ラウルは過大評価されてると思う奴の数→2000+

所詮人気先行のアイドル選手だな

過去スレ

ラウルは過大評価されてると思う奴の数→
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1057164667/

ラウルは過大評価されてると思う奴の数1000+→
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058398375/


兄弟スレ

トッティは過大評価されてると思う奴の数→
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060850593/

乙。
良スレシリーズ化上げ。

俺のウイイレクラブ　評価よろ〜♥

　　　　　　　　　　　　ムトゥ　　グジョンセン

　　　　　　　　　ダフ　ランパード　ジェレミ　ベロン

　　　　　　　ブリッジ　テリー　デサイー　グレン・ジョンソン

　　　　　　　　　　　　　　　クディチーニ

イタリア研究会＝ID:U4HIfLjY

立ち入り禁止

　　　　　 _,.:::-:::'``:':::.- 、
　　　　,/~::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 :l::::::::::::ノ)ヾ::::::::::::::::::l
　　　 l:::::'' "　　　　｀`ｰ:::::::{
　　 　}::;l　　　　　　　 　 {::::}
　　　:|::::l　____,,,､　,,,,_____ {:::j
　　　 {:/.´,ﾆ｡=ヽ　,=｡ﾆ､ Y
　　　 )`| ´￣ ´:　:i:｀￣｀:|!,}　　　 >>1乙。　マケレレが練習に来ないナリ。
.　　　 {│.　´ ,:::　 l　　　|,.j
　　　　｀|　　　 `- ' 　　 |
　　　 　 | ､ 　ｰ三=- 　:!
　　　　　i　ヽ　 "" 　 / l
　　　　　l 　 ヽ､___,. /　 |

トッティは過大評価されてると思う奴の数→
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060850593/


これは兄弟スレでも何でもないだろｗ
このシリーズかした良スレ、「ラウル過大評価シリーズ」のアイデアをパクッタだけ
の糞スレ。
アラブルオタが頑張ってるみたいだが、あまりにキムチ臭いレスにみんな嫌気が
さしてるようだし、じき落ちるだろうねｗ

>>4

チェルシーじゃねえか。


ってひょっとして放置プレー中か・・・？

ここでいう過大評価ってどういうことを言ってるの？
俺雑誌とか読まんからラウルがどう評価されてるか知らんのよ。

偽イタ研は過大評価しすぎ。

過大評価してるヤツの代表格にまでなって、著しくラウルの評判をおとしめてる
よね＞偽イタ研

相変わらずラウルヲタは痛いようで

ここでラウルの評判が落ちようが上がろうが
ヲタとアンチが一喜一憂するだけで
なんの影響もないんだけどな

このスレまだ続いてたのかよ？正直あきれるな・・・
サッカー知らないにわか・煽りが生き甲斐のヒキ・それの相手する痛いヲタ
どうせこんなヤシばっかだろ？キモいよマジで。

ヲタの数は徐々に減ってるみたいね。。。ってことはアンチのほうがより
アホが多いってことでいいの？

こっちに移動しる
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060942789/l50

クライフも
ベッケンバウアーも
手放しで賞賛するラウルをにわかサッカーファンが得意げに叩くスレはここですか？

ラウールにしろトッティにしろ、世界最高かどうかは知らんが、
優秀な選手であることにはかわりはないんだから、
叩きあいはそろそろ、やめにしたら？

そのうち
マラドーナは過大評価されていると思う奴の数→（　）
とかいうスレが立つんじゃないのか？（ｗ

>>17
過大評価は過大評価だ。
クライフのほうがすげー。

そういやクライフは昔セラデースやゲレーロをスペイン随一の天才とか言ってたな・・・。

ラウルやトッティが、ひょいひょい移籍する選手だったら、評価は弱冠変わってただろうと思う。

過大評価統合スレ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060942789/l50

過大評価統合スレは総合スレとしてやっていけばいいと思うけど、
やっぱ過大評価スレには、単独シリーズスレとして、ラウルのがないと
締まらないよな。
もはや、過大評価スレの代表格として、ラウルの本スレを遥かに凌ぐスピード
で進行してるわけだし

今ケーブルでスペインｖｓアルメニアを見てるけど、これが騒ぐような選手なのかね？
真正面に行ったシュートを解説が「上手い」とか言ってるのが滑稽。
時々良いパスを出してるし、よく動いてるとは思うけど、何を絶賛してるのかわからん。

絶賛してる方も何を褒めてるんだか分からなくなってくるのがパターンだし、
見てる側からすれば余計にわけわかんなくなってくる。
ラウルってのはそういう選手。
スペインにも一人ぐらい象徴的な存在が欲しいよねってことで祭り上げられた、
偶像に過ぎない

必死でＡＧＥてる奴って心が貧しいな
もうラウル秋田

貶してる方もなに貶してるんだか分かんなくなって
ラウルが嫌いなんじゃない、オタがうざいんだ
とか言い出すんだろうな。

下がってボールをハタいた後に、１０番（トリスタン？）とカブる場所に動こうとしてるね。
インテリジェンスを感じない動きだと思うんだが。１０番への嫌がらせかと思えるくらい。
アシストは良いパスでした。あのパスなら他にも出せる選手はいるだろうけど。

まどりさいきょ

ウイイレ厨には分からないみたいだね。

>>29
ウイイレは知らんけど、良さがわからないんで、わかりやすく解説してください。

その前にID:p8cjI97Cの考えるラウルの悪いところを教えて。

マドリーの試合みろやにわかさんよ。見ても分かんないならどうしようもない

>>23
>>24
ラウルは2nd トップが本業だから、MFとCFWをつなぐような役は上手いよ。
そういう意味でもデルピエロ、トッティ、スコールズ的な選手。
昔はやってたけど、今はCF的なストライカー役はちょっとムリだと思う。

スペイン代表の不幸は、CFがトリスタンやモリエンテスあたりでイマイチなこと。
悪くはないけど、ヴィエリやロナウドと較べると迫力も安定感もない。
W杯やユーロで強豪相手に勝ち抜くつもりなら強力なCFいないと。
だからはっきり言うとラウルがいくら頑張っても、代表はきついだろうね。

>>23と>>27が私の感想です。

感想なんか聞いてないよ。聞いてるのはID:p8cjI97Cの考えるラウルの悪いところだよ。
早く言ってみ。

>>33
あぁ、それならわかりますが、ＣＦの邪魔しに行くような動きが余計でしたね。
邪魔しに行くか、繋いだあとは見てるだけという事が多かった。
対アルメニアの、１点が入る少し前から試合終了まで見ただけの感想ですが。

>>35
「ＣＦを邪魔しに行く動き」などと書いていますが。正面にしか撃てないシュートを無理に撃ったり。

>>37
たまたまその時だけ、たまたま1試合だけそうだったのかもよ。
それにアルメニア戦はliveで見てたけどそんなに悪い印象は抱かなかったけどね。
あと、4月に行われたことを考えればミスも多くなって当然だよ。

てか、あんまり出ないでしょ？ラウルの欠点。多分出てもそれほど大きなことじゃない。
ラウルはクライフが「全ての成績が10点満点中9点の選手」と表現するように
目だった短所が無いのが特徴で、かつそれが長所なんだよ。
だから逆にロナウドとか、ある面では超一流という選手と比べると一見劣っているように見える。
でも、全体を見渡した時には勝っている面が多い。
これが重要で、ラウルは大抵のことは高い水準でこなせてしまうから、
どんなタイプの選手でも上手くあわせることが出来る。
今までのラウルのマドリーの活躍を考えて見ても、チームメイトへの貢献度を考えてみても
これは十分すぎるほど当てはまることでしょ？
漏れはラウルの良さはそのユーティリティー性、高い水準でのユーティリティー性にあると思う。

>>38
たまたまと言われるとそうなのかも知れませんし、確かにコンディションは悪いか。
ただ私の見た短い時間の中で、解説も「重なってる」と何度か言っていました。
真正面シュートを褒めた解説を滑稽だと言っておいて、「重なる発言」だけは
素直に受け入れる私もオカシイ気がしますが。

ボールの無い所での動きやシュートの正確さ、判断力がウリだと思っていたので
イメージと違うなぁとは思いました。
良く言えば使い勝手は良い、悪く言えば中途半端なのかも。あとは好き好きかな。
相手してくれてありがとうございました。

>>36
ラウルとトリスタンの息の合わなさは、ある意味有名で、トリスタンも公然と
ラウル批判めいたことを言っている。
もちろんラウルはモリエンテスと組みたいだろうけど、それは監督の決めることだし。
それとラウルは誰とでも組める選手と言われてたから、トリはまあ例外的な存在かな。

>>38
チームメイトと較べて勝ってるとか、劣ってるとか、もうやめたほうがいいよ。
役割が違うんだから。

だから、真面目に語り合うとこじゃないんだって。。。だいたい、ほとんどの
ジャーナリストや監督、選手から平均して評価をえてる選手なのに、なんで
賛否両論されてる選手みてーな扱いされてんだよ。

ラウルとトリスタンが、有り得ないぐらい連携が悪いのは有名だが、
それはトリスタンから言わせれば、「ラウルが何でも自分でやろうとするから」
らしい。
ラウルには、「セカンドトップとしては余計な動き」ってものがあるんだろう。
もちろん電柱タイプのモリエンテスとなら、それでもうまくいくんだが

このスレ、信者がアンチを叩くスレに変えたほうがいいんじゃねーの？

アンチより信者の方が大量発生してんじゃん

必至なチンカスアンチのスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1060662882/

261 ：イタリア研究会 ◆BAGGIONJcI ：03/08/16 15:46 ID:FTPGkkI9

俺のアメリカ方の祖母の姉が、日本に黒船でやって来た、あのペリーの孫と
結婚した（俺の生まれるずっと前ですが）ために、ペリー家とは遠い親戚関係
にあるんですよ。
遠いんであんまり関係はないんですがね。

ちなみに確か、そのペリーの孫はもう死んでるはずだから、その子供が総督？
やってるはずです。

これは事実ですよ。

266 名前：イタリア研究会 ◆BAGGIONJcI [sage] 投稿日：03/08/15 15:19 ID:???
おい、このスレのどこらへんが女の苑なんだ？
もしかして女が多いのか？

問題があるスレかもしれないから、しばらく常駐させてもらうわ。
２ちゃんは、女は良識派が多いが、男はカスやキモオタばっかって特徴が
あるからなｗ
そういった意味じゃ、何か起こらないか心配だから、しばらく俺が管理人がわりに
監視体制をとる必要があるだろう。
何か起こった後じゃまずいからなｗ

268 名前：イタリア研究会 ◆BAGGIONJcI [sage] 投稿日：03/08/15 16:00 ID:???
なるほど。
そこは何人ぐらいの女コテがいて、何人ぐらいのカスがいついてるんですか？
こんなこと聞くのも、女コテが多いほど、何がしかの問題が起こりやすいわけで、
そういったスレこそ、俺を必要としてるからなんです

　

オール９って言うからもめるんだろ。せいぜいオール７ってとこだ。
十分に平均以上で優秀な部類に入るが、スペシャリストの域じゃない。
あと誰が褒めたとか言っても仕方ない。日本代表で誰が褒められてるか考えれば。

【ひょろひょろ】クライフは過大評価されてると思う奴の数【ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰ】

>>48
名無しの基地外が褒めたり貶したりしてるのよりは
説得力あるだろ。
このスレにラウルをまとも語れる奴なんて一人も
いないんだし。

ラウルヲタが必死にラウルの評価が高い事アピールすればするほど
ラウルが過大評価だと思う奴が増えてる事に気づかないのか
ラウルヲタって馬鹿だな

>>51
ラウルの評価が高い事は、世界的に見れば当然のことだけど？
むしろ必要以上に貶してる奴が常識的じゃない事に早く気付けよｗ

>>52
ラウルが中の上的ランクの選手ってことはみんな同意してるわけ。
ただバロンドール候補とか言ってるヲタ見ちゃうと
（　´ﾟдﾟ｀）えーーーとか感じるわけだ。

あまりいい餌じゃないなぁ

だいたい国内リーグでもCLでもW杯でも得点王獲ってないのに
バロンドール候補だって思うのが痛すぎるｗ
国内リーグ優勝チームのFWってだけで候補になるんだったら
いったい何十人候補がいるんだよｗ

バロンドールどころか５位以内にも１回しか入ったことないのに
何でラウルが選ばれないか不思議がるラウルヲタってのも痛いな
マドリーという最強チームにいて勘違いしてしまったんだろうな

いくらラウルヲタでも今年の出来でバロンドールが取れないことぐらい
わかてるはず　今までのラウルの実績を考えて、一度くらいはとらせて
やりたいとい老婆心からくるものじゃないだろうか　
まぁ、来シーズン以降に有無を言わさない程の活躍をすればいいだけの
ことだが、それがむずかしくなってるってこともまた事実なわけで

下げて煽る香具師より上げてマジレスする香具師の方がうざいね

構ってほしいんだろうねぇ

>>57
それがなぜか、バロンドールスレではラウルオタによって

ラウル＞＞＞＞＞＞ネドベド　　ってことになってるぞ。バロンドール候補として。

デルピエロオタやトッティオタは、全く出てこないのに。

ラウールは相手をひきつけるとか位置取りなどといった眼に見えない
プレーが優れていると思う。サッカーのことを知らない日本人は得点
やアシストといった眼に見えるプレーでしか評価できないからいい
選手と思えないのだろう。しかし欧州の人はサッカーを知ってるから
ラウールを評価する。スポーツは記録として残る行為に目を
とらわれがちだが、記録に現れないプレーが大切ということもある。

まだバロンドールに相当する活躍はないよな

代表をﾕｰﾛで優勝に導いて
リーガの得点王とって
CLでﾚｱﾙを優勝に導けば文句なしにバロンだろう。
やはり代表での成績がﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙまで後一歩の理由だな。

>>61は鈴木がベルギーで得点王を獲ると思っていたにわか

>>60
へぇ、初耳。

>>60
まあそれは>>61みたいなアンチの仕事でしょ。

>>62
確かに。
2000年はユーロさえ無けりゃバロンドールだったろうね。
2001年はカーンかラウルなら誰も文句は無かったと思うけど。

>>64
バロンドールスレ見てみん。過去ログとかも。
一時荒れまくってやばかったんだけど、その時のラウルオタの印象がけっこう
みんな強いんじゃないかと思う。
今はどうか知らないけど、多少あの酷い流れを引きずってはいるだろうね

>>61
てかラウールは点取ってかつ、
そのプレイも出来るから評価されているわけで・・・。

どこまでもあほなラウールヲタ。００年は普通にフィーゴ。ＥＵＲＯなくても。
０１年は相当レベルが低かった。で、オーウェン。

とリあえZU、一ピょう

必死で上げてる香具師は何なんだ？

真の実力はともかく、にわかや素人がみてすごいと思われかぎり、歴史には
残れない。>>らうーる

クライフとかはみんながうまいっていってるから素人からみてもうまくみてるんじゃないの？クライフのどういったとこがうまいかいってごらんよ。てかクライフのプレーみたことあるの？

　　Λ Λ
　/Ψﾉﾉﾊ%
　|§*ﾟーﾟ)|/)　ﾖｳｺｿｺｺﾍ〜　ﾙｯｸﾙｯｸ♪
　|(~＼乂/~ﾉ 　　
　(/> =o=< 　　怒らないで聞いてアロエリーナ♪
〜/::::::::::::::ゝ
　((((((((((()) 　　ｵｲ　ﾁｮﾝ　ｷｲﾃﾙﾉｶ
　　 　ＵＵ 　　

歴史に残るのは素人もすごいとおもわせろ！！！みたいなこといってるけど素人は歴史にのこった選手あんまりしらないだろ！！素人がしったふうにサッカーを語るな！サッカーしてる人ならプロのうまさがわかるよ！

いい感じで腐臭ただようスレになってますね。

ラウルはカス

ラウルはすごいよ！
スールシャールと同じくらい

ラウルは凄いよ！
へ、へ、へなぎさわと同じぐらい！

>>72
クライフは自分のことは
「私はやせっぽっちだったし体力も普通だった、テクニックだって私より優れてる選手はたくさんいた。
でも当時私が最高の選手だと言われたのは、私は常に考えながらプレーしてたからだ」
と言ってる。
クライフがラウルを絶賛するのは自分とかぶってるからあんだと思う。
つまり、ラウルより巧い選手や身体能力が優れてる選手はたくさんいるが、「ラウルが最高」
俺はラウルが監督になったら名将と呼ばれると思う。

なんでこいつら必死であげてんの？

ほとんどが同一人物だよ。

あんまａｇｅんなよな　ウザイからよ。

ラウルのゴリラ顔がウザい

>>76＝>>78＝>>82
は他スレでのIDからイタリア研究会の自演だと分かってるから。

>>63
サッカー以前にスポーツオンチな奴。
スポーツを知らないのに知ったかする奴

>０１年は相当レベルが低かった。で、オーウェン。

ラウルオタでもアンチでもないんだけど、
ｵｰｳｪﾝってかなり過大評価だよな・・。

ここでオーウェンが廃れた糞クラブ、リパポーでなく、レアルマドリーで育ちエースになっていた場合をシュミレーション。3年連続バロンドールと言う結果が出ました（ワラ

クライフは７４年以外は他の誰よりも輝いてたからバロンドールは当たり前。
ラウルが文句なしの活躍したのは2000年だけ。だから貰えなくても文句は言えん

正直00年はベッカムがバロンドールとると思ってた。んでフィーゴ、ラウルの順に･…

>55 無知。国内でもCLでも2回づつ得点王獲ってるよ。

トレブルの中心だったベックが選ばれなくておかしいってんなら話は分かるが、
ごっつぁんゴーラーが選ばれないのはおかしいって騒ぎ立てるヲタはキモい。

ごっつぁんゴーラーならミューラーがバロンドール貰ってるぞ。

>トレブルの中心だったベックが選ばれなくておかしいってんなら話は分かるが、

ニワカ丸出しだなwwwwww
おまえ雑誌とか見てベッカムじゃなくリバウドなのはおかしいとか言ってるニワカだろwww
あのころのリバウドよりいいプレーしてた奴がいるなら教えろや!!
ニワカすぎて萎えるわwww

ラウルのピンポイント飛び込みは天才だと思うけどね。
でもレアルでだから過大評価というのもあながち外れてない。
俺はモリエンテスの方がより才能あふれるプレーヤーだと思っている。

>>93
君は実際にプレーしてるのかな？

あげんなこら！さげろ！落とせ

>>95
してないよ。

ラウル好きなんだが、今シーズン１ボランチになったので、
守備に回って更に得点減りそうでいやだ。

>>98
むしろ攻撃的ボランチとしてのラウルが開花する年かも。

　　　　　　ロナウド
フィーゴ　ジダン　ベッカム
　　　ラウル　マケレレ

ますますバロンドールは遠ざかるけどな。

ラウルは過小評価されてると思う
ラウルは史上最高のサッカー選手なのにな・・・
サッカーという競技自体ラウルが全て、サッカーとはラウルだと
言えるくらいの選手だよ

↑
徹夜で必死に考えた釣りらしいです

2102ｹﾞｯﾂ

>>100
デステファノ爺がそんなことを言ってたようないないような

AGEとくか。良スレだし。

とりあえず、ＡＧＥとくしかないべ。良スレだし。

定期ａｇｅの時間のようだな・・

痛研　必死だなｗ

よしageる時間だ

このスレが上がるとトッティ過大評価スレも上がりますね。非常にわかりやすいです。

毎日ａｇｅる。ａｇｅ続ける。これが職人芸じゃよ

AGE

さてさて…

age

開幕１、２戦見たけどラウル駄目すぎ。
過大評価も昨シーズンまでがピークで今シーズンは化けの皮がはがれそう

海外サカ板もすっかり人稲状態なんだな。
１週間放置でもDAT落ちしないとは。

>>1はｸｿｽﾚ立てたと思う奴の数→

ラウルがFWでは最高。

人気はジダン、ロナウドには及ばないし、バロンドールとったわけでもないし過大評価といわれるほど
評価されてるわけじゃないんじゃない。
それより実績だけみれば過小評価じゃないのか。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030904-00000011-spnavi-spo.html

sage

殺意に欠けるってすごい表現だな。
プレミアのチームはCLであまり優勝できてないし、気迫みたいなものは欠けてる感じはするけど。

「公式にはミランはヨーロッパチャンピオンだが、人は異議を唱えている」
ラウルのこの発言は痛いな。ただの負け惜しみ。

つーか他のチームの文句を言えるようなチームに入ってから言えや。
今のレアルのメンバーは他のチームに対して文句を言う資格ないだろ。
自分のところのフロントにでも異議を唱えなさい。

>>121
別に自分が思ってるなんて一言も言ってない
客観的に見たらそうだなと思うってことだろうし
実際そう感じてる奴も結構いるんじゃない？
それにしても読む人が怒りそうな書き方してんな（ｗ
ある意味殺意がみえる・・・

大筋はそうかもしれないが、紙媒体や通訳入れるとニュアンス変わりそうだな。
中田がインタビューあまり受けなかったり、きちんと通訳通さずしゃべってるのみると選手からすると
真意がねじまげられるのは相当迷惑なことなんだろうな。

2125げっちゅ

ラウルとピッポの共通点。
得点はよく獲るけどすごいと思うゴールが圧倒的に少ない。
すごいと思わせないところがすごいという論法は通用しない。
人気に如実にでるから

>>126
それだと過大評価されてないことにならんか？

ラウルって凡ミス多いよな。レアルの中では目立つ。
インサイドのパスも弱いし、不正確。
シュートも調子いい時以外は、ろくなシュート打てない。
運動量でスペース作る動きできなくなったら邪魔なだけ。すでにロナウドにはそう思われてる。
サイドでも勝負できないし。中途半端王。

でも結果は残す。これはある意味天才。

>>128
その結果も今は出てないからな〜。
正直今なら　柳沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラウル　かも。

は？？柳沢＞ラウル？？
今のラウルは良くない。それでもラウルの方が上。すべてにおいて。
レベルが違う。
柳沢って････比べるのが失礼。しかもそんなにいいか？
今、結果が出てないってどういう結果？まだ２試合しかやってないけど？
柳沢は結果出した？結果って何を見て言ってるんですか？いつの話？
最悪な状態のラウル>>>>柳沢。

おお！！まだこのスレあったのか〜。
今期は調子悪いね。
ちょっと痩せて顔に迫力が出てきたような。

死相？

とりあえずワンゴール欲しいところ。

>>130
こんなに必死になるほどラウルヲタは精神的余裕が無いのか。
そんなに今季の出来は悪いのかな？

漏れはWOWOW見れないのでラウルの活躍も醜態も見れません。
CLだけじゃ判断できないし。ここに書き込まれる情報を楽しみにしてます。

a

柳沢ヲタってのは基地外ラウルヲタでも足元にも及ばないぐらい頭悪いな。

>>132
> そんなに今季の出来は悪いのかな？

哀しいかな、代表戦を含めて、ここ最近は良くない。

マドリーの中心選手として3度もヨーロッパチャンピオンになってるのに
一度もバロンドールを取ってないのは変。過大評価どころか明らかに過小
評価。よっぽど運が悪いのとタイミングが悪いとしか思えん。ジダン、フィーゴがいた3度目はとも
かく過去2度の優勝はラウールの力によるところが大きい。

ユーロとかＷ杯があったからだろ

↑
age てるとアンチなのがバレバレですよ

>>136
それは過大・過小という問題ではなく、その通り、
よっぽど運が悪いのとタイミングが悪いからバロンドールが獲れてないのでは？

>>139　
失礼．．．過大評価どころか明らかに過小評価→このスレに対して。
よっぽど運が悪いのとタイミングが悪いとしか思えん→個人的意見。
ということ

>>137
まさにそのこと！だから運悪い。

バロンドールどころか５位以内に選ばれた事も１回だけなのに
運とかタイミングのせいにするなよ

>>142
だとすれば過小評価と言うべきなのか、若しくは順当なのかな。

ラウルは過小評価だと思うが
国外のクラブでプレーしたことがないからかな

インパクトがないからだろう？

無名で人気もないからな
しかも人種差別論者だし

人種差別論者？初めて聞いた。

>>147
城のことについて聞いてきた記者を足蹴にしたり、
「ハポン氏ね。」発言はあまりにも有名。

スカパーTVEでＥＵＲＯ予選西ーウクライナ戦実況中だが
ラウルの二発で２−０でリードしている。

やっぱりスペインってラウルのチームだよなあ

>>148
それが「人種差別」なんですか。

外国で店員が態度悪かったら「人種差別」。TAXIで乗車拒否されたら「人種差別」。
ドジして笑われたら「人種差別」。文句言われたら「人種差別」。

もう外国で何かされたら全部原因は「人種差別」。個人の責任を全て転嫁出来るから
凄く便利でいいね。かの国もよく使う手だよね。

マジもんの「人種差別」受けてきた黒人やユダヤ人に「人種差別クレイマー」たる実態を
知られたら、「日本人ってアフォだな、ゲラゲラ」って「人種差別」されるだろうね。

>>151
かなりの被害妄想だな。
マジもんの人種差別とはどう言うことなのか
それを体験して無いであろうあなたにぜひ聞いてみたいね。

現在あまりに貧弱なＦＷのスペインを象徴するようなエース。
これでＤＦも弱いんだからスペインが最強って言ってる人の気持ちはわからない

スペインが最強ってのはスペイン代表のことなのか？
それともスペインリーグのことなのか？
リーグが最強って言うならあながち間違いとはいえないだろう、
リーグランキングはトップなわけだから。
昨期のCLでは振るわなかったけど、ここ数年の傾向として明らかにスペイン
勢が良い成績を残してるってことは事実。スペイン最強って言う分にも
それなりに客観的な根拠はあるだろう。

＞１５４
確かに　ですがあのＵＥＦＡが出してるランキングを信じすぎるのは危険ですよね・・・。

それにしても今バジャドリ戦を見ててラウールの一点目明らかなオフサイドが見逃されて「芸術的なゴール」とか言ってるの見てるととても寂しくなる。
審判の買収があからさまになってきたらスペイン人たちが最も批判しているイタリアサッカー化の始まりな気がしてなりません。
２点目のループを見る限り、やはりラウルは素晴らしい選手だと思いますが、ＤＦは何もしてませんね。
１５３さんもここがやはり気になるんでしょう。

とにかくラウルはすごい選手！献身的なプレーもできる。
世界一流の選手だ。過大評価じゃない！

>>155
ここの脳内玄人の馬鹿評価よりはるかにあのランキングの方が信用できるよ。マジで。
2ちゃんねらーの言う事なんざ井戸端会議のおばはんの馬鹿話と同じ。
つまり信じるに値しない

オフサイドかどうかは別として、
今日の試合見ればわかるでしょう。

おやおや、アンチラウルさん達元気ないみたいですね
何かあったのですか？

アンチするにも知識と知恵がないと駄目って事だ。
ラウルアンチなんてその時点でにわか決定だろ。つうかもうこのスレｲﾗﾈ

ジダンもロナウドもスペイン代表ならバロンドールとれてなかったかもな。
代表の影響力は大きい感じがするな。

ﾛﾅｳﾄﾞとｼﾞﾀﾞﾝは獲れてたと思うぞ。ﾘﾊﾞｳﾄﾞ・ｵｰｳｪﾝはない。

ﾛﾅｳﾄﾞって何でﾃﾞﾌﾞなのにあんな加速できるんだろうか…

＞１６１

なんか、スペイン代表はラウールしかいないみたいな言い方だな。

スペイン代表がEUROやＷ杯で上位に進めない要因の一つにラウールの出来の悪さも入ってることを忘れるな。

代表の影響力で得してんのはﾛﾋﾞｰ・ﾊﾞｯｼﾞｮ

>>163
一行目と二行目が矛盾してないか？

>>163
その言い方だと、スペイン代表は、ラウルのできに左右されるということになるぞ。
釣られたのかな？俺。

おいおい・・・・・・
ラウールの出来に左右されるのは当たり前だろ・・・・・・中心選手なんだから・・・・

オレが言いたいのはスペイン代表には素晴らしい選手が他にもいるってこと。

>>167
たしかにエルゲラとか、バレロンとかいい選手結構いるよな。

やべっちFC見ました！さいこう　とくに3点目

相変わらずごっつぁんゴールだったな

素人にはポジショニングやらボールタッチやらわからないから
説明するだけ無駄

玄人ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

ゴール決めるだけではなくて、いろんなことが出来る。
献身的なプレーができる。これは試合見ないとわからない。
試合見てないだろう。過大評価だと言ってる人･･･

だいたい原人ぶってラウルすげーっていってるやつむかつくっつったってさー、
ラウルってＦＷの選手だぜ。ＦＷの。このポジションでそんな事言ってんなら
ボランチやらバックの選手なんてチンプンカンプンなんだろうな・・・。
もうサッカー見ねーほーがいいんじゃねーのか？まじで、、、

>>174
不覚にもﾜﾛﾀｗ
センスあるよあんたｗ

ＦＷとしても十分、結果を出してると思うが？

開幕２試合さんざんな出来だったくせに
たった１試合活躍したからって調子に乗るなよｗ
ちゃんと活躍しなかった時にもこのスレ来い

今までの実績みろよタコ

>>177
お前が調子に乗るなよ

１年間見て評価するのでは？
今までのラウルを見て評価するのでは？
結局、全部合わせて評価するんだろう？
活躍しない時もあるよ、当然。

スペインでは評価低いよ
ありがたがってるのは日本人だけ

今日のヲタは随分と勢いづいてるな。たかだか１試合点取ったくらいで。
まあそれだけ不安だった裏返しでもあるがなｗ

>>182
え？１試合？

やっぱり馬鹿は馬鹿

今日のアンチも一段と気合い入ってる罠（W

TOYOTAカップでの２人DFプラスGKかわした後のゴールは凄かったです。
勿論ジダンもフィーゴもロナウドもいなかったレアルマドリーのお話・・・
そういえばミヤトビッチって今なにしてんの？

いいね。こういう構図

スペインで評価低い？？？
初めて聞いた。
誰が評価されてる？

>>186
あれは凄かったよね！ジダン、フィーゴ、ロナウドいなかった頃もCLで2度も
優勝してるし、ラウルマドリードって言われてたけどなぁ？評価低いなんて
おれも聞いたこと無いよ。ミヤトビッチはフィオからスペインの2部のチーム
に移籍したってずいぶん前に聞いたような気がするが．．．今は何処にいるん
だろ？

ていうか、やべっちFCで放映されるまでヲタも来ないんだから
ヲタもやべっちFCとかでしか見れないんだろうな。
ラウルの良さの１つにコンスタントな活躍もあると思ってたけど
開幕２戦の絶不調を見たら落ち目かな、という気はするよ。
あと１点目はオフサイドの見落としじゃないかね。

レバンテだっけ？ 娘が病気かなにかで頑張ってるんだろ

もう少しで昇格逃したんだよな

未だにオールバックかどうかも気になる

結局ｗｏｗｏｗ加入しました。
明日、再放送も見ます。時間あれば。
開幕２戦だけみて落ち目？まだ始まったばかりですよ。
もうちょっと見ましょう。

そうなんだ？まだスペインにいたんだね。
また見たいなぁ。代表には呼ばれてるんだろうか

ミヤトビッチは、去年のバルサ１００周年記念試合に出てたよね。
代表でもキャプテンやってたけど、ポルトガル行けそうも無いから、引退云々を言うのを見たような気が・・・・。

’９７−’９８のチャンピオンズリーグ決勝では、間違いなく神だったと思う。

>>194
情報提供に感謝!!出来ればまた晴れの舞台で彼のプレーを見たいものです。
97-98のCL決勝では、ユベントス圧倒的有利の前評判を覆す勝利の立役者だったね
　

ペジャは代表は引退。心臓病の息子がバレンシアの病院で療養中　　らしい。
レバンテはバレンシアの隣のクラブ　　らしい。
昨季２部の４位で惜しくも昇格できず。今季は契約切れで現在フリー。
あと２年現役続行の意向で、カタールからのオファーを検討中とのこと。
次に彼のプレーを見られるとすれば引退試合でせう。

スレ違いスマソ sage

そっか．．．それは残念。情報提供さんきゅー
それにしてもカタールは凄いことになってるな。

ｾｰﾄﾞﾙﾌ過小評価されすぎ

>>198
スレ違い

ラウルみたいなプレースタイルの選手は少ないんで分からん奴には分からんだろ。
分からん時点でにわか確定だけどな。
はたく位置やゴール前のポジショニング、ボールに対しての執着心、初速の速さ、
パスの精度、シュートの正確さ、派手なプレーは少ないがはっきりって同じ事ができる選手を
見た事がない。こればっかりはサッカーヲタじゃないと良さが分からん。残念だけどさ。

ラウル叩く奴はにわか無知確定。ほんとに残念だけどね。しょうがないよ。

ラウルﾀｿ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

＞ラウル叩く奴はにわか無知確定。ほんとに残念だけどね。しょうがないよ。
残念だねぇ〜？(*´д｀*)（笑）

↑きもいよ

にわかとか行ってる人のプロフィールを教えてもらいたいです。
どれだけ詳しい人達がラウルを褒めてるのか興味があります。
なんか「今でもフットサルはやってる」で締め括る人が続出しそうだ。

>>204
ネットでそんなの分かりっこないだろ。
意味ないからやめとけ。
放置できないならやっとけ。その時点で負けだけどな。
助言のつもり↑

>>205
何を伝えたいのか理解できないけど、あんたが漏れを放置できないのは理解した。

>>206
あ、じゃぁ一応言っとく。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

久々に使った↑(￣∇￣)

205 は助言って言ってるのにな
それも理解できんのか
206 はアフォ

ラウル、歴代得点記録４位に。一部リーグ通算得点１５８。

スペインリーグはレベル低いから大したことないと言うかな。
大体言うことは決まってるｗ

温いリーグはいいねぇ〜
凡人でも歴史に名を残せる。

ラウルを擁護する香具師はなぜ玄人ぶるんだろ。
やたらラウル叩く香具師をにわか扱い。

ラウルはどうでもいいがラウルヲタが気持ち悪い。

ラウールが過大評価とか言われてるのは、
やっぱ代表で実績を残せないからだろう。

最大のチャンスだった去年のＷ杯でも
自分が韓国戦に出られなかったことが原因で敗退したし。
スペイン全体がそうだがツキも無い。
それでもスペインはラウールいなきゃ何も出来ないんだが。

ラウールは別に嫌いじゃないがスペインはラウールいなきゃ何も出来ないってのはむかつくな。
だからラウールヲタは嫌いだ。

サカー雑誌見たらなんか海外の評論家が今年のバロンドールの有力候補にラウルがあげられてたな
でもこいつ昨シーズンそんなに活躍したか？
バロンドールスレでもラウルの名前あげたら荒らし扱いされるくらいなのに
こういうところが過大評価されてるって言われるところだろう

>>213
Σ；´∀｀)＝σ　正解

最近の彼はスペースメイクっつーより、邪魔だからどいてるという感じなのですが・・・
なんか焦りでもあるのかな？ゴール前で「くれっ！」って待ってる事が増えてるような。
そんで味方の邪魔になった頃に仕方なく避けてるような。

ゴール前でラウル欲しがる→そんなところにパスできない→
ラウル動きなおす→マークが引っ張られる→
ロナウド入ってきてパス受ける→シュート
こぼれた時はすかさずラウルがつめる。

ロナウドにマーカーが言った場合は、ラウルが動き直してシュート。

このコンビネーションがイイ！！
阿吽の呼吸ってヤツ。
まあパサーがいいんだけどね。

昔は玄人ぶりたいニワカさんがラウール持ち上げてたけど
いまは、逆に評価しないことが玄人ぽいって流れなんだな。

ニワカとか玄人とか関係なく、今年の出来は悪すぎると思う。
そういう事を言うと玄人ぶってる思われてしまうのかな？
玄人じゃないから良いんだけどさ。

>218
ハットトリックしてるのに？？

>>218
あー、すまん。
今年の出来とかじゃなくてラウール全否定みたいな話に対して言ってる。

>>219
弱々の相手に１試合活躍しただけじゃん。

一試合だけって････今まで残した結果を見ろ。

>>222
「今年の出来・・・」と言ってるだけなので、去年までの結果を見る必要は無いでしょ。

今年ってまだ始まったばっかなのに（ｗ
しかも記録的にはかなりの活躍なのに・・・

今日もノーゴールかよｗ

ラウルが途中で引っ込んだおかげでグティでも充分だとバレてしまいました。
まぁ一部狂信的ヲタ以外には分かっていた事だと思いますが。
今季の残りは売り時を逃さないフロントに脅えながらプレイするんですかね。
しかしケガはアンチとしても残念です。充分な体調でも大したことがないという
証明をするためにも、早く治して戻ってきてください。

愚弟もいい選手。でもラウルがチームがどんなに変わってもレギュラーで
あり続けてきたのはそれだけの実力があるから。今は周りの選手が凄すぎて
目立たないだけ。愚弟もスペイン代表に選出されるぐらい優れた選手ナわけだが、
ラウルの代わりにってわけにもいかんだろう．．．

>>223

今年だけみて過大評価されてると言ってるのか？どこが？

ってかスペインなんてDFザルなんだから誰でも点取れるだろ。
しかもレアルなんてチャンスありまくりのチームに入ったら
プレミアでもセリエでもブンデスでもいいFWなら20ゴールは
普通に行くし調子よければ30なんか簡単に行く。
別にﾗｳﾙのおかげでもなんでもない。ﾗｳﾙのおかげじゃなくて
レアルのおかげ。こいつはただの駒の一部。勘違いも甚だしい。
まあA級のFWなのは間違いないが、決してS級ではない。

>>229
定番過ぎるが勢いがあっていい作品だ
グｯジョブ

つーか、ここ２、３年の落ちっぷりを見ても「世界で一番欲しいと言われてる」とか
「全ての能力が９点」などという評価が過大なんじゃないかってスレなんじゃないの？
そのような評価を受けてた頃と最近は違うべよ。周りがどうとかじゃなくて。

昔は凄かったね、今はそこまで凄くないね、でも評価が落ちてないのが不思議だね、
アンチの主張？は、こんな感じだと思うんだけど。まぁいいや。

レアルのおかげ？んなこたーない！フィーゴが入ってくるまではレアルもそこら
のビッグクラブと大差なかった。それでもCLで2度も優勝できたのはラウルだけ
の力とは言わないものの、ラウルの力によるところは大きい。ラウルマドリード
と言われるぐらい活躍してましたけど。駒の一部というかラウルのチームって
言われてました。

ﾏｶｰｲ＞＞＞＞＞＞＞ﾗｳﾙなのは間違いない。
一試合に周ってくる決定的チャンスは
ﾗｳﾙ＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペインすべてのFW＞＞＞＞＞他リーグのFWだけど

>>233
不等号使って厨ぽさアップな演出ですね。

>>229

誰でも点取れるリーグじゃない。これは言いすぎ！
セリエヲタだろう？
ちゃんとスペインリーグ見て言ってるのか？ＣＬだけ見てるだろう。

いいＦＷならどこでも点取る！当たり前だろう。
スペインリーグで活躍するのは簡単だと思うのか。
レアルなんかチャンスありまくりのチーム？誰でもレアルへ行けると思うのか。
誰よりも貴方が勘違いしてると思いますが。

スペインリーグ、レアルマドリーは貴方が思うよりレベル高い。勘違い。
ＤＦザルだから簡単？？？30なんか簡単にいく？？？
本当にサッカー見てますか？

>>235
同意。リーガのレベルが低いって言う人は何を根拠に主張する気でしょうか？
リーグランキングにケチをつける気でしょうか？あのランキングはカップ戦
の戦績がうまく反映されていてよくできたランキングだと思うけど．．．
あとセリエのディフェンスが優れてるっていうんだけど、レベルの高いDF
は上位チームに集中していて、中位〜下位チームは単に守備的なだけでDFが
優れているわけではないと思うが．．．今節のブレシア×レッジーナみたいな
弱者同士の対戦だとあんな試合になってるしな。

ロナウドとかビ江利みたいな怪物的身体能力を持たない
ＦＷたちの希望の星

特に能力的に図抜けてる物は無いけど、それでも点が獲れる
っつーことは優秀なわけで、過大評価にはならん

まあ、それがＲマドリーだからどうかは、出てみなきゃわからんわな
ジュビロの前田みたいなもんだな

ビエリ過大評価されすぎ！
なんて言ったら駄目なんだろうな

レアルマドリーってのは常に変わり続けてきたチーム。
その中で常に結果を出し続けてきたってことは、チームが変わってパートナー
が変わっても結果を残すことが出来るってことの十分な証明になるんじゃないかな？

ビエリはセリエでダントツトップだったぞ。それこそ30にせまる勢い。
帳尻多かったが。

まあどっちだっていい
個人的にビエリよりラウルのが点を取るのが上手い気がする
偉そうなことは言えない。そんな風に見えるだけ。

レアル出てみなきゃじゃなくて、
スペインを出てみなきゃわからんというべきだろうな。
プレミアでは文句なくやれそうに思うが。

ビエリはリーガで24試合24得点で得点王とって捨て台詞残して
イタリアに戻ったからなぁ。
内弁慶、世界一恵まれてるﾗｳﾙが超一流とはどうしてもいえない。
せめて他リーグとはいわないが他チームに移っても活躍できないと
一生この手の考えは減らんだろう。結局凄いFWは一人でなんとかできる
選手と認知されているから。

>>244
定番ネタも飽きたから帰っていいよ。
もっと、斬新なのたのむ

一人でなんとか出来る選手じゃないの？
ラウルに助けられた部分も多いだろう。レアルマドリーは。
ラウルが世界一恵まれた？
恵まれたってなにが？

ラウルに対してビエリだとしっくりいかない。ビエリはどう考えても生粋の
CF。ラウルは元来MFで現代の戦術的な要請からポジションがFWの位置に押し上げられた
形。FWの位置にはいても生粋のCFではなかったが、その得点能力が開花してからは
いつの間にか点取り屋として認知されるようになっただけ。
ビエリなどと比較するのは見当違いで、プレイスタイルから考えれば
デルピエロ、バッジョあるいはトッティ等と比較するのが妥当だろう。
ラウル自身もデルピエロを意識しているみたいだしね。
ラウルが点取り屋として大ブレイクしたために勘違いしてる人が多い。

最初はサイドハーフやトップ下だったからね

むしろスーパースターどもが大量輸入してきてからほとんど活躍してねーじゃん

>>247
ラウルはマラドーナが憧れの選手だしね

なんつーかラウルはオールラウンダーなCFでビエリとは全然違うな
嗅覚で勝負するタイプだけど、テクニックにも優れてるみたいな感じ
ロマーリオに近いタイプだと思う。

あほか
ラウルまででしゃばって上手く行くわけが無いやろ
ラウルはマケレレ同様にバランサーとしても重要
精神的にもチームを支えてる

ナベツネ的な視点でしか見れない奴はアフォ

>>249
まあ、誰でもそうなると思う。。下手に動けばロナウドの邪魔になるし、逆に動かなければボールもこない。
ジダンのパスの矛先は大抵の場合ロナウドだし、フィーゴのドリブル突破の先に待ってるのも大抵ロナウドの飛び込み。
飛び込めなかったのを押し込むのがラウルの仕事で、ベッカムのクロスにしても然り。
大抵の場合はジダンに落として、その先ロナウド。ロナウドの活躍の影で、ラウルの入る隙がなくなったともいえる。
彼のようなタイプは、今レアル・マドリーに必要とされていないのかもしれん。
キャプテンなのも、“もっともレアルファンに支持され、もっともレアル歴がながい”のが一番の理由だろうし。
ただ、これだけのスターを揃えながら、自分の仕事に徹して、消える時間が長いわけではないラウルはすごい選手。
普通の“パサー型センターフォワード”なら、消えてしまうかベンチに下げられるか放出されるか。
ラウルの威光がそうさせないのは確かだが、それがなかったとしても結構活躍してると思うよ。
逆に、必要とされてないと書いたが、いなくなればそのアナはでかいと思う。昨年のCLでラウルの手術中に攻撃がどれだけ弱くなったかは記憶に新しいだろ。
まあ、これもロナウドの怪我と重なったのはデカイが。
スペイン代表での活躍はチョットしんどいだろうね。レアルとは全く違う攻撃の役割を担うわけだから。
長いことやってる“パサー型FW”から、“ガツガツ行くタイプのFW”にならなければならない。いくらどちらでもこなせるといっても、しんどいだろ。
後者のようなタイプを担っていたのはジダン、フィーゴがいなかった頃の４、５年前の彼なんだから。今は全然違うタイプになってる。
それが今完璧にこなせてるかといえばそういうわけじゃない。やはり今の彼を生かすならガツガツ行くタイプのFWが一枚必要だと思う。
モリエンテスのようなタイプでも結構いいと思うのだが。前線で“タメ”を作れる選手がね。グティやトリスタンではそれはできない。
後者のようなラウルが見られないのは結構悲しいことだけど。それがあればバロンドールもいけるだろうにね。
悲しいかな、選手として珍しいタイプだから、バロンドールに選ばれる機会は少ないんじゃないかな。

ラウルは完全に人種差別論者だからな。
マケレレがゴールしても１回も祝福したこと無かったし。

デルピエロとラウルじゃ難しいな。僅差でデルピエロか。
去年のユーベｖｓレアルではアレは輝いていた。ラウルは何もできず。

この間のヒールボレーはデルピエロもしてたしね。
イタリアでの現在の全体的評価はトッティ≧デルピエロ≧ヴィエリ≧インザーギらしいけど。
攻撃という一点にしぼればヴィエリなんだろうけどね。

いいこと言うね

全盛期のウルサイスみたいなのが現れるべきなんだろうね
期待のF・トーレスもまだ線が細いし、前線にドッカリタイプでは
なさそう
無いものねだりはダメだから、この二人にグティを足して
小粒だけど面白そう
ただ、サイド攻撃が効果無くなりそうだし、やっぱもう一枚欲しいかな

トリスタンじゃダメか？

インザーギはコンスタントに点重ねてるのに評価はあいかわらずいまひとつみたいだね。
デルピエーロは得意のエリアからのシュートとPKのイメージが強い。
トッティは能力はあると思うけど得点をたくさん取る選手という感じはしないな。

出るピエロはなんかすきになれねー。ラウルは好きだけど

>>252
＞キャプテンなのも、“もっともレアルファンに支持され

レアルのキャプテンは単純に登録数か出場数で決められてます。支持は関係ないです。
現在は１ｓｔキャプテンがラウルで、２ｎｄはグティだと思った。主観が入るとモメるから。

デルピエロは最近復調してきたけど、ケガもあってか数年に渡って絶不調だった。
その時はメディアもファンも叩きまくりだった。でも自身の活躍で雑音を消し去った。
それに比べるとラウルの環境は甘いと感じる。悪い時は悪いと言った方が良いと思うがね。

ラウルの絶不調なんて見たこと無い。

>>253
マケレレってゴールしたことあったっけ？

＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）　｛ 欠点は直らないよ ｝
■その道の達人をコケにして安心しようとする。あいてがこちらより少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ （　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） だが他の人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ ）
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手が気になる （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

>>260
前節がそうだったかも。
故障してたみたい。

ラウルは不調じゃなくて峠を越して下ってる感じすらします。

>フィーゴのドリブル突破の先に待ってるのも大抵ロナウドの飛び込み。
↑
飛び込むのはたいがいラウルのわけだが

>>264
確かにＫ２くらいは登ってきた後みたいだね
これからエベレストは無いだろうけど、アルプスあたりを登り続けて欲しい

バロンドールを取るよりも、世界一のストライカーになることよりも、
ラウルはラウルであることが大事とサポーターは思っていると思う。

縁起でもないが、ラウルにマジ移籍話が出た時にサポがどれくらいの反応するか
見てみたい
行く先にもよるかもしれんが、大暴動ありえるかな？

ベルナベウの悲劇と後に語られる大暴動が勃発

ラウルが移籍するならマンＵしかないと思う。
スペインリーグはない。プレミアだと思うが、チェルシはないと思う。なんとなく･･･

ラウルの移籍はマジでヤバイ。レアルマドリーは本当に崩壊。
これ以上、大物獲得しなくていいよ。会長！！

ラウルって下手糞過ぎてひとり浮いてるね！！

もし移籍したら大ブーイングどころの騒ぎじゃないと思うが、
移籍してもチームが勝ってりゃ忘れられるよ。

死人がでるな

>>273
ラウルとマドリーに幻想を抱き過ぎじゃないかね

死者3000人は下らないだろうな。

ストライカーとしてはピエロやトッティより明らかに上。

ロナウド>>ラウル>>トッティ>>>>>>>>>>ピエロだな。

ピエロなんかとクラベンナよ

馬とラウールの2トップは脅威だな。

ラウルが移籍するようなことになったら
いくらスター軍団と言ってもよそ者の寄せ集めになるな
地元の人気落ちそう

人気は変わらんだろうが､各々の愛情が薄れるだろうね

それに生え抜きのポルにかかる期待が大きすぎて潰れそう

>>253　　
>>261

確か2000-2001のチャンピオンズリーグの何戦か忘れたけどマケレレがゴール前でボールを受けてシュート〜〜ごらっそ〜〜〜〜でラウール祝福してたで　

ラウールの嫁。
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=15984&work=list&st=&sw=&cp=4
かわいいすぎるぞ

アドレスが嫌

人種差別論者と聞いて萎え。
マジなのか？

>>285
ネタ

>>252
今、レアルにいる選手のなかで
一番レアル歴が長いのはグティですよ。

かなりの知ったかぶりですね。残念です。

>>285
いちいち信じるな(w

>>253がマケレレのゴールシーンをうｐします

ラウルの嫁だ。

http://www.angelfire.com/stars4/raul07raul_15/Ra_mamen_1805.jpg

http://www.angelfire.com/stars4/raul07raul_15/GrandeFeriaGanaderia237.jpg

http://www.angelfire.com/stars4/raul07raul_15/raul_rojo_15.jpg

http://www.angelfire.com/stars4/raul07raul_15/lao20.jpg

http://www.angelfire.com/stars4/raul07raul_15/23184547.jpg

http://www.angelfire.com/stars4/raul07raul_12/Mamen_modas.jpg

http://www.angelfire.com/stars4/raul07raul_13/Raul273.jpg

やっぱ　ラウルいねぇとダメじゃねーか　氏ねよ　糞共！

ほんま俺がおらんかったらなんもできんな

ラウルが居たら勝てたとでも言いたいのか？
それじゃ、なんでこれまでもバレンシアが苦手で負け越してるんだろうね。

どうでもいいんだけど、>>290の下から3番目の画像見て、
「やっぱラウルってスペイン人だ･･･」ということにみょ〜に納得してしまった。

>>293　勝てたと思うよ　

>それじゃ、なんでこれまでもバレンシアが苦手で負け越してるんだろうね。

苦手やからやん

ラウルが移籍するならマンUもどうだろうなー。

むしろ、現役の最後にアトレチコだったらわかるが。

おいおい　負けてるじゃないか　ロナウドもジダンもさらにベッカムも
いるのに負けるか？　ラウルがいねーとほんとダメだな

バルセロニスタだがラウルのいないマドリーは怖くない。

＞２９８

バルセロニスタに言われても・・・・・

３００

http://merumo.ne.jp/i/00167894.html
ここで無料登録するとサッカー情報のすべてがわかるよ。
雑誌代がいらなくなるね。

ラウルの嫁はマジでかわいいな。
そら指輪にキスするわ

大体、ほぼ毎日挿入してんだろ
パフォだよパフォ。目立ちたい年頃なんだよ

ラウルがいないとレアルだめぽ

>>303
ニワカ発見ｗ

今日もラウルいねーのか？

>>306
【祝50ｽﾚ】◆◇ El Blanco レアル Madrid 50 ◇◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064665446/88

ラウル復帰あげ

ゴール感覚”という言葉で私がまず思い出すのはラウルだ。
ディフェンダーやキーパーの体に当たったボールやゴールマウスに跳ね返ったボール
、クリアミスになったボールが転がった先には必ず彼がいる。
なぜか？　超能力で予測している訳ではもちろんない。
単純な話だ。それはラウルが忠実にボールを追いゴール前に詰めているからだ。
ラウルは決して走り惜しみをしない。
消化試合だろうが、大量リードしていようが、彼は９０分間、手を抜かないで走り続け、
ゴールを狙い続ける。
リバルドのテクニックは無く、シェフチェンコやオーウェンのスピードは無く
、ロナウドやティエリ・アンリのフィジカルの強さが無いラウルが、チャンピンオンズリーグでも
スペインリーグでも得点王争いに顔出すのは、とにかくどんなプレーにでもゴールの機会を探す、
張り詰めた集中力があるからだ。
このラウルを始め、フリオ・サリーナス、ピッチー、サンチェス、サルバら泥臭いゴールゲッターたちのすごさは、
必ずそこにいるすごさだった。
少々ミスキックしようとも、ゴール前のこぼれ球を押し込むだけだから、技術のお粗末さは致命傷にならないのだ。

木村浩嗣の「誘惑と憂鬱のスペインサッカー」
クライフェルトにはなぜ決定力が無いのか？
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200309/0930kimu_01.html

クライフェルトはこの点もの足りない。
味方のシュートがゴールマウスへはじかれる数パーセントの可能性を信じて全力で走り込む、
そんなひたむきさには欠ける。
１対１で必ずキーパーを抜きに行くのも、接触プレーを避けて奇麗にプレーしようとする傾向があるからのように見える。
ラストパスを出してしまうとお役御免とばかりに足を止め、チームメートのシュートぶりを眺めている傾向がある。
　が、これはクライフェルトの欠点であると同時に、ロナウドの、ジダンの、フィーゴの、リケルメの、ロナウジーニョの、
リバウドの、ティエリ・アンリの、パウレタの、そのほかサッカー選手ほとんどすべてに共通する欠点である。
９０分間、走り惜しみしない強じんな精神力とは、ラウルなどごく一握りの選手だけに与えられた天才なのだ。
クライフェルトには９０分とは言わないが、もう少しガムシャラなプレーを見せてほしい。
それが彼のゴール数を必ずや増やすはずだから。

>>309
それにプラス　一流並のパスセンスと技術ボールコントロールがあるから

>>309
>>少々ミスキックしようとも、ゴール前のこぼれ球を押し込むだけだから、
>>技術のお粗末さは致命傷にならないのだ。

ラウルのシュート技術はお粗末なんだね。

>>311
パス精度はあってもセンスは疑問だな。ヘボとは言わんが一流には劣るかと。
あと技術ボールコントロールって何のこと？

しかしこの書き方だとラウルの技術がお粗末みたいじゃないか。
ラウルは泥臭いけど下手糞じゃないだろ。誤解を招くような書き方すんなよ。
スペインでラウルが下手糞だなんて言われてるなんて聞いたこと無いけど。

>>312
筆者曰く、ね。

>>315
褒めてる箇所は筆者曰くじゃないんかい？

>>316
曰くでしょ。

ラウルの左足踵？シュートかこよかった

ラウール＝インザーギ

でいいの？

>>319
全然タイプが違う。

インザーギはラウルより動く範囲を限定にしたスペシャルじゃね？

インザーギの名前を出す事自体失礼な話

インザーギスレでラウルに例えられるなら許してやるけど

おまえら不毛な争いはやめれ。
ラウルやインザギ、トッティほどの選手を過小評価するのは哀れwww

ラウル様のいない試合はﾂﾏﾗｿ

>>323
ラウールがゲームメイクですか?www

ﾗｳﾙはニュータイプのFW
だから評価されにくい

>>325
ここまで粘着な奴もめずらしいなwww
しかも325は自分が恥ずかしい発言をしてるのがわかってないから
始末が悪いwww

ラウルは最近得点王争いに参加してない。
守備意識の低いロナウド加入でバランス取りに忙しいんだろうな。

325は、
なんだラウルがいなくてもゲーム進行してるよ!!
なんて言ってるお子様であり、盲目www

ハットトリックした3点目のゴール
浮き球トラップしてGKかわすとこｷｬﾌﾟﾃｿ翼じゃないですかー

>>329
お前が盲目だろ。
玄人ぶってんじゃねーよ素人がwww
粘着はおめーだろがネット上でも苛められたいのか？

ID:h6JcZuUiは名無しのくせに必死すぎて笑えるwww
おまえの書き込みは単純すぎてバレバレなんだよwww
ほんと笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ID:b+rltfUWはパクリのくせに必死すぎて笑えるwww
おまえの書き込みは盲目すぎてバレバレなんだよwww
ほんと笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ID:h6JcZuUiはあの荒らしか・・・
他のスレ住人の迷惑になるから
お前はアボーンしとくわwww

うるせーアホ
荒らしてるのはお前だけだ氏ね。

子供の喧嘩ですか（ｗ

とゆーかレアルならＦＷ誰でもいいんじゃない
グティでもポルでも点取れそー
ちなみにラウルの代表の実績を知ってる人なら
ヘタとかイラネーとかそんな言葉は出ないと思うんだがなあ

ＦＷ誰でもいい？そんなに簡単に決めると思う？サッカー見てますか？
いつも簡単に4,5点取ってると思うのか？
すぐ誰でもいいと言うが、本気で思ってるのか？誰が入っても活躍するとよく言うが、本当に思ってるのか？
ＦＷ誰でもいい？そんなに簡単に点取れない。
レアルマドリーに入って結果を残すことは簡単なことじゃない。レアルにいるから点取るのか？

こういう発言するとまた責められるかもしれんが、
点取る点取らないっていうけどさあ、
現状でのレアルの中のラウルの第一の仕事は点取ることじゃないでしょ。
ラウルの役割は一言でいうなら潤滑油。
まぁ、それでも適度に点も取るけどさ。

誰でもいい
言い過ぎでした
グティ　ポル　モリエ
モリエはもういないけどこの三人なら
年間総得点　ラウ　ロナのいるレアルと大して変わらんと思うが

なんだ、偽イタ研の自作自演か･･･

>>338
誰でもとは言わんが、ポルとグティは結果だしてるだろうが
どうしても存在感があの二人に及ばないので圧力は減るだろうけど
十分に点は取れるだろ

ラウルって世界一の〜〜・・・とか言われたり評価高かったり人気があったりだけど
あんまし点取らなくないですか？取りまくれるタイプの選手ではないみたいですな
好きだけど

ラウルの評価は単純に得点数だけの評価じゃないだろ
あれだけ守備して、戻って中盤の繋ぎに絡んだり、アシストしてれば得点は当然減る。
ビエリ、ロナウドなどは上記のような仕事はしないだろ？その分得点は増える。
ラウルはチームへの貢献度を評価されているんだよ。
だから世界最高のストライカーではないと思うね。世界最高の選手の中の一人だとは思うけど。

TVで良く見る世界最高のストライカーってのは間違いです。

点たくさん取ればいいＦＷだと思わない。
チームへの貢献度だね。これは点取ることだけじゃないと思う。
献身的なプレーが出来る選手。
数字ではわからないものがたくさんあるだろう。サッカーは。
ラウルが点取ることだけ考えてやると･･･レアルマドリー崩壊だね。

ラウルは2度も得点王になってるけど．．．
ロナウドみたいな点しか取らないFWが入ってきたんで昔ほど点取らないのは
仕方ない。サッカー選手としての総合的な能力はラウルのほうが優れてると
思う。ロナウドなんてヘディングもろくに出来ないしな。ラウルが衰えたみたい
に言う人もいるけどそういうわけでもないと思う。窮屈そうにプレイしてるから
そう見えるだけ。

いや、ラウールは全然過大評価されてないでしょ。
むしろもっと評価されていい選手だと思うが。

ビッグイヤー、リーガ得点王、トヨタカップ．．．
もっとも評価されて無い選手です

世界杯やユーロで結果残してないから、一流だけど超一流ではないな

ラウルは世界最高のＦＷです。

代表で何一つも実績が無いからな。
妥当な評価だろ。
スペイン無敵戦艦とか言ってるが、ただの無冠戦艦だろ。
何の価値もない。

アレは９７年のスペイン代表の事を言ってるンだけどな・・・
スペイン＝無敵艦隊なんて信じてる人はメディアに騙されてる人だよ。

クレメンテの6-2-2が
無敵艦隊と言われる所以になった

代表代表てじゃあフィーゴやオーウェンはどうなるんだ？
それにスペイン無敵艦隊っていってるのも日本人ぐらいだろ。
スペインはサッカー強国の中でも最も代表どうでもいいって国だぞ
そんな実質代表ではない代表をラウルだけの力で勝たせることができるわけ
ないだろ。他の国の代表とはスペイン代表は違うんだよ。

前回のユーロはラウルのおかげで敗退したわけだがｗ

PKだろ。PK失敗したからってその選手の評価がガタ落ちしたって例も聞いたこと無いな
バッジョにしても評価が落ちたか？

>>357
イタリアじゃ叩かれまくったじゃん。日本じゃ悲劇のヒーロー扱いだったけど。
その後かなりの間代表からも干されたし。
ラウルにとって不幸なのはスペインのレベルが低いせいで、あの程度の選手でも
常に中心になってしまうことだろうな。イタリアじゃ考えられんよｗ

スペイン、イタリアと比べてそんなにレベル低いと思わないなぁ。
またイタリアマンセーか。


ＰＫ失敗することもあるだろう。それで評価落とすか。イタリアでどうだったか関係ない。
あの程度の選手って････ラウルはかなり優秀な選手だと思うが。

＞スペインはサッカー強国の中でも最も代表どうでもいいって国だぞ

マノロに謝って来い＠バレンシア

イタリアのほうがレベル高いて何を根拠に．．．それこそ思い込み
リーグランキングじゃ下じゃんイタリアって。
実際リーガの下位チームってイタリアの下位チームよりよほど甲斐性があるよ。
セリエの下位ってただのやられ役って感じ。
あと叩かれた=評価が下がったとも一様には言えないだろう、みんなバッジョは
すごい選手だとは思っててもPKはずして負けちゃったらそいつのせいにしたくも
なるさ。民衆の心理としてそういうスケープゴートを必要とするってのは
世の常さ

イタイアとスペインとどちらがレベル高いか知らないが､
スペインでヒーロー扱いされてイタリアで活躍できない選手多い。

まともに見てたらビエリ・インザーギ・トッティ・デルピエロと揃った
アタッカー陣に入ってラウルごときがスタメンになれないことは一目瞭然なのだが。

イタリア人もビエリぐらいじゃない？

まともにみてないだろ

>>363
ピエロを押しぬけるよ

>>353
そのころは実際に無敗だったしな
それを知らずにいってる奴ってニワ（ｒｙ

それでもほとんどの監督がラウルを使いたくなるだろうな
>>362
ペップ以外にヒーロー扱いされた奴いたか？
それにペップは落ち目の時だろ

マルティン・バスケスとか普通に活躍してるけどなｗ

ま、ラウルは特徴がないからこれだけたたかれるんだろーな。
すごい選手なのに。

>>368
ラツィオに行って一年で禿て帰ったのがいたなｗ
今年ミランで辞める辞めないとか言ってたのもいるしｗ

363はセリエしか見てないな。ラウル中途半端とか言う人もいるけどそれは違う。
中途半端ってのはトッティやピエロのことを言うべき、このラウルとこの二人は
MF→FWって共通点がある、まぁトッティは微妙なところだが系統からすると
3人ともトップ下の10番の流れを組んでる。この中でFWとして大成したのって
ラウルだけだぞ。ラウルのすごいところはなろうと思えばゴールマシンになれる
ってこと、元来がFWじゃないにも関わらずね。トッティやピエロはFWでもMF
でも中途半端なプレイヤー

>>352
にわかだけやな〜戦艦なんて勘違いする人は。あれやろ無敵艦隊を目で覚えたんやろ、Kanntaiを変換しても戦艦にはならんかなら

>>313
一流には劣る？？？？？？？彼のスルーパス、ラストパスで点とった人何人おることか

技術ボールコントロールは技術そうボールコントロールのことって意味で文ちゃんと書かなくてごめんなさいです

まぁラウルの批判してる人たちってリーガを見てないか、最近の窮屈そう
にプレーしてるラウルしか知らない人たちなんだろうな。

ラウルを知り尽くしたように語る奴はなんなんだ？

知り尽くしてるんじゃなくて思ったことを言ってるだけ
っていうかそれは誰のファンでも一緒でわ？
その前にこんな批判スレがあれば擁護するでしょうが

コンスタントに結果出しているし、怪我も少なくいい選手じゃないか？
ロナウドやビエリのような「化け物っぽさ」はないけど。
過大でもないし、相応の評価。スペイン代表やマドリーと戦うチーム
からすれば、ラウールいない方がいいでしょ。

>>371
バルサにもいたな。スペインじゃ繋ぐべきところを安全第一の臆病な
クリアで失笑と罵声をかって逃げ帰ったのが。

>372
なにがトッティ、ピエロが中途半端？ポジション？まさかプレーヤーとして中途半端といってるのか？

ラウルが中途半端ってならこいつらのほうが中途半端ってこと。
もちろん個々のプレーが一級品なら中途半端などとは言わない。総合力の高いプレイ
ヤーって言うだろう。あくまでラウルのそうした批判に対して引き合いに出して言ってるだけ、
悪く思うな。

トッティもデルピエロもラウルも偉大すぎる。
いかな麗句で彼らの偉大さを語れようか。

いや語れまい（反語）

またノーゴールか
今シーズン得点したのってハットトリックした１試合だけじゃん
得点以外でチームに貢献してるって言うけど消えてる事多いし
チームへの貢献度だって普通にジダンやベッカムの方が高いぞ

ジダン･フィーゴらが球もってるのにラウルまで球離さなかったら点なんてとれねぇ
守備陣の負担を減らすために献身的に下がることもあるし常に必要な選手
いるのといないのでは応援するサポの気持ちも違ってくる

まぁ、一番消えて欲しいのは>>383なんだが

擁護レスが鱸ヲタじみてきたなｗ

ラウルが評価されたのは、周囲を気にかけつつ
得点力もズバ抜けていたからだろう。
今もそれなりに点を上げてるが、昔に比べれば物足りん。
ロナウドを囮にして得点を決めまくればアンチも黙るさ。

代表はどうだろうね。今は確かにラウルの存在は
大きいと思うけど、良いサイドアタッカーもいるんだから
デカいＦＷを２人並べれば結果自体は出るかもな。
そういう勝ち方をスペイン人は求めないらしいが。
とりあえずギリシアより下じゃ話にならんだろうな。

まぁウクライナ戦でも2ゴールあげてるしね、はずすわけないし、はずす必要
もないな。ラウルは点とろうと思えば取れるんだってば。ロナウドがいるんだ
からそんなプレイする必要がないだけだろ。ラウルは自分が点取らなきゃいけ
ないときはちゃんと取ってるだろ。今までだってそうだったろ。なんか同じ
話が繰り返されてるみたいだな

ここはアンチとヲタの交流の場だからね。
にわかも歓迎。

>>388
あんた良いこというね
反省しました。

＞ラウルは自分が点取らなきゃいけないときはちゃんと取ってるだろ。

昨日みたいな試合で点を取れば説得力もあるんだけどね。
微妙な判定はあったけどさ。

今のところ弱いものイジメの３点しか取ってないのは事実。
あの３点が「取らなきゃいけない点」で、その他の試合は
「取らなくて良かった試合」なんて都合よすぎだろ。

おいおいまた極端な話だな。ラウルに限らずどんな超一流選手でも好不調はある
に決まってんだろ。常にベストパフォーマンスの選手なんてどこにもいないよ。
古今東西どこにもな。いるなら挙げてみてみ。あんたロナウドやジダン、フィーゴ
が入ってくるまえからマドリー見てんのか？こいつらが入ってくる前は間違いなく
チームの得点源としてCLで2度の優勝の立役者になってるだろ。取らなきゃいけない
ときってのはたかだか1試合単位で語ってるわけじゃないんだよ。

ニワカに何を言っても無理
いまさらじゃ、ＤＶＤ見るしかかつてのラウルを知ることができない
で、集められたファンタジーの数々を見ても
陰の動きの素晴らしさには気付かないんだろうな

CLは3度もちろん知ってるよ。だからねロナウド、ジダン、フィーゴが入って
来る前は2度ってこと

毎回点取らないとダメなのか。何の話かわからん。
確かにあと２，３点欲しかった。甘く見たかな？チャンスはたくさんあったのに････

とにかく取れないときもある。
取らなきゃいけないとき、決めたこともたくさんあった。
都合よすぎるのは誰だろう。。

絶対言うんだろう。ラウルが決めたとき、相手の守備が悪かったから誰でも出来ると。
スペインリーグはレベル低いから大したことないとか。
大体言うことが決まってる。

ラウルがいなくなるとペレスの首どころか命さえ危うい罠

ただ昨シーズンの終わりごろからロナウドのシュート精度が左右ともにすご
すぎてラウールの外しが目立っているというのはある　最近ＧＫにぶつけすぎ

つないで　守備して　シュートとして
特に後半　疲労で下半身に力が入らない状態が多いような・・・
半年ぐらい前のワーサカダイにラウル長年の疲労がたまって
選手生命の危機！とか書かれていたことを思い出す
怪我関係なしで半年ぐらい休んでほしいっす
あと関係ないけどサッカー選手の最高年俸レコバって本当？

たしかポケマネーから出てるんだっけ？
ま、来年には急降下だわな

そういう意味ではロナウドはずっと休んでたことになるな(w

>>>399
確かに！
二年半の長期休暇しかも給料モラテッィ！
セリエが嫌になるのは分かるが会長に悪いとは思わんのか
給料返せ！

ロナウドの休みは仕方ないだろ　インテルに対する仕打ちは最悪だが
ラウールはもっとループ決めるのみたいね

もはや語るまい・・・

俺はむしろミドルレンジからのシュートが見たいな
どうもゴール前が混雑気味で器用さにまかせたプレーが多すぎる
それはそれで好きなんだけどね

>>397
ああ、確かに休んでないね。ちょっと前のレオナルドみたいに。
スペイン、試合多いしね。超長期休暇の後に結果出すロナウド
も凄いね。全盛期ほどでないにしろ、ちゃんと活躍したデルピエロ
もね。

>>403
ミドルはフィーゴやベッカムの方が上手いから、彼らに任せればよいかと。
打っちゃいけないわけではないが。

ロナウドって復活してからごっつぁんゴールが多くなったな

新ノーゴール師匠のスレはここのようだな

ていうか早くバロンドールをあげないもんだからピークを過ぎてしまったって
ことになるのが可哀想だな．．．なにげにオーウェンが取ってるのが納得いか
ないな。ディナモ・キエフでCLベスト4あわや決勝進出のシェフチェンコが取って
ないのに。

ベッカムってミドル決めるかな。あまり記憶にない。
ラウールのミドルは対マンウーでのが記憶にある。たまに決めるよね。

ゴンザレズどんはちょっとばかし、なよっちいバイ

名前はごつぃーな

うーんバジヤドリー戦の二点目のループみたけどやっぱりすげぇな。
言葉にすると華麗なループシュートで終わりだけど。
スペースへの走りこみ→トラップ→シュートの流れがすばらしい。
あのトラップ難しいよなぁ、当たり前だが自分だったらミスるな・・・
スパサカで加藤も言ってたがゴールマウス本当にみてねー。
ラウルのゴルは何回見ても美しいと思える点がｲｲ。
みんなも、もっかい二点目のシュートを見てくれ

>408
マンＵ時代結構きめてるよ。
私的にはルーズボールをダイレクトでズドンじゃなくて
フリーキックぽくきめてたのが萌えた。

長レス、ｽﾏｿ

ラウルはすごいと思えるゴールが少ないって言ってる人いたけど、そうかな？
アクロバティックなゴール多いと思うけど。某ライターが言ってた｢瞬間芸の男｣
ってはまってるなと思う。泥臭いって言うには上手すぎる

普通に上手いよ

>>412
ＴＥＫＡ時代は神懸りだった気がする

>>414
たぶん批判してる人はそんなこと知らないな。最近見はじめた人たちだから

んっ という事は最近は無いと…

ロナウドみたいなのが入ってきたせいで他に仕事が増えて大変だろ。
シェフチェンコだったらよかったのに．．．

>>417
モリエンテスとならまたゴール量産しそう。
今はロナウドのゴールのために働いてる感じだからね…

ラウルを基準に選ぶなら間違いなくモリエンテスだな。ロナウドなんかいらない

モリは下手だからなあ　ロナきてからその前のシーズンより
ラウール点増えてんじゃん　
ジダンもフィーゴも　まあラウールの注目度はモリ相方のほうが高いだろう

ラウルは地味で不人気で、なおかつ大舞台に弱いからな
スター軍団のキャプテンには相応しくないな

地味でもなければ不人気でもなく、大舞台にも弱くない。

べつに>>421がキャプテン決めるわけじゃないからな

ま、派手な奴がキャプテンをやればどうなることかわかんねーんだろうな

みんなでラウルを貶めるスレをあげまくりですね

ってか上手さをわかってないやつ多すぎ。よくみろ！

>>426
そういう人が集まるスレです。
てゆーかちゃんと試合見てない人が多いんです。

>>427
だからちゃんとみろって言ってるのだが・・。

>>428
WOWOWのおかげで見れなくなりました。

普通に見てたらラウル下手なんて言えないと思う。即ち見てないってことで
膠決定。

やっとアンチがいなくなったし就寝

下手なんて言ってる奴いたっけ？最近の調子だと過大評価っていうのには同意だけど。
オール９点？ＰＫだけなら林健太郎の方が上手いよ。林のＰＫが１０点とは思わんが。

林健太郎とはまたシブイ・・

たしかにアイツのＰＫは上手い

じゃ最近の調子だと過大評価ってことで終了。

じゃあ最近の調子だけから判断して今までの活躍は評価の対象にはならんわけだ？
極端なんだね

>>421
あのチームでベッカムがキャプテンに相応しいとは全く思えないんだが。
ベッカム本人だって引き受けないだろう。

自分の贔屓チームの対戦相手にラウールがいたらすごくやだ。
それだけでも十分評価に値すると思うが。

よくいるだろ。学校の勉強が良くできる秀才タイプだけど予備校の模試とか
だと散々な結果の奴。そんでもって大学入試も一般入試だと入れないレベルの
大学に推薦入試で入っちゃう奴。ラウルはまさにそんな感じの選手。

>>436
思うも何も試合数が…

>>436

ベッカムがいいと誰か言った？誰もベッカムの話してないけど。


ラウル、まだよくないね。ガンバレ！次はラウルのゴールが見たい！

よく、ラウルがバロンドール獲った事ないのが不思議って奴いるけど、トッティが獲った事ない方が遥かに不思議
ってか、トッティはタイトルも獲った事ないんだからバロンドールくらい獲らせてやれば良いのに

ラウルが獲ったこと無いほうが不思議だ。マドリーのエースとしてCLで優勝、
得点王。もちろんリーガでも。これで取れないんだから不当な差別にしか思えない。
客観的に見ておかしい。ただバロンドールって賞の性質を考えると致し方ない。
投票者の主観で決めるわけだから。審査制なら選ばれてるはずだ。

>>441
厨房ぽい意見ですね。
トッティは欧州でルイコスタと同じくらいのレベルで扱われてるぞ？
イタリアでは全てが中途半端なネドベドより下。
トッティが評価されてるのはナカータの影響がある日本だけだよ。

つうかプレー見たらミスも多いしイタリアが好きなのもわかるけど
もうちょっと客観的に見れるようになった方がいいよ。高校生

イギリスにいたことあるが、確かにトッティを評価する人をあまり見なかった
奴は技術はそこそこのWankerとしてむしろ知られてるね

>>443
>全てが中途半端なネドベド

こういう選手が勝負強くて貢献度高く、頼もしいではないか。
よく言えばプレーの幅が広い、ということでは。

トッティが中途半端ならラウルも中途半端

ラウルは中途半端じゃない。CLでもリーガでも得点王取ってるだろ。
オールラウンダーでありながらも飛びぬけた得点能力も兼ね備えてるわけだ。
トッティは得点王さえ取ったこと無いじゃん。でもオールラウンダーではある
オールラウンダーが中途半端ってのならトッティのが中途半端

完璧な選手などいない

全てにおいて結果を出して欲しいなら、グティかな

ラウルがバロンドール獲った事ないのを不思議がってる奴は漠然とした印象や結果だけ見て言ってる
冷静にその年その年のバロンドールに誰がふさわしかったか振り返っていけば
ラウルがバロンドール獲った事ないのも不思議だとは思わない
ラウルにバロンドールのチャンスがあったのは今まで１回だけだよ
それ以外は５位以内にも入ってない

バロンドールがふさわしい選手に与えられているとは思わない。
選出の仕方には大いに疑問が残る。投票だけで決まっちゃうわけだからインパクト
ってか主観が大きく反映されてる面は否めない。権威のある賞の割りに選出方法が
いい加減すぎるんだよ。

受賞者はその年において感動を与えて尊敬を得るプレーをしたからこそ
主観やインパクトで投票される賞を獲得できたとは考えられんのか？

残念なのはラウルには人を感動させる素質が皆無で尊敬に値しない
人物だということだなぁ。なんせ人種差別論者だって噂が絶えないし。

得点王やチームタイトルは実力があれば取れるけど
他人が選ぶような賞にそもそも公平さを期待できるはずも無いか．．．
すでにこういった選出方法で権威づけがなされてしまっている以上変える
わけにもいかんしな。だれかしょうも無いやつが受賞して価値が急降下して
選出方法の見直しの方向へ動けばいいのに

客観的な数字だけでなく人の手によって選ばれた、つまり感動やインパクトを
考慮した賞だから権威があるんだろ　ラウールは其の点が足りなかったと判断
されたんだろ　

感動やインパクトに偏ると｢欧州最優秀選手｣という趣旨とずれる気もするがな。
結果より感動やインパクトのある選手が｢優秀｣ってわけだ、ふ〜ん．．．

どうしてもバロンドールを取れないのに納得いかない人がいるみたいだね。
あんなの新聞記者の人気投票だと割り切ってしまえば良いのに。
選ばれたって金玉がもらえるだけだし。

まぁ今のレアルが結果を出してもラウルは選ばれないだろうね。
レアルが結果を出したらロナウドかジダンになるだろうから。
ラウルが選ばれるには代表でも結果を出さないと無理だと思う。

このさきＤＦやＧＫが獲ることがなさそうな賞だし、公平とは思えんな

まぁレアル出てから言えっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この引き篭もりアラブがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょー馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457
もうスポサロ板で活動しないのか？

ジダンもロナウドもフィーゴもいないときのほうが活躍してたのに．．．
ラウルはレアルのおかげで活躍してたわけじゃないぜ、それを言うやつは
間違いなく膠だ。数年前はラウルとレドンドのチームだった。
ついでに言うとレドンドがもらえなかったのも変だ。冗談抜きに単なる人気投票
のような気がしてきた

>>459
わざわざageんなよアラブヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アラブスレに帰れよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwww

>>459
だから人気投票なんだってば。ぜんぜん（は少し言いすぎか）公平な賞じゃないよ。

＞※欧州最優秀選手（バロンドール）＝「フランス・フットボール」誌が主催する賞。
＞ＵＥＦＡ各国の記者による投票で選ばれる。
＞フットボールに興味のない記者も多数いるため目立つフォワードが選ばれる事が多い。
＞１９９５年から、ヨーロッパでプレーしていれば国籍は問われないようになった。

ずいぶんアラブがお嫌いなんですね。アラブアラブって
人気投票とはいえこれが個人に与えられるもっとも価値ある賞とされているのは
困りものだな

ラウールの良い所はチームに好影響与える所
組み立てなどでチームの動きをスムーズにさせてくれる
キープもできるし、パスも出せる、簡単なゴールはきっちり
決めるし、難しいゴールも決める、ポジショニングがいい
守備もしてくれる
ロナウドみたいな個人技によるゴールやフィーゴのような
ドリブル突破、ジダンのような鬼キープ、ビエリのような当
たりの強さはないけれど、いるとチームに好影響を与える
そんな選手
ラウールを評価している人は、そういうちょっと見には見え
ない部分を含めて評価しているのだと思う

>>463
おれ的には特に“難しいゴールも決める”を声を大にして言いたい
結構アクロバティックなゴール多いと思うし

まあ、ラウールがいなかったらCLでも大した結果を残せずに
レアル・マドリードは今頃全然違うチームになってたかもな。

>>465
またどっかから大物を取って来そうだから強くなるかもしれないぞｗ

ラウル外してオーウェン取ってリアクションサッカーに徹したらレアルは最強

>>467
その代わり、ドリブラーが増えて
チームのバランスが崩れる事、必至。

てゆうかラウルはまだ25（４，６？）歳
引退するまでにはゴールデンボールとるだろう

＞４６９

残念ながら、２６だ。
トッティ(27)、バラック(27)、アンリ(26)、アイマール(23)、サビオラ(21)、オーウェン(23)、
ファンニステルローイ(27)、そしてロナウド(27)、。
このライバル達もこれから全盛期を迎えるだろうし、そうやすやすとはいかないと思うけどな。

いま27のやつらって優秀なやつ多い

オーウェン若い！
２５だと思ってた。

>>470
でも、やっぱラウルは凄いよな
だって例えば４７０の選手はここ4，5年あるいは2，3年前有名になった選手。
ラウルはプリメラに上がってもう8年間マドリーのトップだからなー

あっロナウドがいたか

サビオラ、オーエンもいまんとこ継続中

ただロナウドは別格だな　どうしても　

細くて長い優秀な選手・・・ラウール

ロナウドは太くて短いので、時々長い休みを取る。

ラウルも勤続疲労気味に見えるので
適当な怪我でもして半年ぐらい休め

>>471
無職ですが、なにか？

>>479
「優秀な」無職ﾊｹｰﾝ！

信者はラウルがマドリー以外のチームで全く実績がないことについては
どう思ってるの？　例えばスペイン代表としては全然だめだめだし。
マドリーでラウル以外の主力は皆大体他のチームに移籍してもやって
いけそうな気がするがラウルだけはマドリー出たら使い物にならん気が
するな。

>>481
アンチの人は、その話好きですね。
レアルマドリード出たら通用しない（と思う）とか
起きてもいないことを批判材料にするのはどうかと

移籍しないとダメ？
移籍して欲しくないけど。ラウル叩く人は、ラウルが移籍して活躍すると何にも言わないのか？
一回も移籍しない人は評価しないということか？
今までの成績は全部無視？移籍したことないから意味ない？
マドリーだけで結果残すのはダメ？なぜ？なんでマドリーでの成績は無視？
マドリーで重要な存在。なぜこれは評価しない？
レアルマドリーだから、スペインリーグだから点取るのは簡単だと言うかな。

まあ、ラウールが移籍する必要性やレアルが手放す必然性
は今の所全くないので、そのタラレバは話に絡めなくていい
でしょう。

>>481
一応スペイン代表のＡマッチ最多得点者にはなりました。

スペイン代表のラウールがダメなのでなく、スペイン代表
自体に色んな問題（出身地域エゴ、監督人事の硬直性、
代表に対するモチベーションの低さなど）があるので、
代表そのものがパッとしないんですわ。
少なくとも、スペイン代表はスペインサッカー界の「主役」ではないし。

例えれば、一流私大のそつなく優秀な内部生みたいな存在かな。
外で通用するかはわからんけど、一定の地位と名声は得ていると。

>例えばスペイン代表としては全然だめだめだし

見てないでしょ？スペイン代表はだめだめだけどラウルは一番活躍してるぞ。
申し分なく。あとラウルが移籍したら活躍できないとかアンチラウルはほとんど
仮定の話ばっかりだな。実際実績は申し分が無いし話を仮定の方向にしか持って
行きようが無いってところか

スペイン代表だと得点率はモリエンテスの方が高い

ある程度の強豪チームのFWならばある程度以上の選手なら大体
実績出せると思うが。当然ビエリが入ったって同じくらいの活躍
するだろうがラウルがインテル行ったら3ヶ月くらいで再起不能に
されてサッカー人生終わりだろ。

>>487
君が未来を見通せるのはよくわかったから
みんなの話を聞けって（ｗ

ラウルはインテルへ行って欲しくない。

ビエリがレアルマドリー行ったらダメになるかもしれない。

まっ、アンチがよくラウールを貶めるための例に出すのが
アンリとビエリなんだが、アンリはユーベに行って散々だったが
アーセナルでは活躍している。
セリエなんてフィジカルバカなら誰でも活躍できるだろ？

ビエリがレアルに来たら、個人としてはラウールより点を取れるかも
しれんが、チーム全体としての得点力は落ちるだろ。
しかもしょっちゅう怪我するし…

だからさ、ビエリとラウルじゃ互いに比較対象として
おかしいだろ、ビエリは生粋の9番、ラウルのプレイスタイルから考えれば
比較対象としてはむしろデルピエロやトッティがふさわしいだろ。
ロナウドと比較するのも同じな。

最近アンチに勢いがないので悲しいな

>>490
似たようなことロナウドが来た時にも言ってる奴いたな
でも実際はチーム全体の得点力も上がったけどな

毎年そのプレーのスペシャリストっていうかそのプレーで世界一の選手を連れて
くるわけだからラウルの役割が毎年一つずつ奪われていってるってのが現状だな。
ラウルでなくともオールラウンドなプレイヤーだと同じ境遇に立たされるだろう

>>490
＞セリエなんてフィジカルバカなら誰でも活躍できるだろ？

アンリがフィジカルバカだというのはラウルヲタが言いまくってた事だと思うんだけど。


>>491
＞比較対象としてはむしろデルピエロやトッティ

その通り。なのに得点力も（今でも）負けないとか言う人が居るので荒れる。


>>494
同意。
で、世界一のプレイヤー達がいなくなかったら活躍できるかどうかの意見が分かれる。
俺は昔のような活躍は無理だと思う。やっぱり普段やってない事は衰えていってしまうよ。

まぁ、とにかくラウルは良い選手だ。
十分活躍してるし、結果を残してる。レアルマドリーで重要な選手だ。
過大評価されてると思わない。

ラウルはカスだよ！
うぜーんだよあいつ！
偉そうにすなっつーの！

>>495
昔の自由にやってたラウールは認めてるわけだ。

>>497
おまい高学歴だろ？

トッティならわかるけどデルピエロはお呼びじゃないな。

fwだったら
ロナウド
ビエリ　ニステル
ラウル
インザーギ　シェバ
アンリ
オーウェン
こんな感じだな。もろ個人的な評価だけど。

坊主後のデルピエロはかなりいいと思うのだが。
ユーベになくてはならない選手になってる。
フリーキックも蹴れるしな。

中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/paipan/paipan_omanko/
しかも超美少女でつ！！つるつるオマンコはエロい…(*´∀`*)ハァハァ

ジダンもベッカムもキャプテンとして
自国をＥＵＲＯ本選に導いた。
スペインがこけたらキャプテン交代だろ。

ベッカム、ジダン、ロナウド、ロベカル…大舞台に強いしどのクラブチームでも
　　それなりの結果を出せる
ラウル…マドリー以外では活躍できないし、マドリーほどではないが
　　　　それなりの強豪チームのスペイン代表の中に入っても実績出せず。
フィーゴ…ラウルと同じで代表での実績は皆無だが、ポルトガル代表が
　　　　　自分とルイコスタを除いてへぼすぎるのでしょうがない。
　　　　　複数のクラブチームでの実績あり。

ラウール様が一番に決まってるだろwww
トッティヲタは眼を覚ませ

>>504
＞マドリー以外では活躍できないし


↑預言者ですか？

>>497みたいな口調の奴は見ていて一番ムカつく。
現実はリフティングもろくにできない観戦厨だろうがな。

アンチラウルは大抵預言者だな。それと見てないな。
＞スペイン代表の中に入っても実績出せず

出しとるっつーの！

>>507
俺はサッカーやっててリフティング10回しか出来ませんが？
調子悪い時は3回･･･

>>507
まあまあID:MYja/K9Gの
予言集でも見て落ち着けって

ラウルヲタってにわかばっかだよな。自分が応援する選手についてもろくに分かってない。
ラウールは基本的に生粋の９番。ちょっと昔はずっーと消えておいしい所を一瞬で持ってくとか言われてたのに忘れたかねー？
最近はそればかり言われるが所詮他のプレーは付加価値にしか過ぎん。本能で点をとるタイプであり、基本的にはＰＫ内で仕事をするストライカー。

昔サイドハーフとかやってたのはＦＷとしての技術やフィジカルに課題があったからだし（まあ結果的にプレーの幅を広げるっていう意味では良かったが）デルピエロなどと違い、ユースの頃からずっとＦＷだし。

連休になるとラウルを評価すれば通だと勘違いしてるにわかが
どこからともなく湧き出してきて困るなぁｗ

つーか最近は消えてるどころかボールすらほとんど触れねえだろ。

ユースのころFWだったのは知ってるが、ラウルの意識してるのはデルピエロのプレーなわけで
好きな選手もマラドーナ。10番的な意識が強いってのは間違いないだろ。
ラウルが9番的なプレーをするかそれともセカンドストライカー的な役割をするかは
マドリーのチーム状況によって変化してきたわけだが、それでも9番をつとめなければ
ならない時は完全にこなしてたろう。ラウルのプレイスタイルは9番的だったり10番的だったり
チームの必要に応じて幅広く対応できるところに持ち味があるんじゃないか？

>>512
で、続きは？
前口上だけで終わり？

>それなりの強豪チームのスペイン代表の中に入っても実績出せず。

なんでこんな馬鹿丸出しなの？

>>514
それは言えているかも。ラウールが尊敬する選手にデル・ピエロ、トッティ、ジダンそれとフィーゴとショルみたいなドリブラーの名前を挙げていたのが印象的だった。
特にショルには一番影響を受けたって言ってた。

ラウルのアイドルはフットレだよ

評価しても良い選手じゃない？これ勘違い？

ロナウド、ジダンの半分以下の実力と活躍なのに評価されすぎってこと。
人気だけで過大評価されてる典型的な選手

全然去れてねーよｗ
マスコミもレアル紹介する時、最近いっつも螺ウルの名は極小扱いです

全然過大評価だと思わない。
ロナウド、ジダンの半分以下だと思わない。

名前だけ？
攻撃陣のボールタッチの多さを
1タッチ、2タッチでボールを捌いてバランスとってんのは
ラウルなんだがな。
確かに身体能力は高くないがそれは本人も分かっている事で
相手DFの弱点をつく動きは世界トップクラスだと思うが。

つか、過大評価ってどこでの話しなの？
少なくとも日本じゃロナウド、ジダンの半分以下の
知名度、人気なのは間違いないと思うけど（ｗ

確かにロナウド来てからラウルの良さ消されてるね。
でも結局こんなスレが立つのは、マドリーにフィーゴ、ジダン、ロナウドが
入ってから見始めた奴が多いって証拠だね。

それだけニワカが多いってことだろ
ロナウド･ジダンの一番凄いと言われるところはアホでも分かる
ラウルたんは一部のファソだけに評価されるだけで十分

フィーごが入った時は２人とも輝いていたけどな
あのチームはいいチームだったな

ロナウド、ジダンは天才。別格。
ラウルは驚くほどのテクニックやスピードがある選手ではないと思う。
だから過大評価だと言われる？
十分結果を残してるし貢献してる。
レアルマドリーにラウールは必要。これを評価して欲しいけど。
スペインリーグはＤＦが緩いとか言うんだろうね。

確かにラウールよりロナウドが目立つ。これは仕方ない。

マドリーで一番運動神経が優れてるのはラウルだと思う。そういう意味では
ラウルも天才だろう。ていうかおれにはロナウドやジダンよりも天才ってのは
ラウルみたいな選手のことを言うんだと思う。

＞５２９

確かにそうかも。
ロナウドは怪物、ジダンは宇宙人、ラウールは天才(秀才)って感じだよね。
タイプ的に。

アンチはそんなこと評価しないよ。数字だけ見てもラウールのすごさは
わかると思うが、スペインリーグだから点取るのは簡単だと言うんだろう。

>>529

たしかに
もちろんロナウドやジダンも天才だとは思うけど
ロナウドの一瞬のスピードや柔らかさがあるわけでも
ジダンのような創造性や超絶なテクニックがあるわけでもなし
なのにコンスタントにゴールを重ねているというのは
天性の才能を持ってほか理由を挙げることができない

個人的なイメージとしてはペナルティエリア内でゴールに背を向けてボールを受けたときの
前を向く動きの巧さと速さはすごいと思うけど、なんだかわからないウチに点を決めてしまう選手
って感じだなぁ
そういうのポジショニングがうまいって言うのかもしれないけど、
自分がサッカー経験者でもないからわからないし

神出鬼没。

ジダンとはマタ違うテクニックはもってるよ。ラウルちゃんは

ラウルは
タイプ的にいうとベルカンプだと思うんだよね。
ロナウド、ジダンよりゴール前での発想は上回ってると思う。

ロナウドは身体能力がまずずばぬけてるよね
ジダンはサッカーの基本が完璧にできてると思う。トラップ、インサイドキック・・・etc

だからサッカー的な天才を言うならラウルだと思うよ。
もちろん他のクラックもすばらしいのは確か。

どっかのお偉いさんの受け売りだけど、ラウルのプレーには全く無駄がない。
個人的には、テクニックと敏捷性は凄くあると思う。ただあまりにも普通というか
当たり前にこなすからテクニックがあるように見えないんでは。特にPエリア内
では明らかに‘違いを魅せれる選手’ではないかと・・

でも今は
小さくまとまってないですか？

少し資料が古いですが2003年5月の段階でのラウールの個人記録　
代表通算得点：35得点（現役1位）
リーグ得点王：2回（1998年−1999年：25得点、2000年−2001年：24得点）
リーグ通算得点：150得点（現役選手1位）
チャンピオンズリーグ通算得点：43得点（現役選手1位）
チャンピオンズリーグ得点王：2回（1999年−2000年：10得点、2000年−2001年：7得点）
レアルマドリードでの公式戦通算得点：208得点

改めて見てみるとやっぱりラウルはすごいね。
アンチはこれを見てどう貶すかな

>>538
やっぱり凄い！
でもこれをみてアンチはまわりの選手がいいとか環境がいいとか言うんだろーな。

>>539

スペインリーグはＤＦが糞。簡単に点取れる。大したことない。他のリーグではダメ。
レアルマドリーにいるから目立つだけ。レアルマドリーにいるからすごいと言われるだけ。
今のマドリーなら別にラウルじゃなくてもいい。他の奴もそれぐらい出来る。

大体アンチの話はこれですね。他にある？

そうそうそれのくり返し！
チャンピオンズリーグの活躍のことをいえばレアルだからとれる！だもんなぁ

>>541
ワロタ!!
またアンチが同じこと言うとるわとオモタ。
まぁアンチはニワカばかりだから
そんな最近の記録も知らないんやろなぁwww

>>541
いや、でもそれ事実だろ
それに尽きるよ

この選手がバロンドールもらってないってんだからさらに驚きだな。
よっぽど運が無かったか嫌われてるのかな？実績では足元にも及ばないオーウェンなんぞが
受賞してるし、この賞ってほんとに存在意義あるんか。

>>538もまた事実なんだな

応援はインパクト与え勝ちみたいなところがあったからね
一応は毎年の活躍で受賞がきまるけど、過去の実績をふまえると
ラウルに揚げるべきだって言う選手も多い

あと、ロベカルもね
ポジションならではの不幸

>>545
オーウェンが受賞した年は間違いなく
ラウルが受賞すべきだったよ。
あの結果には笑うしかなかった・・・

>>538
しかも、まだ26歳だろ！
アンチって、これ以上何求めるんだ？

ラウールがおまえらみたいなカス共に議論されるなんて可哀相だ。ていうかアンチ共が比較対象にジダンやロナウドを挙げている時点で並の選手ではないって事だろ？
議論する以前にアンチは終ってるな。
あと偉そうにとか語ってるヤシはラウールのどういうとこ見てるんだよ。
才能どうこうより真面目に試合に出て得点してレアルの勝利に10年近く絡んでいるんだからそれだけでもすげぇだろうが。
大体レアルでしか通用しないって、そこらの中堅クラブのレベルの選手が集まっているところじゃねぇんだぞ？そこで呑まれないでやれるんだからなラウルは。

今回こそ今までの実績を考慮してでもいいからバロンドールやれよな。
オーウェンやら前年のホナウドやらわけわかんないよ。根回しとかあるのか？

ま、オーウェンも良い選手だと思うけどな。
貰った時いくつ？あのチームを出た方がいいよ。

ＤＦが悪くても簡単に点取れるもんじゃない。
そんなに悪くもないし、レアルマドリーで結果を残すのは簡単じゃない。
ラウールも貰って欲しいんですね。でもどうだろう･････

>アンチ共が比較対象にジダンやロナウドを挙げている時点

単にチームメイトだからだろｗ　今やラウルといえばマドリーの
主力の中では一人だけレベルが違う存在。スター軍団の中に一人だけ
糞が混じっちゃったみたいな。言ってみるとSMAPの中の稲垣とか
TOKIOの中の城島みたいな感じかもな。

>>553
> スター軍団の中に一人だけ糞が混じっちゃったみたいな。

では何故、年収も高いラウルをクラブは放出しないんだろう。

>>554
実力のわりに人気はあるから。スペイン人だから

レアルマドリードとスペインはスゲーな
アンチの言うところの糞FWに
チームぐるみ国ぐるみで得点王取らしたり
してるんだからさ（ｗ

>>556
随分楽しそうな妄想ですな。

その程度のレベルだからな
イタリアでは考えられん

ラウルもスター。ジーダン、ロナウドと比べて糞だと思わない。

スペインリーグの中にスペインのスター選手がいないと
面目丸つぶれだからだろ。ｗ　お偉いさん方が、
スペインの糞代表の中では少しはマシなラウルを使って
巧みに情報操作してるだけ。別にラウルじゃなくたって
誰でも良いんだよ。言ってみると日本のマスゴミが
欧州の中じゃ平均以下の中田を、セリエAのスター選手
みたいに報道してるのと同じ。

>>556
ん？だって>>538なのに
糞FWってことはそうなるんじゃないの？
＞アンチの人

ごめん
>>557
だった…

やっぱりスペインリーグ糞、セリエマンセー、スペイン人だから、他のリーグではダメ、
絶対言うと思った。

中田と全然違う。
>>538の数字を見ろ。無理やりスター扱いしてるのではない。

金田さんはラウル誉め過ぎ

ロナウド･･･バロンドール2回　FIFA年間最優秀選手3回　W杯歴代通算得点
　　　　　　第2位で次回W杯でゲルトミュラーの最多得点を塗り替えることが確実
　　　　　　今期リーガ・エスパニョーラ得点王最有力候補　怪我からの
　　　　　　奇跡の生還などまさに怪物
ジダン･･･98年W杯で絶不調のロナウド率いるブラジルをまぐれのヘディングで沈めることに成功
　　　　　バロンドール1回　FIFA年間最優秀選手1回
ベッカム･･･今やマドリーの貴重な金づる。サッカーの才能はラウルと互角程度だが
　　　　　　芸能活動やファッションリーダなどサッカー以外でも多彩
ラウル･･･スペインの至宝。しかし実態は裸の王様。さしたる苦労も無く生え抜きの
　　　　スペイン人というだけで世界選抜チームのレギュラーポジション獲得。クラブ
　　　　チームではそれなりの実績を残すが当然チームメイトのお膳立てによる
　　　　ものであり、盲目的なサッカー通を気取った信者とスペイン人以外からの
　　　　支持は皆無。02年W杯では韓国戦で一人ベンチの外でブルっていた前科あり。
　　　　とにかく肝心なときに全く頼りにならないことで有名である。

>>565
(･∀･)ｽｺﾞｸｲｲ!

>>560
＞巧みに情報操作

>>565の情報操作はあまり巧みじゃありませんね。

ラウルじゃなくて他の選手にも言えることだね。無理やりｗ
○○人だから使う、情報操作、別に誰でも良い、実態は裸の王様。
才能はない、サッカー通を気取った信者だけが支持。
どんな選手にも言える。ラウールだけじゃない。
セリエにいるすべてのイタリア人にも言える。

なんかもう恥ずかしくて突っ込む気にもならないが

今更ベッカムが人気だけのパンダ扱いもないだろうし
ミーハーにも程がある、>>565とか

>>583の実績を感じさせるプレーが最近は見られないんだよな。
今でも時々片鱗は見え隠れするんだが。

凄いか凄くないかと言われれば凄い、過大評価か過小評価かと言われれば過大評価。
以前はバロンドールを取ってもおかしくないプレイヤーだった。
今はバロンドールを取ったらおかしいプレイヤーなのに取って当たり前という評価なので。

みんな釣られたふりしずぎｗ　やさしいなあ

ラウールは素晴らしいと思う　だがロナウドと比較するほどの選手じゃないと思う
ポジションが違うとか別として

まぁ、オーウェンなんてUEFAカップなんてCLに比べれば無価値なぐらいのタイトル
取ったぐらいでバロンドールに選ばれてるぐらいだから、ラウルは当然取るべき
ときに取ってないてことになるな。前回のロナウドもW杯の数試合だけで取っちゃったし
ほんとインパクト賞にでも名前変更したほうがいいな。

バロンドール取るよりも試合に出続けて結果を残す事の方が
重要で難しい。

ここまだあったのか・・。
アンチ必死なんだよなぁここ

しかしWCでベッカムがこんだけ騒がれてんのに、オーウェン日本でブレイク
しなかったね〜
刈り上げはダサいってこと？

いいからラウールは氏ねよ！！

あーあ、油様がとりあえず買い取ってあげて
ユーベあたりに1ﾕｰﾛでプレゼントして
セリエであぼーんしてくんねぇかな〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれだけのメンツが揃ってるなら、俺がFWやっても点取れる

　　　　　　　　　　この恥ずかしいスレは終了。
　
　　　　　　　　　　　今後一切書き込み禁止。

ラウルは過大評価されている＝ラウルは駄目プレーヤー
と、勘違いしてるヤツ大杉

(￣ー￣)
まあ、ラウルなくしてマドリーは語れませんよね。

セリエ好きだけど、今いきなりセリエに来ても遜色なく活躍できるでしょ。
今のスタイルなら。
中盤の守備なんかもきちんとサポートする意識あるし、セリエの監督の感覚
からいえば別にラウルにチームで一番の得点を期待するわけじゃないだろうしね。
同じスペイン人でもモリやグティ、バレロンはわからん。
守備の選手なら大丈夫かもしれない。エルゲラは経験あるし。

まぁ人間は機械じゃないんだから環境が変わると精神的なものもあるから
一概にはいえないけどね。

ただ話がずれてきてるが、>>580のいうとおりでしょ。
クライフのいう平均９とまでいえるかどうか？という議論でしょ。

ワールドカップフランス大会でのスペイン対ナイジェリアを見てみろ。
スペイン負けたけど、ラウルのゴールが凄いぞ。
アンチラウルでサッカーした事ある奴はあれと同じ事できるんだろうな。

サカーできるとかは関係無いが、あのシュートを決めれる選手は少ないだろうな
しかもまぐれに見えない、説得力がある

日本人だと新田君くらいだな、決めれるのは

隼シュート

>>573
悔しかったらＷ杯で優勝と得点王取れよ
シーズン通して活躍するよりそっちの方が楽だと思ってるんだろ

ラウルはシーズン通してもたいして活躍してないけどな

>>586

1000取りたかったのか？（ｗ

>>587
二分かかってそれか？ﾜﾗ

999 ：　 ：03/10/13 12:18 ID:XRHkZvkN
1000（σ･∀･）σ ゲッツ!

>>583
そうそう。ラウルは簡単なゴールばっかりみたいに言ってる香具師がいたけど。
あれも見てないのかな？それだけでニワカ決定だな。ロナウドに同じことが
できるか？できねぇよな。ロナウド＞ラウルって香具師多いけどラウルにしか
できないプレイ、ゴールって普通に見てたらわかると思うんだけど。要するに
見てないって事ですか？

>>588-590
うるせーバカ

ラウルは過大評価

ラウルはユーロ2000だったかフランス大会だったか
背中から飛んできたパスをきちんと足元に誘導してボレー撃ったのは見事だった
タイプ違うけどバッジォかと思ったよ

>>592
だからそんなに評価されてねーってｗ

ラウールはセンスは抜群だよな。
漏れはセリエファンだけど、ラウールはちゃんとやれると思うよ。

>>591
見てないんだよ、きっと
だって見てたら普通にわかるもん
子供でも素人でもわかるよ、ラウルのすごさは

>>583　>>593
あのゴールはすごかった。しかし、他の簡単な決定機を
4度5度外して一部で戦犯扱いされてた気がする。一番の
戦犯はスピサレッタだが。

関係ないけどオリセーのシュートも凄かったぞ

>>578

サッカー見てるか？そんなに簡単に点取れるもんじゃない。
レアルマドリーなら誰が入っても活躍できるかのように言う人がいるけど
そんなに簡単じゃない。あの中で結果を出すことは。誰でもプレーできるチームじゃない。

それにジーダン、フィーゴ、ロナウド、ベッカムがいない時も活躍してた。

>>599
>それにジダン、フィーゴ、ロナウド、ベッカムがいない時も活躍してた。

いない時もっていうかいない頃のほうが活躍してたね。もっとのびのびプレーしてたし
今のチームメートに気をつかって窮屈そうにプレイしてるラウルしか知らない
香具師らが貶してるんだろうな。つまりニワカってことだな

いない時の方が活躍してたね。
でも今ラウルが抜けたら
バランス崩壊でマドリーなんて雑魚雑魚だろwww

最初はほとんど２列目だったよな。ラウル坊や

今のラウルをもっと評価したい。
周りに気を使って自分のゴールよりチームの勝利を考えてやってる。
すばらしいことじゃない？
献身的なプレーが出来る。こんな選手がいるからレアルマドリーが勝つ。
レアルマドリーにいるからラウルが活躍するのではない。
こういう選手は絶対必要。これをもっと評価していいだろう。

アンチは駄々っ子みたいな
レスばかりになってるな

ラウルのスルーは世界最高峰

スペインの至宝ことラウル

どこが過大評価なのか

教えてクダサイ

シュートテクの多彩さもこいつが一番やろ

アンチのお陰で　ラウルファン集え　にスレタイ変わってるような・・

これって、何スレ目？
３スレ目？

３スレ目じゃない？
言ってることはずっと一緒。ファンもアンチもｗ
同じことの繰り返し。

アンチは見ないで知ったかぶりして批判してるのが多いな。無茶苦茶言ってるのが目立つ
もうちょっと見てからこいと言いたいところだが、今更ラウルの活躍ぶりを知ろうにも
数字ぐらいでしか知りようが無いしな。だからラウル批判してる奴はすぐニワカだと
ばれちゃう

>>610
アンチは論外だが、その意見も本来の趣旨からずれてるな。
>>580のいうとおり、ヲタも過剰反応しすぎ。

本来の趣旨はたとえば同僚のロナウド、ジダンと同等と評価していいのか否かという感じじゃないの？

>>611
え？最初からこんな感じだったぞ
そもそもラウルは駄目プレーヤーって言ってるのは安置だし…

所詮人気先行のアイドルって書いてるけど。>>1
スペイン人だから使うとか情報操作とか言う奴らは論外。
こんなこと言う人、多くないか？
ロナウド、ジダンと比べて悪いと思わないし、過大評価されてると思わないけど。
どこが過大評価？

ラウルというサッカー選手のプレーの平凡性。またスター選手の
誰もが持っているカリスマ性、逆境を克服する能力、そのいずれも
ないから。また、格下の相手にはめっぽう強いが、ある程度実力伯仲の
相手にはめっぽう弱く、大舞台にも弱い。肝心な時に全く機能しない。
ロナウド、ジダンと比べるなどとんでもない。精々トッティといい勝負。

>>592
ﾜﾗﾀ

トッティはただのバカ
粉つけてセクースしてればいい

ロナウド、ジダンと比べるのもいい加減にしたらどうかとも思うが。ロナウドは
9番のなかの9番、9番でしかありえない選手。ジダンのプレイも生粋の10番。
この二人は世界一の9番と10番と言っていいだろう。対してラウルのプレイスタイルは
9番とも10番ともつかない9.5番といえる。だからラウルは9番のプレイではロナウドに
10番のプレイでもジダンには敵わない。でもそれは当たり前、この二人は世界一の
9番と10番なのだから。しかし9.5番としてはラウルは世界一のプレーヤー、これは
間違いない。

>>617
9.5の世界一はバッジョ。
ラウルはNo.2。
しかし、こればっかりは相手が悪い。

昔のバッジョならともかく今はどうなの？最近あんまりバッジョ見ること無いから
わかんないんだけど

>>619
かつてのドリブルのようなキレキレのスピードはなくなったけど、
逆にあの潰しの早いセリエで一人だけ
別次元のゆったりした動きをしている。
それを点に繋げてる。
去年のバッジョは本物の仏陀みたいだった。

にわかって便利な言葉だよな。気に入らない奴を、にわか認定して勝ち誇って。
にわかには伝わらないって事は、それだけ大したインパクトがないってことだ。
そういう選手がバロンドールなんて取れる訳がない。にわかじゃないのに分からんのか？
いいじゃん別に。スペインの至宝なんていう素晴らしい肩書きがあるんだから。

しかしラウル本スレは全然伸びないのに、こっちは伸びまくりだね。
ラウルを応援してるというより、ラウルの良さがわかる自分が大好きって感じがするよ。
良さが分からない奴を説き伏せて喜びたいように見える。ことごとく失敗してるが。

痛いラウルヲタがムキになってトッティが過大評価なんてスレを立てたようだけど
あっちのファンの方が精神年齢が高い感じだよ。

にわかはファンｽﾚまでチェックしてきもいな

>>620
さんくす。個人的には10番のプレーならバッジョ、9番のプレーならラウルって
印象かな。

ニワカは端的に語ることが出来ないらしい

ラウルもトッティも日本では過大評価って言われるほど評価されてないと思うんだけど。
でも、欧州では、ラウルの評価のほうが高いと思う。
以上。２、３年前ぐらいから見はじめたにわかの意見です。

ラウルは過大評価じゃないと言う人をニワカだと言うのか。本当に便利な言葉だね。
ことごとく失敗してるのは一部のニワカじゃない？

スペイン人だから使うとか言う人が一番失敗だなｗ

とりあえず>>621はオウム返しされてしまうレベルの作品

「にわか」ってＪリーグ始まってからサッカー観はじめた人って定義で
間違いないでしょ。
オランダトリオですらリアルタイムで観てないんだしね。
まわりが騒いだから観始めたって感じ。

多分ラウルは早熟なんじゃない？
フランスワールドカップの時には、すでにスペインで最も注目の選手だったよね。
もちろん今でも素晴らしい選手なのは間違いないけど、2回目の得点王取った2000/2001あたりからパフォーマンスは下降してる気がする。
トッティはラウルより年上なのにユーロ2000の時でさえ完璧なレギュラーでは無かった。でもここ数年でかなり成長したって感じがする。

バッジョに関しては、フィオ時代のナポリ戦のドリブルからの点、
あとミラン戦でのドリブルからの点。
はっきりいってこのままいったらマラドーナ超える存在になると
思ったんだが・・・

運ってのは本当にこの世界では大事なんだと思うね。

ラウルが他のスター選手に遠慮してるから活躍できないとか言ってる奴は
頭大丈夫か？ベッカムが入ってきただけでいじめまくるような奴だぞ。
ただ単に能力の問題だろ。

今は立場、役割など環境が変わってきてるからね
以前は点を取ることだけ考えればよかったんだろうけど、今はキャプテンだし
いろんなところに気を配らないといけない
イエロ養護でフロントに噛み付いたなんて昔のラウルなら考えられない

代表では中田とある意味境遇が似てる気がする
信頼できるベテランが少ないのかもしれないね

>>629
それはスペインとイタリアの代表の違いでしょ。
スペインは悪いがラウルの位置は無風状態。
イタリアはあの位置については昔から競争は激しいお国柄。しかたない。
94年ＷＣはバッジョとシニョーリがスタメン、ゾラはベンチ、
マンチーニやジャンニーニは呼ばれもしなかった。

>633
でもデルピエロなんかは若くしてかなり注目されてたよ。
層のあつさどうこう以前に、トッティは選択肢にも入ってなかったと思う。
トッティはここ数年で飛躍的に成長したのは間違いないと思うよ。
ここ最近のラウルは停滞とまでは言わないけど、98〜01くらいの活躍に比べるとどうしても物足りない感じがする。

>>634
デルピエロのフィオ戦のゴールはびっくりしたなぁ。
デルピエロは注目されていたが、96〜98頃バッジョだのゾラが健在だったのが不運。
さぁいなくなったと思ったら今度は怪我で悪循環。気がつけばもう三十路。
トッティは飛躍して成長したが、何の実績も残していないのが残念だね。

　デルピエロのフィオ戦はワウワウが偶然、無料放送していたので
観ていた人多かったろうね。
　

まあビッグクラブ一筋の選手には立ちそうなスレなんじゃない？
トッティもそうだしピエロだってどうだか？にならないか？
その点バッジョは渡り鳥だけど、どこでも活躍したといえる。もちろん
代表でも。（なんかバッジョマンセーしてるな折れｗ）
ラウルファンだけど、とにかくみんな魅せれる選手ってこった。

マドリーのフロントが現場無視でスター選手を毎年獲得してきたせいで今までは
ラウルの役割だった部分が一年ごとに奪われていってるわけだから、見てる側からすれば
ラウル何やってんの？みたいな行き場を失って自分の役割を探して右往左往してる
姿が情けなく映るんじゃないかと思う。

ただラウルはここ数年以前に比べて魅せるプレーよか
実直なプレーにこだわってるように見える。
周囲の選手との兼ね合いもあるだろうし、やっぱ責任ってのを
感じながらプレーしているんだとも思う。

>>628みたいな観戦暦自慢の親父まで現れて
ますます痛々しいスレになったな。

ラウールの背番号は7番だけど、9番（前線で点獲りまくる）も
10番（トップ下でゲームメイク）も11番（左サイドでドリドリ）も
高レベルでできる便利な選手。レアルが簡単に手放すワケない。
しかも全部いっぺんにやるんでなく、>>639に書かれている
ように、与えられた役割を忠実にやろうとしているから大したもの。
欠点は休みが足らんことかな。あんまり書くとアンチがつつくから、
このへんで。

ラウルのゴールって当たり前のように見える
（アクロバティックなのもたまにはあるけど）。

けども、あのスーパーな人ばかりのチームで、
スーパーなゴールばかりのなかにあって、
しらーっとなにげないゴールを決めてしまうラウルは、
やっぱりポジショニング、タクティクスに優れたモダーンな選手なんだと思う。
ラウルみたいな日本人出てきて欲しい･･･

トッティ≧ラウール＞鈴木隆行

>>620
>去年のバッジョは本物の仏陀みたいだった

デ・ラ・ペーニャ？

ラウール≧ムトゥ＞鈴木隆行≧近所のサッカー部の高校生

この人のワントップってどうなの？
スペイン代表。
ノルウェーの壁やぶれないんじゃないの。
前回も得点できなかったし。

炉名独活がくる前のレアル時代は無理だろ〜とおもいつつもうまくこなしてたよ。ワントップ

ライン重視の国相手なら有りじゃね？。ｾﾝﾀｰバックがｶﾞﾂｶﾞﾂ跳ね返すとこ相手には向いてないかも。日本代表が一番近付ける域じゃねか。

>>648
ラウルは永遠に日本には現れませんよ

柳沢神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｱﾗﾌﾞﾗｳｰﾙ

ヘタレ度？

00-01シーズン、マドリーはラウル1トップで優勝、自身も得点王取ってることを
お忘れなく。
ノルウェーはスペインにとってもっとも分の悪い相手だな。欧州1貧弱なフィジカル
と日本人と変わらない身長のスペインに対して、屈強で大男ぞろいのノルウェー。
ガチガチに守ってひたすら前線の大男に放り込んでこられたらかなり厳しいな。
ラウル1トップならグティとポジションチェンジしながら相手DFを撹乱するっていう
ロナウドが来る前のマドリースタイルならいけそう。まぁ1トップじゃなくてもいいと思うけど

オール9か、と言われれば。
例えば右足は9では無い。

まさに揚げ足とり！

いや、俺ラウル好きなんだよw
けど、ｱﾝﾁが言うのとは別な部分での過大評価を感じることはあるってこと

>>655
まぁファンも著名人のコメントにはリップサービスも含まれてるって思ってないとね。
誰々がラウルを一番欲しい選手だって言ったからって世界一の選手な訳じゃないし。

ロナウド　怪我でサッカー選手生命絶たれそうになった。　おまけにエージェントが
　　　　　逮捕される。
ベッカム　98W杯戦犯扱いや家族が誘拐されそうになった。
ラウル　　これといったドラマがない。正直恵まれすぎた環境でプレーしている。
　　　　　サッカー選手としての実力はナンバー1ではないが、幸運度はナンバー1。
　　　　　何か逆境にあったら簡単に挫折してしまいそう。

>>657
何も知らないようだからマジレスしてあげまつ

ラウールは
97−98シーズンにスランプ（リーガ10点、ただしポジはトップ下）
マスコミとの関係悪化
98W杯で1得点しか出来ず帰国してからバッシングを受ける
しかし98−99シーズンにリーガ得点王でマスコミを黙らせる
ユーロ2000ではフランス戦でPKを外して戦犯扱いされる
しかし00−01シーズンに得点王を獲得。またもマスコミを黙らせる。

ラウールをよく知らない人はまさしく>>657のように『恵まれすぎ』なんて思ってるんだろうけど
ラウールを知ってる人はラウールが数々の逆境を乗り越えてきたのかを良く知ってる
それこそ映画のヒーローのように。
だからこそスペインではあれだけの人気があるんだよね

ラウルは過大評価されてると思う奴の数→2000+（659）

ラウルの出てる試合まともに見てる奴→5人以下

658って別に逆境って程のもんでもないね。そんなのサッカー選手なら
日常茶飯事だろ。ラウルに比べたらまだナカータのほうが修羅場経験してる。

このスレに参加してる人が全員、ラウルは過大評価されてると思う人じゃない。
その数字はわからないなぁ。

スペインのマスコミのバッシングなんざイタリアに比べたら屁でもないからな

ロナウド、ベッカムに比べたらマスコミに叩かれることはなかったけど
だからといって過大評価とは言えないだろう。
大人しく何の事故も起こさないで地味にプレーしただけ。
確かにドラマはないね。
ロナウド、ベッカムの方がひどく叩かれて潰されそうになったから。
でもこんな人、そんなにいないよ。ラウルは普通。
バッシングされることしないとダメか。

そうね
ロナウド、ベッカムがドラマあり過ぎなんだと思う
ラウルもそれなりに苦労してる

某ワイドショーでのピーコのコメント
（ベッカムが今夏の移籍騒動の時期にサッカー引退まで考えたと告白したことについて）
「だってこの人今まで何の問題もなしに順風満帆できたから。なにかドラマ性みたいなのが必要だったんじゃない？
　今まで障害がなかったんだから」

ベッカム別にそんなに好きじゃないが、何も知らん奴に自分の人生語られてるのには同情するな…
　　

ラウールのスランプとロナウドの大怪我を同列に語る時点であほ

点取ることでしか見とめてもらえない選手だからな＞ロナウドン
たしかにカワイソウではあったが

ラウールの比較対象はジダンでもベッカムでもロナウドでも
デルピエロでもなく、トッティとかマルディーニの方がしっくりくるな。
実力＋チームのシンボル性というか、そういう切り口で語られる
人じゃないかな。

正直、人気でも実力でも目立ててないから過大評価もいいとこだな

そもそもリーガが低レベルだしね！

そんな低レベルリーガのお山の大将に
チャンピョンズリーグあたりで軽く捻られたことのある
チームはサッカーやめたほうがいいね。
ラウルに得点許したＧＫやＤＦは氏んだほうが
いいんじゃねーの（ｗ

そのゴールのほとんどがごっつぁんなわけだが（ハゲワラ

早朝､深夜はＤＱＮが多いの法則

１．ビエリ・ロナウド・ラウル
２．アンリ・オーウェン・ニステル
３．ピッポ・デルピエロ・クライファート
４．クレスポ・エウベル・リヴァウド
番外、シアラー・ベルカンプ・ロビー
　　　オレの評価はこんなカンジ、総合力と実績で考えてみました。
　　　　　　誰か忘れてる機気がする・・・・・

>>673

シェフチェンコ

最強リーグ（ﾌﾟの主力選手を多数抱えた代表チームで、欲しい点を必ず取る選手という割には
強豪とは言えない国を下回ってプレイオフ行きかよ。民族の問題とかいう言い訳は聞き飽きた。

ごっつあんごっつあん言われてるけど、
ごっつあんで決めるのは実際には難しい。
瞬時に次を予測して、動いて、敵にクリアされないうちに枠内に叩き込む。
ごっつあんだけで量産できるほど甘い世界じゃないし、ヘッドだけで得点王に慣れる奴もいない

要するにラウルにとってごっつあんというのはプレーのスパイスだということだ
それができるから一流であってできるからこそ２流ではないんだと
僕はこうやって点をとることも出来るんですと

一昔のラウルはホント凄かった、今は引き立て役
WEFA,チャンピオンズ、とかでもリーガはレベル
低くないと思う、プレミアは上位一部以外レベル
低いと思う。

１．ビエリ・ロナウド
２．アンリ・クレスポ・ニステル・ラウル ・マカーイ・トレセゲ・ピッポ
３．デルピエロ・クライファート ・オーウェン・シェバ
４．エウベル・リヴァウド ・ムトゥ・ハッセルバインク・モンテッラ
番外、シアラー・ベルカンプ・ロビー
　　　オレの評価はこんなカンジ、総合力と実績で考えてみました。

一昔前はとか、○○が来る前とか
なんか過去の人みたい。
でも確かに年齢的にはこれからなんだけど
インパクトは下がってるね。

だって昔と今じゃ戦術もラウルのポジションもちがうもん
得点力落ちたりするのあたりまえじゃないの？

引き立て役でもいいじゃん。すばらしい！

>>675はオランダファソ

しかし歴史にのこるプレイヤーっていったら
ビエリ、ジダン、ラウル、ロナウド、ベッカム、ロベカル
くらいじゃねーか？こいつらはやっぱり特殊だよ。

ＷＳＤで過大評価、過小評価されてる選手って特集あったけどこのスレから影響受けてる？

ベッカムって特殊？？キャラや影響力は凄いと思うけど、プレーは凄い？？
ベッカム嫌いじゃないけど、歴史にはイケメンでしか残らんでしょ。

ベッカムは特殊でしょ。プレーがすごいってことじゃなくて
サイドプレイヤーなのにドリブルほとんどせず徹底してクロスボール
放り込むスタイルだけで１流なんだから。

一種のアイドルだからな。
昔の武田みたいな存在。
同じアイドルでもベッカムの方が実力は上だろ。

>>687
いちおう国の象徴と言われてるし武田というよりはカズに近いと思うが。
今のスペインはラウルに固執しすぎだし依存もしすぎだから上手くまわらないんだよ。
そこまでの器じゃない事に気付かないとね。ラウル本人も。代表でも脇役に徹しなさい。
勇気ある監督が意思を持ってラウルを外した時にスペインの躍進が始まる気がするな。

>>688
ラウルは代表戦でもあんまプレースタイルは変わらない
わりと中盤に下がってきて脇役に徹してるよ

国内での対立が激しいからな
代表の躍進は難しいと思うよ。
スペインってのはクラブが主で代表は脇役だからね。
バルサのサポなんかはスペインのバルサじゃなくカタルーニャのバルサって考えだから
スペイン代表にあまり興味無いってのが現実。

>>686
サイドプレーヤーなのに・・って
頭かたすぎなんだよ
いろんな選手がいてもいいし、あくまでクロスが際立ってるだけだろ
もっとサカー見ろ

スペインはあれは年末だったかいつだったか覚えてないんだけど。毎年各地域
ごとの代表チームを編成して親善試合やってるよな。他の国ではありえない。
カタルーニャなんてカタルーニャ代表を承認するように協会に働きかけてるし
とにかく言い訳じゃなくって｢スペイン代表｣なんてどうでもいいと思ってるだろうよ。

この板の９５％の住民はすでに知ってることをいまさら熱弁されてもな

>>692　ていうか今週のサカダイで否定されてるよそれ。
カタルーニャ代表はどうしてもお偉方の政治的ネタにしか
思われてないからバルサのほうにしかアイデンティティ求めてないって。

>>693
95％？冗談だろ。知らないから言ってるとしか思えない発言が多すぎるから
言ってんだよ

>>683
そのうちビエリはえらく過大評価されているな。こういうお山の大将的な
選手は他のリーグにいけば目が出ないまま終わる可能性もある。
チームゲームのサッカーの場合少なくとも３つぐらいの異なるリーグ、５つぐらいの異なるチームで
全部活躍できれば、個人としての本当の傑出した実力があるといえる。
ベッカムは今、その試練を克服しようとしているが。

ラウルは問題外、トッティ・レベルの二流選手だろう。

アイドル的人気先行型が最近多くなったな。
イケメンで、実力がそこそこあると、えらく過大評価される。
バッジオあたりからこういう傾向が始まったような記憶があるが。

>>696
釣りなのかもしれんが
ビエリは他のリーグで…

＿_　　　　　　　　　＿_
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　|　:　　／ 　　　　　 ＼::　　:　|
　 ＼＿./　　　　　　　 　ヽ＿／
　 　　|　　●　　　●　　|
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　　　　|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
　　　:|::::l　____,,,､　,,,,_____ {:::j
　　　 {:/.´,ﾆ｡=ヽ　,=｡ﾆ､ Y
　　　 )`| ´￣ ´:　:i:｀￣｀:|!,}　　　 ＜ラウルですが何か？
.　　　 {│.　´ ,:::　 l　　　|,.j　　　　 　　　　　　　　　
　　　　｀|　　　 `- ' 　　 |　　　　　　　　
　　　 　 | ､ 　ｰ三=- 　:!
　　　　　i　ヽ　 "" 　 / l

ラウルもバッジョもそこそこじゃないだろう。一流選手だ

>>697
確かに二ステルローｲやロナウドじゃあ、専門誌以外の雑誌が取り上げて
くれそうもないし。実力以外の付加価値は当然サッカー系以外のメディア
が盛り上げいて、それが強くなってる傾向はあるね。

>>700

アンチにはそこそこの実力に見えるんでしょ。
無理やりそう思って叩く。

ピッポ最強

インザーギは全くタイプが違う。比較不能。

>>695
カタランですか？

>>692
代表なんてどうでも良いというのは一部の国民の意見で選手の意見じゃないよな。
選ばれたからには全力でプレーしてるよ。どうでも良いと思ってるなら召集拒否するさ。

全力でプレーするのはプロなら当然だが、それでも高いレベルの試合になれば
モチベーションが影響する部分も決して小さくないだろ。スペイン代表は国王杯
のマドリーよりはちょっとはやる気があるかなーぐらいのモチベーションだろ。
死ぬ気でやってるドイツなんかと比べたらどうしたって勝てるわけないじゃんって
思うけど。

若い選手の間では
クラブ＞代表ってかんじになってきてると思う。
ただ代表にも出てたほうがアピールできるってだけでしょ。

ステイタスの高さが、上位クラブ＞＞＞＞＞代表であるのが
これほどわかりやすい国はないだろ。スペイン代表のメンバーと
レアルもしくはバルサのメンバーどっちが多く言える？
そりゃ代表選ばれたら当然頑張るだろうけど、温度差の違い、は
簡単に解決できんよな。

スペイン人になりきって分かった風なことを言う日本人がいるスレはここですか？

スペイン人ていうかスペインという国に住んでる人がよっぽど言いたいけど
大っぴらには言えない事を親切な日本人が変わりに代弁してあげるスレです

てか代わりに代弁もないよな。失礼

スペイン人ですが、QUE?

スペインは韓国未満の途上国です！

まあね。代表がやる気ないなんていってるアホはただの負け惜しみだろ。
韓国にはぶられた時のスペイン連中の顔色真っ青だっだしホアキンなんて
自殺しそうな顔してたぞ。CL決勝で負けてもあんな状態にはならないだろ。

なんか実力はあるけどヤル気がなくて負けてるとか言われると嫌な感じだな。
そういうのは勝ってから言えば良いじゃん。
他の代表に比べて力を出し切れない精神力しかないんだよ。それが実力だ。

＞スペイン連中の顔色真っ青だっだし
青かねーだろ。その逆、真っ赤。
審判への怒りで真っ赤になってますた。
ついでに、CL決勝で負けたバレンシアの選手は
自殺しそうな顔してましたが、なにか？

>>716
> 他の代表に比べて力を出し切れない精神力しかないんだよ。それが実力だ。

哀しいかな、同意。

ある人にとってはすごく欲しいなものでも、他の人にはそれほど欲しいものじゃ
ないってことはあるだろ。もちろん同じ欲しいにしても程度がある。多くの
国のサッカー選手にとっては死ぬほど欲しいのがW杯なんだろうけど、スペインに
とっては多分｢出来れば欲しい｣ぐらいなんじゃないの？そりゃ死ぬほど欲しい
ほうが勝つわ。精神力とか言う以前の問題だと思う

ジダンやロナウドのような真のスターになるのに必要なものは？ときかれて
ラウールはＷ杯だと答えていたが選手レベルでは欲しいんだろうよ　

チームはフットボールに負けたのではない。
スペインという国の分裂の歴史に負けたのだ。

>>719
そんな事を言うんだったら、他国にとってはＣＬなんて遊びじゃん。
そこで活躍したとか言ってるラウルの実力なんてあてにならんよ。
ＣＬごときで必死こいてるラウルは笑える。とか言われるのがオチ。

（●´ー｀●）

>>722
>>719は
> スペインにとっては多分｢出来れば欲しい｣ぐらいなんじゃないの？
と言っている様にあくまで推測だから、そう熱くなるな。

“また”ノーゴールだったわけだがｗ

そりゃﾗｳﾙの代わりに一流ＦＷ入れちまったら強すぎて面白くないからな〜

だから今のラウルの役割は｢9番｣じゃないだろ。必要・状況によって求められる
役割が変わってくるのが当然じゃん。FWったっていろいろあるだろラウルはFW
でも9番じゃないんだからホナウドみたいに点だけ取ってりゃいいわけじゃないんだよ

とりあえずラウル穂批判してるやつは試合見てない奴だね。

動き出しの質の高さやダイレクトプレーは一流だよ。

痛い輩がやっぱり多いねここは

SDFのカルロスより得点少ないんじゃないか？ｗ

SDFて表現もどうなん？

漏れはマドリー好きだけど、ラウルはいらないと思う。
頼むから、ベラミー来てくれ

>>731
ベラミーなんか来たら更にチームのバランスが崩れて
立てなくなるぞ。

マドリー好きだけどラウルはいらないなんて言ってる香具師は膠を自ら証明
してるようなもんだ。ラウルの今までの活躍をみて来てる人がそんなこと
言えるわけ無いもの。

>>726
こいつは４番をあつめたら毎年優勝できると思ったナベツネ並の考えなんだろうな

>>727
ロナウドに失礼　

>>734
ペレスがナベツネだな。ラウルを出してオーウェン獲ってくるとか思わず
口から出てくるぐらいのサッカー音痴だ。まともなサッカーファンなら恥ずかしくて
言えないような事を堂々と言ってくれる

デルボスケ＝原

>>736

イギリスの妄想報道なんかを頭から信じ込む君の脳味噌をなんとか
した方がいい。話はそれからだ

ロナウドにできてラウルにできないことってあるの？

高速ドリブル突破

ああ素で間違えた。

ラウルにできてロナウドにできないことだ

>>737
イエロ＝川相

>>738
頭から妄想報道と決め付ける君のコンクリ頭もなんとかしたほうがいいぞ
実際ペレスならそれぐらいのことを言い出してもおかしくないとは思えんのか？

>>727,735
> ホナウドみたいに点だけ取ってりゃいいわけじゃないんだよ

失礼だけど、それは本当だよね！

ＦＷがゴールの少なさを言い訳し出したら終わり
まあラウルは最初から終わってるけど

ロナウドは今のラウルの役割できるけど
ラウルはロナウドより点取れないよね

わざわざ２回に分けて
けどけど言わないでいいよ

得点力史上最強クラスのロナウドと比べるとあれですが、
モリエンテスと２ｔｏｐの時は凄く頼もしく思えました。

とげとげしいな

>>746
>ロナウドは今のラウルの役割できるけど

出来ないって。それにホナウドが入ってきたせいでプレイスタイルを変えざる
を得なくなってしまったんだろ。ラウルは器用だからそういう地味な役割も
こなせてしまうことが却ってラウル自身のためにはマイナスに作用してるのが現状。
あとロナウドよりラウルが点取れないのを責めるのは見当違いも甚だしいぞ。
9.5番の存在を認めないってことはバッジョ、トッティ、デルピエロといった
選手の存在も全否定するってことでいいんだな？

まあラウルがロナウドみたいな化け物じみたプレイが出来ないのと同様に
ロナウドがラウルのような献身的なプレイは出来ないということで・・・。
結構お互いに補完しあってる２トップとも言えますね！

ロナウドがいるんだからラウルかフィーゴを外して守備的な選手を入れれば良いのに。
別に献身的に動いてもらわなくたってロナウドなら点は取るさ。
本当はベッカムが不要だと思ってたけど、スペインの守備陣はをチンチンにできてるしね。

>>752
> ロナウドがいるんだからラウルかフィーゴを外して
> 守備的な選手を入れれば良いのに。

そこにそういう選手入れるんだったら先にCFだろ。

>>752
お願いだからちゃんと試合みてくれ
後サッカーについてもうちょっと勉強したほうがいいぞ

>>752
まぁPA付近がゴチャゴチャし過ぎる事も多いわな。サイドバックまでガシガシ上がるし。
ラウルが無理矢理バランスを取ってる感じはするけど、守備重視の選手を入れた方が
チームとしてのバランスは良い気もするね。ラウルとしたって今の仕事は不本意だろうし。

そうだな、ラウルの勤勉さと献身的な姿勢が今のマドリーを支えてるが、
こんな状態がいつまで続くやらと心配になるな。
ラウルファンとしては今の状況がなるべく早く変わってくれないかと思う。
ホナウドともう一人ぐらい油に売って欲しいよ。無理だけど

俺もラウルファンだけど、正直今のラウルのプレーは見てられない
とっとと他のチームにいって欲しいよ

ちなみに俺はラウルは過大評価だと思ってるよ。
点を取りまくってた頃に比べて評価が下がってる感じがしないので。
献身的だとかバランス感覚に長けてるとか何だとかいっても
攻撃的な選手は点を取る奴が偉くて好評価なのは宿命だよ。

献身的なプレーがラウールにしかできないんならチームにとって貴重
でしょ　何でラウールファンはそのプレーに満足できないの？アンチ
がなに言おうが関係無いでしょ　ロナウドより目立ってほしいのは
わかるけど活躍してるロナウド売れってのはひどい　

うっわ〜・・・。

まあジダンやロナウドなんかと比べちゃかわいそうでしょ
さすがにそんなレベルの選手ではないから・・・

でもレアルの象徴はラウルと言うことで

それは今のレアル・マドリーってチームが好きなわけじゃないから。レドンド
やらミヤトビッチやらがいたころのマドリーは好きだったが、今はラウルしか
好きな選手がいないからな。ホナウドのプレーはすごいとは思うが個人的には
ああいうプレーヤーは好きじゃないし、別にマドリーに勝って欲しいわけじゃない。
ただ昔のラウルのプレイが好きなだけ、今の役回りじゃホナウドにバロンドール
取らせてやるために働いてるようなもんだろ

まるでロナウドが入ってきてからラウルのプレースタイルが変わったみたいにラウルヲタは言ってるが
プレースタイルが変わったのはロナウドが入る前、２、３年前からだろ
得点だって一昨シーズンより昨シーズンの方が取ってる
なんでもロナウドのせいにするなよ

まぁ単純に点が増えたから活躍度が増したとは言えんと思うがな、それにロナウド
が入ってくる前とプレイスタイルが変わってないってこともないだろう

去年あんまり点とってないイメージがあったが
１試合あたり、０．５点以上とってるのか。
やっぱりすごいな

ロナウドはラウルのポジションできないけど
ラウルはロナウドのポジションできる

ロナウドンはロナウドンらしいプレーをすればいい
ラウルのヒールのまねすることは無い

>>762 まったく同じ。オレもそうだけどこうゆう奴って多いと思うぜ。
海外のリーグから毎年大物選手とって、そいつらがすんなり活躍しちゃって
さー、で生え抜きがおいだされてね、ラウルもどんどんダメになってってね。
これでファン続けろってほうが難しいよな。なんかもう別物のチームなんだ
よね。

>>580が良いこと言った。アンチはともかくラウルは普通に能力・実績
合わせてもインターナショナルクラスのセカンドストライカーだとおもうんだよ。
別に無能とかダメな選手とは言ってない。過大評価されてるといってるだけ。
（バロンドールは当たり前とか世界最高のＦＷとかね・・・）
チーム内でもタレントのリンクマンに上手く徹してると思う。
ただしスキル・得点力・などを比べれば個人では
ベルカンプ・バッジォ・トッティ・デルピエロ・ネドヴェド・ロナウジーニョ
あたりより数段劣るのは明白。決してワールドクラスではなく「縁の下の
力持ち」的な選手。「作られたスター選手」と言ってもいいだろう。
「白い巨人の一員だから」過大評価されているのだろうか・・・
私は一度彼をレアル以外で見てみたい。

リンクマンVS知恵の輪マン

便器マンVSキュービックマン

今は調子が悪いだけだろう。

ロナウド来てから、ラウルってそんなに悪いか？あれでいいと重うけど。

>>768
こいつもTEKA時代を知らん
せいぜいDVDで見たレベルだろｗ

まぁFWは点とってなんぼだと思われてるから
ラウルはバロンドールとれそうにないね

＞ベルカンプ・バッジォ・トッティ・デルピエロ・ネドヴェド・ロナウジーニョ
＞あたりより数段劣るのは明白
なんで比べたがるのかな？ラウルはマドリの中で成功した
実績もある（リーガ、CL、ナショナルチームとかで）
それだけでいいじゃないか

バロンドールスレのラウルヲタうざいんだけど
どう見ても今年は無理なのにラウル、ラウルうるさい
ラウルを評価するのがサッカー通みたいな態度もうざい

>>768 能力・実績 合わせてもインターナショナルクラスって・・・
実績みてねーじゃん。だいたいレアルすっげーって言われるようになった
のって2、3年前からなんだよねー。そのころのほーがラウルすごかったん
だよ。知ってた？つーか嫌いなだけだろ？

＞そのころのほーがラウルすごかったんだよ。

最近はスター選手が増えてラウルだけが目立つ状態じゃないだけだろ
ラウルは確実に成長してるよ

>>772
そんなことないよ。アトレティコユースの時から気にかけてた。
私も相当なオッサンだからね。
>>773
実績に対する見解はともかく身体的特徴やスキルの長短は別として
大凡セカンドトップでプレーする選手をレベルの比較として扱うの
は当然じゃないかな？まさかロナウドやヴィエリと比較しろと言う
ワケではないでしょ。
>>775
実績のみで判断するとラウル個人ではなくチーム全体の構成力・個々の
能力が加味されるからね。それを持ってワールドクラスとは言えない。
数年前に比較して彼のプレーアビリティ・精度が下がってるというのは
同意だけどね。
まあ私の意見に対してこれだけラウルヲタの人たちから多くの反応を
頂けたというのは私の意見がラウルという選手に対し極めて中立で公正で
正鵠を得ていたといっていいのではないでしょうか。これが結論です。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/21/08.html
スペイン人の人気投票とやらでベッカムが5位だったらしいけど
ラウルはいったい何位だったんだろう？

＞ただしスキル・得点力・などを比べれば個人では
ベルカンプ・バッジォ・トッティ・デルピエロ・ネドヴェド・ロナウジーニョ
あたりより数段劣るのは明白

なにが明白なの？得点力はラウルのほうが明らかに上だぞ。この中ではベルカンプ
以外1トップが可能な奴もいないし、こいつらが点取りまくるタイプじゃないのも
わからんの？点を取ることについてはこの中じゃラウルは頭二つぐらい抜けてるぞ
テクニックもこいつら全員得意な技術が異なるから一様に比較は出来んぞ。
ラウルはシュートテクニックの多彩さにおいてはこの中でも1番だろ

憶測だけど、ラウルファンはサンス時代が好きなんじゃない？
自分はそうなんだけど、ミヤトビッチ追っかけてセリエ派になったのに・・＿|￣|○
レドンド来たのに・・＿|￣|○　　　　ラウルがんばれー
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

ラウールはよく９,５番の選手って言われてるけど個人的には違うと思うなぁ。
ジダンが１０番で、ロナウドが９番としたら、９,５番はトッティとかバッジォとかが相応しい。
ラウールは９,３番ぐらいだね。１トップもできないことはないし。

もちろんそうだな9.5番と言われる選手の中には10番よりの選手も9番よりの
選手もいる9.5番てのはそういう選手を総称して言ってるわけだから。
ラウルの凄さは9〜10の幅が広い点にあると思う。トッティやバッジョは9番
になろうと思ってもなれないしな。

僕はラウルとインザーギは本質的に同じだと思う。ただ、今のレアルじゃあ・・。

プレイスタイル違うよ。インザーギにはラウルみたいなテクニックは無いよ。

>>783
俺もそう思う。インザーギは点取ることに特化したタイプ、ラウルはパスも出せる器用なタイプ
って違いはあるけど本質的には同じだよな。二人とも抜群の嗅覚っつーか空間把握能力
で勝負するFWだし。ヘナギは和製ラウルだ、いや、和製インザーギだって友達と口論したこと
思い出した

＞７８４
いや、テクニックとか外側の資質じゃなく、メンタル的なこと

インザーギごときと一緒にするなよ。格が違うだろ。ラウールは歴史に名を残すような選手だぞ

せいぜいインザーギ＝武田だろww

>>785
アホの子みたいにオフサイドを繰り返すインザーギに抜群の空間把握能力が
あるとは思えませんが？

でも走り方とかよく似ている、インザーギ＝ラウル

>>777
＞まあ私の意見に対してこれだけラウルヲタの人たちから多くの反応を
頂けたというのは私の意見がラウルという選手に対し極めて中立で公正で
正鵠を得ていたといっていいのではないでしょうか。これが結論です。

どういう結論だよ。なんでそうなるの？

>>776が簡潔だけど良いこと言った

>>779->>782
私の言っていることをあなた方は論点をはぐらかすことでラウルに
逃げ道を作ろうとしているように見えます。
ワントップも出来る云々といっていますがラウルの持つ本来のプレーゾーン
スキルはセカンドストライカー。それが身長も１８０センチありポストプレー
もうまいのでファーストトップもこなせるに過ぎません。セカンドならセカンド
トップならトップの選手として比較すべきであり当然トップとして比較すると
ロナウド・ヴィエリよりネームバリュー、得点力、評価においても圧倒的に
劣ります。つまりどちらもこなせるのですがどちらも本職に及ばない
器用貧乏ということです。
>>785
上記のような結論からラウルはインターナショナルクラスの「柳沢敦」
と言えると思います。トップとしては同国代表である高原に及ばず
セカンドとしては田中達や大久保に及ばない。ただどちらもこなせるので
チームとしては重宝するのです。決して本職の選手より優れているわけでは
ありません。「器用貧乏」です。ヤナギヲタの擁護論とラウルヲタの擁護論
に非常に類似性をかいま見るのは私だけではないでしょう。

あらあら。インザーギを侮辱しはじめちゃったよ。
インザーギスタイルを否定しちゃったらラウルのどこを評価すればいいんだよ…

>>792
何言ってんの？だからあんたの挙げた他のセカンドトップにラウルが劣ってる
わけじゃないって言ってるんだよ。9.5番は9番のプレーでは9番に10番のプレー
では10番より下に決まってるだろ。それはあんたの挙げた他の選手でも同じことだろ。
9番のプレイでも10番のプレイでも優秀な選手が9.5番としては優秀なはずだろ。

>>792
なんで論点がずれてんの？セカンドトップの連中ト比べても遜色ねーといってんだろ？
得点力では抜けてるわけだし、その上、ワントップも普通にこなせる。
なんで器用貧乏になんの？

>>792
┗┫´，_ゝ｀┣┛プッ

>>794
お言葉を返すようですが違いますね。
９番・・ファーストトップ（センターＦＷ）
１０番・・トップ下（ドリブル・パス兼備）
１１番・・セカンドトップ（元ウイング）
１０番の話も出てきているようですがやはりその場合の比較としても
劣るかと。ジダンやリヴァウドやルイコスタ、アイマールより
上とはまさかおっしゃいませんよね？！！
「９．５番」とはもともとプラティニがデルピエロを差して表した
言葉。そのファンタジーあふれるプレー、トップ下としてもあふれる
パスセンス、９番なみの得点力は素晴らしい。バッジォもそうだと
おもいますがラウルにはその言葉は当てはまらない。９〜１１まで
こなせるけどけっしてファンタジーはない。まさかそのどれでプレー
しても本職のワールドクラスより優秀とは言いませんよね？

おいおい今度はファンタジすた論かよ！！！
どんどんずれてるよ。バカじゃねーの？
トップ下としてもあふれるパスセンス。得点力は十分ありますけど？ラウル坊やは

嫌いなだけなんだからあんま相手スンナ。

ﾊﾋﾟｬｰｸｹﾞﾄｰ

セカンドトップが元11番かどうかは別として、ラウルは9.5番としてデルピエロに
は劣らない。デルピエロの得点力がラウルより上？冗談でしょ。デルピエロは9番
はもちろん出来ないし、10番でももちろんジダン、ルイコスタに到底及ばない。
ラウルはロナウドクラスの9番には敵わないまでも9番としても一流だろ。得点王
だって取ってる。もちろん10番も立派に勤め上げる。どちらが中途半端かって言えば
9番も10番も満足に勤めることの出来ないデルピエロのほうが中途半端だと思うがな

セカンドストライカーは>>777で勝利宣言してる時点で
相手する価値ない奴だろ。

そりゃそうだ。”うそ”だもんな。

>>801
＞9番も10番も満足に勤めることの出来ないデルピエロのほうが中途半端だと思うがな
今のチーム戦力でユーヴェをスクデッドに導いているデルピエロを貴方は
中途半端だというのですか？むしろフィーゴらが加入する以前の輝きを
持っっていたころのラウル以上に難しい所行をなしていますよ。
そもそも「プラティニ」より自分がフットボールに通じているとおっしゃるのですか？
>>802>>803
「ウソだ」とか「相手にしない」とかいうのは反論する言や中身をもたない
人間が言う言葉です。あなた方の敗北宣言と受け取っておきます。

これまであなた方「ラウル信奉者」の方々と熱い議論を交わし得られた
結論は「ラウルはインターナショナルクラスの柳沢敦」であり
「世界最強クラブレアルマドリー」の一員である事で過大評価されているということです。
有意義な一日でした。またお邪魔します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>>777
>そんなことないよ。アトレティコユースの時から気にかけてた。


アトレティコユースの時から気にかけてたとか言ってるセカンドストライカー様
始めてみた時ラウールはいくつでした？

馬鹿が阿呆を釣るスレってここ？

>>806
計算ずくなら釣ってる方は馬鹿じゃないと思う。

だって暇なんだもん（●´ー｀●）

＞「プラティニ」より自分がフットボールに通じているとおっしゃるのですか？

最後まで的外れなご意見ありがとうございます。

>>804
俺みたいな敗北者にまでレスしてくれて嬉しいです。
でも、定番通りの動きしかしませんね。
マニュアルでもあるんですか？

>>805
きっとＵ１７の夜

得点力はデルピエロよりラウールのほうが得点力あると思うんだけど……
デルピエロはセリエでは結構PKが多いしね。
まあ、ラウールがセリエ行ってデルピエロより得点できる保証はないけど、その逆も言える。

正直、アレックスとラウルどっちかあげるって言われたら
誰だってラウル取るでしょ。

セリエでプレイさせるつもりならデルピエロを取ると思うけどね。
セリエはスペイン人に限らず外人に厳しすぎるリーグだから。

>>813
禿同。ラウールはデルピエロに限らずセカンドトップって言われる選手達の中
では頭1つ分抜けてる。それが分からない奴はニワカ決定だと思う。

トッティやデルピエロあたりでは相手にならんよ。実績見ればわかるが。全盛期の
バッジョなら比較対象になれるかもね

>>815
脳味噌湧いてるのか？ラウルｵﾀ晒しあげ
オマケにまた俄か認定かよ・・

やっぱW杯で活躍してほしいね

W杯で一回も準決勝に進んだことだ無いのにFIFAランキング2位
全然いてもいなくても変わらないラウルが自称世界最高のプレーヤー

スペインは過大評価だらけですね。スペインリーグから外人選手とったら
Kリーグと同じくらいのレベルだろ？ｗ

>>813
いくらなんでも三都主なんかと比べるなYO

実績ならロベルトバッジオもすごいと思うけど
パス能力は素晴らしいし、30歳を越えてなおブレシアみたいな弱小チームでコンスタントに得点を上げてるんだから
それにバロンドールもしっかりもらってるしね

>>818
5点
釣り師としてはまだまだだね

>>804（セカンドストライカー）
ざっとレスを読んで、始めは単なるｻｶｦﾀかと思ったけど
ちょっと小洒落た嵐だったんだね〜

だいたいアトレティコユースにいたときから知ってるなんて言ってるけど
ラウールのアトレティコユース時代には同じ年代にラウールより評価されてた奴がいたんだけど
そいつの名前も知ってるんだろうな？

ラウールがより評価を高めたのはレアルのユースに入ってからなんだよ

あと「9.5番」の言葉だけどあれはプラティニがユーベで攻撃的なMFでありながら
カンピオナートで3度得点王を獲得してた時期に
「あなたは9番の選手なんですか？それとも10番の選手なんですか？」
という記者の質問に対して
「そういう表現で例えるなら私は『9.5番』の選手だ」
って言ったのが最初だ

決してデルピエロに対して使ったのが初めてじゃないんだよ

そういう意味じゃ9.5番は現代には存在しないんだろうな．．．
まぁサッカーがより厳しくなったってこともあるんだろうけど。

一ラウル好き　として一言
ピエロやトッティも唯一無二な選手だし、あまり過剰なレスしても
痛い香具師にしか見えないぞ。

まぁな、でもピエロやトッティより下って言われればラウルのほうが優れてる
点を挙げたくなるのが人情だな。ラウル好きとしてはここは擁護するスレなわけだし

9番10番11番、どれやらせても世界一ではないけど、
トップクラスの働きで十分満足させてくれる。
ジダン、フィーゴ、ロナウド、どの選手の真似もできる。
やっぱ貴重な選手だろ。

>>768
遅レスだが、スペイン代表を見てくれ。
調子の良し悪しはあるが、レアルと変わらぬ活躍ぶりだ。
どちらかというと、トップで9番的な役割が多い。

マジレスしてくれる皆様　いつもご苦労様です。

【２ちゃんねる】
海外サッカー板「ラウルは過大評価されていると思う奴の数→2000+」
をより楽しむために以下の注意点に気をつけてください。


※このスレは数人のダメ人間達の煽りや釣り
気分次第でラウールヲタとアンチをこなす一人二役の自作自演者
で成り立っています

※煽りや釣りにもなるべくレスをつけてあげてください。議論のすり替えや
他の選手の置き換えなどもできれば頻繁に行なうようにしてください

※重複する点や繰り返しが多いので前スレや姉妹スレ（トッティは過大評価〜
はあまり読まないでください。


以上ですが、よろしくお願いいたします。

※

>>827
つまらん
そーゆーのは流行らないよ
冷静になろう

きゃあああああああああああ！！！！！！！！＠＠＠＠＠
セカンドストライカーさまーーーーーーー＊＊＊＊＊＊＊
もう出所してこれたのねええ！！！うっれしいいいい！！！！
ああなじられたい煽られたいマジレスしたいいいい

9.3番って上手いこと言ってるね、
ってか基本的にはやっぱりトップの選手のメンタリティを持ってる

9.5番とか意味無し。　 ﾗｳﾙもﾃﾞﾙﾋﾟも偉大だよ。

ディステファﾉはハーフをやってるラウルを見て
「監督どもはどこに目をつけてる！あの小僧はゴール前に置いとけば簡単に点が入る
　あいつのはゴールの神様がついてるんだから」

ゲームに絡まなくても急にゴール前に現れてバンバン点取ってる頃のラウルが好きだったなぁ

>>818
外人選手で盛り上げてきたのは事実。スペインリーグの
歴史は何十年もそうやってきた。だからこそ、ラウール
みたいな存在は貴重。

レアル＆スペイン代表以外のラウールが見たい、
との意見も多いが、ベンチスタートのラウール、
というのもタブーっぽいので、是非見たい。

>>832
レドンドがいた頃はそんな感じだったな
何か影響あったんだろうか

過大評価であろうとなかろうと
使われ続けて結果を残してるんだからいいじゃねぇか。
今のレアルなら動きがダメダメになった時点で
イエロみたいに追い出される。
他の選手を取ってくる金もある。
それをしないって事は重要な選手という事だろ。
レアルにとってもスペインにとっても。

もうお前ら・・・


















シェフチェンコが最強ってことでいいじゃないか！！

>>837
シェフチェンコの動画見せて
判断してやる

>>834
じゃ、ベンチにソファー置かなきゃな

そういえばラウルとアンジョンファンってそっくりだよな。
プレースタイルもそうだし、嫁さんはミスなんとかで
ゴールパフォーマンスも一緒。
まあドリブルとヘディングと人気はアンの方が上だろうけど。

>>840
チョン？

さあ>>840の得点は？

マイナスだろ

デルピエロ、トッティ、バッジョ、ラウル。
クラブの戦術やまかされている役割、チームメイトのレベルや持ち味
それに対戦相手も違う。
単純に印象からどうこう比較してもしかたない。

それにラウル自身についてもこの8年間戦術や役割、チームメイトも
違ってきてるし。

>>844
まさにその通りなんだが、デルピエロやトッティよりラウルのが下とか言う
わからずやがいつも出てきて荒れる。

ラウルは文句なしに凄いって
1998/1999の29得点、2000/2001の25得点などストライカーとして実績は物凄い。
1996/1997シーズンには左MFとして21得点の大活躍。MFでプレーしながら高い得点能力を持つ。
しかも現在チャンピオンズリーグの最多得点者でもある。

ラウルがピエロより得点能力が劣るとか言ってる奴は冷静に考えろ
あまりにも恥ずかしいこと言ってるぞ

ほんとアフォだよな
別に最近はほとんど評価されてねーのに。過大評価とかいいやがるんだもん

>>846
手元の資料では98-99は25得点(得点王)、00-01は24得点(得点王)とあるんだが
なにか基準が違うのかな？
ラウルの実績が凄いのはざっとデータを眺めてみれば阿呆でもわかるんだが、
リーガだからとかマドリーだからとか言ってアンチはどうしても認めない。
デルピエロのほうが得点力があるとか頓珍漢なことを言い出す香具師までいる
始末だ。アンチはラウルのこと嫌いなだけなんだよ。だから根も葉もないこと
いって何が何でも貶そうとするんだ。

>>848
関係ない話題だが、どうもデルピエロは未だにやたら綺麗に
見せるようにこねくりまわしって感じするな。

ラウルはもう昔ほどそんなにこだわってなくスパッ！って感じ。
そういう意味では比較にピッポなんか持ち出してくるのもわかる。

デルピエロ貶しage

ラウルは瞬間芸の男だからな。1タッチ2タッチにその真髄がある。こねくり
まわすようなプレーは皆無だ。そういう無駄をそぎ落としたプレーが美しい。
1タッチでお洒落さを演出するところが粋

>>手元の資料では98-99は25得点(得点王)、00-01は24得点(得点王)とあるんだが
なにか基準が違うのかな？

俺の資料ではPKも＋して29点、25点となってる。

98-99　29(PK4) 　　←こういう感じ
00-01　25(PK1)

98-99の場合はPKによる4得点を除外したら確かに25得点になるよ。

なるほど、そういうことか。ありがと。何でPKを除いてるんだろ．．．

>>840
バカですか？
釣り師？？他にもたくさんいるけど。

>>840
ワラタ
でもアンの方が他国リーグに出てる分上だな

Ｋリーグで活躍して外国へ行った選手がラウールよりマシかｗ

>>840
そっくりったって、ラウールがアンの真似をしている訳ではないだろう。

ま、ラウルたんのマネをして人気者になろうって魂胆は
誉めてやろう

ただ、あの髪型ゎ･･

指輪のキスは明らかにアンが真似してるよな

>>840
言われてみれば確かに似てる。スペインのアンジョンファン＝ラウル・ゴンザレス。

普通そういう例え方はしないな、韓国のラウル＝アンジョンファンが適当

98-99の29点ってリーガ25点、CL4点って事だろ
俺も調べたら98-99のリーガでの得点は25点だったよ

http://www.geocities.jp/realraul_7/realgouen98-99.htm

なるほど。どっちが正解？確かにおれの手元にある資料も98-99は25点で得点王。
00-01は24点で得点王とあるが、852でいいんじゃないかと思うが．．．
カッコでPKて書いてあるらしいし

>>840

似てないよ。ドリブル、ヘディング、人気もラウールの方が上。

指輪にキスをすると似てるといわれる
スルーを多用すると似てるといわれる
次わ
ループを多用すると似てるといわれる

に違いない

＞８６３

９８-９９は２５得点で、００-０１は２４得点が正解。
２５と２９じゃえらい違いだぞ。
あと、ラウールの得点能力はセカンドトップとしては一つ抜けてるけど、
ゲームメイク・チャンスメイク能力はトッティやデルピエロ、ベルカンプより一つ下がる。

ラウールとデルピエロなんてプレーヤーとしてまったく違うじゃないか。

そもそもがビエリやロナウドをラウルの比較対象として持ち出してくる頓珍漢な香具師
が多すぎて、それならデルピエロやトッティのが比較対象としてふさわしい
って話

ゲームメイク、デルピエロより劣るか？
いや、アレファンなんだけどさ・・

ラウルはストライカーのイメージが強いからな、デルピエロはストライカー
のイメージが弱いから単にそう感じるんじゃないか？

ラウルが9.3番ならデルピエは9.7番だなトッテイは9.6番

ぶっちゃけグティファンのおいらに言わせるとラウルってもう終わった選手なんだよね
去年あたりから確実に実力ではグティ＞＞＞＞＞ラウルって感じだろ

>>868
得点力はロナウドに負けないしゲームメイクもジダンに負けないなどとヲタが言うからだろ。
リーグもチームも国も違うんだから無理矢理にデルピエロやトッティと比べて妄想しないで
グティあたりと比べてれば良いのに。

>>873
グティ＞＞＞＞＞＞＞ラウル

>>872=874

872を見ないで書いたので少し焦ったよ。グティは良い選手だね。控えじゃ勿体無い。
一年を通してコンスタントな活躍が出来るか？なんてのが不安だけど頑張って欲しいです。

ラウルがすごいのは知ってるからデルピエロをけなしたり
バッジョの全盛期がどうとかいうのはやめてくれ
ラウルだってバッジョにあこがれてるじゃないか

>>873
＞リーグもチームも国も違うんだから無理矢理にデルピエロやトッティと比べて妄想しないで

役割やプレイスタイルが近ければ比較は可能だろ。

>>872
正直どっこい。「確実」にグティのほうがよければポジとってるし

グティとラウルの絡みは凄いね鳥肌が立つよ

>>873
得点力はロナウドに負けないしゲームメイクもジダンに負けないって事実じゃん。
ラウールほど両方ともこなせる選手なんて他にいないぞ。ジダンロナウドも凄いがラウールだって
世界最高の選手。デルピエロ、トッティよりは普通に上

↑釣り師登場

>>880
そう思ってる人は素直に応援スレに行きましょう。URL貼ってやろうか？

>>877
妄想には変わりないだろ

おまえみたいな考え方だと世の中妄想だらけだ。

どうやって比べてるのか俺にはわからん

>>877の言うとおり比較は可能だと思うが？
その結果が妄想になるか、きちんとしたものになるかは
責任もてないけどな（ｗ

いくらラウルがへぼいからといって、それはロナウドやジダンと比べて
ということであって、デルピエロやトッティみたいな実力でK国に歯が立たない
ような3流の選手よりはマシだろ。

なんかこないだのゴールもごっつぁんだったらしいな
いい加減一人でDFかわしてシュートってのやってみろよ

>>888
インザーギ兄弟を敵に回しました

>>888
ごっつぁんばっかお前の印象に残ってるだけだろうが。普通に見てりゃDFを
かわしてゴールだってあるだろうが。ごっつぁんも普通に決めれるだけだ

　　　　　　　 _,..::-:::'``::':ｰ 、
　　　　　　　,/~:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 :l::::::::::::ノ)ヾ:::::::::::::::::l
〜"￣￣"-─-っ　 　　｀`ｰ:::::::{
　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　　　 {::::}
"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ　,,_____ {:::j
ヽ､＿ 〃⌒)イ'',ﾆ｡=ヽ　,=｡ﾆ､ Y　　　　応援ヨロシク
　　　｀""~~)`| ´￣ ´:　:i:｀￣｀:|!,}
.　　　　　　 {│.　´ ,:::　 l　　　|,.j
　　　　　　　｀|　　　 `- ' 　　 |
　　　　　　 　 l ､ 　ｰ三=- 　:!
　　　　　　　　i　ヽ　 "" 　 / l

ラウル、本当にがんばれ。

>>888
ごっつぁんというかオフサイドでした。
一人でかわしてっていうのも上手だよ。最近は見る機会が減ったけど。
それより弱い相手にしか決めてない気がする。そっちのが重症かも。

弱いものには厳しく、強いものにはへつらうのがラウルキャプテンです。
まあ長いものには巻かれろって奴ですね。まさに日本企業の中間管理職
みたいなのがラウルというわけなんですよ。

>>894
？？？

正直サッカー選手としてのラウルはそこそこ評価できるが
ラウルヲタには吐き気がすると言う奴が
ほとんどでは。

>>894
はげど。でもマルディーニほど陰険ではなさそう。
ちょっとだけ陰険ぽいけど。

>>896
選手としてのラウルは、そこそこ評価なんていうレベルじゃないと思うが。
ヲタについては同意。誰かと比べないとラウルを評価できなかったり
ラウルを評価すること＝詳しい＝偉い、みたいなヲタが多い感じだよね。
このスレだって、ラウルはヲタに過大評価（略、が正しいスレタイだと思う。

>>898
ラウルじゃなくてヲタが嫌いってネタも秋田
つか、その文章はそのままアンチにも当てはまるのが
分かってるのだろうか？

>>899
飽きたなら放置して下さいな。別に無理して見てもらったりレスしてもらう必要ないし。

比較なくしてどうやって評価するわけ？ラウルがすごいとかへぼとか、他に
サッカー選手がいるからわかるわけだろ。それよりラウルって詳しい奴にしか
評価できないほどマニアックな選手じゃねーだろーが！おれはサッカーあんまり
見てなかった頃でもラウルのプレイは見てて上手いなーと普通にオモタけど？
だからそういう事いう奴って本当に見ずに言ってるんじゃないかと疑うよ、マジで。

アンチにも吐き気がする奴いるよ。貶すことに必死。

>>900
そうだね、ごめんなさい。
もう見たくもないからトリップでもつけてよ。

アンチスレなのに信者の方が多いスレってなんか微妙だな・・

まぁ、両方いないと盛り上がらないんだけど

まぁしかし最近のラウルは昔ほど魅せるプレーに
こだわらなくなったね。
代表でのエースとしての自覚か？
実利をとるようになったのかね。

まあしかしその実利すらも失ったんだが。

>>206
夕べ、ドッピエッタやったらしいで。
ラウールのプレーには花も団子もあるよ。

>>906です。

他の選手との比較もいいが実績を無視しつづけるアンチもどうかと

信者は過去にすがるだけですか？
ラウルが昔っからコンスタントに好成績を残してたなんてのはこの板にいる奴はみんな知ってるさ
でも、その実績からバロンドール候補などに選ばれてるだけであって
いまの状態ではそれはただの過大評価だってこと

>>910
支離滅裂

>>911
バロンドールに選ばれるにはちょっと決めてにかけるってことでしょ。
ユーロかＷＣとれば文句ないんだが・・・
ＣＬだと同じクラブの他のスーパースターの活躍次第でおいしいとこ
もってかれてしまうし。

それでもラウルはＣＬで活躍してるしなぁ．．．結局バロンドールって、
目立ち度＞実績だということだろう

アンチ・・・昔も今もラウルは糞
普通・・・昔はバロンドール取っても不思議じゃない選手だった
ヲタ・・・今でもバロンドールに相応しい活躍をしてる

こんな図式なんだろうな。

>>899
飽きたならスレ自体を見なければ良いじゃん。普通にファンスレもあるんだから。
ファンスレのアンチも、このスレもヲタも、やってる事は同じにしか思えんよ。

昔も今も糞とか言ってる香具師は間違いなく昔は見てない。
アトレティコユース時代から気にかけてるとかいうのは最近活字から情報得た香具師。
マドリーだからと言ってる香具師はフィーゴ加入以降から見はじめた香具師

>>915
アトレチコから見てるって言う奴は、たぶん嘘。最近知ったはず。
俺も4，5年前からリーガの中継見出して初めて知った。
マドリーユースだとばかり思ってた（まーそーなんだけど）
ラウルが有名になったのは、俺が思うにたぶん6，7年前のＣＬでユーベと戦ったときから
当時イタリアでバッジョの後継者として頭角を現したデルピエロとの対戦で話題になった。
確か1戦目はラウルのゴールでマドリーが勝ったきがする
イタリアのデルピエロ、スペインはラウル、オランダはクライフェルト、ブラジルのロナウド・・・が一番の期待だった
そんなラウルとロナウドが同じチームでプレーしてるっていうのは、なんか不思議

915を踏まえて914を改造

アンチ・・・昔も今もラウルは糞、レアルじゃなければ２流以下
普通・・・昔はバロンドール取っても不思議じゃない選手だった
ヲタ・・・今でもバロンドールに相応しい活躍をしてる

良く知らんがアトレチコのラウルなんて見られる機会はあったのかね？
デルピエロがセリエＢにいたって事より知られてない気がするんだけど。
昔はセリエ以外の情報って入りにくかったような。

いやアトレティコユースっていうのは結構有名な話じゃない？
そこを放り出され？てどうたらこうたら、んで実はシンデレラボーイなのだと。
（漏れ、アンチじゃないからね）

もちろん有名な話だよ。ラウルファンなら当然知ってる。でもアトレティコ
ユースのころから気にかけてたってのは嘘だろってこと。
そのころから知ってたって．．．ラウルってその頃知ってた日本人なんてほとんど
いねーだろ

>>918
アトレチコのユースがヒルのせいでなくなった。
ラウルも親父もいまでもアトレチコサポーター（ちなみにソシオでもある）

ロナウド絶頂期＞＞＞＞＞＞＞ロナウド平常時
＝ラウルの絶頂期＞ロナウドの絶不調時＞＞今のラウル

結局こんな感じだろ。信者はラウルの絶頂期ばかりとりあげて他の選手を
貶すのに必死だがそもそもマドリーのほかのスター選手の絶頂期からしたら
ラウル自体が糞

いや、別に。

ミスターオフサイダーでしょ？パルチザン・・・パルチザン・・・

ロナウドと比較する香具師を相手にするのももう疲れたよ。一人でやってな

レアルじゃなかったら糞って．．．そのレアルで17歳でデビューしたのは
実力でしかありえんだろ

そのころはマドリー自体が大したことなかった。
まあ数あるビッククラブの一つに過ぎなかった。
言ってみるとラウルはITバブル到来前にYahooの株買って
大儲けした奴と同じようなもん。

>>926
こいつはいったい何を言ってるんだ？
ブトラゲーニョ、サモラーノ、ミカエル、アマビスカ、レドンド、イエロ・・・
十分強烈なチームだった。

ラウールも活躍してすごいチームになったとは思えないのか。
なんにもやらないでマドリーにいるだけでスターになったのか。
そんなことあるか！

実際レアルが再び今日の黄金期に入ったのはラウルが加入してから。
フィーゴ、ジダン、ホナウドが入ってからでは決して無い。
ラウルが今日のマドリーの地位を築いたと言っても過言ではない

ホナウドってやめろ、キモイ。お前は倉敷か
関係ないけど、ピボーテとかラテラルとかって使うやつもキモイ。
別にスペインのこと語ってるからいいのはいいんだが
元々ある言葉なんだけど、誰かが言い出したとたんに、あたかも昔から使ってたようにしてるのがさぶい

そこまで過剰反応するお前が気持ち悪い。おれはロナウドを茶化していうてる
だけ。嫌いなのロナウド。

あとおれは倉敷生まれの倉敷育ちです

さぶー

さぶかろうが事実は事実。

自分が使いたい言葉使えばいい。

ロナウドがホナウドなら、ラウルはハウル？

ハウルの動く城

ラウルはすごくホー

1億ユーロでオファーされたのは過大評価ではないんですか？

＞＞１はアフォだな。トヨタカプ見ろ話はそれからだ。

ロナウド、ロベカル好き＝ニワカ、素人
ジダン好き＝盲目信者
フィーゴ好き＝いつまでも過去の栄光に縋ってる人たち
ベッカム好き＝ミーハー
ラウル好き＝サッカー通、玄人

>>939
あれは、問題外だと思う。
トッティとかも１億ユーロだったはず。
とりあえず、有名選手には金だしとけという事だろ。

>>941
なんだそれは

>>943
ラウルヲタの脳内妄想

ロナウド、ロベカル好き＝ サッカー通、玄人
ジダン好き＝サッカー通、玄人
フィーゴ好き＝ サッカー通、玄人
ベッカム好き＝サッカー通、玄人
ラウル好き＝にわか、ミーハー、素人、基地外信者

今年のラウルはいいんじゃない？

ラウルが他のスター選手に遠慮して控えめなプレーしてると言ってる害既知
がいるが、ベッカムが入っていじめまくってる奴がそんな遠慮するわけない。
単に能力が足りなくて活躍できないだけ。

がいきちだって　ﾜﾗ
キチガイ共通の暗号か？

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
本気で言ってるのですか？

ロナウド嫌い＝インテルサポ
ジダン嫌い＝とりあえずアンチしとくか
フィーゴ嫌い＝いつまでもひきづってんじゃねーよ
ベッカム嫌い＝おれはミーハーじゃねーぜ
ラウル嫌い＝なんか役にたってるの？

ラウルはスペインの至宝です。

おまえらなんだかんだ言って
目の前にラウルがいたら
「おほ〜〜〜〜！！！サイーンちょだいサイーンちょだい！！！」

ってなるくせに。このミーハー！

ラウルよりカンポのサインが欲しい。
ラウルのサインは転売にしか使えないけど、カンポのサインなら２ｃｈで神になれそう。

ロナウド好き＝デブ専
ジダン好き＝ハゲ専
フィーゴ好き＝おやじ好き
ベッカム好き＝普通
ラウル好き＝ホモ

その好きかよ。

4冠！！

何このスレ？臭い！！臭いわ！！！
早くっ！！早く沈めて！！！ありえないわ！

5冠

>>954
一番最後のはグティだろ

>>954
デブ専って････
ロナウドはデブじゃないよ！

>>960デブだよ。

>>953
簡保ネタは時代遅れなのだが
我らがカンポの栄光の日々を見た人間と、ラウルたんの絶頂期って
重なる部分も多いし、知らない奴は両方知らないんだろうな

ロナウドはガリガリだよ

ロナウドはきぐるみだよ

ラウルのチームに対する献身的な動きは評価されるべき。
超一流の選手では無いと思うが。

オラがなんでも相談にのってやるお〜(^^)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067221822/

みんな来ておね(^^)

ボール持ってる選手しか追っかけてないから過大評価されてると思うんだろうな
実際にサッカーやってみたらどのくらい凄いかってわかるんじゃないか？

過大評価されてたら今までにバロンドール取れてると思うんだけど…

よくチームの為に献身的な動きしてるって言われるけどそれも過大評価
ロナウドよりマシとはいえチャンス以外では消えまくってるじゃん
昔はよくラウルはゴール以外では試合から消えてると言われてた
今はそれが少しマシになっただけだ

ロナウドよりマシというのは守備をする分って事な
それでも今時守備をするＦＷなんて珍しくないし

次スレ

ラウルは過大評価されてると思う奴の数→3000+
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067323743/l50

>>961
あれは筋肉だよ！

ロナウドの中の人も大変だな

分厚い脂肪の中に鍛え抜かれた鋼の筋肉。相撲取り？

ホナウドンはゲッシ類

>>954
フィーゴ好き＝体毛好き
だと思う

げっつ

6冠？

　　　／⌒ヽ　
　　/　；_ノ；）　＜悔しいけどやっぱ過大評価だよ・・・
　（　ヽ ノ ：
　　ﾉ>ノ　：
　 しＵ 　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ・・・

　　　　 ／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|　　　　　　　　　　
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
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　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　

過去の実績をヲタは強調してるが、ラウルが実力以上の実績を残せたのは
レベルが低いスペインで、そのまた弱小チーム相手に堅め取りしてたからなのだが。
何も知らない盲目ヲタは本当に痛いなｗ

お前が痛いわ。レベルが低いスペインとか言ってる時点で何も知らないのは
お前のほうだろ

これっていちいち新スレたてるほどのスレか？

ひたすらループだな

ラウルより点取れない選手たくさんいるけどね。どうしようもない奴らだね。
それに比べたらマシじゃない？
弱小チーム相手だから、守備悪いから簡単に点取るもんじゃない。

>>981、レベル低いって貴方は言ってるけど世界ではそんなにレベル低いリーグではない。
貴方の評価はどうでもいい。

このスレってまだイタ研が運営してんの？

レポート捗んないから気分転換に埋め立て

チャンピオンズ・リーグでもバシバシ点取るらウールは最強のフォワード

まだイタ研とか言ってる奴もいるのか

990

991

992

ラウルって結局スペイン人と一部の日本人にしか支持されてないんだよ

994

993

996

1000