ジーコ監督で日本代表は体力が弱くなった　Part103

1 ：U-名無しさん：03/08/19 21:03 ID:xKK8ynAH

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿（　　⊂）　zico
　（　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　edu
　し（＿）　　（＿）
前スレ
ジーコ監督で日本代表停電　Part102　弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061138417/l50

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890 >>910 >>930 >>950と20レスごとに依頼。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html
ジーコへの『決別』
http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/column/seri_15.html

2 ：：03/08/19 21:04 ID:TtkV4KR4

2get

3 ：　：03/08/19 21:04 ID:qkdVdrNh

がんばれ禿げ

4 ：　：03/08/19 21:05 ID:RXl9NFtt

あ、ヤベー血の気引いてるぅ　血の気引いてるー

5 ：　：03/08/19 21:06 ID:cZ2bdoaj

>>1
むしろ強くなってねえか？

6 ：　：03/08/19 21:07 ID:CFAIvy/t

他のBBSとかでは明日に向けて高まる期待感を
表すコメントが多いのに、ここだけ世の末って感じだな。
お前らの暗い人間性に問題があるよ、これは。

7 ：普通はこう見るわな。：03/08/19 21:10 ID:vjOlu8jg

918 名前：　[sage] 投稿日：03/08/19 21:00 ID:GF7WWF37
結局ジーコのメンバーがベストに近いんだよな。
まあそういう選び方してるし。

922 名前：　[sage] 投稿日：03/08/19 21:02 ID:umL2B9+l
>>918
多少の好みの違いはあるが、ベテラン・鹿島縛りが無ければ選考にそんなに不満なしだよね。

8 ：　：03/08/19 21:11 ID:vjOlu8jg

ジーコサッカーを楽しめないお前らは負け犬。
川淵が病気に倒れて辞任するくらいのことがない限り
ジーコ解任はありえないからな。
いつまでもブーイングしてろよ、キモアンチジーコ同人がｗ

9 ：：03/08/19 21:12 ID:xhtHP+gh

>>5
飛行機での長時間移動に強くなっても…。

10 ：　：03/08/19 21:15 ID:+ZhbI8Xq

フィジカルは上がってるな。

11 ：：03/08/19 21:28 ID:ey/lOrI1

>>1 乙。

試合の結果如何を問わず、明日の今頃はレスで溢れかえってる事でしょう。

あとテンプレに入ってないけど、明日は絶対

「　　　実　　　況　　　禁　　　止　　　で　　　」

おながいします。

12 ：　：03/08/19 21:31 ID:LPKa3+p/

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030819-00000032-spnavi_ot-spo.html
>またこの後行われたナイジェリア代表の練習では、冒頭の１５分だけ公開となったが、ピッチに現れたメンバーは１２名だけだった。

日本が弱いとか以前の話じゃ・・・

13 ：　：03/08/19 21:34 ID:kjIVXcE8

中津江村みたいなもんだろ。

14 ：　：03/08/19 21:40 ID:MO3HWagT

平田はメンバーオチに関する規定も契約に入れるみたいなことを
数ヶ月前にいっていたのにね。

15 ：　：03/08/19 21:41 ID:yqOtZL1/

そんな悲観するほどのサッカーをしていないよ。
むしろ質の高いサッカーをしてるよ。
ダメダメとアンチは騒いでいるが、フットボールカンファレンスでも
欧州サッカー関係者から、新しい発見と褒められていたし。
複数の欧州プロの分析家からコンフェデ日本代表が継続性のある素晴らしいサッカーを展開したと
好評価を得たのは事実
コンフェデにおいて有機的な連鎖を生み出していたサッカーを目の当たりにして
いいと思った。自分はジーコについて嫌いなところもあるし、いいと思う事もある。

16 ：　：03/08/19 21:42 ID:esbHCh+Q

2001年のキリンカップで磐田のジヴコビッチが無理矢理入ってたのは
笑った。

17 ：：03/08/19 22:08 ID:YWevYll1

質の高いサッカーは結果を伴う。
大道芸だっていうんならわかるよ。

18 ：：03/08/19 22:10 ID:98XZGySJ

必ずしもそうではないな。

19 ：：03/08/19 22:13 ID:yqOtZL1/

>>17
どうかね？堂とは言い切れないと思うけどな。
コンフェデでああいうサッカーを見せました。それは非常にいいと思った。
これからそう発展させていくのか？その方が楽しみ。
少なくともコンフェデのサッカーを見てそう思った。

20 ：　：03/08/19 22:16 ID:qvS+gF9O

前スレで横断幕作ったとか言ってる奴、
「ＤＦ失格」はなんか違う気がする。宮本は十分頑張ってたと思うし、
ミスだけで評価したらかわいそうだよ。
「ジーコ解任」、こっちの方で頼む。

21 ：：03/08/19 22:19 ID:FK+RxKue

>>19
結局あれだよね、これからどう強化して行くのか、
どう予選に対応して行くのかが分からないよね。

本気で外国勢をフル利用して予選に臨もうとしているのか
それとも予選は、ジーコのやり方である「紅白戦と練習試合で
チーム連携強化」がしやすい国内組ベースで臨むのか。

そういう方向抜きではこんどのナイジェリアユースとの試合を
どう観ればいいかは分からないし、混乱が起きる。

>>400

22 ：　：03/08/19 22:20 ID:esbHCh+Q

つーか、試合後にそんなもん掲げても誰も見ないんじゃね？
挨拶に来た選手が鼻で笑うくらいで。

23 ：　：03/08/19 22:20 ID:yqOtZL1/

焦点がボケてきたんだけど、
なぜジーコ解任？コンフェデで、
擁護派が言うようにベースが出来たと思わせるような
質の高いサッカーをし、なんら悲観する事はないと思うんだが。
セレクトだって前回より改善されているじゃない?
いいセレクトだし。何をもって解任と言ってるのか理解に苦しむのだが。

24 ：　：03/08/19 22:24 ID:yqOtZL1/

>>21
わかんないけどさ、誰かが言っていた様に外国勢が軸なんでしょ。
それを元に何パターンのバリエーションを増やしたいんじゃないの？

25 ：　：03/08/19 22:24 ID:esbHCh+Q

まあ確かに今の時点で解任要求はよくわからんなあ。
選手自身がコンフェデで自信を身につけてきたようだし。

26 ：　：03/08/19 22:24 ID:aFv6FjY/

昨日の段階で８人しか来てないような
やる気のないナイジェリアに負けたら
解任と言われても当然。ってことだね。
日本はほぼベストメンバーなんだし。

27 ：ー：03/08/19 22:26 ID:GHXxFfiJ

ジーコ解任だな。
わかった。まかせろ。
明日、楽しみにしていてくれ

28 ：：03/08/19 22:26 ID:FK+RxKue

>>24
とすれば
・外国勢軸は妥当か
は一般論で議論すべきだし、
・バリエーションを増やしたいのか否か
は個々の試合で確認すべきですね。
ところで左SBの層は(ry

29 ：　：03/08/19 22:26 ID:Jc2pf/sQ

というかアンチも信者も
「勝ったらマスコミ・メディアはマンセーするだろう」
って思ってる奴多そうだけど、
いくらなんでも今回は「勝って当然」っていう風潮（試合後でも）
になるんじゃないか？

マスコミは馬鹿だけど、そこまでじゃないだろ。
多少は悲惨な現状も知ってるわけだし。

30 ：　：03/08/19 22:26 ID:yqOtZL1/

>>25
そうなんだよね。選手たちもチームが出来つつあるからその精度を高めたいと
言っている奴もいるし。
しかし、ナイジェリア戦は勝っても参考にならないな、これじゃ

31 ：　：03/08/19 22:27 ID:2oGLkSlo

>>23
「ベースができた」って言われるレベルのサッカーが
「質の高いサッカー」なわけねーだろ。

セレクトが問題視されてるのは、誰を選んだかでなくて
選んだ選手の状況とクラブとの確執だろ。

32 ：：03/08/19 22:28 ID:fjiOu6PH

マスコミは馬鹿じゃないが、計算高くはある。
今や良い金ヅルの川淵の御機嫌を損ねるようなことはしないだろう。

しかし親善試合じゃなくて、接待試合だよこれじゃ。

33 ：　：03/08/19 22:29 ID:yqOtZL1/

＞「ベースができた」って言われるレベルのサッカーが
＞「質の高いサッカー」なわけねーだろ。
なんで？具体的にご教授いただきたい。
質の高いサッカーができたということは、チーミコンセプトが具現化という方向
へ言っている事。すなわちチームベースが出来つつあると言う事と比例するとも思うけど

34 ：ー：03/08/19 22:30 ID:GHXxFfiJ

宮本の事ミスするから批判しているのではない。
頭がいいのはみとめるが
高さなし
スピードなし
フィジカルなし
ドリブル必ずぬかれる
マークしてても意味がない。・・・・・・から

35 ：　：03/08/19 22:30 ID:yqOtZL1/

チーミコンセプト→チームコンセプト　の誤りｽﾏｿ

36 ：　：03/08/19 22:35 ID:2oGLkSlo

>>33
ふつうベースが出来てからレベルが高くなるんだよ。
基礎をつくってから家が立つ。
質のいいサッカーにはきちんとしたベースがある。

「コンフェデでベースが出来た」んでしょ？

37 ：ー：03/08/19 22:35 ID:GHXxFfiJ

確かに俺は横断幕を作って後はタイミングだけだが
これを読んでると「監督解任」に賛成じゃない人が
たくさんいるな。
だったら俺も、もうちょっと待ってもいいが・・・・
俺一人で要求しても習いは一つになってしまう。
マスコミが取り上げ、、、、、そしてひろまる。

38 ：　：03/08/19 22:36 ID:swW1R1us

>>36
数学じゃないんだし基礎と発展を
完全に分けて考えるのはどうかなあ。

39 ：　：03/08/19 22:37 ID:2oGLkSlo

>>38
おこるぞ、おい。

40 ：　：03/08/19 22:39 ID:yqOtZL1/

>>36
いやいやｗ。
言ってる事滅茶苦茶だよ。

＞ふつうベースが出来てからレベルが高くなるんだよ。
意味不明なのでご教授お願いします

>>36さんの言ってる事って、チームベースが出来つつある段階で
質の高いサッカーをするのが無理と言ってるんですよね？
よく分からないんだが。というか、言ってる事矛盾してない？

41 ：：03/08/19 22:41 ID:FK+RxKue

コンフェデでベースが出来た以上、
ジーコのやり方だと、そこから徐々に入れ替えて行くぐらいしか
やることがないんだよね。間に合うかな。ｗ

42 ：：03/08/19 22:41 ID:ey/lOrI1

一回、国内組中心（＋最低限の海外組）でキチンと連携とった上で、
ある程度相手のガチ度が計算できる試合をやってもらい、
その内容が評価しうるものだったら、解任派の中でも
安心する人多いと思うんだけど、どうだろうか？

実際、怪我やカード累積や海外組の招集困難等で、
そういう事も予選期間中にあると思うんだけど・・・。

43 ：　：03/08/19 22:42 ID:yqOtZL1/

土台が出来たか出来ていないか素人としてはよくわからんが、
選手のコメントを聞くと、チームが固まってきたのかなと思う。

44 ：　：03/08/19 22:43 ID:2oGLkSlo

>>40
はいはい。
じゃぁ、ベースが出来つつかる段階ですでに質の高いサッカーを
やってるから、チームが完成してきたらとてもものすごくて
ビックリするくらい質の高いサッカーが展開されるということだね。
それでいいよ。
ベースができつつある段階で、とてもものすごくてビックリするくらい
質の高いサッカーはできないと思うけどね。

45 ：　：03/08/19 22:44 ID:cywf626u

>>41
意味が分からないな。
コンビネーションの向上とかいくらでもやることあるだろうに。
実際今回も中田、中村の関係に指示を出していたようだし。

46 ：：03/08/19 22:45 ID:FK+RxKue

>>42
それに賛成。リスクマネジメント、予選に対する備え、完璧だ。

ただジーコの考えは１試合毎に全力、という感じだからなあ･･･

47 ：　：03/08/19 22:47 ID:yqOtZL1/

>>44
茶々入れるつもりはないが、ちょっと二極化して物を考えすぎなのでは？
誰か言っていたけど数学じゃないんだし、ましてやサッカーなんて数義的に成り立つものだとも思えないし、
土台が出来つつある段階で、有機的に攻守が連動し、実行レベルでの連鎖を誘発し、云々・・・・・・
要は質の高いサッカーができる土壌ではあると思うが。

48 ：　：03/08/19 22:48 ID:yqOtZL1/

>>44
後、>>38の言うようにこそと発展の差別化を図る事自体ナンセンスではある。
特にサッカーでは。

49 ：　　：03/08/19 22:49 ID:ODPI/rqx

コンフェデでいい内容の試合をしたし、
コンフェデをベースにするとかは納得いくけど

５月までの約半年ずっと同じようなメンバーでチームのベースを作ってきたのに
いきなり、スタメン総入れ替えとかやる監督でいいのか？
そんな、選手を見る目のない監督でいいのか？

ナイジェリア戦で惨敗したらまた、総入れ替えするぞ

50 ：：03/08/19 22:53 ID:fjiOu6PH

ジーコが１年をかけて熟成し完成度も高かったと自信を持っていた
「秋田ベース」が韓国＆アルゼンチン戦で崩壊したように、
今の「コンフェデベース」も熟成のときを迎えてはいるけど、
この先遠からず崩壊しないとも限らないんだよね。
そのとき細かな修正を加えて「コンフェデベース」で対応するか、
また新たな「ベース」を模索するのか（もしくは先祖返りするのか）、
漏れはそっちの方が興味があるな。

51 ：　：03/08/19 22:53 ID:gk175s+U

>>49
漏れもその辺が心配。
コンフェデの時のチームが良かったとしても、
そのチームはジーコの狙いどおりなのか、
それとも偶然の産物なのか。

ジーコの会見記録やオフィシャルHPでの言動、
選手の口から漏れ聞こえてくる練習手法、
そういうジーコの言動を聞いていると、
素人の漏れには偶然の産物の方に思えちゃうんだよね。

52 ：　　：03/08/19 22:53 ID:yqOtZL1/

>>33
そうなんだよなー。素人目にはいきなりチーム変えてどうなのよって所は確かに思ったし。
でも、あの短期間の中であそこまでチームを構築できたのか不思議。
それはジーコロジックなのか？偶然ではないような気がするけど俺は。
そこを焦点に考えた方がいいような。

53 ：：03/08/19 22:53 ID:FK+RxKue

>>49
惨敗はないだろう･･･いや、ジーコのことだからサントス右SBとか･･･

54 ：　：03/08/19 22:54 ID:2oGLkSlo

>>47
それがベースじゃん。
ジーコ擁護派はそのベースができたから、これから
よくなるぞと言ってるんだと思ったが。
そういう人達と別に、コンフェデでもう十分なサッカー
をやってるって人がいるってことだね。

55 ：　：03/08/19 22:54 ID:umL2B9+l

ナイジェリア戦で惨敗したら、日本のポテンシャル自体を疑うわ。

56 ：＾：03/08/19 22:54 ID:GHXxFfiJ

だから俺が
監督解任の横断幕作ったって言ってるだろ

57 ：：03/08/19 22:54 ID:FK+RxKue

>>52
実質監督を抜いてやってみる試験が必要ですな。

58 ：52：03/08/19 22:55 ID:yqOtZL1/

>>33→>>49へのレス。

59 ：ＳＫ ◆huxx9y/AHg ：03/08/19 22:55 ID:jEok3GHs

おおお？
前夜祭に突入ですな。

60 ：　：03/08/19 22:57 ID:xhtHP+gh

ベースっていうのが、
コンフェデにおける先発陣のものなのか？、
コンフェデに召集されてた全員のものなのか？、
そして、それは今後３年弱の間に召集される選手全てに適用されるものなのか？、
この疑問に答えがあるのか。
これが、このスレにおける集約された意見だと思う。

個人としては、
政治、戦略、戦術、どれにおいてももう少しずつ足りない。
というのが、アンチな理由。

61 ：　：03/08/19 22:58 ID:2oGLkSlo

>>52
代表選手が集まってるんだから、オーソドックスな4-4-2で
あれくらいはできないと…　はじめてやる選手ばかりでもなし。

62 ：：03/08/19 22:59 ID:fjiOu6PH

まさかナイジェリアにゃ負けんだろう。
セネガルも同じようなことになると思う。

プロブレムが出てくるとしたら、やっぱりタイ遠征だな。
ブラジルとやって中１日（２日だっけ）で、ホームのタイ。
これ相当のマネジメント能力がないと、特にタイにやられっぞ。
ここで「ベース」を崩されると、東アジア選手権に向けて
ジーコが混乱する可能性が高い。

63 ：　：03/08/19 23:02 ID:yqOtZL1/

漠然としたものなのかもしれないが、選手の間ではベースが固まってきたと言う意識はあるのではないかと。
「チームが固まってきたのでさらに相互理解を深めたい」云々の選手のコメントを聞けば

64 ：　：03/08/19 23:04 ID:cywf626u

なんつーかここの解任派は極論が多すぎるんじゃないか？
冷静に見てちょっとおかしいよ。
極論に走りやすいから解任派なのかもしれんがな。

65 ：　：03/08/19 23:04 ID:2oGLkSlo

>>60
報道を見ていると中田を中心としてコミュニケーションの
取れている範囲の選手のものだろうね。
中田がピッチ外でもコニュニケーションを取ってれば
サブにも通用するんだろうけど。
DF陣はレギュラー、サブ関係なく森岡なんかも話に加わって
たっていう話も聞くけどね。

66 ：　：03/08/19 23:05 ID:qvS+gF9O

>>62
悟空ﾊｹｰﾝ

67 ：　：03/08/19 23:05 ID:yqOtZL1/

>>64
漏れもそう思う。

68 ：ー：03/08/19 23:08 ID:GHXxFfiJ

ジーコは言い訳ばっかりだ。

「ベストがそろわないだ」・・・・もうベストメンバー決めてんのかよ
　　　　　　　　　　　　　　　　なら他の選手はドイツＷ杯以降のＷ杯
　　　　　　　　　　　　　　　　を目指してがんばらなければ、ならない

「代表で呼ばれたいならＪで結果をだす事だ」・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・今回はマリノス優勝したが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スタメン一人もいれてなかったしな。
　　　
　

69 ：：03/08/19 23:09 ID:FK+RxKue

コンフェデまでの議論を忘れて極端だなんだ言われてもなあ。

70 ：　：03/08/19 23:09 ID:2oGLkSlo

これくらいのことを極論とか言ってると
話にならないと思うけどね。
わざわざ、両面からの意見で長文かかなきゃ
いけなくなる。

71 ：　：03/08/19 23:10 ID:cywf626u

要するに自覚がない、と。

72 ：　：03/08/19 23:11 ID:aFv6FjY/

え？ベースができた＝質の高いサッカーなんてのはおかしいだろ。
それぞれの段階でどれだけ質を高めることができるかってのはある。
でも、それは相対的な話であって、絶対的な評価じゃないよね。
土台の段階でも質の高い、低いってのはあるからさ。

でも、絶対的な質の高さ（＝たとえばWCでベスト８）を求めていく上で
今は当然そんなレベルじゃないし、その土台がやっとできてきたって
段階だろ？そういう話をしてるんだろ？
>>36が言いたいのはそういうことなんじゃないの？

で、こんなの別に数学的とかっていう話じゃないよ。ごく普通の考え。
どんなスポーツでも、武術でも、音楽でもいっしょだよ。

73 ：：03/08/19 23:13 ID:xhtHP+gh

>>70
でも季節柄かもしれないが、
明らかに煽りあい罵りあい目的の奴らが増えてきたせいで、
このスレのレベルが、極端に落ちたのも事実だと思う。

74 ：　：03/08/19 23:14 ID:68QyH5X/

23:15からNHK総合でトルシエ、裏のNHK教育でダバディ。
夢の競演だな。局違うけど。

75 ：トルシエさんこんにちは！：03/08/19 23:15 ID:Vd5mGAlM

http://www.nhk.or.jp/summer/gtv/gtv_047.html

地球のわかり方～メルカトルの誘惑～
8月19日（火)
総合・後11・15～11・45
出演：フィリップ・トルシエ、きたろう、ルー大柴、仲根かすみ、永井流奈
司会：渡辺満里奈、高市佳明アナウンサー

76 ：　：03/08/19 23:16 ID:gk175s+U

>>73
あと、試合がなくて燃料不足だったってのもね。
だからみんな愛媛ﾀﾝと遊んでたわけで。

77 ：　：03/08/19 23:17 ID:1w9ZVmJ6

永井流奈久しぶりにみた（ｗ

78 ：　：03/08/19 23:18 ID:2oGLkSlo

>>72
そうです、そういうことです。
72さんの意見の中に私の意見で誤解を招きかねないところも
指摘してもらってますが、72さんのように総合的に考えてもらえば
誤解する可能性は低いはずなんですが。
裁判ならともかく、掲示板でそこまで気をつかった文章は書けない
ですし、掲示板という媒体にふさわしくないですし。

79 ：：03/08/19 23:18 ID:fjiOu6PH

たまに試合があるとしても、あげにしおしおのナイジェリアじゃねえ。
燃料じゃなくて消化剤だよ。

80 ：　：03/08/19 23:18 ID:yqOtZL1/

>>72
違うね。実際欧州のプロの評論家やカンファレンスでも
も言っていたように、コンフェデにおいての日本のサッカーは質が高かったと。
俺も思った。基礎が構築出きそうな段階で、相乗効果としていいサッカーが出来る
、すなわち質の高いサッカーができる。>>36の言っている事は机上の空論というか。
だって、コンフェデのサッカーを無視してるともとれる発言だし。
あ、別に俺はコンフェデのさっかーが全部最高とは思わないよW。

81 ：：03/08/19 23:21 ID:+M206iv2

あ、ラン・ローラ・ランだ。

82 ：　：03/08/19 23:21 ID:1w9ZVmJ6

なんか雰囲気変わったなあこのスレ

83 ：：03/08/19 23:23 ID:FK+RxKue

>>82
いや、だから、前夜祭･･･
でも結果見えてるから明日はそう爆発しないと予想。

84 ：＿：03/08/19 23:24 ID:kledanDg

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030819-00000054-kyodo_sp-spo.html
とりあえず、U22は勝ちました。
次はジーコの番ですね。

85 ：　：03/08/19 23:27 ID:2oGLkSlo

>>80
街角でアンケートしても、少なく見ても60％以上の人は
これが机上の空論だとは言わないと思うけど。

コンフェデって言葉はなしにして。
水は高いところから低いところへ流れますって話に
似ています。
なんか基礎がないと立派な塔も倒れるやらっていう
ことわざもありますし。

86 ：　：03/08/19 23:31 ID:2oFclS8Y

もともと日本のサッカーにおいてブラジルサッカーはすでにある程度基盤として
存在してるとおもうよ。
鹿とジュビロやおおくのブラジル人監督に若い時期から指導された選手は多いん
じゃないかとおもう。

87 ：　：03/08/19 23:33 ID:1w9ZVmJ6

でもコンフェデのベースとやらが、なんであんなあらわれ方をするのか。
急造ＤＦライン＞＞一年固定レギュラーＤＦライン
それが疑問ではある。

88 ：　：03/08/19 23:33 ID:yqOtZL1/

>>85
いやいやｗ、>>85の言っている事って、自分で型に当てはめて
勝手に考察しているだけに過ぎない。
ベース構築段階では質の高いサッカーをするのが無理？
これは基礎と発展を切り離して考えているに過ぎないと思うが。
コンフェデのサッカーをどう捉えた？
できてあたりまえという断言が切る根拠は？
おれにはただの言葉遊びにしか聴こえない。

89 ：：03/08/19 23:33 ID:FK+RxKue

>>86
ジュビロの選手はブラジルに慣れているっていうことだし、
さぞかし沢山選ばれていることでしょう。

もうセレクトの話はいいよ、と自分で言って消える。

90 ：　：03/08/19 23:34 ID:2VNX3xYk

嫌いだったトルシエが神に見える。

91 ：　：03/08/19 23:34 ID:qvS+gF9O

なぜここにきていきなり「ジーコでいいんじゃねーの」って感じになってきてるんだ？
昨日までと全然違うじゃんか。

92 ：　：03/08/19 23:36 ID:fjiOu6PH

>>84
得点：明神って意味ないやん（笑）

93 ：　：03/08/19 23:37 ID:bJ1bubfm

>>90
しょうもない嘘をつくなよ。最初から好きなくせに。

94 ：　：03/08/19 23:37 ID:yqOtZL1/

基礎が出来ていない＝質の高いサッカーができない。
これは誰でも思いつく事だが、俺でも言葉だけを見れば普通に思いつく。。
サッカーにおいて、基礎を構築する経緯の中で、有機的に組織が連鎖をし
それが相乗効果になって、素晴らしいサッカーを見せることをわかっていない。
俺みたいな素人より、カンファレンス、欧州サッカー関係者の好評家がそれを物語っている。
全てを鵜呑みにするわけではないが

95 ：　：03/08/19 23:38 ID:VTHA3LOD

ジーコ代表監督で弱くなったよ派
　│
　├→ 勝てないから辞めてくれよ派（ジーコ解任派）
　│　　│
　│　　├→ トゥルシエ戻ってきてよ派（ノスタルジック2002派）
　│　　│
　│　　├→ オシム就任を要求するよ派（オシム派）
　│　　│
　│　　└→ 誰がやっても勝てないよ派（代案出せないよ派）　※ジーコ留任派と提携
　│
　└→ 勝てないけど辞めなくていいよ派（ジーコ留任派）
　　　　│
　　　　├→ これから勝てるようになるよ派（ジーコ楽観派）
　　　　│　　│
　　　　│　　├→ これまで勝てなかったのは鈴木が居たからだよ派（アンチ鈴木派）
　　　　│　　│
　　　　│　　└→ これまで勝てなかったのは中山が居たからだよ派（アンチ中山派）
　　　　│
　　　　├→ 海外の評判は良いよ派（評判が悪くなったら辞めてよ派）
　　　　│
　　　　└→ 予選になればモチベーションが変わるよ派（モチベーション派）

96 ：　：03/08/19 23:38 ID:VTHA3LOD

ジーコ代表監督で強くなったよ派
　│
　├→ プレーの質が上がったよ派（結果より中身派）
　│　　│
　│　　├→ 黄金の中盤が機能しているよ派（黄金の中盤派）
　│　　│
　│　　├→ 三都主のコンバートが機能しているよ（三都主ＬＳＢ派）
　│　　│
　│　　├→ 名良橋の上がりは驚異的だよ派（名良橋派）
　│　　│
　│　　└→ あの場面でのヒールパスはセーフティだよ派（おしゃれヒール派）
　│
　├→ フィジカルが強くなったよ派（フィジカル派）
　│
　└→ 良い結果が出ているよ派

97 ：　：03/08/19 23:38 ID:qvS+gF9O

あと、ニワカな質問で申し訳ないが、ジーコはよく「セレクター」タイプの監督って言われるジャン。
「セレクター」ってどういうこと？選手選ぶのは監督の当たり前の仕事だろ。
なんか特別なのかな。セレクタータイプの監督って他に誰がいるの？
あとセレクターの対義語ってなに？
ずっときになってたんだけど。

98 ：　：03/08/19 23:40 ID:fjiOu6PH

つかコンフェデ後のカンファレンスって、いつ何処でやったの？

ＪＦＡ主催のことを言ってるんじゃないよね？

99 ：　：03/08/19 23:42 ID:2oGLkSlo

>>88
いや、勘違いしてると思うんだけど、目標があってそのために
ベースをつくるわけですよ。だから目標とする質の高いサッカー
はベースから積みたてていった先にあるわけです。
それと比べれば、ベースの段階は質が低いのですよ。
ジーコのベースが出来たと言ってる人は、このベースの上に
構築されるサッカーに期待している。

一方、質が高いサッカーをやったって言っている人は質という
言葉を「好み」とか「攻撃性」「エンターテーメント性」って言葉
として考えてますかね。
基本はオーソドックスなサッカーでしたから、その点で質は
高くないですし、個人が繰り出したプレーなら質は高かった
のでそれのことですかね。さすがに欧州でもレギュラーを
取ろうかという選手達でしたから、個の技術・発想は素晴らし
かったです。

100 ：　：03/08/19 23:42 ID:2oFclS8Y

＞97
俺も良くわからん。そもそもなんでジーコはセレクターっていわれてんの？
どう考えても才能を組み合わせて試合で修正してく固定型タイプだとおも
うんだけど。

101 ：　：03/08/19 23:45 ID:Ewbj9bN9

要はベース構築の段階でもチームとしての質が高いってことなんだよな。
さらなる可能性を感じさせるなあ。
とりあえず明日は楽しみ。

102 ：　：03/08/19 23:45 ID:n9y6syMY

ジーコ＝セレクター論は就任当初のサッカー批評他で西部が言い出したもの
まだジーコ監督をどう論じるか、ジーコ監督はどう論じられるべきか？という
時期に西部がトルシエと対比する形で提出したジーコ批評の切り口

103 ：：03/08/19 23:47 ID:eyg7JNe2

>>97
セレクターっつーのは要するに、育成しない監督という意味。
逆にいえば、選手を自分の色に染めたりしないということ。
その国のありあわせの選手(出来れば上位20～30人くらい)で、
そいつらの地力とコンビネーションに任せたサッカーを
やる、ということだろう。

104 ：　：03/08/19 23:48 ID:2oGLkSlo

ジーコは万人がすでに認めている選手を選びますから、セレクトに
特徴はないですね。
一般の人が予想できる範囲のセレクトというのはプロとして武器には
ならないでしょう。一般の人より先に見ぬく目がないと。

私はジーコは選手に一目おかれるカリスマ型だと思いますが。

105 ：　：03/08/19 23:49 ID:qMxnykwO

>>97
すでにあるもの（つまり完成された選手）を組み合わせて
チームを作ると言われているのがセレクター。

対義語はわからないが、とりあえず可能性のある選手を
集めて自分の望むチームを作るために育てるのが対義か。
トルシエはこっちのタイプだったね。

どちらがよいとは一概に言えないが、その監督が作ろうとする
チームの姿がしょうもないものだったらアウト。
少なくともトルシエはW杯のグループリーグを突破できるくらいの
チームは作れたが、ジーコの場合はアジア予選突破も怪しいのが
泣けるな。

106 ：　：03/08/19 23:50 ID:q516a6Jf

ジーコの今回のセレクトは、まぁレベル的には問題ないんじゃない？
ただホームでの親善試合でなぜ欧州組を強制召集したのか全然わからない。
こないだのコンフィデの選手酷使もそうだったし
ジーコにセレクトして選ばれた選手は過労で倒れたり、
調子崩して各国リーグで散々な結果残したりしそうだな。
そして最後に残るのは、頑丈さがとりえの秋田・・・奈良橋・・・鱸・・・だったりするワケで。
... (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

107 ：　：03/08/19 23:50 ID:yqOtZL1/

>>99
勘違いしているのかもしれないが、俺はコンフェデのサッカーが完璧だとは一言も言ってない。
コンフェデにおける日本のサッカーに可能性を感じたと言う事を書いた。。

あなたの言う事には同意しかねる。
なぜならば、コンフェデのサッカーにおいての持論が全く持ってないからだ。

＞基本はオーソドックスなサッカーでしたから、その点で質は
＞高くないですし
これとか勝手に決め付けている季が。

108 ：：03/08/19 23:51 ID:eyg7JNe2

で、西部が言う「セレクター」の場合、選手の方は監督の戦術とかに
余計な遠慮をしなくていいから、割り合い早くから結果を出しやすい、
みたいな議論はあった気がする。
だからコンフェデ敗退で西部は「クビが妥当」と言ってたね。

109 ：　：03/08/19 23:51 ID:aFv6FjY/

戦術ありきで、その戦術に当てはまる選手を選ぶタイプが
トルシエみたいな監督。個で見るともっといい選手がいそう
なもんだが、決して使わない。
セレクター型は個のパフォーマンスで選び、その選手を
使う上で適した戦術を使うタイプ。
って感じで考えていたのだが、こう考えると４バックにこだわる
ジーコは必ずしもセレクター型でもないように感じるな。。。

110 ：：03/08/19 23:51 ID:fjiOu6PH

そのセレクタ論を持ち出した西部からして開口一番、
「解任が妥当だと思う」だしね。

111 ：　：03/08/19 23:51 ID:8c+6ENUr

>>105
就任4年目と1年目の状態比べてどうすんだか・・・・。
ホントここは極論だらけですな。

112 ：　：03/08/19 23:52 ID:aFv6FjY/

>>101
いや、そこから腐る場合もあるので要注意！

113 ：　：03/08/19 23:53 ID:gkj2lKYW

ジーコにはなんで若い世代（１０代）日本の総合監督みたいな役をしてもらわなかったんだ。
めちゃめちゃ良い選手でてきただろうに。

代表の監督よりよっぽどそちらがあっている
経験者だったら分かると思うが。

114 ：　：03/08/19 23:53 ID:2oGLkSlo

>>107
ジーコってオーソドックスですよ。
日本のスタイルとしては。
解説者にアンケートしたら60％はそういうかと。

115 ：　：03/08/19 23:54 ID:yqOtZL1/

>>114
オーソドックス＝質が高くない

と決め付けるあなたは極論です。

116 ：：03/08/19 23:55 ID:6YaZ1ljO

>>113
確かにそっちの方が合ってそう。

117 ：　：03/08/19 23:55 ID:aFv6FjY/

>>115
>>114の発言自体は、オーソドックス＝質が高くないとは言っていないぞ。

118 ：　：03/08/19 23:56 ID:yqOtZL1/

ID:2oGLkSloは言葉に翻弄されず、それに盲信されない事を祈る。
ちょっと酷いと思いました。

119 ：：03/08/19 23:56 ID:eyg7JNe2

>>101
ていうか、あれこれ指示されない上で、テクニック上位の選手を選んで
いるのだから、ベースは高いに決まってる。
逆に言えば、戦術による上積みが期待できないのなら、いつまで経っても
コンフェデからそうは進化が見られないんじゃないのかってのが心配。

120 ：　：03/08/19 23:57 ID:2oGLkSlo

>>109
セレクターが個を見る目がポイントというならば
トルシエはそれも高いですけどね。
鈴木や戸田まで海外行きましたし。
若い世代の中心選手もトルシエが代表合宿に
呼んだ選手も多いです。

121 ：97：03/08/19 23:58 ID:qvS+gF9O

なるほど。よく解ったよ。
自分の目指すチームに選手を当てはめるんじゃなく、選手にあったチーム作りをすると・・・。
その際には選手を育成するんじゃなく、すでに完成された選手を使うと。
こういうことでいいんかいな？
でもそれにしちゃ４バックにこだわるし、LSBはサントスだし・・・。
これはどういうことなの？
ジーコは日本には４バックが最適だし、サントスは完成されたSBって思ってるってことかいな？

122 ：：03/08/19 23:58 ID:fjiOu6PH

ところで

98 名前：　ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/19 23:40 ID:fjiOu6PH
つかコンフェデ後のカンファレンスって、いつ何処でやったの？

ＪＦＡ主催のことを言ってるんじゃないよね？

はどうなったんだ。

123 ：　：03/08/19 23:58 ID:8P94rxlu

└⊆≡⊇┘　　／私はただの通りすがりの者ですが、
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　明日は勝ちの見えた花試合なので
.　　　　　　　　＼　ガチンコに近い東アジア選手権を注目したほうがいいですよ。

124 ：　：03/08/19 23:59 ID:G6rz0Ch9

ん？ID:2oGLkSloはそのオーソドックスなものの質が高くないといってるんだろ？
オーソドックスだから質が高くないとはいってないだろ？
それだったらたかねのタイヤキなんか食えませんよ

125 ：：03/08/19 23:59 ID:SKxungoW

高原スキンヘッドの方が似合うのになあ。
なんだあの変な生え方のヒゲは、、、。（特に唇の下あたり。）

126 ：　：03/08/19 23:59 ID:G6rz0Ch9

ジー親たん久しぶり

127 ：　　：03/08/20 00:00 ID:UMSpCxdN

>>123
ﾉｼ＜お元気ですか？

128 ：　：03/08/20 00:00 ID:kaIbAgC9

>>124
言ってるだろ。というか試合の考察を無視して持論を展開されてもな。
こうだと決め付ける人らしいから。

129 ：　：03/08/20 00:00 ID:D02N3Oo/

>>116
これを言うと失礼だけど、今の高校のサッカーの監督の数倍の仕事をするはずだよ。
そういう役はトルシエとかオシムにはあってない。なんと言ってもジーコのボールを扱う技術は
世界でも有数だから適役だと思うんだよね。

130 ：　：03/08/20 00:01 ID:u0A5dcdB

>>123
そりゃ明日負けたらさすがにやばいだろ。
っていうか、ほんとに試合できるのか？って
レベルだもん。。。残りの選手今日来たのかな？

131 ：　：03/08/20 00:01 ID:9H0bG5KO

結局まあジーコでええやんってことか。

132 ：　：03/08/20 00:01 ID:KZC3VVLC

理系素人の漏れ的視点のジーコジャパン

日本代表をレーシングカー、車の設計者兼ドライバーを監督とする。

一年間の試行錯誤の結果、車の設計の基本が完成したらしい。
どの部品を使うとか、どのように組み上げるとか、
耐久性や最高時速はどーとかいうような基本。

んで、今後は、その基本に基づいて作られた試作機を元に、
走行テストを重ねて、レースに臨むとの事だけど…

傍観者の漏れ的な視点から見ると、
高精度で一品物の部品の使用箇所が多いみたいだけど、
代えの部品は普通に店で売っているもので代用利くのかな、
っていうことや、試作機を作るのに一年かけて、里程標にしていたプレゼンの時には、
試作機が目標のパフォーマンスに到達していなかったことは、
設計者の能力の限界を示してはいないかとか、
そういうことを思ってしまいます。
あと、ドライバーがマシンを酷使していた気がしますし。

だから、今度のテスト走行では、
走行技術やマシンの性能、部品を変えてみたときのパフォーマンス、
そういうのを見てみたいです。

133 ：　：03/08/20 00:01 ID:oh99vP4r

＞102-110

なるほど。自分のセレクターって意味は逆だったってことか。
戦術があって、それに見合う選手を選び出すのがセレクタータイプだって
理解してた。だからトルシエはその典型ってな感じだった。
なぜ対比のジーコがセレクター？？ってなことで。

だけど、選手が育たないってのはおそらく逆じゃない？ジーコの方は自力が
あるのをセレクトしてきてそれを組み合わせるのだから選手の成長がひつよ
うになるはずだし、むしろトルシエのは監督が判断してはじめからある能力
をはめ込むって感じがするから、実はトルシエはセレクタータイプ・・・・。
こんがらがってわからん。

134 ：　：03/08/20 00:01 ID:9H0bG5KO

結局まあジーコでええやんってことか。

135 ：：03/08/20 00:01 ID:i8hPLtUr

>>121
その意味では、ジーコはやっぱ素人監督ってことだな。
その国で一番多く用いられてるシステムで、普通に最強の選手選ぶ
って言う意味で「セレクター」に徹すれば、ここまで迷走っぷりを
曝け出すこともなかったろうにね。

136 ：　：03/08/20 00:03 ID:Sq71hoaF

>>135
>その国で一番多く用いられてるシステムで、普通に最強の選手選ぶ

ジーコがやってることだが？

137 ：　：03/08/20 00:03 ID:ex5T0VVK

>>135
つか「毎回オールスター的な代表になるんじゃねえか」って予想もあったけど
見事に下方修正してくれたからねい、ジーコは。

個人的には鞠の確信犯的集団サボタージュは新鮮だったな、今回。

138 ：：03/08/20 00:03 ID:i8hPLtUr

>>133
だから、「育成のために選ぶ」というのはセレクターにおける「選択」
とは違うのね。セレクターの選択は「完成度ないしは能力の高い選手を
上から順に選ぶ」ということで。
勿論、代表に招集できない選手がいれば、そっから差し引いて次善の
選手を選ぶのも「セレクト能力」の範疇、となるのだろう。

139 ：　：03/08/20 00:04 ID:6+F6wsUw

http://number.goo.ne.jp/from_number/580/special_features/spe3/index.html
西部の記事

140 ：：03/08/20 00:04 ID:i8hPLtUr

>>137
久保だけ残ったのは、
「サボタ・・・意味分かりません」
とかボソっと呟かれたから、岡ちゃんが諦めたってか（ｗ

141 ：　：03/08/20 00:05 ID:ex5T0VVK

まあ東アジア惜敗で勇退だろうなあ。それでいいと思う。
あれ以上やったらストレスで死ぬでジーコ。
目の虚ろっぷりといい、憔悴ぶりは見ていて不憫なほどだ。

142 ：　：03/08/20 00:05 ID:Sq71hoaF

>>137
>個人的には鞠の確信犯的集団サボタージュは新鮮だったな、今回。

代表に関係なくけが人続出でJ開幕試合が心配されていたが？
しょうもない決めつけはやめたほうがいいぜ、頭悪そうだから。

143 ：：03/08/20 00:06 ID:i8hPLtUr

>>136
４－２－２－２って、鹿島以外のチームでやってたっけ？

144 ：　：03/08/20 00:07 ID:u0A5dcdB

>>132
同意する部分多いよ。

コンフェデでベースができた。つまり、スタメンレベルでは
現段階（WC本番3年前）において、質の高いサッカーができたとしよう。
それでも、今後予選を戦いながら、１１人全員が控えと入れ替わっても
あまりレベルの落ちないところを目指さなければ、WCでベスト８以上
なんてとてもじゃないけど狙えない。
いや、予選自体もそうかな。長丁場だし、怪我やイエロー累積などで
主要メンバーが出られなくなることだってあるんだし、控えまで含めた
質の高さを目指さないと駄目ってことは明白だもんね。

145 ：　：03/08/20 00:07 ID:ex5T0VVK

鹿島はトレスボランチだが。一回ジーコも真似してコテンパンになったな。

146 ：　：03/08/20 00:08 ID:6+F6wsUw

http://number.goo.ne.jp/j_soccer_2003/zico_japan/2003.07.24.html
http://number.goo.ne.jp/j_soccer_2003/zico_japan/2003.07.31.html
リトバルスキーからのお言葉

147 ：　：03/08/20 00:09 ID:oh99vP4r

>138

やっぱ、ややこしいかも。（ｗ

148 ：　：03/08/20 00:10 ID:Sq71hoaF

>>143
まったくJ見てないんだな。アホすぎ。

149 ：　：03/08/20 00:11 ID:xplq3nYC

ま、ジーコはセレクターにしては、いい選手を選ぶの
遅いよな。

150 ：　：03/08/20 00:12 ID:ex5T0VVK

また愛媛タイムか。遅レスだが>>130
練習に出てくるのは４人増えて１２人になったらし。後はしらん。
一応試合は成立出来るようだ。

151 ：＿：03/08/20 00:13 ID:P2h13lUN

http://www.jskysports.com/column/cN20030819225029.html

ジーコ監督は珍しいことに、オールコートを使って、選手たちに敵をつけない状況でのビルドアップを確認させた。
このパターン練習はＵ－22日本代表の山本昌邦監督がしばしば行っているが、「実戦主義」のジーコ監督はほとんどやったことがない。
それでも選手たちは戸惑うことなく消化していた。
指揮官は、一方のサイドバックが上がった時は、もう一方のサイドバックが絞って最終ラインを確実にケアするという約束事も徹底。
「守備の意識」も高めていた。

ようやく、守備についてやり始めたようですｗ
しかし、これが機能すれば、さすがに若手のナイジェリアに負けることは無いと思われるが、
果たしてどうなるやら。

152 ：　：03/08/20 00:14 ID:wUhxsmZJ

ジーコは就任時に
「その時一番ベストの選手を選んでいく、年齢、実績は関係ない」とおっしゃられますた。
そのセリフは確かにいい響きなんだわさ。
でも、実際この1年は選手酷使に鹿島贔屓に海外組贔屓に血縁フロント結成に・・・。
それでいて結果はいまだ出ず。
今回の強行遠征でヘナギやハゲや豚が崩してリーグに出れなくなったら
それこそ目も当てられない。

なんとなくジーコは昔の高校野球監督みたいなのよね。
根性論と精神論、血の汗流せ、涙を拭くな・・・みたいな。

153 ：　：03/08/20 00:14 ID:u0A5dcdB

>>148
全部の試合を見れるわけでもないし、
個人的に応援しているチームが優先される
のも当然だし、アホ呼ばわりするほどでもない。

154 ：　：03/08/20 00:15 ID:xplq3nYC

＞指揮官は、一方のサイドバックが上がった時は、もう一方のサイドバックが絞って最終ラインを確実にケアするという約束事も徹底。

もう選手達やってなかったか、それ…

155 ：：03/08/20 00:16 ID:9iFmhG9o

ってか、サボタージュ云々っつーやつは、
奥と松田が三週間の離脱っちゅー記事を見たのか？

156 ：　：03/08/20 00:16 ID:Ykgu/fUq

ジーコが就任時から言ってきた約束事を確認してるだけだよな。

157 ：　：03/08/20 00:17 ID:KZC3VVLC

>>144
だから、研究所内でテストするだけではなく、
実際のサーキットの環境で不測の事態が起こった時のテスト、
代用品で走らざるを得ない時のテストをしてみる必要があるんじゃないかな、
って思わないでもないんですけどね、
設計者の思想は、常に最善の部品を使って走ること、
最高の状態のマシンで試走を重ねること、
テストは実際のサーキットではなく、研究所内で十分、
っていうものに思えるんですよね。

一品物の部品が磨耗するのは仕方ないにしても、壊れなければいいですけど。

あと、社長の一本釣りで連れてきた技術者は、
机上理論は完璧でも、設計運転を行なうのはほとんど初心者、
でも年棒は高額で課せられたノルマは低い、
って感じで、普通の会社ではありえない気がするんだよね。

158 ：　：03/08/20 00:17 ID:gno32ZR0

>>151
＞ジーコ監督は珍しいことに、

ﾜﾛﾀ

159 ：　：03/08/20 00:18 ID:jxL2+i1o

元川悦子ってトルシエ信者の記者か。

オールコートのビルドアップ練習ってブラジル代表がよくやってるが・・・
まあ知らないんだろう。

160 ：：03/08/20 00:20 ID:3qJ8KI9B

>>159
ブラジル代表がやってるかどうかじゃなくて、ジーコジャパンがやってるのが珍しいと書いてあるだけだろ。

161 ：　：03/08/20 00:20 ID:KZC3VVLC

>>159
ｴﾁｬｰﾝは茸中心に物を考える人なんで、
トルは敵だった気がするんだけど。

162 ：：03/08/20 00:21 ID:i8hPLtUr

>>152
何か野球でそんな監督がいたね。
えーと、何かベルギーにいる香具師と同じ名字だったっけ。

163 ：　：03/08/20 00:22 ID:gno32ZR0

>>159
＞このパターン練習はＵ－22日本代表の山本昌邦監督がしばしば行っているが、「実戦主義」のジーコ監督はほとんどやったことがない。

という事は、山本がよりブラジル代表の練習に近いって事を言いたかったのかい？（ﾌﾟ

164 ：　：03/08/20 00:23 ID:ex5T0VVK

>>155
うおなんだ、いま確認したよ。今日の夕方くらいまでは鞠スレでも
「マツの例のアレ」とか呑気なやり取りしてたからそう思っていた。
サボタージュは撤回すます。でもどーすんの、鞠？

165 ：　：03/08/20 00:27 ID:jxL2+i1o

低学歴のオッサン達の解釈は面白いな。
自身ブラジル代表で、ブラジル代表の練習もつぶさに見てきたジーコが
ビルドアップ練習したところで何の不思議もないんだけどな。

166 ：：03/08/20 00:27 ID:WxwDU8m4

>元川悦子ってトルシエ信者の記者か。

えっちゃんが聞いたら発狂するぞ（ｗ

167 ：　：03/08/20 00:28 ID:LjLGiGVj

あれだけ電波と馬鹿にしてた悦子を持ち出すなよアンチジーコ。
相当苦しいのか？

168 ：　：03/08/20 00:29 ID:KZC3VVLC

>>166
W杯後に出した本の帯の煽り文句はたしか
「16強で満足か？」
って言うのだった気がするしね。中身は読んでないんでなんともいえんけど。

169 ：　：03/08/20 00:29 ID:Pv3rvBPq

>>165
なに言ってんだぁ？
ジーコが監督就任してから今まで
この練習をしてなかったけど
やったから珍しいなと言ってるだけだぞぉ

意味わかるぅ？

170 ：_：03/08/20 00:30 ID:IG97HUhX

スレタイガツマンナイ。

171 ：　：03/08/20 00:30 ID:u0A5dcdB

>>159
今までのジーコジャパンでやってなかったと言ってるだろうが。。。
ジーコ擁護で日本語も正しく読めなくなっては駄目。

172 ：　：03/08/20 00:30 ID:Xwv7LGvy

>>159
えっちゃんにサッカーの知識を求めるなってｗ
いつもこんな感じの電波飛ばしてる女だから。

173 ：　：03/08/20 00:30 ID:WxwDU8m4

>>169
しかも珍しいと書いているのはえっちゃんで、このスレの連中じゃないのにね

174 ：　：03/08/20 00:31 ID:ex5T0VVK

でも強く要求していたＤＦコーチの職分を自ら始めたってことは、
やっぱりコーチの追加については協会から駄目出しされたかね。

人事の不満から契約更改せず、ってのも一つの落としどころだな。

175 ：　：03/08/20 00:32 ID:6fyCpETm

何かを知っていると強調する>>159のようなのは自分の無知さがコンプレックスにになっている典型的なパターン。
自分が何も知らないのを隠すためにこのような行為に出る。

故にミスをし、矛盾を突かれ、泣きながら逃げるハメと相成る訳である。

176 ：トルシエ信者：03/08/20 00:32 ID:0lYLHOze

>>159
> 元川悦子ってトルシエ信者の記者か。

ﾌﾟﾌﾟｯ

ジーコ信者っておもしろいな。

ジーコに都合悪いこと書くヤツはみんなトルシエ信者なんだな。
ライターでも2ちゃんのカキコミでも。
きっとあたまの中には回路が一つしかないんだろうな。

177 ：　：03/08/20 00:33 ID:u0A5dcdB

>>174
「今回負けたのはDFコーチを協会に用意されなかったからだ！」
などと言い訳に使われたら困りますな。。。

178 ：　：03/08/20 00:33 ID:KZC3VVLC

>>172
シェフチェンコを知らなかったりとかね。
ここでそんなこと言った日には愛媛以上に晒し挙げられそうだ。

179 ：：03/08/20 00:33 ID:3qJ8KI9B

U-22代表がシンガポールのフル代表に勝ったわけだが、U-2２代表対ジーコジャパンの試合とか見たいなあ。
やらんだろうけど。

180 ：　：03/08/20 00:34 ID:Xwv7LGvy

要はえっちゃんはブラジル代表の練習なんか知らないんだろうなあ
ってことでしょ。知ってたら「ジーコにしては珍しく」とは言いにくい。
ああやりだしたな、くらいで。

181 ：　：03/08/20 00:34 ID:WxwDU8m4

>>174
いや最初から指導は全部やってたんよジーコが
ジーコの理想が98年オランダ代表（ヒディンク）のような分担制だったんで
それをやりたがっていたという話
想像だが、恐らくは自身のコーチングの技量もわかっていて、その辺を
補ってくれる人材が欲しかったのではないか？

182 ：　：03/08/20 00:35 ID:KZC3VVLC

さてと、明日は気持ちよく酒の飲める試合であることを願いつつ寝るか。
さすがに明日は勝てるでしょ。多分。おやすみ。

183 ：　：03/08/20 00:37 ID:WxwDU8m4

ナイジェリア戦の勝利がこの先のエクスキューズにならなきゃいいけどね

184 ：　：03/08/20 00:38 ID:tdMwVKAK

ログ見るとなんか擁護派のほうがまともな話してるね。
擁護派が来てるときの方がスレの議論がちゃんと成立してる。

185 ：　：03/08/20 00:38 ID:XIAqe0HH

Ｊリーガーの真価が問われる。

186 ：　：03/08/20 00:39 ID:PAm7Py8h

知ってようが知ってまいが、ジーコにしては珍しかったから「珍しく」と書いただけじゃねーの？
ブラジルの練習なんて関係ないでしょ。

187 ：トルシエ信者：03/08/20 00:39 ID:0lYLHOze

>>180

ｴｯﾁｬﾝがブラジル代表の練習を知らないのは当然。
ポイントはそこではない。

面白いのは ID:jxL2+i1oが
よりによってｴｯﾁｬﾝを
「トルシエ信者」呼ばわりしたこと。

188 ：：03/08/20 00:40 ID:3qJ8KI9B

>>184
君は前スレの基地外ジーコ信者を見なかったんだろうか？

189 ：　：03/08/20 00:40 ID:V5ymWT14

相変わらず悦子はアホだな。

190 ：　：03/08/20 00:40 ID:ex5T0VVK

そりゃ勝てるだろ。アルゼンチン戦のときとは全く逆になっとる。
あのとき余裕かましてた日本は為すべきことを怠りなく為していたアルにボコられた訳だが、
今回は為すべきことを為しているのは日本で、アホなほどやってないのがナイジェリア。

これで勝てないんだったら何か間違ってる。

191 ：トルシエ信者：03/08/20 00:40 ID:0lYLHOze

>>184

ちゃんとログを読んでからそういうことは書こうな。

192 ：　：03/08/20 00:40 ID:u0A5dcdB

>>184

そうでもない。時間帯とめんばーによるよ。ほんと。

193 ：　：03/08/20 00:42 ID:5G/Fu8dm

ぜひ ID:jxL2+i1o には「トルシエ信仰もいい加減にしてください」とか
ｴｯﾁｬﾝ宛に抗議文をしたためてもらいたいトコロ。

で、そのオモシロ君はどこに行ったの？

194 ：　：03/08/20 00:42 ID:u0A5dcdB

現時点で１２人しかいないと思われるチームに負けるようじゃ
ほんとに暴れたくなる。ジーコに生卵ぶつけちゃう。

195 ：　：03/08/20 00:43 ID:PAm7Py8h

でも、エッちゃんがこの時期に茸呼ぶことに対して
不快感を持ってる可能性はあるな。
アンチトル＝ジーコ支持というわけでもあるまい。

196 ：　：03/08/20 00:44 ID:dgF05k5h

確かに議論はなくなってるな。

197 ：　：03/08/20 00:46 ID:dgF05k5h

悦子という名の女にろくな奴はいない。
高校の同級生で東大法の教授になりそうな才女はいるがブサだし

198 ：　：03/08/20 00:53 ID:WgIAlhJJ

あ～久しぶりの代表戦楽しみだ～

199 ：　：03/08/20 01:00 ID:QCY4Ckin

>>197
長淵剛の奥様はどうですか？

200 ：　：03/08/20 01:16 ID:TeiCO5Qp

目玉焼き社長も悦子

201 ：　：03/08/20 01:17 ID:QCY4Ckin

いつも見てしまう家政婦の人もだ

202 ：：03/08/20 01:22 ID:fDxs6wFW

公式戦の成績が振るわなくても問われなかった監督
親善試合の結果など勝とうが負けようが、関係ないな。
裸の王様は裸なんだよ。

203 ：：03/08/20 01:26 ID:xBeFx6Gj

公平に見てジーコジャパンは最前線にまで絡む中村と中田など
攻撃力はそれなりにあると思う。

問題は守備。
ボランチとバックスの連動性や、サイドのケアやボール回しなど
そうゆうとこが改善されているかどうか。
ナイジェリア戦ではこのへんが焦点なような気がする。
まあサントスには期待できないわけだが。。。

204 ：　：03/08/20 01:37 ID:oly1aRVB

決定的なことを言っていいか？

この選手の選び方だと監督がジーコである必然性がないぞ・・・

205 ：　：03/08/20 01:39 ID:oly1aRVB

決定的なことを言っていいか？

この選手の選び方だと監督がジーコである必然性がないぞ・・・

206 ：　：03/08/20 01:40 ID:o/wi3jbN

逆にジーコではいけない理由もないな。

207 ：　：03/08/20 01:40 ID:IBctcpPy

見にくいから行空けるなよ。。。

208 ：　：03/08/20 01:41 ID:8wyM1s27

選手も慕っているしな。

209 ：　：03/08/20 01:45 ID:JVM44jId

負けたら選手のせいだ。
何でもかんでもジーコに押し付けるなよ。

210 ：　：03/08/20 01:45 ID:gtF4va6C

結局ジーコの神通力がきいたのは
シーズン直前の海外組を召集できたことだけだしな

211 ：：03/08/20 01:46 ID:I1wiz7TU

ジーコの求める物（ジーコが言う）は最初から日本にあった。
それで結果出していない。
だから、いいわけは、精神力or選手が揃わない。

求める物が最初からあったんなら、最初から結果出せ。
解任騒ぎが起きないほうが不自然なんだ。

212 ：　：03/08/20 01:46 ID:203STq3c

ジーコの場合は勝ちに行くと言いつつ負けた結果、ベース論を持ちだし
て弁解してるだけだから。
セレクト論も他に誉められるところがないから持ってきただけだし。
いまごろ、選手の選考が良くなってきたとか、守備の練習をやるように
なったなどのことしか話題にならないところがつまらない原因。
だから意見を言うのもあきてきた。
擁護派による発展性のある支持意見や見解がない。あるのはいつも
ジーコの考えと微妙にずれた弁護。
まあ、神様の考えることはわかるわけないけれど。

213 ：　：03/08/20 01:48 ID:r+ma/62f

>>209
監督ってのはそーゆーもんだ。トルシエ時代もそうだったろ？

214 ：　：03/08/20 01:50 ID:PvZivkLH

個人技で日本が勝てるわけないから戦略が必要なのにね。

215 ：：03/08/20 01:53 ID:QCY4Ckin

>>213

でもこの体たらくじゃなあ・・・
プランがあって練習もした上で負けて選手に責任転嫁ってのも堪えるけど。

216 ：　：03/08/20 01:53 ID:gtF4va6C

というか日本が世界に誇れるのは組織力なんだから
それを使わない手はないのにな
ある程度のチームの戦術は絶対必要
その上で選手同士のひらめきとか個人技がいきてくる

217 ：：03/08/20 01:55 ID:xBeFx6Gj

明日は単なる親善試合だというのにジーコのおかげで見所満載だな
感謝。

218 ：：03/08/20 02:03 ID:I1wiz7TU

ジーコ曰く勝ってるチームはいじるな。
　勝ってるチームを作れないんじゃ話しにならんと言う事！

219 ：：03/08/20 02:03 ID:7sIXlv/p

どんな組織でも、まずキチンと組織を作ってからじゃないと
ただの烏合の衆になるだけ。
そりゃ能力高い烏合の衆はそれなりだけどさ……

220 ：　：03/08/20 02:13 ID:iT2wDwOH

日本代表の監督人事に経験という要素はないからね。
オフト然り、岡ちゃん然り。
大切なのは日本（協会）を知っているかどうかという事。

221 ：　：03/08/20 02:14 ID:N6EbsDEW

蛸とか遠藤とか見飽きたよ。
明日は山田卓だっけ？ベルディの髭。
アレが観たいよ。

222 ：　：03/08/20 02:17 ID:N6EbsDEW

そういえば、明日のナイジェリアだっけ？
2軍か3軍か知らないが、所属ｸﾗﾌﾞを見てなっかりしたのは漏れだけ？
これって、「勝利」という実績作りのだめだけに組んだ試合なのかと、
勘ぐっちゃったよ。

でも、意外と勝てないのが自慰子ジャパン。

223 ：余計な改行を入れるな低能。：03/08/20 02:27 ID:8wyM1s27

一応同じようなメンバーでアフリカネーションズカップとか
ここんとこ試合積んでるからあんま舐めない方がいいぜ。

224 ：　：03/08/20 02:33 ID:Y0gmra3e

鈴木がんばれ！

225 ：　：03/08/20 02:34 ID:Rj20RyRZ

アルゼンチンや韓国みたいに前線から厳しいプレスはかけてこないだろうから
コンフェデェのフランス戦みたいな展開になるんじゃないかな。

それで勝てば内容も伴うだろうし、マスコミも大騒ぎ。

加茂ジャパンの再来だな。

226 ：：03/08/20 02:34 ID:N6EbsDEW

は
　は
　　は
　　　、
　　　　悲
　　　　　観
　　　　　　的
　　　　　　　馬
　　　　　　　　鹿
　　　　　　　　　発
　　　　　　　　　　見
　　　　　　　　　　　。

227 ：footballist：03/08/20 02:35 ID:7ZTGWm9Q

１００で終われよこのスレ、暇なんだなおまえら貧乏人どもよ。

Time is money.ッて言うじゃねーかバカヤロ。

228 ：：03/08/20 02:36 ID:N6EbsDEW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍
　　　　　　　　　　　　　　　　　　チ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ー
　　　　　　　　　　　　　　　　ム
　　　　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　　　　勝
　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　喜
　　　　　　　　　　　　　ぶのは代表厨のみ。

229 ：　：03/08/20 02:41 ID:N6EbsDEW

224 ：　：03/08/20 02:33 ID:Y0gmra3e
鈴木がんばれ！

ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
　　　　　ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
　ﾌﾟｯ　　　　　　　ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　　　ﾌﾟｯ　　　　ﾌﾟｯ　　ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
　　ﾌﾟｯ　　ﾌﾟｯ　　　ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
　ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
　　　ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

230 ：えぇ！：03/08/20 02:47 ID:3jHMe/Ts

私も最初は信じていませんでした。
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231 ：　：03/08/20 02:50 ID:NkepsyQl

私は、韓国に対して何の感情も知識も持っておりませんでしたが、
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232 ：：03/08/20 04:10 ID:EPAJz4Ha

勝つも何も…
ナイジェリアメンバー揃ったの？
今日、試合できんの？？？

233 ：　：03/08/20 04:16 ID:LBtxtCJF

12にんいる

234 ：：03/08/20 04:46 ID:3pFwFAg/

ナイジェリアの選手は当日国立に落下傘でやってきます。
キックオフには間に合うってよ。

235 ：　：03/08/20 04:47 ID:blSUiAbL

サッーカ日本代表
大変な事になっています。

http://ariel.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/cgi-bin/trans.cgi?http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/soccer_national_team/

236 ：：03/08/20 05:00 ID:j2JKFAI/

>>210
国際Aマッチデーだぞ。誰でも呼べるだろｗ

237 ：：03/08/20 06:07 ID:3pFwFAg/

無理やり呼んどいて何が神通力だよ。
ただのごり押しでクラブと関係悪くしただけだろ。
今週のフラッシュにさえジーコ強制召集で非難轟々って書いてたぞ。

238 ：：03/08/20 06:08 ID:3pFwFAg/

ジーコ代表監督で今年の夏は蝉まで鳴き止んでしまった。
～ススキももう穂を出しています。秋は早々と訪れ～

239 ：　：03/08/20 06:29 ID:I76BakNv

私が監督なら

FWは松井じゃなくて本山にする

3-5-2
5-3-2
4-4-2
4-3-1-2を試す
　

240 ：　：03/08/20 06:48 ID:ptb722Id

ってか根本的にホームで試合すんなよ。
だいたいアフリカ勢なんていつも集まり悪い。
かといって有名どころが来るわけじゃないし。
全部アウェーでやれ！
欧州遠征で良い。
海外組もそのまま合流しやすいし。相手だって集まりは良さそうだし。

とりあえずアウェー前提。
そしてアフリカ勢。ブラジル、アルゼンチン、フランスとかはもういい。
俺敵にはアメリカ、北欧勢、が良いな。
あとは・・・スイス、ウェールズ、ギリシャ、アイルランドとかやって欲しい。

241 ：：03/08/20 06:56 ID:j2JKFAI/

欧州ツアーやるほうが有意義なんだが、電通が絡んでるからアウェイでの
マッチメイクは簡単にはいかないんだよな･･･

242 ：　：03/08/20 06:59 ID:o/wi3jbN

誰が金出すんだ？

243 ：　：03/08/20 07:08 ID:jItnZoLv

なんか一癖も二癖もある連中を読んでの代表チームならさ
ジーコのいうサッカーもわかるけどさ・・・

244 ：：03/08/20 07:26 ID:3pFwFAg/

国内で代表戦１試合すれば一回くらい遠征費でないの？

245 ：：03/08/20 07:34 ID:yGSlS9HP

やくざ広告代理店までも日本代表の体力を落としてるのか。
これだとＤ通向けのダンマクも出したほうがいいかもしれないな。

246 ：：03/08/20 07:54 ID:3pFwFAg/

くたばれジーコ！
くたばれカプテソ！
くたばれ電通！！
ってか。

247 ：：03/08/20 07:57 ID:7HMOYe7U

>>246
爺古だけは辞めるだけでいいよ、残りは氏ねって方向で

248 ：　：03/08/20 08:03 ID:H2iInk00

>>239
おまえの考えなどどうでもよい。

249 ：：03/08/20 08:14 ID:fWuplvZS

最低完封＋２点差勝利は絶対だな。
でなけりゃ解任。本人曰くベストなんだからな。

250 ：＿：03/08/20 08:22 ID:xD279kIl

>>235

ヘッドライソ
日本代表、２０日にナイジェリア戦＝ジーコ日本、国内初勝利なるか－サッーカ（時事通信）
　サッーカ日本代表は20日、東京・国立競技場でナイジェリア代表と国際親善試合を戦う。(藁
試合前日の19日は両チームが同競技場で公式練習を行い、日本は攻撃的な内容を中心に
　約1時間40分の練習で調整した。(藁（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　マジレスすると後方から攻撃を展開する練習では、主力組と控え組に分かれて攻撃の組み立てや
パスの精度を確認ｗ主力組は中田英（パノレマ）を中心にいくつかの攻撃パターソを繰り返し、
決定力不足解消への意欲を見せたｗ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
[記事全文]

サッーカ日本代表 - スポーシナビ

ワラタ、って言うかこれ何？

251 ：：03/08/20 08:23 ID:Kxu0lG1b

そのときそのときで調子のいい奴を集めて、それでも列強相手にゲームになるのがブラジルなんだろうが、
悲しいかなここは日本なんだよ、ジーコさん
緻密に計画的に・・・ブラジル人に可能か？
そりゃまあゴーンさんみたいなのもいるけど・・・やっぱドイツ人かオランダ人に任せるべきだったでしょ
多分、アジア予選危ないよ

252 ：：03/08/20 08:36 ID:vRpW2mHi

ゴーンはブラジル生まれのフランス育ち

253 ：：03/08/20 08:39 ID:3pFwFAg/

ゴーンってばレバノン生まれじゃなかった？
ブラジルは仕事で赴任してたんじゃないの？

254 ：_：03/08/20 08:40 ID:1tzIq1E5

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku10.html

255 ：　：03/08/20 08:40 ID:kHCCZBH8

>>235　　今は>>250よりもさらに凄いことになってるよ・・

＞日本代表、２０日にナイジェリア戦＝ジーコ日本、国内初勝利なるか－サッ
＞ーカ（時事通信）
＞サッーカ日本代表は20日、東京・国立競技場でナイジェリア代表と国際親善
＞試合を戦う。(藁試合前日の19日は両チームが同競技場で公式練習を行い、
＞日本は攻撃的な内容を中心に約1時間40分の練習で調整した。(藁（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
＞　マジレスすると後方から攻撃を展開する練習では、主力組と控え組に分か
＞れて攻撃の組み立てやパスの精度を確認。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ (爆)主力組は中田英
＞（パノレマ）を中心にいくつかの攻撃パターソを繰り返し、決定力不足解消への意
＞欲を見せた。(爆)（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
＞マジレスすると　ジ璽慨篤捗・じ紂・鐱楝緝修寮・咾勝3分け5敗。国内では3分け3
＞敗と未勝利で、国内初勝利が期待される。
＞ワーノレドカップ（W杯）に3大会連続で出場してやがるナイジェリアは若手
＞中心の布陣。19日は一部非公開で最終調整を行った。香ばしいな(藁
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
Yahooどうなっちゃってんの？？？？？

256 ：　：03/08/20 08:40 ID:MMU8Vfw7

アジア各国も日本が徐々にとはいえ強くなってきたから警戒はしてただろうに
急激なレベルダウンだと拍子抜けでありチャンスだな。

257 ：　：03/08/20 08:42 ID:UtiAsuAb

この時期の親善試合をベストメンバーで戦わなきゃいけないような状況はヤバイｗ
この１年、これといった収穫なんてなっただろ。
１次予選が早まったからって慌てて何したいんだろ？

まぁ歴代最強の世代のメンバーを有すれば誰が監督やっても予選抜けれる。
そう考えていたんだ。良い監督に率いてもらうことで、アジア最強はもとより
本選で再び活躍できるようなチーム作りを期待していたんだがなぁ・・・

アジアの盟主は中国か韓国に譲らざるをえない鴨。
このままじゃ、予選のどこかで足元すくわれそうだ罠ｗ

258 ：：03/08/20 08:47 ID:3pFwFAg/

いざとなればＡ３東アジアチャンプの鹿組の皆さんが活躍してくれるよ。

259 ：：03/08/20 08:51 ID:7sIXlv/p

早いうちにニッチもサッチもいかない状態にならなくては。
アメリカ遠征中止と東アジア選手権延期が痛すぎだった。

260 ：、：03/08/20 08:58 ID:6GoyZ8CQ

いくらなんでも今日の試合で不甲斐なかったら
駆けつけたサポ全員が激怒しそう。
川淵は逃げる用意をしる

261 ：：03/08/20 09:01 ID:3pFwFAg/

今日へたれな試合しても
サポがブーイングしなかったら
日本のサカーもおしまいだ。。。

262 ：_：03/08/20 09:04 ID:0ekoRYST

久々にこのスレ来たけど皆さん相変わらずですね（ｗ
嬉しい限りです。

263 ：　：03/08/20 09:05 ID:MMU8Vfw7

>>231
実際会場では飛び交うけど放送局側の
ご意向でブーイングの音声は拾わないだろうね。

でもかすかに聞こえるけどw

264 ：　：03/08/20 09:07 ID:GewtPc/0

>>255
ttp://aglaia.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/diary/my_cgi/2chfilter.html

こんなのあるんだね。知らなかった。

265 ：：03/08/20 09:09 ID:ureNW6xu

ジーコ監督で日本代表はようやくしおらしくなった PartXXX

266 ：　　　：03/08/20 09:18 ID:XwEbEM42

中田ヒダ使ってる時点で素人

267 ：　：03/08/20 09:27 ID:UtiAsuAb

ヒダとか言ってる時点でド素人

268 ：＿：03/08/20 09:39 ID:yWSMXOTJ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/08/20/02.html
ナイジェリア　何とか15人そろう

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
さあ、このようなやる気のない相手にジーコはどういう試合をするんでしょうね。
楽しみですねｗ

269 ：　：03/08/20 09:42 ID:ZO/fOy/1

東大博士課程の学生か。

270 ：　：03/08/20 09:47 ID:3iPL7yRk

>>264
ｵﾓﾛｲ
「ジダン」とか見出しになってる記事を変換したら、いきなり
「ジダソ」になったｗ

271 ：　：03/08/20 09:52 ID:OR0JoDxy

―敗戦の原因は何か
ジーコ「前半最初の失点でチームが大きく浮き足立ってしまった。
　この失点も中盤でのパス回しにおけるミスが原因で
　大事な場面でミスしないということが徹底されていない。
　（W杯）予選を勝ち抜くためにはそのような意識が絶対に不可欠だ。
　後半は大分修正されたが、攻め切れなかった。
　日程の関係もあり、欧州でプレーする選手のコンディションが悪かった」

―ベストメンバーでないナイジェリアに負けたことについては
ジーコ「ベストメンバーでないと言っても、それは日本も同じ。
　ナイジェリアは才能あふれる若手を中心に構成されたとてもよいチーム。
　もちろん負けたことについてはきちんと修正しなければならない。
　ミスを減らすことを練習でもっと意識付けしなければならない」

272 ：＿：03/08/20 09:59 ID:5d3Y4xBD

そろそろ次スレのタイトル考えた方がいいですね

273 ：　：03/08/20 10:03 ID:ZO/fOy/1

ごく普通に日本代表を語るスレがほしい。

274 ：：03/08/20 10:07 ID:DwM3LxVJ

>>273
まず2chに来るのをやめろ
話はそれからだ

275 ：　：03/08/20 10:11 ID:4/lkxAVp

ふ～ん、昨夜は盛り上がったんだね。
でもコンフェデの日本って質の高いサッカーしてたかなぁ？
「たまたま」噛み合っただけっぽいんだけど。

日本のサッカーに何を残してくれるのかね？ジーコは。

276 ：：03/08/20 10:21 ID:8xvv4lmC

みんなでジーコの記者会見のコメントをパターン毎に先読みしまくるのは面白い

277 ：　　　：03/08/20 10:22 ID:QDMKd/Ir

フレンドリーマッチで欧州から人呼ぶな。
向こうでも一部リーグも始まっているんだぞ。

無理に呼んで、おかしくなる要素を作らず、
そっちで結果残させて、しっかりと向こうでのポジションを定着させろ。

向こうもベストメンバーでないし、国内組みだけで勝てないようでは、本戦で勝てないぞ。

278 ：＿：03/08/20 10:22 ID:Qik9CHGh

愛と勇気

279 ：：03/08/20 10:26 ID:U/nyuFhI

>>275
月並みながら人生の汚点。

280 ：：03/08/20 10:26 ID:DwM3LxVJ

まだ本選に出られると思ってる奴がいるんだね

281 ：　：03/08/20 10:32 ID:tpzeOX1i

　　高原　柳沢

中村　中田

　　　　稲本

ガチンコのシドニー五輪で、南アフリカ・スロバキアに勝ったメンバーだ。
監督の能力に関係なく、今回のナイジェリア相手には完勝してくれなくては困る。

もし今日勝てなかったら、監督と協会だけじゃなく、選手にもブーイングだ。

282 ：　：03/08/20 10:36 ID:h20OGPzl

酒井も呼ばないとね。

283 ：　：03/08/20 10:37 ID:U/nyuFhI

いまだにジーコのサッカーが「楽しい」と言っている選手っているのかな。

284 ：　：03/08/20 10:40 ID:X5L+9Uhk

やる気なしナイジェリア３軍チームに勝ったところで
何かあるんですか？

285 ：＠：03/08/20 10:40 ID:8gJwK9pB

海外組頼みって、ベースも糞もないし、選手を信頼、戦術もないジーコを露骨に表していると思う
2cｈからテクにカルィデレクターを選出した方が良いのでは？と思うほどみな良く考えていると思う。

286 ：　：03/08/20 10:41 ID:0wLxWEQj

あれ？？？
ジーコってまだ監督やってたの？

287 ：　：03/08/20 10:45 ID:4/lkxAVp

>>283
それより「ジーコのサッカー」ってのが分かった選手っているのかな？

288 ：　：03/08/20 10:51 ID:Pv3rvBPq

選手が自分達で考えたサッカーを
これがジーコのサッカーだと言ってとられそう

289 ：：03/08/20 11:05 ID:lVixaip5

中田のサッカーだろ

290 ：　：03/08/20 11:08 ID:Fq66/vrG

>>288
マスコミには
「選手たちが組織に縛られず、自主的に考えてのびのびサッカーをするようになった。
ジーコが与えてくれた教えは徐々に浸透してきた。」

なんて書かれそうだね。

291 ：　：03/08/20 11:16 ID:4/lkxAVp

>>290
夏の高校野球、しかも公立の学校で甲子園に出場するような学校に似合いそうなフレーズだ。

292 ：　：03/08/20 11:17 ID:ADg3xXHw

今日勝ったら「強豪ナイジェリアに圧勝」とか記事になるんだろうか

293 ：　：03/08/20 11:28 ID:4/lkxAVp

>292
・俊輔魅せた！セリエホットラインで圧勝

・宮本完封！強豪ナイジェリアをゼロ封

・完成！ジーコサッカー　見えた！W杯ベスト８

294 ：：03/08/20 11:32 ID:YvONXXT1

専門誌はまだしも、所謂スポーツ新聞は「見出し勝負」な所ありますからね。(w

295 ：　：03/08/20 12:04 ID:rHVAnOnZ

今日の代表戦以上につまんねースレタイ

296 ：　：03/08/20 12:07 ID:ovRH+dk3

ブックオフで105円のジーコサッカー買いました
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1053259312/l50

297 ：：03/08/20 12:13 ID:SOby0ebA

２週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったあの子からついに返事が来たぜ。

>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。

だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。ｳﾌﾌ･･･
あとで電話してみるぜ。ｳﾌﾌ･･･

298 ：　：03/08/20 12:15 ID:1Zf2Lhd2

今日のｖｓナイジェリア戦なんだけど
どっち応援する俺はもちろんﾒｰﾙ欄！

299 ：　：03/08/20 12:17 ID:htS3A30Z

ど～せ試合後のコメントはお決まりの

　　　　「ダメな部分がわかったのでいい試合でした。次の試合頑張ります。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　選手や監督等現場は調整試合の一つとしか考えてないから、応援はいらないってよ。

300 ：：03/08/20 12:20 ID:vg25nUIu

日本を応援するなんて代表厨だけだよ。

301 ：　：03/08/20 12:24 ID:1Zf2Lhd2

ここの板やこのスレの住人は今日のナイジェリア戦は
どのような展開を望みますか？

私は
日本　　　　　　　０　　－　　２　　ナイジェリア
シュート数　　　　１３　－　　６　　　　　　　　

302 ：　：03/08/20 12:27 ID:+AfpiDF6

今日日本対ナイジェリアやるけど、
>>300はどこを応援するの？
昔録画したユベントスのＶＴＲでも観て自分に酔うの？

303 ：　：03/08/20 12:28 ID:ovRH+dk3

日本　　　　　　　０　　－　　２　　ナイジェリア
シュート数　　　　１7　－　　2　　　　　
支配率　　　　　６５　　　　３５

こんなのでどうですか

304 ：　：03/08/20 12:28 ID:+AfpiDF6

お、ＤＦ６出た
今日の日本の6番のＤＦはラッキー

305 ：　：03/08/20 12:30 ID:GRqyEMpw

今回の６は稲本だぞｗ

306 ：：03/08/20 12:30 ID:vg25nUIu

>>302
>>300のレスは今日の試合に限ったことだよ

307 ：：03/08/20 12:33 ID:BAzwAIX6

いずれのレスにもいうけど、シュート数は逆でない？

308 ：　：03/08/20 12:34 ID:hGkJBwK9

「ジーコ監督になってちょっとでも期待してしまった自分が馬鹿だったと反省会を開くスレ」
こんなの立てていいですか。

309 ：　：03/08/20 12:36 ID:UzzXMFl3

日本負けてほしい。
日本人だから日本しか応援してはいけないなんて決まってないはず。
私は自由と平和のために、ナイジェリアを応援する

310 ：：03/08/20 12:40 ID:b5+6WmUH

馬鹿ばっか。

311 ：　：03/08/20 12:40 ID:g5ufcPhb

＞私は自由と平和のために、ナイジェリアを応援する
何でそうなるんだよ？

312 ：　：03/08/20 12:40 ID:BAzwAIX6

>>310
日本が勝つと信じている珍しい人ですね。

313 ：　：03/08/20 12:46 ID:4/lkxAVp

>>312
漏れも流石に勝つと思うよ。
つうか勝たねばまずいでしょ、このナイジェリア相手だったら。
勝った上に内容が良くなかったら認めらんない。

314 ：\：03/08/20 12:49 ID:7fUPZ/6O

勝つにきまってるだろ！！

た　だ　し

宮本が変な事しなければの話だ。

315 ：　：03/08/20 12:52 ID:uTj9Jka6

秋田が先発しそうな悪寒がする・・・・

316 ：　：03/08/20 12:55 ID:1sd8mw6D

↓予想スタメン

317 ：　：03/08/20 12:55 ID:4/lkxAVp

先に５点くらい取ってから、宮本のおされヒール、秋田投入、
柳沢伝説のスルーなどのネタを存分に楽しんでみたい。

318 ：　：03/08/20 13:00 ID:Rr6fTRjS

朝日によれば、こんな感じ。
ＧＫ曽ケ端、
ＤＦ山田暢、宮本、坪井、三都主、
ＭＦ稲本、遠藤、中村、中田英、
ＦＷ高原、柳沢
ttp://www.asahi.com/sports/soccer/japan/TKY200308200076.html

319 ：　：03/08/20 13:00 ID:f3fCxOSV

ほんとうに、きっちり勝たないと…

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200308/st2003082004.html
１８日の練習では８人しか選手がそろわなかったナイジェリア代表。
１９日までに１５人が来日した。残る４人は試合当日に来日予定。

320 ：：03/08/20 13:01 ID:YvONXXT1

あのー。「秋田＋坪井」ってCBセット、まだ見たことないんですけど。

321 ：　：03/08/20 13:02 ID:kkSyp4jM

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00020351-jij-spo

勘弁して下さい！！独裁者共々早く氏ね！！

322 ：U-名無しさん：03/08/20 13:02 ID:p44pD7El

ジーコがいなくなると、中田が実質監督じゃなくなるのが寂しい。
中田がやりたいサッカーは、面白いと思う。

ジーコのコメント
＞彼との会話は非常にスムーズなので、彼の考え方も分かって
＞いますし、私の考え方も伝わっていると思います。これは
＞戦術部分も含めてです。ですから、チームの中では、彼が私の
＞考えを伝えるスポークスマンになってくれていると思っています。
＞コンフェデの時もそうでしたし、今回もそれを期待しています。

一人称と三人称が逆な気がするなあ・・・。
それとも、ジーコは戦術を選手に浸透させる技術がないだけなのかな？

○チームコンセプト＆戦術　　　←これはあるにせよ。
○自分の考えを練習・ミーティングなどで選手に理解させる力　　←これが無い。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田が代行してる。
つまり、監督　ジーコ　　コーチ　中田ヒデてかたち

323 ：：03/08/20 13:04 ID:HY4qGQEr

>>321
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ...............＿|￣|○

324 ：：03/08/20 13:04 ID:7CbAtR6I

>>309
…おかしいな。キミ機種依存文字でも使ってるの？
なにか面白い事が書いてあるんだよね？
文字化けしてて笑いどころがわからないんだ

325 ：　：03/08/20 13:05 ID:haZJzvEk

　　　　　○ 　
　　　　　ノ|）
＿|￣|○ <し

326 ：315：03/08/20 13:06 ID:uTj9Jka6

>>321

漏れの事？
まあ単なる悪寒だから気にしないでくれ

327 ：326：03/08/20 13:08 ID:uTj9Jka6

間違えた・・・321じゃなくて320ね

328 ：：03/08/20 13:08 ID:YvONXXT1

>>322
ひょっとしてジーコはイメージとしては持っていても、
的確な言葉にしてないだけかもしれませんね。
（「してない」のか「できない」のかは不明）

中田が暴走したら、さすがに「それは違う」と言うと思いますが、
中田の考えを上回る指示は、ジーコはまだ出してないと思います。

そんな中田サンでも采配（先発や交代の選手・時期）については、
口の出しようがないわけで、その辺がいままでの采配ミスなのかも。

329 ：　：03/08/20 13:10 ID:TeiCO5Qp

ジーコジャパンが勝てるのはこの試合だけかも
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003082002.html

330 ：　：03/08/20 13:11 ID:TeiCO5Qp

＞この試合のあと、約２週間の夏休みを母国ブラジルでとることが決まっている。
＞もちろん、最高のバカンスにしたいだけに、すっきり勝つしか道はない。

またか！！！！！！！！！！！

331 ：　：03/08/20 13:11 ID:haZJzvEk

今夜は引き分けも許されんな
茸がんがれ

332 ：　：03/08/20 13:11 ID:5AYd6KOz

>>329
それで結局
Ｊの試合を見ずに

ま　　た　　夏　　休　　み　　か。

呆・・・・・・・・・・

333 ：331：03/08/20 13:12 ID:haZJzvEk

スレ違いでもないけど誤爆です
すんません

334 ：　：03/08/20 13:13 ID:5AYd6KOz

>>333
丼米

335 ：　：03/08/20 13:13 ID:4/lkxAVp

>>321
ひぃらぁたぁぁぁぁ～～～！
だから内定の段階でコメントすんなつったろうが！！！！

336 ：：03/08/20 13:14 ID:Rr6fTRjS

>>329
自慰行為済一生夏厨

337 ：：03/08/20 13:15 ID:3aa9co3M

>>298,300,306,309
よく居るね、こ〜ゆ〜勘違いバカ。
日本の敗北を願う事が"通"であり"粋"であるみたいな。
日本代表の敗北で自身も不利益を被る事を全然理解してない。
根本的に無知なんだろうな。

いや漏れもヅーコには辞めてほしいけど。

338 ：　：03/08/20 13:16 ID:5AYd6KOz

不利益を覚悟しないと始まらないと思うが・・・
一からやり直してまた這い上がるまでが地獄。

339 ：　：03/08/20 13:16 ID:JD+/NLE2

どんな相手にもどんな試合にも、常にベストのメンバーで当たるジーコジャパンを
知り合いはｶｺｲｲって言ってたけど･･･まあ、言い争いはしたくなかったので
適当に相槌を打っておいた。

今日はボールを支配して圧勝しないとマジでやばいかも。

340 ：　：03/08/20 13:17 ID:D4bmXpRT

平田はパニッシュメントだな。

341 ：：03/08/20 13:18 ID:HY4qGQEr

ナイジェリア戦て日本にとっては”肉を切らせて骨を断つ”チャンス

342 ：　：03/08/20 13:18 ID:haZJzvEk

まじで今日負けたら次の試合中田中村含めスタメン全員代える覚悟でがんがれ

343 ：　：03/08/20 13:20 ID:EqPKElNR

この試合のあとジーコって夏休みをブラジウで２週間もとるのか？

前の休みは何だったんだ？J始まってるぞ、欧州始まってるぞーーーー！

344 ：　：03/08/20 13:21 ID:JD+/NLE2

ネタとしても最高の素材になってしまったな、ジーコ････。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003082002.html

345 ：　：03/08/20 13:21 ID:TeiCO5Qp

地して、またもやバカンス突入

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003082002.html
■この後は夏休み
　ジーコ監督は、「相手ゴールに一番近い選手が確実に、冷静に、クールに
なってほしいんだ」と叫んだ。ちなみに、ジーコ監督の年俸は歴代最高の１億
８０００万円。余裕タップリの台所事情の中で、この試合のあと、約２週間の夏
休みを母国ブラジルでとることが決まっている。もちろん、最高のバカンスにし
たいだけに、すっきり勝つしか道はない。

346 ：：03/08/20 13:22 ID:7HMOYe7U

>>342
まさかその為の奈良橋・鱸温存なのでわ…

347 ：：03/08/20 13:25 ID:3aa9co3M

>>338
トルシエの時も岡ちゃんの時も居たよ。
在日でも野球豚でもないくせに日本負けろ負けろ騒いでるバカ。
『主流派に迎合しない僕ちゃんてこんなにCOOL!!』
的な下心がみえみえで実に哀れだった（嗤

348 ：：03/08/20 13:25 ID:kaIbAgC9

http://number.goo.ne.jp/j_soccer_2003/zico_japan/2003.08.14.html
このナンバーの記事と欧州のサッカー関係者がみた日本代表評とか
大きな温度差がある。やはり擁護派からも言われるとおり、日本のライターの殆どが、
セミプロレベルから脱却できていないんだろうなと痛感。

ジーコのサッカーはリスク解除サカーとよく言われるが、まあ当たっているかな。
でも、ちょっと違うな。リスキーな仕掛けを行うための前兆があのパス回しとも言える。
実際コンフェデを見てそう感じた。これは、縦の動き、つまりは2列目3列目の飛び出しによる
縦の動きの質の向上などまだまだ課題は多い。ナイジェリア戦の合宿を拝見するに、
そこら辺の着手に努めているようだ。

349 ：：03/08/20 13:25 ID:Rr6fTRjS

せめて、
視察＋お詫び＋先発させろと圧力、
で欧州２～３週間なら誰も文句言わなかったのに。

350 ：　：03/08/20 13:29 ID:4/lkxAVp

バカンス取る暇があったら、平田の尻ぬぐいしてやれよ。
ブラジル相手だったらジーコの威光も通じるんだろ？

351 ：　：03/08/20 13:30 ID:p43p1/w8

オコチャ来てるよね？
ね、ね？

352 ：　：03/08/20 13:38 ID:4/lkxAVp

FW陣の決定力を嘆く前に、協会の決定力不足のほうを何とかしろｶﾋﾟﾀｿよ？

353 ：　：03/08/20 13:38 ID:JD+/NLE2

やはり、楽しみはタイトルのかかった東アジア選手権だな。
今日のような花試合でいくら圧勝しても虚しいことは過去の歴史が証明してるしな。

354 ：　：03/08/20 13:40 ID:JD+/NLE2

>>351
ヽ(#`Д´)ﾉｷﾃﾈｰﾖ

355 ：　　：03/08/20 13:41 ID:naNPZmeG

>>351
君の心の中でオコチャはいつも微笑んでるよ

356 ：　：03/08/20 13:44 ID:5l+vW07U

>>354
（´･∀･`）怒っちゃ、や

357 ：　：03/08/20 13:44 ID:+IJhfhjS

代表監督って
長期休暇の多い仕事ですね。

358 ：：03/08/20 13:45 ID:hxc5lSUa

オコッチャや～よ&hearts

359 ：U-名無しさん：03/08/20 13:46 ID:p44pD7El

>>322に少し付け足すと、
この形だとヒデが選手に戦術を指導するシーンが多くなるため、
ヒデが実質的な監督の様に外からだと見えるよね。
>>328
レスサンクス。
采配に関する事を見ても、中田はコーチの範囲でしか権限が
与えられていないということだと思う。采配・選手起用に関しては
あまり関わってないと。じゃなきゃ、秋田のDFセットはもっと早く
替えられていたはずだし。

360 ：U-名無しさん：03/08/20 13:47 ID:p44pD7El

ちょっと推測を続けてみると以前までは、
　　監督　ジーコ　MF・FW（攻撃面）コーチ　ヒデ　
　　　　　　　　　　DF・ボランチ（守備）コーチ　秋田
の形で、チーム全体で共通の方針がなかったんじゃないかな。
したがって、ライン深めが好きな秋田とラインをあげてほしいヒデの二人がいる場合、意見のすり合わせができなくてホームの韓国・
アルゼンチン戦のようになってしまったと。

それ以前に国内組だけの試合がいい感じだったのは
秋田の方針で統一されていたから。全体的にラインが低め（最終ラインが低い分前線も深めで結果としてコンパクトになっていた）でカウンターサッカーみたいな。
秋田がいなくなってヒデだけの時（パラグアイ戦以降）は、ライン高めでポゼッションサッカーだし。もちろん秋田の代わりに、宮本というヒデと同じ方針の優秀なコーチが入ったことも大きいと思う。
でもそうすると、ジーコは総監督的な立場（采配選手起用除く）のような気もするな。
プレミアの監督に近いイメージ。

361 ：　：03/08/20 13:53 ID:KBTAyZrh

なんつーか、今日は何点とって交替で誰を試すか、という試合になったな。
真剣勝負に弱いんだから金払ってでもガチでやらせろよ協会。マジに。

362 ：　：03/08/20 13:55 ID:BQjVYLHI

それでも後半20分くらいまでは交替なし、疲れた選手から交替のような気が…

363 ：　：03/08/20 13:57 ID:+IJhfhjS

>>360
わかりやすくて(･∀･)ｲｲ！

しかし、散々ここで言われてるが
中田が来られない場合どうするつもりなんだろうか？

364 ：　：03/08/20 13:57 ID:UzzXMFl3

いつまでたっても点を取れず、
ずるずるといって、けっきょく最後まで交代なし

365 ：　：03/08/20 14:04 ID:Rr6fTRjS

高原は、９０分フルにでるのかぁ？
出てもかわいそう、出なくてもかわいそう。
だから．．．。

366 ：　：03/08/20 14:05 ID:5bOVqzQJ

別に柳沢を試してもいいから、高原と久保のコンビも試して欲しい。
というかぶっちゃけ、久保使え。

367 ：ー：03/08/20 14:07 ID:7fUPZ/6O

ヒデが帰国できない場合は小笠原。
ジーコの頭の中にはベストメンバーが出来ている。
他の選手は、アピールしても無意味。
今までは黒部ぐらいか・・・・、
こいつはＦＷで得点数が残るから、馬鹿ジーコでもきずいた。

名波かわいそうに・・・・

368 ：　：03/08/20 14:08 ID:ZuNMqrO2

会見で見た高原げっそりとしてやつれてた・・・

369 ：.：03/08/20 14:14 ID:IPBCSNd8

次スレは

『ジーコ監督で日本代表は王シュレット的に弱くなった』

370 ：　：03/08/20 14:16 ID:J8TFtqtt

>>353
ま、ＣＳがあるから
既にマリ勢は使えない事確定なんだけどね

言い訳にされる悪寒…

371 ：　：03/08/20 14:19 ID:kaIbAgC9

>>367
名波はどう考えても衰えが顕著。
ヒザを悪化させてしまったからな。

372 ：　：03/08/20 14:25 ID:+hhnVQiZ

また国に帰ってバカンスですか、ジーコさん・・・（呆

373 ：　：03/08/20 14:32 ID:+F67njp2

柳沢-久保の2トップｷﾎﾞﾝﾇ

374 ：-：03/08/20 14:32 ID:7fUPZ/6O

371

それでも一回ぐらい
ボランチで試してもいいと思うのだが・・・・・

375 ：　：03/08/20 14:32 ID:gZJO3Ebe

ジーコの口癖
「内容は良かった。」

376 ：　：03/08/20 14:35 ID:+F67njp2

名波ボランチ試すくらいならヒダﾎﾞﾗﾝﾁ試してほしい

377 ：ー：03/08/20 14:36 ID:7fUPZ/6O

まさか今回の試合負けるんじゃないだろうな。

負けたら内容は良かったといっても
言い訳どころか監督解任派が大勢でてくるだろうよ

378 ：　：03/08/20 14:36 ID:lVixaip5

>>367
小笠原じゃ現場監督の代りはできないからなあ。

379 ：：03/08/20 14:36 ID:7sIXlv/p

年に何回バカンスするんだこの人わ

380 ：　：03/08/20 14:36 ID:BtTK3odi

負けるのもおもしろくなるかもね

381 ：ー：03/08/20 14:37 ID:7fUPZ/6O

ＤＦの中央に名波
これ最強

382 ：　：03/08/20 14:38 ID:Gigxrp7D

＞ジーコは野球界でいう『長島茂雄』。もはやアンタッチャブルな
　存在・・・
　マジでそうな。ジーコに監督の才なんてない。あるのはカリスマ性
　だけ。いやそれも薄れてきてるか・・・

383 ：ー：03/08/20 14:38 ID:7fUPZ/6O

小笠原、論外

384 ：　：03/08/20 14:40 ID:Fv2Zk2fE

>>369
そんなスレタイつけたらダイエーが怒って２ｃｈ出演拒否されるぞ

385 ：ー：03/08/20 14:41 ID:7fUPZ/6O

ジーコ監督才能なし・・・・・これ同意

386 ：　：03/08/20 14:42 ID:kaIbAgC9

ボランチだったら旬な阿部勇樹が見たいが。
ユーティリティー性も持ち合わせているだけに

387 ：ー：03/08/20 14:46 ID:7fUPZ/6O

阿部は無理。

和性ベッカムって誰がつけたんだ？？？？
誰も同意してないと思うが。。。。

388 ：　：03/08/20 14:47 ID:kaIbAgC9

>>387
何が無理？危機察知能力も持ち合わせているし、ビルドアップでも貢献できると思うが。

389 ：　：03/08/20 14:48 ID:BtTK3odi

この監督物事考えて徴集なり人呼んでいるのかね。
その辺すごい不安なんだけど

390 ：　：03/08/20 14:49 ID:GewtPc/0

阿部は五輪代表でショボイ

391 ：：03/08/20 14:50 ID:7sIXlv/p

すべてはジーコ神のヒラメキの指し示すままです。

392 ：　：03/08/20 14:51 ID:kaIbAgC9

>>389
それは大久保も（ｒｙ
山本はアフォだ。

393 ：　：03/08/20 14:51 ID:dxfSCSqI

阿部程度のホクロじゃジーコの胸はときめかない

394 ：392：03/08/20 14:51 ID:kaIbAgC9

>>389→>>390

395 ：ー：03/08/20 14:52 ID:7fUPZ/6O

まーな。
でも稲本や福西と比べるとやはり劣るんではないか？？？？

396 ：　：03/08/20 14:54 ID:pTvPT1Uj

ジーコ監督はブラジルにもシカトされ出した Part104

397 ：　：03/08/20 14:56 ID:kaIbAgC9

>>395
でもさー、福西ってＪと代表でもパフォがあまりにも違うじゃん。
阿部みたいけどな。五輪では3バックのセンターやってるし、いろいろ
使い道があると思うけどな。

398 ：U-名無しさん：03/08/20 14:58 ID:IgS3jR4+

阿部は五輪代表でもバックパスばっかり。
ビルドアップになんか参加してないし。
ボランチとしても持ち味も、潰し屋なんだかおりを見た攻撃参加系なんだがわからんし。
FKが上手いだけのﾔｼなんかいらん。

399 ：U-名無しさん：03/08/20 14:58 ID:IgS3jR4+

>>397
それはどっちが上って言ってんの？＞福西

400 ：　：03/08/20 15:00 ID:kaIbAgC9

>>398
だからクラブレベルではそれが出来てるわけで。
Ｊリーグ見ようや。
大久保にしても五輪では消化不良。山本五輪の構造的な問題でしょ。

401 ：ー：03/08/20 15:01 ID:7fUPZ/6O

395
そうだったのか。すまん。スリーバックのセンターも
やった事があったのか？？？？？
それは知らなかった。
ＤＦにパスがうまい選手が一人いるといいんだけどな。

402 ：　：03/08/20 15:01 ID:kaIbAgC9

>>399
クラブレベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞代表

403 ：　：03/08/20 15:03 ID:kaIbAgC9

別に阿部ヲタではないよ。
でも、トルシエ時代も右サイドで試されたり、五輪ではセンターを任せられたり、
ユーティリティー性を見込まれている。ああいう選手が一人いてもいいんじゃない？

404 ：　：03/08/20 15:05 ID:Pv3rvBPq

　明神

405 ：U-名無しさん：03/08/20 15:06 ID:IgS3jR4+

>>400
ｱﾌｫ？
俺基本的にＪしか見てないんだけど。
別にクラブのことなんか言ってないだろ。
クラブでできたって、代表（クラブ以外のチーム）でできなきゃ
順応性がない＝代表に呼ぶ意味ないってことだろ？

別に阿部の才能自体は否定してないぞ。
青木と位置変わって、リベロに回ったときは全体が安定した。
まあ青木のボランチがいいからっていうこともなくはないだろうけど。

大久保に関しては、五輪代表で自分がどう動くべきかわかってないだけじゃん。

406 ：　：03/08/20 15:06 ID:y2Q/nWtx

まあ選考ラインが山卓レベルまで下がるなら阿部もアリかもな(ｐ

407 ：ー：03/08/20 15:08 ID:7fUPZ/6O

403
確かにな。いいような気がしてきたよ

408 ：U-名無しさん：03/08/20 15:08 ID:IgS3jR4+

>>402
ジュビサポ的には
（キレキレの時の）クラブ＞＞代表＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（サボってる時の）クラブ
なんだがね。
期待感の差だろうな。

409 ：　：03/08/20 15:09 ID:kaIbAgC9

>>405
だからさ、五輪でのパフォを真に受けすぎ。
山本五輪では揃いも揃ってＪで活躍してる選手のパフォが低調。
これはサッカー自体の構造的な問題があるではと言ってるじゃん。
そこをまず考えようぜ
Ａ代表でどうかなんて推測でしかわかりえないだろって。

410 ：　：03/08/20 15:11 ID:kaIbAgC9

>>408
福西は凄いよ、クラブレベルでは。
個人的には皆から不評だったバジェフスキー政権のリベロやってた頃が好き。

411 ：U-名無しさん：03/08/20 15:11 ID:IgS3jR4+

>>409
その揃いも揃ってっつーのがよくわからんのだが、
阿部と大久保と誰？

412 ：ー：03/08/20 15:11 ID:7fUPZ/6O

409　　　　確かに

413 ：U-名無しさん：03/08/20 15:12 ID:IgS3jR4+

>>410
マニアックだなｗ
あれ事実上２バックだったんだぞ。

414 ：　：03/08/20 15:13 ID:kaIbAgC9

>>411
森崎、石川、根本、阿部、大久保
逆にクラブより同等、もしくはクラブよりいいのは鈴木啓太

415 ：　：03/08/20 15:15 ID:kaIbAgC9

>>413
あの頃の福西好きなんだ。
自分でザマ-を意識してるとか言ってて自信満々だったし。

416 ：　：03/08/20 15:15 ID:4/lkxAVp

トルシエの時ならまだ分からなかったが、今のジーコ体制で阿部は難しいべ。
ボランチ候補大杉だし、４バックで逝くんだったらなおのこと無理っぽい。

417 ：：03/08/20 15:16 ID:YvONXXT1

＜漏れの印象＞

阿部はFKのイメージあるかもしれないが、意外と（？）タックル上手い。
（確かFC東京とやった時は石川を押さえきった）

山卓は明神をもうちょっと攻撃的にしたカンジ。右なら大体どこでもできる。
右SBも可。
ただ、今回の選考だと左SBが薄いんで、同じヴェルでも
三浦アツの方が呼ばれるかとｵﾓﾀ。

418 ：　：03/08/20 15:20 ID:nHh5AkB+

ジーコがやってる限り、代表の試合が楽しみでなくなったな。
どうせ代表サポーターどもは今日ものべつまくなしの歌いまくりですか？

419 ：　：03/08/20 15:20 ID:kaIbAgC9

>>417
俺もそろそろ三浦淳が招集されるとオモタ。
クラブでは安定したパフォ見せているし。
平山より攻守のバランスにおいて安定してると思うんだけどな。

420 ：U-名無しさん：03/08/20 15:21 ID:IgS3jR4+

>>414
根本悪いかぁー？
石川も、悪いのは認めるが最近クラブでもあんなもんだろ。
つーか普通に考えて、選手同士の組み合わせが悪いだけだろ、前半分は。
後ろ半分は阿部（もしくは森崎兄）がもっとプッシュアップに参加せんといかんのに、
青木が心配なのかなんかしらんが守備専みたいなことやってる。

421 ：　：03/08/20 15:21 ID:rhpX2PQy

松田と奥は全治３週間なんだってな｡
わざと辞退したみたいに言ってた素人は今すぐ首を釣って死ねよ｡
松田等がわざと代表を辞退するわけがないだろ。

422 ：　：03/08/20 15:22 ID:dxfSCSqI

あの甲高いブーイングがイヤだ・・・・・
あれ聞くとﾁﾝﾎﾟ萎える

423 ：　：03/08/20 15:23 ID:kaIbAgC9

>>420
根本は元々個人的に伸び白ない選手と言う位置付けなんだけどｗ。
クラブレベルの方が断然いい。クロスの質にしても。
大体、根本のようなタイプの選手を中盤の左ｱｳﾄｻｲﾄﾞで使う発想がいただけない。
攻撃のアクセントになりえていないし、五輪では。

424 ：　　　：03/08/20 15:24 ID:Y6S05AIH

遠藤よりはJでの活躍は確実に上＜阿部

別に海外組呼ぶガチンコ試合に呼べとは思ってないが
国内組だけでやる時は１回試して欲しいな

425 ：　：03/08/20 15:25 ID:ZESAiLds

>>423
白あるよ

426 ：　：03/08/20 15:29 ID:rW0sQYLO

>>421
つーかさー、ちゃんと選手の調子とか見て招集して欲しいよな…。
代表選手はクラブにとっても大事な財産なんだから、故障や疲労を
抱えた状態で酷使されて壊されたらさぁ…。
コンフェデで酷使されてから調子崩してた選手、何人かいるじゃん。
茸なんかケガを悪化させてしばらくボールも蹴れなかったし。

427 ：０－：03/08/20 15:29 ID:7fUPZ/6O

まぁー
とにかくジーコはＪを何も考えずに見てるとゆうこと。

アレックスはブラジルからきかしただけのこと。
みんな錯覚をしてる。
おちついて見たらアレックスは下手っぴ
宮本ほどじゃないけどな

428 ：　：03/08/20 15:32 ID:rhpX2PQy

http://ariel.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/cgi-bin/trans.cgi?http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20030819_40.htm

これワラタｗ
パターソって何だよ･･･

429 ：　：03/08/20 15:33 ID:rhpX2PQy

http://ariel.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/cgi-bin/trans.cgi?http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20030819_20.htm

これもワラタｗ
ベロソって誰だよw

430 ：　：03/08/20 15:34 ID:rhpX2PQy

http://ariel.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/cgi-bin/trans.cgi?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00020351-jij-spo

これもワラタｗ
ブラジノレって何だよｗ
記者はやる気あるのかよ、２ｃｈ丸出しだろ｡

431 ：　：03/08/20 15:35 ID:rhpX2PQy

>>426
呼ばなかったら呼ばなかったでジーコを批判するくせによく言うよ｡
優勝しても呼ばれなかったら選手のモチベーションが下がるだろ｡

432 ：　　：03/08/20 15:38 ID:VXlBSX0P

心配しなくても今日は勝つよ！！
だって向こうは若手ばっかりだし。
それに比べて日本はどうよ？わざわざ欧州組も呼び戻して
ほぼベストメンバー。負けるわけないって。

(´Д⊂

433 ：　：03/08/20 15:41 ID:zrjMZA0V

>>431
MVP取っても年間１０ゴール＆アシスト王で完全優勝でも選ばれなかったのに
モチベーションを下げずに頑張ってる選手がいる。
その程度でモチベーションが下がるのならその選手の方に問題がある。

434 ：：03/08/20 15:42 ID:zH6xxfh8

>>428-430
頭大丈夫か？　これ見てこい。
ttp://aglaia.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/diary/my_cgi/2chfilter.html

435 ：　：03/08/20 15:43 ID:rhpX2PQy

>>433
それは結果論だろ。
その選手は前からほとんど代表に呼ばれなかっただろうが｡
ＷＣの代表や最近選ばれていた選手とは訳が違うだろ｡
おまえのようなそういう単純な思考をどうにかしろよ｡

436 ：　：03/08/20 15:43 ID:naNPZmeG

そういや今日の試合ってセルモン戦が流れた代替なんだよな・・・・・

437 ：　：03/08/20 15:43 ID:0wLxWEQj

阿部　　　→代表入り厳しい。
大久保　　→代表レギュラー厳しい。
松井　　　→なんで代表なの？

438 ：　：03/08/20 15:44 ID:rW0sQYLO

>>431
ﾊｧ?
故障してるのに呼ばれたって無理して悪化させるだけだろ…。
そんなことは選手もサポも望んでいない。
怪我が治ってから招集してくれ。
不調の時じゃなく、絶好調の時の最高のパフォーマンスを見て
もらいたいだろう、本人も。

439 ：　：03/08/20 15:44 ID:4/lkxAVp

>>432
問題はそんなチームに勝って嬉しいのか？
それでいいのか？えぇ？ジーコ？って事ですね・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

440 ：：03/08/20 15:44 ID:7sIXlv/p

ちゃんとＪの試合見てたら追加にせよ秋田を召集するワケがないし、
試合をちゃんと見たうえで、あえてリーダーシップに期待して
呼んだのだとしたら、長年見てる選手の性格も知らないことになる。

441 ：　：03/08/20 15:45 ID:rW0sQYLO

>>435
おまえこそその身勝手な思考をどうにかしろよ。

442 ：　：03/08/20 15:46 ID:Ksy9foiu

>>436
そのセルモンはウェールズに3-0で激勝。
尚更今回のナイジェリアがショボく感じる

443 ：　：03/08/20 15:47 ID:rhpX2PQy

>>441
反論するんだったらサッカーの事について反論しろよ｡
全く情けねーなー｡

444 ：　：03/08/20 15:50 ID:rhpX2PQy

ナンバープラスより中田の発言
「ＷＣ後もトルシエが監督なら代表を辞退していた｡」

ワラタ｡
まさに選手からもサポからも嫌われているな｡
ジーコになったとたんに他の選手を引っ張ってやる気の出てきた中田は本当にわかり易いやつだなｗ
選手がジーコを望んだんだから外野がジーコを解任しろといっても筋違いだろ｡
実際にプレーしている中心選手の中田はトルシエが大嫌いでジーコは歓迎だったんだからな｡

445 ：　：03/08/20 15:50 ID:Ksy9foiu

>>442
と思ったらU-21だった・・・

446 ：　：03/08/20 15:52 ID:zrjMZA0V

>>435
ずーっと活躍してて選ばれないのにモチベーション下げない選手がいるというのに
ちょっと活躍したあとに選ばれなかっただけでモチベーション落ちる選手がいるから
その選手のモチベーションのために代表に選べってか。凄まじい思考だな。

447 ：：03/08/20 15:53 ID:zH6xxfh8

でも中田ってトルシエと衝突する事でちょっと大人になっていった感じがあるんだよなあ。
W杯でトルコに負けた後もちゃんとトルシエと握手してたし。
以前の中田だったらトルシエの握手拒否してた気がするんだけど。

448 ：　：03/08/20 15:53 ID:/e1sndvn

オシムが代表監督になったとしても中田が反発する予感

449 ：　：03/08/20 15:54 ID:EqPKElNR

>>434
誘導コピペざますね。

450 ：　：03/08/20 15:54 ID:rhpX2PQy

中田もトルシエのような選手を奴隷同然に扱い、楽しさも何もないサッカーに嫌気がさしていたんだろうな｡
ＧＫなんてＷＣ中に「モンキー」なんて好き勝手言われてたもんな｡
楢崎がＷＣじゃなかったら帰っていたといっていた理由もわかる｡

451 ：p2958b4.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp：03/08/20 15:55 ID:useT33zP

このはやさなら言える

俺は中田英寿の親戚

452 ：：03/08/20 15:55 ID:7sIXlv/p

いつもの方がいらしたようですね

453 ：　　　：03/08/20 15:55 ID:OAlPvrLm

今日の見所は
川渕は金正日！の横断幕と
選手交代を殆どしなかったアホジーコへ容赦ないブーイング
これだね

454 ：　：03/08/20 15:56 ID:rW0sQYLO

>>443
そのまえに>>438にレスしてくれや。
ちゃんとサッカーの話してるのに流すなよ。

455 ：：03/08/20 15:57 ID:YvONXXT1

中田も昔、西野監督と喧嘩（しかもナイジェリア戦ハーフタイム）して、
大事なアトランタ五輪最終戦干された経験があって、
大人になったと思います。

おそらく中田もジーコが監督を降りてから、人間性は肯定した上で、
采配面等について、何かを語るかと思われます。。。

456 ：　：03/08/20 15:57 ID:rhpX2PQy

中田はジーコ監督になってサッカーをやる楽しさ、代表への誇りを思い出したんだろうなあ｡
トルシエの強制的にやらされる、何もかも決め付けられたサッカーをやってたんじゃあ本当の強さは生まれないしな。

457 ：　：03/08/20 15:58 ID:n98vp95e

ID:rhpX2PQy

458 ：　：03/08/20 15:58 ID:rhpX2PQy

>>454
お前は二回に分けてレスしてたのかよｗ
全く気づかなかった｡
よっぽど必死だったんだなｗ

459 ：：03/08/20 15:59 ID:kaIbAgC9

いいじゃん。選手たちのコメントを聞いても、チームが固まってきたと言ってるわけだし。
まあ見守ろうや。この時期に解任しろといわれても説得力ない品。
中田だって選手が自主的に考える時期に来ている、まさに変換期と断言しているし、
ジーコのやってる事を尊重しているんだろう、数々のコメントを聞いてると。
選手たちが抱くジーコ像と、アンチたちが抱くジーコ像はかなりの温度差がある。
俺はどちらかを信じるならば、前者のほうを信じるけど。

460 ：　：03/08/20 15:59 ID:hQEbPzBL

まー中田はチームの方でかなり辛い状況に追い込まれてるしな・・・
のびのびやらせてもらえて嬉しいのは分かるよ。

461 ：　：03/08/20 16:00 ID:rhpX2PQy

>>455
それはお前の"希望”だろｗ
中田は「尊敬するジーコ監督のために頑張る」と言ってるくらいだからな。
ジーコのためなら自分は死ぬ覚悟なんだろう｡

462 ：　：03/08/20 16:01 ID:rW0sQYLO

>>458
結局まともな話にはレス出来ないのかよおまいは。

463 ：：03/08/20 16:02 ID:AqpyH4tN

ID:rhpX2PQy＝ID:M/D2GbKAだろ。わかりやすい奴。w

811 名前：　ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/18 00:37 ID:M/D2GbKA
>>808
ジーコはブラジルやフラメンゴからオファーが着ましたが何か?
ＴＤとしてブラジルをＷＣ優勝に導きましたが何か?
トルシエに欧州からのオファーまだ～？（ゲラゲラ

838 名前：　ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/18 00:47 ID:M/D2GbKA
>>819
１９９４年アメリカ大会だよ｡
ジーコを批判するんならその位知っとけよカスが｡

853 名前：　ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/18 00:55 ID:M/D2GbKA
ここのカスどもは簡単に釣れるな、ダボハゼ状態だわ｡
まさにこのスレのレベルの低さを表している｡

464 ：　：03/08/20 16:03 ID:rhpX2PQy

>>459
その通りだな｡
おまえにはサッカーを見る才能があるよ｡
ほかの何もわかっていない馬鹿アンチジーコとは違うな｡
自分のサッカー観に自身を持って良いぞ｡

465 ：　：03/08/20 16:03 ID:kaIbAgC9

で、ジーコは今日の試合は結果を求めると言っているわけだから、
負けたらボロクソに叩けばいいよ

466 ：　：03/08/20 16:05 ID:rhpX2PQy

>>462
だからサッカーの事についてレスしろよ低脳

467 ：　：03/08/20 16:05 ID:GEYg+Osl

>>430
氏ねよ。

468 ：　：03/08/20 16:06 ID:0RdfOks7

いや、中田はジーコの監督としての能力が分かってるんだよ。
何も出来ないということを。
といって試合に負けるのもシャクだから仕方なく自ら指揮取ってる。
本当は全員欧州Levelのサッカーの考えで統一されてれば
中田も楽なんだろうと思うけど、そんな奴少ない。
好きで指示だしてないだろ。中田はそんなタイプじゃないし。

トルシエだと何から何まででしゃばりなのでやりにくいんだろう。
一つ一つ管理されてみろ。反発するのも仕方ない。

469 ：　：03/08/20 16:06 ID:rhpX2PQy

>>４５９が一般的サポーターの意見｡
それ以外の解任しろとかほざいている奴はアンチジーコの非国民。
ジーコを解任させておいて最終予選にチームが仕上がらない事を願っている馬鹿な奴等だろ。

470 ：　：03/08/20 16:08 ID:4/lkxAVp

>>465
もちろん勝ってもしょーもない内容だったらボロクソに叩くよ。

471 ：　：03/08/20 16:08 ID:NkepsyQl

糞アンチはヴァカチョン

私は、韓国に対して何の感情も知識も持っておりませんでしたが、
小学校から反日教育を施している韓国の実情を知り、知れば知るほど怒りが湧いてきました。

また、劣　等　朝　鮮　民　族　か。　犬以下のクズ共が！韓国人皆殺しにしてしまえ！

在日とは何か？　なぜ嫌われるのか？　を知る良いサイトです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本と在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。
http://freespace.kakiko.com/didi/
朝鮮民族の残虐非道な悪行の数々。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060515368/106-117
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060515368/128-134
韓国製品不買運動　　
http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意－あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？－
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/　　　

472 ：　：03/08/20 16:09 ID:u0A5dcdB

>>321
平田。ほんとにおまえの脳内だけって意味の内定だったのな。＿|￣|○

473 ：　：03/08/20 16:09 ID:Pv3rvBPq

ID:rhpX2PQy ってすげー
私生活がどんなのか気になるな。
実はすっげー良い人と思われてて普段のストレス発散で
ここでは暴言吐くだけなのか、普段から馬鹿なのか

474 ：　　　　：03/08/20 16:10 ID:OAlPvrLm

ID:rhpX2PQy

お前ギャーギャー五月蝿いよ
すぐキレルのは自分が幼稚な証を皆にさらけ出しているだけ
もっとクールに発言しないと他の人に迷惑よ

475 ：　：03/08/20 16:11 ID:u0A5dcdB

ナイジェリア戦の後にまたバカンスかよ。
試合の後に必ずバカンスだな。
いくらジーコ擁護派でもこれには怒れよ。

476 ：　：03/08/20 16:11 ID:GEYg+Osl

うおーいろんな意味でオラワクワクすっぞ。
勝っても万が一負けてもその後の盛り上がりを考えるとたまらん。
今日は徹夜だな。

477 ：　：03/08/20 16:11 ID:rhpX2PQy

>>470
死ねよ基地外｡
おまえの負けても勝ってもも叩くと言う理不尽な考えにはほとほと呆れるな｡
どうせ最終的にはジーコを批判したいだけだろ｡
イタリアでは１－０の勝ちがもっとも美しいと言われているのは知ってるか？
おまえがイタリアで生まれていたら毎試合批判しそうな勢いだなｗ
「また雑魚相手に１－０かよ、死ね」てな具合でなｗ
まさにサッカーを理解していない素人の代表的な例だな｡

478 ：　：03/08/20 16:13 ID:rhpX2PQy

>>475
結果を伴ってのバカンスなら何も問題がないわけだが｡
少しはその少ない脳味噌を使って考えろよ｡

479 ：：03/08/20 16:13 ID:YvONXXT1

>>461
別に希望はしていません。
ただ、代表の「将来」のため（だと思われる）に目先の勝利を逃す采配は
いくつかあったと思います。

また、私もNumber PLUSは読みましたが、今のままだと中田は
「予選が危ない」と感じているようですね。
ジーコのやり方が間違っているのではなく、選手自身が何とかせねば、
とも言っています。
（ただ、何とかできなかった場合、それはそのやり方を主張した監督にも
問題があると思いますが）

中田が言ってる「今のままでは」の部分なんですけど、
個人的には（違うかもしれませんが）、今の代表選手の多くが、
「素早く的確な状況判断力」が不足してる事ではないかと思います。
（あくまでNumber PLUSのインタビューから読んだ限りで）

やはり早くからセリエで揉まれた中田とそれ以外の選手とでは、
この部分での差があるのはしょうがないのではないでしょうか？

480 ：：03/08/20 16:13 ID:YzMX8vvh

愛媛ﾀﾝ、2ｃｈで死ねって書いてはいけませんよ。

481 ：：03/08/20 16:14 ID:wfdYrWF8

>>477
ジーコの目指してるサッカーはイタリアサッカーなんですか？

482 ：バク：03/08/20 16:14 ID:NkepsyQl

>>477
その通りだな。
俺と同じ口調や罵倒の仕方で気に入った！

483 ：____：03/08/20 16:15 ID:5ok9qvmj

なんで監督の経験がないジーコが監督になったの？
サッカーって良い選手は良い監督なの？

まったくの初心者君で教えてクンでごめんなさい

484 ：　：03/08/20 16:16 ID:kyH+9NZ4

ｵﾏｲﾗ長文多すぎ。ﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてて気持ち悪い。

485 ：　：03/08/20 16:16 ID:rW0sQYLO

>>481
ﾜﾗﾀ

486 ：　：03/08/20 16:16 ID:rhpX2PQy

>>481
具体例をあげて反論しただけだろ｡
おまえもノータリンかよ。
ほんとアンチジーコはノータリン集団だな。

487 ：　　　　：03/08/20 16:16 ID:OAlPvrLm

アンチジーコ＝非国民
という洗脳のされ方のほうが
よほど言論の自由のないかの国に似ているかと思われますよ
信者とアンチが両立していることこそが
言論の自由が確保されているという証になっているのに。
私たち日本人は別に自分の意見が否定されたくらいではキレませんよ

488 ：　：03/08/20 16:16 ID:kaIbAgC9

>>483
ベッケンバウアー知ってるか？

489 ：　：03/08/20 16:16 ID:4/lkxAVp

>>477
はいはい。もちろん内容が伴った勝利なら叩きませんよ～～～。

それよりよく漏れがイタリア生まれだって分かったな？びっくりしたよ。
キミは愛媛あたりの生まれかい？

490 ：　：03/08/20 16:17 ID:HXdK6JVi

小野がいれば、心底楽しめる試合になっていたはず。

高原、柳沢、高原の心臓疾患でＷＣ０２では見られなかった黄金カップルに
加え、中村、稲本、中田の海外組み（調子良し）、小野がいないとしてもナイゼリアユース
以来の遠藤を加えたほぼ最強布陣ＭＦ。
そして、なんとディフェンスラインに外人のＭＦが入っている用意周到な人選。
オモシロすぎるぞ。
勝っても、負けてもオモシロケりゃいいよ。
試合の内容以前に、人選が面白いからジーコはコメディアンとしては一流の域。

491 ：：03/08/20 16:17 ID:YzMX8vvh

>>483
現在ジーコが「名選手必ずしも名監督ならず」を実践してくださっています

492 ：　：03/08/20 16:18 ID:rW0sQYLO

>>489
Chao,　Italiano!!

493 ：　：03/08/20 16:19 ID:kaIbAgC9

そうかなー。サントスＳＢ起用は、ジーコＪＡＰＡＮ最大のヒット商品だと思うが。

494 ：483：03/08/20 16:19 ID:5ok9qvmj

>>488
ベッケンバウアーって西ドイツの皇帝だっけ？
あの人はすごい選手なのは知ってるけど
すごい監督なんですか？

495 ：　：03/08/20 16:19 ID:kaIbAgC9

>>494
Ｗ杯優勝した

496 ：　：03/08/20 16:20 ID:rhpX2PQy

>>479
>>中田が言ってる「今のままでは」の部分なんですけど、
>>個人的には（違うかもしれませんが）、今の代表選手の多くが、
>>「素早く的確な状況判断力」が不足してる事ではないかと思います。
>>（あくまでNumber PLUSのインタビューから読んだ限りで）

それは前監督のトルシエが何から何まで全て自分で決め付けていたからだろ｡
そのせいで、選手は監督の言う事を聞いてそのままやればいいんだということを頭に植え付けてしまった｡
それじゃあ創造性なんて生まれないし、中村が選ばれなかったのもうなずける｡
決められた行動をそのまま実行するだけじゃあこれから一流国になる為のマイナスになるんだよ｡
中田はそのマイナスを取り除こうと努力してるんだろ｡
ジーコのやり方は正しい、跡は選手の意識次第だとな。

497 ：　：03/08/20 16:20 ID:TXv39qb9

>>493

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

498 ：　：03/08/20 16:20 ID:N0EGkk0G

>>495
ベッケンバウアーも監督経験なしで代表監督いきなりやったの？

499 ：　：03/08/20 16:21 ID:kaIbAgC9

>>498
俺の記憶が正しければ、そうだと思うが

500 ：483：03/08/20 16:21 ID:5ok9qvmj

>>491
ってことはジーコはだめぽ？

501 ：　：03/08/20 16:22 ID:rhpX2PQy

>>487
意味のないアンチテーゼは必要ない｡
無理にアンチになる必要は全くないだろ｡
お前は日本のゴン論お自由を証明する為にアンチジーコになったのか?
それはそれで笑えるがｗ

502 ：　：03/08/20 16:22 ID:lWpCmY9n

>>500今のところ、かなりだめぽ

503 ：：03/08/20 16:23 ID:ABLa9Ona

難しい話ばっかりだけど、今回ばかりはさすがに結果出さないと
ジーコ批判噴出しても仕方ないだろうな。

それでも、まずは応援するのが先だろうに。

504 ：　：03/08/20 16:23 ID:N0EGkk0G

>>499
なるほど、名選手名監督になることもあるのか・・・

505 ：　：03/08/20 16:24 ID:rhpX2PQy

>>494
超絶震撼素人キタ----------!!!!!!!!!!!

506 ：：03/08/20 16:24 ID:YzMX8vvh

永井洋一とかもそうだけどさあ、選手の判断能力が低いのは
本気でトルシエのせいだと思っているのか？
選手達がトルシエに接していたのはたったの4年間だよ？
しかもその4年間にしても、4年間毎日指導を受けていたわけではなく、
むしろクラブチームの監督に指導される時間の方が長いのに。
そもそも彼らは何年サッカーやってると思ってるの？
マジで頭がおかしくなってるんじゃないかと思う。

507 ：　：03/08/20 16:24 ID:lWpCmY9n

>>503が（・∀・）ｲｲ!!こと言った

ジーコさんホームで早く勝利してね

508 ：　　　　：03/08/20 16:25 ID:OAlPvrLm

>>501
すいません
貴方がジーコのポゼッションサッカーを
カウンターサッカーの雄イタリアに似てると仰った時点で
私の方から貴方に対して聞きたいことはなくなりました。
あしからず。

509 ：　：03/08/20 16:25 ID:kaIbAgC9

>>503
そうだな。負けたらボロクソに叩けばいい。
俺は静観派だが、負けて欲しいという気持ちのアンチの心情もわかる。
俺も９８Ｗ杯で、当時の代表に嫌気がさして負けてくれと祈ってたから。

510 ：：03/08/20 16:25 ID:4cePr7VO

>>478
> 結果を伴ってのバカンスなら何も問題がないわけだが｡

爆笑！
どうやら一生バカンスなんて楽しめそうにないな、ジーコは。
それともクビになって一年中バカンスを楽しむか、どっちかだ。

511 ：　：03/08/20 16:25 ID:0D82spGi

今日も愛媛がこのスレのために頑張ってるな。

512 ：　：03/08/20 16:26 ID:y2Q/nWtx

放り込みもできない　サイド突破もできない
カウンターもできない　プレスサッカーもできない

「決められた戦術に頼っていては本当に強くなれない」

だからタレント頼みでただ何となくボールを回すだけ
なのにボールポゼッションも大したことないのはなんでだろ　ラララ～

513 ：　：03/08/20 16:28 ID:u0A5dcdB

>>478
監督は試合のときだけしかやることないのか。
ぼけ。そんなこともわからん低脳が語るな。
低脳。馬鹿。基地外。死ねよ。愛媛でそのまま死ね。

514 ：　：03/08/20 16:28 ID:u0A5dcdB

rhpX2PQyはほんとノータリンっていうか
準禁治産者だな。早く死ね。

515 ：483：03/08/20 16:28 ID:5ok9qvmj

ってことは川渕さんは
第二のベッケンバウアーを生み出す考えなんですね。

516 ：　：03/08/20 16:29 ID:u0A5dcdB

>>492
おまえも低脳だな。チャオはCiaoってつづりだ。
ほんと愛媛が出てくると低脳が増える。

517 ：　：03/08/20 16:31 ID:rhpX2PQy

>>506
トルシエ信者が必死だなｗ
トルシエが何度も何度も強制的に押し付けるせいで、選手の片隅には監督の言う事をそのままやらないとという恐怖感が植え付けられた｡
それを守らないと一生ないかもしれない自国開催のＷＣの代表から即座に落とさせられる｡
そのせいかプレーが慎重になり、バックパスが増え、創造性も何もないサッカーになってしまった｡
まさにそこにはサッカーの真髄である“のびのびサッカーを楽しむ”と言う事が失われていた｡
その先入観を脳の片隅にインプットさせたトルシエの功罪は限りなく大きい｡
今の代表の選手はジーコと中田と中村の助けによってトルシエによって植え付けられたマイナスの先入観をなくすためのリハビリをしている状態｡
このマイナスの先入観が全て抜けたときに、代表は一皮向け大きく生まれ変わる｡

518 ：　：03/08/20 16:31 ID:4/lkxAVp

>>513
ブラジル直帰はさすがにやめたみたいだけど、コンフェデ終わった後も休んでたからね。
あの結果ですらね。

519 ：：03/08/20 16:31 ID:YvONXXT1

>>494
リティによると
ttp://number.goo.ne.jp/j_soccer_2003/zico_japan/2003.07.31.html
>>試合中、細かな指示を出さないという点では
>>ジーコもベッケンバウアーも大差はない
だそうです。

>>496
少なくとも、大久保が何も考えてないように見える所を見ると、
前任者のせいとは思えませんね。
坪井や山田も前任者とは関係ないですし。

520 ：　：03/08/20 16:32 ID:rhpX2PQy

>>508
だから例を出して比較しただけだろ｡
おまえはそういう抽象的な表現や比喩を学校で習わなかったのか?
お前の発言は限りなく単細胞な発言なんだが･･･

521 ：　：03/08/20 16:33 ID:p7juuyR0

>>518
まぁ、Ｊリーグ見ても見なくても大した選ぶ選手変わらんし

522 ：：03/08/20 16:33 ID:Egw2aPIm

>>515
第二のサビチェビッチを生み出しました。

523 ：　　　　：03/08/20 16:34 ID:OAlPvrLm

いいかお前ら、これからの日本のサッカーは
のーびのーびサッカーだ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿（　　⊂）　zico
　（　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　edu
　し（＿）　　（＿）

524 ：トルシエ　54戦24勝12敗18分：03/08/20 16:34 ID:Pv3rvBPq

対アジア　9勝1敗5分
【勝】シンガポール、ブルネイ、マカオ、UAE、サウジアラビア×2、ウズベキスタン、イラク、中国
【負】韓国
【分】イラン、香港選抜、中国、カタール、韓国

対欧州　5勝6敗7分
【勝】ユーゴスラビア、ウクライナ、ポーランド、スロバキア、ロシア
【負】フランス×2、スペイン、レアルマドリー、ノルウェー、トルコ
【分】イタリア、ベルギー、フランス、スロバキア、パリサンジェルマン、スウェーデン、ベルギー

対南米　2勝3敗3分
【勝】ボリビア、パラグアイ
【負】ブラジル、ペルー、パラグアイ
【分】ペルー、ボリビア、ブラジル

対アフリカ　3勝1敗1分
【勝】エジプト、カメルーン、チュニジア
【負】セネガル
【分】ナイジェリア

その他　5勝1敗2分
【勝】ジャマイカ、ワールドドリームス、カナダ、オーストラリア×2
【負】メキシコ
【分】コスタリカ、ホンジュラス

525 ：　：03/08/20 16:34 ID:4/lkxAVp

サッカーの神髄って「のびのびサッカーを楽しむ」なのか？
もしかしてキャプつば信者？それとも掛川高校信者？

526 ：　：03/08/20 16:34 ID:rhpX2PQy

>>513
お前必死すぎｗ
結果を残した上で多少のバカンスなら何も問題はないだろうが｡
要するに今日の試合で勝てば何も問題はないんだよ｡
そのすぐに必死になる態度はみっともないぞ、少しは落ち着けよ｡

527 ：　：03/08/20 16:34 ID:kaIbAgC9

細かな指示を出さないという点だけ抜粋すれば
ベンゲルもそのタイプ。

528 ：トルシエ：03/08/20 16:35 ID:Pv3rvBPq

2002年　FIFA ワールドカップ KOREA JAPAN 決勝トーナメント（ベスト16）進出
2001年　AFC･OFCチャレンジカップ　優勝
2001年　キリンカップ　優勝（パラグアイ/ユーゴスラビア）
2001年　FIFA コンフェデレーションズカップ　準優勝
2000年　アジアカップ　優勝
2000年　ハッサン2世国王杯　3位
2000年　キリンカップ　優勝（スロバキア/ボリビア）※スロバキアも優勝

529 ：：03/08/20 16:35 ID:BbrqLGdc

>>503
馬鹿ですな。
ここに居るほとんどのメンツは日本を応援していた。
応援したがっている。

応援するために必要なものを探している。

530 ：　：03/08/20 16:37 ID:kaIbAgC9

でも、代表監督ってクラブの監督と仕事量が少ないからね。
クラブと代表監督を兼任してる奴だっているぐらいだし
バカンスに固執する事もないだろうに

531 ：ジーコ　10戦2勝5敗3分：03/08/20 16:37 ID:Pv3rvBPq

対アジア　1勝1敗0分
【勝】韓国
【負】韓国
【分】

対欧州　0勝1敗0分
【勝】
【負】フランス
【分】

対南米　0勝3敗2分
【勝】
【負】アルゼンチン×2、コロンビア
【分】ウルグアイ、パラグアイ

対アフリカ　0勝0敗0分

その他　1勝0敗1分
【勝】ニュージーランド
【負】
【分】ジャマイカ

532 ：：03/08/20 16:37 ID:YzMX8vvh

>>526
じゃあ結果を出せなかったら、引き分けたり負けたりしたら、
ジーコはバカンスに行っちゃいけないんですかー？

533 ：　：03/08/20 16:37 ID:tdMwVKAK

>>524
対欧州南米でほぼ５割キープしたのは凄いな

534 ：：03/08/20 16:38 ID:AqpyH4tN

まあ結論的には、
選手に嫌われても結果を出す監督→トルシエ
選手に好かれても結果を出せない監督→ジーコ
って感じか。

535 ：　：03/08/20 16:38 ID:rhpX2PQy

トルシエ信者が必死に誰も見ないような糞コピペをしてんなよ。
トルシエ時代のホームの利や毎回日本のベストメンバー、相手チームのメンバー落ちに生かされた上での“保護された成績”なんて意味ねーよ｡

536 ：　：03/08/20 16:39 ID:rhpX2PQy

まあトルシエが続投していたら今回の代表戦で欧州メンバーは誰も来てくれなかっただろうなｗ
中田や中村については一生代表にきてくれなかったわけだがｗウヒヒｗ

537 ：　：03/08/20 16:40 ID:Pv3rvBPq

最近気が付いたことがある。
世間でのトルシエの評価が確実に下がっているのだ。
それにしても何故今ごろ？の感は否めない。
答えは簡単だった。

何のことはない、かつてトルシエバッシングを繰り返した輩を中心に
今になって自分たちの意見の正当制を主張するためだけに、
まるで死人の墓をあさるように批判を繰り返しているだけだった。
反論できない状態のときに批判を繰り返すとは実に大人気ない。
しかも皮肉なことに一番彼を憎んでいたはずの輩たちだけが、
未だにフィリップの幻影を追いかけているのだ。

538 ：（ ´,_ゝ｀）：03/08/20 16:40 ID:YzMX8vvh

トルシエ時代のホームの利や毎回日本のベストメンバー、相手チームのメンバー落ちに生かされた上での“保護された成績”なんて意味ねーよ｡
トルシエ時代のホームの利や毎回日本のベストメンバー、相手チームのメンバー落ちに生かされた上での“保護された成績”なんて意味ねーよ｡
トルシエ時代のホームの利や毎回日本のベストメンバー、相手チームのメンバー落ちに生かされた上での“保護された成績”なんて意味ねーよ｡
トルシエ時代のホームの利や毎回日本のベストメンバー、相手チームのメンバー落ちに生かされた上での“保護された成績”なんて意味ねーよ｡
トルシエ時代のホームの利や毎回日本のベストメンバー、相手チームのメンバー落ちに生かされた上での“保護された成績”なんて意味ねーよ｡

539 ：：03/08/20 16:41 ID:FcGZOVt7

rhpX2PQy
そろそろあからさますぎて萎える

540 ：：03/08/20 16:41 ID:Rr6fTRjS

>>535
何故に、今をそんなに卑下する？
＞ホームの利や毎回日本のベストメンバー、相手チームのメンバー落ちに生かされた上での“保護された成績”なんて意味ねーよ｡

541 ：　：03/08/20 16:41 ID:4/lkxAVp

ジーコ時代になってからのホームの利や毎回日本のベストメンバー、相手チームのメンバー落ちに
生かされた上で“保護された成績”すら出せないんですが何か？

542 ：　：03/08/20 16:41 ID:+DqSqdB9

>>517のような愛媛の戯言としか思えない主張をリアルでやってる
永井洋一ってやっぱガイキチだよなあ。
ﾔｼの場合は更にこれにアンチ国見と反戦アクションが加わるんだから。

543 ：：03/08/20 16:41 ID:rJMoGPys

＞ホームの利
＞毎回日本のベストメンバー
＞相手チームのメンバー落ちに生かされた上での“保護された成績

誰のことだ？w

544 ：　：03/08/20 16:41 ID:0D82spGi

ジーコって南米出身で知り尽くしているはずなのに、何で南米に一勝もできてないの？

ていうか、最も彼自身が評価されて然るべきブラジルに
何で「日本との試合の予定などない」とか言われるの？
ジーコのメンツってのはどこにあるの？

545 ：　：03/08/20 16:43 ID:2Xui6V79

夏だねぇ

546 ：　：03/08/20 16:43 ID:rhpX2PQy

つーか必死にジーコを批判している奴等って全員野球好きだったりしてなｗ
何パターンものサインを作って監督の言うとおりに動かない納得できないのですか?ｗ
そんなにパターンが好きなら野村監督に代表監督になってもらって徹底的に管理する“ＩＤ野球”ならぬ“ＩＤサッカー”をすればいいｗ

547 ：　：03/08/20 16:43 ID:Pv3rvBPq

今になって自分たちの意見の正当制を主張するためだけに、
まるで死人の墓をあさるように批判を繰り返しているだけだった。
反論できない状態のときに批判を繰り返すとは実に大人気ない。

しかも皮肉なことに一番彼を憎んでいたはずの輩たちだけが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
未だにフィリップの幻影を追いかけているのだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

548 ：：03/08/20 16:44 ID:AqpyH4tN

日本代表戦績　Ｕ－23代表
フィリップ・トルシエ監督

23勝6敗　得点99　失点17

凄いね、この成績は。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/special/u-23.html

549 ：　：03/08/20 16:44 ID:+DqSqdB9

>>544
そりゃアレだ、子供のころからのアイドルであるジーコを前に
相手チームの選手が必要以上に発奮してしまうからだろう。

ブラジルはジーコジャパンのあまりの潜在能力に恐れをなして
対戦を避けていると考えたほうが理に叶っているな。

550 ：：03/08/20 16:44 ID:rJMoGPys

突然なんで野球の話が出るんだろう。。。

551 ：　：03/08/20 16:46 ID:Pv3rvBPq

トルシエは組織力をマックス近くまで高めて
「組織力だけじゃ勝てないんだよ、上を目指すには
　さらなる個の力のアップが必要なんだ」
ということを見せてくれました。

ジーコはやってくれました。
マックス近くに高めた組織力を０にして、
足りなかった個の力だけで勝負に出ました。
アホです。なんとかしてください。

552 ：　：03/08/20 16:46 ID:rhpX2PQy

>>540
トルシエ時代は欧州組みが中田以外ないことは知ってるか?
だから毎回時差ぼけ抜きのベストメンバーで試合が出来たんだよ｡
しかもそのほとんどがホームでな。
それにＷＣに出るような強豪国は少なく、弱小チームとばかり試合を組んでただろ｡
ジーコになってからはアルゼンチン×２やフランス、パラグアイ、ウルグアイ、韓国のようなＷＣ常連国としか試合をしてないだろ｡
そこんとこよろしく、アンチジーコの素人さんたちよお。

553 ：　：03/08/20 16:47 ID:h20OGPzl

てかブラジルの件は、
あーギャラ吊り上げ作戦だなーと思ったけどね。

554 ：　：03/08/20 16:47 ID:4/lkxAVp

ジーコのやってることの方がよほど日本の野球チームっぽいけどねぇ。
管理野球と言われてた頃の西武強かったなぁ、ID野球と呼ばれた頃の
ヤクルトもなぁ。

555 ：　　　：03/08/20 16:47 ID:OAlPvrLm

>>550
あの方、多分野球が好きなんでしょうね
深層心理っていうやつで
人間で知らず知らずに自分のことを喋っちゃうらしいですよ

556 ：　：03/08/20 16:49 ID:nRN7bQyA

愛媛とＫ君ってどっちがよりキチガイですか？

557 ：　：03/08/20 16:49 ID:kaIbAgC9

>>551
選手個々に組織ベースが蓄積されているわけだからゼロと言うのは論外。
実際、選手個々の組織ベースを尊重してるのはジーコなわけで。

>>552
城、西澤、名波を忘れてない？

558 ：：03/08/20 16:50 ID:Rr6fTRjS

rhpX2PQyは
トルシエが嫌いなのか、
ジーコが好きなのか、どっちだろう？

559 ：：03/08/20 16:50 ID:YzMX8vvh

今TBS見てたらナイジェリア戦のCMが流れてジーコが一言
「今回のこのメンバーなら、明日W杯予選が始まっても大丈夫だ」

はぁぁぁ？

560 ：　：03/08/20 16:50 ID:M9ZBipd/

>>549
マジレスすると、もしそうなら危険すぎて代表監督にいてほしくないんだが…。

相手には異常に目の敵にされ、
レベルの高い相手との対戦は断られ、
選手にはメンバー固定で競争力低下させる、

そんな代表監督は成長期の日本には合わない。

561 ：：03/08/20 16:50 ID:YzMX8vvh

>>558
俊輔が好き

562 ：　：03/08/20 16:51 ID:rhpX2PQy

>>554
ハァ?
野村時代の何から何まで全てにおいて管理される阪神が弱小で、
今ののびのび野球の星野時代の阪神が強いのが何故だかわかるか?
選手は自分たちの個性を最大限に発揮できるからだろうが｡
何から何まで管理されてたんじゃあ、選手の最大限の力は発揮できないし、縮こまってしまうだろ｡

563 ：　：03/08/20 16:51 ID:+DqSqdB9

>>556
愛媛は余人には及びもしないほどのファンタジーがある。
登場したてのころは毎晩がお祭り状態だったよ。

564 ：：03/08/20 16:52 ID:rJMoGPys

なんで野球でサッカーを例える香具師がいるんだろう。。。

565 ：：03/08/20 16:53 ID:AqpyH4tN

>>558
彼は野球が好きみたいだよ。
それにしても>>428-430の書き込みは間抜けだねえ。

566 ：：03/08/20 16:54 ID:BbrqLGdc

>>555
とすると、もちろんトルシエの大ファンですね。

でも茸の大ファンでもあり、そのアンビバレンツが
この狂行に駆り立てるのでしょうか。

エッチャンはフツーの茸ファンらしくジーコ氏ねに切り替えてるけど。

567 ：ひろ：03/08/20 16:55 ID:KkFE+kB7

横綱？
[email protected]
おすすめホームページ
http://yokozuna.tv/
かなりお世話になっています。。。

568 ：　：03/08/20 16:56 ID:mdDd0fuI

今回は結果と内容が求められるからな
勝っても負けても祭りだから楽しみだ

569 ：：03/08/20 16:56 ID:fWuplvZS

kaIbAgC9もウザイな・・・
今季の名波に衰えが顕著やら阿部が見たいだの。

570 ：　：03/08/20 16:56 ID:rhpX2PQy

俺もサッカーライターになろうかなあ｡
そしたら今の“間違ったジーコ批判”が全てなくなるのにな｡

571 ：　：03/08/20 16:57 ID:kyH+9NZ4

>>568
内容はいらねーよ、必要なのは結果だけ。勝てば万事OK。

572 ：　：03/08/20 16:58 ID:N0EGkk0G

>>562
＞今ののびのび野球の星野時代の阪神
星野っていつからのびのび野球になったんだ？

573 ：　：03/08/20 16:58 ID:+DqSqdB9

つか、この条件で負けられたら逆にジーコを尊敬しちゃいます。

574 ：　：03/08/20 16:58 ID:4/lkxAVp

>>562
漏れは野村時代のヤクルトっつてんだけどな。まぁ都合のいいように切り貼りした
レトリック使ってなよ。まさに必死だな。あとな・・・

>何から何まで管理されてたんじゃあ、選手の最大限の力は発揮できないし、縮こまってしまうだろ｡

これはお前自身の事、つうかこれを言い訳にして生きてるんだろ？
「オレが力を発揮できないのは、会社に縛られてるからだ」「間抜けな上司がいるか
らだ」とかこんな感じで。学生さんなら「勉強すればできるんだ」とかさ。

まぁいいけど目に見える結果を残してくださいな？
三軍ナイジェリアに５－０で圧勝ぐらいのね。のびのび創造性の溢れる楽しいサッカーでね。

575 ：　：03/08/20 16:59 ID:rhpX2PQy

今日の試合に勝った時もここのアンチジーコは“それでも”ジーコ批判を展開するんだろうなあ･･･
それとももうすでに載せるレスを作り始めているか?ｗ

576 ：　　　　：03/08/20 17:00 ID:OAlPvrLm

>>570
貴方がライターになっても「間違ったジーコ批判」は無くならないよ
意味が分からん。

まあファンタジスタなんで許すけど

577 ：　　：03/08/20 17:00 ID:kaIbAgC9

アフリカネーションカップを戦った大半のメンバーがいるのに
4軍はないだろってｗ。

578 ：：03/08/20 17:00 ID:YzMX8vvh

今日の試合に負けた時もここのジーコ信者は“それでも”ジーコマンセーを展開するんだろうなあ･･･
それとももうすでに載せるレスを作り始めているか?ｗ

579 ：　：03/08/20 17:00 ID:O1FoUvtz

>>562
野球にもお詳しいんですね

580 ：　：03/08/20 17:01 ID:rhpX2PQy

>>572
星野自体が怖いだけで野球はノビノビだろ。

581 ：　：03/08/20 17:01 ID:Zz5ZbpMb

>>575
ナイジェリアなんか勝って当然だろ
勝ったって批判的な意見はまるで減らないと思うよ

582 ：　：03/08/20 17:03 ID:vp3JrIij

>>575
今日のあのナイジェリアに勝つだけで満足なの？マジに？

そうですか…。日本がバカにされてるとか怒りはないんですね…。

583 ：　　　　：03/08/20 17:03 ID:OAlPvrLm

ジーコと星野ののびのびコンビ！
僕らものびのび、選手ものびのび！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿（　　⊂）　zico
　（　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　edu
　し（＿）　　（＿）

584 ：　：03/08/20 17:04 ID:rhpX2PQy

>>577
アンチジーコっていつも自分を有利に働かせるために少し偽造するよな。
相手が５軍の駄目チームとか、やる気がないとかな｡

585 ：　：03/08/20 17:04 ID:Egw2aPIm

>>562
野村時代の管理されるヤクルトは強かったけど、
その前の関根時代ののびのび野球は弱かったなぁ…

586 ：　：03/08/20 17:05 ID:p7juuyR0

>>584
やる気満々なのかぁ？

587 ：：03/08/20 17:06 ID:+DqSqdB9

試合後に秋葉原に来る気だけは満々だろうな。＞ナイジェリア

588 ：　：03/08/20 17:06 ID:Zz5ZbpMb

>>586
満々じゃないんじゃないの
そこそこ、くらい？ﾜｶﾝﾈ

589 ：　：03/08/20 17:06 ID:rhpX2PQy

581 名前：　[sage] 投稿日：03/08/20 17:01 ID:Zz5ZbpMb
>>575
ナイジェリアなんか勝って当然だろ
勝ったって批判的な意見はまるで減らないと思うよ

こういう馬鹿が市場ヌザイな｡
儲かった時の保険をかけてるのかよ。
勝ったって批判はまるで減らないか、試合前からどういう内容でも批判する気満々だな。
例え圧勝して素晴らしい内容を見せてもこいつは批判するんだろうな｡

590 ：　　　　：03/08/20 17:07 ID:OAlPvrLm

森さんの管理野球でも
山下さんののびのび野球でも
横浜ベイは弱いんですけど

やっぱり監督はジーコに変えるべきですか？

591 ：：03/08/20 17:07 ID:rJMoGPys

そもそも野村の野球は「考える野球」だったのではなかったか？
別に管理野球ではなかったと思うぞ。

それに板違い。

592 ：　：03/08/20 17:07 ID:Rr6fTRjS

いいかげん、星野仙一に失礼になってきたな。
ジーコと一緒にすんな。

593 ：少し誤字が多いので訂正：03/08/20 17:08 ID:rhpX2PQy

581 名前：　[sage] 投稿日：03/08/20 17:01 ID:Zz5ZbpMb
>>575
ナイジェリアなんか勝って当然だろ
勝ったって批判的な意見はまるで減らないと思うよ

こういう馬鹿が一番ウザイな｡
もう勝った時の保険をかけてるのかよ。
「勝ったって批判はまるで減らない」か・・・試合前からどういう内容でも批判する気満々だな。
例え圧勝して素晴らしい内容を見せてもこいつは批判するんだろうな｡

594 ：　：03/08/20 17:08 ID:Zz5ZbpMb

>>589
俺はフランス戦手放しで誉めたんだけどな
もういいよ
どうでも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

595 ：　：03/08/20 17:09 ID:3AAzEgL8

ジーコ否定な人が代表にプライド持ってて、
ジーコ擁護な人が代表にプライドないのは

何か不思議な現象ですね。

596 ：　：03/08/20 17:09 ID:4/lkxAVp

>>589
じゃぁ今回のナイジェリアは強いのか？日本の負けるとしたら要素は何だ？言ってみろ。
保険を掛けてるのはどっちだよ（ｗ

597 ：　：03/08/20 17:10 ID:tdMwVKAK

トルシエ時代の成績から言えば、十分勝てる相手だろ

598 ：　：03/08/20 17:11 ID:KlbzJASF

結果より内容でしょ
かといって負けは許されないけど

ジーコの(星野と違って)絶望的に下手糞なベンチワークが
少しはマシになってますように。

599 ：　：03/08/20 17:11 ID:kyH+9NZ4

>>598
内容より結果です。

600 ：　：03/08/20 17:12 ID:rhpX2PQy

>>594
じゃあ勝ったって批判的な意見が減らないとか、最初から決め付けるようなレスをつけんなよ｡
フランス戦以上の内容だったらどうすんだよ、初めから決め付けてたら良い物も良く見えないだろ｡
そこらへんを頭を冷やしてよく考えろよ｡

601 ：　：03/08/20 17:12 ID:rW0sQYLO

ゴン論お自由

602 ：　：03/08/20 17:12 ID:4/lkxAVp

>>599
内容を伴った勝利という結果。これ以外は今回は許せない。
コンフェデまでは許してきたからね。

603 ：：03/08/20 17:14 ID:YvONXXT1

今日１試合で擁護派が解任派に回るとも思えませんが、
逆に今日の１試合で解任派が擁護派にも回れないと思いますよ。
たとえどんなに見事な内容＆結果であっても。

少なくとも今日の試合は、リスクマネージメント能力については、
全く計り知れないし。
W杯（やコンフェデ）のように比較的短期間で複数試合やってもらわないと。

私は一貫してジーコの采配能力等について疑問持っているので、
今日の試合は純粋に「ヤナギ高原のコンビ」を観るだけです。

604 ：　：03/08/20 17:14 ID:Zz5ZbpMb

>>600
頭を冷やしてくださいよ、お願いですから

例え100-0くらいで勝とうが、
見てるだけで鼻血が出そうなほどの素晴らしい内容で勝とうが
「相手が弱いから」
の一言で一蹴されるもんなんですよ

わかりますよね？
普段の貴方ならきっとわかるはず

落ち着いてください

605 ：　：03/08/20 17:15 ID:rhpX2PQy

ベンチワークだってトルシエよりジーこの方が上だと思うけどな｡
黒部や大久保など、ファンが見たい、ジーコが期待している選手はいきなり使ってくれた｡
それに比べてトルシエのときの広山なんてわざわざ呼び寄せて地球の裏からやってきてくれたのに２試合で一分も使わなかったのは失望したよ｡

606 ：：03/08/20 17:17 ID:rJMoGPys

>>605
そしてコンフェデでは交代枠を使わなかったわけだ。
流石だな＞ジーコ

607 ：　：03/08/20 17:17 ID:rhpX2PQy

>>603
そのヤナギー高原コンビを呼び寄せて決めたのはジーコだろうが｡
ジーコの存在がなければ両選手ともこの大事な時期に戻ってこなかったぞ｡
おまえらはいい試合をしたら選手のおかげ、駄目な試合をしたらジーコのせいだとしか考えてないだろ｡
ヤナギー高原コンビが見れるのもジーコのおかげだから少しはジーコに感謝しろよ｡
ジーコに「ありがとうございました」と言え｡

608 ：　：03/08/20 17:18 ID:kyH+9NZ4

イディオタ

609 ：：03/08/20 17:18 ID:YvONXXT1

>>605
貴方が純粋にジーコサッカーのファンだという事がわかりました。

自分の好きなモノをけなされると腹が立つのはわかります。
これからもジーコのファンでいて下さい。
誰もそれを止める権利はないと思います・・・。

610 ：　：03/08/20 17:18 ID:4/lkxAVp

ほぅ、ファンが見たいと思う選手を使うことをベンチワークと言うのか。

611 ：　：03/08/20 17:19 ID:rhpX2PQy

>>604
何で相手が弱いからと決め付ける?
その偏見が駄目なんだろうが｡
ナイジェリアだってアフリカねーションズカップに向けた期待の若手メンバーだ｡
マルティンスのような才能ある選手だっているかもしれない｡
強いか弱いかなんて試合を見るまでわからないだろ｡
初めから弱いと決め付けるお前にはサッカーを見る才能や資格がないよ｡

612 ：　：03/08/20 17:19 ID:3AAzEgL8

柳のファンタジーはもうお腹一杯なので、
久保－高原コンビを見せてくださいジーコ様。

613 ：　：03/08/20 17:20 ID:n98vp95e

例えばフル代表が小学生相手にいくら良い内容、結果を出してもポジティブな評価を下す人はいない。
逆に悪い内容、結果だったらネガティブな評価を下す。

ナイジェリアの出来次第だけど、前々日に8選手、前日に合計12選手しか集まらなかったナイジェリア
との試合なんて、極論すればこんなもんだろ。あくまで極論だが。

614 ：　：03/08/20 17:22 ID:3AAzEgL8

>>611
ナイジェリアが強いとか弱いとかじゃなくて、

んーと、めんどいからこのスレを>>1から順に見直せ。
今回、ナイジェリアがいかに日本を小馬鹿にしてるのかを。

615 ：：03/08/20 17:22 ID:AqpyH4tN

トルシエの時は中立地のイギリスで試合をしたが、結果は日本2ー2ナイジェリアだった。
その時のナイジェリアはほぼベストメンバーだったが、今回は選手がきちんと来日しない、
主力が半分くらいいないなど、やる気がまるで感じられないうえにホームでの試合。
これでは勝つのは当然だし、そのうえで内容も求められる。

参考までに日本2ー2ナイジェリアの時の記事はこのあたり。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/full/result/2001/1007.htm
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/08/01.html
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/08/03.html

616 ：　：03/08/20 17:22 ID:4/lkxAVp

そろそろ彼女と高級レストランに行く時間だろうか・・・。

617 ：　：03/08/20 17:22 ID:rhpX2PQy

>>613
おまえもサッカーを見る資格がないわ｡
お前の理論どおりだと、アトランタで日本はブラジルに５対０で負けてたな｡
そんな理論どおり、見た目どおりのサッカーなんて、世界中の人間を魅了したサッカーじゃねえよ｡

618 ：　：03/08/20 17:22 ID:jCBkSkJ4

そもそも中田やらジーコが『今の方針で成功しなければ、
日本は強くなれない。』などといっているが、
たとえ、今うまく言っても、
このようなサッカーが日本のサッカーとして定着するのかな？
こういうサッカーは日本のレベルが世界的トップレベルまで行ってからのお話
だと思うんだが。クリエイティービティーだけで勝てるなら、世界中のチームが
レアルみたいなことやってるよ。

619 ：　：03/08/20 17:23 ID:Zz5ZbpMb

>>611
「相手が弱いから」と思うのは偏見から来る世間一般の評価です
もちろん、多分に私の偏見も入っていますが

誰もが聞いたら「サッカーが強い国」と思うような国と戦わなきゃ
「相手が弱いから」勝って当然、という意見は言われるでしょう

620 ：：03/08/20 17:23 ID:+DqSqdB9

愛媛ファンタジーによればナイジェリアの選手のピークはU-15,16だから、
今回のメンバーはＷ杯メンバーよりも強いらしいぞ。

621 ：605：03/08/20 17:23 ID:YvONXXT1

>>605
>>ジーコに「ありがとうございました」と言え｡

その理屈だと、情けない負け方をした場合に
ジーコを罵倒しても良い事になるので、残念ながら遠慮しておきます。

気持ちはわかりますが、「言いたいヤツには言わせておけばいい」
という考えになれないと体に毒ですよ。
まだ若いと思いますので、ﾏﾀｰﾘ試合でも観てくださいナ。

622 ：　：03/08/20 17:24 ID:tpzeOX1i

今回のメンバーには

カヌ・オコチャ・ババヤロ・ヨボ・ウェスト・イケディア
あたりがいないよな。最初から。

で、俺が唯一名前知っていたオグベチェも来なくなっちゃった。
４軍は言い過ぎでも、ベストから２段階は落ちてないか？

「勝っても評価できない」というやつがいても、不思議じゃないと思うがなあ。

623 ：　：03/08/20 17:24 ID:3AAzEgL8

>>616
ﾜﾛﾀ

624 ：　：03/08/20 17:25 ID:rW0sQYLO

ナイジェリアが強い弱いの話じゃなくて

　メ　ン　バ　ー　が　揃　わ　な　い

という事の方が問題な訳だが。
自慰子ジャパンも舐められたもんだな。

625 ：　：03/08/20 17:25 ID:JfoGSbAp

>>605
広山の時はたしか波戸が怪我したときにサポが広山コールしたんだよね。非常識にも。
傍で聞いててムカついてたから、結局出さなかったときはザマミロと思った。

広山にはご愁傷としか言いようがないけどw

626 ：　：03/08/20 17:25 ID:rhpX2PQy

>>619
ナイジェリアは自他共に認めるアフリカの雄だぞ｡
カメルーンと並んでアフリカのサッカーを引っ張っているだろ。
残念ながら日本より圧倒的に世界での評価は高いよ｡
ナイジェリアを弱いと思うお前が素人だということが良くわかった｡

627 ：　：03/08/20 17:26 ID:+DqSqdB9

>>622

ババンギダがいるじゃないか！　　　　　　　　.......ｵﾄｳﾄﾀﾞｹﾄﾞ

628 ：　：03/08/20 17:26 ID:Zz5ZbpMb

>>626
モチロン、私は素人ですけど
ヨーロッパや南米の強豪じゃないと
「相手が弱いから」って言われるものですよ

629 ：　：03/08/20 17:27 ID:+DqSqdB9

で、そのナイジェリアのユース・五輪世代はどんな成績を残しているんだっけ？

630 ：　：03/08/20 17:28 ID:Egw2aPIm

>>626
ナイジェリアが弱いんじゃなくて、今回来日しているチームが弱い

631 ：　：03/08/20 17:28 ID:p7juuyR0

ナイジェリアは監督解任決定済みだしね。
勝っても負けても今の監督には関係ない。

632 ：　：03/08/20 17:28 ID:3AAzEgL8

>>618
レアルも今季めちゃくちゃヤバい事になりそうな感じ。

633 ：　：03/08/20 17:29 ID:rhpX2PQy

>>628
素人が偉そうにするなよ｡
なんで素人がアンチジーコなんだか・・・
そんなにジーコが嫌いならトルシエでも見てオナニでもーしてろよ。

634 ：：03/08/20 17:29 ID:7CbAtR6I

635 ：　：03/08/20 17:29 ID:Zz5ZbpMb

今回来日してるチーム、おまいら聞いた話だと主力を欠いてるそうだね
実質日本より格下と考えていいの？

636 ：　：03/08/20 17:29 ID:n98vp95e

ナイジェリアといえば。

11 名前：名無しさん投稿日： 2003/06/16(月) 19:14

（ナイジェリアWYについて）
何を鬼の首を取ったかのようにいい気になってんだか。
試合が開催されたのは９９年だけど､公式には９８年の大会と言う事になっている。
FIFAのオフィシャルでも見てみな勘違いのお馬鹿さん。

（←ちなみに'99ナイジェリアWYの公式サイトはこちら。98WYはいったいどこで開催されたんでしょうか。秘密カップ？
http://www.fifa.com/en/comp/event/prevtournaments,2003,1046,pt.html
http://www.fifa.com/en/comp/event/prevtournaments,2003,1046,1999.html

637 ：　：03/08/20 17:31 ID:4/lkxAVp

>>633
オマエだって素人のくせに、なんでアンチトルシエなんだか・・・
素人が偉そうにするなよつうのは、監督素人のジーコに言ってやりな。
ああブラジルのTDとか、鹿島で実質監督だったとか無しな。

638 ：：03/08/20 17:31 ID:WUqoUDnd

>ヨーロッパや南米の強豪じゃないと
>「相手が弱いから」って言われるものですよ

こういうのは素人だのアンチだの以前にバカすぎて悲しい

639 ：：03/08/20 17:31 ID:YzMX8vvh

>>ID:rhpX2PQy

レオマワールド再建ってマジ？

640 ：　：03/08/20 17:32 ID:Zz5ZbpMb

>>633
偉そうにしたつもりはありません
むしろ、謙ったつもりなんですけど…
そう感じたなら申し訳ない

ってか、ジーコ嫌いなんて一言もいってないし
フランス戦手放しで誉めたとか、むしろ擁護がわなのに
なんでトルシエでオナニーしなきゃならんのだ…

さっさと彼女とレストランへいってらっしゃまし

641 ：：03/08/20 17:32 ID:rJMoGPys

>>639
お、まじで？

642 ：：03/08/20 17:32 ID:7CbAtR6I

643 ：　：03/08/20 17:32 ID:rhpX2PQy

>>637
俺は素人じゃねえよカス。
俺ほどサッカーを知っている奴は多分このスレにはいない｡

644 ：　：03/08/20 17:33 ID:Egw2aPIm

>>635
若手主体とはいえ、個々の選手の能力からすれば日本よりも上なんだろうけど、
コンディションが最悪だからなぁ…

645 ：　：03/08/20 17:33 ID:Rr6fTRjS

>>633
お前の実名と職歴と、その証明をここに出せば、
お前が玄人と認めてやっても良いが？

646 ：　：03/08/20 17:33 ID:Zz5ZbpMb

>>638
でも、サッカー良く知らない俺やら素人の意見ってそんなもんでしょ？

647 ：　：03/08/20 17:34 ID:rW0sQYLO

>>635
試合前日にこの状態の相手をどう評価しろと。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/08/20/02.html

648 ：　：03/08/20 17:35 ID:rhpX2PQy

>>638
悲しいよな｡
こういうレベルの低い奴が一人前を気取ってアンチジーコと名乗っている事実には｡

649 ：　：03/08/20 17:35 ID:3AAzEgL8

このスレで玄人はNGワード。
自称した香具師は例外なく全員素人だった黒歴史が…。

650 ：　：03/08/20 17:36 ID:kaIbAgC9

>ID:Zz5ZbpMb
自分の無知を晒したわけだし、帰りなよ。

651 ：　：03/08/20 17:37 ID:4/lkxAVp

サッカーの神髄が「のびのび楽しいサッカー」が玄人の言い分かよ（ｗ

652 ：　：03/08/20 17:37 ID:rhpX2PQy

>>645
なんでこんな糞スレの為にそこまで必死になってやらなきゃいけないんだか｡

653 ：　：03/08/20 17:38 ID:Zz5ZbpMb

>>650
晒すも何も、俺ははじめっから無知全開なんだけどなあ

654 ：：03/08/20 17:38 ID:YvONXXT1

まぁここでギャーギャー騒いでいても、９時すぎにはまた祭りになるんですから。

655 ：　：03/08/20 17:38 ID:D4bmXpRT

>>652
既に必死になってるようですが？
早く消えろよ屑。今日は彼女は待ってないのか？

656 ：　：03/08/20 17:39 ID:rhpX2PQy

レアルが何で強いのかわかるか?ブラジルが何で強いのかわかるか?

それはサッカーを楽しんでいるからだ｡

657 ：　：03/08/20 17:39 ID:4/lkxAVp

いっそのこと日本の不戦勝で国内初勝利の方が潔かったな。

658 ：：03/08/20 17:39 ID:YzMX8vvh

>>652
で、レオマワールド再建ってマジなの？

659 ：：03/08/20 17:40 ID:7CbAtR6I

660 ：　：03/08/20 17:40 ID:4/lkxAVp

>>656
藻前、マケレレの前でそのセリフ言ったら殺されるぞ。

661 ：　：03/08/20 17:40 ID:rhpX2PQy

>>655
彼女彼女うるせーよ童貞｡
今日は日本対ナイジェリアがあるからスケジュールなんて埋めてねーよ｡

662 ：：03/08/20 17:40 ID:Y7h9jf9S

なんか糞スレとほざく割にひとり一生懸命な奴がいるのだが・・・・

・・・もしかして、サッカーの玄人？？

663 ：：03/08/20 17:40 ID:BbrqLGdc

正直、新スレ用意は早めの方が。

664 ：　：03/08/20 17:40 ID:gZJO3Ebe

ジーコいつ死ぬの？

665 ：　：03/08/20 17:40 ID:tdMwVKAK

楽しんでる影で支えてるマケレレがいるからだ

666 ：　：03/08/20 17:41 ID:Zz5ZbpMb

マケレレがいつも必死で頑張ってるのは、素人の俺でも知ってる

667 ：　　　　　：03/08/20 17:42 ID:OAlPvrLm

ねえサッカーを楽しむと何でつよいの？
わたしわかんなーいからおせえてよ！
マケレレは楽しくないの？
モリエンテスは？
グティは？

668 ：　：03/08/20 17:42 ID:D4bmXpRT

愛媛がいつも必死で頑張ってるのは、素人の俺でも知ってる。

669 ：　：03/08/20 17:42 ID:+DqSqdB9

いかな毎度無礼な愛媛とはいえどマケレレを侮辱するとは度が過ぎたな。

670 ：　：03/08/20 17:42 ID:zrjMZA0V

>>636
勘違いしたお馬鹿さんって言われたの俺だ。FIFAオフィシャル確認したときは爆笑したなあ・・・

671 ：　：03/08/20 17:43 ID:rhpX2PQy

勘違いしている奴が多いが、マケレレほどサッカーを楽しんでいる奴はレアルにいない｡
マケレレがシーズン中何故あんなに笑顔が多かったか考えてみろ｡
ジダンやフィーゴを影で支えられる幸せ｡
その自己マンに陥っているからこそ、今年の給料アップ要求があるんだろ｡

672 ：　：03/08/20 17:44 ID:GCtJ1C85

ナイジェリアは
リーグ戦>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジーコのカリスマ

ジーコ監督で日本は舐められないようになるだって？
カピタンの嘘つきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

673 ：　：03/08/20 17:45 ID:3AAzEgL8

>>671
ﾜﾛﾀ

674 ：：03/08/20 17:45 ID:YvONXXT1

>>673
同じく。(w
もういいかげんスルーでいいんじゃないですか？

675 ：　　　　　：03/08/20 17:46 ID:OAlPvrLm

マケレレが笑顔かどうかわかるなんて
愛媛産は想像力が豊かな方なんですね

676 ：：03/08/20 17:47 ID:WSACMymH

ヨボ、オリセー（もう代表引退してるが）、ババヤロ、オコチャ、
カヌ、アガリ、アガホワのいないナイジェリアなんて…

俺、超鷹軍団ヲタだから今回のメンバーには萎える
最近来日した国の中でも一番メンバー落としてるな

677 ：　：03/08/20 17:48 ID:Zz5ZbpMb

ttp://www.soccerage.com/jp/13/p5235.html
マケレレも楽しそうだなぁ

678 ：　：03/08/20 17:48 ID:rhpX2PQy

このスレにＪＪオコチャの凄さを知っている奴は一体何人いるだろうか･･･
それすらも知らずにジーコ批判している奴が多そうだな｡

679 ：　：03/08/20 17:49 ID:p0WINkz6

>>676
数年後には凄い連中なのかもしれんぞ

680 ：：03/08/20 17:49 ID:JfoGSbAp

ジーコ代表監督でオコチャも踊らなくなった　part104　弱

681 ：　：03/08/20 17:49 ID:wuJCB/eC

rhpX2PQyさんさぁ、なんでそんな必死になってんの？

親善試合でスタメン来ないナイジェリア相手にホームで戦うことに何の意味があるの？
こういう時こそ控え選手の連携をきちんと作るリスクマネージメントする機会じゃないの？

何で柳沢とか高原とか試合に出られるかどうか必死になってる選手を呼び寄せるの？
この一試合のために彼らがクラブで試合出られなくなったら
それこそ今後の代表でのパフォーマンスに影響するってことわかってんの？

選手にとって試合に出るって事は重要なことですよ。
今年出られなかったら予選にも影響するんですけどね。
わかってます？

スポーツしたことないか、スポーツに関する知識が著しく欠如してるだけだと思いますけど
これ以上恥をさらすのはよくないと思いますよ。

682 ：：03/08/20 17:50 ID:rJMoGPys

>>678
じゃ、オコチャの去年の成績は？

683 ：：03/08/20 17:50 ID:YzMX8vvh

偽者はファンタジーが足りないな。

684 ：：03/08/20 17:50 ID:tdMwVKAK

>>678
>>676によれば来ないみたいだよw

685 ：　：03/08/20 17:51 ID:Rr6fTRjS

>>676
まぁ、新人発掘に努めましょ。
しかし、Ｊにもアフリカ人数人いてもいいと思うんだけどなぁ。

目立たないとこに、いるんだったらゴメン。

686 ：　：03/08/20 17:51 ID:rhpX2PQy

>>681
長くて読む気がせん。

687 ：　　　　：03/08/20 17:51 ID:OAlPvrLm

>>684
あっ、言っちゃった。。。

688 ：：03/08/20 17:52 ID:WSACMymH

>>679
アイェグベニには注目してる。イスラエルでブレークした若手がどれくらいのもんか。

鷹はＤＦに関してはヨボの台頭で何とか目途着きそうだけど
問題はオリセーの後継者をどうするかなんだよな。その点にも注目してみるかな。
オコチャもそう何年も代表入りできるわけじゃないしさ。中盤が問題。

689 ：　：03/08/20 17:52 ID:rhpX2PQy

>>684
そういう意味じゃなくて、オコチャも知らないような素人が多いなっつー事だよ｡

690 ：：03/08/20 17:52 ID:LXGkraNL

茸好きはオコチャも好き。

691 ：　：03/08/20 17:53 ID:Zz5ZbpMb

ナイジェリアって国が日本よりも俄然強いのは良くわかった

で、日本遠征メンバーは（ｒｙ

692 ：　：03/08/20 17:54 ID:3AAzEgL8

本物はもっとファンタジーにあふれてたんだけどなあ。
まだ試合まで一時間もあるよ。

693 ：：03/08/20 17:54 ID:WSACMymH

「素人」という言葉を連発する奴が一番素人

マーフィー＠海外板

694 ：　：03/08/20 17:55 ID:wuJCB/eC

rhpX2PQyさんさ

真性の知障か韓国人ってことはわかったんでそろそろレスするのやめてみたら？

それか一回回線をきってＩＤ変えたほうがいいよ。

695 ：　：03/08/20 17:56 ID:rhpX2PQy

>>691
カエルの子はカエル｡
そういえば００コンフェデのメンバー落ちのフランスも見事に優勝したな｡

696 ：　：03/08/20 17:56 ID:wU1cQBJm

素人ってなんの素人か書いてほしいね、色々あるだろうに、
俺はサッカーしてるがナイジェリアの選手とかさっぱりわからないその辺は素人だし

697 ：マジレす：03/08/20 17:56 ID:OAlPvrLm

サッカーに関する知識が豊富なID:rhpX2PQyさんに質問があります。

今日の試合展開と後半以降のジーコの選手交代を予測してもらえませんか？

サッカー素人の私に今日の試合を見るポイントを是非教えてください。
宜しくお願いします。

698 ：　：03/08/20 17:56 ID:wuJCB/eC

rhpX2PQyはナイジェリア代表というとオコチャしか思いつかないニワカ

699 ：：03/08/20 17:57 ID:JfoGSbAp

つうかオコチャが凄いのとジーコが監督としてアレなのとどう関係が

もしかして個人技重視しろって事？
ジーコがアフリカで監督やったら守備崩壊で大変なことになると思うんだが

700 ：：03/08/20 17:57 ID:rJMoGPys

＞カエルの子はカエル
カエルに例えてどうするんだろう。。。

701 ：　：03/08/20 17:58 ID:Zz5ZbpMb

蛙の子は蛙
子供はたいてい親に似るものだ。また、凡人の子はやはり凡人になる、の意とも。

腐っても鯛(たい)
本来上等なものは、たとえ腐ってもその品格を失わない。

702 ：　：03/08/20 17:58 ID:rhpX2PQy

>>694
あいにく俺のＩＤはブロードバンドだから日付が変わるまではＩＤも変わらないんだよ｡
勉強になったかな？
それと、人様に向かってあんまり知障とか下品な言葉は使わない方がいいよ、普段何気なく使ってしまったら顔向けが出来ないよ。（´∀｀）ｖ

703 ：：03/08/20 17:59 ID:k1vXK3uZ

>>702
串を刺せばID変えられるよ。
勉強になったかな？

704 ：　：03/08/20 17:59 ID:rhpX2PQy

>>700
あ、腐っても鯛といったほうが正しかったかな｡
ごめんね、勘違いでした｡　／（_ _）＼

705 ：：03/08/20 17:59 ID:AqpyH4tN

今回のナイジェリアのやる気のなさを証明しているニュースはこのあたり。

ヨボ、オコロンコ来日取り止め、オコチャは14日に辞退を表明
ttp://sports.yahoo.co.jp/soccer/jpn/headlines/reu/20030816/spo/14035200_reu_00000631.html
★オグベチェけがで辞退
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200308/st2003081909.html
ナイジェリア　何とか15人そろう
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/08/20/02.html

706 ：　：03/08/20 17:59 ID:3AAzEgL8

しかもahooなのか…。

707 ：　：03/08/20 18:00 ID:YOCH9ETa

>>702
人様に向かって氏ねとか下品な言葉は使わない方が良いよ

708 ：　：03/08/20 18:00 ID:wuJCB/eC

rhpX2PQyは良いおもちゃだな。

ストレス解消のための絶好のサンドバック。

突っ込みどころ満載のレスは天性のＭか釣り師か知障のどれかに違いない。

709 ：　：03/08/20 18:00 ID:rhpX2PQy

>>703
串って何ですか?
僕ちんはあんまりＰＣに詳しくないから串なんてわかりませんよヽ（´д｀；）ノ

710 ：　：03/08/20 18:01 ID:Egw2aPIm

愛媛のふりをするのに飽きてきたらしい

711 ：：03/08/20 18:01 ID:80+Tp5Cc

どのみちナイジェリアなんか後半になればかってに自滅してくだろ。

712 ：：03/08/20 18:01 ID:k1vXK3uZ

>>709
聞く前にググれ

713 ：　：03/08/20 18:02 ID:rhpX2PQy

>>707
ごめんね。
傷付いてしまった?
酔った勢いと言う事で許してね／（_ _）＼

714 ：　：03/08/20 18:02 ID:wuJCB/eC

顔向けができない、という言葉を使うときは
「～に顔向けできない」というように顔向けができない対象をつけるものです。

慣用句としては小学生レベルなんですけどね。

サッカーに関係ないけどね。

715 ：　：03/08/20 18:03 ID:YOCH9ETa

＞rhpX2PQy
途中でキャラ設定変えるなよ気持ち悪い

716 ：　：03/08/20 18:04 ID:Zz5ZbpMb

愛媛のいよかん

717 ：　：03/08/20 18:04 ID:wuJCB/eC

rhpX2PQyはつっこまれまくってヤケ酒か。

自分の未熟さを知るのも貴重な経験だ。

問題はここで挫折して屈折していくか、それとも肥やしにして成長するかだ。

718 ：しきり屋：03/08/20 18:06 ID:Rr6fTRjS

えー、皆様。
試合中は、

　　実　　況　　禁　　止

この「お約束」お忘れのないようにお願いいたします。

719 ：　：03/08/20 18:06 ID:YOCH9ETa

rhpX2PQyはそろそろ夕食かな

720 ：　：03/08/20 18:07 ID:rhpX2PQy

じゃあ今から余談でも話そうか｡
先日僕は東京に行ってきたよ｡
空港から飛行機で一時間半といった所かな｡
途中で綺麗な富士山が見えたよ｡
本当に天気が良くてよかったなあ。；
ついてからは自由行動がほとんど出来なかったんだよ、ついてないね｡
あ、渋谷に初めて行ったけど人通りが凄いね｡
ハチ公も見てきたよ｡
交差点にはなんかのカメラがおいてあったなあ。；
ところで何のために東京へ行ったのかと言うと、ある試合のために行ったんだ｡
その試合では僕が大活躍したんだよ｡
準決勝で負けたけど、ぼくはそれまでに３ゴールも決める事が出来た｡
これは一生忘れる事の出来ない思い出だなあ｡
ありがとう東京、またくるね。

721 ：　：03/08/20 18:07 ID:kaIbAgC9

ID:wuJCB/eCは愛媛に何か恨みでもあるのだろうか？
端から見て怖さすら感じるが。前に愛媛に痛い目にあった腹いせなんだろうな

722 ：　：03/08/20 18:08 ID:Zz5ZbpMb

>>720
いや、余談はやめてください

723 ：　：03/08/20 18:08 ID:rhpX2PQy

>>714
ごめんね、小学生レベルで｡
僕の心は未だに小学生と言う事で許してね｡（´ⅴ｀；）

724 ：：03/08/20 18:09 ID:rJMoGPys

そうか、ついに東京に来たのか。
おめでとうよ愛媛。

725 ：　：03/08/20 18:10 ID:YOCH9ETa

>>720
修学旅行かよ！

726 ：　：03/08/20 18:10 ID:rhpX2PQy

>>715
ごめんね。
今我に返ったら僕はとんでもない言葉使いをしていたね｡
ほんとごめんね。
僕は争いが嫌いなんだよヽ（´Δ｀）ノ

727 ：　　　　：03/08/20 18:11 ID:OAlPvrLm

ID:rhpX2PQyさん
今日の試合のポイント分からないみたいですね。
じゃあ私が教えてあげましょう。

①中田監督が今日の試合は内容より結果と言ってました。なので今日は内容より結果にこだわって評価した方がいいと思います。
　また中田監督の試合中の采配ぶりに注目しましょうね。このチームの監督は中田ヒデということが分かるでしょう。
②前半に日本がリードした場合、もしジーコが後半になっても選手交代をしなかったら監督として失格ですからね。
　とくにＦＷ以外中盤およびＤＦを最低５人は変えるべきです。いくらアホのジーコでもコンフェデの問題点（バックアップを全く考えていなかったところ）を
　解決すべきことは気づいているでしょうから。
　にも関わらず欧州組（特に稲本、高原）を酷使したら、ジーコは自分の首のことしか考えられないエゴです。
③試合後のインタビューに関して、毎度毎度おなじみの自己矛盾な発言があるか否かをチェックすること。
　まあ皆さんご存知の「コンフェデのために今日は休ませました。」ｂｙパラグアイ戦、こんなことはないように

以上の3点です。
ここに絞って今日は試合をご覧ください。
ではでは

728 ：　：03/08/20 18:11 ID:rhpX2PQy

>>717
未熟なのは君たちの方でしょ｡
君たちも今度は僕に勝てるようにがな張りなさいよ｡；

729 ：　：03/08/20 18:12 ID:3AAzEgL8

腹へってきた

730 ：　：03/08/20 18:12 ID:wuJCB/eC

そんな個人情報さらしていいのかい？

きみ、アホ？

ってかサッカーはうまくなってもおつむの方は小学生でとまってしまったみたいですね。
かわいそうですね。

一生底辺で生きててください。

731 ：：03/08/20 18:12 ID:rJMoGPys

＞がな張りなさいよ｡；
？

732 ：　：03/08/20 18:12 ID:rhpX2PQy

>>722
ごめんね。
スレ違いだったかな｡
でも東京は良いね｡
東京で就職しようかな、国立も近いし；

733 ：：03/08/20 18:13 ID:kkEF8/RU

みんながイジメるから大人しくなっちゃったな

734 ：　：03/08/20 18:13 ID:wuJCB/eC

>>721

いや、愛媛はリアルタイムでは体験してないよ。
荒れててここの板にこなかった。

そんなこわいかな？
少し言葉使いが丁寧なだけだよ。

735 ：　：03/08/20 18:13 ID:GEYg+Osl

ほんとにID:rhpX2PQyってのはなんなんだ・・・・？
本気で頭おかしい人なのか？

736 ：　：03/08/20 18:14 ID:rhpX2PQy

>>727
もうそんな暑苦しいのはいいよ。
試合まで皆で冷房パーティーでもしようよ｡
俺の部屋の温度調節は２５度だよ｡
君の部屋はどう?

737 ：　：03/08/20 18:14 ID:kaIbAgC9

>>734
丁寧なだけに怖さが倍増。

738 ：　：03/08/20 18:15 ID:nRN7bQyA

彼女とレストランまだぁ？　

739 ：：03/08/20 18:15 ID:rJMoGPys

外気温20度くらいですが、なにか？

740 ：　：03/08/20 18:15 ID:Zz5ZbpMb

>>732
良いんじゃないの？
東京に就職すれば
都市部じゃないところから来た奴がいうには
汚いし空気も悪いらしいが、便利だし

で、実況はどこでやるのか教えてください

741 ：　：03/08/20 18:15 ID:rhpX2PQy

>>730
しいていえば賢いかな；
自分で言うのもあれだけどね；；
個人情報なんて晒してもそんなに痛くないよ｡
君の個人情報も晒してよ｡
ぶっちゃけパーティーでもしようよ。

742 ：　：03/08/20 18:15 ID:Egw2aPIm

>>735
偽愛媛な釣り師でしょ

743 ：　：03/08/20 18:15 ID:wuJCB/eC

>>735
俺も少し心配してる。

分裂症なのかもしれない。
今は分裂症って言葉はつかわないようだが。

744 ：：03/08/20 18:15 ID:80+Tp5Cc

>>740
☆【絶対】ナイジェリア戦、必ず勝ちたい【白星】☆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1056968089/

745 ：　：03/08/20 18:16 ID:rhpX2PQy

>>731
頑張りなさいよ｡
のミスでした。
ごめんなさい。
自慢じゃないけどあんまりタイプは得意じゃないんですよ｡；

746 ：：03/08/20 18:17 ID:BZ3T5/Ym

ジーコ監督でID:rhpX2PQyが壊れた　Part104　弱

747 ：　：03/08/20 18:17 ID:Zz5ZbpMb

>>744
ありがとうございます

ジーコって自分のＨＰでなんか言ったりした？

748 ：　：03/08/20 18:17 ID:rhpX2PQy

>>733
そうじゃないんだよ。
ボイが自分の言葉使いの悪さに気づいただけだよ。
皆は悪くないよ｡
悪いのは僕だけだよ｡；

749 ：　：03/08/20 18:18 ID:rhpX2PQy

>>739
へー外気温２０度なんだ｡
北海道に住んでるの?
僕の部屋は２３度設定でも凄く寒くなるよ｡；

750 ：　：03/08/20 18:19 ID:rhpX2PQy

>>740
そうだね。
国立にすぐにいけるしね；
電車も便利だしね｡

751 ：　：03/08/20 18:19 ID:wuJCB/eC

>>732
東京で就職しかぁ。

低学歴や知能に障害を抱えた方には厳しいらしいよ。
低学歴とか俺とは無縁の世界だからわからないけど。

東京で世間の厳しさってのをしるといいと思うよ。

752 ：：03/08/20 18:19 ID:CA+ioiNk

＜日本代表スタメン＞
ＧＫ：楢崎
ＤＦ：山田暢、坪井、宮本、三都主
ＭＦ：遠藤、稲本、中田英、中村
ＦＷ：高原、柳沢

＜ナイジェリア代表スタメン＞
ＧＫ：エタフィア
ＤＦ：ソジェ、イズアガ、エナカハイヤー、オビエ
ＭＦ：ババンギダ、オロフィンジャナ、アクウエヴ、エコング
ＦＷ：エクウェメ、カル

753 ：　：03/08/20 18:20 ID:rhpX2PQy

>>751
ごめんね低学歴で；
一応いいところに行かせてもらってるんだけどね；；

754 ：　：03/08/20 18:21 ID:kaIbAgC9

>>752
おお！エッコング出るのか？
かなり楽しみ

755 ：U-名無しさん：03/08/20 18:21 ID:uUwo4fuf

ンガハタは怪我してるのか？

756 ：：03/08/20 18:21 ID:80+Tp5Cc

ID:rhpX2PQyは大丈夫ですか？ｗ

757 ：　：03/08/20 18:22 ID:rhpX2PQy

>>752
ナイジェリアのメンバーの名前って面白いね。

758 ：　：03/08/20 18:22 ID:Zz5ZbpMb

>>753
どこの学校に行ってるか、僕だけにそっとおしえて！

759 ：　：03/08/20 18:23 ID:rhpX2PQy

>>756
大丈夫ですよ；
むしろちょっと前までは大変失礼しました；

760 ：　：03/08/20 18:24 ID:rhpX2PQy

>>758
ハァ?
あんまり調子に乗るなよカス｡
ここで書いたらお前以外の人間もわかってしまうだろ｡
馬鹿丸出しのレスばっかりしてんなよ、死ね｡

761 ：　：03/08/20 18:24 ID:wuJCB/eC

>>753
幹部採用じゃないだろ。

たぶんきみの言ってるいいとこってのと
俺の思ういいとこってのは激しく差がありそうだ。

きみは佐川急便でもいいとこと思ってそうだからね。
まぁせいぜい生涯年収１億あたりを目指してがんばってくれ。

俺は年収１億を目指してるから。
（会社勤めではないのであしからず）

では当方も忙しいのでそろそろ切り上げます。

決彼女と食事ではないです（笑）

762 ：　：03/08/20 18:25 ID:Zz5ZbpMb

>>760
そんな答え方の方が君らしいよ
安心した

763 ：　：03/08/20 18:25 ID:nRN7bQyA

そろそろ彼女が
シャワーから出て来てもいい頃だと思うのですが

764 ：　：03/08/20 18:26 ID:GJUBeVIo

>>759 >>760
あまりの違いにﾜﾗﾀ

765 ：　：03/08/20 18:27 ID:rhpX2PQy

>>761
さっさと消えろ｡
きな臭い話ばっかしてんなよ駄目人間が｡

766 ：：03/08/20 18:28 ID:WSACMymH

雑談厨が大量侵入しているスレはここですか？

767 ：　：03/08/20 18:29 ID:+oDb/1Ia

まさか秋田はでないよね(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

768 ：　：03/08/20 18:30 ID:wuJCB/eC

低脳とコミュニケーションをとれるのもネットのいいとこですね。

ではではそろそろナイジェリア戦に備えて準備します。

769 ：_：03/08/20 18:33 ID:bRtLEsae

平山手島は試されるんだろうか

770 ：：03/08/20 18:34 ID:+jmJqXqm

少し前にタイとブラジルと親善試合する事に決まったとなっていたが
ブラジルはそんな予定はないといってるが本当か？
ジーコのせいではないが、平田になってからこの辺が曖昧な事が多いな。

771 ：　：03/08/20 18:34 ID:mdDd0fuI

おいごらジーコ負けたらぬっとばすぞ

772 ：　：03/08/20 18:35 ID:p7juuyR0

>>752
おお！オロフィンジャナ出るのか？誰？

773 ：　：03/08/20 18:36 ID:1Zf2Lhd2

>>761
年収が４千万になったり次の日は５千万になったり…とある日は１億か。
決め台詞の必殺≪　○○○だなｗｗｗｗｗｗｗｗ　≫は使わずに（笑）か？
我慢しないで≪　○○○だなｗｗｗｗｗ　≫を使えよ　

774 ：　：03/08/20 18:38 ID:n98vp95e

もうなにがなんだか

775 ：　：03/08/20 18:38 ID:Zz5ZbpMb

結論：俺は素人

776 ：　：03/08/20 18:39 ID:rhpX2PQy

>>775
素人はこのスレからさっさと消えろ｡
このスレにいていいのは俺のようなサッカーに精通している紳士だけだ｡

777 ：　：03/08/20 18:41 ID:Zz5ZbpMb

しんし 1 【紳士】

(2)上品で教養があり礼儀正しい男。ジェントルマン。

>>776
貴方の礼儀には感服いたします

778 ：　：03/08/20 18:43 ID:p0WINkz6

>>769
試されると思うか？

779 ：　：03/08/20 18:46 ID:Rr6fTRjS

>>778
試されるかどうか、
久保でさえ怪しい。と俺は思う。

780 ：　：03/08/20 18:48 ID:rhpX2PQy

>>777
俺以上のジェントルメンはこのスレにはいないだろ｡
俺にルックスで勝てる自信のある奴はいるか?
俺は神にルックスと知能の二才を与えられた罪な男だ｡

781 ：　：03/08/20 18:48 ID:kaIbAgC9

>>777
こんな所で油売っている暇があったら、ＢＳ内蔵テレビ買うために働けば？
素人なんでしょ？まずはJリーグ見ようぜ

782 ：　：03/08/20 18:49 ID:rhpX2PQy

>>778
おまえも馬鹿丸出しだな｡
今まで黒部や大久保などジーコに期待されている選手は所詮で使ってきた｡
選手交代枠えお使わなかったのはＮＺ戦だけで、ジーコは交代をたくさん使うと言う事も知らない素人は消えうせろ｡

783 ：　：03/08/20 18:52 ID:Zz5ZbpMb

>>780
ルックスは、礼儀の良し悪しや教養には関係ないと思うのですが……

あと、マジでそんなにカッコいいなら見てみたい
是非

784 ：：03/08/20 18:52 ID:BbrqLGdc

（´-`）.｡oO(なんで構うのだろう・・・独り芝居なのかなあ・・・

785 ：　：03/08/20 18:52 ID:Zz5ZbpMb

>>784
ﾊｧﾊｧ(；´Д｀).。ｏＯ(楽しいから、なんて言えない)

786 ：：03/08/20 18:54 ID:80+Tp5Cc

一人きれてるばかがいますな。ｗ

787 ：　：03/08/20 18:55 ID:GEYg+Osl

実況どこよ？

788 ：　：03/08/20 18:55 ID:kkSyp4jM

　　　まじでナイジェリアを応援します！！！

　　　ジーコ＆川渕氏ね！！！！

789 ：：03/08/20 18:56 ID:BbrqLGdc

>>785
（´-`）.｡oO(まあ、そういうスレだよね････

790 ：：03/08/20 18:57 ID:80+Tp5Cc

>>787
☆【絶対】ナイジェリア戦、必ず勝ちたい【白星】☆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1056968089/

791 ：　：03/08/20 18:57 ID:Zz5ZbpMb

>>790
こっちなのかもしれない
ttp://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1061336569/

792 ：　：03/08/20 18:57 ID:GEYg+Osl

>>790
さんきゅ

793 ：　：03/08/20 18:57 ID:+IJhfhjS

>>787
実況できるスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1056968089/l50
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1061373376/l50

お好きな方を

794 ：U-名無しさん：03/08/20 19:01 ID:O6Jkp3A3

ジーコ、今日はスーツってことはホントに進退かけてるかもな

795 ：　：03/08/20 19:01 ID:OkSsuLWT

このスレコンフェデ以来きたが
まだこのクソスレあったんだな

796 ：　：03/08/20 19:01 ID:76UrXaWZ

>788
うぜえよ氏ね

797 ：：03/08/20 19:02 ID:+DqSqdB9

http://www.tbs.co.jp/supers/game/20030820_2006.html

ナイジェリア　結局来たのは　１３人。

798 ：　：03/08/20 19:05 ID:GEYg+Osl

おい、なんだこのﾅｲｼﾞｪﾘｱ・・・・？

799 ：：03/08/20 19:07 ID:BbrqLGdc

…しかし、ある程度相手が強いと見せないと
愛媛以外に元気になるのは平田&カピタン&自慰個だけよのう。

少しはいいとこ見せろや、通称ナイジェリア代表。

800 ：_：03/08/20 19:07 ID:kh3z45rU

やる気ゼロのナイジェリア5軍から早速の先制点を奪うジーコマンセー

801 ：：03/08/20 19:09 ID:rJMoGPys

さわやかイレブンならぬ、さわやかサーティーン

802 ：　：03/08/20 19:10 ID:1Zf2Lhd2

こんな状態のﾅｲｼﾞｪﾘｱから１点獲ったくらいでご満悦の表情だなジーコ
しかし、すでにﾅｲｼﾞｪﾘｱの身体能力、個人技での攻撃を防げない日本は雑魚過ぎ！

803 ：_：03/08/20 19:12 ID:QCtOaSRP

チャンコロの審判なんか連れてくんなよ。

804 ：_：03/08/20 19:14 ID:tPzntIpp

>>803
ジャッジが日本よりすぎて恥ずかしいな

805 ：　：03/08/20 19:17 ID:amaaXICJ

どっちになっても韓国叩きかよw

806 ：　：03/08/20 19:20 ID:T5W9v7HB

2軍といえども日本より身体能力高し・・
恐るべき黒人

807 ：　：03/08/20 19:20 ID:8xvv4lmC

こんなくだらない試合のために帰ってきた欧州組が哀れだ

808 ：　：03/08/20 19:23 ID:kyH+9NZ4

まさか負けないだろうな…

809 ：　：03/08/20 19:30 ID:NKBveW6K

オコチャが居ないナイジェリアなんて餡の入ってないあんぱん・・・

810 ：☆：03/08/20 19:45 ID:nTRS/nN3

MVPはナイジェリアのキーパー。

811 ：　：03/08/20 19:47 ID:Br6ds2R8

こんだけ点が入ってがっかりする代表戦は初めてだ('A`)

812 ：　：03/08/20 19:50 ID:NKBveW6K

こんな糞チームに勝って天狗になってたら
何のための強化試合？？

813 ：　：03/08/20 19:50 ID:ZAw2bquJ

>>811
激しく同意

814 ：　：03/08/20 19:51 ID:jccSIhqQ

中田って見るたびにヘタになっていくな。

815 ：：03/08/20 19:51 ID:rJMoGPys

なんか選手がぐったりした表情浮かべている。
来年がすばらしく心配。

816 ：_：03/08/20 19:52 ID:Fk4mesPD

まだジーコの偉大さがまだわからない阿保がいるな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

817 ：　：03/08/20 19:52 ID:kkSyp4jM

　　（・∀・）ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ　これで勘違いしてＷ杯アジア予選で惨敗！！

　
　　これｷﾎﾞｰﾝ！！！

818 ：：03/08/20 19:52 ID:SNf8WlSU

ナイジェリアの心の叫び

「お前ら、何をマジになってんだよ」

819 ：　：03/08/20 19:52 ID:pNpOibZJ

解任が遠のいていく……(´･ω･`)

820 ：　：03/08/20 19:53 ID:rhpX2PQy

まさにジーコは生き神だな｡
サントスのベストポジションの左サイドバックを見つけ、今日の試合なんてバランスが完璧だ｡
やはりジーコは最高の監督だ｡
日本の個性を最大限に生かしている｡
ここまで強い代表を見たのは生まれて初めてだ｡
ジーコありがとう。

821 ：：03/08/20 19:53 ID:+w8jtAOM

とりあえず、ナイジェリアの反応の早さにびっくり。
普通なら通るパスに足ひっかけられまくり。

822 ：：03/08/20 19:53 ID:fWuplvZS

ナイジェリアが体力もやる気もまだ少しだけあったときに押され捲くってたジーコジャパン

823 ：　：03/08/20 19:54 ID:x10boOoQ

>>821
動かないけどね

824 ：：03/08/20 19:54 ID:7sIXlv/p

とりあえずGKはソガハタで

825 ：　：03/08/20 19:54 ID:XrHwbSa1

やっぱジーコJAPANの試合は面白いな
トルシエには辞めてもらって良かった

826 ：：03/08/20 19:55 ID:kaIbAgC9

ナイジェリアがのメンバーを差し引いても、
コンフェデでベースを確立した事を証明する前半戦だった。
緩急の急が課題だったが、ボランチとＳＢの関係がさらに発展した。
ボランチからの飛び出し（特に遠藤）が目立った。
プレスも連動できているし、ともかく縦の意識が出てきた事が嬉しい。
後半戦も楽しみだ。

ちなみに今回のナイジェリアメンバー、アフリカネーションカップの主力で、6人がＷ杯メンバー。
4群とかふざけた事を言ってはいけない

827 ：　：03/08/20 19:55 ID:kkSyp4jM

　　勝って入るが、勝ち負けに関係なく「内容」を見る！

　　というのがジーコ擁護者の主張だったよな？？？

　　内容どうでした？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

828 ：　：03/08/20 19:55 ID:rhpX2PQy

>>825
同意｡
トルシエの時とは面白さが根本から違うな｡
今日の試合だけでトルシエのときの四年分面白いし強い｡

829 ：　：03/08/20 19:55 ID:XrHwbSa1

817 名前：　[sage] 投稿日：03/08/20 19:52 ID:kkSyp4jM

　　（・∀・）ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ　これで勘違いしてＷ杯アジア予選で惨敗！！

　
　　これｷﾎﾞｰﾝ！！！

↑トルシエ信者って容姿だけじゃなくて心まで醜いんだね
哀れだ・・・

830 ：　：03/08/20 19:56 ID:kkSyp4jM

自作自演がいるな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　わかりやすぅ

831 ：　：03/08/20 19:56 ID:rhpX2PQy

>>826
組織がきちんと成立しているよな｡
素晴らしいジーコの計画性だわ｡

832 ：：03/08/20 19:56 ID:j2W8m5Ha

動画うｐ神カマン！

833 ：　：03/08/20 19:56 ID:x10boOoQ

>>826
アフリカでもあんなにやる気無いの？

834 ：　：03/08/20 19:57 ID:NKBveW6K

こんな糞チームと試合しても強化にはならねぇなw

なんで海外に遠征しないのかと(ry

835 ：　：03/08/20 19:57 ID:kaIbAgC9

やはり擁護派の見解は当たっていた。
アンチのレベル向上が急務になってくるだろう。

836 ：　：03/08/20 19:57 ID:rhpX2PQy

>>826
同意｡
今回のナイジェリアのメンバーは１，５軍だろ｡
誰だ３軍何て言ってた馬鹿は｡

837 ：：03/08/20 19:57 ID:j2W8m5Ha

細かいミス多いなあ

838 ：EATcf-564p138.ppp15.odn.ne.jp：03/08/20 19:57 ID:1UbCmmrT

テスト

839 ：　：03/08/20 19:57 ID:rhpX2PQy

>>835
そうだよな。
結局アンチジーコのレベルが低かった事だけが証明された試合だな｡

840 ：：03/08/20 19:58 ID:80+Tp5Cc

遠藤は小野がはいったらはずれるからな。いっそのことワントップにすればいいのに・・・

841 ：　：03/08/20 19:58 ID:6EYn8Zjo

メンバーじゃなくてコンディションが最悪すぎ

842 ：＿：03/08/20 19:58 ID:/Z+UFC/l

ジーコ監督で１年かかりましたpart104　弱

843 ：：03/08/20 19:58 ID:rJMoGPys

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1061376551/
せめてここに参加してみろ。
今日の試合が（少なくとも２ちゃんねらに）どんな評価がされているか分かるはずだから。

844 ：　：03/08/20 19:59 ID:kaIbAgC9

後半ジーコに期待するのは、是非バックアップメンバーを試して欲しい。

845 ：　：03/08/20 19:59 ID:NKBveW6K

>>826
＞ちなみに今回のナイジェリアメンバー、アフリカネーションカップの主力で、6人がＷ杯メンバー。

嘘つくなよ。
6人がＷ杯メンバーって誰だよ？

ババンギダとか言うなよw

846 ：：03/08/20 19:59 ID:fWuplvZS

ネーションズカップなんてまだ予選だろうが。

847 ：　：03/08/20 19:59 ID:rhpX2PQy

>>843
そんなスレには馬鹿しかいないだろ｡
なんだよＷＣ板って

848 ：　：03/08/20 20:00 ID:kaIbAgC9

>>843
アンチの巣窟だからだろって

849 ：　：03/08/20 20:00 ID:XrHwbSa1

アフリカのコンディションなんて当日になってみないと
どちらに転ぶかわからない
極端に不安定

850 ：　：03/08/20 20:00 ID:kkSyp4jM

>>844ジーコのことだからたぶん変えない。

851 ：　：03/08/20 20:00 ID:1ClTGYon

批判のための批判ばかりｗ

852 ：　：03/08/20 20:01 ID:kaIbAgC9

>>850
もし、ジーコがバックアップメンバーを使うようであれば、
俺はジーコに文句はない。コンフェデベースを信じてこれから期待する

853 ：　：03/08/20 20:01 ID:mdDd0fuI

こんな雑魚相手にミス多すぎ
韓国とやって同じ結果だしてみろよジーコ糞はげ辞めろ

854 ：：03/08/20 20:01 ID:rJMoGPys

食いつくのはやっぱり>>847-848だな。
覗き込む勇気も無いか。

855 ：＿：03/08/20 20:01 ID:IlQbLRVU

へなぎOUT
久保IN　これを見てみたい

856 ：　：03/08/20 20:01 ID:XrHwbSa1

WC板って嫌韓厨とヤオイ女の巣窟だろ
サッカーのことなんてわからねーっつーの（藁

>>847

857 ：：03/08/20 20:01 ID:BbrqLGdc

当然、国外組は疲労も考えお役御免、だよねぇ。
ジーコのポイントはこれだけだなあ。
まさか、勝っているチーム鉄則を貫き通すなんてことは。

正直こういうマッチメークをしてしまうJFAを責めるのが妥当かと。

858 ：　：03/08/20 20:01 ID:NKBveW6K

>>826
6人がＷ杯メンバーって誰だよ？

859 ：：03/08/20 20:02 ID:+w8jtAOM

今日の試合そんなにいいか？
親善試合丸出しモードだぞ。
その上でも得点を決めるのはいいことだけど。

ともかく中盤から後ろでのボール回しにプレッシャー無さ過ぎ。
あと、それにつられてか、日本もゆっくり攻めすぎ。

860 ：：03/08/20 20:02 ID:eWori+xH

ジーコ：ﾅｶﾑーﾗ！ちょっと来い!
中村：(どんな指示が来るんだろう…)
ジーコ：ﾅｶﾑーﾗ！ファンタジーだ!
中村：(やはりそんな門だよな)ゴクゴク…

861 ：　：03/08/20 20:03 ID:rhpX2PQy

>>853
お前必死すぎ｡
ウザイから早く死ねよ

862 ：：03/08/20 20:03 ID:BZ3T5/Ym

名前だけ強豪で中身はチュニジア以下の相手とやってご満悦ですか
本気の相手が14人で来るわけないし。実際弱いし。

なんか無理やり鼻からチューブつないで生きながらえてる感じだな

863 ：：03/08/20 20:03 ID:/64QjziG

ババンギダはエメルソンの強化版みたいだな
兄弟揃って凄いな

864 ：：03/08/20 20:03 ID:fWuplvZS

kaIbAgC9は阿部を代表で見たいなどと言ってる典型的俄かだから・・・

865 ：　：03/08/20 20:04 ID:0lYLHOze

アフリカの強豪って…

866 ：　：03/08/20 20:05 ID:ln3lQ9sA

今日のナイジェリアのレベルでは、選手、監督とも評価不能。
批判するなら協会。

867 ：：03/08/20 20:05 ID:/64QjziG

今日のナイジェリアはアフリカンネーションズカップで
主力として試合積んでる選手中心だから
1．5軍くらいだな。

868 ：　：03/08/20 20:05 ID:Zz5ZbpMb

じゃ、そろそろ試合再開だから実況行こうか

869 ：：03/08/20 20:06 ID:kaIbAgC9

やっぱババンギダは凄いな。さすがバルセロナから注目された逸材だ。
実際、バルセロナのカンテラにいたしな、

870 ：　：03/08/20 20:07 ID:kaIbAgC9

>>867
まさにそう。アンチは極論な奴ばっか。もう少しレベル向上を求む

871 ：：03/08/20 20:07 ID:QdZ65oXj

>>860
ﾜﾗﾀ

872 ：　：03/08/20 20:09 ID:NKBveW6K

>>869
ギャグで言ってるのか
それとも釣り？？

873 ：：03/08/20 20:09 ID:WSACMymH

正直、こんな相手勝って当然だろ。

むしろ、海外組の大事な時期に強制召集するジーコの傲慢さが許せん。

874 ：　：03/08/20 20:10 ID:kaIbAgC9

>>872
え?知らないのババンギダ弟がカンテラにいた事を。
マジで勘弁してよ。

875 ：：03/08/20 20:10 ID:+fOWy7mC

なんか勝ってるけどぜんぜん面白くないな
ジーコのネガティブで陰険なオーラが強すぎる

876 ：　：03/08/20 20:11 ID:NKBveW6K

>>874
知らなかったよ

ところで6人がＷ杯メンバーって誰？

877 ：：03/08/20 20:11 ID:WSACMymH

>>867
オリセー・ヨボ・ウェスト・ババヤロ・ラワル・オコチャ・カヌ・アガホワetc.が
いない鷹軍団を…

１　　．　　５　　軍　　で　　す　　か　　？　　（怒）
　
本物の鷹軍団はこんなもんじゃねーぞ
by９８スペイン戦以来の鷹ファン

878 ：：03/08/20 20:12 ID:80+Tp5Cc

今日日本にきたようなのなんか試合二でてんのか・・・

879 ：　：03/08/20 20:12 ID:kaIbAgC9

ID:NKBveW6Kはババンギダ弟がバルサのカンテラにいた事すら知らないようだ。
こんな奴と議論する事自体空しいかも。

880 ：　：03/08/20 20:13 ID:NKBveW6K

>>879
W杯メンバー6人の話は無視ですか？？？

881 ：　：03/08/20 20:13 ID:xhNMcagM

ジーコジャパン延命だな

882 ：：03/08/20 20:14 ID:fWuplvZS

だからアフリカネーションズカップの予選なんて主力が出るわけないわけだが

883 ：　：03/08/20 20:14 ID:NKBveW6K

>>826
ナイジェリアに詳しいID:kaIbAgC9さ～ん
W杯メンバー6人って誰ですか？？

884 ：　：03/08/20 20:15 ID:ureNW6xu

金田「プレミアとブンデスは始まっていますからね。稲本と高原は交代しても良いんじゃないですか」
ジーコ「勝っているときには、メンバーを代えちゃあいけないんだ。」
金田「…（処置だあ。）」

885 ：　：03/08/20 20:15 ID:ureNW6xu

処置だあ→処置無しだあ

886 ：　：03/08/20 20:16 ID:pzPxdlsZ

おされきたーーーーーーーー！

887 ：　：03/08/20 20:16 ID:kaIbAgC9

＞ID:NKBveW6K
知識がない奴と話す気はないよ。

888 ：：03/08/20 20:16 ID:Y7h9jf9S

ジーコ監督でﾅｲｼﾞｪﾘｱの主力が来ず弱ったpart104

889 ：　：03/08/20 20:17 ID:XA9rKDMK

おしゃれｷﾀｰ

890 ：：03/08/20 20:17 ID:WSACMymH

Ｗ杯のスタメンの中で、今日出てるのはソジェだけだろ

日本で言えば、Ｗ杯スタメンが松田・中田コあたりだけのチームのようなもん

891 ：　：03/08/20 20:17 ID:NKBveW6K

>>887
(　´,＿ゝ‘)ﾌﾟｯ　捨て台詞ですか

892 ：　：03/08/20 20:18 ID:Ig0nNvjI

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○ 　　

このフォーメーションならブラジルにもフランスにも勝てるのに

893 ：　：03/08/20 20:19 ID:kaIbAgC9

>>891
まあマジレスするが、ババンギダ弟がバルサカンテラ育ちを知らないのやばくね？
その時点でスルー棚と思った、マジで。

894 ：：03/08/20 20:20 ID:fWuplvZS

とりあえず実況はやめとけ。

代わりに俺が聞くか。

kaIbAgC9さんや、W杯メンバー６人て？

895 ：　：03/08/20 20:21 ID:h20OGPzl

>>877
ちゃっかりオリセーを入れてるところがいやらしい。

896 ：：03/08/20 20:22 ID:WSACMymH

>>895
９８スペイン戦で鷹ヲタになった俺的には
オリセーが代表引退してるのは寂しい

897 ：　：03/08/20 20:22 ID:NKBveW6K

>>893
まあマジレスするが、知ったかでWカップメンバー６人も来てるなんて
言うID:kaIbAgC9の頭はやばくね？

その時点でこいつは俄だって思った、マジで。

898 ：　：03/08/20 20:26 ID:Zz5ZbpMb

>>896
そんな鷹ヲタな貴方に聞いてみたい
W杯メンバー６人て？

899 ：　：03/08/20 20:27 ID:kaIbAgC9

訂正する。
来日予定メンバーはＷ杯メンバー7人。
急遽来日できず、実際いるのは、3人だ。それは謝る。
しかしアフリカ-ネーションカップの主力級がきているのは確実

しかし、ID:NKBveW6Kのような馬鹿を相手にしないといけない擁護派は大変だな。
イチから教え込まないといけないようだし。

900 ：_：03/08/20 20:27 ID:ALDwy8gp

バルサのカンテラだからすごい、っていうのが笑える

901 ：　：03/08/20 20:28 ID:DaEoTo58

まだ日本２－０なの？
２－０でいいのは小学生までだよね
キャハハ

902 ：李朝秀(-_-a：03/08/20 20:28 ID:Dse/oBoA

>>899
つまり、元々、大した事ない相手ってことだね。それなら同意。

903 ：　：03/08/20 20:29 ID:kaIbAgC9

>>902
しかし4軍は無いな

904 ：：03/08/20 20:31 ID:q6UfsKX1

今ベンチ映った時のニタァ～っとした通訳の野郎ｷﾓｲ

905 ：　：03/08/20 20:31 ID:DaEoTo58

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1059310439/l50　

906 ：：03/08/20 20:33 ID:fWuplvZS

アフリカネーションカップ予選の主力級なんて全然大したことないが

907 ：　：03/08/20 20:34 ID:x10boOoQ

なんでナイジェリアの選手は笑ってんの？

908 ：：03/08/20 20:34 ID:SEA3WRLx

調子に乗るな遠藤のクソが

909 ：：03/08/20 20:34 ID:80+Tp5Cc

日本舐めまくってたナイジェリア撃沈。

910 ：　：03/08/20 20:34 ID:GJUBeVIo

>>907
一点日本に挙げるごとにお金（ｒｙ

911 ：＿：03/08/20 20:35 ID:/Z+UFC/l

小野売買

912 ：：03/08/20 20:37 ID:kkEF8/RU

うわ～いらつく実況土井

913 ：　：03/08/20 20:37 ID:xhNMcagM

>>899
16 ソジェ11 アクウエヴ1 エジデ、13 オパブンミ
調べたら４人いたよ

914 ：-：03/08/20 20:37 ID:OOOnr1Ob

ﾊﾞｶﾐﾀｲﾅｼｱｲﾀﾞ
ﾀﾝﾅﾙｲﾍﾞﾝﾄ

915 ：：03/08/20 20:38 ID:ZoZk2hlK

>>910
そりゃ、韓国

916 ：　：03/08/20 20:39 ID:kaIbAgC9

>>913
そっか、オバブンミもいたんだ。

917 ：：03/08/20 20:39 ID:hTrIYxUJ

ジーコの無能度があがっただけだ、こんなクソ試合

918 ：：03/08/20 20:40 ID:UASahcZq

日本弱すぎｗ

泣けてくるわ

919 ：：03/08/20 20:40 ID:eKVswFVZ

IDｷﾓｲ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　>>914　ﾌﾟｯ（´ι _,｀　）000…

920 ：　：03/08/20 20:41 ID:UASahcZq

しかしわざわざｷﾘﾝｶｯﾌﾟなんて観に行く香具師の気がしれんわ

921 ：：03/08/20 20:43 ID:80+Tp5Cc

ナイジェリアの選手きれてるぞ。

922 ：　：03/08/20 20:43 ID:0ixv6Sft

面白プレーが飛び出したな

923 ：　：03/08/20 20:44 ID:DaEoTo58

川相世界記録あげ

924 ：　：03/08/20 20:45 ID:CEBaqf6z

ジーコはいらんな～

925 ：　：03/08/20 20:47 ID:E1bf44Nl

つぅかせっかく呼んだ選手をためさなすぎ

926 ：　：03/08/20 20:50 ID:uy65qnlq

ジーコ
快心の笑みを浮かべているよ
こんな試合で満足してたらやばいな

927 ：：03/08/20 20:50 ID:FSo2awOc

ジーコ監督の笑顔で審判の判断力が弱くなった　Part104

次スレのタイトルは↑でおながいします

928 ：　：03/08/20 20:50 ID:snIFCTeW

交代大久保だけかよ・・・

929 ：　：03/08/20 20:51 ID:xhNMcagM

市川、平山、手島、久保あたりが見たかったな

930 ：　：03/08/20 20:51 ID:0HlrpdUc

現在日本人たちは混乱中...
作成者: この中族
作成日: 2003/08/20 20:41 (from:221.138.193.245)
好きか,嫌やがるか分からないです.

'とにかく勝っているからよし!'なが葱と'これでジコの寿命が増えた!'なが葱でナウィオジョあります.

これからセネガルやブラジルに惨敗するつもりという冷情な意見もあるが
(こんなホゾブチームに勝ったところで日本代表チームには助けにならないという意見がかなりなるよう)
大部分の日本人たちは'未来は構わない.現在勝つのが嬉しくてよし!地して万歳!'という
単細胞的な発言を言っています.
日本人たちも本当にいろいろします...

一方,韓国ストーカーの一部日本人たちは韓国の反応が気になって及ぼうとしますね^^;;

931 ：　：03/08/20 20:51 ID:hTrIYxUJ

監督もクソ、審判もクソ、相手もクソじゃ意味ねーよ、まじで

932 ：：03/08/20 20:51 ID:80+Tp5Cc

そーいやキムチどもはＡマッチデーどこと試合してんのよ？

933 ：：03/08/20 20:52 ID:bRtLEsae

しかし何回日本は自由なサッカーをして生まれたチァンスを外してるんだ？ﾔﾅｷﾞｵｵｸﾎﾞ

934 ：　：03/08/20 20:53 ID:GYH5MJkO

ジーコはこの試合なにがしたかったのかと

935 ：　：03/08/20 20:53 ID:Mz9zkbhd

1000 !!

936 ：　：03/08/20 20:53 ID:9ahN5ukq

ジーコはアフォか？
なんで交代１人なんだよ？？？？？？

937 ：　：03/08/20 20:54 ID:Zz5ZbpMb

秋田使わないだけマシかな…

938 ：：03/08/20 20:54 ID:GVlB84w8

負けた方が良かったのになぁ。ジーコ延命しちゃうよ。

939 ：　：03/08/20 20:54 ID:CEBaqf6z

貴重な２時間損したな

940 ：＿：03/08/20 20:54 ID:/Z+UFC/l

海外組みは高原以外フルでした

941 ：　：03/08/20 20:54 ID:+DqSqdB9

実況から帰ってきたらのびてるなこりゃ。
今日の試合で腑に落ちた言葉が一つだけある。

「ジーコのサッカーは選手を消費する」

コンフェデの反省が全く活かされてないね。

942 ：　：03/08/20 20:55 ID:R8wZNy1k

中田が悪すぎだったな。

どーも切れがないですのぉ

943 ：　：03/08/20 20:55 ID:33J12T/N

次スレ早めに立てた方がよくね？

944 ：　：03/08/20 20:55 ID:lW3n71dl

選手交代はどうなった？
またフリーズか？
どうかスタンドで観戦していてくれ

945 ：：03/08/20 20:55 ID:xRwh1yXy

つまんない訳だな！ほんとただの通訳だな

946 ：：03/08/20 20:56 ID:j2W8m5Ha

選手交代しろよ！

947 ：　：03/08/20 20:56 ID:uy65qnlq

高原ははフリーなら点決められるくらいには成長したな

948 ：　：03/08/20 20:56 ID:ISf1AHTq

しかし

三軍相手に内容では接戦ってどーいうことだ

949 ：：03/08/20 20:56 ID:TW7Wl3Yv

チョン審判まで買収して必死だな（w

950 ：　：03/08/20 20:57 ID:GJUBeVIo

>>944
高原　OUT
大久保　IN
これのみ

951 ：　：03/08/20 20:57 ID:R8wZNy1k

>>948
本気の三軍だったなw

952 ：　：03/08/20 20:57 ID:mdDd0fuI

交代大久保だけかよアホか
こんなニュージーランド並の相手に勝つのは当たり前
WC予選でこんなだらだらした展開だとやばい

953 ：：03/08/20 20:57 ID:Mq1KJJh4

とりあえず、
中田がボロボロのボロボロ。
ほとんどのパスがとおってねーし、
味方のパスとは違う方にばっかり動いてる。

大丈夫か？

954 ：　：03/08/20 20:58 ID:+DqSqdB9

「ジーコの選択肢の中では選手交代は優先されない」
　　　↓
「ジーコのサッカーではチェンジオブペースは存在しない」

コロンビア戦の反省やいずこ。

955 ：＿：03/08/20 20:58 ID:/Z+UFC/l

今回の代表辞退しまくった鞠は勝ち組ですか?

956 ：高原：03/08/20 20:58 ID:LMI+I+n5

俺って世界レベルのFWだよな。
見ただろあのｺﾞｰﾙ？
ﾅｲｼﾞｪﾘｱだろうがフランスだろうが俺にかかればこんなもん。
誰が日本を背負ってやっているかわかったろ？カスども。
なぁ？

957 ：　：03/08/20 20:58 ID:OkSsuLWT

はい、おまえらは無能ってことで

958 ：　：03/08/20 20:58 ID:rhpX2PQy

しかし３点は損したな･･･
柳沢の二回と大久保の一回のＧＫと一対一の対応は･･･

959 ：　：03/08/20 20:58 ID:XrHwbSa1

勝っても　負けても

叩くことだけが生きがいの　トルシエ信者

960 ：　：03/08/20 20:59 ID:+DqSqdB9

>>955
小野も入れといて。

961 ：　：03/08/20 20:59 ID:8Kdb568c

これじゃサブメンバーのモチベーションは下がるばかりだね。
「試合で使う気無いんなら召集しないでくれよ・・・」

962 ：　：03/08/20 20:59 ID:2Puye1tN

快勝おめ！

963 ：　：03/08/20 20:59 ID:kaIbAgC9

いやー、ナイジェリアがのメンバーを差し引いても、
コンフェデでベースを確立した事を証明した試合だった。
緩急の急が課題だったが、ボランチとＳＢの関係がさらに発展した。
ボランチからの飛び出し（特に遠藤）が目立った。
得点も決めたしな。
プレスも連動できているし、ともかく縦の意識が出てきた事が嬉しい。

964 ：　：03/08/20 20:59 ID:ojGioflQ

代表でやる意味が灰燼と化してきてる

これは、そろそろ、見切り時になるよマジで

965 ：　：03/08/20 20:59 ID:Zz5ZbpMb

で、次スレは？

966 ：_：03/08/20 20:59 ID:oSBaIhND

２軍相手に一人しか選手交代が出来ないジーコの無能さが際立っただけだな。

967 ：　：03/08/20 21:00 ID:qY9uIHXW

ジーコが選手変えないのなんでだろう～

まあヤナギは点決めるまで代えないだろうな、とは予想してたがひとりしか代えないとは

968 ：：03/08/20 21:00 ID:p0Ew07EO

今日無理矢理叩いてる馬鹿なアンチジーコ
笑えるｗ

969 ：　：03/08/20 21:00 ID:kaIbAgC9

しかし、バックアップメンバーを試す機会だったのに
そこのとこはどうなってんのかと心配

970 ：_：03/08/20 21:00 ID:Fk4mesPD

>>955
認めたくないが、勝ち組決定だ。

971 ：　：03/08/20 21:00 ID:xvbV1xkE

つまんなかった

972 ：-：03/08/20 21:00 ID:wZaJEeaV

ここしばらく”トルシエ”という単語が出て来てなかったのに
こらえきれず出したのは　>959

973 ：　：03/08/20 21:00 ID:uy65qnlq

なんかナイジェリアは一人一人は割りと必死だったんだが気の抜けた試合になったな

974 ：　：03/08/20 21:00 ID:vUkAntcb

糞示威子は選手交代を知らないのですか

975 ：　：03/08/20 21:01 ID:rPUzLCat

今日のナイジェリアじゃ
海外組フル稼働させる必要ないと思うのだが・・・

特に、中村、稲本は後半途中で変えても良かった。
相変わらず選手交代には消極的な自慰子さん

976 ：：03/08/20 21:01 ID:IVjRl22D

ヌルイ相手に勝ったって何を評価すればいいんだ？
FWの得点か？無失点か？

相変わらず、底上げとチーム作りを考えない采配は見事だｗ
試合中のジーコの満面の笑みはキモ杉

かつては漏れのリスペクトプレーヤーだったのに（´･ω･`）

977 ：　：03/08/20 21:01 ID:+DqSqdB9

>>967
選手交代で試合のペースを変えるという発想がないからだろう。

978 ：：03/08/20 21:01 ID:j2W8m5Ha

ジーコは俺ら素人に文句言われない程度の采配もできんのか・・・・・
選手交代しろってマジで。勝ってるんだから他の選手も試せよ

979 ：　：03/08/20 21:01 ID:EKsfST2D

ホームで海外組ほぼフル召集。相手は時差ボケナイジェリアの２軍。

980 ：：03/08/20 21:01 ID:U0I5Qe4E

1000

981 ：　：03/08/20 21:01 ID:uy65qnlq

レッテル貼りはもういいよ

982 ：：03/08/20 21:01 ID:Y7h9jf9S

ジーコは試合を観戦していただけです。笑顔が素敵だったでしょ？

・・・・選手交代なんて忘れていただけでは

983 ：　：03/08/20 21:01 ID:+IJhfhjS

Ｕ－２２×ミャンマー

を思い出した。

相変わらず、プレスされないと
勝てるね。

984 ：　：03/08/20 21:02 ID:Zz5ZbpMb

>>978
まぁ俺ら素人はどんな結果になっても文句たれるからジーコの能力とはまた別じゃね？

985 ：：03/08/20 21:02 ID:U0I5Qe4E

1 0 0 0

986 ：＿：03/08/20 21:02 ID:IlQbLRVU

高原がいなかったら１－０
稲本もいなかったら０－０やぞ・・

987 ：　：03/08/20 21:02 ID:hTrIYxUJ

セネガルに期待するか・・・

988 ：：03/08/20 21:02 ID:HizbPjNk

選手交代問題だけが頼りのアンチジーコ窒息寸前だな

989 ：：03/08/20 21:02 ID:ln3lQ9sA

>>986

990 ：　：03/08/20 21:02 ID:Zz5ZbpMb

>>986
欧州組みを呼び出した事が勝利に繋がった
ジーコの勝利だ

991 ：　：03/08/20 21:03 ID:GJUBeVIo

１０００だったらオナニーする

992 ：　：03/08/20 21:03 ID:LkNHUO6w

グダグダな(･∀･)試合ですた !!

993 ：　：03/08/20 21:03 ID:kaIbAgC9

>>988
まさにそうかもな。
試合内容について言及できていないしｗ

994 ：：03/08/20 21:03 ID:sSzknfNn

875 名前： [sage] 投稿日：03/08/20 20:10 ID:+fOWy7mC
なんか勝ってるけどぜんぜん面白くないな
ジーコのネガティブで陰険なオーラが強すぎる

917 名前： [sage] 投稿日：03/08/20 20:39 ID:hTrIYxUJ
ジーコの無能度があがっただけだ、こんなクソ試合

↑
もう言いがかりもここまでくると病気だな、アンチジーコって。

995 ：：03/08/20 21:03 ID:AqpyH4tN

なんかジーコ虫は無理矢理ほめてるなw

996 ：　：03/08/20 21:03 ID:XouaOptt

なんというか。。結果をだした高原を下げて、
イマイチなサナギサワが結果を出すまで時間を与える。
温情采配のヅーコ

997 ：　　：03/08/20 21:03 ID:vfRQykzB

1000geto-------と

998 ：：03/08/20 21:03 ID:gwz5vvHM

999 ：　：03/08/20 21:03 ID:33J12T/N

１０００

1000 ：：03/08/20 21:04 ID:tvQ8VR/S

アンチジーコも大変だねえ～ｗ

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