日本の育成について真剣に考える

個人的に思ったこと。

アルゼンチンでは、試合形式で選手を研磨していく。

試合から試合へ。365日毎日試合をすることで、どうやって相手と駆引きし、どう
やって相手を崩すか自分で考えられるようになっていく。

だからアルゼンチンのコーチは「彼らに靴下の洗い方を教えてどうする？」と鼻で笑った。

でも、試合そのものの数が少ない日本では、そういうことはなかなかできないんだろう。
特に中学年代・高校年代の試合数の少なさは驚異的。アルゼンチン人から見たら、試合
をさせろ。そこから覚えていくことの方がよっぽど多いんだからって考えなんだろ。

アルゼンチンとフランス。両方の良いところを吸収していくのが良いんだろうな。

質問

日本って、フル代表、五輪代表、U-20、U-18・・・・と各年代でフォーメーションややり方が違うけど
これってナンで？
こんなことしてるから順調に若手が上に上がっていかないし一貫性がないって言われるんじゃない？
ジーコに合わせるのはやめてほしいけどさ。

日本にとってのオーソドックスなスタイルというのがないからじゃないかな？

え？U-22以下はコンセプトもスタイルも共通してると思うけど

柔道は強いな〜

>>737
コンセプトが違うのはフル代表だけ。
これは川淵が技術委員を無視してジーコを監督にしたから。
いま若年層が直面している問題はスタイル云々より指導者と環境。
もっとミクロなところで大きな問題がある。

>>740
そりゃねぇ、ちっちゃい町の道場とかでも
黒帯の3段とか4段とかのおっちゃんが教えてるわけだから
日本柔道会を支えているのはそういうおっさんらと100年以上の伝統でしょ
たま〜に井上康生みたいな怪物的な素材が出てきても
網の目からもれず、しっかり育てられる

>>742
東京に柔道のエリートばっかり集めて鍛える道場があるよな？
数ヶ月前にＴＶでドキュメントを見たんだが。
全国から精鋭が集まってくる。
いい意味でのエリート教育も確立してるんだよな。

フランスは日本の倍ぐらいの競技人口多いらしいね。＞柔道
それでも日本の方が強いのは指導者の力なのか、
これから逆転されるのだろうか？

競技人口と上を目指して真剣に取り組んでいる選手の数はまた別だろうけどな。

こういうとき｢歴史が違うから｣って言うと便利だよな。

でも逆を言えば、日本に柔道経験者（サッカーで言えばプロのような）の指導者が多く
柔道はそういう意味で育成しやすいとすると
フランスはプロ経験者の指導者が日本とは比にならないほどいるんだよね。
日本もこれからどんどんプロ経験者の指導者は増えていくでしょ。時間はかかるけど。
時のせいにするのは良くないかもしれないけど
まだ10年だから仕方ない。

プロ経験者が指導者としてやっていける環境作りをしなきゃね。
Jヴィレッジももう少し有効活用できないかな？

馬鹿渕もW杯記念館に数十億も使わないで育成にまわせよ。

DFの大型化を希望する。

上でバスケの話が出てたけど、漏れもバスケいいと思うんだよね。
トラップとか、ドリブルとかはできないけど、サカーで言う、フリー
ランニングは、すげー似てると思うよ。というか、サカーから見たら、
バスケはめちゃめちゃシステマチックかもしれんけど。

フリーになる動きなんかは、何百通りかあるパターンの反復で、
局面によって最善の選択をする練習が主だし。

８〜１２歳の時に集中してサカーやるべきってのもわかるんだけど、
個人的には、このバスケをはじめ、水泳やドッジボールをやるのも
いいと思う。楽しむ感覚でかまわないから。

違う競技ををやって、いままで気が付かない視点を
発見できるかもしれないじゃない。自分の好きなスポーツを
選手自身が客観視できるようになるんじゃないかな〜。
それは、マイナスになる事は無いと思うんだけどね。
プラスになるかもわからんが（ｗ　　精神的にはいいんじゃない？

>>747
プロ経験者の指導者は増えるけど、問題は受け入れ先だな。
日本の問題は若年層での指導者間競争がほとんど無いってことだな。
既存の指導者がデンッと居座っていて、入れ替わりが少ない。
学校だと転勤で入れ替わりはあるけど、所詮知識に乏しい顧問の先生。
ちゃんとした知識があって情熱のある先生が転勤して、全然駄目な奴が
指導者面してかつての遺産を食い潰す事態だってある。
なかなか難しい。

Ｗ杯記念館は川淵ではなく、JAWOCのお役所的発想の賜物。
ただ、こういう発想をする馬鹿が組織のトップにいるから救われない。

>>750
指導者間の競争って難しいよね。あんまり目先の結果を求める指導になっても
困るし、かといって指導者としての才能のない人物が居座っても困る。
学校部活は「学校」という枠組みだと今以上の発展はなさそうだけど
Ｊユースの指導者なんかは結果（トップへのいい人材供給）を求められてるのは確かだけど
解雇ってありえるのかな？単にＯＢをユースの監督にするとかはやめてほしい。

桐蔭や清商など転々とした李みたいなのがもっと出来れば高校サッカーでも
指導者の問題は少しは解決かな？

俺が妄想したことを書けば、豊田が旗頭をとってくれんかなあって。

豊田は欧州進出を図ってる。その為にF１に参加して知名度をなんとか
あげようとしている。現在TOYOTA杯もある。豊田スタジアムでTOYOTAが
スポンサーについてるペルージャ、バレンシア、などの錚々たるクラブが興行
試合をしようという話もある。

この豊田が、「日本サッカーの現状に満足ですか？」キャンペーンを開始。
TOYOTA杯を豊田スタジアムで行うように働きかける。そして、Jリーグ自動車
を販売し、この自動車を買えばJリーグの為に何割か回されるようにする。

現在の車業界ではだいたいどの車を買っても性能は変わらない。品質の良さで
トヨタ自動車の安定性でそんなにためらう人はいないだろう。その売上で、地方の
都市にサッカー専用スタジアムを建設する。

売上倍増を見ていた、日産、本田、松田、三菱がトヨタのやり方に賛同しはじめる。
日産、本田、三菱、松田、トヨタで政府に圧力をかける。企業のお金の中から地域
スポーツの為に使うお金は広告費として無税にする法案を通させる。

ふう〜〜、妄想妄想。妄想もしすぎると疲れるな。

人工芝に市民権を。
餅は餅屋に、スイスを見習え。

>>752
ハチャメチャだからこそ良いと思える、妄想でとどまらないと思います。
TOYOTA CUP を豊田スタジアムで開催するのは既定かと思ってたけど。
そのような報道も一部あったし。どんなことでも具体化するまでには、
「妄想」と受け取られるコトが多いけど、それが一番大切なコトであるとも思えるので。

>>752
いい妄想だｗ
俺も今どの車買おうか〜？と思っても絶対ここ！みたいな会社ない
豊田がそんなキャンペーンはったら嬉々としてトヨタ車を買ってしまいそうだｗ
Ｊのコア層はそこそこ数いるわけでこれは豊田にとってもおいしいキャンペーン？

しかしレッズや鞠のサポが嬉々としてトヨタ車を買うとは思えん・・・

>>752

て言うか、その前に


　　　グ　ラ　ン　パ　ス　な　ん　と　か　し　ろ　！
　


ってのが来る様な…

オレが嫌いなのは日本代表ではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきチームに託し、そのチームががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない

>>737 下っ端世代はフォーメーションは一つの年代でも複数にまたがっていたほうがいい。
柔軟性をつけるためにも。ただ単に年代でばらばらなだけじゃ困るけどさ。

>>757 ←ヨク見かけるコピペですネ。ヒトとして余裕ないのだな。

ちみたち、トヨタは日本企業であって日本企業でないよ。
トヨタは発行した株式の100%を自社所有してるから日本人でもトヨタに投資できない。
だからトヨタが貿易黒字を出し続けても日本の円を経由してるだけでトヨタ人は儲かる
がトヨタ人以外の日本人は儲からない。それどころか国別の貿易収支が膨大になって
80年代のジャパンバッシングとかにつながる。そんな守銭奴企業が宣伝以外の目的で
動くと思う？だから投資家は投資できる本田を応援するんだよ。せめてトヨタ銀行とか
作って株主になれなくてもトヨタに日本人が投資して日本人が利益を得れる環境を
作らないとトヨタもイメージやばいよ。

>>756
最近グラユースは外国人監督を招聘して、だいぶ良くなってるんだよな。
トップは相変わらずだが・・・・・。

ところでさ
教師やるとしてさ、中学と高校どっちが良いと思う？

>>762
何だよ、突然…

そりゃ、高校だろ。女性徒と、結婚もできるし恋愛もできる。

って、サッカーに関しても、選手を育成したり何処のクラブチームに入れるのか、
包括的な指導ができるんじゃないか。

ん……、恋愛に関しては中学生のほうがいい奴もいるかもな。

でも、中学生の指導者で優秀な人って少ないと思うから
サッカーの指導者なら中学に汁。

中学年代は比較的クラブチームが多いしね。
公立は環境指導者の質共にヤバイものがあるから、公立だな。
転勤断固拒否。

注目度は

高校指導者＞＞＞＞＞＞＞＞中学指導者

だからな。野心と才能があるなら、高校指導者の方が良いだろ。

まぁ教育の一環のはずの部活動が勝利至上主義に走らざるを得ない現状でははなしにならんね
部活動の全国大会の禁止と同時にＪＦＬの下の地方リーグと並行して
年齢制限ありのリーグを開設すればよいと思う
（参加資格は中学生年代と高校生年代の２つ）
小学生年代はの参加は禁止というか小学校年代では戦術指導は厳禁とするべき
というわけで小学校年代ではむしろフットサルを推奨

>>764
俺の中学の頃の音楽の先生は中学の時の生徒とｹｺｰﾝしたらしいぞ

やっぱ中学より高校の方がいいか…
恋愛ごとには興味ないけど(中高生とのな)
みなさまレスサンクス

>>767
ただ指導者の力が選手に与える影響は中学年代の方が高校より大きいよね。
この年代でいい指導者と会うか会わないかでかなり違うと思う。

中学年代って大事だよなぁ。
俺がやってる家庭教師の生徒の一人が県選レベルで高校も決まりそうなんだが、どうも基本プレイをオロソカにしてるみたいに見えてどうも・・。
身長180超の右サイド兼トップ下の選手なんだがトラップ苦手なのに練習せず、こねくりまわす練習ばかりしてる。
試合見てもそいつのとこでこねくり回すから流れが止まるのよね。
まぁ1対1で抜けなかったの見た事ないが、あれでスペースへ走りこむプレイもできたら最高なんだがなぁ。
プレイスタイルって言ってしまえばそれまでか。

高校入学くらいまでで、そいつの「伸びしろ」部分は決まっちゃうらしいね。
だから小、中で基本技術だけはマスターさせておかないといけない。
それ以上縛ると選手として逆に固まって伸びしろなくなるんだろうけど。

黄金期でその選手の器の大きさは決まるのか

小学生の時が一番大事でしょ。
高校生の時はもうすでに出来てる。
世界一流選手みると17,18で契約する選手もたくさんいるし。代表に選ばれる人もいる。
小さい時どんな練習をするか、こんなことじゃないかな？とにかく時間かけて練習しないと。
そういう環境じゃないんでしょう。

中学年代が一番指導者不足じゃなかったっけ？
小学生時代は結構ちーむがあるけど
中学になると先生になるから途端に質が落ちるのが
今のところの問題なんだってどっかで読んだ。
だから中学年代の指導者育成と強化を力入れてるのでは？
あ違った、U-17のためだっけか。

ふとした疑問なんだが、個人戦術の類も基本的な技術で良いんだよなァ？

>>775
基本とか、応用とか、簡単に色分けするのもどうなんだろう。

ビーチサッカーなんかはいいよね。
不安定な足場で動くから体幹が鍛えられるし、ボールコントロールもつくし
転んでも怪我しない。ロマーリオだっけ？自分はビーチサッカーで育ったって
インタビューで言ってたの？
まぁ、やれる地域はかなり限定されちゃうけど。

願わくば
今日の日韓戦で大敗して多くの目が日本の育成に向くことを願う。

バスケはまぁまぁ生かせるでしょ。
ゾーンディフェンスの概念にしろ、フリーになる動き、あたりに関してはスクリーンアウトとか・・・。
考え方に関しては、参考になると思う。

育成方法を根本的にやり直さないとダメだな
徹底的なエリート教育で
幼少の頃はﾌｯﾄｻﾙを徹底させろ

田嶋がやってるエリート教育はパソコンと英会話だからな…

名前：オシム[] 投稿日：03/09/17 21:11 ID:6IfOKn94
numberより
「日本の選手は個人能力がとても高い。ボール扱いが上手く、運動量が豊富で、
しかもアグレッシブにプレーする。

練習での日本人の振る舞いを見ていると、彼らは個人でボールを扱うのが好きなように見える。
好きにしていいとなると、シュート練習を始めたりするが、誰もいないところでただシュートを撃っている。
ひとりでボールをこねている選手も要る。

ジェフにはトラップが抜群、FKの精度が素晴らしいというように、技術のある選手がいる。
だが、それはひとりでボールを触ったときに限ってだ。数人でパスを回すとなると、すぐにミスをする。
大げさではなく10回に9回はすぐに敵に取られてしまう。
組織の中では技術を発揮することが出来ないのだ。

もちろん、試合でも似たようなものだ。いま何をすべきか、そんなプレーの使い分けが彼らはできない。
すぐにパニックを起こして、相手がプレッシャーをかけていないのにボールを簡単に失い、
ゆっくりボールを回せばいいのに、なぜか攻め急いでカウンターを食らってしまう。

状況把握ができないのは、選手たちが敵のいない中での練習を多くやってきたからかももしれないし、
システムや約束事にこだわりすぎているからかもしれない。
日本人はシステム論議が好きらしいが、システムは保障でしかないことを理解した方がいい。
システムの奴隷になってはいけないのだ。

持っている技術を局面に応じて使えるようになれば、日本サッカーは間違いなくレベルアップするだろう。」

274 名前：　[] 投稿日：03/09/17 21:11 ID:/US1kJBe
>>244
同意。高松と大久保の２トップで始めて、
途中から田中投入の方が面白かったよな確実に。
あと阿部、森崎のダブルボランチは酷い。
もう二度とやらないで欲しい。

おんなじことをベンゲルも言っていた。

さんざん既出

>>749
バスケットボールって、韓国相手に散々負けてなかった？
バスケの日本チームも似たような問題抱えていたりして