【神の手】ディエゴ・マラドーナ 2【五人抜き】

前スレ
【神の手】ディエゴ・マラドーナ【五人抜き】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054412604/

5

>>2

マラドーナのチンコを見て、
彼に対するわだかまりが解けました

マラドーナのDVDって日本であんまり発売されないのはなんでだろう？

大昔にNOVAのCMに出てたね
懐かしい〜

>>6
フリットが出てたＣＭなんだっけ？
飛行機でサッカーボール触ってるのを
かすかに覚えてるけど

あなたは（１９９８年当時）デルピエーロ、ジダンとチームメイトですが彼らはマラドーナと
くらべてみてどうですか？と言う質問に対して。
フェラーラ「アレックス、ジズーともにすばらしいファンタジスタだが彼らとディエゴを
　くらべることはできない、なぜならディエゴは他のジョカトーレとは別次元にいるから。
　ディエゴは天才の上の存在、彼のような選手はもう二度とこの世には生まれてこないだろう」
フェラーラは以前「君はマラドーナとジダン２人の偉大なファンタジスタとチームメイトだった
　けど２人についてはどう思う？」といってような質問に対して
「ジダンは世界でも５本の指にはいるすばらしいジョカトーレだけどマラドーナは他の
　ファンタジスタ達とは次元のちがう唯一の存在、 だってジダンが止まってやるプレーを彼は
　トップスピードにのりながら正確にやってしまうんだ」と言ってた。
また「当時ナポリの練習には多くのマスコミ、ファンが見にきてた（つきまとってた）んだけど、
　そこでコーチがマラドーナに向けて強烈にシュートしたボールを、彼は肩でトラップし、
　頭上に上げ反対の肩でコーチに返球したんだ、信じられる？こんな光景は日常茶飯事の
　ようにみれた」といってた

マッシモ・マウロ
「私はジーコ、プラティニ、マラドーナとチームメイトだったが、
　最高の選手はと聞かれれば間違いなくマラドーナと答える。
　彼はミーティングの時、10分でも20分でも平気でオレンジやレモンで
　リフティングしていた。その姿を見て我々はいつも彼に絶大な信頼を置けたんだ。」

ジーコ「私とマラドーナを比べる事は彼に失礼だ。」
プラティニ「ジダンがボールでやる事をマラドーナならオレンジで出来るだろう。」
ジダン「彼とは比べないで欲しい、彼は惑星の選手なのだから。」
ロベカル「私がブラジル人だから、変に思うかもしれないけど私のアイドルはディエゴだった。
　　　　　ペレは勿論常に英雄だったが、ディエゴのプレーにはいつも驚かされた。」

カラスコ(バルサ時代の同僚)
「ボールを扱うコントロールテクニックは、自分が初めて見た完璧な選手だった。マラドーナが
　ボールをコントロールしながら走るとき、あるいはディフェンスをドリブルでかわすとき、
　それはまるでボールが足にくっついている感じなんだ。あれは最初の合同練習のときだったと思う。
　彼が初めてボールに触った瞬間、周りの選手の動きがストップしたんだ。すべての選手の目が
　マラドーナの足下に釘付けになっていた。なぜかって？　彼が繰り広げる色々なボールテクニックを
　実際に見るのはみんな初めてだったからさ。ああゆう選手はもう二度と出てこないと思う」

メノッティ「マラドーナがバルサを、そしてバルセロナの街を離れたことは、
　バルサの損失ということだけでなく、フットボール界の損失であったと思う」
アリゴ・サッキ
「私がオランダから３人の選手を呼んだのは、サッカーにおいて
　1人の選手でゲームの勝敗を左右出来るのはマラドーナ以外居ないからだ」
「私のプレスサッカーは彼を見ていて彼を封じる方法を考え思い付いたんだ」
マルコ・ファンバステン
「私は天才ではありませんよ。天才というのはマラドーナみたいな選手の事を言うのです。」

許丁茂(86WCの対アルゼンチン戦を回想して)
「ボールが足にくっついていた。パス、ドリブル、シュート、全てにおいて完璧な選手だった。」
クライフ
「奴（マラドーナ）には選手としては全て叶わない。」
ロマーリオ(94WC終了直後)
インタヴュアー
「世界であなたとバッジョの他にスーパースターと呼べる人はいますか」
ロマーリオ
「その前に一つだけ言っておく事がある。私とバッジョはスターではあるがスーパーな存在ではない。
　今のサッカー界でスーパースターと呼べるのはマラドーナだけだ」

インタビュアー
「アルゼンチン代表での通算得点もいまや歴代Ｎｏ１となったあなたですが、
　憧れの選手として挙げられたマラドーナにどの程度まで近づけたと思いますか？」
バティストゥータ
「近づく？ 彼は近づいたとか並んだとかそういう比較を超えた
　ところにいる存在さ。だって彼はサッカーそのものなんだよ」

DVDでバレージが「マラドーナにはいつもやられてたよ、当時の彼は最高に輝いていたね。」
って言ってた、最近引退試合の画像見て泣きたくなった。

サッキ曰く「オランダトリオの三人がそれぞれ実力を発揮して初めて同等。」
けどマラドーナはミランとやる度に点を取ってんだよな〜、バレージやらマルディーニもいたってのに。

＞5人抜きよりもバルサ時代のロナウドの3人引き連れてのドリブルのが凄い気がする。
単に見た目上のスーパープレーの比較ではなく、各国の選りすぐりの選手を
集めたW杯という舞台でやったことが凄い＞マラドーナ
（元アルゼンチン代表のアルディレスも、「あの信じられないゴールは、ペレならやれたでしょう。
しかし、それは国内リーグの試合や普通の親善試合でのことであって、ワールドカップではペレでも
やれなかっただろうと思う」と言って、ペレ以上だと絶賛してる）

確かWSDだったと思うけど、マテウスがインタビューで
「あなたが対戦してきた選手で誰が凄かった？」と聞かれて
「１番凄かったのはマラドーナだ。彼は特別だった。その次がファンバステン。
　そして少し落ちてプラティニだ。」
「ロナウドはどうか？」と聞かれて
「彼も凄いけど、これからも特別なことを見せ続けなければならない。」
ロナウドの所は記憶があいまい。

（あなたの長いキャリアの中で見た最高の選手は誰？という趣旨の問いに）
ロブソン(ロナウド在籍時のバルサの監督)
「昔、バルセロナ時代のロナウドが5、6人を抜き去ってゴールするのを見た。
さっきも言ったように彼は驚異的だった。ロマーリオもずば抜けていたが、
全盛期のマラドーナが私の見た中では最高だね、超一流の選手だ。そして、
ロナウドがわずかな差で2位だよ。」

ジダン
「マラドーナがペナルティースポットからボールを蹴ってクロスバーに当てて
その跳ね返りをまたクロスバーに当てる。それを延々と繰り返して遊んでいる映像を見たことがある。
あんなことは僕にはできないよ。」
ジダンが実際にやっても、1回は当てられても何度も続けることはできなかったらしい。

バレージ「マラドーナはファンバステンより上。たとえ今の時代でも活躍できる。」

中村俊輔「マラドーナのビデオしょっちゅう見るけどホント凄いよね。
　あのプレーを見てるとカバーは私がしますから、どんどん攻めて下さい。
　って感じになっちゃう、あれは選手が付いてくよ」
小野伸二「憧れの選手はマラドーナ。今でもたまにビデオを見返します。」
井原正巳「マラドーナのドリブルは切り返す方向が分かっていても止めれなかった。」

（かつて試合をしたことのある）木村和司
「試合始まってすぐにやる気なくしたよ。だってフィールドに1人宇宙人がいるんだもん」

ちょっと度忘れしたが小村（現、仙台）と、誰かの会話
？　　「小村さん、マラドーナとやったそうだけど、どんな感じだった？」
小村　「向こうから、牛が突進してくる感じ」
？　　　「うそでしょ。そんなもんがあるんですか？」
小村　「ほんと、ほんと。ぶつかったら吹っ飛んだもん、俺。身長165センチの奴に」

1978
メトロポリタンリーグ得点王
1979
ＡＦＡから年間最優秀選手としてゴールデンボール受賞
メトロポリタンリーグ得点王、ナシオナルリーグ得点王
スポーツ記者クラブからＡＲＧ最優秀選手として銀オリンピア受賞
スポーツ記者クラブからＡＲＧ最優秀スポーツ万として金オリンピア受賞
「エル・ムンド」紙のアンケートでアメリカ最優秀サッカー選手に選ばれる。
1980
ＡＦＡから年間最優秀サッカー選手としてバロン・デ・オ受賞
メトロポリタンリーグ得点王、ナシオナルリーグ得点王
スポーツ記者クラブからＡＲＧ最優秀選手として銀オリンピア受賞
「エル・ムンド」紙のアンケートでアメリカ最優秀サッカー選手に選ばれる
1981
メトロポリタンリーグ優勝
スポーツ記者クラブからＡＲＧ最優秀サッカー選手として銀オリンピア受賞
ＡＦＡより年間最優秀サッカー選手としてバロン・デ・オロ受賞
1982
スペイン国王杯優勝

1986
ＦＩＦＡＷ杯優勝＆メキシコ大会最優秀選手として「バロン・デ・オロ」受賞
「フランス・フットボール」誌からヨーロッパ最優秀選手として「バロン・デ・オロ」受賞
スポーツ記者クラブよりＡＲＧ最優秀＆スポーツマンとして金・銀オリンピア受賞
「エル・ムンド」紙のアンケートでアメリカ大陸最優秀サッカー選手に選ばれる
「ＯＮＺＥ」誌から世界最優秀サッカー選手としてオンス・デ・オロ受賞。
1987
セリエＡ優勝、スクデット獲得
セリエＡ得点王、コパ・イタリア優勝
「ＯＮＺＥ」誌から世界最優秀サッカー選手としてオンス・デ・オロ受賞
1988
コパ・イタリア得点王、ＵＥＦＡカップ優勝
1989
「エル・ムンド」紙のアンケートによりアメリカ大陸最優秀サッカー選手に選ばれる
1990
セリエＡ優勝、スクテッド獲得
９０年Ｗ杯準優勝
「エル・ムンド」紙のアンケートによりアメリカ大陸最優秀サッカー選手に選ばれる
1992
「エル・ムンド」紙のアンケートによりアメリカ大陸最優秀サッカー選手に選ばれる
1993
アルテミオ・フランキ杯優勝。
南米対欧州チャンピョン戦でデンマークを破る
1996
「フランス・フットボール」誌からその功績を称えられバロン・デ・オロ特別賞受賞
1999
スポーツ記者クラブから20世紀におけるＡＲＧ最優秀スポーツマンとして、プラチナ・オリンピア受賞。

　　　　　　　　　試合数　　　得点
７６アルヘンチノス　１１　　　　　２
７７　　　　　　　　４９　　　　　１９
７８　　　　　　　　３５　　　　　２５
７９　　　　　　　　２７　　　　　２６　得点王
８０　　　　　　　　４５　　　　　４３　得点王
８１ボカ　　　　　　４０　　　　　２８　優勝、得点王
８２−８３バルサ　　２０　　　　　１１　優勝
８３−８４　　　　　１６　　　　　１１
８４−８５ナポリ　　３０　　　　　１４
８５−８６　　　　　２９　　　　　１１
８６−８７　　　　　２９　　　　　１０　優勝、国内カップ
８７−８８　　　　　２８　　　　　１５　得点王
８８−８９　　　　　２６　　　　　９　　ＵＥＦＡカップ
８９−９０　　　　　２８　　　　　１６　優勝
９０−９１　　　　　１８　　　　　６
９２−９３セビージャ２５　　　　　４
９３−９４ニューウエールズ　３　　３
９５−９６ボカ　　　２４　　　　　５
試合数４８３試合　２５５得点　１試合平均０．５３点
代表　９０試合３４得点
ＷＣ（８２、８６、９０、９４）２１試合８得点
８６年優勝、ＭＶＰ。９０年準優勝
セリエAシーズン最多被ファール数、歴代1位　※漏れ(転載者)は未確認

　アルゼンチン在住ウルグアイ人アナウンサーのビクトル・ウーゴがマラドーナの
イングランド戦(８６Ｗ杯の５人抜き)のゴールアナウンスは、今世紀最高のゴール
ナレーションと評価された！

　ゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーールと疲れ果てるまで
絶叫した後。

　宇宙の彗星よ！お前はどこの星から来て、どうしてその道のりの途中にイングラ
ンドに対してこれほどのものを残したのか。　国がアルゼンチンと叫びながら嘆く
ためか！　天才！天才！天才！　世界サッカーの天才！
ディエゴ！？！　　ディエゴ・アルマンド・マラドーナ！？！
神様！この涙をありがとう！
アルゼンティーナ・２(点)！
イングランド・０(点)！！

136 名前：名無し 投稿日：03/06/10 19:01 ID:GfwWY2Gk
>>125
「HO　VISTO　MARADONA」とかいうのがお勧め。
というか今売ってるDVDやビデオでマラドーナのプレーがまともに収録されてるのこれぐらい。
出来はかなりいいよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005V2EI/250-6759599-6876228

151 名前：(･´ω｀･) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/11 11:08 ID:UJxFfsy4
>>136
漏れ「超人マラドーナ」と「マラドーナ全記録」っての買った
んだけど、どっちも他選手のインタビューだとか生い立ち
みたいのばっかでプレー映像が少なすぎる。
しかも2本ともほぼ同じ内容( ´･ω･｀)。

以上。

>>HdA8NEtr
乙かれSummer

>>17
サンクス！

で、マラドーナって今は何してるの？

>>7
JALのCMだったと思う
人差し指でサッカーボールをクルクルまわして一言、「JAL」って言ってたはず

>>21
マラドーナのNOVAのCMってどんなの？

>>20
脂肪吸引してる

>>20
ゴルフに夢中。
タイガー・ウッズと対戦する予定らしい。（本人談）

>>16
乙かれ夏休み

>>22
もう２０年くらい前のCMだったから、あんまり覚えてないけど
青いユニホームを着ててドリブルをしてたような

ちなみにNOVAは英会話じゃなくて缶コーヒー

マラドーナ３兄弟ででたＣＭがあったな
缶コーヒーだったかな？

>>23-24
脂肪吸引しながらゴルフに夢中か。
引退後も忙しい生活送ってるなｗ

>>26
そんな缶コーヒーあったんだ。

>>26
それそれ（笑）
ＮＯＶＡか〜覚えてないな〜
関係ないけど当時ＡＣミラン自転車ってあったな（笑）

ttp://www.softdrinks.org/asd0206a/soccer.htm
アサヒのNOVAはマラドーナがCMに出演していた。

これだね

たしかNOVAより美味しいのはNOVAだ、だっけか＞CMコピー

カフェオレやモカなどもあって、弟のラウルや日本にも来たウーゴも総出演。

ふむふむ
３兄弟で出てたのか

ＡＣミラン自転車って何？

缶コーヒーは太るから飲まないほうがいいよ。

点灯虫でしょ
バレージ、マッサーロ、フリットが出てた気がする
当時はCMでよく見たよ

がぶ飲みコーヒーNOVAは
マラドーナの影響で爆発的に流行ったが
水割りアイスコーヒーみたいなひどい味で、あっというまに消えた。

ブリジストンの点灯虫のCMは
ゴツいおっさん3人が自転車で街中を走り回り
「あ、勝手にライトがついた！」と大喜びするという
冷静に考えるとよくこんなの引き受けたなと思わせる内容であった。

少しずれるが、そのあとマッサーロがいきなり清水にやってきたときはびびった。
国立の柵に頭をぶつけたときは激しくﾜﾗﾀ　そのあとちょっぴり泣いた。

マラドーナってオレンジやレモンでリフティングしたって
書いてあるけどプロならだれでもできるのかな・・？

オレンジとレモンは形状的に難度がかなり違う気がする・・・

リンゴの芯でやった話もあるし・・・。
テニスボールやゴルフボールでは記者会見とかでやってたよね、よく。
あとかかとで連続してリフティングしてるの見たこともある。

かかとでリフティング俺も見た。
彼はリフティングするにしても躍動感があるよね

肩でポンポーン、と数回リフティングしてるのも見たことある。
体のどの部分でもできるんだろうな。
きっと女の前ではあんな部分を使って・・・

記録的にはペレ＞マラドーナつうのは認めざるをえないけど
ワールドカップをおのれ一人（といってよい）の力で奪い取ったのは後にも先にも
マラドーナひとりだけ。
70年のブラジルには、ペレはもちろんダントツだがトスタン、リベリーノ、ジャイルジーニョ
ジェルソンといったワールドクラスがごっそり。
それに比べ86年のアルヘンチナは「一人の天才と10人の警察官のチーム」と大会前に揶揄されたとおり
マラ抜きならせいぜいベスト８といった感じのチーム。

５人抜きも凄かったが、ベルギー戦のスペースないとこすり抜けて点取ったプレイもしびれた。

いくらメンバーが良くてもペレの数字はちょっと常識じゃ考えられないものだからなぁ。

さんまの天国と地獄で弟のウーゴが出て来た時同じように太ってたのはワラタ。
太り方まで遺伝してるのか。

今の選手の方が昔の選手よりすごいんだったら
今の選手がレモンやオレンジやリンゴの芯でずっとリフティング
してるとこ見たいなぁーっておもうのは漏れだけ？

>>44
まあ、実際のプレーでそれが役立つかは分からないからね。

このスレ見て
ついつい９０年ブラジル戦を見返してしまったよ
山本アナ
「マラドーナ。久しぶり・・・マラドーナ。倒れず。。持ち込む！持ち込む！持ち込む！
通った！抜けた〜。ブルチャガ行った〜。カニージャ！カニージャ！」
ちなみにブルチャガはアナの完全な誤りだが

プレーは
最初の囲みを突破し。次のヤツも一発でウラとって
ユニ引っ張られながら突破。慌てて３バック全員マラドーナ押さえにいったら
最後は右足でＤＦの又抜きスルーパス

ほんとマンガみたいだったよ

ＤＶＤ買おうかな・・

やっぱりマラドーナは神！

というか、９０年のマラドーナはブラジル戦のあのパスを通したプレーだけ。
他は別に驚きはなかった。

ソ連戦の神の手セーブがあるじゃないか！

>>48
90年のWCは足負傷＋インフルエンザ＋審判も買収
で、相手が必死にファール、またファールってのがさすがと思った。

マラにボールが渡ると相手は必死にファールする。
ファールしない場合は大抵決定機を作られそうになってた。

CMだと、富士通もあった。交差点で向こうから歩いてくる通行人全員を
ドリブルでかわしていくやつ。

日本人で一番近いキャラクターだったのはやっぱり前園だったかな

日本のマラドーナ

あと９０年はソ連戦のアレイニコフをﾁｮﾝとかわして、サイドラインをカニのように
移動してったドリブルと、イタリア戦の延長戦のドリブル。
一瞬イタリアの選手も見とれてた。

９０年は期待のスーパースター連中の出来が最悪だった。

でも調子悪いなりに、なんとかしてしまったのがマラドーナ。
そこがファンバステンや天ぷらと違うとこ。

age

マラドーナってやっぱすごいんだなと改めて思う

今君は神を見たかを見た。
あの５人抜きより３，４人抜いた後キーパー出てきたとこを冷静にループしたのに感動・・・
あとラボーナで普通にセンタリングして普通に味方に合わせてアシストしたのにも感動・・・

レベルが違う・・・
リアルタイムで見れた人はホント幸せものだ。

ガキのときテレビなんかでマラドーナの全盛期のプレーなんか
見た時、マラドーナがうまいっていうより、なんで他の選手は
下手なんだろうって思った・・・
漏れは一度レモンリフティングみてみたいなぁ・・

90年イタリア大会準決勝、ナポリサンパウロスタジアムでのアルゼンチン対イタリア。 これ以上の宿命の対決というか、ドラマ性のある対決を今後ワ―ルドカップで見られるだろうか。まさにサッカ―の神のイタズラとしか思えなかった。

>>59
なんか簡単そうに見えるんだよね。
マラドーナがやってるの見てると。

ぶっちゃけＷＣ９０では
ストイコヴィッチ＞マラドーナだったと思う
ＷＣ８６マラドーナ＞＞＞ＷＣ９０ピクシーだけどね

ゾラってマラドーナと一緒にオレンジでリフティングの
交換やってたんでしょ？

>>58
ペレとの比較燃えるでしょ？(ｗ
あの時のBGM最高

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>62
あんときのピクシーは一人だけ異次元だったね。

ラモンディアスはどうよ
ボチーニとともに割を食ったもう一人のエース
WCのヤケクソ気味のゴールだけ印象に残ってるけど

・・・でじっさいのとこ今のプロ選手はマラドーナのようにレモンや
りんごの芯でずっとリフティングできるのか？？？

ていうかそこまで凄いか？ハッキリ言ってここまで絶賛するのには納得出来ないね
確かにウマイかもしれないけどあの５人抜きはマラドーナじゃなくても出来るレベルだと思うし
この人はかなり運に恵まれてる人間だなって思うね
生まれつき運がいい奴って運がいいからね、神の手だって運があったから認められた
運も実力の内なんて言葉があるけど、そんな事ない、運は実力ではなくて運ってだけ
幼少時代のリフティング姿とかもビデオで見たけど確かにウマイね
でもそんなものは有名なサッカー選手なら出来るしオレンジで出来るからってサッカー別格とはならない
みんなマラドーナを過信しすぎてると思う
俺はそんなに神レベルにまで崇められる存在じゃないと思うよ
昔友達から聞いた話で「マラドーナは試合中左足しかボールに触らない」とか聞いたけどさ
最近マラドーナのビデオかき集めて研究したけど全然右足使いまくってるし
黄金の左なんてみんな崇めすぎだよ！マラドーナと同じレベルの選手なんてごまんといるから
ペレ、プラティニ、クライフ、ジーコ、他にもまだまだいるのでみんな解って下さいね

じゃぁ頼むからレモンやりんごの芯でずっとリフティング出来る
選手を教えて下さい。漏れはそれをリアルでみたいのでつ。

盛り上げようと必死なことだけはよくわかった

>>68
できれば現役選手でオネガイします
ごまんといるから大丈夫ですよね？

今のマラドーナでもいいから一緒にサッカーしてみたい。

>>68
>>8-11

>>68
どこを縦読みするんですか？

>>68
さりげなく同意。最近マラドーナのビデオいくつか借りて見たけど、
ここの住人達が言ってるほどのインパクトは感じなかった。
むしろいっしょに借りたクライフのビデオの方が個人的には感銘を受けました。

＞＞７１
ジダンとかかなり凄いね
彼ならマラドーナと同格レベルだと俺は言い切れる
君達はまじでにわかなのかな？
神扱いされてるけどそこまで凄くて世界で彼以外いないなんてないから
伝説の男とかって最近は凄い言われようだけどハァ・・・・・ってなるよ
マラドーナマンセービデオは死ぬほど見てるので彼のプレーは知ってますから
それでこの意見なのでよろしくね

何回も言うけどリンゴの芯でリフティング出来るから何？
それが出来たらサッカーの神様なの？って事です
幼稚な意見にはあんまりレス返したくないので
>>75
どっちも凄いよ、ほんと
なんかマラドーナだけ持ち上げすぎなんだよね
これが俺は納得出来ない
はっきりいってクライフとマラドーナのレベルは一緒なのに
しかもマラドーナは麻薬とかやったし精神的に弱すぎ
こんなの神扱いはどうかしてる

あともう一個言いたいのはペレ、これもかなり否定派
凄いのは認めるけど神扱いで彼しかいないなんてありえないから
今の選手でペレクラスの言えって言われたらジダンかな？これが一番
今はジダンが世界最高峰のプレイヤーだと俺は思うからね

マラドーナの小学生時代のリフティングは確かにうまかったね、うん
でもさ大道芸人とかだってそんなのはやろうと思えば出来る
あと純粋にマラドーナが優勝した時の大会は他の選手もかなりよかった訳で
マラドーナが勝ち取ったカップではないよ
あの５人抜きだって他の選手の引き付けとかあってこその１点
マラドーナしか見てないから神扱いなんだよ

>>76-79
じゃお前の意見をジダンやロナウドに言ってこいよ。

>>80
言える訳ないじゃん非現実的な話するならよそでやってくれ
ジダンもロナウドも神扱いしてるかもしれないけど俺は納得出来ないよ
ジダンお前がそんなに謙虚でどうする？とまじで思います
マラドーナのプレーも死ぬほど見てるし
ジダンのプレーも死ぬほど見ている人間ですけど何か？
海外サッカーのプレーを２０年近く見続けている人間なのですが

ビデオでしか見てない奴に語られてもなｗ

>>81
2０年近くも見てるなら
もうちょっと謙虚になればいいのにね
いくら君が納得できなくても
現場の選手が認めてるんだから
しょうがないｗ

ロナウドは全然実力ない派です
だめだね、はっきりいってジダンの２ランク下って感じ
レベル的にはクライファートぐらいの位置にいると思う

どう読んでも高校生くらいの書き込みだねｗ

ＴＶで20年サッカー見続けている奴の意見と、
現場でン十年指揮している監督やコーチの意見のどちらが説得力があるかな？

>>83
認めてるかも知れないけどみんな合わせてる感は否めないね
みんながこれだけヨイショしてたらそりゃ発言出来ないでしょうよ
ほんとペレもマラドーナもクライフもプラティニも全員同格です
マラドーナだけずば抜けてはいませんから
５人抜きは運もかなり味方しているゴールですので全部実力じゃない

別に否定されてもいいけど前々からむかついていたので書いただけ
麻薬やって腐った精神面の弱い人間だしこんなの神でも何でもない
まだその面でジダンの方が上回ってるから勝ってるといっても過言じゃないね

>>87
その運を実力で引き寄せてしまうのがマラドーナ、だから神扱い。
ってことが解ってないみたいだね。

>>89
だから運は実力じゃねえって最初に書いてるんですが何か？
運があったらジダンも５人抜きの機会回ってきますが何か？
しかもあの時のオフェンスの仕掛け具合とか知らないの？
マラドーナしか見えてないんだろ？他選手見てないよね？
だからそんな意見になるんだよお前は

玄人君だが
ペレが最初、次がマラドーナ
次はまだいない
サッカーの歴史で
マジで批判派のお前の目が腐ってるだけだから
どーでもいいが
とりあえず
俺のいう理由をサッカーのプロ選手1000人に聞いて来い
お前が馬鹿だとわかるから
つーか真性すぎてつまらんから2度と相手にしないが

20年前はどうやって海外サッカー観てたの?
つうか86もライブで観れたのかうらやましい

＞運があったらジダンも５人抜きの機会回ってきますが何か？

こいつ失笑モノの馬鹿だなｗ

>>91
相手にされなくて結構です
閉鎖的で話にならない
>>92
TVで見ていましたが何か？
Ｗ杯とかＴＶで見れたのも知らない僕ちゃんですか？

>>90
ネットとサッカーに詳しいみたいだから聞くけど
昔のサッカーの試合をビデオなんかで販売している
ところ教えてほしいんだけど
ほかの人は答えないでね彼に聞いてるから

つうかこのスレ来なきゃいいのにね。ジダンスレでマンセーしてろよいい年こいてやることか?ｗ

とにかく目が腐っているのはお前ら
ほんとに神レベルではない
マラドーナが今までのサッカー歴史の中でＴＯＰだ？話にならん
別に上がいるとはいっていない
一番だけどそれに並ぶ選手が数々いるからといってるのよ
言ってる意味理解してるのか？

じゃあね低脳
せいぜいそうやって間違ったマンセーやってればいい

>>98
教えてくれないの
なーんだ
ただのジダオタ君か
夏休みだな

>>95
ＴＳＵＴＡＹＡ行けばいくらでも借りれるだろ？頭悪いのか？

>>97
あほか神でないとお前が勝手に思うのは勝手だよ。でも神だと思ってる奴が世界一いるのも事実なんだよ

>>98
討論したら勝てないからって逃げんなよｗ

おまいらもマラドーナスレの住人ならスルーくらい覚えろよ・・

>>101
いてもいいけどまじでマラドーナレベルは他にもいるので
そこだけは強調して発言させてもらうよ

あ、逃げますた(藁
次はもうちょいおもしろいネタ仕入れてこいや(怒

>>100
まるまる1試合販売してる所だよ
総集編じゃなくて
それとも20年も見ていてまさか知らないはずないよね？
マニア御用達

ペレとマラドーナはWカップで優勝しているっていうのが、評価を上げるポイントになってると思うな。
プラティニやジーコがWカップで優勝していたら？あるいはジーコがヨーロッパリーグで長くプレイしていたら？
違った評価になっていると思うな。

>>102
はっきりいって負けませんけどね
じゃあなぜ彼がＴＯＰなんですか？
５人抜きあったから？神の手あったから？Ｗ杯取ったから？
小学生ですか？まじで悲惨だな

玄人君だが
2ちゃんのヤツだけが神だとか
ナンバー1だとか言ってるんじゃねーだろ

2ちゃんが出来る以前から、このスレ以前から
色んな人、プロ選手が言ってるんだが

お前はアホか？独り言ですが

>>107
運で手にしてる部分がかなり大きいからね
それでも優勝してるからこの意見なのはあるだろうね
ほんとこんなのＷ杯の結果で変わってるからさ
もしマラドーナが優勝してなかったらこんな意見言ってないくせに

お前らなんかまじで５人抜きと神の手に影響されただけににわかだろ？
ほんとに凄い選手だったらＷ杯で負けてても神のはず
負けてたらこんなスレないね、あ〜ないねまじでないから
そーゆうことですよ、言いたいこと解りましたか？

優勝できたから言ってるんだよｗ

まじで切れそうだから俺の知識ぶちまけてやろうかこいつら
お前らなんかよりサッカーの知識かなりありますけど何か？
昔ここで博士っぽいＨＮでＱ＆Ａに答えていた固定ですが何か？

たらればの話が無意味なことに気づかないのかな

>>111
…

>>108
> ５人抜きあったから？神の手あったから？Ｗ杯取ったから？

そういう単発イベントじゃないだろ。
あのレベルのプレーをコンスタントに出せていたプレーヤーが他にいたか？
しかも大一番になるほどビッグプレーをできたプレーヤーが。
アルゼンチンでもナポリでも世界中でも、それを見てきたファンが支持してるんだよ。

> 小学生ですか？まじで悲惨だな

５人抜きがあったからとか神の手があったからとか、君の発想でしょ？
自分で自分の発想を小学生呼ばわりかい？かなり悲惨だね(藁

メジャーなのしか知らない人間が噛み付かないでくれるか？まじで
お前らはマラドーナの５人と神の手しか知識ないのかよ？ださっ

>>108
ちょっと煽っただけですごいな、だいたい論破されてないぞ誰も
言いたい事は分かるような気もするが納得できそうな事は言ってないね

にわかだらけかよｗやっぱこんなもんだと思ったよ
解ったかど素人が俺に歯向かうなってことが

>>117
さあさあ答えてよ
まさか知ってるのがＴＵＴＡＹＡだけじゃないよね？

夏だね･･･

>>119
タイピング早いね。

>>87
一流の選手なら年に数回はマラドーナ級のプレイするだろうけど、
マラドーナはそれが普通だから褒め称えられるわけでしょ。
それはスーパープレイ集のビデオ見ても分からないと思うよ。

>>85
俺も思った。

荒らしもうざいが
それにいちいち反応してるやつも同様にうざい。
放置しておけば後々読み返すと芸術が見られるのに・・・・

>>マジで批判派
あぁ マラドーナをそこまで神扱いするのはおかしいってのは同意だね
ここの住人、よいしょし過ぎ
ペレってどうなの？歴代大会全記録の映像しか見てないけど
そこまで上手いとは感じれなかった
ブラジル自体は凄い強いと思ったけど

有名な選手しか書けないんだろうな〜
そんなに偉そうに指摘するなら俺の知識を上回ってるんだろうな〜
かなり楽しみなんだけど〜答えられないからって放置って逃げるのかな？

つーか、五人抜きと神の手しか知らないのはマジ批バカぐらいだろ。

マラドーナは常にチームの絶対的中心で、
彼がいたチームは全て彼のためにプレーしてたんだよ。
ジダン？ジダンって、レアルの絶対的中心か？
あくまで「中心的プレーヤーの一人」だろ。

>>125
ここはマラドーナスレですよ

>>125
マラドーナと同格で世界一のＴＯＰプレイヤーで肩を並べるよ
まあ一瞬の閃きでのパス出しならマラが上だね
ペレの凄さはどんなとこからでもシュートが放てること
この部分はマラドーナを若干上回っている

フランス代表ではジダンは絶対的な中心選手って言っていいんじゃないか？

>>129
ねえねえいつになったら
教えてくれるの？
ＴＵＴＡＹＡ以外に

>>127
じゃああなたに質問します
マラドーナの小学生時代からの所属チームを引退まで全て書いてみてください
悪いですけど私は巣でこんなのスラスラ書きますよ
にわかが歯向かわないでくれます？まじで

>>129
氏ね

答えられないんだろうね
お前らがにわかなのは最初から解ってるから
スレタイの時点でかなり痛いし

玄人君だが
結局サッカー見てない馬鹿は
こうなっちゃうのよ

ＤＶＤやビデオで60分に
引退までのスーパープレイ詰め込んだら
北沢でも福田でも
マジでクライフ級に見えるのよ
馬鹿は気付かないんだけど
経験者はそれでも本物と偽者はわかるけど
細かいとこを見て

>>132
俺には書けんよ。そんな事どうでもいいことだから。

というわけで、おまえ書け。1分以内に。

間違えた・・。
>>131
氏ね

ペレのプレーはなにで見たの?ｗもちろん1試合通して見てるんだよね?

まだかよ、もう1分たったぞ。ソラで書けるんなら、もうとっくに書けてるはずだがな(プ

>>138
ＴＳＴＡＹＡで借りたペレの軌跡みたいなビデオでだけどな
正直神扱いまでか？と思った
友人がかなり絶賛してプチ口論になったな

というかさ、マラドーナのプレイをワールドカップ以外で毎試合見てた奴っているの？このスレに。

もしかして133＝マジ批判派？
そんあわきゃないよね
教えてよＴＵＴＡＹＡ以外に

>>140
おい、早く答えろ、マジ批バカ。

>>129
ジダンのプレー見てみたいんだけど
DVDは何が良い？
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B000063VXL/171-6369558-4065061
と
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B00006588D/ref=pd_bxgy_img_2/171-6369558-4065061
と
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005MMF4/qid%3D1056795431/sr%3D1-3/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F3/250-5473189-3252231
ってどれが一番良い？

こいつらはなしにならねえよ
そうやってずっとマラドーナが一番って言ってろ
マラドーナと同格なのは５〜７人ぐらいいますから

玄人君だが
136よ、中村の出てたフレンドパークのネタだよ
この馬鹿は釣り

ちなみに中村は正解

>>142
荒らしを放置もできないお前は荒らしと同罪だって言ってんの！
傍目にはどっちもどっち。

>>145
どうやら書けないようだね、負け犬マジ批バカ君。

パソやりすぎるとママに叱られるぞ(プ

>>141
そんなやつ世界中に1人でもいねーよ

セボリタス(アルゼンチン)→アルヘンティノス・ジュニオルス(アルゼンチン) →ボカ・ジュニオルス(アルゼンチン)
→バルセロナ(スペイン)→ナポリ(イタリア)→セビージャ(スペイン) →ニューウェールズ・オールドボーイズ(アルゼンチン)
→ボカ・ジュニオルス(アルゼンチン)

>>145
さっきからにわかでも知ってるような知識しかいってないけど
考え方もにわかっぽいね
詳しいならもっと説明して

>>136もうざい・・・

>>144
現役の選手なんだから普通に中継見れば？
ビデオでは素晴らしいプレイは見れてもその選手の偉大さは伝わらないと思う。

>>147
じゃあ何で俺だけに言うんだよ（ｗ
おれはマジ批判派に聞いてるんだが

>>153
今のジダンのプレー見ても・・・ねぇ（w

リフティングがｳﾏｲとかって馬鹿意見なの理解してね
ここを一番強調したいね
リフティングならピクシーの方が上手いですが何か？
ピクシーもピンポン玉とかゴルフボールでリフティングしてますが何か？
マラドーナのビデオしか見た事ないのだろうか？

世界最高峰だって最初から言ってるのにこいつらまじで何なの？
同格レベルのが５〜７人いるからって言ってるだけなのに
まさかマラドーナが世界一でたった１人なのか？無理だからそれ

>>156
リフティング対決でもしたんか?

いや、別に全試合とは言わないけど、今ならジダンやロナウドの試合は大体見てる奴はいるだろ。
だけど、マラドーナのナポリの試合を定期的に見てた日本人なんてほとんどいないだろ。
ましてやジーコやペレなんて。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>154
マラドーナ好きでこのスレにいるんだから荒らしは放置しようってこと。
もともと前スレからの住人は皆好きだし揉める気もさらさら無いんだから・・。
荒らしを助長してるのは荒らしに対するレスだってことは素人でもわかることだと思うが？

幾ら言ってもイタチゴッコなのでもういいよ
一番でいいけどそれはここだけにしておいてね

>>157
世界一神と言われるにふさわしいと思うよ。

>>161
荒らしってほどでもないだろ

結局お前らウイイレ房なんだろ？読んでてすげー解ったよ
じゃあなにわかヤロウ

>>162
あほか。じゃあ最初から来るなｗ2度と来るなよ

ジダンも結構神扱いされてるよなぁ
でも今のジダンのプレー見てもあんま感動しない
って事はここ２〜３年で相当衰えたんだろうな
EURO2000の時からサッカーに興味持っとけば良かった...

世界最高峰の選手の中でマラドーナが一番好きでいいじゃない。

>>165
なんでウイイレ厨ってのがすげー分かるんだ？
説明して

マラドーナはドラマティックだよね

このスレって煽りに弱いんだな･･｡　ｶﾞｶｰﾘしたよ。
大量に釣れて喜ぶ者と
穴を見つけて必死に反論する者と。

傍目には釣り師として圧勝した者がいたようにしか見えない・・・。
今後は頼むから煽りはスルーでよろしこ。

>>171
うむ、お前は冷静でなかなかいい素材だな
お前みたいに敗北を認めればこっちも書かないのだよ
マラドーナは普通に神だと自分も認めている１人だからさ

自治厨もうざいよ

玄人君だが
マジで批判派の馬鹿に良いこと教えてやる
サッカーダイジェストかマガジンかに
サッカー選手や関係者が
ベストイレブン選ぶのがあるから
これからも毎回見ろ
まず毎回選ばれるから
まず10番はペレかマラドーナだな
いままでは

で、毎回それを見て
プロ選手にそれはここだけにしておいてと
必死で手紙でも何でもしろな、お願いだから

カズの時なんて全員ブラジルで選びたいっつって
トップ下以外ブラジル人のベストイレブン
で、トップ下だけはマラドーナ、仕方が無いだって
だからジーコは残念だが控えだって
カズにも必死でメールした方がいいよ

>>171
無視して途中で帰ったらつまんねーじゃん

世界最高の選手は何人いてもいいんだよ。

つーか只の釣り
書くことなんてこのスレもーねえし
最初から真性じゃん
中村のフレンドパークネタと
20年前からつって
玄人君の俺のパクッてるだけじゃん

>>172
>>165
なんでウイイレ厨ってのがすげー分かるんだ？
説明してよ

で
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B000063VXL/171-6369558-4065061
と
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B00006588D/ref=pd_bxgy_img_2/171-6369558-4065061
と
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005MMF4/qid%3D1056795431/sr%3D1-3/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F3/250-5473189-3252231
ってどれが一番良い？

ウイイレ房なのは実は俺だった
７までの発売が待ちきれなくてマラドーナのビデオ借りたりしてた
それで海外サッカーに来たらこんなスレあったからちょっかい出したくなって
ちなみに自分はアルゼンチンクラシックマンセーの人間です
選手も有名なのしか知らないからね、悪かった
終わり

>>175
あおりっていうのはスルーしまくって、
その見事なスルーされっぷりに芸術を見出すのも乙なもんだよ。
「○○なんかヘボじゃん」
「反論できねえよなにわかども」
「お前ら無知の固まりかﾌﾟｯ」
だんだん言葉はエスカレートするんだけど、あおるものにとって一番つらいのはスルー。

>>176
同感だよ。でもここはマラドーナの個人スレだからマラドーナマンセーばっかりなのは当たり前。
もし歴代最高選手スレがあってそこで奴が同じこと言うならわかるけど

>>180
それじゃ俺の勝ちってことで

このＨＮでこれからは俺このスレの仲間にしてくれるか？
好きの裏返しで叩いてマラドーナの凄さをみんなに書いてもらいたかった

なんか珍しいものを見たね

こんなオチってありなのかｗ

プレー自体は昔Ｗ杯をＴＶ観戦したのを覚えてる
後の知識はビデオとダイジェストとかの雑誌
ジダンがすきなのは本当だけど、マラドーナよりはレベル低いから

つーかすごい身の代わりの速さだなｗ
マラドーナが好きなら別に構わないけど。

>>186
落ちっていうかこうやって書けばマラドーナのファンが書いてくれると思ったから
あえて叩いたのは狙いでもあった
俺の憧れだからな、叩いてる最中は正直辛かったし

>>184
お前それで本当にいいのか、悔しくないのか

>>188
正直言うとビデオでの知識がほとんどなのでマラレベルは低いかもしれない
でもまじでかなり凄い選手で今後二度と出ないだろうって言われても過言じゃないと思ってる

( ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

>>190
だってマジレスでマラドーナマンセーの人間だからな、これは本当
みんなみたいに細かくは知らないけど黄金の左足はマラドーナだねって言う人間
スルーパスならジーコってよく言うけど、マラのスルーもかなり凄いから
マラドーナはドリブルの神みたいに言われてるけど裁くのもかなり上手いからね

ちょっと前のカルチョダンゴロのビデオ通販や
フットビジョンさえ知ってれば
ボカ時代のマラドーナに限らず、フラメンゴ時代のジーコの試合
まるまる見れたのにね

マンセーだと解った途端邪魔者扱いか
辛いな。。。自分にも非があるし住民にはならせてもらえないか。。

>>195
だから別に俺はそんなこと思ってないけど。

>>195
荒らしてたほうが面白いレスしてたんだよ、みんな楽しく反論してただろ
もっと荒らしちまえ

いや、面白いキャラなのはわかったから
後はもうちょっと落ち着くべきかと…。

>>195
日を変えて名無しで参加するのがよろしいかと

>>8-16をスルーしてる以上釣り師確定。
まぁ、悲しいかな大漁の模様だがｗ

>>198
うい〜、ウイイレ７の発売待ちきれないね
予約してるんだけど当日は徹夜でマラドーナ使うだろうな〜

どんな意図があろうと痛いこといっていたのは間違いないんだからコテはやめたほうがいいよ。

つーかこのスレ
マラドーナの他の試合を
玄人君の俺が語っても
誰もついて来れないのがわかってるから
有名な試合しか知らないだろうし
だからこのスレは停滞する
86やダイジェストシーンぐらいだけなら
前スレで話てるし
もっと細かく堀り下げても良いが

>>203
どれぐらい凄いのか書いてもらいたいけどね
すぐには書けないんだろうな〜
マラドーナで検索して文章抜き出してきたりしそう

まじでそこまでのマニアとかいないと自分は思ってるし
みんなＷ杯の５人と神の手ぐらいしか知識ないと思うけどな

どーでもいいが
今でもビデオも持ってるし
マニアでもなく
当時は俺のサッカーの
先生だしお手本だから集めただけ

つーかね、日本はレベル低いわ
チャンピオンズリーグの
レアル-ユーベの試合も誰一人正しいこと
言ってなかった
俺はあえて黙ってたけど
玄人君ですが

マラドーナのことは
他の人は当時のマラドーナの試合を見てない
見れないからしょうがないが

>>206
リアルでＣＬ見てた奴だけど何が間違ってた？
決勝の話ですよね？自分の意見はどんな感じなの？
煽りでも何でもなくってまじで決勝の間違ってるって話聞きたいと思ってる

つーか決勝じゃねーだろ
どーでもいいが
このスレ関係ないし

だいたいマラドーナが
ドリブラーな訳ねーだろ

玄人君ですが

>>208
間違った、決勝はミランとユーベだったね

＞マラドーナはドリブラーじゃない
玄人じゃないけど納得出来ないな
かなりの凄足ドリブラーだと思うんだけどね

えらく盛り上がってたようだな（ｗ

ひさびさにスレが伸びてると思ってきてみたら
これかよ

ジダンかわいそ。

そうそう。何かとマラの比較とのさかなにされるジダンがｶﾜｲｿｳ
そんな貶められるようなレベルの選手じゃないんだけどな

５人抜きは確かに他のプレーヤーでも稀にやってるけど、
何十年経っても語られるのがマラドーナの５人抜き。
サッカーオタクじゃなくてもあの５人抜きは知ってるプレー。
他の人は忘れられる５人抜き。そこに既にレベルの差があるとも言える。

マラドーナの場合、日ごろから突出していて、
WCでも伝説になるようなプレーをし、結果も残したことがまた凄い。

それとカリスマ性。実際の得点数だけでは語ることができない。
セナとシューマッハの差みたいなもんでもあるかもしれない。
ベッカーとサンプラスの差とか、グラフとウィリアムズ姉妹の差とか、
長嶋とローズ・カブレラの差とか、貴乃花と朝昇竜の差とか、

少なくとも、
今のサッカー界でマラドーナの上と普通に言われている選手はいないし、
彼以上に神格化されてる選手もいない。
そもそもペレやマラドーナと比較される選手はいない。

>レアル-ユーベの試合も誰一人正しいこと
言ってなかった

じゃあ、なにが正しいか具体的に言ってみ、自称玄人。

僕、マラドーナに関してあまり知識がないんですけど、
ここに入ってもいいですか？

やっぱね、一人でとっかかりからゴールまで全部やれちゃう奴ってのが凄いわけ。
だからジダンはプラティニにさえ遠く及ばない。
マラドーナどころか比べるのはむしろコパだろ、マジで。
ジャック・ティベールをはじめ当のフランス人たちがそう言ってる。
ジダンの技術はただパーフェクトなだけ。突き抜けたものがなにもない。
マラドーナクラスはいずれ出るよ。現代のせわしないサッカーでも。
バッジョなんかは一時おお！と感じたもの。
悪いけどジダンは最初からそういう世界にはいない人。

まあそこまで言わないが
ジダンひとりで決めたって試合もあんまり見たことないなぁ

たしかにジダンがレモンやりんごの芯でリフティングしたって
話は聞かないなぁ・・・・・
ペレなんか空き缶でリフティングしたって聞くが。
ゴルフボールだったら出来るやつとか多いみたいだけど
丸くない物でリフティングってむずかしいんだろーな・・

オウンゴールだろ？

ジダンは、ファンタジーを見せることが出来ないでもないがあまりやらない人
リバウドは、ファンタジーを見せることが出来るし、無理してでもやる人
マラドーナは、存在そのものがファンタジー

この間、彼のワールドユースの映像見たんだけど、
あの段階でシャレになんないくらい上手かった。
しかもフィジカルもめちゃ強い。
マジぶるった、あれ反則。
みんなが神だと表現するのも、分かる気がする。
コインブラさんとはちゃいますよ。


あ〜・・それにしても俺のは、素だな・・・

昔特ホウ王国にサッカー経験の無い人だけどリフティングが超上手い人が出てて、
最後はジャガイモでリフティングしてた、クライフはタバコの箱だっけ？
マラドーナやクライフレベルまでいくと軽い物なら大体出来るんじゃない？

俺中華鍋でリフティングできるよ

前にTVで見たけど、小倉は恐ろしくリフティングが下手だった。
自分でも下手なんでやりたくないって言ってた。
しかし、小倉と言えば日本人FWとしては相当なテクニシャンだよな。
すなわち、リフティングのうまさとサッカーのうまさは大して関係がない。

マラドーナ一人の公開練習に比べれば、
マドリーの公開練習なんてアマチュアサッカーを見てるようなもの。

マラドーナ・・あなたは神懸かっていた。

>>226
そういう事言うとまた変な奴来るからやめれ

マラと現代サカーの選手を比べるのは非常にナンセンス

ジダソてｶﾅｰﾘスタイル違うけど､比べる対象なのか？

マラが消えて初めて二世とか騒がれたのはオルテガだったから､やっぱドリブラーだったのかな？

嫌々そんな事ネーや｡全てが完璧｡間違い無く神

アーノルド・アリエル・オルテガ6FE

□攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/
　８４/３８/７５/７７/８２/８７/８５/
□ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/頭精/跳躍/
　９６/８１/８２/７７/８４/７７/８０/７７/８３/６０/７３/
□テク/曲が/積極/精神/安定/ＦＫ/連携/
　８５/８４/８１/６８/６３/８１/６３/
＊ドリブラー、アウトサイド、両足ドリブル、パサー/Ａ

被ファウル数めちゃ多い。すぐに倒れる。
オナニープレイで周りと噛み合わない。

>>228
オルテガ前にもｲﾊﾟｰｲ後継者はいたんだが・・・

お前、Jﾘｰｸﾞすら見てないだろｗ

マラも今の汚いファウルを嫌うルールだったら

もっと活躍してただろうな

>>231
多分相手選手のほとんどが退場処分になるか、もっと活躍してたかだね。

現在いたら、ファールが厳しいのと、戦術があがったので相殺して、
当時と同じ程度の活躍はできたのではないかと個人的に推測。

彼は気まぐれな神様だった・・

>>233
裏での変な思惑がなければ気まぐれじゃない神様だったと思う。
彼がアルゼンチン人だったこと
彼がナポリに入ったこと
そしてサッカー界で活躍しすぎたことが
彼の人生を狂わせた。

仮にイタリア人だったら、仮にミラノ生まれでACミランに入っていたら･･･

「ロナウド？　やつはただゴール前のボールをキックしただけだ」

ひでえこと言うよな、神様はｗ

ま、メキシコ大会の１次リーグ、イタリア戦のゴールとかを見てしまうと、納得するしかないが。

>234
ﾅﾙﾎ

ところでその青い>>233はどうやってやんの？
知らない、恥ずかし〜

って、やったらできた
恥ずかし〜

マラドーナ最高〜

でも、相手DFに回し蹴りするのはなしだよね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

過去「ＯＯのマラドーナ」とか、
「マラドーナの後継者」とか言われた選手多いけど、
誰が本家に最も似てたと思う？

かなり最近サッカーに興味を持ち始めたのですがペレとマラドーナの名前は知ってました。
ＤＶＤなど貸してもらって見たのですがなんかすごい一人だけ動きが違いますよね。早送りみたい。
貸してくれた友達はデーヨはもっとすごい、と言ってたのですがその人の事は知りません。
ここで聞くのはスレ違いかも知れませんがデーヨって人はマラドーナよりすごいんですか？
名前からしてブラジル人でしょうか？ どれくらいの選手なのか教えて頂きたいのですけれども。

デーヨで検索したらしょっぱなにでてくるような気がするんだが。

>>226
マラドーナはアルゼンチン代表でもナポリでも特別待遇が普通だったので、
ほとんど練習に参加していませんが。
もっとも他のチームメイトでそのことに対して意見を持つ選手などいなかったし、
86･90年アルゼンチン代表監督のビラルドなどは他の選手に対しては鬼軍曹の如く
選手を管理しまくっていたが、マラドーナには一切の規律など課さず、
よくマラドーナと夜更かしして色々なことを話し合っていた。
ビラルドはそれがマラドーナの能力を発揮できる方法と考えていたから。
まあ、マラドーナの現役時代相性の良かった監督なんてビラルドぐらいだと思うが。
代表のキャプテンの座をパサレラから奪ってマラドーナのキャプテンにしたぐらいの
監督だからな。

235
あれはやばいな。
5人抜きより才能がうかがえる。
5人抜きはハーフライン当たりで足裏で二人かわした一歩目
で勝負あったしな。ブルチャガがつってたし。

マラドーナの左足のラボーナ見たけど、なんじゃありゃ？？？って感じ
速さ、正確さ、カーブのかけ方、全てが見事なラボーナ。ディアスにピンポイントだった。
左足でボールに触れる感覚が特質なんだろうか？彼の左足が普通じゃないのはたしか。

ツタヤ行くか・・・なあ神さん

>>241
あんさんももうすぐサッカーの虜ですな〜

てゆう僕も神さんのこと、全然知らんけど。

デーヨってのはデヤン・サビチェビッチのこと。旧ユーゴ代表でレッドスターやミラン
といったチームで活躍した。マラと同じく左利きでクライフに天才と絶賛されたほど。
俺はミランファソなんでデーヨを支持したいところだがさすがにマラには及ばないかな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>248
ｻﾋﾞﾁｪﾋﾞﾁはドリブルとかボディバランスとかは爆発的に凄いけど
結構トラップとかは荒くなかったか？なんつうか天才らしい気まぐれつうか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

おのれマラドーナ！
奴はいったい何者なんだ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

中村俊輔はマラドーナになれるかな？

マラドーナは生まれついてのマラドーナ。
成長してマラドーナになれるわけではない。
俊輔が目指すべきはむしろフィーゴ。

で結局マラドーナは
「神の手」で抜いたの？
「五人」とやったの？
どっち？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>「神の手」で抜いたの？
そんな刺激的なこと言わないで・・

新しいマラドーナかぁ…

ヤロォの落とし子に期待するよ

俊輔がなりたいと思えばマラドーナに
だってなれるよ

>>259
フィーゴはあまりプレースタイルが近いとは思えないけどな。
フィーゴって緩急のドリブルでしょ？
俊輔はキープ中心で相手が飛び込んで来たところで交わす、そしてパスみたいな。
どっちかと言うとジダンに近いプレースタイルだと思う。

ナポリにいるマラの息子はどうなった？
写真みた感じでは、DNA鑑定するまでもなく、もろマラそっくりだったけど。
サッカーの才能は受け継いでないのか？

受け継いでりゃ、おもしろいけどね。
まぁ名選手の息子はさぁ〜
ペレの息子
ジョルディ
一茂
こぶ平etc

あんまりね…

ビエリ
マルディーニ
ブッフォン
田村正和etc

好例ね…

クライフの息子・・・・。

ルイ・コスタの息子は親父に向かっていつも
「パパはボールの扱いが下手なんだよ。」
と言っているらしい。

皆で将来を見守ってやろうぜ。

とても気になる情報ありがとう。

ディエゴがイタリアに落としてきた子って
いくつぐらい？
厨房ぐらいか

>>272
ディエゴ・アルマンド・マラドーナジュニアはナポリユースにいる

10才の頃から体を大きくするために薬物投与。
78年　
当時のアルゼンチン代表監督メノッティにＷ杯メンバーから外され最初の引退宣言。
82〜83年　
バルセロナのナイトクラブでコカインを覚える。
84年　
バルサが嫌になったのと、莫大な移籍料を掴むためにナポリ移籍。
86年　
クリスティアーナ・シナグラとの間に男の子をもうける。しかしマラドーナは現在も否定。　
87年　
メキシコＷ杯優勝､ナポリ初スクデットとグランド上ではいいことが続いたが、ナポリのカモッラとの
付き合いが深まっていく。
89年　
ナポリのフェルライーノ会長の「UEFACUPを獲ったらマルセイユに移籍させてやる」を信じ、バイエルン、
ユーべなど強豪を倒し見事優勝。しかし会長は約束を守らず、マラドーナは新シーズン開幕後もチームに合流せず。
またイタリアＷ杯の抽選にケチをつけ、ブラッターに「彼は悪質が馬鹿のどちらかだ」と言われる。

90年
リーグ終盤のアタランタ戦での不正が大きくものをいい2度目のスクデット。
それまで以上に北イタリアを敵に廻すことに。
イタリアＷ杯準決勝。ナポリでの対イタリア戦。試合前に「イタリアは普段ナポリをアフリカ扱いしているくせに
その試合だけイタリア人になってくれと頼んでいる」とコメント。試合もアルゼンチン4人目のＰＫキッカーとして
イタリアの息の根を止めるゴール。
西ドイツとの決勝戦。審判のあからさまな西ドイツ贔屓のジャッチでＰＫをブレーメに決められ敗戦。
アルゼンチンも2人退場。マラドーナは人目もはばからず号泣。それをローマ市民はブーイング。
91年
前年のＷ杯でイタリアを破ったことにより、もはやナポリの上層部もマラドーナを見捨て、それまで
暗黙の了解だったマラドーナの薬物問題が表面化。バーリ戦で陽性反応が出て、サンプ戦でＰＫを１つ
決めてナポリを去る。
93年
セビージャで途中交代を命じられたことに逆上しビラルド監督と殴り合いの喧嘩。
94年
新たなクラブチームのニューウエルスを解雇された時に自宅に集まった記者に対し空気銃発砲。
アメリカＷ杯。ドーピングで追放。いくつかのクラブチームの監督をやるも上手くいかず。

マラのイタリアの隠し子の写真きぼんぬ。

前にサカマガかなんかに出てたよ。
若い頃のマラドーナを精悍にして細くした感じ。
マラドーナは裁判で認知拒否してたらしいね
誰がどう見てもマラの遺伝子受け継いでんだろうあれは

ナポリが来日したとき日本はマラに3人のマーク
を付けたというニュースを見た記憶がある・・・。
当時は大したサカファンじゃなかったので試合は
見てないけど。

中田のプレースタイルってマラドーナとは対称的だよな。
中田のドリブルはヨハンクライフ似ている。

ディエゴ・アルマンド・マラドーナ6FE

□攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/
　９８/６４/９８/８８/９０/９３/９６/
□ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/頭精/跳躍/
　９９/９４/９４/９２/９６/８８/９５/９２/９８/８５/９０/
□テク/曲が/積極/精神/安定/ＦＫ/連携/
　９９/９２/８４/９０/７３/９５/８７/
＊ドリブラー、飛び出し、パサーor司令塔、ポジショニング、（ストライカー）、
両足フェイント、１VS１シュート、ＰＫキッカー、ダイレクトプレー、アウトサイド/Ｂ


まさに最強。まさに神。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

セリエでの試合のときに五人にマークされたって
雑誌で読んだ覚えがあるんだけど
詳しく知ってる人いたら
おしえてちょ！

クライフに中田のどこが似てんだよ。

>>283

雑誌はおおげさすぎ。１を５０にも１００にも書く。

牧を４人でディフェンスか！

ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ ﾃﾞｰﾖ>>ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾊﾞｽ ｼﾞｰｺ､ﾌﾟﾗﾃｨﾆ>>ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
決定力 ﾛﾅｳﾄﾞ>>ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
こんな感じ？

マラはすげえ漢ですよ、ええ

麻薬はやめれたの？

　家には家宝がある。
代々伝わる守り刀と。　ダディーがＷユースに来日したときにしてもらった。
マラドーナ直筆のゲームシャツ！

>>290
何か文章がぎこちないな。

>>279
お前はアホか？中田のどこがクライフに似とんじゃ！
お前クライフのプレー見たことないやろ？クライフはマラドーナに並ぶ天才じゃ！
中田ごときが逆立ちしても届かん存在じゃ！！

もう、ジダンオタやロナウドオタあたりの煽りじゃ誰ひとりびくともしないｗ

ペレオタ（いたら）参戦せよ（懐古主義者も可）、おまえだけ相手にしてやる

>>291
（＞_＜）

>>293
レコバヲタだけどいい？

>>295
レコバたんが「マラドーナのドリブルが１番」って言ってるからなあ・・・。

>>295
そういえばサラスもマラのドリブルが一番って逝ってた
ロマーリオとマラは小さなスペースでもスルスルって抜けるから好きなんだと
あの世代の選手（特に南米）たちの多くはマラ最強って言う罠

アベディ・ペレのヲタなんだけどいい？
なんなら弟のアイユー（アイエウ）の話題もつけるけど・・・

マラドーナとロマーリオって本当に似てるね。
この2人が同じチームでプレーする所を見たかった、確か対戦した事はあったね。

超劇薬を混ぜ合わせる気分だな。
ノーベル級の薬が出来そうな気もするし、あるいは紫の煙がもくもくと…ｗ

クライフはイチローみたいじゃない？

マラドーナの「神の手」発言をうけて
ペレが「俺ぁ知らね」発言したの知ってる？

＞３０１
細くて足速くて器用だから？

＞302
それはサンマのネタ

（＾＾）

>>301
それはあまりにイチローに対して失礼。

W杯アメリカ大会の予選で対チリ戦（あやふや）だったと思うけど、
マラドーナが浮き玉できたボールを胸トラップで
背後についてたマークの後ろに落として
鮮やかにかわしていったのを覚えてる。

なんかわかりにくい説明だけど・・
確かテレ東のダイナミックサッカーでやってた。
もういっぺんみてぇー！

ペレって口先だけのニガーだろ？
マラに比べたらどこがすごいのかぜんぜんわからんよ。
日本で言うと釜本がたいしたことないっていうのと同レベル。

>>307
あの試合はバルボに出したスルーパスが凄かったね。
それにしても94年はメンバーが揃ってただけに悔やまれるなぁ。

ペレは嘘ばり言う。まずWカップの予想が酷すぎ。漏れの方がよっぽど当たってる。

ペレはさすがに昔すぎて、どれだけ凄かったのかよくわからないな…。

ペレストロイカだけにペレストライキ

>>307
それ俺も覚えてる
あれは見る者の想像を超えるよな〜
俺の記憶では、プレーオフのオーストラリア戦かな？
違ったかな？

>>307似たようなのＤＶＤに入ってるよ。ボカ時代から結構やってる

>>279日本でクライフに似てるのは本山。中田はマテウスです、どう見ても

>>314
結構やってたの？！！！！
わざとトラップ浮かせてたのはわかったんで、意図的にこういうこと
できるんだぁってすごい衝撃だったんだけど・・
DVDチェックしてみます。ありがと。

そういわれればあれはオーストラリア戦だったかも？？

>>313
>俺の記憶では、プレーオフのオーストラリア戦かな？

残念ながらそのプレーは覚えてないけど
この試合ってＢＳか何かで放送したよね。見たよ。
コロンビアにコテンパンにされた後でプレーオフまでいく羽目になって
お薬で長いお休み中だったマラドーナをたまらず招集、
命からがら勝利っていう流れだったと思う。
それまで全然知らなかったオーストラリアが意外と強かったのが印象的。
「次からこんな強そうなとこがアジアとやんの？」と思ったけど気のせいでした。
というか日本が強くなったのかな？
あの頃はサイドチェンジ一つ決めると解説者にエラク褒められてたような
感じだったから。

>>313
覚えてるよ
でも>>307が言ってるのとは違うみたい

２列目で後ろ向きでボールを受けて相手DFラインの裏に飛び込む選手（バルボ？）に
ピンポイントパスを出してた。得点にはならなかったけど
パスを受けてからボールを出す間、一度も後ろを見てないのには驚かされた
どうやって飛び込む選手を把握してタイミングを計ったのか未だ分からん

>>307
何戦だったか覚えてないが、それ鮮明に覚えてる。
オレも見て感動した。既に峠を過ぎていたけど凄かった。
解説金田じゃなかったっけ？

プレーオフならオーストラリアでのホームの1st Legじゃなかったかな
マラドーナが右サイドで左足でクロス出して、バティが決めたのだけは憶えてる。

>>318
そのプレーです！！
説明が下手だから見てない人にはどんなプレーか
よく伝わってないだろうけど、マジで後ろに目がついてるみたいだった。

>>319
解説は確実に金田だった。
当時好きだったから覚えてる。
マラドーナは「遊びのパス」（敵がとれるかとれないかのところに
わざと遊びで出してる）がすごいって言ってた。

ルーレットの胸トラップバージョンってところかな。

マラドーナとロマーリオが2トップ組んだら身長に関係無く点を取りまくりそうだ。
そう言えばマラドーナのベストパートナーって誰なんだろ？
ブルチャガ、カニージャ、ディアス、ジョルダーノ、カレカ・・・

カレカだと思われ

間違いなくカニージャだろ
ドラッグフレンドでもあるしな

>>321
>敵がとれるかとれないかのところにわざと遊びで出してる
オレもよくこのフレーズ覚えてる。
で、ペナルティーエリア手前から左サイド前方にパスするスローを流してた。

ジョルダーノ?

みんなジダンのマルセイユルーレットなんたら言ってるけど、マラのＤＶＤ見ると普通のテクの
一つとしてやってるな。必殺技でもなんでもなくてｗ　そこが凄いんだが・・・

>>328
ルーレットできる選手は引退した選手を含め
ザラにいるけど、現在では使用頻度がとりわけ高いのが
ジダンってだけと思う

マラドーナが９４年の陽性反応でアウトになったときのこと。
駅の新聞は知っての通りくるっと丸まった状態で重ねられて売ってるけど、
その見出しが上手い具合（？）に隠れて
マラ　マラ　マラ　マラって…。

フットバッグとか見てると曲芸が上手い奴はたくさんいるよ。
ジーコが言ってたけど、私より上手い選手はいたけど、大道芸人じゃないんだからいくら上手くったってしょうがない。
チームの勝利に貢献できるかどうかが大事だ。だってさ。

ジーコはマラについてはテクニックより、ゲームの支配力・精神的影響力を絶賛してるね

>>329
久々にまともなことを書いたレスだ・・・。
あれはアマチュアの日本人でもやるやつはゴマンといる・・・。

>>333
だな。やるだけなら、できる奴は普通にいる。
しかし、プロのプレッシャーの中で、しかも局面打開に有効な手段として使える選手は稀。

>>334
確かｗ杯の時もスウェーデンのスベンソンがセネガル戦でやってたよね。
結局、ゴール入んなかったけど…。局面打開できず。

>>331
そのマラの曲芸みて観客は沸くんだけどな。
最高のサッカー選手は最高のエンターテイナーでもあるよ。

>>334
ジダンは使い方が巧いよ。歩幅も大きいし。
茸のターンもマルセイユターンとは違うけど使い方が巧いと思った。

できると使えるは違いって事やね

前スレで薦められた「HO　VISTO　MARADONA」とかいうDVD生産中止？

>>あるんじゃない？この前横浜でみたよ。

＞３２９

使用頻度が高いって言っても、昨シーズン、ジダンは１０回もしてないと思う。
数試合に１回ぐらいって感じ。

ここはｼﾞﾀﾞﾇスレではございません。

マラドーナってラウールの能力を全部１つか、２つづつ上げた選手って感じ？
まあ、得点力はラウールの方があるかもしれないけど。

>>343
タイプが全然違うよ
ラウルはそれこそ悲運のエースラモン・ディアスと比較されるべきだよ
ちなみにディアスも凄いから

>>343
得点力もマラの方があるよ。
ラウルとはプレースタイルがぜんぜん違うじゃないかな。

ｱｲﾏﾙタンとかｻﾋﾞｵﾗタンもゴール前でつい手がでてしまい
その格好がマラドーナくりそつなんで笑ってしまったことがあるんだけど
良くアルゼンチンで言う「サカはDNAに刷り込まれてる」ってのは
このことかと納得したよ

常識的にワールドカップベストプレイ選ぶとこんな感じ？（技術＆感動で）
１位　マラ５人抜き
２位　５８ペレ　ももトラップＤＦ置き去り
３位　７４クライフ　ジャンピングボレー
４位　７０バンクス　ペレのヘディングを腕一本でストップ
５位　７８ハーン　　超ロング

>>344

86年のチームに、ディアスとボルギがからんだところを見たかった。
インテル時代のディアスのトラップはまさに芸術。
やっぱ、ビラルドはロングランできる選手をマラドーナと組み合わせたかったのかなあ。

>>344
いや、そうでもないかもよ
ラウルはバルサ時代のマラドーナに憧れて
マラドーナからあらゆるテクニックを学んだらしいからね。
あとラウルは2001年のCLのリーズ戦で手を使ってゴールしてるし(罰金を払ったが…
なんか繋がりがある気がする。でもタイプ的にはディアスが近いけど。

>>348
結局、ディアスってワールドユース以外は
WCでヤケクソ気味のゴールだけだからな
相手を抜ききらないでシュートコース作ったり
左足アウトでチョンチョンて2回横に出して、タイミングずらす
シュートが絶品だった
マラドーナの後継者とまで言われたボルギもランプティ兄弟みたいに
消えちゃったしな、ボルギもラボーナの名手ではあった
後、ボチーニも悲劇の名手の一人だな

ラウールのアイドルはブイトレだろ！？

まあテク盗もうとくらい誰でもするだろうが。

>>351
正確に言うと、フットレらしいけどね

>345
得点力ならラウールの方が上だよ。
1試合当たりのゴール数見れば、全然違う。

ボルギは結局Ｗ杯では怪我だったんだけど、マラドーナとのプレーは全く問題ないが、
FWもディフェンスしろというビラルドのスタイルとは合わなかったと言ってた。

ボチーニ入れるならペルクダニもいれるべきかな....

>353
そもそもラウルの周りにはお膳立てしてくれる役者がそろってるからね。
まぁマラドーナとはチームにおける役割自体違うから、
一概に比べられない。

ディアスはＪでしか見たこと無いけど、凄かったな
点取屋というか点取りマシーンって感じだった
バティ、ディアスの2トップにマラが引き気味でトップ下に入る
3トップは最強だろうね

>>355
試合を支配するだけじゃなく、
ＷＣ全体を支配するのがマラだったからな。
点とるだけの選手とは比較できないね。

マラドーナとの比較は意味ないが、ラウルは点取るだけの選手じゃねーよ。

>>358
んじゃ　ただのセカンドストライカーにしとくよ。

>>359
セカンドストライカーじゃねーだろよ

>>359
じゃ、セカンドパサー

ビハインドストライカー

DVDなんかで見るかぎりではﾊﾞﾙｻ時代のﾏﾗﾄﾞｰﾅが一番すごいね

マラドーナのＤＶＤってちゃんとしたの出てる？

>>363
マラドーナとは直接関係ないけど、ロナウドもフィーゴもリバウドも何故かバルサ時代が一番すごかったね。

うーんマラドーナの全盛期って一体いつなんだろう？
アルヘンやボカ時代(ｗユース)って人も多いし、バルサって評価も多々あるみたい。
ナポリって意見も根強いね。一説によるとバルサで骨折してから良くも悪くもプレーが効率的になったらしい。
確かにバルサ時代まではドリブルやラボ―ナ多様しまくってるね、ナポリ期の試合みるとボールをはたくプレーが多い。
ダイレクトではたきまくって、たまにいきなりドリブルを始める。

ナポリ時代が円熟期って思うー

その辺のイカサマカリスマ美容師と違って、
正真正銘本物のカリスマだよな、マラドーナは。

ロマーリオとストイチコフもな

まずはフジのセリエＡ総集編を見て感動する→次にプラティニのユーベ時代のベストプレイ集を
見て、ちょっとユルイとは思いつつ感激する→最後にナポリ時代のマラドーナのビデオを鑑賞
こういう流れで一気に見てみ。
マジで思うから「神はやはりいた」のだと。

レアルの東アジアの親善試合マッチを見て思ったのだが、マラドーナがボカにいた時も、
週末リーグ戦→休む暇なくフライト→親善試合→フライト→リーグ戦という日程をこなして
いたようだ。
というのも、軍事政権当時のアルゼンチンではフォークランド紛争、人権弾圧でアメリカからの
経済封鎖などでペソが大暴落し、マラドーナはボカとペソではなくドル契約を結んでいたため、
ボカはマラドーナの給料を払うために親善試合で外貨を稼ぐしか方法がなかったともこと。
日本や香港にもその縁で来た。

>>323
マラドーナのBESTパートナー

７９ＷＹ　ラモン・ディアス
８２ＷＣ　アルディレス
バルサ時代　シュスター
ナポリ時代�@（初期）ジョルダーノ
８６ＷＣ　パートナーというよりビラルドがマラドーナを生かすためのチーム作りをした。
ナポリ時代�A（８７〜）カレカ
９０ＷＣ　カニージャ
セビージャ時代　シメオネ
９４ＷＣ　レドンド　

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005V2EI/qid=1060193845/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-5876056-5828359
このDVD持ってる人に質問
・メキシコ大会の神の手と５人抜きは見れる？
・画質は綺麗？（98年フランス大会並みの画質だったら嬉しい）

もりage

>>373
神の手も五人抜きも見れるし、画質も良いよ

マラの試合見て見たい

ドリブルが一番旨かったと。

ペレよりも、ジーコよりも、ベッケンバウアーよりも、プラティニよりも、オランダトリオよりも。

と、ミズヌマが言ってた（w　ダメポ？？

全盛期のロナウドと比較してみたいもんだ。

ロナウドはスピード＆パワーという感じだったけど
マラドーナはリズム＆テクニックという感じだったな。

とにかく間合いの外し方と緩急のつけ方が絶妙だった。

>>378
マサニそうかも！！

でも、ロナウドの全盛期はあのスピードでありながら、足に吸い付くようなドリブルがＤＦの脅威だったらしい。

スピード・テクニック・パワー全てのバランスが驚異的だったとか。

但し、デブル前（w

マラドーナに関しては全く同感！！！決して身体的には恵まれていないのに、スゲェやな！！

>>379
その書き方、お前はロナウド見てないってことねｗ

>>380

ここにいる奴等の９割がマラドーナはおろかロナウドのバルサ時代もろくに見てない奴等だろ。
まあマラなんてＷ杯以外では見れなかったしな。

>>370

ベストプレー集？？（プッ

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=127001

ジョージ・ベストの方がドリブルはキチガイじみてた気がするが、どうだろ？
当然ダイジェストでしか見たことないんだがね。

>>373のDVD買ってみたが、正直期待外れだった...
マラドーナを過大評価するコメントばっかりだったじゃん
５人抜きはやっぱ凄いと思ったけど

>>384
何故過大評価だと思うのか書け。

>>384
どこで買ったか書け。

>>384にとってどういうものが期待外れではないのか具体的に書け。

マラドーナは凄かったけど、周りの人間に潰された気がする。
空気銃もわからんでもない。あんなうじゃうじゃと取り囲まれたら誰だってキレる。
ゾラはマラドーナを助けて上げられなかったことが人生最大の後悔だと語ってた。
誰よりも純粋だっただけなのにあんなキャリアの終わり方は悲しかった。

ていうかマラの真骨頂は五人抜きではないと思われ（象徴的ではあるけどね）。
大舞台であれができるのは確かにすごいけど、あの大会だけでも、
ベルギー戦のがすごかったように見えた。

やっぱりクラブの活躍が歴然としてるし。
爆発力のすごかったバルサ時代、円熟のナポリ時代。

>>379
マラドーナって体格はともかく身体能力は桁外れだったんじゃなかったっけ？

↓このスレでマラドーナとベッカムは同じレベルですかって聞いて来い、ぼこぼこに煽られるぞ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058717186/


同じレベルですか？

日本での知名度は同レベルかベッカムの方が上かモナー

マラドーナは現代サッカーでは通用しない。

あんまり反応しないようにね。

マラドーナとベッカムは同じレベルですか

ベッカムの方が長いが、マラのが太いらしい。
総合すると、大体同じレベル。

ペレが羨むほどの絶倫。
ベッカムなんぞ足下にも及ばないでしょ。
ブルックリン以外に隠し子がいたらマラと競えるかもね。

>>397
ペレはＥＤだからな。

マラドーナの身体能力ってどんなもんだったの？

一晩に４００回抜けるほどの絶倫
押してはかるべし

>>354
ボルギなんて良く知っているな。
べルルスコーニの一目惚れでサッカー人生を棒に振った男。
アルヘンティノスで日本に来てプラティニ相手に堂々と渡り合う。
それを見たベルルスコーニが当時のミラン監督のサッキにボルギの獲得を指示。
サッキは反対しライカールトの獲得を譲らず、監督生命をライカールトに賭ける。
ライカールトが以後どれだけの活躍をしたのかは言うまでもない。

ボルギはマラドーナから色々とアドバイスを受けていたみたいだが、ビラルドはボルギを
重宝することはなかった。言うなれば才能はあるけど…のタイプの選手。
今でいうならオルテガ、リケルメと言うべきだろうか。

みんな三菱ダイヤモンドサッカー見てたよね。

週１回３０分がじれったかったよね

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あの頃は、あれしかなかったからな〜。
新聞のTV欄見てナポリ対〜なんて書いてあったら、ほんとうれしくて…

あ

>>402
20年ほど前って
アーセナルとかマンチェスターとかリバプールとか聞いてもなんのこっちゃと思ってて、
選手名もちんぷんかんぷんだったけど、
海外の試合ってあれしか見れなかったからな。

WOWWOWやらｽｶﾊﾟｰが出てきて、ｶｽﾞがｲﾀﾘｱ行ったぐらいから
皆見るようになったけど。民放でもﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄやるようになったりして。

ダイヤモンドサッカーのバルサ対レアルも死ぬ程嬉しかったな。
マラドーナ、シュスター・・
レアルはカマーチョがディフェンダーにいたし

それにくらべると今はいっぱい見れるね
今みたいな時代だったらマラドーナも毎週見れたのになぁ

スカパーはマラドーナの試合を放送しる！

>>410
WCのは見れるから、ナポリのやってほしい。

５人抜きより、ベルギー戦のゴールのほうが
はるかにすごいのに

馬鹿だな

おまいら








もっと勉強しな

俺が６歳くらいの頃なんだけど、マラドーナが飛行機事故に遭って
マラドーナは人を喰って生き延びたって聞いた事があったんだが
俺はやっぱ騙されたんだよな？

>>412
同意。86Ｗ杯のアルゼンチン対ベルギーのビデオはＤＶＤにダビングして、
家の家宝にしています。

マラドーナの偉大なゴールを凡人が批評するのは止めるが、
86−87のブレシア戦で決めたゴールは凄い。相手選手の大半がペナルティエリアに入って
いるのに、誰もマラドーナ止められず、マラドーナが足をふり抜けるわずかなスペースと
わずかなシュートコースを作り出しゴール。
こんのを平然とやってのけた。

＞＞４０１
代表での扱いは
ちっとディアスとかぶるねん

ボルギはミラソからコモにレンタルされて
コモでも不発に終わり結局レンタルバックされることなく
イタリアからあぼーん。結局ミラソで公式戦を戦うことはなかった
結局その後もたした活躍はできんかった

その反面ディアスはトラップのインテルでも活躍
ついでにマリノスでも活躍しクラブレベルではよかったね

昔のチャンピオンズリーグの試合なんて放送しないで
マラの試合やらねーかなナポリ時代の

マラの試合やったら確実に永久保存版DVDにするのに。

86年メキシコワールドカップを語る
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1040724096/
90年イタリアワールドカップを語る
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1040421927/

今週のWSDでもユーベのフェラーラが当然ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛの技術は
マラドーナには及ばないけど、試合を決められるすごい選手っていう評価。

マラドーナの試合が見たい

>>414
もっとﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてﾔﾌｵｸに流すと儲けるかもしれませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

前にこのスレで知った「ho visto maradona」っていうDVDだけど
どこにも売ってねぇ〜。
ﾔﾌｵｸでも出品されてないみたいだし・・・
廃盤の上にメーカーでも在庫切れらしいので手に入れるのは困難？
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　ﾎｼｰﾎｼｰﾎｼｰYO!!

俺もho visto maradonaのDVDをあるネットショップに注文したけど
「ただいま在庫切れでメーカーに発注していますのでお待ち下さい」と連絡が
あってから1ヶ月近くたつが何も連絡なし・・・・・・

>>424
多分メーカーにも在庫無い。
数百単位で注文が入れば再生産される。

>>424
通販はﾀﾞﾒだなヽ(`Д´)ﾉ。
漏れも最初ネットで注文してたが、

「ただいま、メーカーも在庫切れでして・・・申し訳ございません。」
「１ヶ月先か、１年先か、分かりかねます。」

だってさ！！　待てるか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

age

「ho visto maradona」
普通に、レコード屋さんでゲットしました。

なにげに少ないんだね。買っといてよかった！

http://www.jsv.co.jp/video/soccer/product/1003590.html
もない？

http://www.rakuten.co.jp/e-digi/180177/180370/204690/
とか

あげ

今、マラドーナのNOVAのCMを引っ張り出してきて見たよん
なんか良いねｗ

>>429
買うことないよ．オレが今日買ったからそのうちwinny2かMXに流す！

>>434
面白かった？

あの5人抜きって生でテレビで見ていた。その時は凄いと思ったけど
後でみると完全にオフサイドだよね

>>436
？？
病気？

>>437
釣りにはスルーすべし

>>436
ﾜﾛﾀ
なかなかシュールなネタですね

>>436
不覚にもﾜﾗﾀ

いま70代のお年寄りとかはマラドーナとかクライフよりも
デステファノとかプスカシュの方が凄かったていう
記述とか見るけどどうなんでしょ？

自分達の時代の選手を一番にしたいと思う心理が働くからね。

マラドーナの五人抜き生で見たことあるが、全然覚えてない。
俺、当時９歳。ｗｒ

「彼をマークするのが一番きつかった。
彼のような選手はもう現れないと思う」マルディーニ

彼をマークするのが一番臭かった
彼のような選手はもう洗われないと思う

レアルのディ・ステファノ自身が去年歴史上最高の選手は間違いなく
マラドーナだとWSDでインタビューに答えているしまあマラドーナが
サッカー選手の頂点だろ。

４１２の言う５人抜きより凄い
ベルギー戦のゴールってどんな奴？
当時７歳の俺には全くわかりません。

＞４２３
札幌ならステラプレイスの４階にある
スポーツショップでまだ売ってるよ
俺もそこで買った
常時３つくらい置いてあるからまだまだ在庫はあるはず

＞４４６
でもマラドーナは逆に
「俺とペレ、どっちが上かは分からないが、ディ・ステファノは確実に
ペレより上だった」
ってコメントしてるんだよね

>>448
そこってワールドスポーツプラザってとこ？
電話で注文して郵送してくれるかな？
札幌なんてとても行けない・・・・東京から北行ったことないし・・・・

>>450
ny(ry

リオ州とサンパウロ州の歴代得点王の得点数のベスト10
リオ州
年点数選手名
1194139ピリロ
2197934ジーコ
3198131ジナミッチ
4194931アデミール
5197530ジーコ
5194030レオニダス
7194628ロドリゲス
7194228ヘレノ
9199527トゥーリオ
9197727ジーコ

サンパウロ州
年点数選手名
1195858ペレ
2196549ペレ
3196147ペレ
4195944ペレ
5198138メンドーサ
6196237ペレ
7195436ウンベルト
8196434ペレ
8196034ペレ
10197732セルジーニョ
10193932テレコ

何気にジーコも凄いのだが、ペレは異常。
ベスト10以外にも4回得点王になってるし…
これを見てペレが次元が違うと確信したよ。

ゴールだけがFWの仕事ではないYO！

>452
すごい見づらい
得点だけにします

リオ州
39点・ピリロ
34点・ジーコ
31点・ジナミッチ
31点・アデミール
30点・ジーコ
30点・レオニダス
28点・ロドリゲス
28点・ヘレノ
27点・トゥーリオ
27点・ジーコ

サンパウロ州
58点・ペレ
49点・ペレ
47点・ペレ
44点・ペレ
38点・メンドーサ
37点・ペレ
36点・ウンベルト
34点・ペレ
34点・ペレ
32点・セルジーニョ
32点・テレコ

ナポリ時代のダイビングヘッドが印象的

ペレの現役中の総得点数が１位なのは周知の事実だけど、
（次がエウゼビオとかだったっけ？）活躍した時代もあるので…
凄いことには間違いないのだが。

マラドーナの生涯リーグ通算は３００程度だがＭＦとしては歴代最高なんじゃないかな
ＭＦならせいぜい１００行けば御の字でしょ。バティでも３００いってないよ。
セリエＡで９０ってのもスゴイな〜ミランのファンバステンでも９５だからね。

ペレの実績はたしかにすごいけど、当時の白黒フィルム見てもわかるように
マークが激しく緩い時代だったよね
対してマラドーナはサッカーが守備的になりつつある時代の選手だからねえ
スペインのゴイコエチェアだっけ？殺人タックルでマラドーナの足を折ったのは
レアルの選手だったっけ？

しかしサッカーの王様ペレはブラジル人といっても身体能力も
見た目も完全な黒人だよな。ロマーリオやロナウド、リバウドは
まだブラジル人特有の人種みたいだがペレはどう見てもアフリカ人。
つまり、マラドーナを超える可能性が一番あるのもやっぱりアフリカ人てことか。

ペレ自身は、マラドーナを評価してないよね。
ジーコの方がずっと上だといってる。

過去スレでも出てきたけど、
得点力はジーコ＞＞プラティニ＞マラドーナくらいの差があるよ。
ま、所属チーム（国）での役割の差もあると思うけど。

ペレがジーコを、マラがディステファノを絶賛するのは他意あってのことだけどね。
つーか「マラなんて〜より大したことない」って奴がでないと盛り上がらんスレだな

マラはペレ嫌いなんだけどリベリーノ好きなんだよな

>>461
プラティニよりジーコの方が上なのか？＞得点力

>>461
ジーコはセリエで大して得点できなかったと思うが。
あきらかに得点力は
プラティニ（得点王3回）＞＞マラドーナ(セリエ得点王）＞ジーコ

ところで現代サッカー界OBの確執で有名なの他に何があったっけ？
プラティにかクライフかでもめてないよね欧州は

>>465
ジーコのイタリアでの一年目はプラティニに次ぐランキング２位だった。
生涯ゴール数も600超えてるし。

>>４１２　
イングランド戦の５人抜きは、ハーフェイライン手前から一人ずつ
抜いてゴールする感じだけど、ベルギー戦のゴールはペナルティエリア
やや外目から相手フィフェンダーが密集してルあいだを信じられない
くらい細かいステップとフェイントでかわして、右隅にゴール。
ス−ペースがないといわれている現代サッカーだけど、あれ見ると
今でも間違いなくスーパープレイを連発できる。

得点力が全てではないのは百も承知だよ。
しかし、ブラジルの州選手権のレベルは今でこそ高いとはいえないが、
80年代までは有力選手のほとんどが国内でプレーしていたわけで、
それこそ凄いストライカーが掃いて捨てるほどいたわけだよ。

そんな中でペレの得点力はあれだけ突出していた。
サンパウロ州の上位10人の得点王（ペレを除く）の平均得点数は30.2点。
リオ州が30.5点でほぼ同じ。
で、ペレ一人を加えただけでサンパウロ州の平均得点数は40.9点になる。
国内での通算得点数1091得点は2位のジナミッチ（608得点）の約1.8倍。
歴代2位と500点以上の差だよ！
ちなみにジーコはその資料によると3位の508得点。

時代も違うし、ポジションも違うからペレとかマラドーナクラスになると
プレーだけで優劣つけるのは難しい。好みとかもあるだろうし。
記録ばかりでスマンが記録は動かないし、ペレの記録は
そんなものを問題としないくらい次元が違うと俺は感じた。

なんつーか、釜本とカズと中田で誰が一番か
みたいな不毛さを感じるな
リアルタイムで観てきた人でさえ明言できないことを
記録だけで判断するのは到底無理だろう。

いずれにしても、俺のアイドルはマラですた。（少年時代）

一人でスクデットを取れる真の天才だが
ドリブルが早すぎて豚の突進に見える。

皆さんご存知だと思いますが、先日閉幕したU-17世界選手権を
戦ったアメリカU-17代表に１４歳のブラックアメリカン、アドゥー
という選手がいます。１４歳の彼が今大会で見せたパフォーマンスは
特筆すべきものがありました。韓国戦では４人を抜き去ってのゴールを
含めハットトリックを達成しました。このまま順調に成長すれば、３年後
の２００６年ワールドカップでは、ペレと同じ１７歳。今のところ
マラドーナを超える可能性をわずかでも感じさせるとしたら彼しかいません。
期待しましょう。

誰だってサッカー好きは自分の処女を捧げた選手が永久に
ナンバーワンなんだから、比べるのは無粋でしょ

お待たせしますた．
(サッカー) ho visto MARADONA〜君は神を見たか〜(DVD-Rip).avi
5262e2cf3e34be991b141cc1c9af9e0c
マタ〜リと待ちましょう．

あ，２の方でうｓ

>>474
おお、ほんまですか。感謝＆乙

アルゼンチンでテクニシャン系はインディオの血をひいている選手が多い。
マラドーナも欧州との混血（勇敢なインディオの血が入っている）見た目もそうだし
オルテガ、リケルメなどもそうですね。インディオってマラ師匠みたいに身体能力高いのかな

ベッカム様の方が上なんです！！

まあベッカムが
史上最もティーンエージャーの女に人気がある選手であることは間違いない

まあベッカムが
史上最も知ったかのミーハーに人気がある選手であることは間違いない

82年のマラドーナも要所ですごかったね

http://www.so-net.ne.jp/movie/news/030905/04.html
エミール・クストリッツァ監督がマラドーナの人生を映画化！

>>482
アンダーグランド撮った人？

age

>>468
俺もベルギー戦の方が凄いと思った。最後ループだったし。
息子の方は今どうなん？
ユース代表を落ちた以降の話を聞いてないんだけど。

>>474
いただきました、確かにこれは凄いビデオだね。
宇宙人プレーｲﾊﾟｰｲ

サッカーなんでもアンケートでは
「全盛期のプレーを見てみたい選手は？」などの
アンケートをとっています。
よろしければ一度来てみてください
サッカー何でもアンケートでは「何処の放送局の中継が好きか？」や
「好きな解説者のアンケート」などをとっています。
よろしければ一度来てみてください。
http://gaggira.fc2web.com///index.html

>>482
うお、これめっちゃ見たい。
「ジプシーのとき」も「アンダーグラウンド」も大好きだ。

>>487
「２人きりになりたくないサッカー選手」　の結果には笑った！

>>465
>ジーコはセリエで大して得点できなかったと思うが。
あきらかに得点力は
>プラティニ（得点王三回）＞＞マラドーナ(セリエ得点王）＞ジーコ


>>471
>一人でスクデットを取れる真の天才だが


こいつら前スレ読んでないだろ。セリエでの得点率はジーコが抜きんでてたし
当時のナポリはマラドーナだけのチームではなかった。

ベルギーのって
3人に囲まれて左二人の間に割り込み、更に1人左に交わしてシュートのやつかな？

イングランドのは相手がチェックさえ出来ずにいるのが凄いと思った。

>>491
そそ、イングランド戦はカウンターでスペースがあったからね。
あれはスペースが見あたらない中だから凄い。

>>490
ジーコって、イタリアではFWだったのか、MFだったのか、どっちだったんですかね。
マラドーナは殆どFWだったらしいけど。

>>492
DFの動きにも問題あるけどね。

>>493
マラはCF-OH-DHなんでもやってたよ。
晩年のDHの時だとタッチ数も増えるため凄さがよくわかる。

ペレの代表ゴール数は異常だが、現在の数え方で再集計しても、まだ異常なのかね？
再集計しなおさないって事は、あんがいがくっと落ちて、もう誰かに抜かれてるぐらいに落ち着きそうな気もする。

ペレの記録はいい加減過ぎるからCBFはちゃんと集計しろってﾛﾅｳﾄﾞが言ったらしいね。

ペレの通算ゴール数って1200ゴール以上でしょ？
現代だと超人でもない限り無理ぽ

20年プレイしたとして、年間600ゴールか。

もうマラドーナとペレは神話の人間なんだし比較しようがない。

20×600=12000

１283ゴールだそうです。
エウゼビオが1281。

エウゼビオも凄いな。

エウゼビオはビデオでプレー見たけど凄かったで。

かつて、ペレの得点力が異常だと言った者だが、
俺は1282点取ってるからペレが異常だと思った訳じゃないよ。

ブラジルのフリーデンライヒとか
オーストリアのビンダーとか
アルゼンチンのアルティメとか
通算1000得点なんて他にも何人かいるし。

ミュラーなんかは500点くらいしか取ってないはずだし。

でも上では、記録は動かないからペレは偉大みたいな事言ってない？
その辺もちっとわかりやすく説明して欲しいのですが。

FW7人の時代と同列に比べるのはキツイ
にわかな俺は1000ゴール超えはペレとフリーデンライヒしか知らなかった

同時期または同リーグの他の選手との比較。
ここ10年くらいを除けば、ブラジルのレベルはかなり高いはずだし、
その中でペレは比較対象が存在しないほど抜きん出ている。

マラドーナ級ではないが、
サッカー史上でも10〜20本にはいる選手で、
ペレ以上に純粋なストライカーだったミュラーやエウゼビオは
誰もが認めるNo.1のスコアラーであっても、ペレほど抜きん出ていない。

彼等のリーグ通算ゴール数は350点くらいで国内最多だったと思う。
でも他にも300点くらいとった選手はいる。ゼーラーとかアグアスとか。
469で挙げたペレの国内での1091点てのはどこまで含んでいるかは知らないが、
同じ比較の上で歴代2位の選手の1.8倍も多い。

ミュラーとエウゼビオは最多の7度ずつ国内で得点王となっているが、
得点王になった回数は抜きん出ていても、
それぞれを見ていけば特別異常なほどのゴール数じゃない。
一方、ペレは11度得点王になった。
サンパウロ州、リオ州併せて現在までの200年間のうちで
40点以上の得点王は4度しか出ていない。
（他の州はレベルも低いし、何より知らない。）
そして、その4度をペレが一人で記録している。

詳しくは分からないが、先に挙げた二人以上にペレやマラドーナに近い存在
ディステファノ、プスカシュなんかも
もちろんその世代で最高のスコアラーではありながらも、
やはり、ペレほど抜き出ていない。

う〜ん。分かりづらいな。
簡単に示すとこんな感じだよ。

スペインリーグ（29年~）得点王の平均得点：23.7
ディステファノ5度の得点王の平均得点：24.8
プスカシュ4度の得点王の平均得点：24.8

ブンデスリーガ（64年~）得点王の平均得点：24.3
ミュラー7度の得点王の平均得点：32.3

ポルトガルリーグ（35年~）得点王の平均得点：27.9
エウゼビオ7度の得点王の平均得点：30.6

ブラジル（サンパウロ+リオ、08年~）得点王の平均得点：19.8
ペレ11度の得点王の平均得点：34.5
ちなみに、ペレのデビュー3シーズン目から
8年連続で州選手権得点王となった当時の平均得点：40.6

さすがに、得点しか能が無いとされるミュラーは凄い。
が、ペレはそれよりはるかに凄いのは一目瞭然。

記録で選手の実力を見極めることはできない　もういい加減空虚なことばかり書き込むのはやめて中身のあることを書き込もう

マラドーナのプレースタイルってひたすら浮きパスとドリブルだよね。
スペースを見つけるとその位置に完璧にボールを放りこんで、無いとドリブルを始める。
そのドリブルは一人じゃ誰も止めれないし、フリーでボール受ければ物凄いミドル打つ。
トラップ神だし、スルーパスやループシュートも芸術品。

プレーを見たことないんで数字でしか語れないんだろう。

>>508
数字だけ見ると確かにめちゃくちゃ凄いね

>>511
その通り。ペレなんてW杯の映像くらいしか見たこと無い。
マラドーナは多少見ているけど、
ここでマラドーナを語っている人たちに比べれば全然だね。
だからこそ、平等に評価できると思ってる。

わずかに見たペレの映像は
マラドーナよりも凄いとは全く思わなかったが、
そんなこと言ったら
ディステファノやプスカシュのプレーはもっとしょぼかった。
だからって彼等が現在の並の選手以下だなんてならないでしょう？

ディステファノやプスカシュ、エウゼビオは
それでもペレやマラドーナと同様一つの時代を象徴する選手達だし、
そんな選手達と比較してペレの記録が際立ってるって俺は言ってる。
まあ記録が意味ないっていうなら何を言っても無駄だね。

ちなみに俺がプレーだけで判断した一番凄い選手はクライフとマラドーナ
この二人は甲乙つけ難い。
でも一番偉大な選手はペレ。

でもペレは代表試合数＞代表得点数だが、
ゲルト・ミュラーは代表では試合数を得点数が大きく上回ってたとか。

それにジーコやロマーリオも通算得点は確か８００点を超えてるよね？
時代の違いや試合数の違い、FWとMFのポジションの違いを考えれば、
得点数だけ見ればペレとジーコって同レベルなんじゃないの？
と、言ってみたりして。

ちなみに俺がプレーだけで判断した一番凄い選手はクライフとマラドーナ
この二人は甲乙つけ難い。
でも一番偉大な選手はペレ。

？なんで一番偉大なんですか？点をいっぱい獲ったから？
釣りじゃなければペレスレを立ててそっちでやれよ

井原も結構凄いよ

いやーマラドーナは現在の視点で見ても異次元だと思うよ。

一番偉大な選手はペレとマラドーナ。
ベッケンバウアーやクライフも伝説の選手だが、
神格化されてるのはこの２人だけ。
「一番偉大な選手は？」なんて質問はほとんど二者択一でしょ。
で、この２人を比較するのは時代が違いすぎて不可能。

サッカー史上最も偉大な選手はトッティだぎゃ

何をおっしゃる
史上最高の選手はジダンてすよ

ジーコも凄いぞ。
ジーコはドリブルで抜くときが半端じゃない。
スピードに乗り切ってない状況で
完璧に相手の逆をついて抜き猿のは神がかりだよジーコ。
プラティ二は
人気ないんですか？おまえら。

６０年代最も偉大な選手はペレであり、
８０年代最も偉大な選手はディエゴである。
それでいいと思うけどな。
８０年代はプラティニだ、と言う人いそうだけどね。

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　　　　　　　　 `i、"´　　 ノ　　　　.ィ´　　　　_.ィ´　　　,,＞ー-､_
　　　　　　　　　 ヽ__, ,ィ"´　　 ,.ィ´　　　　,.ィ´ //　　／　　　''" `i、
　　　　　　　　〃´　 >- 、 　／　　　　　／　 //　 /´　　 〃彡ﾌ　i、
　　　　　　　 /　 　,ﾉ　,=､ヽ/＼　　　 ,:'´　　 /／ /　　　　／　　　 `i、
　　　　　　 /| l　ノ’／　　Ｙ　　＼　／　　 ／　〈/　　_ .ィ´　　　　　　i、
　　　　　　ｌ　ｌィ´イ´　／　|　　　 ｀´　　　ﾉ　　 .ll　_.ィ´　　　　　　　　`i、
　 　 　 　 .|　|　i.　 ／　　 |　i,　　　　　　/　　 .||イ　　　　　　　　　　　 i、　　

今更誰が誰より凄い言っても何だかな。

ゴールポスト相手に延々と壁当てしてたとか、
コーナーポスト相手にワンツー決めたとか、
客の投げたリンゴの芯でリフティングしたとか。

そういうマラだけの変態プレーを語るべきでしょう。

色々な素晴らしいプレーがあるけど、
９４年大会ギリシャ戦のゴールが好きだ。

今出てるＷＳＤＥＸでも取り上げられてるね。

>>522
ジーコやプラティニはもちろん凄い。
でもマラやペレのような神話じゃない。

８２年、あるいは８６年大会をブラジルかフランスかが優勝すれば
ジーコやペレは神格化されたのだろうか。マラドーナのように。

ぺレってそんなに神話っすか。
俺はそんなに印象に残ってないんすが
マラドーナと言えば
ナポリでのプレーなんですか？
それとも代表でのマラドーナなんですか。
俺はナポリでのプレーが印象に残ってるっす。
おまえらはどうですか？

ペレは結構映像残ってるよ
俺は見てる
でもロベカルはペレの動いてるとこ見たことないから好きなのはマラって
言ってたし、どうなんだろ？

ペレの映像見てもそんなすごいと思わなかった。

マラドーナをリアルタイムに知らない人もそういう感想になるのだろうか。

何をいまさらという感じだけどナポリ時代のマラドーナの記事
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-030913-0009.html

マラドーナの薬は86年あたりから噂としてあったが、モッジが隠蔽工作して、
90年Ｗ杯でマラドーナのアルゼンチンがイタリアを降して、マラドーナが全てのイタリア人を
敵にまわしたらモッジがマラドーナを見捨てて世間にマラドーナの薬物中毒が公然の事実に
なっただけの話だから。

ていうかコカインって身体弱らせるだけだろ？
麻薬やってなかった方が凄い選手だったかもしれないのに勿体無い。

スレ違いかもしれないが、
マラドーナがインタビューかなんかで
「俺よりドリブルがうまい奴がいた」とかいう発言を
覚えてる人いる？

「そいつは相手を抜くことだけが目的になってしまって消えてった」とか
そいつのドリブルのコツなんかを言ってたような話なんだけど。

本質の大半は悪いことの方　ベンゲルがアンリが世界最高のストライカーと言うのは彼に穴が見当たらないから　ロナウドだろと言う人もいるけど彼には守備面での貢献が無い　穴が無いから世界最高なのだということ　これをマラドーナ　ペレにあてはめると？

ディエゴは神の子。
ペレは神格化された超人。

>>532
これ、本当だったら最低だな

>>532
それどころじゃないぞ。マラ男。
あのナポリのセリエ制覇がヤラセ＆審判買収ときたもんだ。
近々ユーべも暴露しる！

くだらねぇ。審判買収なんか今でもあることだろ。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030913/20030913-00000008-nks-spo.html

愚だよね↑コカインやってなけりゃもっと長く現役でいられたのに。
それにしても惜しい、コカインなんてしてなけりゃもっと沢山のスーパープレーを見れたろうね。
ボカ期のマラドーナのプレー凄いよ、コカイン覚えたのはバルサ時代らしいね。

審判買収してもあのプレーは出来ねえよ。

>>541
まあ、少なくとも相手DFはマジだしなあ
あのプレーのすごさは否定できない

プラティニの実績もクライフ並みに凄いんだが、その彼が
マラドーナに完全に負けを認めてるからなぁ。

コカインしてようと、
審判買収（これは会長がやったんだろが！！）しようが、マラドーナの巧さに変わりはない。

でもドーピングはあかんやろ

>>543
まぁ、時代が違うし。
現代フットボールの基礎を作り上げたチームのリーダー。
ずば抜けたテクニックで世界のフットボールを支配した男。
どっちも凄いじゃいかんのかね？

>>545
ドーピングつっても筋肉増強剤だろ。
そんなのどのスポーツのどの選手もやってるよ。
ユーベなんかチームぐるみで射ちまくってる。

>>547
マラドーナを応援するのは勝手だが、いい加減なことばっか言って、サッカーを貶めるなよ

選手としては一流だけど、人としては最低だな
尊敬はできん

>>548
ゼーマンがチクったあと干されてるの知らないのか？
ビリンデッリが裁判で「いろいろ飲んでたけどよく覚えてない」とまで言ってるのに
今さら貶めるも何もないだろ。

やってるのは、イタリアだけじゃない？
スペインとかその辺り遅れているらしいし(必要のないサッカーしてるともいえるけど)。

＞そんなのどのスポーツのどの選手もやってるよ。
は？何一点の？

>>552
アナボリック・ステロイド　ナンドロロン　ヒト成長ホルモン　EPOあたりでぐぐってみろ。

マラドーナ「そんなのどのスポーツのどの選手もやってるよｗ」

あの異常な太り方は、薬止めた反動だろうな

そもそも、周りがやってるからやっていいとは言えないだろ
一流の選手であれば、率先して止めさせるべきだと思うが。
ｦﾀは全ての行為をマンセーするんだな

マラドーナって麻薬だけじゃなくてドーピングもやってたのか？

>>557
お前はそんなことも知らなかったのか？

>>558
うん、知らなんだ。

>>559
それはやばいだろ･･･。
94年W杯見てないとか？

マラドーナゴールの後の顔面ドアップ

ドーピングすればあんなプレーができるというわけでもない

あんなプレーをしてたから、ドーピングが許されるというわけでもあるまい

別にドーピングを肯定したつもりはないんだが、、

もしかして釣られた？

ドーピングについては94ワールドカップだけっしょ。
あのとき、個人的なフィジカルトレーナーを雇ったんだけど、そいつが
元ボディービルダー(その肉体にマラが惚れ込んだらしい)。
側近はみんなやばいと思ったんだけど、マラドーナの周りでは
あまりにも多くの金が動き、下手をすると足の引っ張り合いになるので、
側近の間では互いの批判をしないようにする不文律があり、だれも
忠告できなかったらしい。

いや
「ドーピング」と「マラドーナが凄かった」のは別だと考えてるんでしょ？
でも俺から言わせれば
どんなに凄かろうとこんなことやってる奴はアフォだと言いたいわけ

ベン・ジョンソンと同じトレーナーだったんだっけ？

話それるけどマラドーナって若い頃ボクシングやってたことが
あるってほんと？　

>>551
少し前ジダンが薬漬けだって記事が反響呼んでたでしょ。

コカイン＝ドーピングじゃない、コカインなんてタバコと同じ、
マラドーナは確実にコカインのせいで選手生命を縮めた。
彼がドーピングしたのは94年のみ。
しかし馬鹿だよね、バルサ以降常用してたらしいけど

俺はマラドーナ自伝もマラドーナの真実って本もまだ
読んだことないんだけどそれには薬物使用については
どんなふうに触れられてるのか、知ってる方教えてください。

マラドーナってガキの頃から体強くするためにドーピングしまくってた
という話聞いたことあるぞ。ほんとか？

>>569
バロセロナの頃に出会ってしまったとさ。

>>566
いや別ではなくて、ドーピングうんぬんの罪を差っ引いても「凄かった」
ってことだと思う。マラドーナがDQNという事自体については今更だし。

マラドーナとカニーヒア（ジャ）以上のコンビは未だアルゼンチンで
出てこずって感じだな。おまえらもそう思うだろ？

>>560
ああ、さすがに94W杯のドーピングは知ってる。
興奮剤使ってたんだよな？
筋肉増強剤の類いの話かと思ったもんで。
しかし興奮剤ってどれ程プレーに影響すんのかな？
ガキの頃の俺は薬中のマラが
コカインの代わりにしてたのかと思ってた。

94年のはドーピングじゃない。興奮剤でもない。
マラは大会前にインフルエンザにかかっていてそれを治す
ために風邪薬を飲んでいた。大会が始まってアルゼンチンで使ってた風邪薬
がきれてしまった為アメリカで売っている風邪薬を買って使っていた。
しかしそれの風邪薬にはアルゼンチン製の物には入ってない成分のエフェドリンが
微量に入っていた。そのエフェドリンがドーピング検査で引っかかってしまった。
エフェドリンはプレーになんの影響ももたらさない、興奮剤のような作用もない、
それを知っているチームドクターなどはこんなもので引っかかるはずはないと思って
いた。

Rバッジォも大会中のこの事件についてのインタビューで
｢なぜエフェドリンで引っかかるのかわからない、その証拠に僕は毎日
飲んでいる」と答えている。

自伝の注釈でもｷﾑｺ先生がエフェドリンのウソについて語ってるね。
そこに書かれてる陰謀説の真偽はわからんが、94年の代表はもっと上いけたはずだとは思うね

マラドーナの薬物等の裏関係は>>274-275に大雑把だが出ている。

↑ベンジョンソンも似たようなこと言ってたよ

>>508

ペレの話になって申し訳ないが、
ここで言ってる記録が本当なら歴代の得点王の倍以上のゴール数で連続得点王だよね。
今で言うならラウルやトッティを5割り増しぐらいにして、しかも
25点で得点王になれる所を一人だけ50点くらい決めてるってことだよね。
しかも、16、17歳くらいから8年連続で。
時代が違うから多少少なくなるのかもしれんが、やっぱ凄くない？
ただ、ペレって9年連続得点王だったと思うのだが。

>>579
だから数字ならペレが1番、けどそれじゃ何の議論も出来ないだろうが。
誰の話でもぺレが1番って事だね。

マラドーナはどちらかというと、ガリンシャと比較されるべき選手だと思うんだが。
左右両足とヘディングが強いペレは万能派。マラドーナは異能派という気がする。

ブラジルではガリンシャも神話らしいね
ブラジルとアルゼンチンのライバル関係は有名だが、それでも
「ペレよりマラドーナの方がすごい」というブラジル人は結構いるらしい
でもその後、「だがガリンシャはもっとすごかった」と続くらしい

このスレで興味もってマラドーナのＤＶＤ借りて見たけど、なんだありゃ。
めちゃくちゃ速いじゃん。もしかしてロナウドやサビオラと同じかそれ以上？
ゴールシーンばっかだったのでアシストとかをもっと見たかったな。
ウイイレ厨で申し訳ないけどロナウドのドリブルスピードを９４としたら
マラドーナはどれくらい？

>>583
現役選手でマラドーナのテクニック・クオリティを超えている、並んでいる選手は誰一人居ません。
フィジカルのスピードはちょっとわかりませんが。

ユヴェントス時代のジダンやちょっと前のリバウドでも及ばないの？
かなりすごかったんだと思うんだけど。にわかでごめんなさい・・

よく知らない人間的には、ジダン、バッジョ、ベルカンプよりも
さらにテクニックあるなんていうのは信じがたいな・・

なんていうか、、技術としてボールを扱うことに長けているってよりも
日本人が日常生活で普通に箸を使うように、そんな感じにボールを扱ってる。

マラの場合はスピードとパワーも半端じゃなかったって言うからねぇ。
純粋にテクだけだとどうなんだろ？
プラティニやロマーリオやジダンは、ジダンやバッジョよりも
マラが上って言ってるけど、過去のスーパースターだけに
バイアスがかかってる可能性もあるしな。

>>583
あまり数はないけどここに動画あるよ。
ttp://www.diegomaradona.com/ingles/imultim.html

試合通して持ってるビデオは86年の西ドイツ戦とイングランド戦だけだけど、
ジダンやバッジョより遙かに上。大げさじゃなく、一度ボールを持つと反則でないと止まらない。

>>590
大袈裟

>>591
いや、本当。観れば解るけど、5人抜きだけじゃなく、一度ボールを持つと二人か三人かは
必ず抜く感じ。

ドリブルの破壊力だけならバルサ時代のロナウドが上だと思う。
｢君は世界最高のストライカーを見たか」ってビデオ最近見たんだけど
あまりの凄さに寒気がした。

バルサ時代の破壊力を
セリエでも毎試合見せてたら
俺も素直にそうおもったのだが・・・

>>586
今居るスター選手は卓越した技があり、
キレてる時はファウルでしか止められない。

マラドーナは卓越という言葉に当てはまらないほどであり、
調子が悪い時ですらファウルでしか止められない。
キレてる時はファウルすることさえできない。
というより、触れることすらできない。

それに、今あの当時のようなディフェンスしたら、DFやDH全て退場になる。

マラドーナはボールを持ちながら、まるでボール無しで動いてるような感じ。

常にボールを
ＤＦの足が届きそうで届かないところに
置きながらドリブルしてた印象があるな

587のは言いえて妙だと思った。
特別なフェイントだとかボール扱いはほとんどしないよね。
普通にボールを運ぶだけなんだけどそれがものすごく速い。

キーパー以外が手を使っちゃたとえ神様だってハンドだろ。
マラドーナはルールも知らないんだな。

サッカーの部分でマラドーナを貶そうと思ったら、神の手かヤクの事しか
ないもんな。素行についてならいくらでもあるが。

ところでふと思ったんだが、ワールドカップで自分のチームに有利な
誤審をされて「いや、それは間違ってるから取り消してくれ」と申請した
選手ってどれぐらいいるんだろうか。

W杯の準々決勝で手を使ってゴールしてもハンドを取られないから神なんだろうが！


ていうか、マラドーナが神になったのは「神の手」発言以降だよね？

「神の手」って言っちゃったのがそもそも間違い。
手に見えるけどあれは「神の足」って言っとけばハンドと言われることはなかったのに。
そしたらみんな「足ならしゃーない」と見逃してくれたはず。

＞５８９　ありがとう！

ボカ時代やバルサ時代のほうが動きがキレてる感じだけど
やっぱケガしてから動きが落ちたんだろうか。
それとも当時はセリエＡのほうがレベル高かったのかな。

90年大会のアルゼンチンVSユーゴの録画今見たんだけど
はっきりいってマラドーナそこまでたいしたことないような･･
むしろストイコビッチの方がきれてる

>>604
90年は怪我してたよ。記者会見か何かで腫れた足見せてて痛々しかった。

90は足先の怪我＋インフルエンザじゃなかった？

そういや解説が怪我してるって言ってたわ。
どうでもいいけどこの時のストイコビッチめちゃ細ぇ

DVD見たがプレー自体はマラドーナよりペレの方がテクニックがあって面白いな
マラドーナは主にスピードだからあまりテクニカルさが見受けれない

あのスピードでボールを正確に扱えるからすごいんじゃないの？

　マラドーナが他の偉大な選手達と比べても、圧倒的なカリスマ性を
もつ理由は、ひとつのプレイで試合の流れを変えてしまう超越的な感性だ。
対戦相手にしてみれば、これほど不気味でおっかない存在はないと思う。
ペレの記録をだしている人がいたが、マラドーナは存在しているだけで
間接的に相手にダメージを与えているので、その存在の偉大さは記録では
決して計れない。

>>601
「神の子」はもっと前からのニックネームじゃないの？

>>586
他２人はともかくとして、
バッジョとは時代がちょっと被ってるし、
リーグも同じだから比較し易いんじゃないかなぁ？
というか、あのバレージが歯が立たなかったって時点で
バッジョやロマーリオとは格が違うと言っていいんじゃないかと。

74年のワールドカップの決勝を当時の東京12チャンネルで見て以来のサッカーおたくなおやじです。
いろいろと議論はあるようですがペレはともかくとして（さすがにリアルタイムでは見てませんので
、生で見たのは国立での釜本の引退試合（笑））マラドーナは私が30年間見つづけてきた中では
トータルな能力ではベストの選手だと思います。
マラドーナのプレイを初めて生で見たのは79年のWY日本大会です。
大宮での対ユーゴスラビア戦でした。やはり一人だけ異空間にいる感じでした。
それからはひたすらマラドーナを追っかけつづけていました（まぁ今に比べればごくごく限られた範囲ですが）
曲芸的なことも確かにやってますが（リフティングとか）そのようなことは抜きにしてもサッカー選手としての能力は
ずば抜けてていました。
現役の選手ではボールタッチの感覚でジダンが近いとは思います。
もちろんタイプも時代も違う様々な選手を比較することは無意味だとは思いますが
シンプルに一人だけベストだと思うサッカー選手を挙げろと言われれば迷い無くマラドーナです。

ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/1974koji/3/colum01.html

マラドーナは今(最近)のプレーヤと比較しても及ばないくらい凄かったよ。
成熟期は86〜90くらいだろうけど、試合を見ていても、何度も見返しても
凄いとかそういうレベルを超越してたよな。

オレも歴代最高の選手って言えばマラドーナって答えると思う。

セリエAでのバッジョとの直接対決面白かったよ。

どちらともチームの中心選手。だから彼らのプレーがチームを鼓舞したり勇気づけ
たり、勝敗を決定づけたりする。それを本人も自覚してか、この二人の対決のとき
にはマラドーナがわざと超絶美技を見せつけていた。

そしてそれをバッジョが真似する→ガッツが足りない→失敗する。

こんなシーンが何度かあった。マラドーナの空前絶後のイマジネーションとボール
テクニックを見てると、バッジョでさえも普通の選手に見えてくるんだよね。当時の
バッジョはフィオレンティーナの誇り、イタリアの誇りだったけど、マラドーナと較べ
られるのは可哀想だった。だって、余りに違いすぎるもん。

のちに、ジダンと較べてどうかという意見を聞くようになったけど、はじめて聞いた
ときは「？？」だった。だって、ジダンが下手とはいわないけど、較べられるレベル
にないから。マラドーナとなんかと較べられるのは、ジダン本人が一番嫌がると思うよ。

マラドーナなんかと較べたら誰だって下手くそになる。選手が可哀想だ。

>>610
そんなこと言い出したら、ペレなんか雲上人じゃん

ジーコの考えるサッカーって本でジーコが史上最高の選手は
ペレって言っとたぞよ

>>617
「お手本に出来る選手」としてはね。
他のインタビューでも似たような事言っていて、マラは模倣不可能なんでそーいうお手本には
するべきではないんだと。

で結局ペレとマラドーナってどっちが凄いの？

>>619
ロナウドとジダンはどっちが凄いと思われますか？

ペレのプレーによってサッカーの様々なプレーのスタンダードができた、
みたいなことを何かで読んだことがある。

マラドーナのプレーは他の誰にも真似できない、みたいなことも書いていた。

>>619
どっちも凄いでいいじゃねぇの
実際誰が１番なんて決めれねぇし

ここによく名が挙がるマラドーナ、ペレ、プラティニ、クライフ、ディステファノ、ジーコ
誰もが凄い　それでいいじゃん

うーん、やっぱり一般的にはペレとマラの二者択一だと思うけどな。

二者択一なら、人間ってここまで出来るんだ、という点でマラドーナ。

>>623
マラドーナと比べるならクライフの方が...
ペレは良くも悪くも別格と言うか　選択肢に入らない感じ

ザガロやベッケンバウアや岡野俊一郎はペレがNo1ってゆうてたで。

70年代から90年代まで活躍出来たマラドーナに1票。
この20年の間でサッカーは劇的に変わりました、というかマラドーナが変えた。
サッキのインタビューでもあるようにサッキがあのプレッシングサッカーを始めたのは、
マラドーナ対策だっていうんだから間接的に、世界が今のサッカーに変わったのは
マラドーナのプレーによるもの。
ペレの時代はロマーリオも言ってたがやはりプレスが緩々で、
正直今の時代でペレが同じように出来るか分からないから比較出来ない(ガリンシャやディステファノも同様)。

プレーを見る限り明らかにペレ＞マラドーナだった
俺もマラドーナやペレのプレーを全て見たわけじゃないが、ペレの方がマジでテクニックの上手さが際立ってた
マラドーナも悪くはなかったが半分スピードで誤魔化してる感じがした
マラドーナはチビデブだったからプレーがキモかった
ペレの方がかっちょえぇw

ほう。ではそのペレのテクニックが際立ってたってやつの映像は
どうやったら見れるか教えてくれ。ワールドカップか何かの映像？

ペレの全盛期のプレーを実際に見たことある人っている？

>>630
全盛期ってやっぱ10代でＷ杯出てた頃かな？
70年の時はもう30超えてるよね？確か70年はカラーだった筈だけど。
50、60年代の試合ってフルタイムで残ってるのかな・・・。

ロナウジーニョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マラドーナ

だろうけどね
昔の人であればあるほど、うまいという幻想がまとわり付いてくるからな

ＤＶＤやオフィシャルの動画見てて思ったのだがドリブルスピードそのものは
多分数年前のロナウドのほうが速い。ただ一つ一つの動きがすごい速いな。
すごい俊敏な動き。ボディバランスはめちゃくちゃいいよね。
あれだけマーカーを引きずりながら走ることができるなんて驚きの一言。

428 ：マラドーナ ：03/09/15 06:42 ID:xE+roWHX
オフェンス９８　ディフェンス６７　ボディバランス９２　スタミナ９０
トップスピード８８　加速力９４　レスポンス９５　敏捷性９６
ドリブル精度９９　ドリブル速度９４　短パス精度９４　短パス速度９２
長パス精度９６　長パス速度８８　シュート精度９６　シュート力９０
シュート技術９７　ＦＫ精度９８　カーブ９２　ヘディング８９
ジャンプ８６　テクニック９９　攻撃性８６　メンタリティ９０
プレイ安定度７　ＧＫスキル５０　連携９６　コンディション安定度６
逆足精度５

どんなもんでしょう。批評お願いします。

ウイイレスレで見つけたんだけどこんなもんなんですか？相当バケモノですけど。
ここはリアルタイムで見てた人多いみたいなんで評価聞きたいです。

>>632
ロナウジーニョって今バルサに居る方じゃなくて、レアルに居る方でしょ？
確かにバルサ時代はペレと比較されてたぐらい凄かったけど、
その後がそれ程ななかったね。
マテウスがロナウド全盛の時代に「ここ10年でどれだけ活躍出来るか」って言ってたけど。
まだマラドーナやペレみたいに神と崇められる程じゃ無いでしょ。

↑スレ汚しスマソ
それ程ななかったね→それ程じゃなかったね。

>>634
やつはまるで小さな山が動くようだった
、よってﾎﾞﾃﾞｨﾊﾞﾗﾝｽは95以上
ヘディングはもう少し下

マジで・・？まだこれより上なの？他の数値はどうなの？

ゴール集とか見てるとほとんどがGKの挙動見てからの流し込むようなゴールだね。すげー冷静さ
ディアスを脳なしゴリラ扱いしてたのも頷ける。

マラドーナはヘディングもかなり上手いよ。
いつかのミラン戦で魅せた神ヘッドは凄かった。

ペーパービューで見れない？　
契約し忘れた。

あんまり聞かないけどマラドーナってフリーキックどうなの？

グティがやってくれるぞよ！

>>642
凄え上手いよ、ナポリの頃かなり決めてる。何たってあのゾラに教えたぐらいだからね。

マラドーナのFKやCKは助走がほぼ無いとこがｽｹﾞｰ。
蹴り足一振りでなんであんな強くて早くて正確なボールが出せる？て感じ。

マラDVDのゴール集とか見てるとありえねープレイ連発だな
なんで左太股の外側に当たって落ちるボールを左でダイレクトでシュートできんの？

あとPKの巧さも超絶。毎回蹴る瞬間すでにほとんど必ずGKがコケてる。マリオネットかよ。
そもそもPKをアウトサイドのヒールで蹴って逆方向に飛ばすとかありえない。ヤバイ。

マラドーナはストリートサッカーの達人だったみたいだな

マラドーナのＦＫってあんまりカーブかけてない？
フィーゴやベッカム、ミハイロビッチ、プラティニに比べると曲がってないよね。

>>648
上記のキッカー達はカーブ回転のFKしか蹴らないけど
マラドーナは逆回転のFKも蹴ってた
ロベカルのテクニカルバージョン
だからGKはどっちに曲がってくるのか予測が難しかった
利き足は違うけどマルセリーニョ・カリオカみたいな感じ

>>625
どんなにサッカーに無知な奴でもペレとマラドーナだけは知ってるが、
クライフはそこまでじゃないと思われ。
>>628
身体能力が武器なのはペレの方だろ？
１人スルーパスとか異常な打点のヘッドとかさ。

どんなにサッカーに無知な奴でも、
ペレとマラドーナとクライフを知らない奴でも、
ベッカム様だけは知ってるわけだが。

ナポリ時代だと思うけど、後ろからの浮き球のパスを
左足に柔らかく乗せるようなトラップをしてすかさず
GKをかわしてゴールに流し込むというプレーが好き。

こんなの見た後にへなぎのスターマインを見ると
なんだか切ない( ´･ω･｀)

>>651
クライフはともかくペレやマラドーナは誰でも知ってると思う

>>650
ペレは教科書的なテクニック(シザースとか)+身体能力といった印象。
マラドーナは596みたいな感じ

おめーらペレは凄いですよやっぱ。
1962年インターコンチネンタル大会でのサントスVSベンフィカの
映像持ってるけどペレめちゃうまいっすよ。
ドリブルはロナウド並みに速い。

ペレとかマラドーナって、アルゼンチンリーグ　ブラジルリーグで　当たり前のように
11人抜きとかしてる映像があるからな。

ゴールキックからパス貰ってそのまんまドリブルしてシュート。

Ｊリーグで11人抜きしてシュート入れる奴がいたら、感動する。

>>645
俺様のことか！

ペレ対策→スイーパーシステム
マラドーナ対策→ゾーンプレス
守備戦術に大影響を与えた二人ってことで…

>>655
そうか？
どう見てもロナウドのが速くない？

>>659
たしかに昔のサッカーはテンポが非常にゆったりしてるので、今ビデオで見ると
のらりくらりやってるように見えるのは否めません。
しかし奴が時折見せる全力ドリブルは間違いなく速いです。
まぁでも俺もバルサ時代ロナウドが史上最速だとは思うけど。
ちなみにペレは跳躍力もスゴイすよ。ヘディングの映像から推測するに
垂直飛びは１ｍ近く飛ぶと思われる。

>>660
それVHS？
DVD？

>>661
VHSす。知り合いにサッカーのビデオたくさん持ってる奴がいて
そいつにいろいろダビングしてもらった

>>660
すまん、おれもそのくらい跳べます

　でも、ヘッドの打点の高さはたしかに半端じゃない＞ペレ　
史上最高のセービングのひとつに数えられるバンクスの防いだ
ペレのヘディングシュートも凄い打点の高さだった。

「最速」だけならペレでもロナウドでもないと思う

ペレは１００ｍ１０秒台前半だったんじゃなかったか？
足速いだけじゃなくて当然テクも最高レベルなんだから、
ロナウド、オーウェン、アンリ辺りと比べてもスピードでは
劣らないと思う。

>>666
マラドーナも10秒台だよ、けどサッカーは100ｍ必要無い。
クライフも言ってた様に20ｍぐらいでトップスピードに乗れるやつが早い。

最速だけなら知名度のないアフリカンが一番じゃないか？
ナミビアユース代表だったF・フレデリクスは陸上に転向して
世界的なスプリンターになったし、
たまたまサッカーの才能があって、サッカーの道を選んだフレデリクス
みたいな奴はいっぱいいると思うから。
でもトップスピードでボールコントロールができることとは別問題で、
そういうのがワールドクラスの選手と呼ばれるんだと思う。

>>667
１０秒台は最初の２０ｍも並外れて速くないと無理だと思う

2ch初心者のマラドーナファンですが・・・
以前に話題のあった 対チリ戦でのスーパープレイの補足。
あれは、94W杯前の親善試合でのプレーです。
解説は金田＆マリーニョで、久保田さんもみんなマラドーナのプレイを
楽しんでいました。

画像はよくはありませんが、そのときのマラドーナのプレイを
編集しているビデオがありますので Winnyにでも流してみます。
流し終わったら マラドーナスレに報告します。

90W杯 対イタリア、延長の時の イタリア守備陣に単独特攻＞スルーパス
これも なにげに凄かったですよね。

ﾍﾟﾚが10秒台前半


ウソだろ？

持続力か？いや、違うなあ・・・

室伏サッカーやれ。あの巨体で１００メートル１０秒台ははえーよ。

>>673
和製アネルカみたいっすね

ペレの映像はW杯以外でまともに残ってるのか？
数字的にはありえない選手ではあるけど、その数字の正確性もあやしいもんだから、
映像残ってるならぜひ見てみたいんだけど。マラと並び評価されてる奴がいるなんて信じられん。
それぐらいマラはありえなかった。思い入れもがんがん上乗せされてるから、映像みたとこで、ﾏﾗﾏﾝｾｰはかわらなさそうだがｗ

あのセルジオ越後やマリーニョさんもペレは凄かったって言ってたぞ

>>675
ペレ？マラの方が上に決まってんじゃん。昔の選手でしょ？って思いながら見たけど、
まじでマラと同等レベルぐらいだったよ。

黒人選手だから、動きが黒人の動き。ジャンプ力、瞬発力に関しては、マラより
上って感じだった。

「こっ、こんな右足の使い方があるのか・・・。左ききじゃないと天才にはなれないと
思ってたけど、右足でも充分じゃないか」って思った。

ペレは深川の泥まみれのピッチでボールを一度も地面に落とさずにリフティングでグラウンド一周したらしいが。

昔見たビデオだと、ペレは全身がバネみたいにしなやかで、その癖足元も滅茶苦茶上手くてパスも正確だったような。

マラドーナは自分より頭1つデカイ選手3人がかりで削られてても全くものともせずにドリブル突破して強烈なシュートを決めていた。
絶好調時のレコバが霞んで見えるぐらい凄かったような。

ペレもマラドーナも10秒台はないでしょ
カニージャより速いわけがないんだから

そんなにすごいならぜひとも映像見てみたいな。
でもﾏﾗみてｻｶｰ始めた俺は、この先誰見ても、ﾏﾗのほうがって言ってしまいそう。
俺の中で美化されたﾏﾗを超える選手が出てきて欲しい。

韓国のマラドーナ

７０年のメキシコワールドカップの試合は普通に市販されてるから
ペレのプレイも見れるけど、どうみてもマラドーナ以上には見えない。
ペレはヨーロッパでの実績はないし、同時は今みたいに情報網も発達してない
から、所謂凄い選手に対して対策をたててと言うことができにくく
その点でも活躍しやスかったきがする。

ペレの欧羅巴実績てｗ
当時そんなに移籍が盛んじゃなかったじゃねーか、おい。
その辺は考慮してんのかね？８０年代と７０年代は全然違うんだよ？

そんなことはわかってんだよ。ただブラジルローカル限定の
伝説が多すぎて、そのへんは差し引いたほうがいいて言ってるの。

むしろプラスするべきだろ

　ペレは野球で言ったら一年間に３０、４０勝できた
昔の時代のレベルの低い野球創世記のプレイヤー。言ってみれば
金田。指導方法、育成方法のノウハウもあまりない時代。ダブルヘッダー
で１日２勝できた時代の選手。全体のレベルが低い。
　マラドーナは現代の選手。現代でも間違いなく通用する。それも他の追随を許さず。
ペレは陸上で言ったら人間機関車と言われたザトペック。史上最高の中長距離選手は
誰かと言ったら間違いなく選ばれる。でもタイムは高橋尚子より遅い。でも偉大。

ID:086wP9m2　86年W杯ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

>>682
７０年は既にペレは全盛期過ぎてたのでは？
マラドーナだって９０年、９４年だけ見ても
史上最高の選手とまでは思わんでしょう。

マラドーナが100メートル10秒台っていうのも、ちょっとにわかには信じがたいな。
あんなストライドのない足で10秒台ってありえるのか？
末続が背が低いって言っても、180センチ近くはあるんだぞ。

　１７歳からワールドカップで活躍してるから凄い大ベテランに
思えるかもしれないけど、７０年って言ったらペレはまだ２０台だよ。
完全なピークは過ぎてるかもしれないけど。テクニックに関しては
あの大会に関しては、トスタンのが凄かったような。
　前にも書いてあったけど、９０年大会のマラドーナはそれこそコンディション
最悪、チィーム状態も悪くて、それに敵のマークも半端じゃなかった。
それでも彼がいなかったら決勝まではぜったい進めなかったし、ブラジル戦
ではスーパープレイを見せた。９４年も彼がいなくなってチィーム崩壊したし。
ペレはワールドカップに４度でて３度優勝して、それがキングと言われルひとつのゆえんだろうけど、
５８年はシンデレラボーイ、６２、６６は途中で怪我、７０年はペレがいなくても
優勝できたドリーティーム。やっぱり伝説が水増しされてるきがする。
ただ７０年に関してはドリームてぃーむであるがゆえに、自分でほんとは
全部出きるけど、あえてティームプレイに徹したと考えれば、たしかに納得
できる部分はある。

マラドーナが凄いと思うのは空間把握能力。
ゴールとの相対距離を、高さを含めた３次元で瞬間的に捉えられる。
直感的なのに恐ろしいほど正確。
ナポリのサイド際からのノールックループなんて異常。
あれは、テクニックだけじゃ絶対に無理。イメージが浮かんでないと。

なんかで見たけど、
ジーコ曰く、
「特別な才能があったわけではない。
テクニックは全て努力してえたもの。
ただ、ひとつだけ人と違う才能があったのは、
空間を把握する能力。
私は地面を見たままでも、グラウンドの思ったところにボールを出すことが出来た。
だってさ。

>>692
ジーコは努力の人だからな。
1人だけ居残って練習するのが普通で、チームの中で一番上手くて一番努力する人間だったらしい。

マラドーナの司令塔としての能力ってのはどうだったの？
ショートパスとロングパス、どちらが得意としてるかとか、
どんな感じのパスを出すかとか。
高速ドリブラーとしての映像はたくさん見たことあるけど。

>>646
それ何のDVD？

ショートパス、ロングパスどちらも正確。例えば、スペースにスルーパス出すときなんか
走りこむ選手のスピード、利き足に合わせて、スピンをかけてピタリと合わせる。
調子のいい時は大袈裟じゃなくて、パスを出せばそこに自ずと道が開けていくような感じ。

どっちも得意。
相手にとれなくて味方には絶好球となる完璧なパスばかり。
たぶんパス出す相手にとってはすごくトラップしやすいパスなんじゃないかな。

DVD『ho visto MARADONA』は期待外れだったな…

ペレって、ＦＷのほかにどのポジションできるんだ？

＞６９６、６９７
うーん、知らなかったそんなにすごいとは。
ドリブラーとしてはロナウドと並びパサーとしてはジダンと並ぶ。

そんな感じ？ありえねー。

あ、７００ゲット

>>700
ドリブルはロナウドとちょっとベクトルが違う感じ。
パサーとしては調子の良いときのジダンが普通のマラドーナ、そんな感じ。
とにかく化け物。そんなのが９４年までは見れた。

>>697
>相手にとれなくて
相手にはギリギリとれなくて

>>702
ロナウドやフィーゴは大きく揺さぶって相手を崩して抜く感じ。
マラは相手に近づく数歩手前でトップスピードのまま歩幅だけあわせて、
左右の揺さぶりもなく、相手の重心を見抜いて、抜いてしまう感じ。

>>689
身長は関係ないでしょ。
確かモーリス・グリーンも１７０台前半くらいだったと思うぞ。

>>694
ロングパスの方が得意な選手って見たこと無いな

グアルディオラやベロンはどうよ？

>>705
マテウス

そいつらもあくまでショートパスの方が確率は高いと思うんだが・・・。

ってかペップはバルサ黄金期の時のショートパス多用時の方が光ってたろ
時折DFだったのはちと苦しいが・・・。

そりゃ成功率がショートパスの方が高いのは当然でしょ。
そういう意味じゃなくて他と比べての相対的な上手さの話だと思うのだが。
どちらをより武器、持ち味としているかというかね。

マラドーナのドリブルはロナウドと違ってボールを全然またがない。
切り返すだけで抜けてたけど、何で抜けるのかよく分からない。
ロマーリオも一緒なんだけどね、あいつらのドリブルは何なんだろう。

ＤＦとの間合い取るのが上手いんだろ

基本的なドリブルスピードが速く、
やみくもに突進するのではなく、
歩幅をうまくあわせ、ＤＦの重心を読み、
全体のギャップをうまく見つけ出してるってことだ。

フィーゴなんかもギャップに入り込むのは巧い方だと思う。

ラグビーやアメフトなんかで
左右に大きいフェイントしてたらその間に捕まるのと同じ。
彼らは微妙なフェイントとギャップのみで突破している。

真横をすり抜けていく感じなんだよね。
横のフェイントというよりは縦のフェイント。突っ込んでくると思って身構えると
まだ来なくて、「あれっ？」と感じた瞬間横に来てる。

真っ直ぐ走ったまま変則的にステップしているよね。

左右にフェイントかけてると、その間に全体的に戻っちゃうけど、
ほぼ真っ直ぐにハイスピードで駆け抜けてくから、
カウンターもらうと　ひとたまりもない。

ペレとマラドーナどっちがドリブルうまいの？

スーパープレイ集だとペレってドリブルシーンがあまり多くないね。
シュートはロベカルのように強い。
ロベカルのようにアウトにかけて曲げる低弾道のフリーキックとかもやってる。

マラがサッカーのオールラウンダー型の天才なら
ペレは今のアフリカ勢のようにスピードとシュート力のある
身体能力の高く嗅覚のするどいストライカーに見える。

ロナウドのドリブルは膝をグリグリ使うので故障が怖くておすすめできない。
マラのドリブルはそもそも真似できない。

なんか話を聞けば聞くほどすごい選手だなー

ドリブルもパスも相手には止められないなんて。

アイマールは彼の後継者たりえるのだろうか。

ロナウドの超高速シザーズは真似できないっすよ実際。

>>718
アイマール？正直お話にならない。

ドリブルは、跨ぎもしないし、大袈裟に肩も揺らしもしない。

金田が説明していたけど、相手の重心がどっちにかかるのか一瞬で読んで、それだけ
で抜いていく。だから、クイクイッと方向を変えるだけで相手選手が倒れる。

「あんなの、絶対誰にも真似できない」

　重心のひくさ、ボディバランスが異常。人間じゃない。肉団子みたいだ。

>>720
マラドーナ自身が後継者と言ってたわけだが？

マラドーナはアルゼンチンのすばらしい選手はみな後継者って言ってないか？
まあ､そんなに数はないだろうけど
リケルメにもぞっこんだしな

マラドーナの動画（重い）
ttp://www.peoplesgame.com/VideoFiles/stars/MaraFantasy.mpeg

マラドーナは９４年Ｗ杯前のどう贔屓目に見ても相当ﾌﾞﾖﾌﾞﾖの状態でも
異常なキープ力、絶妙すぎるパスを連発しててびびったよ。
もちろん守備は０に等しかったが。。。

ところで、おすすめのＤＶＤあったら教えてくださいな。

>>718
だからどのスター選手も｢頼むから比べないでくれ｣と言うのだ。

調子良い時のマラってなんだか、
彼のために走る道ができてるような気さえしてくる。

マラドーナはスペイン系というよりエスキモーや縄文人といった古モンゴロイドの
血を多く受継いでるらしい。　敵地に乗り込むと何時も『インディオ！インディオ！』
の大合唱だったと聞いたよ。

マラドーナJrって今活躍してるの？

漏れがリアルタイムでみたことのある選手ランキング(現役除く)
AAAマラドーナ
AA ジーコ プラティニ ファンバステン バレージ クーマン
A たくさん
怪我前のロナウドならAAで活躍次第ではAAAになる可能性があったかな〜
あと漏れはDFだったからマラドーナの次に好きなのはバレージでその次がクーマン

>>726
>>698にも書いたがho visto MARADONAって言うのが好評だけど、俺的には少し期待外れだった
まぁ、レジェンド…ってやつよりは良いらしいが

ツタヤでマラドーナのビデオいくつか借りたけど、どれもつまらん。
もっとましなの作ってくれ

確かにまともなビデオがないな。

「ho　Vｉｓｔａ　・・」　も紹介してくれた方には悪いが、退屈だった。インタビュー多すぎだし
あんなのなら、１試合そのまんまマラドーナの試合を見せた方がいいんじゃないか。

バッジョと対決したマラドーナの試合なんかめちゃめちゃ面白いのに。

そうだよ、余計な薀蓄などせずに、ひたすらマラを見せればいい。
マラドーナのプレーは、言葉を必要としないドキュメンタリーだ。

……初めてリアルタイムで見たのはアルゼンチンが大苦戦した９４年
大会予選でのプレーオフだった。
何気なく深夜にテレビをつけたら試合をやってて、いまいちアスリート
じゃない（ｗ体つきの男一人が異様に目立ってた。
なんというか、さりげないパス一本が全然違ってたよ。
まったくのノーモーションから足首から下だけを「ヒュッ」と振っただけで、
レーザーみたいにきれいなパスが味方の足元に吸い込まれていくんだ
もの。
当時の俺はまだサッカーにさほど興味がなくて、日本のドーハもサッカー
というより国民的イベントとして見ていた。だから、それがマラだということ
も知らなかった（名前だけは聞いてた）。
何じゃこいつはと思ったところでテロップが出てMARADONAの文字。
サッカーを本気で見始めたきっかけの一つだったよ。

例えば技術的にマラドーナ超えても、１つの時代で抜きんでた存在になれなければ評価では勝てない

>>733
だろ！
俺もそう思った。
何か妙にマラドーナを賞賛したインタビューが多い
マラドーナの日常生活の事とかどうでも良いからとっととプレー見させろって感じだ
俺は"脚の威力”あたりから退屈になった

セリエA時代のマラドーナのビデオは何処かにないものかな。

買うのに。

クライフ全記録集ってのは実に良かった。感動した。
クライフにあんだけ映像が残ってるならペレやマラドーナや
ベッケンバウアーのももっとあると思うけどな。
ぜひ作って欲しい

マラドーナの後継者っていやあ、アイマールにリケルメやダレッサンドロとか
候補は色々いるけどサビオラはどうなんだ？

ドリブルや決定力はかなりのもんだと思うけど。パスセンスつけたら後継者筆頭？

>>739
パスセンスの前に最も需要なフィールド全体を見渡すサッカーセンスがない。
フィジカルも弱い。押しが弱い･･｡

>>739
サヴィオラに関しても言ってた気がするけど。まぁいいや。

マラは「真の後継者はアイマール」とマスメディアで公言してたよ。
ジダンやリヴァウドもベタ誉めだったし、そういった意味でも
アイマールってあの世代で一番将来性があるプレーヤーで、後継者にふさわしいと思う。

でも後継者なんて必要ないんだよな。ホントは。

>>738
マラドーナにもあったはず

アイマールはすごくいい選手だと思う
次代を担う逸材であることを疑う余地は無いよ

マラドーナの後継者？
…ご冗談を

じゃあ

ナラドーナはどうですか？

アイマールは今年２４歳、サビオラは２２歳。
彼らが次のワールドカップまでに８６年当時のマラドーナのように
なってるかと考えると無理があるなあ。

アイマールにしろサビオラにしろそれぞれＷＹで優勝経験があって、
欧州移籍以前より世界的にその名を知られていたけど、マラドーナの
欧州以前の世界における認知度っていうのはどうだったんです？
彼もワールドユースで優勝を経験していますが。

>>745
ワールドユース以降かなり有名だったよ。

＞746
そうなんだ。じゃあいわゆる「世界最高の選手」っていわれるように
なったのはいつ頃からだったの？　やはり８６年ＷＣを制覇してから？

それまではプラティニがそう呼ばれてたんでしょうか。
聞いてばかりで申し訳ない。まだサッカー歴浅いゆえに。

既出かもしれんが、3週間前から始まったイタリアの「Ｂｉｓｃａｒｄｉ Ｖｅｎｅｒｄｉ　（金曜のビスカルディ）」
っていうサッカー番組に毎週マラドーナが出演してる。　今日はキューバから衛星放送で出演してた。

毎回、サッカーについて各スポーツ紙の編集長だの、評論家だのが議論するだけの番組なんだけど、
第一回目は当然マラドーナ特集みたいになっちゃって、セリエ時代のビデオを沢山見せてくれたんだけど、
左サイドの奥から足をクロスさせるようにしたヒールキックで、ほぼ真横にあるゴール前にドンピシャの
センタリング、ヘディングゴールをアシストしたプレーが一番びっくりした。

>>747
79年のヨーロッパ遠征で、既にペレの後継者扱いをされていたらしい。
このときマテウスと初対決をして、マラドーナをマークしたマテウスは
ラグビー張りの胴タックルをかまして、メノッティに「サッカーの敵」
といわれたとか。

あ、年数は違うかも。とにかくワールドユースのちょっと後にフル代表が
ヨーロッパに遠征して、そこでペレの後継者扱いをされた。

ボカの頃、ドサ回り先のＮＹで対戦したコスモスのカルロスアルベルトがマラに驚いて周囲に盛んに言いまわってたらしいね。
ジーコもアルベルトに聞いたのが初めとか

マラドーナは早死にすると思う

アイマールの アイマールによる アイマールのための大会
とは言われないだろうな。いい選手だけどそこまで突出したカリスマにはなれなそう。

>>748
右サイドからラボーナのヤツじゃなくて？
それならＭＸで落としたけど。

>>749
羽交い絞めとかもあったよ。ＤＤＴで倒されたりとか。
サッカーのルールでは止めようがなかったわけで。
現状のルールだとほとんどの相手が退場になるのは間違いない。

マラドーナをワールドユースのころから見ているが、あれほどライブでみて衝撃を
受けた選手はいなかったな。あの当時がドリブルは一番すごかった。アルゼンチ
ンの選手らしく、細かく何度もボールにタッチしながらトップスピードで相手を
抜いていくプレーは、サッカー史上最高のドリブラーといっても過言じゃなかっ
た。でもイタリアに行く前は、何でもドリブルで突破するようなプレーばかりし
ていてファールを受けてばかりいた。ＷＣ82のイタリア戦なんかは、ジェンティ
ーレのラグビーのようなマークでつぶされてしまった。たぶん今なら、３回ぐら
い退場するようなプレーだった。その当時はマラドーナを止めるには相手は最初
からファールでとめるよなプレーばかりだった。イタリアにいってから、周りの
選手も生かすようなプレーをやりだして、その最高潮がＷＣ86だったな。当時
マラドーナと比べられたプレーヤーは、キーガン、ルンメニゲ、プラティニ、
ジーコあたりがいたけど、今考えるとマラドーナは特別だったな。他の選手は
いつの時代にもいるいい選手ぐらいのプレーヤーだけど、マラドーナのような
レベルの選手はいつ現れるのか解らない。もしかしたもう現れないのかもしれ
ないが。マラドーナと比べられるような選手はやっぱりペレだけだろう。

俺はロマーリオと比べられると思う二人とも同じタイプだ。

>>745　746　747
ワールドユースの以前からアルゼンチンでは有名だったがその名前が
世界に広がったのはワールドユースあたりからだね。そしてそれを決
定的にしたのが、７９年のＡ代表のヨーロッパ遠征だった。その当時
は今と違って衛星テレビがあるわけでもないし、どの国も外国の情報は
あまり入ってこないような状況だった。ジーコが世界的に有名になった
のも８０年くらいからだし、プラティニもイタリアに言ってからだよ。
外国でプレーする選手自体が少なかったし、外国の選手をじっくり見る
のはＷＣぐらいしかなかった時代だから今とは違う。
でもサビオラやアイマイールには悪いが、この辺のレベルとはもう明ら
かに才能が違う。マラドーナは才能だけでプレーしたような選手だが、
あんなに才能があるプレーヤーはマラドナー以来見たこと無いな。

>>755
悪いけどロマーリオとはレベルが違う。点入れることだけなら、ロマーリオ
の方が上かもしれないが、でもたった一人の力で試合を決めてしまうような
選手はマラドーナ以外には知らない。ナポリでもそうだし、いい例がＷＣ
86だね。

>>755
ワガママぶりだけだろ？

ロマーリオもある意味天才だがな。

何でこいつだけこんなすごいの？
脳が人よりも発達してたのか？

いや、89コパアメリカの総集編見てたらさ、
マラドーナとロマーリオの直接対決の試合がダイジェストで収録されてたんだけど。
明らかにロマーリオの方が活躍してたもんで・・・。
89年のコパの時ってマラドーナ調子悪かったの？

>>761
このスレでそんなことはいっちゃだめ

リバウドのラボ−ナは「えいっ」って感じで弾道も山なり
でもディエゴのラボ−ナはフツーに「ひょいっ」と蹴って球速速くてカーブもかかってる
もう何度も既出なんだろうけどやっぱあれはびっくりしたよ
自分は９９年から海外リーグを見はじめたサッカー新参者だけど
今どきのいろいろなプレーや選手を知るにつれ
よけいにディエゴの飛びぬけた凄さが際立つ。

>>761
ブラジルではロマーリオのことを

「あいつは努力を怠らなければマラドーナレベルまでいける選手だったのに、怠惰
でも世界一になってしまって、努力することがなくなった」

と言われてはいた。

実際、ロマーリオの才能はマラに迫るものはあったと思うよ。でも、マラドーナは
ロマーリオの最高値のプレーを普通の状態で披露できた。それをブラジル人も
認めるから、前述の言葉になった。

もしロマーリオが　94年、98年大会で2連覇をワールドカップで飾っていたら、
ブラジル人はマラドーナ以上と称えただろうな。所詮結果がものをいう世界
だから。

それにしても、Ro−Roコンビは見ていて涙がでるほど凄かった。

>>764
なるほどね、まあロマーリオは努力、練習嫌いだし仕方ないね。
あの性格だからこそどんな大舞台でもプレッシャーをあんまり感じなかったんだろうし。
逆に柳沢みたいな性格だったらあれ程点は取れなかっただろうね。

そういえばペレやガリンシャを生で見たってブラジル人が↓
「ペレは正しく神だった、マラドーナもしゃくだが神の子だと認めてやろう、
だがガリンシャは神なんてもんじゃ無い、まるで恐怖の魔王だった。」
とか言ってたのを以前何かで読んだんだけど、ガリンシャってそんな凄かったのか？
映像が残ってるならみてみたいけど、Ｗ杯の雨が降ってるようなやつしか見た事ないんだよね。

そもそもﾍﾟﾚとﾏﾗはﾀｲﾌﾟが違って比較しにくいから、ｶﾞﾘﾝｼｬと比べるべきってのはたまに聞くな。
ﾍﾟﾚよりもﾏﾗのほうが上って認めてもいいが、ｶﾞﾘﾝｼｬのほうがすごかった。
てゆーﾌﾞﾗ汁人も多いらしい事を考えると、ｶﾞﾘﾝｼｬの映像はみてみたいね。

ガリンシャがペレより上ってのは何度か聞いた言葉だよね

実際問題ろくに映像が残ってないペレ、ガリンシャは実際がどうあれ、神格化されてくんだろーな。
今後もまともにプレーを振り返れる範囲ではマラがダントツでいいやん。
記録のみで語るなら昔の選手であればあるほど有利になってくしな。

ガリンシャはライブでは見たこと無いけど、曲がった足で、よろめくドリブルといわ
れる独特のドリブルをした選手だよね。スピードとかキレじゃなく独特のリズムがあ
る選手だけど、ペレとは比べるとやっぱり次元が違うよね。ペレは本当にあきれるほ
どうまいって感じだね。同時代にプレーした選手からもレベルが違うと認識された、
プレーヤはペレとマラドーナの二人だけだろうね。そういう意味でもこの二人は特別
だよ。

WCの時、あと何試合で優勝できるのかよく理解できなくて、
試合に勝つたびに家に帰りたがったという話がどこかに出てた。＜ガリンシャ
今そんな奴がいたら面白いだろうな。高○盛ぐらいじゃないか

ガリンシャは知的障害を疑われるほど頭が弱かったらしいね
足の障害のため、普通に走ってるだけでフェイントかましてるような感じでその上足の速さも異常で
タテにガっと出られるともう誰もついていけなかったそうだ
ピッチ外でも伝説の多かった人物で、ブラジル人にペレよりも好かれる理由はそこらへんにありそう

マラドーナスレなんだからペレやガリンシャはもうええやん。
比べようにも比較できる材料が残ってないんだから。

ＷＣ90もマラドーナにしたらできはよくなかったね。それでも次元が違うプレーを
所々にはみせていたが。ＷＣ94になるともうあれはマラドーナじゃないというレベ
ル。永いブランクの後の復帰で、ほとんど走れなくなっていたから。マラドーナが
本当のすごいプレーをしたのは、８６年あたりまでかな。その後のイタリアでは
結果は残したけど、結果を残すためにプレースタイルを少し変えたし、肉がつきす
ぎてスピードがなくなったよね。それでも当時対戦したイタリアの選手は次元が
違ったと言っているけど。マラドーナのすごさはパスももちろんすごいが、やっぱ
りあのドリブルだよ。全盛期はトップスピードでドリブルはじめたら、本当にファ
ールじゃなくちゃとめられなかったから。それにサッカー史上でもマラドーナほど
厳しくマークされた選手はいないんじゃないかな。当時が今のように厳しくファー
ルをとってくれていたら、もっと活躍できたと思うよ。

>>737
ナポリのゴール集持ってるよ。
マラドーナすごすぎ。

俺はマラドーナのゴール集とかスーパープレー集とかはもう腐るほど見たけど、
１試合ではあまり見たことないんだよなぁ。
８６年のイングランド戦だけは、見たけど、やっぱりリアルタイムじゃないからそれほど感動はしなかったなぁ。

ガリンシャはブラジルの負け惜しみの象徴。
たいした選手じゃない。ドリブルがいくら凄くたって、フィーゴや
ｷﾞｸﾞｽ程度が限界。ジダンにはなれんのよ。

マラドーナがヒーローになったのは
映像技術が進化したおかげもある
というのを何かで読んだ。
たくさんのカメラ台数、リプレイ、スロー再生などの採用が始まった時期と
マラドーナがクローズアップされた時期が一緒なんだと。
実際マラドーナを凌ぐ技術を持った人間は昔にもいたとおもう
ただ当時は今のような細かな映像を見せる技術はまだなかった。

>>777 このスレでそんなことはいっちゃだめ

あの有名なFIFA公式フィルムの６２年チリ大会にガリンシャの映像
けっこうでてくるけど、彼の後継者であるジャイルジーニョ
からスピードひいて、テクニック（おもに切り返し）を加えたような感じで、
確かに凄いけどとてもマラドーナやペレ以上ではない。現代の選手で言ったら
デニウソンとかそんな感じか。

まげてきたぁぁぁぁあああああああ！！ああ！！

ガリンシャは試合中にDFとGKを抜き去って無人のゴールが目の前にあるのに、
わざわざ引き返してもう一度DFとGKを抜いてゴールを決めるとか、
そんな相手を小馬鹿にしたようなプレーが日常茶飯事だったと聞いたが。

ブラジル人は無駄なドリブル大好きだからな。

ガリンシャって肩落しただけで相手選手がぶっ飛んだとか相手を二度抜いた
とか触れることすら出来ないとか凄い伝説があって神秘的だよね。
５８年大会でブラジルに破れたソ連の選手達が試合後ガリンシャのとこに
やってきて後ろから抱きかかえて｢やっと君をつかまえることが出来たよ｣
って言ったとか

>>776
漏れはみたことないから評価できない

おまいは観たことあるなかな？

>>725
感謝！！
感動した！！

>>784 このスレでそんなことはいっちゃだめ

86年のイングランド戦を生中継で見てたけど（深夜のNHK）
５人抜きのシーンでNHKの実況アナがマラのプレイに実況が追いつけず、
名前を連呼することしか出来なかったのが印象的だった。

ただただひたすら
マラドーナ・・・、マラドーナかわして・・・マラドーナ・・・ッ　マラドーナ・・・　（実況が追いつかないッ！）
マラドーナ〜！　マラドーナ　ゴール！　とかなんとか。

NHKのアナが興奮・絶叫したのなんて、そんとき生まれて初めて見た。
いまでこそ絶叫連呼系なんてあたりまえだが、当時なんて（特にNHKだし）
トーンを抑えた淡々とした実況がフツーの時代だったしな。

次の日学校では、むしろその実況の方が話題だったよ。
そういう意味でも革命だった。

>>774
>ナポリのゴール集
TSUTAYAにある？
無けりゃnyで（ry

MXの使い方や仕組みならなんとなく分かるんだけど、「ny」とはどこが違うのか
教えてくれんか？

ああ、マラドーナの動画を共有したい。

ダイヤモンドサッカー総集編のときの、マラドーナダイジェストだけは消さずに
持っている。

イエローカード、レッドカードが出来たのは
ペレがあまりにも酷い反則を受けてたからだっけ？
マラドーナを止めるために近代サッカーが始まったって
話もあるし、クライフやベッケンバウアーのように
新しい理念を自ら作り出すのも偉大だけど、
存在するだけで勝手にサッカーの歴史が変わってしまうというのも恐ろしいな。

ペレの足なんかずたずただからね。

サッカーとラグビーの境界が曖昧で、どちらかというとサッカーの方が暴力的だった。
背後からの体当たり、ヘディングでの肘うち、背後からのタックルで足をかっさらうの
なんて当たり前。

ペレなんて常に3人ぐらいにマークされながら、殴られ蹴られしてあの結果を残したん
だから凄いよ。マラドーナだって、２人以上に密着マークされながら試合して活躍する
んだから、もう次元が違うというかなんというか。

>>789
ダイナミックサッカー総集編じゃない？俺もあの番組ごと残してあるが。
いままで何度も出てきてるね。録画してた人結構いるんじゃないかと思う。

>>792
あの中にあった「アルティミオ・フランキ・カップ」で、デンマーク？と試合したときの
マラドーナ凄いよな。

笑っちゃう。

あのデブ、凄すぎるわ。

>>793
うーむ詳しくは覚えてないんだが後ろからビシバシもろに足蹴られてたな。
バケモンとしかいいようがない。ほんと凄すぎて笑ってしまう。

2chでよくサッカー選手のランク付けとかをみかけるけど、
ジダンなんかがS級だとしたらマラドーナはSS級どころかSSS級だな、
このスレを読んでるとそう思えてくる。

Ｓ級の選手は、常人より遙かに速い反応速度を持っているが、
マラは次元が違う。

１〜２秒先が見えているんじゃないか？　としか思えない。
速いとか以前の問題だ。


あと重力のかかり方が、マラだけ違う。１人だけ火星でプレイしてるかのようだ。
マイケルジョーダンもそうだけど。

　マラドーナとその他サッカー選手という具合にカテゴリー分けすべき存在。
ボールをトラップした時点でもうすでに他の選手と根本的に違う。

　このスレ見てるとあたりまえたけど、ほんとにマンセーレスが多い。
普通こういうてんかいになると、アンチや誉め殺しやろーが沸いてくるのに
マラドーナだと皆共感してくれる。ホンとの天才、ホンとのスーパースター
ホンとのカリスマなんだと改めて感じる。

ビデオで販売されてるマラドーナのスーパープレー集、ゴールシーンばっかりで
嫌になる。

マラドーナの凄さはそこじゃないのに。

ボールを受け取ったときの間合い。普通にドリブルしてるだけで見ている
こちらまでも引っかかってしまうボールタッチ。

特に相手との不思議な間合い。あれが凄いのに、そこにはクローズアップして
くれない。

スカパーでNBAクラシックスっていう番組があったんだけど
セリエAクラシックスっていう題目でディエゴが現役だった頃の
試合放送して欲しいな。
　要望出さない？ここの住人で。

マラドーナ今では腹ドーナ！
韓国のリトルマラドーナ、チェ・ソングはどをよ？

>>801

彼はマラを超える実力を備えているよ！

プレーしてる姿だけならアイマールが結構似てると思うんだが・・・・・。
決定力が違いすぎるな。

プレーしてる姿だけならアイマールが結構似てると思うんだが・・・・・。
決定力が違いすぎるな。

すまぬ。

テベスが今じゃ後継者の評判高いね。プレーみたことないが・・

>>799
同意

ゴールシーンばっかじゃなくほかも見せて欲しい

全盛期はやはり８６−８７くらい？
以降はかなりプレイスタイルが変わったらしいけど。

>>791
それは違う
ラグビーは球を手に持って抜く協議で、タックルが正当化されてる競技
サッカーは手を使わずタックルがファウルの競技
マラは手で持ってるラガーマンと同じ動き、もしくはそれ以上の動きをしたため、
仕方なく、ＤＦはラガーマン以上のディフェンスをしていた。

大畑がボールを手に持ってディフェンスは手は禁止、接触も禁止みたいなもんだ。
しかし当時はマラに対してレフェリーは甘かった。
なぜならマラは南米で世をつかんでたのが欧州だったから。
マラが世界をつかむのは許されなかった。
ましてや２度もつかむのは許されなかった。

>>809
それはちょっといいすぎじゃないか？
ラガーマン以上のディフェンスとあるがそんなの常時
くらってたとしたら毎試合骨が折れるぞ。

貼られてないようなので・・・

マラドーナ・ジュニア
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/08/30/20010830011254.jpg
http://www.japanjournals.com/dailynews/030307/maradona.jpg
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_08/image/s2001082908APjr_b.jpg

現役じゃないけど、プレースタイルはマテウスなんか近いものあったよね。
どっちも小柄でスピードあって、足首だけでクィっていう相手のかわしかたとかも。

今のロベルト・バッジオ見てると思うんだが、マラドーナなら
３５、６歳でもセリエＡでやれたんだろうな。見たかった。

>>810
レイトチャージ、ハイタックル、蹴り、関係ないところでもチャージ。
ラグビーでも反則になる。

>>812を読んで
何か人によって意見て違うんだなあと素晴らしく実感した

マラドーナがブラジル人じゃなかったのを
一番悔しがっているのはブラジル人じゃないかな。

きっと彼らもわかっているはず、ペレよりもさらに最高の選手だったことを。

ていうかマラ世代の人はペレのプレーほとんど知らないでしょ。
どっちが凄いとかいう比較以前の問題かと。

っていうかこのスレはペレとの比較スレじゃないでしょ。
どっちが凄いとかいう比較以前の問題かと。

確かにブラジル人は悔しかっただろうな。

でも、ジーコ、マラドーナ、の流れがあるから、ペレのプレーもマラドーナのような
プレーをしているに違いない。って観点でどちらが上か考えようとする人多いけど、
ペレについては多くの人がED障害については覚えているけど、多くの人がペレは
黒人選手だってことを忘れている。

だからペレのプレースタイルって、ジョージ・ウェア　とか　エンボマを更にシャープに
したようなプレースタイル。

>>817
世代以前にペレのプレーって日本で放送してたのか？

ブラジル人が悔しがるっていうのがわけ分からん。
ペレが史上最高って言ってるのってブラジル人だけじゃないよね。
全世界の世間一般の声。

史上最高のGKがヤシンだっていうのが大勢を占める中
バンクスやゾフの方が上だったという意見が存在するのと同様に
マラドーナ＞ペレという意見も存在するってレベルでしょ。

そりゃ違うだろ。
全世界一般の声ならペレとマラドーナは評価二分してるだろ。
たま〜にいるクライフとかベッケンバウアーとかガリンシャとか
言ってる連中が少数派。

欧州ではクライフが一番指示されているよ。

2分!?嘘でしょ。このスレなら7：3でマラドーナだけど。

>>824
2chはマイノリティだよ。
世間一般の声＝2chだと思ってるの？それは痛いな。

>>823
オランダでは、の間違いだろ。

いや、欧州だよ。欧州全土とは言わないけど。
なんかの本でランキングみたいなのがあって、それを読んだ。

>>827
イギリスかどっかの雑誌のランキングではペレが一番だったぞ。

>>827
ソースを断定しろよ、話はそれからだ。

スマン。本は捨てた。たしかWSDみたいなメジャーな本ではなかったよ。
ランキングは確か、欧州の人気ではクライフが一位で、マラが二位だった。

スルーしてちょ。

サッカーを愛する皆さんこんばんは
さて、今日お届けするゲームはイタリアリーグ、ナポリ対ユベントス。

地中海ブルーのユニホームはマラドーナ率いるナポリ。
対するは青春という名のチーム、白と黒の縦じま、ビアンコ・ネロですね。
ユベントスです。

>>825

それどういう事？
ペレが史上最高ってのが2chの意見だって事？
それとも二分されてるっ言うのを鵜呑みにするなって事？
ごめん。どっちを指摘されてるか分からん。

二分されてるからこそペレとマラはあんなに仲が悪いんだと思ふ

ペレの全盛期をリアルで知ってる人の意見が聞きたいな。

ペレの全盛期をリアルで知ってる人は日本にはいないだろ
マラでさえ当時の日本では今のギリシャサッカーよりも情報薄い

でも全盛期のカズはペレやマラドーナより凄いよね

ペレについて誤解している人も多いみたいだけど、テクニックややわらかさなどうまさで
はたぶんマラドーナでさえかなわないだろう。ジョージウェアやエムボマなどのパワーを
売り物にする黒人選手とは本質的に違う。ブラジルのスタイルのうまささや、フェイント
のすばらしさなどとにかくあきれるほどうまかった。マラドーナはワールドユースからリアルタ
イムで見てきたが、ペレの変幻自在の相手を欺くようなプレーとはちがい、小さい体ながら、
パワフルで、相手に突進していくようなプレスタイルが本来のマラドーナ。特にデビュー
したころの、高速での足にボールが吸い付くようなドリブルは本当にすごかった。このこ
ろからマラドーナを見ている人たちと、晩年しか知らない人では、見方が変わって当然だが、
基本的にマラドーナはドリブラーだってことを忘れないでほしい。史上最強のドリブラーだよ。
ギグスやフィーゴとはぜんぜんレベルが違う。本当に冗談じゃなくて、素人が手でボールを持っ
て走るよりぜんぜんうまかったと思えるほど。ファールじゃなくちゃ止まらなかった。
もちろんパスも抜群だが、パスだけならプラティニや、その他にもうまい選手はいた。
でも相手がスペースがあれば高速にドリブルできる選手はいるが、相手が密集してる中を、小刻
みにボールにタッチしながら、ドリブルする様子は本当に神業だった。

　やっぱ世代によって分かれるんじゃないのペレとマラ。
釜本はペレが一番凄かったていってた。ベッケンバウアーはペレと
マラドーナを二人あげてて、能力は互角だが、ピッチ以外の部分の差でペレが
一番と言っていた。マラ自信は自分については言及してないけど、自伝のラストの
世界のサッカー選手１００人の選手評でペレを１番目に取り上げて、「選手としては
最高だったけど、彼は自分の政治的な力を云々」って文句言ってた。
ちなみに２番目は確かリベリーノ、彼がマラのアイドルだったらしい。クライフ
は４番目、中田が９８か９９番目に取り上げられていて、監修をつとめた金子
が狂喜乱舞してた。

>>837
へぇ〜

>>837
どうやってペレのプレーを見てたんだ？

書き忘れたけどマラドーナをリアルタイムで見れて本当に幸せだったと思う。
今はそんな風に思わせてくれる選手はいないからね。

>>837
ダイヤモンドサッカーや、コスモス時代のペレは見たことあるよ。
それに中学の時、顧問の先生がどこからだか、過去のペレの試合の８ミリや
クライフの８ミリ借りてきて見せてくれた。メキシコ70ブラジルのの試合は
全部見せてくれた。

玄人君だが
837みたいなのが知ったかなんだよ
前にも言ったがドリブラーではない
マラドーナは
中村やペロンプラスオルテガ

もっと簡単に言うと
アイマール、バッジョをさらに全てを完璧にした感じ
さらにもっと簡単に言うと
ファンタジスタ、ゲームメーカー、背番号10の究極のレベル

ドリブラーではなく
ジーコ、プラティニ、ジダン、ボバン、バルデラマなどの
司令塔、ゲームメーカーが
ドリブルも完璧に出来るようになった感じ

>>843
おまえいつからマラドーナ見てるの？デェビューしたころのマドーナ知ってるの？
そのころはとにかくドリブルしまくってたんだよ。パスなんかを多用するようにな
ったのはイタリアにいってからだよ。もちろんパスもうまいし、ゲームメーカーと
しても優秀だけど、そういう意味でなら、当時はプラティニあたりの方が優秀だっ
たよ。

>>843
リアルタイムで見てたけど、ドリブラーでもあり、司令塔でもあり、
ストライカーでもある究極のファンタジスタって感じだよ。

マラドーナはドリブラーでもあるよ、ガンガンドリブルしてたし。
フィーゴみたいに一対一で仕掛けるタイプじゃないけど。

マラドーナのプレイスタイルが司令塔寄りに代わったのは
イタリアW杯前あたりからじゃないかなあ。
それまではゲームメイクまでできんのかよ！って感じだった。

>>845
１対1でも１対２でも仕掛けてたよね。１対１ならファールされなければ、
ほぼ確実に抜けてたから。
それからもともとパスもうまかったが、イタリアにいってからはゲーム
メーカーぽっくなったね。でもＷＣ８２の時もバロセロナの時も、ゲーム
メーカーという意味では、アルディレスやシュスターがやっていた。

>>838
＞ベッケンバウアーはペレと
＞マラドーナを二人あげてて、能力は互角だが、
＞ピッチ以外の部分の差でペレが一番と言っていた。
これがサッカー識者の一般的意見なんじゃない？
クライフも「唯一ペレを超えうる才能を持ちながら自ら駄目にした」
みたいにマラドーナを評してたと思う。
だからこそFIFAの２０世紀ナンバーワン選手投票もインターネット投票とは
別にFIFA関係者の票によるペレが１位になる枠を設けたわけで。
俺みたいな素人は素行なんてサッカー選手としての実力とは
関係ないと思うんだが、お偉い方はそういうことを問題にせざるを得ないんだろう。
ちなみにこの投票ではFIFA内に時代を３つに分けてペレ、マラドーナ以外に
ディステファノにも賞を与えるという案もあったそうで。
あまり馴染みはないけど、チャンピオンズカップ５連覇を成し遂げた男の
評価はやっぱり欧州や南米では相当高いみたいね。

>>847
俺の表現がちと悪かった。
仕掛けるというとフィーゴみたいなサイドの選手が「せーの」で抜きに掛かるって
イメージだけど、マラの場合は前向いてちょこっとドリブル始めたら前に人がいても
ガンガン進んでくってイメージかな。
フェイントで華麗に抜くってイメージよりも、あー始まったって感じだった。

玄人君だが
お前らよりビデオを持っている
中学生、高校生の時に
スポーツショップの店長やチームの監督などから
当時のマラドーナのビデオを借りて集めまくった
ワールドユースだろうが82、86ワールドカップも
ナポリ、バルサ時代の試合も
ゼロックススーパーカップか何かわすれたがほぼ何でも
ダイジェスト系ではなくね

Jリーグにきた頃のリティでも狭いところ狭いところ
ドリブルで抜いてたが
あれもドリブラーではない

>>850
結局何が言いたいのかわからないよ。

>>850
結局何が言いたいのかわからないよ。

やっぱり何が言いたいのかわからないよ

一つだけ確かなのは
ｼﾞｰｺも言ってたようにペレスタイルの10番は
ペレとマラドーナだけだろうな（リベリーノも含まれるだろうけど）

玄人君だが
俺は前スレだとか過去に書いてるし
お前等より見る目があるっつーか
プロの目だから

つーか
素人が見てないだとか言ってるから
1試合まるごとのビデオばかり見て
評価してるっつーの

今は忙しいから後は夜中まで無理

よけいわかんないよ。結局何が言いたいんだ。

玄人負け













レレ

玄人って、マラドーナで飯、食ってるの？

>>856
もう勘弁してくれってことだよ。

ペレと比べたって意味ないだろ！
プラティニとかシーフォとかマテウスとか同時代にプレーした人ならわかるが。

>>860　
ペレぐらいしか比べる相手がいないんだよ。

>>861
そんなまともにプレーすら見たこともない言わば伝説の人となんか
比べらんないでしょ。
マテウスにしても十分に比べられる相手だと思うけど。
もちろんどっちが凄いかに終始する話じゃなくて。

　どっちが凄いか、そういう意味でマラと比べるとしたらペレ
しかいないって言ったんだ。
　
　プレイスタイルとチィームでの役割についての異同なら考慮する価値はあるね。
でも前者だったら、３人とも勘弁してくれってはずだと思うけど。

86年W杯の時はマラドーナかプラティニかって感じだったよ。
直接対決はなかったけど、結果マラドーナの大会になっちゃった。
86年までの評価ならほとんど互角だったと思う。
プラティニの方が年代上だけどね。
ジーコが怪我してなければ当時では３強だったと思う。

マテウスはタイプが全然違うから比べるのはちょっと無理があるかな。

ワールドユースの時パンフレットにもらったサインは今でも宝物です｡

ジーコやブラティニはそれなりのチームでやらして、活躍できる選手。どんなへぼチームでも活躍するのがマラドーナ。

>864
マテウスは当時日本では無名だったね。
決勝でマラドーナを一人でマークし続けたのはすごかった。
だがたった２回、チャンスを与えてしまった。それで２アシスト。

>>866
弱小ウディネーゼでユベントスのプラティニと得点王を争ったジーコにたいしてそれは酷い

>>866
その言い方は的を射てるね。
ゲームメイクや得点感覚ではプラティニが上だったと個人的には思うけど、
やっぱり一人で点取れるのはマラだもんな。

ちなみにマラドーナは
「ボールを出してくれ、そうしたら、勝つ方法を考える。」
ってよく言ってたんだとさ。

>>867
今じゃ無いよね、ゲームの中で一人を徹底的に潰すって作戦は。

>>868
でもチームの成績は悪かったからね。
マラドーナは優勝させちゃったからなあ。

　彼は、最高の出してであり、最高の受けてである、と私は思う。
ジダンは最高の出してかもしれない。ロナウドは最高の受けてかもしれない。
しかし彼は両方を兼ね備えている。
　彼は最高のゲームメーカーであり、ドリブラー以上のドリブラーであると思う。

てか、20世紀最優秀選手の投票でマラドーナダントツだったじゃん
ペレと比較にならんのでは？
権力はペレだが

マラドーナはFIFAにきらわられてるからね。でもペレもマラドーナ以上と言っても良い選手だよ。俺はマラドーナがNO1であってほしいけど。

>>871
ペレ世代の人はほとんどネットなんてしないのではないかと想像する。

初めて映像で見てびっくりした。Ｏ人？？？？？

>>874
ちょっと意味が分からん。
映像ってこのスレでウpされてた動画のことか？

>>875 ビデオ屋で借りたビデオで。

マラとペレって、ポジションは違うけどＤＱＮくさいとこが似てるよね。

玄人君だが
ドリブラーというのは
サッカーの根本的な性質上
FW以外ではありえない
中盤の選手がドリブラーというのは
リスクが高すぎる

マラドーナは
司令塔、ゲームメーカーがドリブルも上手いという感じ
それでもドリブルが究極まで上手いレベル

ドリブラーという定義はある意味それだけの人のことだろう
ドリブル上手いけどロナウドをドリブラーとは言わないだろ?
どっちかというと
オルテガみたいな選手がドリブラー
でもオルテガをドリブルだけの選手とは思わないが

いや、俺内定義で語られても…そりゃ他人と話が合わんわけだ

>>878
君の定義ではそう解釈と。

ロナウドはどうやら神話化されすぎてるペレよりマラドーナの方が
好きみたいだな。ﾛﾍﾞｶﾙもロマーリオもそうだし。
まあDQNなロナウドがマラドーナの後継者なのは間違いなさそうだ

ペレかマラドーナかというのはNBAで言えばマイケル・ジョーダンと
ウィルト・チェンバレンみたいなものか？

ロべカルはペレが嫌い。
でもペレはロべカルを凄く高く評価してるんだよ。
去年ペレはロべカルこそバロンドールにふさわしいって言ってた。

ロナウドってDQNなの？

いやバカっぽいけどＤＱＮとはチョット違う

バルサ時代のロナウドって神格化されてるけど、
さっきバルサ時代のゴール集見てたら、
今とあまりかわらない。
多少今よりふんばりきいてる気はするが、
スピードに関しては今と同じに思えた。

ロナウドは創価学会だよ。
バッジオと違ってあんまり有名じゃないけどな。

ペレはオールマイティ。
マラドーナはドリブル突破ならペレよりワンランク上だが、
ヘディングとフィジカルが劣る。熱くなり易いのも欠点。
史上最高と呼ぶには穴が多い。

マラの５人抜きは史上空前の奇跡だが、
ペレの６２年・メキシコ戦、６６年・ブルガリア戦を見てみるのをお薦めする。怪我はしたが
おそらくこの辺りがペレの全盛期。
こいつのドリブルだって誰も止められない。

>>888
フィジカルが劣る？？？
マラのゴール集しか見たことないのでは？
言っとくがマラはフィジカルもはんぱない！

マラドーナの方が遅くに生まれたんだから実力も上だろう。
その間にサッカーが発展したのだから。

マラドーナは数人からタックルされてもなかなか倒れないのに
フリーキックの射程圏内に入ったら簡単に転んでファールをもらってた

どんな時も徹底してマークされるから、それが最後の手だったのだろう

ロナウドの方が遅くに生まれたんだから実力も上だろう。その間にサッカーが発展したのだから。

>>892
タイプが違うわ。

>>888
>62年・メキシコ戦
たしかにあのドリブルは凄かった

アドリアーノの方が遅くに生まれたんだから実力も上だろう。その間にサッカーが発展したのだから

まったくの直感的な意見だが、’０２Ｗ杯で、稲本がベルギー戦で
ゴールしたとき、最後のＤＦをかわしたドリブルがマラドーナの抜き方に
似てたと思った。

>>874 小人？

　久方ぶりに今日、マラドナ見直したんだが、やっぱすげえや。
　ドリブルももちろんすげえけど、俺はパスが好きだな。復帰してプレスタ
イル変えた頃の。
　この頃のマラドナは完璧な選手になりつつあったと改めて思うわ。
　ちなみに、ペレもはじめはドリブルばっかで（まあ抜けちゃうとこがとん
でもないんだが）あんまり蹴られるんでパス覚えてから、キングになったん
だよな。
　

>>894
あなたもご覧になりましたか。
マラドーナへのファウルも激しかったが、ペレへの「暴力」はもっとひどかった。
私は見た事ないのですが、世界クラブ選手権のベンフィカ戦（ｖｓエウゼビオ）
のペレは最高に凄いらしいですよｗ

世界のサッカーの進化はもちろんですが例えばこんな事実。
ジャック・ティベールが、ディ・ステファノのフルタイムの運動量（ある１試合だけ）をフィルムで検証
したところ、現代（８６年）のトップリーグの一流プレイヤーの平均の２倍近くあったと言う。
スーパースターはいつの時代も特別で、十分に比較可能だというのが俺の考え。

>>899
あのポジションで２倍か
すげげな

>>886
・・・ｺﾞｰﾙ集だけみて選手を評価できるなんて凄いでつね(W

　どっちが凄いかと言うのを検討する場合、そもそもその「凄い」
ということの定義を明確にしないと、結局個々人の嗜好、主観
次第と言うことになって、話しが無限ループして発展しない。
ポジション、役割、どういうティームメイトがいたかなど個々に
条件も違うし。

サッキが｢ディステファノ､ペレ､マラドーナ。時代は違えどやっぱりこの三人は
特別だったんだよ｡｣とか言ってたな。

　白人、黒人、混血、それぞれを代表するスーパースター。

ペレは昔のゆるいゲームで活躍した選手だからマラとは比べられない

という一方

昔はファールの汚さが尋常じゃなかった、そんな時代に活躍したマラは今の選手と比べられない

というマラオタは愛すべきだな

＞９０５
いえてる。俺はマラオタだけどペレとの比較はあまり意味がないと思う。
まあ、史上最高の選手は誰か、ってときにペレとマラドーナの名前はまず
最初にあがるからこの二人はやはり別格なんだろうと思うんだけど、
ペレが６０年代最高の選手でマラドーナは８０年代の最高の選手、ってことで
いいんじゃないかなあと思うんだけどね。

マラは９０年代前半も最高の選手でした。

>>905 このスレでそんなことは言っちゃだめ

日本でいえばペレとマラドーナの比較は奥寺と中田を比べるようなもの。

もっとわかりやすい喩えでいえば釜本とズーカーを比べるようなもの。

俺はこう思うんだ。

マラドーナにとってはパスはドリブルの延長でしかない。
要は近く蹴るか遠く蹴るか、蹴り出す長さの違いだけ。
パスもドリブルも区別はなく、シュートもＦＫもその延長にある。

フェイントも同様で、目の前のＤＦだけじゃなく、そ
の気になればピッチ上の全員を釣ってしまう。

フェイントの影響範囲を局所にするか全域に広げるか、というだけで、
マラドーナ的には、どっちも同じなんではないかと。

ドリブラーかゲームメーカーかなんてのは真の天才の前では
小人的な基準でしかないのだろう。
あえて言えば、マラドーナのポジション・役割は、
「フットボーラー」であった、としか言いようがない。

上手けりゃいいのか？サッカーには「かっこいい」という概念はないのか？

>>908　ぁぅぅ

まあ俺はマラドーナはブッチぎりで史上最高の選手だと思ってる（本音）。
ＥＤごときの出る幕ではない（言い過ぎ）。
けど、ロマーリオはかなりマラドーナの世界に近いプレイヤーだったと思う。
あ、まだ引退してないか。

ﾏﾗﾄﾞｰﾅは最高にｶｯｺ良かったぞ
サッカー選手なんだよ
上手いやつが、かっこいい

マラドーナのあの叫んでる時の泣きそうな顔が好きだ。

>>911
ケネット・アンデション

ka

スポーツ選手を語る場合は、その選手が活躍した当時の状況にあわせて評価するもんじゃないの？
今だったら通用しないね、とか得意げに言われると泣きたくなってくる。

マラドーナは銃を持つ仕草もカッコイイ

ペレはEDなのに隠さないところがカッコイイ

ベッカムはワイドショーでそのへんの芸能人と同列扱いなのがカッコ悪い

>>917
ふつうの選手ならそうだが、
マラドーナだけは別で、今でもバリバリに通用するってのが総意だと思う。
むしろ今の方が通用する。

だから泣くにはあたらない。

マラドーナは６０年生まれ。マテウスは６１年生まれ。一歳差。
そのマテウスは実に５大会連続でワールドカップに出場した。
引退したのは本当につい最近のことだ。確かに彼は素晴らしいが
どう考えてもマラドーナ以上の選手とは思えない。
マテウスは８０年代どころか９０年代も選手として一線で活躍
してきたわけで、仮にマラドーナが現在プレーしてたとして
通用しないとは到底思えないな。

↑今現在のマラドーナでなくて若かりし頃のマラドーナが、ね。

いや、おれは別にマラドーナが現在通用しないなんていってない。
ただ、時々いるでしょ、マラドーナに限らず、誰それは現在のサッカーじゃ通用しない、とか言うやつ、
そういう比べ方っておかしいんじゃないかって言っただけ。
常々、こういう意見見るたびに思ってたんだけど、このスレで言うのが適当かな、と思って。
ちょっと唐突だったので誤解されたのかもしれんが・・・。

>>918
ED代表みたいなこと言ってるけど、
ペレ自身はEDではない、と言うのを何かでみた。

うん、わかってるよ＞９２２

ただここ数年からサッカー見始めた人にはマラドーナはもう過去の人なんだよね。
自分にはまだそんな風には感じられないな。もちろん引退してるんだけど。。

マラドーナってどんな時代のサッカーでも通用するような
気がするんだよね。
選手によっては「あの時代は・・・」みたいに言われるけど
マラに限ってはそういうの超越している気がする
ちょっとオーバーかな・・・

ディステファノやペレの時代と今の時代ではやってるサッカーが違うので
比較のしようが無い。

ディステファノもペレも今でも通用するんじゃない？
ディステファノの運動量とかペレの身体能力ってのは半端なものじゃ
なかったみたいだし、２人共FWだけでなく全てのポジションを
カバー出来るオールラウンダーだったんだろ？
技術やセンスの高さは疑問を差し挟む余地は全くないだろう。
現代サッカーに必要な能力は全て兼ね備えていたと考えていい気がする。

http://www.kawachi.zaq.ne.jp/1974koji/3/colum01.html

マラドーナ・神に選ばれし者

なんかホワイトシチューとビーフシチューはどっちがすごいって喧嘩してるみたい
どっちもすごいで良いじゃん

>>882　をバスケ好きの友人に聞いたらそれは例えにならない、って言われた。

>>928 俺はビーフシチューのほうが好きだな。

ペレは野球に例えると沢村みたいなもんだな。
当時沢村の球は160kmを軽くこえていたと言われてる。

　＞＞９３０　
　釣りですか？
当時の日本人投手の球がそんなに速いわけないだろ。
野球にたとえるとペレは金田。

王だろ、バーカ

沢村をペレの例えとしてだしてきレスに対する反駁として同じ投手である
金田をあげたのに、なんで打者の王がでてくんだよ。てめ−が馬鹿。

沢村を否定するなら投手で例えることを否定しろよ、バーカ
脳みそ使えよｗ

１０年くらいたったらジダンはマラドーナクラスの評価になってるのかな。

ところでリバウドとジダンってどっちが評価高いのだろう。やはり禿？

>沢村を否定するなら投手で例えることを否定しろよ
意味不明。バー家

野球にたとえるとペレは金田。
↑
なんじゃ、これｗ

ペレと投手のスピードとどう関係があるんだよ、バーカ

間違った話にのっかかってんじゃねぇよ、バーカ
しかも得意そうにｗ

931 ：あ ：03/09/24 13:19 ID:3+ouceUT
　＞＞９３０　
　釣りですか？
1 当時の日本人投手の球がそんなに速いわけないだろ。
2 野球にたとえるとペレは金田。

１行目は事実誤認に対する反駁。
２行目はペレの例えとしての沢村投手に対する反駁。

ペレは相撲に例えると小錦みたいなもんだな。
当時小錦の体は230kgを軽くこえていたと言われてる。

ペレを金田や王に置き換えるのは良いとしても、野球界には、マラドーナ並みに
その能力が時代を超越していた選手は見当たらない。

イチローや一年目の伊藤智

だいたいペレやマラドーナを野球の誰々といって比較しあってる香具師って
アホとしか思えん。そんなものに置き変えてる時点で、自分のアホさ加減に
気づけ。

もうペレの話はすんな！ここはマラドナの話を汁！

94年アルゼンチン代表

ＧＫ　イスラス（インディペンディエンテ）
ＤＦ　センシーニ(パルマ)　カセレス(サラゴサ)　ルジェリ(サンロレンソ)　チャモ(フォッジア)
ＭＦ　マラドーナ(無所属)　レドンド(テネリフェ)　バルボ(ローマ)　シメオネ(セビージャ)
ＦＷ　バティストータ(フィオ)　カニージャ(ローマ)

嗚呼、幻のチーム

９３年のマラドーナが一番好きだなぁ。
回りが完璧に見えてる感じだった。

>>931
実際どうだかもわからない沢村は、
当時の沢村は今の松坂よりずっと早かった、
160km以上は出てたとよく言われる。

ペレとマラでも同じでは？ってことだ。

ちなみにオレは沢村、ペレより松坂、マラの方が上だろうと思うが、
それは立証できないので、そもそも論じることはおかしな話。
ただ、今いる選手でマラより上って個人的に思う選手はいない。

ためしに、野球板で沢村の球速について聞いてみてください。１６０キロ以上
なんて言ったら、確実に電波扱いされます。
　
投手としての金田は２０勝以上を十年以上余裕でつずけた４００勝投手。
当時の投手記録の殆どを塗り替えた記録の化け物でス。
　前のほうでペレのブラジルリーグの得点記録に関する数字をみて、毎年
コンスタントに圧倒的な得点をあげて得点王をとっていたり、他の追随
ヲ許さない通算得点を目撃し、そして、それをペレをマラドーナ以上とする
根拠としていたようなので、それで金田とにている、投手に例えるなら
現役期間も短く、不確かな情報がおおい沢村より金田のがふさわしいと思い
そういう趣旨の事を申し上げたわけです。
　

>>940
ペレって時代を超越してなかったの？

昔読んだニカノール（Jリーグの監督）のインタビューでは
ペレはこれまでの偉大な選手達のいい所だけを集めて、
それでもまだ及ばないクラスの選手だって言ってたよ。
まあニカノールはブラジル人だし、いくらなんでも言いすぎだと思うが。

俺的には
能力：ペレ≧マラドーナ
実績：ペレ＞マラドーナ
人を惹きつける能力：マラドーナ＞ペレ
くらいに思う。現役の選手で言うとあまり比較されていないが、
ジダンとバッジョの関系もそれっぽい。

人々から愛されてるという点で見れば、マラドーナでもバッジョにはかなわないだろう。

>>950
マジメに言ってるの？

>>950
バッジョがイタリア人から愛されてるよりも、マラドーナがアルゼンチン人から
愛されてる度合いの方が凄いと思うよ。
今の日本ではバッジョの方が人気あると思うけど。

>>945
冗談はやめてくれ。そのころのマラドーナはもうマラドーナじゃないよ。
それでもバッジオあたりとそうは変わらない感じだが。

>>947
オレが出てたと言ってるわけないだろ。
オレ自身はまず、出てないだろうとは思ってる。
そう言う野球関係者が多いってことだ。
ペレもプレーを比較できるだけの情報もないので似てるのでは？と思っただけだ。
まぁ、金田の時代のように記録はすごい時代って意味での比較でも良いが。
稲尾なんかも今の時代にあれだけ勝ってたら化け物になっちゃうからな。

最近伸びるねこのスレ

スタルヒンならどうだ
１６０キロ以上出していたといっても電波扱いはされない。
ような気がする

とりあえず 否定派はアリゴサッキやｸﾗｲﾌ・ペレ等をこき下ろせるほどの名将か
マラドーナより多くのｻｯｶｰのトロフィーを持ってる人間なんだろう

93年頃ってW杯予選だよね。
デプデプなのにプレーはキレキレだったのは良く覚えてる。
おれはそのころの方が逆におもしろかったけどなぁ

凄いYO!
http://yokozuna.tv/m.php?i=18

こないだドラッグと肥満で死ぬ寸前まで逝ったよね。
ロックな生き様はペレもかなわない

>>913 だから上手けりゃ小猿でもカッコいいのかって

150�sぐらいにデブってんだって？
何故そこまで太ったんだろうね
若い頃、筋肉増強剤打たれ過ぎた反動とか、そういうのはない？
ただ単純にウマイ飯食いすぎなのか

マラも筋肉増強剤やってただろうね。WC82のブラジルがやってたのは公然の秘密だからとうぜんだよ。

ペレなんて誰もプレイを見たこともないんだから
マラドーナと比べるとかとは問題外
はっきり言ってペレなんぞ俺の世代のヒーローではないし
凄いと昔の人が言うならﾌｰﾝぐらいにしか思わない。
まあ尊敬はするが正直どうでもいい。

薬の反動は間違いなくあるだろうな。
筋肉増強剤もやってたろうけど、純粋に覚せい剤・マリファナ類も相当やってたんだろ？
薬物依存から矯正する時は、チョコレートとか甘いものをさんざん食べさせるらしいからな。

>>930
沢村は、159km/hぐらいだってテレビで映像を分析してた。

72の動画は初めてみたが、終わりの砲にラボーナでドンピシャのクロスボールをあげてる
のがあるよね、あれよく見ると左足のラボーナで、なおかつ左足のアウトフロントで、
それこそ普通の選手なら右足インフロントでけるようなボールを出してヘディングさせるという、
むちゃくちゃなことやってのけてるよな。あれ見ると、普通インフロントでけってもまともな
クロスが出せない選手はどうしたらいいんだとおもうよな。

>>930
ヤキウで例えるな。このクソガキャ

>>966
そんなの嘘に決まってんだろ
あんな古い映像をちょっと解析したくらいで
騙されてんじゃねーよ

　俺も９３年のが一番好きだ。
　もちろんコンディションは万全じゃなかったけど、パスは鋭いしキープは絶対とら
れないしドリブルは抜こうと思ったらいつでも抜けるし、とにかく凄かった。
　以前はボールを完璧に操るって感じだったけど、この時はフィールドの隅から隅ま
でマラのものみたいで、あれはめったに観られない至高な体験だったな。ＴＶごしで
こうなんだからな。すげえや。

ったく、誰だよマラドーナのDVD『ho visto…』が良いって言ったの
全然面白くないじゃないか、退屈なばっかで、プレーなんて全体の４分の１も収録されてなかったぞ

ナポリゴール集が欲しい。ヤフオクで10000円ぐらいで売ってたよ。
マラの数年間のゴール集＋スーパープレイ集がほとんどで、
インタビューなどはほとんど入ってないそうだ。
でも今金なくて買えない。

ナポリゴール集持ってるけど、1万も出すほどの物ではない。驚くようなプレイは数えるほどしか入ってないよ。
これに1万も出すなら、ナポリ時代の試合全体のビデオ2本買った方がいいと思う。

ヤフオクでは他に
93親善試合チリVSアルゼンチンも出てた。

マラドーナが、ペレより上かどうかは分からないが
（ペレのプレーリアルタイムで見てない）
よくマラドーナ2世とか言われた、オルテガ、サビオラ、アイマール達をみんな合わせた能力が
あるような気がする。（オルテガのドリブル、サビオラの得点力、アイマールのテクニック）

ナポリゴール集もあんま面白くない。
マラドーナ関係で一番面白かったのは・・・やっぱ一試合全部入ってるビデオだね。

>>972
俺も持ってる。
ブックオフでゲット。確か１４５０円。
この値段が適正とまでは言わないが

１万円はサギ。

よかった。買わなくて･･･
WCのは持ってるんだけど、ナポリの持ってないんだよな。

イタリアかアルゼンチンまで行って、ナポリ時代のマラの試合をゲットして
ネットで売れば結構な金になるかもな。

マラ　対　バッジョ　の試合なんかは、5000円ぐらいで売れるかな？

>>976
ハーフウェイラインあたり（確か左サイド）からの変態シュート入ってる？

>>980
長距離ループのような感じでバーにあたって入るやつ？
ならMXにあったな。

>>981
バーに当たったんだっけ？
昔見たやつだからあんまり覚えてないんだけど、狙い済ましたループとかではなくて、
ボールをクリアするみたいな感じで蹴ったやつ。（でもしっかり狙ってる）

ベカムは狙ってしかも入れたけどな

そういえばバーに当たってた気がしてきた。

>>983
あれとはちょっと違う。
ベッカムのは慎重に狙いすましたループシュート。
マラドーナのはとっさにドカンと蹴った感じだった。

>>982
あ〜、代表のユニ着てたでしょ？89コパアメリカのウルグアイ戦ですね。
いきなり蹴ったから、キーパーもタイミング崩してました。
入ったかと思ったらバーに当たっちゃいましたけどね。
開催国が確かブラジルかウルグアイで、マラは勿論アルゼンチンは終始ブーイングされてますが、
あのプレーだけは流石に拍手されてましたね。

>>985
代表の試合だっけ？
水色ユニだからてっきりナポリかと思ってた。
もう一回見たいから調べてみよっと。

>>986
確かそうですよ、前に89コパアメリカの総集編のダイジェストで見ました。
あの大会のマラドーナは調子悪かったですね。
対照的に若き日のロマーリオの調子がよく、正にマラドーナに迫る勢いでした。

ttp://sportsnavi.jsv.co.jp/apps/shop/item_detail?SHUUYAKU_S_CD=40170103591

直筆はいいけどユニがねえ〜

普通にナポリ時代や８６年代表のユニフォーム復刻してくれればいいのにね。