1 :
青木師匠:
, -''"^^"''‐.、
. /:::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::/'"""''""'i
l:::::::r' ━ :━l
(6'!! (-) (-)
ヽ. ‥ 〉 <part95だぞ。
. \ (三)./
2 :
:03/07/24 10:44 ID:PcwG+0qr
2
3 :
:03/07/24 10:45 ID:pMR7Lij2
4 :
:03/07/24 10:46 ID:2F2k2dn3
>1乙
321 名前:うpくん ◆yztYh0D2aI [sage] 投稿日:03/07/24 01:22 ID:27ZL7BYP
, -''"^^"''‐.、
. /:::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::/'"""''""'i
l:::::::r' ━ :━l
(6'!! (-) (-)
ヽ. ‥ 〉
. \ (三)./ 今日の青木師匠(5M版ブロック+アシスト)
ttp://neko38ch.homeip.net/files/neko1318.mpg
5 :
青木:03/07/24 10:46 ID:pMR7Lij2
, -''"^^"''‐.、
. /:::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::/'"""''""'i
l:::::::r' ━ :━l
(6'!! (-) (-)
ヽ. ‥ 〉 < 俺がいないとおまえら何にもできないから
. \ (三)./ 新スレたててやったよ
6 :
:03/07/24 10:46 ID:kqyE6KH2
阿部は攻撃も守備も中途半端だね。
プレスがキツイと使えない選手だよ。
7 :
:03/07/24 10:54 ID:PcwG+0qr
阿部は良い選手だが、この世代の中心選手では無いな。
8 :
:03/07/24 10:54 ID:TkNM2Gew
これで市原の跳躍=阿部の活躍と思ってる厨房も
市原の跳躍≠阿部
ってことがわかったでしょ。
9 :
:03/07/24 10:55 ID:+ZQKrh5t
逆に他が中途半端以下の選手ばっかりだから阿部がよく見えたよ
後半開始直後の松井の決定機も阿部のスルーパスだったし
10 :
:03/07/24 11:03 ID:TkNM2Gew
新スレ立ったからさっそくスタメン全選手罵倒しとく。
川島:なんだあの失点?ありえません。
池田:ハァ?お前はパス練習したことあるのか?縦パス全部カットされてんじゃねーか。
三田:なにあっさりかわされてんのよw
青木:お前はもう神超えたわw
阿部:勘違いいい加減にしてください。ほんと生産的な動きゼロだなお前はw
鈴木:全てにおいて能力が低い。下手。体力だけ。走るだけ。
石川:お前はスピードだけか
根本:山なりセンタリングじゃ点ははいんねーよ。抜けねーし
松井:山瀬に譲ってやれw
前田:ハァ?いたの?もやしっ子はいらねーよ
大久保:お前が代表でなんかしたのかよwハイハイ、エースねw
11 :
:03/07/24 11:13 ID:XNv3MdZp
池田は二度と見たくない
12 :
:03/07/24 11:16 ID:CpadZHo3
なんでクラブでレギュラー取れたんだろう?
って選手が何人かいたよね。昨日の試合では。
13 :
:03/07/24 11:19 ID:vmiUf0wM
絶望的なほど速攻の出来ないチームだった・・・。
14 :
:03/07/24 11:26 ID:uparQR7o
頭悪いってのは当たってるかもな。。。
ここまで改善されないと。
もしくは決定的にサッカーセンスがないか。。。
15 :
:03/07/24 11:28 ID:+ZQKrh5t
いま鹿スレ見たきたけど青木師匠の評価がまったく下がってないのにはワロタ
16 :
:03/07/24 11:31 ID:qw6tShwG
>15
もう既に最低レベルまで落ちてるから下がりそうがないんじゃないか?
17 :
:03/07/24 11:32 ID:y0Og9N6G
監督の手腕も問われるべきだな
組織的な面は小野が率いてたツーロンの時のが遥かに上
>15
そりゃチームでのパフォーマンスが安定してるからでしょ
これが最終予選とかならまた別だが
18 :
:03/07/24 11:34 ID:y2vpRBOt
師匠はMFで試してやれよと思わんこともない
19 :
:03/07/24 11:36 ID:+ZQKrh5t
20 :
:03/07/24 11:36 ID:y2vpRBOt
ツーロン2002
中山
松井 大久保
山瀬
阿部 鈴木 石川
根本
角田 永田
黒河
21 :
20:03/07/24 11:37 ID:y2vpRBOt
× ツーロン2002
○ ツーロンシステム2003バージョン
22 :
おちつけって:03/07/24 11:38 ID:BtreNMGJ
(田原)
(野沢) (前田)
(根本) (平島)
(中尾) (森崎兄)
(新潟) (青木) (茂庭)
(林)
23 :
:03/07/24 11:38 ID:NBuGXRB/
サッカー五輪代表。ひどい試合だった。
協調性はまったくみられない。その場の危険を回避することのみにやっきになる対処療法ばかりである。
攻撃には丁寧さとスピードと人の数、技術、協調など有利であればあるほど得点の可能性が高まる。
しかし昨日の日本はその場の守備、守ること、引くことばかりにやっきになっている。
丁寧さは欠けスペースのない場所で数的不利なんて状況ばかりだった。
まるで攻撃放棄も同然である。
引くから攻撃の人数が減る。減るから雑になる、あるいは数的不利である。
ではなぜ引くか?それは失点に対する恐怖心ではないか。
それが攻撃をも阻害していたのではないか。
では攻撃すると失点するかと言えばまったく逆である。むしろキープを高めれば失点のリスクは減るのである。
相手を押し込めれば連続攻撃も可能である。
ジェフの好調振りはなぜかと言えばボールホルダーへのサポート、惜しみないランニングの多さが一つだろう。
常に有利にしようと、数的不利を解消しようとする姿勢これが大事だ。
もちろんその意図はあるのだろうが実際に体現できていない。
できなければ身につけるかできるやつに変えるべきである。
24 :
おちつけって:03/07/24 11:38 ID:BtreNMGJ
希望が見えただろ?
25 :
谷間:03/07/24 11:38 ID:3pxf4WJn
このチームはホントつまらないサッカーをする。
才脳がないだけでなく、情熱も無い。
代表チームが初心者がサッカーに興味をもつ入り口としての役目があるのなら、
昨日全国放送された試合を見てサッカーは面白い、と思ったサッカーファン以外の
一般人はどれほどいるのだろう。
あのロボットのように無表情な優等生軍団は、サッカーに一番必要なものは技術で
はなくハートだと言う事を教えてくれる。 あのチームには熱くなれない。
これ以上このような将来性の無いチームの試合が日本サッカーの見本として全国放
送される事は、サッカーの魅力を伝えるどころか、逆にマイナス効果でさえあると思
う。 早く解散させ、ユース世代の選手に経験をつませてやって欲しい。
26 :
:03/07/24 11:39 ID:uparQR7o
だから、中尾ってボランチなのかよ。。。
27 :
:03/07/24 11:39 ID:v8H5Tq8X
そろそろオーバーエイジ枠の選考を真剣に考えないとな。
28 :
:03/07/24 11:39 ID:kMsDU6bZ
>20
メンツはそれほど変わってないのにチームとしては弱くなってる罠。
強豪相手に今の格下相手以上のサッカーしてたし。個人能力は上がってるのにねぇ。
29 :
おちつけって:03/07/24 11:39 ID:BtreNMGJ
中尾は顔がおもしろいからいれた
30 :
:03/07/24 11:39 ID:juAMOsnr
ハーフタイムで寝ちゃったんだけど後半どうだった?
31 :
:03/07/24 11:40 ID:+ZQKrh5t
32 :
:03/07/24 11:42 ID:H+ooJItw
去年のツーロン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国戦
韓国協会大笑い !!
組織力急落 !!!!!
監督 ??????????
33 :
:03/07/24 11:42 ID:kMsDU6bZ
ツーロンだと山瀬が大久保の位置で森崎兄がトップ下だっけ。
山瀬が凄かったよな。森崎兄もあの時はチームにフィットしてた。
34 :
:03/07/24 11:43 ID:eFg8dRKK
何も考えず衝動的、自己中、無責任な組み立て
いまどきの若者を象徴してるな
35 :
:03/07/24 11:44 ID:uparQR7o
昨日の試合だったら森崎和をトップ下に使ったほうがよかったな。
もっと安定した試合運びができただろう。
36 :
:03/07/24 11:46 ID:oOXCm8dZ
池田 三田 青木は要らない
37 :
|´ω`)y─┛~~:03/07/24 11:47 ID:A/o9MBHM
昨日あったu-15の試合も韓国に5−1で負けたらしいよ。
谷間が続くね・・・
38 :
:03/07/24 11:47 ID:5ttBvKQd
39 :
:03/07/24 11:48 ID:+ZQKrh5t
ツーロン型は
偽山
山瀬 松井
森崎 鈴木
駒野 阿部 石川
富沢 茂庭
阿部がリベロに入り4-4-2と3-5-2の混ざったような形だった
40 :
:03/07/24 11:49 ID:uparQR7o
角田>池田
菊地>青木
規郎>根本
41 :
:03/07/24 11:49 ID:PxYKOB7f
おまえら、元気をだせ。
女子は韓国に5−0で勝ちました。
ヤッタ ヤッタ ヤッタ
42 :
:03/07/24 11:50 ID:y2vpRBOt
中山
山瀬 松井
森崎兄
阿部 鈴木
駒野 中里
那須 茂庭
藤が谷
2002のツーロンはこんな感じ。
>>20は今ツーロンのシステムやるんだったらこんなのキボンっつーこと。
43 :
:03/07/24 11:50 ID:4rgHJY5q
ここで罵倒してるおまいら。
昨日の試合録画してるのなら
後半だけでも見直す事をお勧めするよ。
後半に関しては内容的には互角。
阿部の攻守に渡った気の効いたプレー。
完全に自分の間合いで主導権を取り続けた松井。
韓国の守備に脅威を与え続けた根本のクロス。
そして何より青木が、あの青木が・・・
完璧なプレーを見せてたのですよ。
もちろん手放しで褒めれるような内容でもないがな。
44 :
:03/07/24 11:53 ID:y2vpRBOt
前半は8・2、後半は6・4ぐらいで圧されてたよ。
45 :
:03/07/24 11:54 ID:uparQR7o
46 :
:03/07/24 11:54 ID:gfjk41+r
チームの誰か一人でも相手ゴール付近で、
なるべくフリーでシュートできる体制を整えるために、
チーム全体が動かなければならない。
スピードが足りなければスピードを上げる。
ポジションが低ければどうしたら高くできるか認識する。
数的不利なら解消する。
47 :
:03/07/24 11:54 ID:vmiUf0wM
青木をトップ下にしろ。
48 :
:03/07/24 11:54 ID:UBlD7cR7
>>43 前半の韓国の鬼プレスが続かなくなって、中盤空いてきてだけ。
それでも日本がやったことはサイドからゴールラインの向こう側めがけて
クロスを3本ほど蹴りこんだだけ。
49 :
:03/07/24 11:54 ID:oOXCm8dZ
日本はCK0だね
50 :
:03/07/24 11:54 ID:JRUPwuJD
51 :
:03/07/24 11:55 ID:4rgHJY5q
後半の決定機は同数だよ。
52 :
:03/07/24 11:56 ID:y2vpRBOt
53 :
:03/07/24 11:56 ID:CpadZHo3
そういや4バックはもうやらないのかな。
54 :
:03/07/24 11:56 ID:UBlD7cR7
松井はオナニーし過ぎだな。チンポ真っ赤になるぞ。
55 :
:03/07/24 11:57 ID:uparQR7o
松井もプレスが緩くなってようやく自分のプレーが出せるようになっただけ。
56 :
:03/07/24 11:58 ID:ARKe6KLd
このチームには余裕が無い。
力が同じ方向を向いてないから散漫なイメージかな。
青木だってトルシエが一時誉めまくってたけどね。
やっぱ監督の力が無いってことか。
57 :
:03/07/24 11:58 ID:y2vpRBOt
決定機は同じでも
終始圧されっぱなしだったし。
後半ちろっと良くなったくらいで互角とは言えないし。
あんな出来で満足なんかできない。悲しすぎる。
58 :
:03/07/24 11:59 ID:uparQR7o
松井使うなら司令塔的役割の出来る攻撃的MFを一緒に使わないと駄目だ。
以前の小笠原、好調時の山瀬のような。もしくは小野。
59 :
:03/07/24 12:02 ID:y2vpRBOt
これで。
中山 大久保
松井 山瀬
根本 阿部 石川
角田 OA 三田
黒河
60 :
スポーツ紙:03/07/24 12:05 ID:7bFKOWyA
松井にブンデスリーガの複数クラブが興味
キリンカップサッカー2003(23日、東京・国立競技場)。
アテネ五輪を目指すU−22日本代表が、U−22韓国代表と1−1
で引き分けた。MF松井大輔(22)=京都=には、ドイツ・ブンデス
リーガの複数クラブが興味を示していることが判明。フル代表に続けと
ばかり、下の世代も世界への飛躍を狙う。
■U−22日本vsU−22韓国の結果へ
MF松井が妖精のように舞った。前半27分、右サイドを駆け出す
MF石川にヒールパス。同29分、右サイドのスローインを判断よく
相手DFの間を通してMF鈴木へ。この“パス”が鈴木のクロスと
なり、FW大久保のバー直撃弾を誘発。硬軟自在のフル稼働だ。
「きょうは本来のポジションだったんで、自分のプレーができました。
楽しかった。でも、結果が出なかったので悔しい」。後半開始直後には
ゴール前でDFをかわしてシュート。わずか左へ。あと一歩で決勝弾に
なるところだった。
この活躍をスタンドで見ていた恩師、京都のエンゲルス前監督は
「きょうはよかったと思う」とほめた。さらに、ドイツで松井株が
急騰していることを明かした。
「松井はかなり前から、ブンデスリーガのクラブに注目されている。
トゥーロン国際大会(02年5月、フランス)で活躍(最優秀選手
獲得)して、ずっとスカウティングされていますよ」
エンゲルス氏はクラブ名こそ明かさなかったが、関係者によると
1860ミュンヘン、ビーレフェルトなどが関心を持っているという。
海外移籍を考える松井にとって、有力な選択肢になる。
「代理人は面倒くさいので、今はつけません。海外に行くなら、
食べ物のおいしい国に行きたいですね」。まだボンヤリとしか将来像
は描いていないが、コンフェデ杯(6月・フランス)のコロンビア戦で、
フル代表でもデビュー。背番号10が飛躍する日は、そう遠くない。
61 :
:03/07/24 12:06 ID:FoqLMkJO
62 :
:03/07/24 12:10 ID:dXxBQoFr
サンスポは松井大久保マンセーに必死だな
川淵のコメントからも大久保も松井も駄目、
って部分を削除してるし
63 :
:03/07/24 12:11 ID:7bFKOWyA
>>61 そうです。
「松井と大久保は要求が凄くなった。ロッカーでも議論があった」
(石川)。Aマッチに出場した二人は攻略イメージがあった。だが、
周囲との感覚のギャップが歯車を狂わせた。
64 :
:03/07/24 12:13 ID:7bFKOWyA
>>62 サンスポはこの間まで松井に関しては
スルーだったよ。
65 :
:03/07/24 12:20 ID:uA8DIfXq
残りのカスどもは松井大久保の足引っ張らないように
レベル上げて行かないとな
66 :
:03/07/24 12:27 ID:taLRHOa1
またいつものように、声出してなかったね。
67 :
バックパス:03/07/24 12:43 ID:MYyCmDsx
ホームなんだから攻撃的にいくべきだった。
バックパスと青木のパスミスを無くさないといけない。
68 :
:03/07/24 12:45 ID:ZCE5qKWs
とにかく池田が全てにおいて悪かった。
好手に足を引っ張り、完全に穴だった。相手にもそれを悟られ突かれまくった。
DFは皆同じように悪く言われるが、実は池田が一番の戦犯だな。
69 :
:03/07/24 12:46 ID:KpmmjDq3
バックパスが増えるのは間違いなく鈴木の責任
技術に自信が無いからどうしても下げざるを得ない
森崎の方がマシだが奴もバックパス癖あるから次からは今野使え
70 :
:03/07/24 12:48 ID:OT7san2L
今野もバックパス癖あるよ…
71 :
:03/07/24 12:52 ID:pE8jIuOF
池田outトゥーリオin
72 :
:03/07/24 12:52 ID:DhZeKLP1
だったらボランチに中尾はどう?
どんどん前に出て行くアグレッシブさもあるよ
技術も確か
別にコンササポじゃないけど
73 :
:03/07/24 12:54 ID:vmiUf0wM
阿部と青木のダブルボランチ
74 :
:03/07/24 12:59 ID:ZCE5qKWs
GK川島も最悪だった。
ものすごく高いペナルティーエリアのロビングボールを取りに行かないプレーが
全てを象徴してた。あんな自信無さげなGKなど後ろにいてほしくない。
75 :
日本の未来は明るいぞ!:03/07/24 13:01 ID:X7c0LsLz
なんだよみんなー、そんなに悲観すんなよなー!あれ?昨日の一試合見ただけで専門家気取っちゃった?
あれこれ言う前におまえはサッカーどんだけうまいわけ?なに情熱もてませんとかいっちゃってんのよ〜!
おまえが無気力人間なのを露呈しちゃうじゃない!?
じゃー、ここで俺様が昨日の若き日本代表イレブンの評価をあたえる。まー、凄くエネルギッシュなプレーをした反面、
若さあまりの荒削りなところが残ってるからすこーし辛口にしとく。
スリーバックとボランチの綱渡りのようなボール回し・・・・マジでイカス!
ロングボールだしても大久保が犬のようにキャンキャン追いかけるだけなんだから、
中盤がポジションチェンジ繰り返してスペースつくらせるしかねーだろ!
指示だせんのか!?
松井・・・・・・・・・・カウンターつぶしすぎ!仮にも国の代表って試合で、
あんなとろくせーキープするとは・・・・おまえはバルデラマか!
ってより周りをもっと動かすようなパス連打せんとあいつら動かんよ。
前田・・・・・・・・・・やる気ゼロ。ってかキモい。
浪速のゴンって・・・・・何しにでてきたんだ?雨にぬれてはげ丸出しだったぞ。
ボーズでスルーすること間違いなしだな。
大久保・・・・・・・・って阪神の久保田にちょっと似てない?
石川のクロス・・・・・蹴り方修正しない?
美白・・・・・・・・・・・・・・・・やまなりにもほどがるだろ?
スズキ、試合後の談話「通用するところもあった」・・・・はぁ?アゴヒゲのことですか?
青木・・・・・・・・韓国のキャプテンと張り合えるのは彼しかいない。
76 :
:03/07/24 13:05 ID:4S1aVnOZ
雨が降ると何も出来ないって技術がないってことだよね
海外のボコボコのグラウンドでもパス回しの出来ないし
77 :
:03/07/24 13:13 ID:0aCKhRLv
川島に一番がっかりした。
78 :
:03/07/24 13:15 ID:9oMF7OzH
松井 試合数11 得点1 PK0/1 アシスト0 シュート20 シュート決定率0.05 出場時間936 得点率0.10
山瀬 試合数. 9 得点3 PK0/0 アシスト2 シュート17 シュート決定率0.18 出場時間514 得点率0.53
79 :
:03/07/24 13:23 ID:xW/MYu5/
悲観厨もうざいが無理してる厨房が一番うざいな。
80 :
:03/07/24 13:24 ID:Tk5iDidw
田原が見たひ
81 :
:03/07/24 13:26 ID:tnQue/Vn
どうでもいいけどインタビューの書き起こしがウザイ
松井大輔選手
今日はアグレッシブだった?後半開始早々の決定機?
石川直宏選手
今日は疲れていた?前半の韓国に攻められた時間帯?
こういうの
82 :
:03/07/24 13:28 ID:zrQLkW/X
うざい厨が一番うざい
83 :
:03/07/24 13:28 ID:juAMOsnr
俺3バック嫌い
84 :
:03/07/24 13:29 ID:recpNzin
西野が見たひ
85 :
:03/07/24 13:38 ID:lXmuK4oX
>69
思うんだがバックパス癖というか、
誰が出てもこのチームはバックパスせざるをえないんじゃないか?
中盤からの連携極端に少ないじゃん
86 :
:03/07/24 13:42 ID:sUzxuXxc
練習試合はJリーグが終盤戦でない時にやってくれ。
優勝争いしてるクラブのサポとしては怪我しないか不安でしょうがない。
特に相手が韓国だし。
まあ、みんななるべく無理な競り合いはしないようにやっていたようだね。
その代わり内容は悲惨になったけど。
87 :
−:03/07/24 13:50 ID:rm4lON4H
青木しね
88 :
:03/07/24 13:51 ID:Yb6hYJ2z
6月のフランス遠征でジーコ監督の目にとまりフル代表に参戦したのは記憶に新しい。
ところが帰国してからは「髪の毛の色? 別に何もないっす」と、6月は赤髪だったが、今度はシルバーに染めた。
また、所属チームのC大阪は「まだ彼は3年目」ということもあって愛車の購入についても否定的だったが現在は、
推定2000万円近くする高級外車を所有。とはいえ、車庫入れも満足にできないことから、傷だらけになっているという。
さらに、お上りさんとも思えるほどの成金趣味。入れる物もないのに、
日本女性に絶大な人気があるフランス製バッグを愛用。普通の21歳ならもちろんできない生活をしている。
89 :
:03/07/24 13:52 ID:QcfraBap
山瀬こそがこの世代の核。大久保でも阿部でもない。
90 :
:03/07/24 13:53 ID:krzdWmjc
韓国はシンプルに前線に当てて展開作ってたよな。
大久保一発で裏とりたがりすぎ。
91 :
:03/07/24 13:55 ID:S5NPCTW/
>88
順調にZono化してるな
92 :
:03/07/24 13:56 ID:b/BW/a0g
>>88 順調に歩んでおりますなぁ・・・どうしたもんか・・・
93 :
:03/07/24 13:56 ID:b/BW/a0g
被った。スマン
94 :
:03/07/24 13:56 ID:krzdWmjc
池田、縦パス入れられないのはまだいい。
むしろ横パスが見てられなかった。
俺が韓国の監督ならハーフタイム絶対言う
「15番の横パス狙っていけ」って。
95 :
:03/07/24 13:57 ID:LMlksP/B
いやな被り方だな…
96 :
:03/07/24 13:58 ID:ERXSIHUz
NOZAWAさえ居ればなあ…
97 :
:03/07/24 14:03 ID:+633UXO4
これガイシュツ?
【ゾノ気にさせないで、不発大久保(夕刊フジ)】
これでは前園にもなれない。サッカー五輪代表による日韓戦が行われたが、
ジーコジャパンで売り出し中の日本期待のFW大久保嘉人が大ブレーキ。
1−1のドローで終わり、後半22分で退いた本人も「全然ダメでした」とうなだれるばかりだ。
90分間のほとんどが「まるで大人と子供のサッカーだ」(日本協会・川淵三郎キャプテン)と、
協会幹部達からも出てくるのも酷評ばかり。代表強化を担当する田嶋幸三技術委員長も
「韓国との差は始める前から覚悟していた」と神妙な表情に終始した。
大久保は同じく九州出身でフル代表も兼任していることから、
96年アトランタ五輪の出場権に貢献した前園真聖と早くから比較されていた。
観戦していた多くの元日本代表のOBからは、
「大久保は今、何とかしないと前園になっちゃうよ」という声ばかり。
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/fuj/20030724/spo/13054200_ykf_00000018.html
98 :
:03/07/24 14:04 ID:ERXSIHUz
>観戦していた多くの元日本代表のOB
韓国にまったく勝てなかった世代の人たちですね
99 :
:03/07/24 14:05 ID:9ttrBqHb
J1で優勝争いしてる茂庭をなぜ最初から使わんのだ
山本だめぽ
100 :
:03/07/24 14:06 ID:zacWt9Yz
>>75 >大久保・・・・・・・・って阪神の久保田にちょっと似てない?
顔のつくりは大久保のほうが男前だけど
大物DQNな雰囲気と空気読まないふてぶてしい性格は似てるな…
大久保の外車ってあのヤンキー仕様のベーMか?
あれなら去年から乗ってたぞ。二年目でかね貰ってからすぐ買ったはず。
んでもってフランス製なんたらなら、あれも別に前からチョクチョク
持ってたような気がするが。髪も今年開幕直後に切ってからは良く
変な色に変えてる。
要はあいつは頭が悪くてドキュソなヤンキーなんだよ。
102 :
:03/07/24 14:09 ID:p9N2rdWA
つーか茂庭も見てられなかったな・・・清水戦は見たんでどうかと思ったが
ゴール前でもあっさりシュート打たれてたし
もうはやくきって角田は別として永田とか試してもいいじゃなかな
103 :
:03/07/24 14:09 ID:ZCE5qKWs
茂庭が池田の代わりに出ても池田の駄目だった部分を改善することは出来ない
が、ことごとくパワーで競り負けていた青木を助けることは出来ただろう。
104 :
:03/07/24 14:15 ID:pE8jIuOF
新しい血が必要だな。
誰か良いのいない?
105 :
:03/07/24 14:17 ID:7o2U6E8m
DF安定しない
↓
ボール奪取後の押し上げなし
↓
それでもボールを前にけりこむ
↓
相手に取られる
↓
繰り返し
このループをなんとかしろ。
106 :
:03/07/24 14:18 ID:krzdWmjc
永田と菊池を試さない理由はないな。
あと青木を使い続ける理由もない。
107 :
:03/07/24 14:21 ID:Eeuo3ExB
108 :
:03/07/24 14:21 ID:5+w6HubL
隼磨〜
109 :
:03/07/24 14:25 ID:yhvHGLor
このチームにはDFラインを巧くコントロールできるCBと、DFからのアバウトなロングボールを
しっかりキープして味方が攻め上がる時間を稼げる選手が必要だな。
110 :
:03/07/24 14:27 ID:uuWPuklq
>>97 マスコミが騒ぎ立てるからこんなんになるんだ。
大久保も天狗になり過ぎ。
せめて代表で結果出してからにしろ。
111 :
:03/07/24 14:29 ID:BmG/TxQm
>>109 CBはアテネ本戦では宮本が入るから問題無いよ!
112 :
:03/07/24 14:31 ID:FoqLMkJO
113 :
:03/07/24 14:32 ID:aNlO8qhK
DF安定しない
↓
ボール奪取後の押し上げなし
↓
それでもボールを前にけりこむ ←×
↓
相手に取られる
↓
繰り返し
味方にけりこむようにしないとな(藁
中山が走ってっても追いつかないようなサイドへのフィードとか相手に渡してるのかと・・・
後半、ハイボール中山は結構競れてただけに競れも出来ないような糞フィードがむかついた
114 :
:03/07/24 14:32 ID:tPOKRXIf
その前にロングボール主体の攻撃をやめてくれ。
115 :
:03/07/24 14:33 ID:kNAlbkee
>>107 佐藤は全然ダメじゃん、ジェフじゃなかったらただの人
中尾はJ2だから通用しているだけ、今野はまず怪我を治せ
116 :
:03/07/24 14:35 ID:GabD+RzO
DFでは永田が一番からだが強いだろうな。その次に青木。
117 :
_:03/07/24 14:35 ID:aVYaBxH0
118 :
「:03/07/24 14:37 ID:IMCUQ8QW
115>べつに佐藤いいんじゃね?
田中達よりチャンス貰ってないだけだろ、山本に。
今年の初めにあったカタール国際でもほとんど途中出場だし
119 :
:03/07/24 14:40 ID:Eosb4SIi
トゥーリオの帰化まだ〜チンチン(AA略
120 :
.:03/07/24 14:41 ID:u6FfAsEM
青木のパスミスで失点したものの、
あれ以外の場面だって、いつ失点してもおかしくなかった罠。
よく1失点で済んだなって感じ。
オーバーエイジは冗談抜きで宮本を入れてほすぃ。
あとはソガとか。
121 :
[:03/07/24 14:41 ID:IMCUQ8QW
107>佐藤は佐藤でも、勇人のほう呼べ。
現在首位、優勝争いをするチームのレギュラー!
完璧じゃん
122 :
:03/07/24 14:42 ID:kNAlbkee
>>118 佐藤勇人と田中達を比べる意味が分からん
寿人とだったらわかるけど
123 :
:03/07/24 14:42 ID:7o2U6E8m
ボール奪取後中盤かサイドでキープして
味方が上がる時間稼ぎ出来ればいいんだが、
出来る奴が居ないのか、山本がやらせないのかどっちなんだ?
個人的には松井にサイドやらせてキープさせたいけど。
124 :
:03/07/24 14:43 ID:Lz7tK3HP
小野サンフはかなり研究されて苦しんでいるようだが、
やつのやってるサッカーの評価は下がらんのだな。
125 :
:03/07/24 14:45 ID:LQuF69qc
インターセプトが皆無に近かった。
あれじゃ・・・
_| ̄|○
○
/\
|_| ̄|○
パンパン
126 :
:03/07/24 14:46 ID:J/GS0hbo
>124
点は取れなくなってるが、取られてもないし崩壊はしてないからだろうな
相手が引きまくりというのもあるし
127 :
:03/07/24 14:46 ID:6mToupNx
名前欄に 「 や [ や入れてるやつは佐藤兄弟ヲタだって言っただろ
128 :
:03/07/24 14:47 ID:kNAlbkee
>>124 大分とか新潟はJ2で通用する戦い方をしているけど
広島とか浦和とかはJ1の戦い方をそのままJ2に持ち込んで
復帰したときのことを重視した戦い方をしてるからじゃね
129 :
:03/07/24 14:47 ID:8eumVq1P
なんか根本の動きって相馬を彷彿とさせるな。
130 :
:03/07/24 14:47 ID:H+OTr6Nb
昨日の試合見て、山瀬いればなあとは思ったな。だってクロスあげて
跳ね返されてもそこに選手がいないんだもん。DFラインもサイドに
基点できたらちょっと上げてボランチを前に出しちゃらんとね。全部
韓国のボランチに拾われて悲しかったよ。
131 :
:03/07/24 14:49 ID:H+OTr6Nb
>>123 おれもそれは考えたけど、山瀬左サイドもありじゃないかな。
132 :
:03/07/24 14:50 ID:taLRHOa1
中山悟志は、ヘディングが苦手。
足元はうまいんだけどね。
頼むからヘディングを死ぬほど練習してくれ。
133 :
:03/07/24 14:50 ID:UhgkxfaT
阿部+佐藤兄弟で固めればいいじゃん
コンビネーションばっちり
J1でもろくに勝てないような弱小チームの選手は使うな
134 :
:03/07/24 14:52 ID:ynJB9wHf
上は中山+森崎兄弟+山瀬
その下は阿部+佐藤
これでいいじゃん
大久保は国見で根性叩きなおしてきて下さい
135 :
:03/07/24 14:53 ID:H+OTr6Nb
>>132 あいつ落下点に入るのへただよね。ほとんどスカ。あのアリバイ
のような競り合いやめて欲しい。あと根本のクロスの奴、普通なら
決めてナイトね。キーパーのミスだよ。
136 :
:03/07/24 14:54 ID:7th03+mF
このチームバランスが悪すぎるよな・・・・
なんかもうぐちゃぐちゃ
137 :
:03/07/24 14:56 ID:mfNK3dbf
>>124 まともなFWがいないからに他ならない。
>>131 松井のがよほどサイドアタッカー向き。
138 :
:03/07/24 14:56 ID:tLIBQyhn
大久保やばいな。前園ほど活躍してもないのに早くも前園化の兆候とは。
139 :
青木しね:03/07/24 14:56 ID:uj3KVo6v
133>禿同。
日曜日のジュビロ戦は決定期はずした以外は安定してたよ。
佐藤とは関係ないが、下位のチーム所属の奴は呼ぶな。
特に京都、松井なんて監督に干されてる
角田もイラネ
140 :
中国に負けるだろう:03/07/24 14:57 ID:fTL4Ob+t
アテネに行けないな。
141 :
:03/07/24 14:57 ID:H+OTr6Nb
>>137 サイドアタッカーって。そんなの日本の戦術としてありえない
よ。バランス的には山瀬のほうがいいと思うが。
142 :
:03/07/24 14:58 ID:ZCE5qKWs
143 :
:03/07/24 15:01 ID:7o2U6E8m
>>131 山瀬居ればもう少しボールが落ち着くと思うけど、怪我だからな。
今つかえるメンバーだとそんなもんしか思いつかんのよ。
けど俺は昨日の試合見てもそんなに悲観してない。
決定機は作ってたし、このチームが糞試合やるのは毎度のことだし。
ただ、前田はもう諦めろ。青木はDFで使うな。
144 :
:03/07/24 15:02 ID:b8NTCDfB
8位以下のチームからは呼ばなくていい
佐藤や根本なんかのレンタル組や、永田・今野・角田みたいな伸びしろのある奴は別
J2でも上位のチームなら勢いあるから呼んでもいいかな
J1下位の負け犬はいらん
145 :
:03/07/24 15:02 ID:mfNK3dbf
>>141 サイドアタッカーというと語弊があるかな。
中央におかずにサイドにすぐ開く半FW的プレー。サイドで無駄こねを披露すればいい。
山瀬の守備への介入、オフザボールは真中向き。
146 :
”ヘ( ̄- ̄ ):03/07/24 15:02 ID:k9l3AsHp
147 :
$:03/07/24 15:03 ID:nE4PQqZr
一つ質問、松井ってWYでてないよな?
ケガ?
148 :
:03/07/24 15:03 ID:Q8mP3tu9
青木は顔が負け犬(w
149 :
:03/07/24 15:05 ID:fTL4Ob+t
韓国様>>>>>>イラン>>中国>>>サウジアラビア>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マカオ>日本
150 :
:03/07/24 15:07 ID:tLIBQyhn
山瀬は森崎兄と相性がいいんだよな
ツーロンでファンタジックと賞賛された中心にいたのはこ2人
151 :
:03/07/24 15:07 ID:lRmj4+GQ
DFラインが下がりすぎているのでボランチが前に出れない。
DFから正確なロングパスがひとつもなかったし。
A代表もそうだが、DF悪すぎ。
152 :
:03/07/24 15:10 ID:fTL4Ob+t
ツーロンの時のチームでも韓国には勝てないだろうなあ。
153 :
:03/07/24 15:12 ID:JeuGPP+w
>152
当時の韓国なら勝てる。
昨日の韓国とは負けるだろうがいい試合はできるだろう。
154 :
:03/07/24 15:14 ID:zoiU7IaX
昨日の結果見て、むしろ深刻なのは韓国じゃないかと思うよ。
あれだけ優勢だったのに勝ちきれなかったんだから。
ぜんぜん楽観してないと思う。
155 :
:03/07/24 15:14 ID:q4gGnCu1
>>150 二人とも基本的に繋ぎの意識があるからな。
松井か山瀬かでこのチーム随分変わりそうだな。
156 :
:03/07/24 15:15 ID:vYNHIxW+
佐藤兄弟と森崎兄弟を同時に使うと違う効果が生まれたりしませんかね?
157 :
:03/07/24 15:16 ID:XmRFOU5j
想像力が素晴らしいですね
158 :
_:03/07/24 15:17 ID:ceeDdngU
159 :
:03/07/24 15:17 ID:JeuGPP+w
山瀬の位置に大久保が入ってこのチームは変わった。戦い方も。
後はやっぱ3バックになってから全体のバランス悪すぎ。
160 :
:03/07/24 15:20 ID:ZCE5qKWs
>>154 日本の構造的欠陥を早く見つけたためなのか
逆に攻撃がワンパターンだったな。
161 :
:03/07/24 15:22 ID:WAFteSlC
8月19日 対シンガポール
大久保 久保 田中 坂田
松井 石川 山瀬 森崎
阿部 佐藤 菊地 鈴木
根本 那須 坪井 隼磨 三田 角田 池田 徳永
楢崎 黒河 川島
162 :
_:03/07/24 15:24 ID:ceeDdngU
もう田中達をスーパーサブで使うのはあきたな。
163 :
:03/07/24 15:25 ID:zoiU7IaX
>>160 途中で入ってきた左サイドのフケ顔がひとつアクセントにはなって
たと思うけどね。
後半、ミスを除いて脅威だったのはこの選手だけ。
164 :
:03/07/24 15:27 ID:yczjPTpz
>>162 格下以外にはなんら効果的な働き出来ない選手だしね
佐藤寿人や原、坂田の方が期待出来る
165 :
:03/07/24 15:27 ID:4rWPJA1l
オーバーエイジでカズを呼べ!
166 :
:03/07/24 15:28 ID:zacWt9Yz
>>161 A代表のナイジェリア戦と日程かぶってるんじゃなかったか?
167 :
_:03/07/24 15:29 ID:ceeDdngU
168 :
:03/07/24 15:30 ID:GZL2Xjch
チーム全体がタイトにならないのは、最終ラインが深すぎるから
オフサイド1回でも取ったか?
おとなしく永田呼んどけ
169 :
:03/07/24 15:30 ID:SgtbMNeS
何故に八田は呼ばれないんだろう
広島の試合チェックしてるなら能力の高さは分かる筈だが
170 :
:03/07/24 15:33 ID:nABp+ZdL
その前に中尾と岡田を呼べ
藤ヶ谷を復帰させろ
今ちゃんはリハビリをもう少し
171 :
:03/07/24 15:33 ID:H+OTr6Nb
ワールドユース待ちだね。
172 :
_:03/07/24 15:34 ID:ceeDdngU
173 :
:03/07/24 15:35 ID:k6xNBC1X
>>169 やっとスタメンを取れそうな段階だから、まだ煽るな
もう少し試合を重ねて安定感を増さないと
174 :
:03/07/24 15:35 ID:hz+Ssv65
韓国たいしたことないじゃん。
5バックでひいて、プレスかけて、奪ってからしか攻撃できないじゃん。
欧州のチームとやれば、一対一でそんなにボールがこぼれなくて攻撃できないよ。
日本限定だな。
175 :
:03/07/24 15:36 ID:uparQR7o
アテネマニアが煽ってます。。。
176 :
:03/07/24 15:38 ID:vj+NT2o1
チームでレギュラーになっても何にもならん
天狗になるだけ
177 :
:03/07/24 15:38 ID:zacWt9Yz
>>168 それでもラインの押し上げがうまくいったと思ってる池田って・・・
178 :
:03/07/24 15:39 ID:q4gGnCu1
最終的にアテネ五輪予選or本線はどういうメンバーになってるんだろうな。
この世代は普通に2チーム作れるから
選ぶ方も神経使うわ。
179 :
:03/07/24 15:40 ID:GZL2Xjch
このチームはU−20組が合流してからが本番だな
WY延期がなければ…
180 :
:03/07/24 15:40 ID:fTL4Ob+t
キム・ドヒュンも175cm68キロと松井とかと大して変わらないのに
かなりフィジカルコンタクトが強いよね。
やっぱり韓国人は日本人と比べて身体能力が高いのかなあ。
181 :
:03/07/24 15:42 ID:lI7cRwJA
チーム一のファンタジスタがCB、しかも3バックの
真ん中にいるチームってのも珍しいよね。
182 :
:03/07/24 15:43 ID:qlk3aZvc
とりあえず青木を外してくれ頼むから
183 :
:03/07/24 15:43 ID:Zq5g6e/A
最終的には
前田 大久保
山瀬
松井 石川
今野 鈴木
角田 阿部 菊地
藤ケ谷
になってるよ
184 :
:03/07/24 15:44 ID:qYlbg4G0
U-20をベースにして、石川や大久保なんかを適当にはめ込めばいいと思う
鈴木とか青木とか田中とかはさよならで
185 :
:03/07/24 15:44 ID:5SXxc/5D
>>180 ハートの問題の方が大きいと思うんだが・・。
186 :
:03/07/24 15:45 ID:9dzdbOzN
一度この世代で坂田見てみたいなぁ。
サブにでも入れておくにはいい選手だと思うけど。
187 :
:03/07/24 15:46 ID:0y04U8+q
前田・悲運の天才・遼一は、心底、使えない選手だね〜
188 :
:03/07/24 15:48 ID:fTL4Ob+t
>>185 もちろん性格もね。
しかしそれ以上に遺伝子的に韓国人の身体能力の方が
日本人の身体能力よりも明らかに高い。
日本人は体に突然変異でも起こらない限り永遠に世界では戦えないだろうね。
189 :
:03/07/24 15:49 ID:GZL2Xjch
青木はファンタジスタとしての能力だけじゃなく
スペース作る動きも抜群。
ボランチの後ろに広大なスペース出来てて
『あれっ!?DF消えた?』
と思ったら、ゴール前に3人共へばりついてる。
常人の思考を遥かに超えてるよ
190 :
:03/07/24 15:52 ID:S5NPCTW/
鹿所属の香具師にDFライン統率させる方が神
191 :
:03/07/24 15:54 ID:A34MEpBl
皆さん、そろそろ8月の遠征の話でもしましょうよ。
ついにOAですよ!OA!!
192 :
:03/07/24 15:56 ID:TkNM2Gew
オートアナル
193 :
:03/07/24 15:58 ID:GabD+RzO
今後U−20から入ってくる選手は、阿部と茂木と永田だ。
194 :
:03/07/24 15:58 ID:htESby02
A代表も五輪代表もオシム監督になればすべて解決するのに・・・
195 :
:03/07/24 15:58 ID:GZL2Xjch
OA呼ぶの?どうせ宮本と明神だろ。
川口でも呼んでくんないかな、暇そうだし
196 :
_:03/07/24 16:03 ID:ceeDdngU
悲運の天才・遼一は細かいパスサッカーでないと通用しないです。
197 :
:03/07/24 16:05 ID:ERXSIHUz
今の戦術で行くなら、OAは
・ポストのできるFW
・フィード力のあるDF
は必要。
198 :
:03/07/24 16:06 ID:Eu8MpVsy
坪井入れとけ。坪井
199 :
:03/07/24 16:07 ID:qYlbg4G0
あんな下手糞イラネ
余計不安定になる
200 :
:03/07/24 16:08 ID:LMlksP/B
坪井はまだ引っ張られるレベルの選手っぽいなぁ
アテネ組と大してかわらなそう。
201 :
:03/07/24 16:08 ID:uuWPuklq
宮本でいいだろ。
このDFをうまく統一させてくれ。
202 :
:03/07/24 16:08 ID:AttHi7b4
松井はサイドの適正のほうがありそう。
何かここ何試合かサイドでコネて突破してクロスってのが多いような気がする。
203 :
:03/07/24 16:09 ID:fTL4Ob+t
宮本だけは絶対に要らない
204 :
:03/07/24 16:10 ID:TkNM2Gew
とりあえずFW青木で。
205 :
:03/07/24 16:11 ID:am9S1xgJ
>>188 >
>>185 > もちろん性格もね。
> しかしそれ以上に遺伝子的に韓国人の身体能力の方が
> 日本人の身体能力よりも明らかに高い。
これは昨日の試合で嫌というほど痛感させれた・・・
206 :
:03/07/24 16:11 ID:8UW9QSe7
おい、わかってんのか?
山本の意向に関係なく、ジーコが試したいってことで送り込まれるOAなんだぞ
秋田、名良橋、相馬だよ
207 :
:03/07/24 16:11 ID:qlk3aZvc
じゃ松田呼ぼう
208 :
:03/07/24 16:12 ID:AttHi7b4
あとちなみに山瀬と森崎兄より山瀬と松井のほうが相性いいような気がする。
ツーロンの時は山瀬と松井の相乗効果で二人とも良かったんじゃないかって。
209 :
:03/07/24 16:12 ID:nnknYNBP
茂庭でいいよ
左サイドは美白やめてノリオ使っとけ
210 :
:03/07/24 16:12 ID:TkNM2Gew
武田呼ぼうぜ
211 :
:03/07/24 16:12 ID:RlrIg9nU
212 :
:03/07/24 16:13 ID:TIkpD5tO
お前ら羽田を忘れんじゃねー!
213 :
:03/07/24 16:13 ID:fqOcx73g
だれか昨日の松井のフェイント上げて
214 :
:03/07/24 16:13 ID:fTL4Ob+t
左サイドに平山
215 :
:03/07/24 16:13 ID:TkNM2Gew
このチームにはラモスが必要だ!
216 :
:03/07/24 16:15 ID:GZL2Xjch
松井をサイドに使うと
「っていうか真ん中やりたいんだよね」
とか言い出して、信者とアンチが延々と論争繰り返したり
目スレやらAAスレやらが出来て、面白くなりそうなんで是非w
217 :
:03/07/24 16:18 ID:Eu8MpVsy
>>200 坪井は2006年までに経験積ませて成長させて欲しいんで
ダメ?精神的支柱ならキーパーにテソでもいれるってことで
五輪限定で神になるかもしれんし・・・
半分冗談です
218 :
:03/07/24 16:18 ID:AttHi7b4
このチームJリーグだったら何位くらいになれるかな?
219 :
:03/07/24 16:18 ID:hz+Ssv65
3トップ気味のチームに3バックでいくのはいささか厳しいものがある。
高松
松井 山瀬
鈴木 青木
阿部
角田 トゥーリオ 茂庭 駒野
黒河
220 :
:03/07/24 16:19 ID:htESby02
221 :
:03/07/24 16:20 ID:AttHi7b4
>>219 アジア大会っぽいのか1ボランチになるね。
3トップ&3バック
222 :
:03/07/24 16:20 ID:fTL4Ob+t
223 :
:03/07/24 16:20 ID:VJFhYQCI
たぶん考察済みの事なんだろうが、教えてくれ。
日本はPA付近の深い位置で4,5人がデコボコに守っていたが、
あれはどうして? 阿部が青木と並んだりしていたのは、わざと?
2列目から飛び出してくるヤツにマンマークって指示だったから、
あんな風にDFラインに吸収されちまったの?
というか「ラインを作って押し上げるの禁止」とかっていう罰ゲーム?
224 :
:03/07/24 16:23 ID:AttHi7b4
>>220 13位ったら清水、G大阪、仙台くらいか。
確かにそのあたりっぽいな・・・
225 :
:03/07/24 16:31 ID:tbxAMK4E
>>185 禿同。
このチームはU-20の頃から、とにかくパフォーマンスが安定しない。
選手に勇気と自信を植えつけられない(どころか、むしろ過慎重・臆病にさせてる)監督の
責任が一番だと思う。
順境では力を出せるが逆境時・強い相手には萎縮傾向の強い森崎和を主軸から
外したのは正解だが、同じ理由で青木・三田・根本・前田あたりも外すべき。能力的には
高い選手達だから、Jで揉まれてタフになってくれば再び活用すべき時がくるだろうけど、
それまでは(能力的には若干↓だとしても)角田・坂田・高松・今野あたりを重用しよう。
それから、どうも定職につかず遊んでるくさいドゥンガのコーチ採用を熱烈キボンヌ。
あいつならフル代表の弱点(時代遅れ性)もカバーしてくれそうだし。
226 :
:03/07/24 16:32 ID:P8Hgf/Li
真面目な話、今だったらコンサドーレの方が強いよ
227 :
:03/07/24 16:33 ID:7o2U6E8m
228 :
:03/07/24 16:34 ID:ERXSIHUz
どうせ谷間世代なんだから、監督もモンデタヨの奴でいいよ。
229 :
:03/07/24 16:34 ID:fTL4Ob+t
230 :
:03/07/24 16:36 ID:GabD+RzO
この打開策は間違いなくサイドにある。
石川も根本もダメだ。
山岸と青木だにするべきだ。
231 :
:03/07/24 16:37 ID:ERXSIHUz
232 :
:03/07/24 16:37 ID:WnGtu03G
札幌か…
五輪でもレギュラー張れるレベルの今野・中尾・藤ヶ谷・岡田がいて
ビタウ・アンドラ・ウリダの良質外国人トリオがいる(ウリダはまだ出てないけど)
個人的にはA代表に選ばれてもおかしく無いと思ってる曽田もいるし
少なくともいい勝負はするな
233 :
:03/07/24 16:39 ID:AttHi7b4
札幌サポかアンチ札幌か知らんけど、いい加減ウザいよ。
234 :
:03/07/24 16:43 ID:NX9NhgjS
>>225 >順境では力を出せるが逆境時・強い相手には萎縮傾向の強い森崎和
大概の批判レスならスルーするが、これは聞き捨てならんな
むしろどんな相手でも関係なく淡々とシンプルで正確なプレーをするのが森崎だよ
昨日だって中盤のミスパスは目立っていたし、
もし森崎がいてシンプルにボールをつなぐだけでどれだけ違っていたことか
235 :
:03/07/24 16:46 ID:+633UXO4
とにかくDFの中心に青木を置くのはヤメテクレ。
やつはラインコントロールが全然できない。
そのために中盤に大きなスペースが出来て、
阿部や鈴木がカバーに走りまくるだけのプレーになってしまっている。
で、プレスが緩いから、精度の高いフィードが前線に届いてしまい、
FWの曹宰榛(チョ・ジェジン)に、好き勝手にポストプレーをされてしまった。
もっと中盤をコンパクトにしないと、ずっとこのままの内容の試合を続けるぜ。
このチーム。
今更だが、羽田の不在が大きいのかな。
永田はラインコントロールに長けているのか?
前線へのフィードが上手いのは知ってるが。
236 :
:03/07/24 16:47 ID:AttHi7b4
ちょっとこのスレは森崎和が過小評価されてるなとは思う。
チームが悪い時にまっさきに批判されそうなプレイスタイルなのかな?
237 :
:03/07/24 16:52 ID:1d+ZrNE4
もうな。お前ら全員頭丸めろ。
おしゃれヘアーにしてる場合じゃないですよ。
238 :
:03/07/24 16:52 ID:YFqhGJb6
まったくだな
森崎和を中心にチーム作り直すべきだ
239 :
:03/07/24 16:54 ID:AttHi7b4
森崎和はボランチとトップ下の中間ぐらいがちょうどいいのかな?
そーいう意味じゃツーロンのポジションはベストだったのかも。
何となく3ボランチだったら機能しそうな気もするけど。
240 :
:03/07/24 16:56 ID:NX9NhgjS
とにかく、今のメンバーは率の上がらない博打打ちばかりに見えるよ
森崎兄だけとは言わないが、手堅い選手も入れないと
241 :
:03/07/24 16:58 ID:Jd7+vzw1
>239
名波タイプなのでそうです
ツーロンの時は今のズビロの名波みたいなボジションでマッチしてた
242 :
:03/07/24 16:58 ID:1l0NDS7X
トルシエも森崎は今すぐA代表に入れると絶賛してたしな
森崎を使うべきだ
243 :
:03/07/24 17:00 ID:LVNckt1V
244 :
:03/07/24 17:00 ID:GabD+RzO
そう言えば羽田は身体的に弱かっただろ?
245 :
:03/07/24 17:01 ID:fTL4Ob+t
確かにトルシエの好きそうなタイプだなw
246 :
:03/07/24 17:01 ID:AttHi7b4
前田 大久保 中山 田中
山瀬 松井 森崎兄・弟
松井 石川 根本 徳永
阿部 鈴木 森崎兄 今野
角田 OA 三田 永田 菊地 茂庭
黒河 林 川島
希望としてはこんな感じかな?
247 :
:03/07/24 17:02 ID:LVNckt1V
>>個人的にはA代表に選ばれてもおかしく無いと思ってる曽田もいるし
ひょっとし(AA略)
248 :
:03/07/24 17:03 ID:+633UXO4
青木と松井がいる限り、誰を入れても一緒。
森崎?コイツをどこへ入れても結果は同じ。
本来なら田原が成長し、エースになっていなければならなかった世代だ。
なのにあの体たらく。
山瀬と羽田も怪我。
2つ上がゴールデンエイジの分、祟られてるよ。この世代。
249 :
225:03/07/24 17:05 ID:tbxAMK4E
>>234 > むしろどんな相手でも関係なく淡々とシンプルで正確なプレーをするのが森崎だよ
そこは否定しないよ。
でもな、強い相手に対した時、パスのコースもタイミングも当然限定されてくる。
しかも後ろが不安定だからあまり高い位置まであがると不安だし、変な取られ方を
するのも危険だったりする。そういう状況で淡々とプレーされても、大して役に立たない
というか、チームが機能しないんだよ。
相手に身体を寄せられながらでも一つ二つ無理をする、思い切って前へ出る、
ふてぶてしくゴールを狙う、そういうプレーをしていかないと流れが変わらないし、
押し込まれた状態を元に戻せないんだよ。殴られそうだから避けるんじゃなくって、
むしろこっちから先にボコボコにしてやるような気迫と、それを体現するプレー選択、
要するに戦える選手じゃないってこと。現状ではね。
250 :
:03/07/24 17:05 ID:By0QysRv
じゃあ森崎はレギュラー確定か
森崎阿部のコンビが一番安定するだろうな
251 :
_:03/07/24 17:05 ID:ceeDdngU
252 :
:03/07/24 17:07 ID:Jd7+vzw1
>249
君は広島の試合見た事なさそうだね
前がかりになった時の森崎兄は山瀬クラスですよ?
253 :
:03/07/24 17:08 ID:t+J1h4VO
青木はCDFで使われてるのが不遇。
普通にDMFで使ってやれよ。
攻撃参加を考えて青木を入れてるらしいが、
「何処からでも点が取れるようにと考え10人全員をFWにしました。」
ってのと同じだろうよ。山本氏ねよ。
254 :
:03/07/24 17:09 ID:AttHi7b4
>>251 今Jスカイで磐vs犬見てたんだけど
やっぱこいつどーにかして使えないかなぁと思って。
といっても大久保は外せないだろうし、と。
255 :
:03/07/24 17:10 ID:tbxAMK4E
>>252 > 前がかりになった時の森崎兄は山瀬クラスですよ?
例える対象が微妙すぎてよく判らんw
「山瀬並みに凄い」ってこと、それとも、「山瀬並みにダメ」って言ってるの?
256 :
_:03/07/24 17:11 ID:gYAHdpWF
もう、3バックはやめ。
4バックで
前田 大久保
松井 石川
阿部 鈴木
根本 ?
角田 北本
川島
これでOK。
257 :
:03/07/24 17:12 ID:liLl1eLE
森崎のシンプルなパスは、味方を窮地に陥れることが多々ある。
相手にバレバレで、戦術的になんの狙いもないから。
近くにいる選手にポンと無責任に預けるだけ。
へたれバックパスの多さも特筆物。
258 :
:03/07/24 17:12 ID:LMlksP/B
前田をしつこくスタメンにねじり込んでる奴は何なんだ?山本か?
259 :
:03/07/24 17:13 ID:fTL4Ob+t
三田と駒野は左右のサイドバックができる貴重な選手。
260 :
:03/07/24 17:13 ID:Jd7+vzw1
>255
もちろん前者に決まってるでしょ
てん何で山瀬がダメな対象なんだか
261 :
:03/07/24 17:13 ID:vj+NT2o1
j2の糞試合なんか見ても得るものねーよ
262 :
:03/07/24 17:14 ID:fFpY8X+O
前田を使うことが間違いなのではない。
前田をターゲットマンで使うのが間違い。
あと松井より山瀬のがスキ。
263 :
:03/07/24 17:15 ID:Jd7+vzw1
山本になってからこのチーム見はじめたような奴ばっかだな
264 :
:03/07/24 17:16 ID:AttHi7b4
磐vs犬見てると
前田は韓国戦でミスしまくってたけどトラップとか上手いんだよね。
お前、何でそれを代表で出来んのかと。
内弁慶なのかメンタル的にへたれなのか。
多分両方なんだろうけど。
265 :
:03/07/24 17:18 ID:tbxAMK4E
>>260 いや、山瀬を良い象徴として捉えてるなら、そもそも森崎和じゃなくて山瀬でいいだろ?
しかも、他人に「試合見た事なさそうだね」って書くくらいの人なら、復帰後の山瀬が
それほど凄いパフォーマンスを見せれていない事も当然踏まえて発言してると思うだろ?
なおかつ、ボランチのタイプ論で山瀬が比較対象なのもよく判らんし。
そんなこんなで文意を汲み取れなかった。スマソ
266 :
:03/07/24 17:20 ID:9dzdbOzN
>>193 茂木は100%ない。
坂田の遥か下にいる選手が選ばれる訳ないじゃん。
それに、パッとしない選手だし。
267 :
:03/07/24 17:20 ID:+f+7Yd7C
>ボランチのタイプ論で山瀬が比較対象なのもよく判らんし
ツーロンまでは森崎和はトップ下で使われてたからだろ。
268 :
:03/07/24 17:21 ID:MjdYqUsZ
頭の悪いにわかばっかりか
やっぱ駄目だわこのスレ
269 :
:03/07/24 17:22 ID:rHnRB8oh
確かに自分が失わなければいいって感じだな。>森崎のパス
預ける相手がどんな状況かなんて見てない。
270 :
:03/07/24 17:22 ID:fTL4Ob+t
茂木はあら毛釣り
271 :
:03/07/24 17:23 ID:rHnRB8oh
坂田の評価が高すぎると思う
272 :
:03/07/24 17:24 ID:g/tvFCZV
オーバーエイジはこれで
中蛸 青木 宮本
川口
273 :
:03/07/24 17:24 ID:YuISctZk
>269
フー、森崎は特別好きでもないが、
まるで見る目なしだねアンタ
274 :
:03/07/24 17:26 ID:y9197kb6
韓国に組織力で負けてるというのが一番悔しい。
身体の強さやスタミナは昔からとしても、
トルシエ時代までは日本=近代サッカー、韓国=前時代サッカー、
という印象をずっと持ってたのに、完全に逆転しちゃってるじゃん。
275 :
:03/07/24 17:26 ID:lI7cRwJA
昨日の試合を見る限りでは前田はもういらない。
試合後のコメントもダメダメ・・・メンタルもダメダメ。
276 :
:03/07/24 17:27 ID:fTL4Ob+t
唯一の安心したのは日本サッカー最高のお偉方である
キャプテンが[大人と子供の差」と認めてることだな。
これからの香具師らに期待。
277 :
:03/07/24 17:28 ID:WDEeGDFB
森崎ヲタって森崎が貶されると必ず「素人」とか「見る目ない」とか言うよねぇ。
278 :
:03/07/24 17:29 ID:AttHi7b4
>>266 とはいってもこの世代は一年で全然変わるからな。
U−22のチームを見ても一年前のツーロンは
中山
山瀬 松井
森崎
阿部 鈴木
駒野 中里
富澤 茂庭
藤ケ谷
こんな感じだったし、その一年前のジャパンユースでは
田原
前田 山瀬
駒野 石川
青木 和幸
池田 羽田 中澤
藤ヶ谷
こんな感じだったし。
279 :
:03/07/24 17:29 ID:NX9NhgjS
>>257 おまいは、昨日の根本クロス→田中フリーヘッドを導いた森崎兄のパスやら、
その他無数の前方への良いパスは見えないんだな
先入観で負のイメージばかり膨らませるヤシが一番迷惑
280 :
_:03/07/24 17:30 ID:ceeDdngU
>>275 あんなにパスの来ないゲームじゃやってらんないじゃないの?
281 :
:03/07/24 17:30 ID:v84Bd0jv
エジプト遠征には西野も呼ばれるんだろうな
偽ゴンと大久保、前田じゃ正直心もとないよ
282 :
:03/07/24 17:30 ID:lI7cRwJA
>>276 カピタンが「大人と子供の差」と認めたのは「戦術」だぞ?
つまりトルシエ憎けりゃ、3バック(ry
283 :
:03/07/24 17:31 ID:fTL4Ob+t
財前・前園・小倉・磯貝・矢野・田中・田原
ではこの栄光ある名鑑に「前田」が追加されるのですね。
284 :
:03/07/24 17:32 ID:lI7cRwJA
>>280 パスが来ないのか、引き出せないのか微妙ではあった。
285 :
:03/07/24 17:32 ID:c8ML1NS3
>>277 でも269はあんまりだと思うが。釣りネタレベル。
286 :
:03/07/24 17:32 ID:tuxjYyrV
>>281 西野は足首の怪我が慢性化してて状態がかなり悪い
まず呼ばれることはないよ
287 :
:03/07/24 17:34 ID:yVClRWUO
また劣頭サポが森崎叩いてるのか…
鈴木と田中があんなパフォーマンスで終わったくせに
よく他チームの選手叩けるよなw
288 :
:03/07/24 17:35 ID:AttHi7b4
>>275 前田何て言ったの?
探しても見つからん教えてプリーズ。
289 :
:03/07/24 17:35 ID:0dm7d4e/
>278
ツーロンのチームバランスはやはり抜けてるな
何でこうなってしまったんだか
290 :
:03/07/24 17:36 ID:QIBOrVXs
291 :
:03/07/24 17:36 ID:0dm7d4e/
>287
気持ちは分かるが、それじゃ同類だぞ
他の選手を叩いて云々するのはやめようぜ
292 :
:03/07/24 17:38 ID:9yD3PMSE
結局、森崎擁護は広島サポか。
293 :
:03/07/24 17:41 ID:0dm7d4e/
森崎って普通にいい選手なのにアンチやら擁護やらのネタになってるよな
誰か意図的に種火バラまいてるんじゃねーの?
294 :
:03/07/24 17:42 ID:UIngEldw
森崎兄はつなぎは上手いけどそれが効いてるのか効いてないのかよくわからん。
ミャンマー戦第一戦の後半は積極的で良かったが。
つーか森崎だけじゃなくて消極的な選手ばっかり。
典型的な日本の若者集団だな。
295 :
:03/07/24 17:42 ID:krzdWmjc
阿部をバックで試すのって何でやめたんだっけ。
296 :
:03/07/24 17:42 ID:AttHi7b4
昨日は森崎の正確なパスがあればとも思うが
森崎がいたらいたで守備軽いとかまたバックパスか、とか思ってたかもしらん。
297 :
:03/07/24 17:43 ID:UIngEldw
>>293 普通にいい選手なのはみんな一緒だと思うが・・・
298 :
:03/07/24 17:44 ID:juUVK5Jz
田原って復活しそうも無いくらい落ちぶれたの?
前に見たとき凄い体とやりそうなオーラがあったけど…
299 :
.:03/07/24 17:45 ID:7od/KF2F
やっぱジーコサッカー見慣れちゃうと山本サッカーつまらない。
ポジションチェンジが少なすぎて攻撃はほとんど全て予測可能。
あれじゃ、点は取れないな。
4バックの方が松井や石川が活きるのに。
山瀬もいるし。
300 :
:03/07/24 17:45 ID:0dm7d4e/
>297
いや、なんつーか大久保や鱸とか青木みたいにいわゆるネタ的な人気者じゃないっしょ?w
このスレでの森崎は浮いてるなーと思って
301 :
:03/07/24 17:46 ID:oQRoiRab
森崎って遠藤みたいなもんでしょ?
中田や中村みたいな不動の中心がいれば便利だけど、
それがないこのチームじゃあまり効かない。
前田はやっぱトップ下の選手だよ。
点で合わせる力はないし、
裏に抜け出すスピードもない、
パワーもない、
だがテクニックとキープ力はある、
そう考えると中盤だな。
中山はイイ時と悪い時の差がありすぎる。
DFは未熟過ぎる。
トゥーリオが入れば解決できるのだろうか?
石川はクロスの精度が低すぎる。
根本をもう少し見習ってほしい。
しかける回数は石川より少ないが、
根本の方がイイクロスを上げていた。
松井は前半はダメだったが、後半は良かった。
雨が降ってなければ、もう少しイイプレーが出来てただろう。
この時期は余りメンバーを固定しずに、いろんな選手をためすべきだと思う。
303 :
:03/07/24 17:47 ID:0dm7d4e/
まぁ、今の中盤からの連携軽視の山本サカーだと森崎みたいなタイプは不利だろうな
304 :
:03/07/24 17:48 ID:uXR6pAp0
熊サポうぜーよ。消えろ
しょせん鈴木とのポジション争いに負けた男だろ。
305 :
:03/07/24 17:48 ID:tbxAMK4E
>>293 今回は折れ(
>>225>>249)と
>>234から始まってるな。>森崎和ネタ
225の主題は監督叩きであって、森崎和はそれほど強く批判したつもりはないし、
批判したというなら青木・三田・根本・前田も同じく批判してるんだが、付いたレスは
森崎和だけだった。
やっぱり、サポが多いか、あるいは
強く贔屓にしてる人がいるんじゃないの?
306 :
:03/07/24 17:48 ID:oQRoiRab
広島と浦和のサポの喧嘩のネタって感じだな。>森崎兄
今野関係の話題もサポが絡んでくるし。
307 :
:03/07/24 17:49 ID:GabD+RzO
トップ下にとんでもない選手がいるぞ。
そいつは本当に別格なんだ。
こいつが一番の才能の持ち主なんだよ。
それが野沢拓也だ。
308 :
_:03/07/24 17:49 ID:ceeDdngU
カタール国際大会見たやつはいるかー?
話題に出てこないな〜、あんなのは論外ってことか・・・すまん。
309 :
_:03/07/24 17:49 ID:aVYaBxH0
310 :
:03/07/24 17:50 ID:IUUj1K8/
森崎がいい選手になってるんですか ココ
311 :
:03/07/24 17:50 ID:TkNM2Gew
前田?笑わせんな。
大久保?ただのDQNだろ。
中山?鏡見て出直して来い。
, -''"^^"''‐.、
. /:::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::/'"""''""'i
l:::::::r' ━ :━l
(6'!! (-) (-)
ヽ. ‥ 〉アテネのエースストライカーは俺。
. \ (三)./
| U /
( ヽノ
ノ>ノ ヒタヒタ
. 三 レレ
312 :
:03/07/24 17:51 ID:oQRoiRab
313 :
:03/07/24 17:51 ID:DwfnrDZE
>305
ちみは問題ないと思うぞ。
便乗の煽り(マジネタ?)がチラホラあるからでしょう。
314 :
:03/07/24 17:52 ID:AttHi7b4
どこのサポがどうこうっていう話は不毛だからやめよう。
つーかどこのサポだろうが
その選手を良いと思って意見言ってるんだから(自分のチームの選手だろうと)
別にいいんじゃない?
315 :
:03/07/24 17:52 ID:19h+pqEM
浦和サポが一番うざい
自分とこの選手叩かれたら速攻で噛み付いて来るくせに
他チームの選手は平気で叩く
だから劣頭って言われるんだよ
316 :
:03/07/24 17:53 ID:tUgWAAwH
サンフサポは絶賛するほどカズが効いてると思ってません
でも、批判されるとなんとなくムキになるきらいがあるので放置してください
317 :
:03/07/24 17:53 ID:AttHi7b4
野沢は中国遠征以来見てないので何とも言いようがないな。
318 :
:03/07/24 17:55 ID:CgK9R8wQ
そういえば昨日の偽ゴンはまさしく「平瀬2世」という
呼び名にふさわしい動きだったな。
ホント強豪相手になると全く使えない。
319 :
:03/07/24 17:55 ID:neI5dkWN
森崎が貶されると即反応するのはどうかと・・・
他の選手はもっと滅茶苦茶言われてるけど流されてること多いじゃん。
320 :
:03/07/24 17:57 ID:TkNM2Gew
青木 大久保
山瀬
松井 石川
今野 阿部
角田 永田 菊地
??
これでエエやん。
321 :
:03/07/24 17:58 ID:wcAyspOG
>319
それはね…ここやその他スレでそれで散々やりあった過去があるからだと思われ。
いわゆる遺恨が残ってるんだよね、ここ。
322 :
:03/07/24 17:59 ID:AttHi7b4
むしろ
青木
松井 大久保
山瀬
根本 石川
阿部
角田 永田 菊地
??
の青木1トップで。
323 :
:03/07/24 18:00 ID:NX9NhgjS
そうか、わかった
批判レスに噛みつくんじゃなくて、バカみたいにマンセーを繰り返せばいいんだな
今度からそうするよ
324 :
:03/07/24 18:01 ID:neI5dkWN
325 :
:03/07/24 18:01 ID:tUgWAAwH
>>321 それ以来自分は自粛モードなはずなんですけど…
とりあえず放置してください、おながいします
326 :
:03/07/24 18:05 ID:AttHi7b4
>>323 皮肉なのかもしれないけどホントにそのほうが良いかもよ。
ちなみに過去スレ見てもらえば分かると思うけど
オレは結構森崎和評価してるよ。
まあ、オレに評価されようがどうでもいいかもしれんが。
327 :
:03/07/24 18:05 ID:WnGtu03G
こんなスレ意味ないよ
どうせサポが多いチームの選手がちやほやされて、少ないチームの選手
(特にサポが多いチームの選手またはチーム自体のライバル)が叩かれる
それの繰り返し
328 :
:03/07/24 18:05 ID:092+L8V5
チーム全体がリズム悪すぎだから誰が出ても一緒。
と見てないのに言ってみるテスト
329 :
:03/07/24 18:05 ID:yOEpQdRT
そもそもこのチームは上海の頃から最終ラインと前線の距離は
異常に空いてたよなぁ。
ツーロンの時もそうだったかも。
あの時は縦に人数掛けて割と上手く行ってたが。
まともにラインコントロールが出来てたのって
阿部が真ん中入ったアジア大会と、羽田がいたユース代表の頃だけ?
330 :
:03/07/24 18:06 ID:AttHi7b4
過去スレじゃなくて過去レスね、このスレ内の。
331 :
:03/07/24 18:07 ID:TkNM2Gew
全員叩きますが何か?
10 名前: [sage] 投稿日:03/07/24 11:03 ID:TkNM2Gew
新スレ立ったからさっそくスタメン全選手罵倒しとく。
川島:なんだあの失点?ありえません。
池田:ハァ?お前はパス練習したことあるのか?縦パス全部カットされてんじゃねーか。
三田:なにあっさりかわされてんのよw
青木:お前はもう神超えたわw
阿部:勘違いいい加減にしてください。ほんと生産的な動きゼロだなお前はw
鈴木:全てにおいて能力が低い。下手。体力だけ。走るだけ。
石川:お前はスピードだけか
根本:山なりセンタリングじゃ点ははいんねーよ。抜けねーし
松井:山瀬に譲ってやれw
前田:ハァ?いたの?もやしっ子はいらねーよ
大久保:お前が代表でなんかしたのかよwハイハイ、エースねw
332 :
:03/07/24 18:07 ID:yOEpQdRT
>>327 鞠や鹿やズビみたいな人気チームのサポ連中はそれ程来てない気もするけどな。
いや鹿は結構来てるか?
333 :
日本の未来は明るいぞ!:03/07/24 18:08 ID:X7c0LsLz
なんだよみんなー、そんなに悲観すんなよなー!あれ?昨日の一試合見ただけで専門家気取っちゃった?
あれこれ言う前におまえはサッカーどんだけうまいわけ?なに情熱もてませんとかいっちゃってんのよ〜!
おまえが無気力人間なのを露呈しちゃうじゃない!?
じゃー、ここで俺様が昨日の若き日本代表イレブンの評価をあたえる。まー、凄くエネルギッシュなプレーをした反面、
若さあまりの荒削りなところが残ってるからすこーし辛口にしとく。
スリーバックとボランチの綱渡りのようなボール回し・・・・マジでイカス!
ロングボールだしても大久保が犬のようにキャンキャン追いかけるだけなんだから、
中盤がポジションチェンジ繰り返してスペースつくらせるしかねーだろ!指示だせんのか!?
松井・・・・・・・・・・カウンターつぶしすぎ!仮にも国の代表って試合で、
あんなとろくせーキープするとは・・・・おまえはバルデラマか!
ってより周りをもっと動かすようなパス連打せんとあいつら動かんよ。
前田・・・・・・・・・・やる気ゼロ。ってかキモい。
浪速のゴン?って・・・・・何しにでてきたんだ?雨にぬれてはげ丸出しだったぞ。
ボーズでスルーすること間違いなしだな。
大久保・・・・・・・・って阪神の久保田にちょっと似てない?
石川のクロス・・・・・蹴り方修正しない?
美白・・・・・・・・・・・・・・・・やまなりにもほどがるだろ?
スズキ、試合後の談話「通用するところもあった」・・・・はぁ?アゴヒゲのことですか?
青木・・・・・・・・韓国のキャプテンと差し引きゼロ。よってOK!
334 :
:03/07/24 18:09 ID:IABfjrm3
>329
ツーロンの時は選手間のバランスがよかったからな
攻守でフォローの意識が高かったというか、長短のパスで相手を揺さぶるのは見てて痛快だったべ
335 :
:03/07/24 18:09 ID:TA8HauFq
このスレは下手に人気があって以上に粘着質なあの赤いチームのサポだらけ
336 :
:03/07/24 18:09 ID:2cwAzPs/
鹿は976がいるからややこしい。
彼自身はどこのサポでもなさそうだが
野沢と青木を贔屓にしてるからね。
337 :
ー:03/07/24 18:10 ID:ur9C+pBj
人材的には4バックのほうがよさそう
松井 中山
山瀬 石川
阿部 佐藤
根元 角田 永田 徳永
黒河
はやく山瀬完全復活してくれ
アテネ行きが不安だ
338 :
:03/07/24 18:10 ID:gATWnnng
昨日の試合、ナゼ林が出てないんだ?
あれだけ韓国のフィジカルが強ければ、当然林だろ。
相手のFWも、こちらのGKがシャイニングウィザードを使うと知っていたら、
サイドのクロスに、うかつ飛びこめないってもんだ。
山本は狂ってるよ。
339 :
:03/07/24 18:11 ID:AttHi7b4
羽田ってリハビリ中?
アテネはキツイだろうなぁ・・・
340 :
:03/07/24 18:12 ID:IABfjrm3
ラインコントロールという事なら羽田がバリバリだった頃だね
ツーロンの時はラインというより中盤との連携で上手くブロックが作れてた感じ
341 :
:03/07/24 18:14 ID:TkNM2Gew
いいか、(-1)×(-1)=+1なわけだ。
つまり、
青木×林=超青木、超林なわけだ。
342 :
:03/07/24 18:14 ID:v84Bd0jv
監督替えるって手もまだある
343 :
:03/07/24 18:16 ID:CgK9R8wQ
344 :
:03/07/24 18:18 ID:tbxAMK4E
>>323 まあもちつけ。
おまいは
>>234では具体的なレスを返してくれた訳だが、
>>249の方はどうだ? 相手をブロックしつつ(あるいは弾き飛ばしつつ)前へドリブル
するプレーは広島でどの程度見せてくれているのか教えて欲しい。
もちろん、広島には広島の戦術があるし、Jではフィジカルコンタクトへの判定が
緩すぎるから、仮に森崎和がそういうプレーをやっていないとしても、即ダメだという話には
ならんし、他のプレー・他のやり方で戦意や闘争心を具現化しているというなら、
そっちについての話でも嬉しいが。
あるいは、第二クールでは広島の勝ち点はそれほど伸びなかった訳だが、
引き分け濃厚な試合の終盤で森崎和が何か特別なモノを見せてたりするんなら、
そういうのも教えて欲しいぞ。
345 :
:03/07/24 18:25 ID:JpMHW8QT
>344
234と249は別人だと思うが
346 :
:03/07/24 18:25 ID:GJYdEDpJ
林のシャイニングウィザードで思ったんだが
武藤みたいなのサッカーにも現れねぇかな・・・
347 :
:03/07/24 18:26 ID:JpMHW8QT
ごめん、他レスと勘違い同じです、はい
348 :
:03/07/24 18:30 ID:TJQ30MRr
大久保外した方がチームが纏まる気がしない?
今の戦術は大久保を生かす為の戦術に見えてしまう。
349 :
:03/07/24 18:33 ID:ZhEwBhOo
どこが・・・・・・
350 :
:03/07/24 18:35 ID:dSy8Z4K4
今の状況じゃ、誰を入れても外しても大差ないと思うよ。
戦術の浸透、連携、このへんを時間かけてやらないと。
351 :
:03/07/24 18:37 ID:KXvBPQDn
池田は外したほうがイイ
352 :
:03/07/24 18:40 ID:/GkEauPD
大久保が入ってこのチームが変わったのは確かだが、
監督が変わった影響による所が大きいと思われ
353 :
:03/07/24 18:41 ID:/GkEauPD
大久保が加入した時期と重なってるからそういう印象があるんだろうな
354 :
:03/07/24 18:41 ID:HkVjzikB
監督は本気で変えた方が良い。
355 :
:03/07/24 18:48 ID:gATWnnng
野球の近鉄門倉みたいなのが、サカーをやってくれれば・・・
356 :
:03/07/24 18:52 ID:+633UXO4
>>348 どこ見てんだ?
エースを中心に攻撃を組み立てるのは普通。
松井を外した方がリズムが良くなる。
青木を外した方がコンパクトになる。
357 :
:03/07/24 18:54 ID:Li2ko6bY
青木はエースなんだから外れるわけがない
358 :
:03/07/24 18:55 ID:VQ48QEuo
大久保ってそこまでの選手か?悪い意味でゾノみたいだな。
359 :
:03/07/24 18:56 ID:pMR7Lij2
>>341 二人いてやっと+1か・・・
正直、1+1=2 の方が良いな
┐(´ー`)┌ヤレヤレ
360 :
:03/07/24 18:57 ID:dSy8Z4K4
現状、大久保がエースだというのは首肯しかねる。
つーか、MFが点とるサカーを目指すべきだな。
今は前線が孤立しすぎ。
361 :
:03/07/24 18:57 ID:622jFbgj
青木がエースとか考えられない。
もうボイコットしちまえ
362 :
:03/07/24 18:57 ID:wYuS6dwq
>356
青木を外しても今の戦術じゃ変わらんだろ。
ちみもどこを見てるのやら。
363 :
:03/07/24 19:00 ID:gATWnnng
青木ってさ、はじめの一歩の青木とダブルのは漏れだけ?
364 :
:03/07/24 19:01 ID:GuGffm5a
柱になる選手がいないのが問題点。
OAで誰か呼ぶしかない。
365 :
kk ◆iBELf1rhWE :03/07/24 19:01 ID:RTObrVqd
前田ってマジで使えないねw
青木は何時もミスするけど学習能力が0なのか?
366 :
:03/07/24 19:04 ID:wYuS6dwq
津宇論の時は特定の選手に頼らない戦術を成功させてたけど、
あれは小野監督の手腕による所が大きい。
367 :
kk ◆iBELf1rhWE :03/07/24 19:06 ID:RTObrVqd
山本もジーコも更迭しろw
368 :
:03/07/24 19:06 ID:+633UXO4
>>360 そのMFも全く機能していないんだが。
A代表とは違うんだよ。
MFが機能していないから、FWにいいパスが供給されない。
FWへのパス供給は、DFからの精度の低い縦パスのほうが、試合でははるかに目立っていた。
戦術がないんだよ、このチームは。
フィジカルで劣っているのを戦術でカバーしてきていたのが、今までの日本代表。
それが出来なければ、強豪チームに勝てるはずがない。
369 :
:03/07/24 19:06 ID:TGm4S+7g
前田をはずして松井を上げてトップ下に山瀬、ってのがいい気がするな。
松井がへばったら偽ゴン。
370 :
:03/07/24 19:06 ID:krzdWmjc
まぁ、前田だっていいとこあるだろう。
でも前田・松井・大久保の同時起用はどうにも解せない。
371 :
:03/07/24 19:07 ID:pMR7Lij2
ツーロン、ツーロンって言うけど、あれは一種開き直りが効を奏しただけだろ。
372 :
:03/07/24 19:09 ID:TBJLuXtw
ま、会長が川淵な限りストレスが溜まる状態が続くよ。第一『責任はとらない』と言っているのだから。
373 :
:03/07/24 19:09 ID:ZhEwBhOo
前田まじでいらね。もっと下手でも基本がしっかりできる奴いれろ。
374 :
:03/07/24 19:09 ID:ui+rvnWt
もう前田を推すヤツがいなくなったねww
375 :
:03/07/24 19:09 ID:+633UXO4
青木ど秉局はアジアのファンタジスタ?
そ〜いや、ソウルでの日韓戦でも、゙秉局って日本のゴールに貢献してたな。w
【現場リポート】゙秉局「日本戦ジンクス」なぜ? 2003/07/24 14:39(木)
韓国サッカーが゙秉局(チョ・ビョングク/水原)をめぐるジレンマに陥っている。
守備力を買われてA代表と22歳以下(U22)韓国代表に選ばれだ秉局
だが、決定的な場面で国民の期待を裏切るプレーを見せているためだ。
4月16日、ソウルワールドカップ(W杯)スタジアムで行われたA代表同士
の韓日戦では、試合終了直前に痛恨のオウンゴールを招き、韓日戦の歴史
に汚点を残した。そして23日のU22韓日戦でも再びオウンゴールを献上し、
試合の流れを変えてしまった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/24/20030724000024.htm
376 :
kk ◆iBELf1rhWE :03/07/24 19:10 ID:RTObrVqd
前田は少なくとも五輪代表には不要。
A代表を目指せ
377 :
366:03/07/24 19:10 ID:wYuS6dwq
>371
よく分からんのですがこのスレではしつこい事だったのならスマソ。
ただあの時のチームの充実は素晴らしかったと思うぞ。
単に開き直りというレベルではないよ。
378 :
:03/07/24 19:11 ID:TGm4S+7g
川淵はイカンね、
あれは思っていても言うべき台詞じゃない
「社員が働かないのがいけない」と言った某F通の社長みたいだ
379 :
:03/07/24 19:11 ID:JC5zWEWG
前田のトップ下ってのも見てみたかったけど・・・
380 :
:03/07/24 19:12 ID:dSy8Z4K4
>>368 >戦術がないんだよ、このチームは。
うん、そう。だからMFが点取れる戦術(ワーワーみたいな)を取れってこと。
A代表にすら、個人能力なんか期待してません。
381 :
:03/07/24 19:12 ID:FoqLMkJO
大久保好きなんですが、最近ヤマンセーになりかけてます
382 :
kk ◆iBELf1rhWE :03/07/24 19:13 ID:RTObrVqd
>>379 ダメだ馬鹿w
前田は期待を裏切る男なんだよw
383 :
:03/07/24 19:13 ID:wbSB003B
松井の位置で青木を使えばいい。
384 :
:03/07/24 19:15 ID:Hu+ag2ZB
青木を使わなければ負けない
385 :
:03/07/24 19:16 ID:ui+rvnWt
>>383 敵ゴール近くにおくと天性の動きで味方のシュートを防ぐよ
386 :
:03/07/24 19:17 ID:pMR7Lij2
>>377 ツーロンは一見4バックみたいだが、SBの位置がかなり高い
実質、2-4-1-2-1みたいなもん
3点取られても4点取るぞ。みたいな行け行けサッカー
あれはWYの敗退があって捨てるもんがないからできたみたいな側面を俺は持ってると思う。
今更そんなハイリスク、ハイリターンサッカーができるか?
387 :
???:03/07/24 19:17 ID:kZWpm1wZ
388 :
:03/07/24 19:18 ID:vHOsWNwh
今のメンツ以外となると
羽田が健在なら、トゥーリオor八田と組めば安定しそうなんだけど
後者は2人ともストッパータイプだからカバーリングの上手い選手と組ませたい
389 :
:03/07/24 19:18 ID:pMR7Lij2
このスレは青木師匠が立てられたんだから、ここに書きこむやつはもっと敬意を払え
390 :
:03/07/24 19:20 ID:wbSB003B
>>385 あれはデルピエロを真似て失敗しただけです。
391 :
:03/07/24 19:20 ID:TkNM2Gew
つーかぶっちゃけジダンと青木様はどっちが凄いの?
なんか噂ではレアルが獲得狙ってて断られたからベッカムを仕方なく取ったって聞いたけど。
392 :
:03/07/24 19:20 ID:XNv3MdZp
, -''"^^"''‐.、
. /:::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::/'"""''""'i
l:::::::r' ━ :━l
(6'!! (-) (-)
ヽ. ‥ 〉ハァハァ
. \ (三)./
| U /
( ヽノ
ノ>ノ ヒタヒタ
. 三 レレ
/三ヾ`丶
////,r‐'、ミヾヽ
. ,'///,r'_,._ ヾ、:!}
j !|r'リ ⌒` r= リ キャー
イ|:!ト 、_' /′
ノノ川 \ `´/
| U /
( ヽノ
ノ>ノ ヒタヒタヒタ
. 三 レレ
393 :
:03/07/24 19:20 ID:EVZAOPno
>386
小野サカーは負けられないJ2でも基本的にコンセプト変わってませんが
どっちみちもうどしようもない事だがな
394 :
:03/07/24 19:21 ID:8XKLqNY3
ツーロンの時の森崎兄はダメダメだったヤン。忘れた?
実況スレでも一人だけ機能しないでみんなで叩きまくってたじゃない
終盤の森崎の出てない試合の方が機能的で大多数がマンセしまくってたのに
395 :
:03/07/24 19:22 ID:ui+rvnWt
396 :
:03/07/24 19:22 ID:EVZAOPno
それにハイリスクといってもサイドや中盤からのカバーはしっかりしてたしな
397 :
:03/07/24 19:23 ID:JgCQB4Xb
問題はU−22もU−20もサイドの選手がいないことだろ?
398 :
:03/07/24 19:24 ID:yrItxMsM
>394
実況スレを参考にされても、、
舵取りとしていい仕事してたと思うけど
またアンチ擁護であれそうなのでこれまらいにしとくけど
399 :
:03/07/24 19:25 ID:JgCQB4Xb
あとこの怒りはツァハラにぶつけれ!
400 :
:03/07/24 19:27 ID:TkNM2Gew
こあktのののああツアハラァアアアアアアアアアアアアアアアアアアあsだごあじょあkうぇおktれじゃおgfさ
フォオーーf−ff−f−f−ファーfff−−−−−−−−−−−−−−−−!!!!!怒ド度呶々D!!!1
401 :
_:03/07/24 19:28 ID:BBdT5Ci5
でもなぁ、昨日の五輪代表の日韓戦は、A代表のホームの日韓戦よりマシだったぜ。
402 :
:03/07/24 19:29 ID:6pEpucBI
このスレでの前田のスルーされぶりは凄いな。
試合中も試合後も存在が消えまくってる。
403 :
:03/07/24 19:30 ID:TkNM2Gew
俺マジで青木のファンタジーには爆笑したね。
サッカー見てて爆笑することなんて無いからほんと凄いことだよ。
404 :
:03/07/24 19:32 ID:8XKLqNY3
>>398 実況はスカパーで試合を見ながらのものだから
俺も森崎はそこそこイイ選手だと思うんだけど
ツーロンで誉めるのは違うんじゃないかと
ミスも多かったし、なにしろ恐怖のダイレクトパスがつながる以外で
森崎のところでタメが作れなかった。
405 :
:03/07/24 19:33 ID:v84Bd0jv
このチームの個々のタレント性から夢はすごく膨らんでたんだがな
過大評価だったのかな
最近の試合はあがっていくどころか悪くなってる感じさえする
アテネの期待も捨てざえないか
406 :
:03/07/24 19:34 ID:ui+rvnWt
監督がわりーんだ
大半はリーグでレギュラーのヤツラ
つまり監督のせいじゃきゃ、日本のプロサッカーのレベルの低さだよww
407 :
:03/07/24 19:35 ID:1RQfz5iC
オーバーエージ使ってチーム組むみたいだけど、誰を使うの?
正直上の世代にないものは全てもっている世代なんだけど。
ストライカーもいる、パサーもバランサーもサイドの選手もCBだってそうだ。
いらんことしないほうがいいと思うんだけどな。また連携が悪くなるのが見え見え。
408 :
:03/07/24 19:35 ID:JgCQB4Xb
青木のとこ他に誰がいる?
阿部とするとDHがいなくなる
トゥーリオは正直微妙
永田もJで見るといつもボコボコにされてる気がする
409 :
:03/07/24 19:36 ID:ui+rvnWt
410 :
:03/07/24 19:37 ID:JgCQB4Xb
ガクブル
411 :
:03/07/24 19:40 ID:vnZDvuPh
永田と角田はJでボコボコにやられてるし。
DFもうだめぽ。
412 :
:03/07/24 19:42 ID:RihZq5XC
戦術から選手・監督のコメント・表情まで、全てが負け犬丸出しで萎える。
あと勘違いっぷりも見てられない。
413 :
:03/07/24 19:44 ID:JgCQB4Xb
本当に田原が育たなかったことが痛い
いつまでも前田に悩まされなくてはいけないし
いくらか能力的に劣るけどまだ高松の方が使える
414 :
:03/07/24 19:49 ID:o1EMY0JL
大久保 高原(OA)
中村(OA) 中田(OA)
阿部 森崎
根本 茂庭 永田 徳永
岩丸
415 :
:03/07/24 19:50 ID:o1EMY0JL
↑
これで前線だけはA代表と同じで見れるようになる。
416 :
:03/07/24 19:53 ID:pMR7Lij2
417 :
:03/07/24 19:56 ID:ldGgo4Ht
414見てて、ホントにU22のOAに入れても違和感ないくらい
日本のA代表は若いんだよなあとあらためてオモタ。
418 :
:03/07/24 19:56 ID:uparQR7o
根本外せよ。サッカーセンスなさ杉。
池田いらねーよ。旧時代のDFと変わらないじゃん。
三田あぶねーよ。ポジショニング中途半端。
青木…どこまでも2chの期待に答えてしまうお前の才能はある意味すばらしいね。
419 :
:03/07/24 19:57 ID:AttHi7b4
>>416 一枚目は分かるけど2枚目はなんでこんなに楽しそうなの?
420 :
:03/07/24 19:58 ID:fUkDWCKv
>>412 ポジティヴシンキングてものを根本的に勘違いしてるよな。
421 :
:03/07/24 20:01 ID:uparQR7o
ていうか、いい加減81年組に凝るのやめろよ。
山本、保守的杉。
もっとシャッフルしろよ。
422 :
:03/07/24 20:02 ID:GfqoOIOi
Wコウジが復帰したら根本とマスイは解雇
423 :
:03/07/24 20:06 ID:XF8e9ULW
DFラインの不安定さがすべてに悪影響を与えていると思うんだけど
本職でない青木、三田
1対1がそんなに強くも無く、足元の技術も低い池田
あんな致命的なミスを繰り返しているのははっきりとした原因があるからなのに
せめて普段本職でやってる奴にしてもらいたい
チーム作り出して1年たってこれじゃ駄目だべ
熊サポが鈴木を批判して、レッズサポが森崎和を批判してるのか知らないけど、
正直言って、2人ともクソじゃん。そんなくだらない事で争うなよ。
425 :
:03/07/24 20:14 ID:htESby02
426 :
:03/07/24 20:14 ID:aV461vH+
>>424 熊サポはそんなことしないよ
一方的に赤サポが森崎を叩いてるだけ
427 :
:03/07/24 20:15 ID:PpkmCiht
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) < オレ生粋の日本人だけど、
( ) │日本代表はこの調子で頑張ってほしいね
| | | \__________
〈_フ__フ
428 :
:03/07/24 20:19 ID:e5/RxR22
429 :
:03/07/24 20:21 ID:AttHi7b4
どこサポがどうのこうのはもういいよ。
430 :
:03/07/24 20:22 ID:cd5g7xeI
よく見てりゃ分かる
431 :
:03/07/24 20:28 ID:W0goCXvf
まあどーでもいいけど、いつまでも「ツーロンの時は」とか遙かなる過去にすがるのはやめとけよ。
432 :
:03/07/24 20:32 ID:wkBtak4N
青木が真ん中で使われるようになってからまともな試合出来なくなったと思う。
433 :
:03/07/24 20:32 ID:M1NIP1nB
劣頭サポなんてスルーしろよ
サカ板の常識だろ
434 :
:03/07/24 20:38 ID:Q2oJnOCs
435 :
:03/07/24 20:41 ID:UEY1Hiq1
昨日代表戦があったとは思えぬ、この静けさ
さすが谷間
436 :
:03/07/24 20:42 ID:XNv3MdZp
この頃は良かったなぁ
437 :
:03/07/24 20:44 ID:XNv3MdZp
438 :
_:03/07/24 20:45 ID:BBdT5Ci5
このチームはDFラインの不安定さと楔になれる選手がいない事が全てだろ。
守備の安定の無さが、全てを後手後手に回している感じだから。
攻撃に移った時、攻め上がりが遅い、枚数が足りない、だからパスが滞る、逆襲される
悪循環だな。
439 :
:03/07/24 20:49 ID:kqrPLMnV
森崎は消極的でいらいらする。
鈴木は下手すぎていらいらする。
どうせいらいらするなら消極的のほうがマシって昨日は思った。
ジェフコンビ見たみたい。
440 :
上手い事言うなこの人・・・:03/07/24 20:49 ID:Kwc5urx6
228 名前: [sage] 投稿日:03/07/24 16:34 ID:ERXSIHUz
どうせ谷間世代なんだから、監督もモンデタヨの奴でいいよ。
441 :
:03/07/24 20:52 ID:AttHi7b4
>>434 あ、これPK勝った時の写真か。なるほど。
442 :
:03/07/24 20:54 ID:YszuuRbB
青木を弁護してみる。
青木の本職はボランチ。CBという慣れないポジションで懸命にやっているが、
経験の無さと守備力の弱さはどうしようもない。
無理なコンバートをしている山本に責任がある。山本はDFからの押し上げのために
青木や阿部をCBに置いているが、同格か格上相手だと致命的な弱点となる。
やはり本職のDFを使うべき。
青木はボランチでなければ嫌だと、山本にはっきり要求すべきだ。
443 :
:03/07/24 21:00 ID:mfUfnZbK
444 :
:03/07/24 21:00 ID:hoycxVUm
トゥーリオってそんなにいいの?
445 :
:03/07/24 21:07 ID:4fX1vE2v
CBが三田、角田の時はロングフィードがちゃんと繋がってたしね。
結局カウンターサッカーだからFWもすぐ中盤まで下がる奴は合わんのだろ。
446 :
:03/07/24 21:47 ID:XF8e9ULW
毎回思うのだが
なんで自陣のバイタルエリアテで
えっ!? と思うくらい相手にフリーでボールもたれちゃうんだろう
相手は意表をつくパスをしているわけでもないし
なんでか簡単にマークはずされてる
こりゃまずいな〜と、本当に強い相手にはボコボコにされるなといつも思うんだけど
マークの受け渡しが問題なのかね?
447 :
:03/07/24 21:49 ID:TkNM2Gew
DHの問題だな
448 :
:03/07/24 21:49 ID:YJERuniw
449 :
:03/07/24 21:54 ID:H+ooJItw
日本サッカー急降下中・・・・
A代表こけたらみなこけた。 ヤベー・・・
期待のU20も、この前のツーロン最悪な内容でした。
450 :
:03/07/24 21:57 ID:TkNM2Gew
今野がいないU-20なんて黒部が居ない京都みたいなもんだ。
収まるところが無い。
451 :
:03/07/24 22:03 ID:mfUfnZbK
●青木剛選手
自分のミスパスのシーン? あれは狙われたというより、自分のパスがズレてしま
った。ボランチに預けようとしたけど、ボールが思い通りのところに行かなかった。
取られた時はまさかあんなところからシュートが来るとは思っていなかった。
あの位置で奪われたら、世界のトップにはゴールされてしまうとよく分かった。
あんなところからシュートが来るとは思っていなかった。
あんなところからシュートが来るとは思っていなかった。
あんなところからシュートが来るとは思っていなかった。
あんなところからシュートが来るとは思っていなかった。
http://www.jskysports.com/column/cN20030724020949.html
452 :
:03/07/24 22:04 ID:mfUfnZbK
364 名前 : Mail : 投稿日 : 03/07/24 15:47 ID : +qk4nMNx
■■青木のこれまでのすばらしい功績
2000年11月 アジアユース決勝イラク戦
バックパスをカットされ独走されて先取点を献上。
2001年5月 ワールドユース アンゴラ戦
初戦を落とし負けられない状況でまたも横パスを相手FWに献上。先取点を許す。
2002年10月 アジア大会決勝イラン戦
ルーズボールをお見合いして先取点献上。
フィードボールを相手FWの背中に当てて駄目押し点献上。
2003年4月 親善試合 コスタリカ戦
角田からの横パスに反応遅れる(これは角田の責任が大きいが)同点弾献上。
2003年7月 親善試合 韓国戦
前線への中途半端なパスをカットされロングシュートで先取点献上。
おいみんな、青木はこれまで最低でも5回は致命的なミスをやらかしてるぞ。
通算 3敗2分け
誰か青木を殺して。
453 :
:03/07/24 22:05 ID:TkNM2Gew
もう青木の言い訳は聞いてもなんとも思わなくなったな・・・。
反省しなくていいから頼むからだまってスタメン落ちしてくれw
454 :
:03/07/24 22:05 ID:HfZqa2AC
この際ボランチにジェフコンビを移植したらどうよ。
455 :
:03/07/24 22:05 ID:mfUfnZbK
「今の日本は、私が作り出したすべてのものを、消費し尽くそうとしている。
4年間かけて築き上げたものがなくなったとき、普通のチームに戻ってしまう」
フィリップ・トゥルシエ
普通のチームに戻ってしまう
普 通 の チ ー ム に 戻 っ て し ま う
普 通 の チ ー ム に 戻 っ て し ま う
普 通 の チ ー ム に 戻 っ て し ま う
Number 580 7/24日号
456 :
:03/07/24 22:08 ID:XF8e9ULW
>>455 トルトルのあの戦術は限界あるからな〜
正直、代表でなら半年あれば再現できるシステムと思うんだが
457 :
:03/07/24 22:08 ID:mWtnxO47
1、5列目とボランチは質のいい激戦区だけど、GKとDFはずいぶん質の悪い激戦区だなあ。
センターフォワードとと両サイドなんかは質も悪いし激戦区になるほど人材もいないわけだが。
この世代は中盤が糞でもFWとDFがA代表クラスに育ってくれればいいって言ってた頃がなつかしい。
458 :
:03/07/24 22:11 ID:hz+Ssv65
青木は1回
手 相 見 て も ら っ て 来 い 。
459 :
:03/07/24 22:12 ID:zyl2LiSY
>>454 ずっとそれを主張してるんだけどね…
山本にはなかなか届かない
スーパーサブとしても田中より寿人の方が使えると思うんだが
試そうともしてくれないからなあ
460 :
:03/07/24 22:13 ID:zyl2LiSY
間違えた
×スーパーサブとしても
○スーパーサブにしても
461 :
:03/07/24 22:16 ID:uparQR7o
これ以上チビはいらん。チビは。
462 :
:03/07/24 22:16 ID:SfmAE93f
まあ皆の意見だと
青木、松井はイラネーって事でいいよな。
463 :
:03/07/24 22:17 ID:uparQR7o
池田もイラネー
464 :
:03/07/24 22:20 ID:nKcmzdy3
DFで青木が必要と思ってる奴は山本以外いないだろ
465 :
:03/07/24 22:21 ID:RAVXaXzf
466 :
:
じゃあ皆の意見だと
青木、松井、前田はイラネーって事でいいよな。