UEFA係数でJリーグ(日本)を算出すると

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1秋山 イ二
では、この問題を解いてみてください。
2  :03/08/19 13:55 ID:HK+JynAb
pu(*´ω`*)
3 :03/08/19 13:57 ID:ToyomdBy
>>1
すみません、意味が分かりません
4 :03/08/19 13:58 ID:oExxmzUq
さっき計算したら20位ぐらいだった。
5    :03/08/19 13:59 ID:5mfVsuzo
中田ヒダ
6 :03/08/19 14:00 ID:azZ9+xjG
7、8位ぐらいじゃね?
71:03/08/19 15:27 ID:0YKR3v6V
判り難くてすいません。
http://www.fifaworldranking.com/wruefa.html
ここのサイトにある「UEFAランキング」のポイント(数値)を
Jリーグ(日本)に当てはめるとどれ位のポイントになるかを
試算してみてもらいたい ということです。

私の概算では 2004 ランキング:22位 
          ポイント : 15,725   となりました。
8 :03/08/19 15:29 ID:50IoSXMD
あっそ
9 :03/08/19 15:58 ID:aUJJRRI+
日本はクロアチアリーグと同等ってことね。
10 :03/08/19 16:03 ID:k92jCr+9
CL,UEFA杯に出てないんだから算出の仕様がないと思うけど。
11 :03/08/19 16:04 ID:2JJES1qI
ジュビロ対Cザグレブ
いいかんじじゃないか。
121:03/08/19 16:14 ID:0YKR3v6V
>>10
そこを皆さんの独断と偏見で
自由に算出してもらいたいのでつ。(私も自分の偏見だけで算出すた。)
13 :03/08/19 16:56 ID:4towKnhn
カズがディナモ・ザグレブ行ったらいきなりスタメンで出れちゃったからなあ。
14 :03/08/19 16:56 ID:4towKnhn
あ、間違えた。
ディナモじゃなくてクロアチアだ。
15   :03/08/19 20:23 ID:9Av5qGQO
>>7
その値は高杉だろ。


ランキング:28位 
 ポイント :10,000 

ってとこが妥当じゃないか? 
16 :03/08/20 18:30 ID:uAVp1URI
17 :03/08/21 22:29 ID:t9fSCH21
またヲタスレか
18  :03/08/22 15:58 ID:AJDa2ufu
   10位
19 :03/08/24 11:49 ID:7k8BwfDK
 
20:03/08/24 11:56 ID:H9vFQKm/
ヒダ
21 :03/08/24 12:20 ID:xaB1qDAg
内田マンコに私のイチモツを10日入れ続けると死ぬだろう
22 :03/08/25 14:34 ID:zAG0z6wP
UEFAでいうと真ん中くらい。
23:03/08/25 16:00 ID:k4MhTTMP
キプロスと同じだろ。
いや、フェロー諸島かな。
24:03/08/25 16:07 ID:LE1NVnHx
ベルギーのチョイ下ぐらいかな?
257743:03/08/25 16:26 ID:/Qw2x7jw
廣山がモンペリエ行ったらいきなりスタメンで出れちゃったからなあ。
26 :03/08/26 11:26 ID:YnTgPTA2
ひろやま?たいした活躍してなかったね
27 :03/08/26 18:30 ID:3l/D0Jkk
>>26がいつどこで廣山の試合を観たのか興味津々
28 :03/08/27 12:54 ID:jj9gtvap
2003UEFAカントリーランキング(リーグ)

順位----国名---------ポイント
1-----スペイン-------73.039
2-----イングランド---58.007
3-----イタリア-------57.740
4-----ドイツ---------50.847
5-----フランス-------43.468
6-----ギリシャ-------36.449
7-----オランダ-------32.998
8-----ポルトガル-----32.333
9-----トルコ---------28.991
10---ベルギー-------28.500


J(日本)がこの中に入るかな?
29 :03/08/27 13:09 ID:8dGYyDgt
入るわけないだろ。バカじゃないの。
BSや民放もJリーグなんか中止して海外サッカー放送すればいいのに
30 :03/08/27 17:38 ID:WP9Ke5ui
売国奴は屍んで下さい
31 :03/08/27 20:25 ID:sd08gryW
>>29
国内ではJ>>海外だから
お前はスカパーで見ればいいじゃん
32 :03/08/27 20:29 ID:sd08gryW
人気の話ね
33モナー君:03/08/28 14:42 ID:3tDRb+jT
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//  < 先生!CPUでJリーグのポイントを出そうとしたら
      /       /    \   エラーになりました。
     / /|    /      \
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ||\            .\
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      .||              ||
34赤点先生:03/08/28 14:43 ID:3tDRb+jT
「どんなエラーメッセージが出たのかね?」
35モナー君:03/08/28 14:44 ID:3tDRb+jT
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//  < はい、こんなメッセージです。
      /       /    \    ‖ERROR、ERROR!
     / /|    /      \  ‖Jリーグはfootballのリーグではありません。
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \ ‖ 正しいリーグ名を入力するか
   ||\            .\ \ ‖ 終了を押して下さい。
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ______________________________________
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      .||              ||
36赤点先生:03/08/28 14:44 ID:3tDRb+jT

「君ー、そんな初歩的なミスをしちゃいかんよ!
いつも言ってるだろう。Jリーグは見た目はfootballと見間違うが
その実は、空き缶蹴りのバージョンアップでしかないと。」
37 :03/08/28 14:44 ID:7DyYF6s5
>>31
残念ながら、日本では海外>>>Jだと思うがな。
トヨタカップの視聴率と、Jオールスターの視聴率比べてみりゃわかるだろ。
トヨタカップは関東では20%超えすらするほどだが、
Jオールスターは・・・。
38 :03/08/28 14:53 ID:KjeuMw34
で?トヨタカップってどこの国の「リーグ」なんだ?
3937:03/08/28 14:58 ID:7DyYF6s5
>>38
「リーグ」なんて誰が言った?
>>29>>31の発言を受けてのレスなんだが。
「海外サッカー」「海外」としか書いてないじゃん。
40 :03/08/28 14:59 ID:CMMemnlU
Jリーグって視聴率5%とかじゃなかった?
海外だとどれくらいになるか一度やってみて欲しいな
41 :03/08/28 15:05 ID:7DyYF6s5
Jリーグで、一番視聴率が取れるイベントとなると、
やっぱりオールスターになってくるだろう。
同じ、一年に一回しかないJオールスターとトヨタカップだが、
Jオールスターは5%ぐらい、トヨタカップは20%ぐらい。
日本のサッカーファンがいかに海外サッカーばかりに
目が行ってしまってるかがよくわかるな。
42 :03/08/28 15:06 ID:7DyYF6s5
あ、日本サッカーと言っても日本代表戦は人気だけど。
43_:03/08/28 15:06 ID:/0JW+9qC
>>1
夏休みも終わりだね
44 :03/08/29 19:26 ID:UHWgXAu1
>>33-36
豪快な自演でつね
45 :03/08/30 00:11 ID:KwCwZskX
>>41
それが不思議だよな、普段の日本における海外サカの視聴率なんてたかが
知れてるのに。ぶっちゃけJ以下
やはり規模が違うんだよな。はっきり言えば
Jのオールスター・・・中断期間にやる本気にならない試合。選手にやる気
           がない。見所もない
トヨタカップ・・・ほぼ世界一を決める試合、選手は本気。レベルの高い試合が
         見れる。
俺はどっちかと言うとJを見てるけどオールスターは見る気になれない。つまらないから。
海外あんまり見ないのにトヨタカップはなんとなく見る
46 :03/08/30 01:19 ID:wpupQE+b
>トヨタカップ・・・ほぼ世界一を決める試合、選手は本気。レベルの高い試合が
>         見れる。            ~~~~~~~~~~~~~

南米側はともかく欧州側は(ry
47 :03/08/30 03:30 ID:KRpXcBoJ
少なくとも片方は本気だからna。
オールスターなんて両方だれてるし。
48コピベ:03/08/30 10:01 ID:VaA3MT7j
162 名前: 朧 ◆.nyapLNu.w [硬氣功] 投稿日: 03/08/28 12:52 ID:D6iSKH1H
同じスポーツには見えないだろうね。おそらく。

セリエ:Jリーグ=野球:ソフトボール

くらいの差があるだろう。
49 :03/08/31 14:56 ID:qMubSoKb
49 0.832 フェロー諸島
50 0.666 カザフスタン
51 0.000 アンドラ
52 0.000 サンマリノ

このあたりなら日本も上回るだろう。
50 :03/08/31 17:19 ID:9m5yxZdy
Jファンだがオールスターだけは本当に見ない。見てらんない
51 :03/09/01 11:42 ID:a1Iu444c
>>49
サンマリノと互角の勝負。
52 :03/09/01 14:25 ID:VuaM8Wpy
ギリシャ、スコットランドと互角だな
53 :03/09/01 18:22 ID:pR9unSzT
>>51
ポーランドはサンマリノより弱かったのか。初耳
54 :03/09/01 20:49 ID:8vujSUeB
自分の国を貶す奴多すぎ
非国民もしくはチョンだな
55  :03/09/03 09:51 ID:d4zkqeTr
>>54
じゃあ、おまえは日本がどのくらいの位置だと
思っているのか?
まさかイタリ、スペイン、イングランドと同格と…。

それと
>非国民もしくはチョンだな
ということは、戦前の特高かおまえは?
この自由な国をかの国のような全体主義の国にしたいのか?
56 :03/09/03 10:52 ID:WbvdIM7O
57 :03/09/03 15:20 ID:qYdi/Gp6
>>55
誰もそこまで言ってないでしょう。
別に日本代表を応援しない奴は非国民って言ってるわけじゃなく
他の国を応援する上に自国の代表を貶す奴が理解できないって言ってるの
5855:03/09/03 16:25 ID:SbCk8KXM
>>57
漏れは日本を貶した覚えは一度もない。
しかし敢えて厳しいことを呈した覚えは数え知れない。
でだ、欧州の強豪国と比べるとどうしても日本は見劣る。
この当たり前の現実を少し自虐的に語ろうとすると
とたんに「非国民・野球豚」の大合唱になるのは何故だ?
漏れは日本が強豪国の常連としてW杯の優勝候補に上げられるように
なって欲しいだけだ。
ただこのへそ曲がりな性格が自虐的な発言を招いてしまい
素直な表現にならないのだ。

とにかく、厳しい言葉(苦言)=非国民・野球豚 という誤った固定観念は
捨て去って欲しい。愛すればこそ厳しくなるのではないか?
 
我が子可愛さのあまり子供を溺愛し、その子を駄目にするアフォな親を見習えというのか?
漏れにはそんなことは出来ない。

同様に日本サカに甘いことしか言わない様な香具師にはなりたくない!!
59 :03/09/05 15:09 ID:C4o+TEdG
あげ


あげ   UEFAカップはどうなる?
60  :03/09/06 13:42 ID:UWrNPGxg
age
61 :03/09/06 16:03 ID:cz0PQ9mO
Jリーグの話題は 国内サッカー板http://sports4.2ch.net/soccer
62 :03/09/06 23:46 ID:rSEUJ5QM
>>58
54 57をよく読め
貶す奴がいけないんだよ
63  :03/09/08 11:37 ID:tTLPlV/+
UEFA会長に聞け!
64 :03/09/09 00:06 ID:yxMX0Rsa
・アンチは アンチ板http://sports.2ch.net/kyozin/
・同じ趣向の乱立は禁止です。
海外から見たJリーグとは?http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060829389/
65 :03/09/09 12:56 ID:AN5qml7U
スイスくらい?
66 :03/09/09 13:01 ID:/rKDEUsr
13位
67sage機能の説明:03/09/09 13:36 ID:9oX2P5rr
自分のレスでスレッドを上げたくない時、糞スレに書き込む時は
E-mail(省略可)の欄に半角英字で『sage』と入力しましょう。
スレッドを上げずにレスをつける事ができます。
糞スレは放置及びsageレスが基本中の基本です。
sage機能を活用し、糞スレを2chから追放しましょう。
68   :03/09/11 11:23 ID:YYQNduQP
30位かな?
69   :03/09/12 15:40 ID:ngdWnQxK
age
70 :03/09/12 15:51 ID:KC4xqxG2
ベルギーリーグよりは上だろ
ということはトップテンに入ってるんじゃないのか
71上の方からコピベ:03/09/12 15:53 ID:ngdWnQxK

>>>>>>>>>>>>>>>


http://www.fifaworldranking.com/wruefa.html
ここのサイトにある「UEFAランキング」のポイント(数値)を
Jリーグ(日本)に当てはめるとどれ位のポイントになるかを
試算してみてもらいたい ということです。



<<<<<<<<<<<<<<<
72 る。  :03/09/14 09:50 ID:I7Kp83zX
世界最高の笑えるリーグ




それが                   Jリーグ
73_:03/09/14 11:58 ID:8LoXAJza
2002年UEFA(リーグ)ランキングにその他のリーグの評価を混ぜたもの
AAA・・・セリエA、リーガ、プレミア
AA・・・・ブンデス、フランス
A・・・・オランダ、トルコ、ギリシャ、ポルトガル、アルゼンチン
B・・・・ベルギー、チェコ、ロシア、ブラジル、スコットランド
C・・・・オーストリア、ウクライナ、スイス、Jリーグ★
D・・・・ノルウェー、クロアチア、スゥエーデン、ルーマニア、デンマーク、メキシコ、アメリカ
E・・・・ポーランド、ユーゴスラビア、ハンガリー、スロバキア、イスラエル、コロンビア
F・・・・スロベニア、ブルガリア、フィンランド、チリ、C(中国)リーグ
G・・・・キプロス、グルジア、アイスランド、ラトビア、アイルランド、K(韓国)リーグ
H・・・・モルドバ、リトアニア、マケドニア、ベラルーシ、エストニア、ウェールズ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・以下省略

うーん、スイス>J>ノルゥエーってとこか
74 :03/09/14 14:21 ID:G3Eq/63R
プロ化十年の割にはかなり強いと思うけど
75.:03/09/15 01:45 ID:djn741Xw
んだな。ベンゲルがベルギーリーグとたいして差はない、っぽいこといってたな。
あと、外人助っ人のレベルの高さはまあまあ高いらしいな。
ただ、オランダ(アヤックス、フェイエ、PSV)、トルコリーグ(ガラタサライ、フェネルバフチェ)
などのように絶対的なチームがない
混戦フランスリーグの縮小版みたいな感じ
本気出せば亜細亜では敵無し。アメリカのライバルだな。南米助っ人の引き抜きで。
76ヴァスティッチ:03/09/15 17:43 ID:ID/6gSfB
ベルギーと同じとは思えんが。

せいぜいオーストリアあたりと同ラベルだろ。
77138:03/09/17 09:19 ID:FJ2Fotcg
そもそもfootballとsoccerでは種目が
違うので算出不能だろ!
78 :03/09/17 09:35 ID:eX2GM9nf
ベルギーはもっとレベル低い、鱸を物差しにすれば一目瞭然
あとブラジルとMLSはもうひとつ上
それからCにパラグアイ追加
チェコはいい選手揃ってるけど、自国リーグはもう1ランク下
チェコとウクライナを交換
あと意外と熱気があるのがイスラエル
また忘れちゃいかんのがカタール、金はある
7978:03/09/17 09:38 ID:eX2GM9nf
メヒコも1ランクアップ
Jよりレベルが低いってことはない
80 :03/09/17 09:43 ID:FTygnUPu
ブンデスがディビィジョンアンと同等か?
81 :03/09/17 12:57 ID:YircPzfG
何か今のブンデスて東欧のリーグの拡大版って感じで
上位2、3チームと他のチームの差が激しくないか?
バイエルン以外はCLも望み薄だから
ディビィジョンアンと変わらんのでは
82 :03/09/17 22:25 ID:mI67e1ml
サウジアラビアとかどうよ?
確か海外移籍禁止されてるんだっけ?磐田といい勝負してたクラブもあったね
83   :03/09/18 16:09 ID:K0uVaZfe
お先真っ暗Jリーグ
84 :03/09/18 22:03 ID:vNsVblMn
人気はともかくレベルの向上に期待
85 :03/09/20 09:18 ID:AV07chKo
打倒!フェロー諸島。


十分勝ってるか?
86 :03/09/20 09:30 ID:+c6oAifO
単純にWカップの戦績で計るとBクラスでないの?
ベルギー引き分け
ロシア勝ち
トルコ負け
87 :03/09/20 12:24 ID:+AvGAskH
>>86
それをホームだからとかいって認めない輩が多いのです
88 :03/09/21 10:37 ID:mPN2QrfH
>>87
ベルギーは初戦で寝ぼけ状態。
ロシアは名前は同じでも観光に来ていただけのチーム。
トルコ戦スコアは1-0だが内容は
5-0位の佐賀あった(98オランダ5-0韓国 並みに)
も一回よくビデオを見直せ。
それでもトルコ=日本と思うんなら





救われない。
89 :03/09/21 15:46 ID:pmbTwT8Z
うぅん・・・
トルコ戦の日本は得点の気配さえしなかったけど、トルコだって5点も取れる内容じゃなかったならなぁ・・・
点がとれない以上何回やっても勝てないだろうけど、0−0泥ならありえたとおもうよ。
1−0で打倒でしょ。
90 :03/09/21 16:28 ID:qQ4O9pIA
ヴァスティッチはオーストリアのリーグよりかは上とか言ってた
91 :03/09/21 21:25 ID:uqT35orf
とにかく日本代表を貶す>>88がいるスレはここですか?
いろんな情報が飛び交う中自分に都合のいい情報しか聞かない奴の典型
事実、>>88の言ってることに信憑性がない
92  :03/09/21 23:01 ID:CsUuD9V5
以前ガンバに在籍してたニーノブーレはクロアチアに帰った後
リーグ自体のレベルはクロアチアリーグより上だと語ってたよ
93 :03/09/22 21:54 ID:bWP3WuSq
>>91
そいつはチョン
>>92
クロアチアより低いなんて考えたこともなかった。
カズが移籍したクラブもあるし・・・
94  :03/09/24 03:00 ID:1VylSwY0
95 :03/09/24 03:02 ID:DegYYLyG





その前に、海外厨はサッカーファンじゃないからね。





96 :03/09/24 11:37 ID:j4ytkCRE
>>94
真夜中に2chでage荒らしか…
97 :03/09/24 14:54 ID:Ls77CRD/
  スイスくらい
98 :03/09/26 13:32 ID:Ygtlfde4
アイルランドには勝つかな?
99 :03/09/26 18:49 ID:9D6zc+Uz
ところで
日本女子>>アルゼンチン女子
日本男子<<アルゼンチン男子
ってことで日本=アルゼンチンってことでいいですよね?男女平等なんで
100 :03/09/27 18:16 ID:izhvMlYd
100だ
101 :03/09/29 15:49 ID:CKN9cleN
あすの朝刊
102 :03/10/03 19:27 ID:kRPS2YVk
       
103 :03/10/04 01:03 ID:7Abg8m9t
 
104sage:03/10/09 15:37 ID:COwyYkpF
sage
sage
105 :03/10/15 17:37 ID:LFeHpNAl
   
106g:03/10/15 22:24 ID:Nn+1D5BM
6
107U-名無しさん:03/10/18 00:16 ID:wFaJRlso
>>99
女子が強いかどうかはある種その国の発展具合を示してる気がする。
108age:03/10/26 09:58 ID:l0pvPE9D
age
109 :03/10/26 10:01 ID:0WjVRQTx
日本男子>>北朝鮮男子
日本女子<<北朝鮮女子


互角
110age:03/11/05 16:40 ID:n9s0vU3W
あげ
111_:03/11/05 18:38 ID:CJ9MlbS1
俺の息子 と  鈴木(ベルギー?)

ある意味互角
112 :03/11/19 19:46 ID:tMjJk3nN
113 :03/11/29 16:39 ID:l2JSyRZm
114 :03/11/29 17:22 ID:5FWliCVQ
空ageばっかり
115 :03/11/29 20:25 ID:BinT8VVo
UEFAリーグランキング
UEFAクラブランキング

後者の算出方法が知りたいです
116 :03/12/02 21:37 ID:9zkju4D2
(1)所属するリーグのランキング
(2)そのリーグでの順位
これらの数値をローレンツ・ペンギンマシリト変換式に代入し、
πR二乗して算出します。
117 :03/12/17 00:48 ID:/Asl5Ote
fd
118 :03/12/22 15:33 ID:UVhEitFe
最下位だな。
119 :03/12/29 01:18 ID:UyQC6IKn

黄色い日本猿がサッカーなんてやって良いの?
世界の先進諸国の一般人でも日本の存在すら知らない。
お前等調子乗り過ぎ、本当にただの馬鹿(wwwww
政治も経済も負け組みだね(w アジアのウンコ
何がサッカーだよ、はははは。お前等自分の顔観てみろ、負け顔(w
120 :04/01/11 19:47 ID:QzyJU7RN
ゆっけるんば
121 :04/01/26 08:28 ID:UbjIYRMo
age
122 :04/02/18 11:34 ID:9GmrfkG6
計測不能
123 :04/02/18 11:52 ID:nHngp6RH
>>119
2003年は変な人がいたんだな。
124 :04/02/20 15:34 ID:rVNu9Kvy
国内厨キモすぎ。
J見てないとカスみたいなこと
言ってるヴァカ多過ぎ。

同じスカパーでみるならセリエやプレミア見るって
125 :04/02/20 17:45 ID:E0ViPvip
>>124
国内しか見ない=海外しか見ない・・・・・片タマとれてるようなもんだ
126 :04/03/08 02:57 ID:HwKjwqZE
もうお終いか?
127716:04/03/25 20:56 ID:twNuSuyF
最下位間違いなし
128 :04/03/25 21:07 ID:dFmzNWMc
各国リーグ順位が載ってるサイトあったじゃん。
あれ見たけどJリーグってKリーグよりランキング低かったような・・・
129 :04/03/25 21:10 ID:15DqVony
>>127
UEFA加盟協会の中には
プロリーグを持ってないところもありまつが
どうすれば最下位になれるのでしょうか。
130 :04/03/25 21:14 ID:dFmzNWMc
あった。
etcかよ・・・。

ttp://bbs1.com.nifty.com/mes/cf_wrentT_m/FSOCCER_B045/wr_type=T/wr_page=1/wr_sq=04011500532507069087
ポイント
1. イタリア 1180.0
2. スペイン 1107.0
3. イングランド 1052.0
4. ブラジル 1026.0
5. アルゼンチン 882.0
6. フランス 817.0
7. ドイツ 783.0
8. オランダ 741.5
9. ポルトガル 709.5
10. スコットランド 688.5
     ・
     ・
45. ザンビア 321.0
46. アルジェリア 315.0
47. オーストラリア 306.0
48. フィンランド 297.0
49. アイルランド 289.5
50. サウジアラビア 284.5

以上に続く国
 アメリカ、コスタリカ、スウェーデン、中国、イラン、クウェート、
コートジボワール、日本、ガーナ、南アフリカ、グアテマラ、ホンジュラス etc.
131 :04/04/24 13:48 ID:XgjqlwRx
y
132 :04/05/02 02:18 ID:jL44OPuG
133名無しさん:04/05/29 04:38 ID:Z4DHCJJZ
ふむ…
134名無しさん:04/06/06 03:59 ID:qSGbUaHP
>>130
いいかげん過ぎるだろこれ!
135名無しさん:04/06/06 16:30 ID:9ZuQcfcM
>>109
プゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
136名無しさん
>>134

どう考えたって
1位 スペイン
2位 イングランド
  ・
  ・
3位 イタリア
4位 ドイツ