をしたために批判が消えないジーコって凄いよな、自ら墓穴掘り続けるんだもんなｗ
あまりにも酷いナイジェリアだったために国内初勝利を引き換えに改めて采配、欧州組召集の是非など
監督としての戦略性、資質に批判、疑問が露呈する皮肉な結果になったな。
まあジーコの試合後の満面の笑みを見ると今日は快勝！最高！これで批判も一蹴だ！バカンスバカンス！
って感じだったがな・・・

>>327
暗にトルシエを批判してるなｗ
湯浅ナイス。

>>330
バーカ｡
自分のレスをもう一度良く見てみろ｡
低脳丸出しだろ｡

まぁトルシエは中蛸使えてたけどな

>>325
韓国っていう言葉をだすとすぐこれだ・・・・
たんに主観でもの語っただけじゃん
逃げパッサーばかりの日本より仕掛ける分まだ韓国の方がましだと思っただけ

つーかその韓国の数少ない得点を献上したのが他ならぬジーコジャパンなわけだが

>胸をなで下ろしていた湯浅でした。

やはり、今まではぜんぜん監督らしくなかったということだなｗ
ポジティブなことを書いていても、湯浅も不安でしょうがなかったと。

>>329
じゃ、なぜ中田コや小笠原があれだけショボかったのか
おまえの意見を聞かせろよ。

>>333
すぐにセリエに行って7ゴールした中村は使いこなせなかったけどな｡
中田の能力も出し切れてなかったな｡
あのポジなら森島の方がいいと思ってたらしいからな｡

絶対もう来る事はないと言ってた奴がまた来やがった

そういや高原あまり動かない＆DFを一瞬外してで自分の飛び込むスペースと
タイミングをつくってたな。ブンデスで成長したんだなーっておもた。コン
フェデ時とは動きが別人。

>>338
？
中蛸と小笠原の話してるんじゃねえの？

>>337
単に個人の力がないだけだろ｡
あの鹿島と同じなれている４−４−２で結果を出せないのはどう考えても個人の問題だろ｡
小笠原がマラドーナならとっくに活躍してスタメンを奪い取ってるよ｡
中田コに関してもイージーなミスが多すぎ｡
あれで活躍できると思うか?

ID:SULCEyFZ＝ID:M/D2GbKA。君ってほんとわかりやすいね。

>>808
ジーコはブラジルやフラメンゴからオファーが着ましたが何か?
ＴＤとしてブラジルをＷＣ優勝に導きましたが何か?
トルシエに欧州からのオファーまだ〜？（ゲラゲラ


819 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/18 00:41 ID:upa5/NHZ
>>811
ジーコTDでWC優勝っていつの話だ？スマンが素人の漏れに教えてくれ。


838 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/18 00:47 ID:M/D2GbKA
>>819
１９９４年アメリカ大会だよ｡
ジーコを批判するんならその位知っとけよカスが｡

853 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/18 00:55 ID:M/D2GbKA
ここのカスどもは簡単に釣れるな、ダボハゼ状態だわ｡
まさにこのスレのレベルの低さを表している｡

ID:SULCEyFZは人生生きてて恥ずかしくないのだろうか。
かわいそうになってくるｗ

今日の収穫。

散々中田や中村のチームだと言われているけど
二人が良くなくても大差ないことに少しだけほっとした。

>>340
DF16 エフェトボア・ソジェ ・・・ハタースフィールド（イングランド）
DF 2 エマニュエル・イズアガ ・・・F.C.ベーヘン（ドイツ）
DF 6 ジョセフ・エナカハイヤー ・・・スタンダール・リエージュ（ベルギー）
DF 7 パトリック・オビエ ・・・クリリヤ・ソビエトフ（ロシア）

ブンデスで成長したんだなー
っていうか、流石にドイツ３部やイングランド４部クラスは振り切れないとヤバイだろ。（ｗ

>>339
だからいつもの事だって。

ジーコもへんなのに擁護されて気の毒だ。

俺の論理性のある反論にアンチジーコどもが一斉に黙ったなｗ
ザマアみろ、馬鹿どもが。

もうキチガイでないと擁護できないよ

よし、擁護してやろう。

「ジ　ー　コ　は　フ　ッ　サ　フ　サ」

だから、このスレはもう必要ないって。

>>348は論理性という言葉の意味を知らないようだ。

逆に、日本代表が展開する、ハイレベ
ルな「組織連携ディフェンス」ばかりが目立ってしまって・・。



日本のハイレベルな「組織連携ディフェンス」マンセー!!
これもジーコの指導の賜物だろ

Ｇ子ってまじで明日w杯予選が始まってもいいと思ってそう
やることなさそうだし
俺的には代表の試合飽きたし、明日始まってもいいよ

愛媛いじり乙でした〜
ぼっつらオランダ×ベルギー代表戦始まるから落ちるわ。
あーーあ、こっちこそテレビで見たいもんだ

＞バーカ｡
＞自分のレスをもう一度良く見てみろ｡
＞低脳丸出しだろ｡
彼の中ではこれが論理性のある反論なんです

　また日本代表は、攻撃でもナイジェリアを凌駕します。胸のすくような軽快なリズムでボールを動かしながら、ズバッ、ズバッと、ナイジェリア守
備ブロックの薄い部分（人数が足りないゾーン）を突いていくのです。たしかに最終勝負シーンでは、ナイジェリアディフェンダーの身体能力の高
さがかいま見えるシーンもありましたが、ボールがないところでの勝負の動きを「パス」で活かしていくという日本代表の「攻めのアイデア」には、
とってもかなわない。何度ナイジェリア守備陣が、自分たちのウラに広がる決定的スペースを突かれたことか。　



攻めのアイディアの日本代表マンセー!!
これもジーコだからこそ｡
もしこれが選手を当てはめて個性を潰すトルシエだったらスコアレスドローくらいだったんじゃないか？ｗ

援護派の人は今ここでトリップをつけて予選が終わったとき再び会って語り合いましょう

>>342
ふーん。個人の力がないだけか。
じゃあ海外組が召集できない時やケガした時はどうすんだよ。
その個人の力がない選手しか国内には残ってないんだぞ。
今度は阿部やら奥やらいきなり突っ込んで機能してくれるよう祈るのか？
まあ神様信者ならそれもいいがな。

ここまで読んで、漏れ的にいちばん気になったのは>>41

>>327

○的を射た　○当を得た　×的を得た

湯浅って国語力なかったんだな。ｶﾀｶﾅ連発してる暇あったら（ｒｙ

　また日本代表は、攻撃でもナイジェリアを凌駕します。胸のすくような軽快なリズムでボールを動かしながら、ズバッ、ズバッと、ナイジェリア守
備ブロックの薄い部分（人数が足りないゾーン）を突いていくのです。たしかに最終勝負シーンでは、ナイジェリアディフェンダーの身体能力の高
さがかいま見えるシーンもありましたが、ボールがないところでの勝負の動きを「パス」で活かしていくという日本代表の「攻めのアイデア」には、
とってもかなわない。何度ナイジェリア守備陣が、自分たちのウラに広がる決定的スペースを突かれたことか。



湯浅氏の的確なアンチジーコ批判キターー-------------!!!!!
馬鹿なアンチジーコはまたこれで湯浅に抗議のメールを送るんだろうなｗ
頼むからそんな馬鹿丸出しの恥ずかしいことはやめてくれよ｡
一々馬鹿を相手にしないといけない湯浅氏が可哀相だ｡

なんか、ジーコがピエロに見えてきたよ。
試合後会見で、「今日の相手では差し引いて考えないといけない
部分もあるが」の一言ぐらいあればまだ信用できるけど、満足しき
ってるみたいだし。

湯浅、ヤケになってないか？

ここ見てると単純にアンチジーコって頭が悪い気がする。
極論に走りやすく、サッカーの理解も乏しいよね。

ジーコと似た物同士は共感するのかな...

さすがにジーコでもアジア予選は突破するんじゃね―か？
欧州組全員フル回転ホームアウェイ方式でアジアの国に負けるとは思えん
唯一ヤバイ韓国も別組だろうし

>>363
それはトルシエも同じだな｡
アジアオセアニア選手権の時に欧州勢が誰も参加していない３軍のオージーに勝った位でめちゃめちゃ誇らしげに自慢していたぞ｡
「我々はアジアオセアニアチャンプになった、私がこの日本を作り上げた」とかいった感じでな。

>>365
そう。
このスレのアンチジーコは素人同然の馬鹿が多すぎるんだよな｡
そのくせ自分が正しいと勘違いしている奴しかいないからやっかいだよなｗ

ただの親善試合とカップのかかった公式戦はやっぱ違うでしょ

予選突破して当たり前。
なのに敗退する可能性を秘めてるジーコジャパン。
ジーコを信用できないサポがたくさん。

加茂の時（国内で2軍に善戦して楽観）とかオフトの時（都並のバックアップなし）
と同じ匂いがしているので、また予選はハラハラドキドキさせてくれるんだろう。
楽しみって言えば楽しみかもだ。
まともな監督が来てたら、今の戦力で4.5枠なんて楽勝過ぎて盛り上がらなかった
だろうからな。

＞＞368
はは、オレがトルシエマンセーだとでも思った？はずれです。
ジーコは監督としての資質はどうあれ、あれだけの選手だった人なんだし、
人格者でもあるんだろうから、「公正で的確な」発言、行動をしてほしいのよ。
今日の試合、安堵するのはわかるけど、あれで観客が満足してるとでも思われた
ら、その程度のレベルの客しか視野にないんかい、と突っ込みたいわけよ。

湯浅に抗議メールとか出してる恥ずかしいアンチジーコは
死んでほしいな。

>>368
ちなみにその時の日本は欧州勢抜き。
リーグ戦スタートしたての海外組みに気を使いましたｗ

日本には昔から素晴らしい言葉があり、それをアンチに贈ろう。
「勝てば官軍、負ければ賊軍」

まぁ海外組抜きのアジア杯で他のアジア勢を圧倒できれば、ジーコ信者になってやるよ。

>>371
そいつ等はサッカーを知らない馬鹿なだけだろ｡
冷静に考えたらアウェーで1,5軍のフランスと互角に渡り合った日本が
アジアの予選で落ちるわけがないだろ｡
そのくらいフランスの1,5軍とアジアの予選で当たる国とは大きく違う｡
ＷＣでアジアの雄のサウジがドイツに8対0でボコボコにされたのをもう忘れたか?

>>368
中田、小野、稲本、高原、西澤が不在だったわけだが…。

W杯予選に向けた親善試合で交代をしなかった自慰子をマンセーしてるにわか、
お前ら今年のコンフェデのコロンビア戦の奥と松井の体たらくさを忘れたのか？
勿論奥と松井の能力にケチをつけている訳ではない。
漏れは奥ならば、余裕でスタメンで出れると思っている。

問題は、交代出場する選手に対してのルールを明確にしないことと、
二番手、三番手の選手に先発出場させてチームの呼吸を身を持って学ばせることをしない
自慰子にあるのだが。

お前ら想像できないのか？
来年のW杯予選で、高原や中田が怪我して代わりに突然松井や奥が抜擢されることの恐怖を。。。。

という訳で、自慰子が監督やってたら日本はW杯予選敗退するよ。

>>374
そうだよな。
湯浅はしぶしぶ言い訳してたしな｡
マジで馬鹿丸出しのアンチジーコは恥と言うものを知った方がいいよ｡

ジーコ体制下だと、機軸になってる１１人
（楢崎・宮本・坪井・三都主・山田・稲本・遠藤・中田英・中村・高原・柳沢）
以外の面子は著しくやる気をそがれるだろうな。
召集されてもほとんど交替ですら出してもらえないし。
こんなので、もし予選中怪我人続出でもしたらどうするんだよ？

スタメンと控えとの間にどんどん壁ができてる気がする。

>>379
そうそう、主力組抜きでも結果の出せるチームを作るのはやはり監督の能力だ。
さて、今のジーコジャパンは・・・？

>>377
トルシエの時のアジアカップには中田以外は全て国内組でしたが何か?
いいなあ、トルシエ時代は海外組みが少なくてｗ

アジアでレベルの低い相手のときこそ怪我が心配。
ワンサイドゲームになった時、ﾌﾞﾁ切れてバックアタックとかされる可能性が。
ていうか小野の怪我なんて正にそれ。

今なら当然金髪の司令塔を狙うだろうね。

神様信者は神様の威光のお陰で出場停止も怪我もスランプも
何も起こらないと思ってるんだろ。

>>380
素人は早く消えろ、目障りだ｡
もし予選敗退しなかったらおまえはＷＣの本戦を見なくていいよ｡
どうせ出れないんだろ?

これで万が一海外から呼ばれた連中がレギュラー落ちたらどうするんだろうね
「クラブと代表の関係を大事にしたい」とか言ってたのにもう考え方が変わっちゃったんですか
援護派はどう思ってるんだろう

ジーコは選手に責任感を持たせるために
あえて交代させずに一試合フルで使ってるんだよ。

こんな興味深い質疑応答がありました。試合後の記者会見。
その最後に、サッカーマガジン編集長の伊東武彦さんが、こんな質問をしたのです。
「たしかに遠藤は良いプレーをしたが、小野伸二が戻ってきたらどうなるのだろうか・・
最初貴方は、彼が入った黄金のカルテットをイメージしていたはずだが・・」。
的を得た質問です。まさにそこが聞いてみたかった・・。

それに対するジーコの答えは、誰もが納得するような素晴らしいコンテンツが詰め込まれたものでした。
「小野の能力は高い・・経験もある・・早く帰ってきて欲しい・・とはいっても、
レギュラーポジションを獲得できるかどうかは別問題・・チャンスを確実にモノにした遠藤は、
縁の下の力持ちとして素晴らしいプレーを魅せてくれた・・誰がレギュラーかはまだ決まっていない・・
遠藤を上回る活躍を魅せなければレギュラーポジションは得ることはできない・・」

伊東武彦さんの的を得た質問。そしてジーコから返されてきた、内容のある真摯な回答。
こんなに充実した記者会見は久しぶりでした。
とにかく、チーム内での健全な競争環境を整備するなど、本当の意味で監督らしくなってきたジーコ。
そんな彼を見て、胸をなで下ろしていた湯浅でした。

アンチジーコはほんと単細胞だな｡
悩みがなさそうで羨ましいよ｡

>>384
早くもアジア杯敗北宣言かよ

>>384
あの時の海外組のメンツは、既に今と大差ないわけだが。

>>384
お前文脈読めないやつだなあ。マジで馬鹿だろうｗ

今日の収穫
・禿が代表無得点の悪循環から立ち直れたこと

これだけだろ。

>>368
とるしえの組織はいつ崩壊しても可笑しくないって感じで
マスコミが煽ってくれたおかげで、意外と楽しめたよ

Ｇ子は国内連戦で普通に大敗はしないだろうし
かといって不安要素はまったく書かれないしなんだかなあ

今日の視聴率低かったんじゃないの？

>>394
まったくだ。まあ、なにはともあれジーコが海外組抜きで何ができるかだ。

>>391
もう叩くことが目的化してる連中に何を言っても無駄じゃないかな。
ジーコ嫌悪フィルターを通してしか代表の試合その他を見れないんだから。
今日の試合後のアンチジーコの必死の書き込みを見て
情けなくなってきたよ。

>>380
全く禿同。
欧州組にこだわる余り、その欧州組が出れない時の応急処置なんて
全く考えてない。
予選は旗色が悪い時（怪我人が出てるとき）の対応こそが勝負を分ける。
それは９８予選の時に身に染みて分かったはずなのにな…

欧州組はいくら糞プレーしても使ってもらえていいね。

98france予選の前も国内でメキシコとかウルグアイとかには余裕で勝ってたけど
結局予選ではアフガニスタンとかに引き分けだったよな。
で最終的にはギリギリで出られた。
予選はみんなが思ってるほど甘くないよ。
アンチじゃないけどね。

そもそもジーコ擁護派はなんでこのスレに来てるんだ？
ジーコマンセーならもっといいスレあるだろうに

>>388
こんなこと繰り返してたら、日本人獲りたがるクラブ減るだろうね。
言葉のハンデは「商業価値」で何とか帳消しになってるけど
「代表との兼ね合い」の点で使いにくい選手となると…

ジーコに交代の切り札とか、この選手をいれたら形変えて攻撃的に又は守備的にとか
交代とかによる戦術的オプションとか考えてるのか？

384 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/21 01:49 ID:SULCEyFZ
>>377
トルシエの時のアジアカップには中田以外は全て国内組でしたが何か?
いいなあ、トルシエ時代は海外組みが少なくてｗ


>>384
また突っ込み所満載のレスですね。トルシエの時のアジアカップは中田出てないんですけど、、、。

コンフェデ敗退の原因のひとつは中村のケガと稲本のカード累積で
1次リーグ突破のかかったコロンビア戦にベストメンバーが揃わなかったことに
あると思うんだがなあ。そのへんの反省はしてんだろうか。
ジーコ的には、フランス戦に勝てなかったことが最大の原因で、それは
スタメンの連携がまだまだ不足していたから、ってことで、だから
ケガや累積への対応より、連係向上のほうが優先されるってことなんだろうか。

だから今の時代は主力がほとんど海外組みだろ｡
4年前と違って日本の主力選手は皆欧州に移籍してるだろ｡
それは常に強豪国の悩みで、日本はやっとそこまでいけたということだろ｡
4年前までは海外組の概念などなく、国内組みだけでいつでもベストメンバーを組めただろ｡
海外組の主力がいなかったらブラジルでも予選敗退しただろ｡
アンチジーコは素人過ぎて4年前と同じ状況で考えているのか?
最近サッカーを見始めたのがバレバレで痛すぎるぞ｡

このスレを早く潰したいから。

藤田が大活躍して、招集しなきゃならない状態になったら面白いかもね。
どういう布陣にするんだか。少しは頭使えよ、じーこ。

>>398
俺も情けなくなってきた｡
一体こいつ等は現実社会ではどんな生活をしてるんだろう｡
その汚い陰湿的な性格を押し殺してるのかな｡
俺の周りがアンチジーコみたいな奴ばっかりだったら人間不信になるわ｡

>>405
いや、>>384は確かに突込み所満載だけど突っ込むところ間違えてるぞ

よかったな〜
何が良かったって欧州組が帰ってきたことだよ。
そうでもなきゃ予定人数召集できないナイジェリアに、
昨日今日来日した連中に、
平均22歳？だっけ…に、どうなっていたんでしょうか？

>>403
大丈夫だろ
藤田みたいに代表に縁がなくても使えるプレーヤーいるし

>>405
アンチジーコって日本語読解能力もない馬鹿ばっかなんだな・・・
かわいそうに。

>407
アンチジーコですが10年以上サッカー見てますが何か？

つーかなんでこのｽﾚに居るの？

ジーコ監督って最初から勝つ気無いんだね。チームにバカ田英寿を入れてるって事は。
バカ田英寿がいるってだけでチームの雰囲気も悪いし。ＴＶ見る気も失せる。
あーんなバカ顔って最近けっこう多くなったなー。顔がバカなだけならまだしも、頭が空っぽだからなー。
救いようが無いんだよねー。バカ田英寿のあのバカ顔、なんとかならないかねー。

>>405
誰が出てるといった?
海外組は中田ヒ鳥といっただけで、大会には中田は出てねーよ｡
代わりにモリシが出てただろ｡
そのくらいわかれよ低脳

>>415
俺の意見に対するサッカーの反論話ですか･･･
おまえは10年以上サッカーの何を見てたんだろうね｡
まさに豚に真珠だわ｡

茸以降しか知らないにわかはこれだからな

ジーコ信者も、「アンチジーコ」を叩くことを目的化してる点では
自分達を忌み嫌うアンチジーコと同レベルだな。

＞つーかなんでこのｽﾚに居るの？

この一言に尽きる
援護したけりゃ擁護スレでオナニー楽観視してろよ

>>407
つまり海外で活躍できるような選手は、アジア杯では今も４年前もいなかったってことだな。

ここで自慰子をまんせーしてる、ｳﾝｺへ。

お前ら、来年のW杯予選でタイやウズベキスタンやカタールに負けて
自慰子に生卵なんて投げるなよｗ

その時に気がついても遅いんだよ！

>418
うん、だからなんでこのｽﾚにいるの？
アンチジーコが嫌いならこなけりゃいいじゃん。
かまって欲しいんなら素直になったほうがいいよ？

>>417
苦しい言い訳だね。w

407 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/21 01:57 ID:SULCEyFZ
だから今の時代は主力がほとんど海外組みだろ｡
4年前と違って日本の主力選手は皆欧州に移籍してるだろ｡
それは常に強豪国の悩みで、日本はやっとそこまでいけたということだろ｡


↑主力選手の多くが海外に行けたのはトルシエが色々と結果を出してくれた事も大きいんだけど、、、。

>>406
そういうこと考えられる監督だったら、ＮＺ戦は主力交代させてた筈だが。

足し算はできるが引き算（最悪のケースからの想定）ができない監督。

だからさ、その海外組がケガや累積で出られない場合はどう対処
するんだよ。もともとジーコは試合の中で自由に連携を作る主義
なんだろ。神様監督はその連携から外れてる選手をいつ組み込む気
なんだ？
時間がないって言い訳はなしだ。１年無駄にしたのはご本人なんだ
からな。

久しぶりに来たらP１０４かぁ、日本は球を持たせてもらえると強いねぇ。
楽しい、いい試合だった。
プレスのきつい相手とやった時、押し込まれているときにどう挽回するかが課題かなぁ。

お前ら馬鹿なんだから素直に擁護派の話を聞き入れた方がいいよ。
情けをかけてくれてるんだから。

海外組が多い現状でトルシエのような組織偏重のチームを作るのは無理があるよ。

アンチっていうか、あの偽ナイジェリアに勝って大喜びしてる監督じゃ不安に
なるだろ普通。協会に買収されてるらしいマスコミに洗脳されてでもいない限り。

>>423
馬鹿か｡
おまえは予選を突破しても本戦は見るなよ｡
ネガティブな奴にみられたら代表の運気も下がるわ｡

予選はそんなに甘くないよ。
是が非でもｗ杯に出たい中東勢がどういう組み合わせにするか見えてるからな。
多分、日本と韓国は過去の組み合わせから見ても同組だと思うし。

>>425
はいはい、またトルシエのおかげですか｡
ジーコを批判したいだけのトルシエ信者はウザイだけだから消えろよ｡

鷹軍団ヲタとしては、今日のチームは鷹軍団とは認められん。
ヨボもウェストもババヤロもラワルもオコチャもアガホワもカヌーもアガリもマルティンスもいない状態で
（しかも来日遅し）、まともに戦えると思ってるのか？
今日鷹軍団を見て弱いと思った奴は誤解しないでくれ。
モノホンはこんなもんじゃねーぞ。

>>430
その通りだな｡
これを馬鹿なアンチジーコはわかってないんだよ｡
ブラジルやフランスなんて海外組ばっかりでまともに組織作りができないからな。
日本も今同じ悩みを抱えてんだよ｡
4年前と同類に考えているアンチジーコの馬鹿は全員死ねよ｡

>>428
楽しい良い試合だったのか。
あのとろいパス回しには予選敗退の恐怖さえ感じたが。

つーか早くガチンコ勝負見せてくれ
親善試合とか結局なんも見えてこないよ。。
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擁護派よ、予選突破できなかったら「ゴメンナサイ」じゃ済まないってことわかってんのか？
つーか予選楽勝でしょ、って言ってる奴のほうがよっぽどにわかに見えるんだが

>>430
試合を重ねることでしか連携を高められないジーコ流も無理がある。
トルシエでもジーコでもないやり方があるはずだと思うがなあ。

>>437
何もわかってねえな。
お前素人確定｡
今すぐ死んでいいよ｡

>>438
コンフェデはガチじゃなかったのか

こらっID:SULCEyFZよ、>>424へのレスを飛ばすな！

ところで出身地どこ？やっぱし蜜柑の産地？

>>433
韓国より、中国が最大関門になる気がするな。
中国と同組になったら今の日本じゃ本気でヤバイ。李鉄・孫継海もプレミアレギュラーだし
Ｕ−２２組は日本より洗練されてるし。

>>430
海外でやってる選手がいない分、そういうところで補おうとしたんだろう＞トル
今回は逆に、海外で経験をつんだ選手が多い分そうそう面子は揃わないわけで、
そのデメリットをどう克服するのかが代表監督（及び協会）に期待された仕事
エクスキューズにはならないと思うよ
少なくともトルシエは許されなかった

SULCEyFZ
おまえ罵倒しか出来ないなら
一緒にジーコマンセーしてくれるヤツんとこ行けよ。

なんかジーコジャパンって夢が無いよ
トルシエの頃はﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷな毎日で楽しかったなぁ

>>443
アンチジーコによるとガチじゃないらしいｗ
00コンフェデはアンチジーコ（トルシエ信者）によるとガチだったらしいｗ
全く笑えてくるよなｗ

>>434
スレタイ読める？　日本語の意味わかる？

>>440
勝手に予選敗退確実とか言って悲観してジーコ叩いてる奴が
あまりに頭悪すぎるってことを指摘してるだけの話じゃねーの？
実際確実じゃねえし。

>>445
何より、あいつらは平気で危ないプレーをしてくるからな。
アウェイだと尚更だろうから、本気で恐ろしい。

>>447
馬鹿しかいないから罵倒のみになる｡
このスレのアンチジーコにはサッカーを知っているような発言は皆無だろ｡
お前等の馬鹿さ加減にいい加減気づけよ｡

>>448
トルシエ信者は死んでね｡
まだ日本に生存してたのか、天然記念物者だな｡
早く消えて無くなれよ｡

予選は時の運だよ、今から心配していても仕方がない。
何が何でもジーコで行くと古狸がきめた以上それをどうやって楽しむかを考えたほうが現実的だよ。
タイに負けたとしても
「ケ・セラ・セラ」を歌いながらスタジアムを去ることが出来るサポーターであって欲しい。

>>448
加茂体制下の９５〜９６みたいな気だるさしか感じないんだよな。
あの時もウルグアイに完勝でもアジア杯で８強あぼーん、
ところが根本的な問題は先送りされたまま予選に突入してあのザマ。

また繰り返される気がする。

知り合いのガチャピンヲタがジーコ信者になってた。鬱。

425
>↑主力選手の多くが海外に行けたのはトルシエが色々と結果を出してくれた事も大きいんだけど、、、。

その割りには、肝心のトルシエはカタールに行ったみたいだけど？

この後は夏休み

　ジーコ監督は、「相手ゴールに一番近い選手が確実に、冷静に、クールになってほしいんだ」と叫んだ。
ちなみに、ジーコ監督の年俸は歴代最高の１億８０００万円。余裕タップリの台所事情の中で、この試合の
あと、約２週間の夏休みを母国ブラジルでとることが決まっている。もちろん、最高のバカンスにしたいだ
けに、すっきり勝つしか道はない。（夕刊フジ）

>448
今は違う意味でハラハラﾄﾞｷﾄﾞｷはするけどね。

>>451
アンチジーコは圧倒的にネガティブなんだよな。
クラスでも休み時間に一人で本を読んでそうな奴が多そうだなｗ
あーキモ

>>453
そうですね
このスレには馬鹿しかいないです
だから帰っていいよ
馬鹿と話しても何にもならんでしょ

>>443
コンフェデは結論でたんちゃう？
良い点は中村をはじめ現スタメンの機能
悪い点では３連戦でのメンバー起用方法とか

その後が見たいんですよねー

確かに予選突破も敗退もどちらも確実じゃないけど、
もう１年たってるんだから最低限のリスクヘッジはしといて
もらいたいよ。

>>452
李鉄の赤紙あぼーんに期待するしかないか（ｗ

まぁ、自慰子の中では今日のチームも2軍扱いなのかもな。
今年の冬あたりに電撃発表があるぜ。
自慰子が指示して、Jのブラジル人の帰化発表が。


こ　　　れ　　　で　　　、　　　予　　　選　　　突　　　破　　　で　　　き　　　る　　　だ　　　ろ　　　？


なんて思ってそう。


多分ジュビロのグラウかツットあたりを連れてくるんだろうな。

>>459
ちょっと待て、バカンスて。
リーグ戦真っ只中だぞ。

ID:SULCEyFZ プロフィール

19歳
埼玉在住
フリーター
ニラレバ炒めが大好き

特徴
：埼玉を都会だと言い張る
：埼玉から東京に行くのに「旅行」という
：英語力か皆無に近い
：サッカーはトルシエ時代から
：サッカーダイジェストが愛読誌
：メディアの露出が少ないオフト時代前のことを聞かれると困る
：ラモス・金子達人ﾏﾝｾｰ
：トルシエをいまだにヒドク嫌っている
：ジーコを擁護するよりもトルシエを貶めることに全ての人生をささげている
：ジーコは94年アメリカＷ杯でＴＤでブラジルを率い優勝させたと思っている
：スルーができない
：スルーされると「ｷｰｯ！」ってなる
：基本的に『かまってクン』

まあ今のところは中田中村宮本あたりがケガとか出場停止にならないことを
祈るしかないのかもな。運良くトラブルがなければアジア予選はなんとかなるだろ。

でもジーコ体制になってから運悪いんだよないろいろ。

>>458
トルシエは日本をステップアップに欧州に行くといってたのになｗ
ステップダウンしちゃったよｗ

>436

それでも、ブラジルやらフランスは優れた若手がどんどん出てくるだろ。
日本とはそこが決定的に違うんでないか？個人頼みのサッカー
じゃ日本はそこそこ勝てても、強豪相手にはどうにもならんって。
ジーコなりそれを支えるスタッフが組織のところの仕事を
ちゃんとやってくれるなら、無問題なんだけど、そうは見えないのが
アンチジーコの不安なんだよ。
果たして、今日のJFLレベルの選手が混じってるチーム相手に、
当たり前のように勝ったところで、組織が出来てきたと評価できるんだろうか。

>>449
笑えるのはお前だ田舎者
ガチでやってNZにしか勝てないジーコジャパンはクソ

セネガルが1軍送ってきた時にお前のような低能が
掌返した言い訳を始めるのが目に見えるようだ

マジでつまらなさ杉！！
パスを横に回してるだけで全然入っていかない。
スタジアムで見てるとよくわかるけど、
選手が横パスばかりで縦の動きをしないから陣形が全く崩れない。

ボールが中に入っていかない、サイドも上がらないから放り込みばかり。
3点とも崩して取った点じゃなくて、集中力の切れた相手DFが
FWをフリーにしただけジャン。

中村、遠藤が代表に入ってから特にその傾向が強い。
ボール回ししてるだけなんだな。点が入る気がしない。

ボランチは稲本、戸田コンビの方が縦横のダイナミズムがあってずっと良かった。
今の中村はどんどんボールサイドに寄って来るんだけど
オリンピックのようなサイドで相手を抜くクロスを上げた方が
中村のスピードが活きたように思う。

中田も心配なくらい調子が悪かった。

３−０になってもいつものようにFW（大久保）しか変えない無能な采配に
リザーブ選手が仮病？を使う気持ちもわかったし、
出てる選手のだんだん疲れて緩慢になってくるプレーも理解できた。

きょうは選手のポテンシャルで勝っただけでしょう。
ほんとうにマジでやばいと思いますよこの状態は。

代表メンバー率いて出稽古だ！

>>466
またアンチジーコのしょうもない妄想か｡
ほんとつまらん人間だよな｡
おまえらは女の一人もいないだろ｡
情けなくなってくるわ｡

>>470
ジーコの話しようぜ。いまさらトルシエはどうでもいいだろ。

ジーコは監督失格だね。バカ田英寿を使うって時点で既にやる気無いって事じゃん。
バカ田英寿のバカが移ったのかな。やつのバカは伝染するらしいから。
あの顔見たら普通の人は「あっ、バカだ！」って気がつくはずなんだけどねー。

今日の調子でアジア予選突破できるの？
相当ナイジェリアはボロボロだったように思ったけど・・・

>>472
セネガルは１軍送ってくれるのかなぁ？
ビッグスワンのセネガル戦って国際Ａマッチデーだったっけ？そうなら問題ないんだが。
送ってきたら日本なんてチンチンだろ。

>>473
点はいる気がしないって、トルシエのときより遥かに点を取ってるけどな｡
トルシエのとき何て何度毛って決定力不足と言われつづけたことか｡
韓国、中国の相手に2試合連続で0点だった時はマジで解任しろと思ったね｡
あの時に比べれば今のチームはよっぽど得点力があるよ｡

夏だね。
そろそろ休みも終わるから、宿題やれよ。

ソウルで韓国とやった方が強化になるかもな。

ほんとアンチジーコは馬鹿が多いわ｡

まあどうせ今のメンツもブラジルに虐殺されるまでだろ
そしてメンツの揃えられない東アジアでまた辛気臭い顔をベンチで披露するわけだ

今の日本の地力からいって、トルシエ時代のサンドニほど極端なものでは
ないだろうが、必ず守備的（現実的）に修正せざるをえなくなるときがくる
そのときジーコはどうするんだろう
さすがにもうDFライン取り替えたりはしないだろうが（ｗ

>>478
日本の後方でのパス回しもボロボロだったけどな。
今日は鷹３軍のプレスが弱かったから何にもなかっただけ
（それでも取られたりしてた）

>>485
甘いな
常人の予想を常に裏切るのが神様だ

546 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/20 16:43 ID:rhpX2PQy
つーか必死にジーコを批判している奴等って全員野球好きだったりしてなｗ
何パターンものサインを作って監督の言うとおりに動かない納得できないのですか?ｗ
そんなにパターンが好きなら野村監督に代表監督になってもらって徹底的に管理する“ＩＤ野球”ならぬ“ＩＤサッカー”をすればいいｗ

562 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/20 16:51 ID:rhpX2PQy
>>554
ハァ?
野村時代の何から何まで全てにおいて管理される阪神が弱小で、
今ののびのび野球の星野時代の阪神が強いのが何故だかわかるか?
選手は自分たちの個性を最大限に発揮できるからだろうが｡
何から何まで管理されてたんじゃあ、選手の最大限の力は発揮できないし、縮こまってしまうだろ｡


570 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/20 16:56 ID:rhpX2PQy
俺もサッカーライターになろうかなあ｡
そしたら今の“間違ったジーコ批判”が全てなくなるのにな｡



ID:SULCEyFZ＝ID:rhpX2PQy。今夜は野球の話はしないのか？

ぶっちゃけ相手次第。
前回のアジアカップレベルならば余裕で突破できる。

抜本的変化があったとも思えないし。

ただヒディング以降成熟しつつある韓国相手だと厳しいだろうね。

ディウフ、シセあたりが来るとは思えん。
どうせ、セネガル国内組みの若手中心だろ？
また大勝するよ。そして、予選までにしておかなきゃいけない事、
例えば中田、中村が欠けた時の戦略なんかは、
おざなりにされると。一次予選はそれでも楽勝だろうが、
二次はサウジ、韓国のどちらかとは当たるだろうから、
グループ一位抜けは厳しくなってくるだろうね。
ドイツでは三連敗もありえるかなと。

ジーコジャパンは11試合12得点だったよな。


98.10.28 A KIRIN World Challenge '98 Egypt 1-0 Nagai
98.11.23 U-23 Friendly Match Argentina 1-0 Tokyo
98.12.01 U-23 Asian Games '98 1st Round Nepal 5-0 Trang
98.12.03 U-23 Asian Games '98 1st Round India 1-0 Trang
98.12.07 U-23 Asian Games '98 2nd Round Korea 0-2 Rajamangala
98.12.09 U-23 Asian Games '98 2nd Round Kuwait 2-1 Rajamangala
98.12.11 U-23 Asian Games '98 2nd Round UAE 0-1 Rajamangala
99.03.31 A KIRIN Beverage Soccer '99 Brasil 0-2 Tokyo
99.04.05 U-20 World Youth Nigeria '99 1st Round Cameroon 1-2 Kano
99.04.08 U-20 World Youth Nigeria '99 1st Round USA 3-1 Bauchi
99.04.11 U-20 World Youth Nigeria '99 1st Round England 2-0 Bauchi

11試合16得点

遅レスだけど、>>327の湯浅。
「的を得る」じゃなくて、「的を射る」or「当を得る」だろ。
物書きで金もらってる人なのに。

>>479
先方の力の入れ方にもよるのでは？
今回のような日程で来たら、引き分け以上には持ち込めると思う。
だから、ジーコの去就には影響しないと思う。

>484
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦は流れるっぽいよ。

U-20みたく市原と試合させてもらったほうがよっぽどいい強化になるよ。
一人も選ばれてない市原だ。反骨精神も相まって、さぞかし本気でくるだろう。

j

月曜のニッポン放送「キャプテン川渕の、行こうぜ俺たちのニッポン！」では
ナイジェリア戦を前にキャプテン気合入りまくりだったなぁ。
「マスコミを通じてジーコ采配についてのコメントはしない、俺が直接聞けばいいこと。」
「ジーコがダメと思えば俺が直接クビにする、そのことは初めに彼に言ってある。」

>>491
U-23だのU-20だのを挙げて何がしたいんだお前は・・・。

>>490
韓国・サウジ・中国・イラン。
この辺の国のうちどれか１つを蹴落とさないとドイツには逝けない。
さらに中東にはＵＡＥ・カタール・イラクその他曲者の国が多々存在する。

予選楽観視してる奴等って、この事実をどう見てるのだろうか。

げ、>>361で既出だった＞的を得る

>>497
>>480はトルシエとジーコの比較したいんだろ？

ジーコジャパンはパラグアイ戦から始まったと考えるべきだな。

戦績についても。

正直今の日本代表なら浦和でも勝てそうだ

>>502
悪いが、それはないw

永井を代表の方で引き取っていただければ或いは・・・。

あのさ、ヘタな代表を考えるよりも、

ジュビロ　-　外人　＋　FW　＋　GK

にした方が強いよ。

>>498
アジアの他国についてあまり知らないんだけど、日本と同程度のレベル
（海外移籍（欧州）選手の数、プロリーグの存在・歴史、国際大会の経験）を
もっている国ってどのぐらいあるの？
なんとなく海外組いるからなんとかなるだろーとか思ってる

>>498
韓国以外は片手で軽くひねるように勝てるよ。
何の心配もない。
心配なのは平田の交渉力の無さで日本に不利な状況に持ち込まれること。

楽観視してるわけじゃないけどやっぱりアジアカップの印象が強くて
中東のチームに負ける気がしないんだよなぁ
もう数大会は東アジア３国で固定されそう・・・。

魁！男塾みよっと

>>498

だから前回のアジアカップレベルならね。
あの時は相当レベルが低くて愕然としたよ。

中田世代、小野世代のピークだからな次大会は。落としたら…

アジアの国々ってどこも汚い手使ってくるから不安でしょうがない。

>>491
ハァ?
フル代表でもないのに何試合数にいれてんだ?
お前はルールも知らないのか?
トルシエ信者が必死だなという観だけが残るわけだがｗ

いやぁ〜、勝つっていいねェ！

エメルソン次第では負けるんじゃないか？

発足して11試合のフル代表戦績。面白いくらいによく似た戦績だね。
トルシエジャパン
・エジプト戦　　　１-０○
・ブラジル戦　　　0-2●
・ベルギー戦　 　　0-0△
・ペルー戦　　　 　0-0△
・ペルー戦　　　 　2-3●
・パラグアイ戦　　0-4●
・ボリビア戦　　 　1-1△
・イラン戦　　　　　1-1△
・メキシコ戦　　 　0-1●
・シンガポール戦　3-0○
・ブルネイ戦　　　9-0○
通算11試合　3勝4敗4分け　得点17　失点12

ジーコジャパン
・ジャマイカ戦　　　1-1△
・アルゼンチン戦　　0-2●
・ウルグアイ戦　　　2-2△
・韓国戦　　　　　　1-0○
・韓国戦　　　　　　0-1●
・アルゼンチン戦　　1-4●
・パラグアイ戦　　　0-0△
・NZ戦　　　　　　　3-0○
・フランス戦　　　　1-2●
・コロンビア戦　　　0-1●
・ナイジェリア戦　　3ｰ0○
通算11試合　3勝3敗3分け　得点12　失点13

今一番の課題はバカ田英寿をどう処分するかって事！。これが第一。
あんなバカがいる限り、日本チームに勝利は無いよ。今回は日本が勝ったんじゃ
なくて、ナイジェリアにやる気が無かっただけ。むこうが本気出してたら
１００対０の完敗だよ。だってバカ田英寿がいるんだもん。頭空っぽだもん。
ついでに顔もバカ顔じゃん。あんな顔ＴＶに出すの、犯罪だよ。人殺しよりもたちの悪い犯罪行為。

坪井→秋田
山田→名良橋

という具合にやられたら、或いは…。

中東と半島は政治力があるからなあ。
楽観できる人がうらやましいよ。

>>506
Ｗ杯予選はアウェイとかになるとレベルとか関係ない
露骨な時間稼ぎや削りは当たり前
審判のホームアドバンテージもＷ杯の韓国ほどじゃないがそれに近いものもたまにある
それに中東行くと暑さも敵になる

ジーコが監督で進化するどころか退化しちまった
まさにオレの頭皮みたいだ

>>515
またトルシエ信者が言い訳をするんだろう｡
選手の力がどうやらと･･･
戦っている相手のレベルも無視してなｗ

余裕のある状態なら構わんが、前回の予選のような状況で敵の演技派選手の熱演を見たら腹が立つ。

>>506
東アジアなら、
リーグのレベルは、Ｊ＞Ｃ＞Ｋ
リーグの歴史は、Ｋ＞Ｊ＞Ｃ
海外組は、Ｊ＞Ｃ＞Ｋ
国際大会の経験は、Ｋ＞Ｊ＞Ｃ

ところで、SULCEyFZは「アンチはサッカーを知らない」と批判してるが、
自分はサッカーを知り尽くしてるとでも思ってるんだろうか。

コインブラは禿ぇー。
戦術も禿ぇー。
指示も禿ぇー。
戦況読みも禿ぇー。

>>519
アウェーのイランって、アイリッシュですら勝てなかったしね。
前回のレバノンでの中東勢は確かにザコだったけど、
中東アウェーの怖さを過小評価しちゃいかん。

いやー、トルシエ信者でもその段階のトルシエをＡ代表の成績だけで
擁護するのは不可能だったろう。ユースや五輪にしがみついてなんとかしのいでただけでさ。

そして、

その悲惨なトルシエと大して変わらないジーコ。
ジーコにはユースの準優勝や五輪の代わりに何があるんだろう。

アジアカップから中東に何があったんだ？
そんなに成長する要素があったか？
完全にアウェーだったけど、どの国も完全に格下だったし・・。
イラクにいたっては成長要素どころか・・・・鬱。

>>523
サンクス

中東だとマハダビキアとかフツーにドイツにいてびびった覚えがあるな
カタールも欧州の二部程度なら選手がいるとか聞いた

中国戦や決勝のサウジ戦はかなり危なっかしかったけどね。（ｗ

高原のドフリーヘッド見た時に引退試合福田のドフリーヘッド思い出したｗ

>>523
今年のKとJの対戦成績（A３＆ACL）
Kの３勝１分

前回のアジア杯はウズベク戦の印象が強すぎて・・・とくに監督
なんかあれでイメージが固まってる

ダメダメ。バカ田英寿なんかを使ってる限り、ジーコジャパンに勝利は無いよ。
ジーコがきちんと認識しなくちゃダメなんだよ。バカ田英寿は使いもんにならないって。
それが勝利への第一歩なんだけどねー。

アジア予選は韓国と当たらない限り間違いなく楽勝だよ、断言できる。
保証してもいいくらい。

アジアのチームなんて韓国以外はさっぱりわからん

よくわからないが、いくらなんでも韓国とは当たらない様にしてくれるんじゃないの？

>>532
それ磐田は明らかに調整試合だったでしょ
調整に当てた磐田は1stステージ２位、Ａ３優勝しちゃった鹿島は８位

>521
言い訳していいか？
今の日本はまがりなりにもワールドカップ16強
になったチームなの。相手がどうであれ、
負けるにしても、ぼろ負けはどことやっても
考えにくいんじゃないかと。

>>537
オイルマネー

http://www.ryusei.com/zicojapan/index.html

弱いジーコジャパンの楽しみ方〜。

>>541
なんかこの本も滑稽に見えるな

そんな事より今一番の優先事項はあのバカ田英寿をどうするかだって。
あんなバカをそのままにしておくって事の方がよっぽど問題じゃん。
頭空っぽだし顔も救いようのないバカ顔。まさに日本の恥だ。
それが判らないの？。

>>541
10円でｸﾚ

売れなさそ・・・

>>515は〜何回同じこと言わせるんだよニワカ。
トルシエが就任した当初の代表は世代交代される前の代表で、
つまりその時の代表にはトルシエはなんら期待してなかったんだよ。
トルシエは最初から99WY、シドニー五輪世代を中心に02WCに挑もうとしていたんだよ。
もちっと詳しくいえばその若手大半と数人のベテランの融合だね。

しかし今はどうだ？02WCの選手達の年齢をみても06WCにはより一層パワーアップ
してなければいけないはずだろが。状況がまったく違うんだよ。

つまりだ、02WCの経験を糧に、、いやむしろ02WCが「伏線」であるかのようなこれからの4年間の
プロセス（過程）を踏みなおかつ06WCで素晴らしい成績を残してほしいわけよ。


しかしどうみても今の代表は06年につながるプロセスを踏んでるようには見えない。

まったく違った方針のチームなんだから、
ゼロからのスタートとして考えロッテば。
トルシエのﾜｶﾃ中心だったﾂｰのは、ただのｲｰﾜｹ

トルシエはＡ代表の成績だけでいえば問題外、即刻クビで当然。

それと同程度の成績しか上げられないジーコも問題外。クビで当然。

それじゃ駄目なの？

４バックにして１年経ってないもんな。
それにトルシエサッカーはつまらん。

ｵﾚは両方とも、待ってたから。
ﾀﾞﾒﾎﾟ

＞トルシエはＡ代表の成績だけでいえば問題外、即刻クビで当然。


だからさ〜、、カズとかゴンとかで勝てるわけなイベ？

>>551
だから「ユースや五輪のおかげ」でなんとかクビが繋がってたんだろ？
結果的に続投させた判断は正解だったと俺は思ってるぞ。

それに比べユースも五輪も無いジーコを続投させる理由は皆無だと言ってるだけ。

つーかトルは最初の段階からユースも五輪世代中心に
WCに挑もうとしてたんだよ（藁

コンフェデでベースは作ったと言ってるが、
ベースは2002のW杯までに作ったものを
利用すれば、合理的にチーム作りできたと思うのは、
俺が素人だから？
いちいちゼロから作り直す必然がどこにあったのだろうか？
実際、代表に選ばれているメンバーはそんな大差ないのに、
弱弱しく見えるようになっちゃったのは気のせいですか？

トルシエサッカーが面白いかどうかはともかく、
日本強くなったな、と思わせてくれたよ。
コンフェデカメルーン戦やアジアカップ等で。
ジーコにもいつかそう思わせてほしいものだ。

小野、稲本、高原、遠藤、小笠原、本山、中蛸、新井場、村井、南、曽我端らのユースの方が
当時のＡ代表より上手かったもんな。

なんでそこまで「トルシエの評価」にこだわるんだ・・・。
誰もトルシエが悪いなんて言って無いだろうに・・・。

”Ａ代表の成績だけなら”クビにされても仕方が無いトルシエの成績と、
”大して変わらないジーコ”の評価にそろそろ話題を移そうや、な？

トルシエの必死な擁護(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

カビ臭い化石頭の連中だなぁ。

10戦くらいやった頃には、トルシエ解任で窯元が動いてたろ。
今回そういう騒ぎは協会内部ではないのかな？

> それに比べユースも五輪も無いジーコを続投させる理由は皆無だと言ってるだけ。
ｼﾞｰｺの未来を見抜けないのは見る目がないから
将来性が見えれば、ﾄﾙのときと同じくらいは待てる

> いちいちゼロから作り直す必然がどこにあったのだろうか？
そりゃｶﾝﾄｸの好みだからｼｮｰｶﾞﾅｲべ？
ﾄﾙだって、ｵｶﾀﾞｯﾁの継承しなかったﾃﾞｼｮ?

トルシエが100戦100勝でも100戦100敗でも関係ない。
川渕とジーコは辞めろ。

先の話になるが、

昨日のスタメンFW＆MF
全員シドニー五輪代表だよね。で、トルシエは決勝トーナメント1回戦負け。
やっぱアジアカップは優勝してもらわないとW杯予選は任せたくない。

トルシエのときは、「○○までに結果出さなければクビ」
ってのがあったからいいけど、今回は「結果関係なくＷ杯までおまかせ」
だからなぁ…

五輪本戦は稲本明神だったと思う。
アジア予選が稲本遠藤だったかな。

>>562
予選免除なアジアカップより、Ｗ杯予選のほうが先だろうが…

　　　　,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
　　　 /　　~　ノツ 　~　ヽ
　　　 ミ　　　　　　　　　ミ
　　　| |　　 ＿　　＿　 |
　　　| |　 ´ -・ 　 ・-　 |　
　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　
　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |　　
　　　 ヽ　（　 ー― 　 /　　　　　　　さーてバカンスいくか。
　　　　　＼　　　　　/　　　　　　　　
　　　　　／　 　￣　 ＼ 　　　　　　　
　　　　/ /＼　　　/￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

そもそも自慰子って選手としてもそこそこだったんじゃないか？
WCで優勝したわけでもないし、イタリアでもたいした所にはいないし
おまけにすぐ帰ってきてるし
リバウドとかよりは明らかに下だろ、ロナウジーニョにも届かないだろうし
普通にジュニーヨ・パウリスタとかのレベルじゃねえか？

>>566
二度と日本に来るな

>>565
いや、一次予選は勝てるよ。特に海外組がいればね。
問題は最終予選でしょ。アジアカップ優勝ならそのチームに勝ってるってことでよしとすればいい。

>>567
それはない。選手としてのジーコまで否定することは愚か。

　　　　　,,..,,,...,,..,.,,,
　　　 ／:;::::::;;:::;::::;::＼
　　 ,/::::;:::;;;::::::::;;:::::::;:::|
　　｜:::::::/`｀´｀´｀´｀::|
　　│::/　 ＿＿. ,, ＿_|
　　　(6|　　　・　;　 ・ ｜
　　　│ 　 　 　 (. .)　 |
　　　　＼　 　　 (＝ ./　　 ＜アジア予選のFWはボク
　　　　,.-'ヽ─── ′ 　　　
　　　/:/　,,　　　　▽ , ヽ
　　　|::|　| カニトップ |　|　
　　　|::|　|　 　 34　　 |　|　

　,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
　　　 /　　~　ノツ 　~　ヽ
　　　 ミ　　　　　　　　　ミ
　　　| |　　 ＿　　＿　 |
　　　| |　 ´ -・ 　 ・-　 |　
　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　
　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |　　
　　　 ヽ　（　 ー― 　 /　　　　　　　バカンスの合間の代表戦。コレ最高>>568
　　　　　＼　　　　　/　　　　　　　　
　　　　　／　 　￣　 ＼ 　　　　　　　
　　　　/ /＼　　　/￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

> いちいちゼロから作り直す必然がどこにあったのだろうか？
そりゃｶﾝﾄｸの好みだからｼｮｰｶﾞﾅｲべ？
ﾄﾙだって、ｵｶﾀﾞｯﾁの継承しなかったﾃﾞｼｮ?

そりゃそうだろ。岡野、ロペスなどを使えと？
優秀な若手がいるのがわかってたら使うだろ。


> それに比べユースも五輪も無いジーコを続投させる理由は皆無だと言ってるだけ。
ｼﾞｰｺの未来を見抜けないのは見る目がないから
将来性が見えれば、ﾄﾙのときと同じくらいは待てる

ジーコ自体が目先のことしてみたないじゃないですか。
　

>560
確かに岡ちゃんの継承はしなかったかもしれないが、
岡田->トルの流れは前近代->近代へ、一歩一歩進んでる
感じがしたけど、トル->ジーコは近代->前近代へ
戻ってるような気がするんだよなぁ。

今更80年代ブラジルの真似をしてもなぁ。
選手はジーコじゃないし、トニーニョセレーゾでもソクラテス
でもないんだし。真似するんだったら、今のアルゼンチンでも
見習ってくれよ。超一流のタレントが必死になってプレスを
かける姿は美しいと思わないか？

>>572
しょーもないこと言うな、ヅラずれてるぞ

567 名前：　[sage] 投稿日：03/08/21 03:46 ID:TgNRsuFs
そもそも自慰子って選手としてもそこそこだったんじゃないか？
WCで優勝したわけでもないし、イタリアでもたいした所にはいないし
おまけにすぐ帰ってきてるし
リバウドとかよりは明らかに下だろ、ロナウジーニョにも届かないだろうし
普通にジュニーヨ・パウリスタとかのレベルじゃねえか？

　　　　,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
　　　 /　　~　ノツ 　~　ヽ
　　　 ミ　　　　　　　　　ミ
　　　| |　　 ＿　　＿　 |
　　　| |　 ´ -・ 　 ・-　 |　
　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　
　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |　　
　　　 ヽ　（　 ー― 　 /　　　　　　　選手は私のバカンスのために頑張った。私は彼らを誇りに思う。
　　　　　＼　　　　　/　　　　　　　　
　　　　　／　 　￣　 ＼ 　　　　　　　
　　　　/ /＼　　　/￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

俺は現役時代は見てないから知らないな、>>576が色々教えてくれるだろうけど

ズレ過ぎた、鬱なので寝る、、、、漏れの亡骸を越えていけ>>575

>>574
>>トル->ジーコは近代->前近代へ戻ってるような気がするんだよなぁ。

ｼﾞｰｺは、もっと先の高いﾁｰﾑを目指してると思うんだが。
ﾄﾙのﾁｰﾑより高いﾁｰﾑがあると思うのでね。
ﾌﾞﾗｼﾞﾙの考え方も、まだまだ捨てた門じゃないとおもうべ。
いまだ世界に君臨してるもんﾅｰ
ｵﾚらの知らない世界ﾖ
それを知ってるｼﾞｰｺに、ちょっくらまかしてみっべ、ちゅーこと
だからﾄﾙと比べてもあんましｲﾐ無いｯｼｮ

ジーコ自体が目先のことしてみたないじゃないですか　×

ジーコ自体が目先のことしか見てないじゃないですか　○

今気づいた…。

>>580
ブラジルの考え方って？
最近じゃブラジル代表もワーカータイプの選手を起用しているが・・・。

人が少なくなったところでジーコ嫌悪厨の
慰め合いが始まりそうだな。

>>そりゃそうだろ。岡野、ロペスなどを使えと？
使ってたﾅ、ｺﾊﾟで。
>>優秀な若手がいるのがわかってたら使うだろ。
ﾄﾙのﾁｰﾑじゃだめだと思えば、作り直すﾀﾞﾛ?

>>ジーコ自体が目先のことしか見てないじゃないですか　○
ｵﾚには、遠すぎる未来しか見てないように見えるｹﾄﾞ　(w

チームを作り直すのは構わないが、

だからといって小村を呼ぶのは、絶対違う。

作り直すつっても、メンバー選考は同じなんだよな。
じゃあ継承すればいいと思う。

578 名前：　 投稿日：2003/08/21(木) 03:52 ID:7jcNwiDF
俺は現役時代は見てないから知らないな、>>576が色々教えてくれるだろうけど

選手としてのジーコは普通にすごいよ。トヨタカップの時やJの映像探してみれ。

今でも日本代表関係者の中じゃ一番うまいんじゃないか？　現役含めても

>>582
>>ブラジルの考え方って？
世界ランク２位の考え方。
前近代へ戻るﾜｹじゃない　っててーどの話ﾃﾞｽ

>>587
あ、Ｊのときは見てたよ。
でも、あの時代はＪリーグのレベルがクソだったからなぁ。

>>588
「世界有数のタレントを抱えるブラジルですら黄金の中盤など標榜しはしない」

というのが現在の世界ランク２位の考え方だと思うんだがな。

>>590
「PA内でﾌｧﾝﾀｼﾞｰを見せられない香具師はｾﾚｿﾝに非ず」
というのが世界２位のﾉｰﾐｿだと思う
そこまではいかなくとも、足枷くらいははずそうとしてるんじゃないかな
白いﾍﾟﾚは

>>589

確かに。クロスやパスのスピードだけでも今と段違いだね。

この十年の進歩はすごいもんだ。

解任のタイミングは過ぎちゃったよね。

あのね、ジーコはね2002W杯の日本を見た上での就任なわけ。
あの成績なら、誰が監督でも、この選手の力ならやれたって派の
頂点みたいなもんよ。ジーコがここが日本選手に足りないから
ど〜するとか言わんでしょ。ジーコの求める材料は最初から
あったんよ。その上での就任。だから最初から結果だして当然なの。

まったく当然じゃないな。
材料だけあればうまくいくならフランスも苦労しないしな。
まして限界が見えたやり方だったわけで立て直しが必要だったからな。

>>594
限界が見えたどころか、高原がいれば…とか、トルコ戦だって
あのスタメンじゃなきゃ勝てたんじゃないか…と
いまだに思ってる人も多いわけだが。

＞材料だけあればうまくいくならフランスも苦労しないしな。

あの、それってジーコに言ってあげるべき言葉では？

>>高原がいれば…とか、
高原は、特別にﾄﾙが発掘したﾜｹではあるまい？

>>トルコ戦だってあのスタメンじゃなきゃ勝てたんじゃないか…と
あのｽﾀﾒﾝを選んだのがﾄﾙの限界ってｺﾄ

最初の時点で秋田や奈良橋を召集したから結果でなかっただけ。

選手選考・選手交代がうまくできればもっと結果が出ている。

少なくても今まで引き分けた相手には勝利、負けた相手には引き分けぐらいになってたんじゃないかな。アルゼンチン戦は負けはかわらないだろうけど、もう少し試合になっただろうし。

四年前にはこんなこといえなかったなぁ。

＞選手選考・選手交代がうまくできればもっと結果が出ている。

密かにジーコの全てを否定してしまいかねない発言だ。（ｗ

600ﾀﾞ!

あのね、ジーコにとってコマはカンペキなわけ。
技術うんぬんでなんか注文してる？
てことは負けてたのは監督の責任しかないんだよ。
こんなはっきり、明確な監督いねぇのよ。

ホーム初で、先送りかヨ。確かに日本文化だけどね。

にしても芸スポ板のサッカースレのレベルの低さはもう腹立たしいの一言だな。
ニワカと代表房とウイイレ房が無い知識をフル回転して無知をさらけだしてる・・。
世間一般がああなのかと思うと鬱になる・・。
早く日本にサッカーが根付きますように。

>>591
> 「PA内でﾌｧﾝﾀｼﾞｰを見せられない香具師はｾﾚｿﾝに非ず」
> というのが世界２位のﾉｰﾐｿだと思う

そういうノーミソは実際に強くなってから持つべきものだと思われ。

>>603
ｲﾔ｡そうゆうﾉｰﾐｿを目指すから、強いんだとｵﾓｳｿﾞ

セレソンで求められるのはファンタジーなのか？

Ｗ杯本戦でセレソンの中でも屈指のテクニックを持つジュニーニョ・パウリスタが
クレベルソンというさして名前が知られている訳でもない働き蟻に
ポジションを奪われたという事実はどう見るべきなんだろうな。

タレント頼みのダルダル行き当たりばったりサッカー(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

全然関係無いけどそろそろ外国人に「日本代表のユニフォームのカラーは？」って
聞きたい気がする。どの程度の知名度なんだろう・・？
日本のサカオタならほとんどの主要国のカラーを言えるだろうけど
他国はどうなんだろう？

http://endou.kir.jp/hankaku
http://homepage.mac.com/yamazaki8

>>セレソンで求められるのはファンタジーなのか？
ﾄﾙとｼﾞｰｺの違いを特徴的に言っただけﾖ

目指す方向はﾜﾙｸなかろ？
仏だってｱﾙｾﾞﾝﾁﾝだってﾕｰｺﾞだって、Jよりそーぞー的ﾀﾞｾﾞ？
そこに追いつこーｾﾞﾖ

ジーコ代表監督で小野はポジションを失ってしまった。

>>610
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

　　ヤット　　伸二

となるとｵﾓﾜﾚ。イナにはかわいそうだが。

監督がそういうﾉｰﾐｿ持ってても、選手がついて来れなきゃ意味がない

フランスだってアルゼンチンだってユーゴだって・・・

って、どこも戦術を重視する理論派監督を尊ぶ国じゃねーか。
そーぞー性とやらは自由や放任とは直接関係無いって事でよろしいのか？

なおさらジーコいらねーじゃん。オシムで充分。

>>612
そりゃｿｰﾀﾞ
オレは信じてるｹﾄﾞ。

ジーコ代表監督でGKはﾍﾟﾅ外でも手を使ってよくなった 105 弱

>>そーぞー性とやらは自由や放任とは直接関係無いって事でよろしいのか？
日本では関係あると思うｿﾞ。
各国ｿﾚｿﾞﾚ事情が違うから名。
上から押さえつけられたらおとなしく鳴っちゃうから、
ｼﾞｰｺがｸﾛｰしてんだと思われ

上から押さえつけるか、放任か

という二者択一がそもそも間違ってると気付け。

世の中にはトルシエとジーコしか監督がいない訳じゃないぞ。

フランスはジダンが居ないとただのフィジカル軍団になちゃってたな。
ただ上手くて早い選手の集まりでアイデアが皆無だった。
おそらく攻撃面での決まりごとはなくジダンの想像性に頼ってたんだろーな。
組織的な守備をするアフリカって感じ。やっぱ１０番って重要だよね。

>>上から押さえつけるか、放任か
>>という二者択一がそもそも間違ってると気付け。
>>世の中にはトルシエとジーコしか監督がいない訳じゃないぞ。
そりゃｿｰﾀﾞ
じゃあ、どーすればｲｰとｵﾓﾜﾚ？

現状のままいけば、
ジーコが辞めるまで同じようなメンバーで同じようなパフォーマンスを
延々と見せ付けられるわけですか。

>>619
ブラジルなどはポジションチェンジもシステマチックにやる。
ルシオが上がったスペースをボランチが消したり、
サイドが上がればそちらにＤＦがスライドする、基本は徹底的にやる。

それはチームの決め事であって組織だ。
その組織を構築するためにジュニーニョ・パウリスタは外されクレベルソンが重用された。
その組織があるからルシオは自由に上がれる。
前線の３人も後ろを気にせず思い切ってやれる。

組織とは本来そういうもの。上から押さえつけるという認識がおかしい。

ジーコ代表監督で代表監督は誰にでも出来るようになった。

つーかジーコは何も考えてないと思うよ。
好きな選手並べて試合をして、連携が良くなるのを待ってるだけ。

トルシエは組織力をマックス近くまで高めて
「組織力だけじゃ勝てないんだよ、上を目指すには
　さらなる個の力のアップが必要なんだ」
ということを見せてくれました。

ジーコはやってくれました。
マックス近くに高めた組織力を０にして、
足りなかった個の力だけで勝負に出ました。
アホです。なんとかしてください。

>>621
いや、そーなんだけど、ｼﾞｬﾎﾟﾈの選手は、そーゆー組織をまず最初に
教えちゃうと、そーぞーせーを発揮しなくなっちゃうでｼｮ？
ﾄﾙのとき、そーだったじゃん？
ﾌﾞﾗｼﾞﾙなら、そーゆー組織を徹底しても、その上にさらにﾌｧﾝﾀｼﾞｰしてくれっｹﾄﾞ。

だから、ﾁｮｯﾄ極端な方向性に一度逝ってみるのがﾋﾂﾖｰじゃん？　っちゅーこと。
ｼﾞｬﾎﾟﾈはそのてーどでも、「上から押さえつける」ことになっちゃうのﾖ

>>625
つか、そーゆー組織無しにファンタジー見せろって何よ？
そこがそもそもおかしいんだって。

サイドバックの選手だったら、「俺が上がったら他のＤＦたちがスライドしてカバーしてくれる」
と思えて初めて、思う存分上がって思う存分プレー出来る訳でしょ。

ブラジルやアフリカの選手だったらそんなの気にせずどんどん上がるんだろうけどさ。

組織的な動きが出来ていないために、かといって自分だけで責任を負う事も出来ず
どーして良いか分からんからとりあえず横パス、という日本代表はこれまで何度も見てきたろう。

＞ﾄﾙのとき、そーだったじゃん？
もっといろんなサッカー見れや。トルしか組織型の監督知らんのかい。

トルシエの時でもアジアカップでは、
茸や名波が個性を発揮出来てたじゃない。
相手が強くなると創造性とやらが出せなくなるのは、
組織で縛ったからでなく、選手の実力と経験不足からだと思うね。