1 :
ベッカム:
所詮人気先行のアイドル選手でしょ
2 :
:03/07/03 01:52 ID:IXtCrMke
2
3 :
ゴンザレス:03/07/03 01:53 ID:pzV+pHUZ
ラウルマドリッド……3点
4 :
:03/07/03 01:55 ID:VjFFjvBA
4点目
5 :
:03/07/03 01:55 ID:WUk3TJop
__
r E)
∧_∧ / ./
( #´Д`) // <今日は飲むぜ
/ 二 ,r' 曰
./ | | | |
.( ( i /7 . | ノ__ヽ
ヽ、二つ .| ||水||
|/´ l /⌒l! ||道||
(  ̄ ̄/〜/ ノ| |! ||水||
\ ヽ\/ ̄ .| | (<二:彡)
\`ヽ i__⌒) `ー‐‐‐´
(_/
6 :
:03/07/03 02:18 ID:uKQ9z3eX
今年の成績でバロンドール獲ったらまじで笑える
実際、雑誌の今年のベスト11でもたまに何故か入ってるし
7 :
:03/07/03 02:20 ID:uKQ9z3eX
ラウルが今までバロンドール獲った事ないのが不思議って言って
ラウルを過大評価してる連中はここ2年のラウルの成績をどう思ってるんだろ
8 :
:03/07/03 02:22 ID:uKQ9z3eX
今年はロナウドに格の違い見せつけられたくせに
雑誌とかではラウルの方が評価が高いのが納得いかねぇ
9 :
:03/07/03 02:24 ID:Fg8jjGVy
にわかの巣窟だなおい。
この五年で最も得点数の多い選手なのによ。
10 :
:03/07/03 02:27 ID:uKQ9z3eX
マドリーの中でだろw
今までは相方のFWがしょぼかったからラウルが凄く見えただけで
今年ロナウドが入ったら格の違い見せつけられたくせに
来年はロナウドはもっと活躍してさらに格の違い見せつけられるから
早くマドリーから移籍した方がいいんじゃないの?
あ、マドリーから出たら活躍できないかw
11 :
:03/07/03 02:29 ID:uKQ9z3eX
ラウルがセリエで活躍するところ見てみたいね
想像できないけどw
こんな奴が世界最高のFWの1人と評価されてる事が納得いかねぇ
大したことないのに
12 :
:03/07/03 02:29 ID:Fg8jjGVy
あおりにしても無知すぎるwヨーロッパの全てのリーグ、カップあわせてだよw
13 :
:03/07/03 02:32 ID:AXMXz2nY
ベッカムは課題評価じゃないのか。クロスはいいがそれ以外どうなんだ?
14 :
:03/07/03 02:33 ID:uKQ9z3eX
だからマドリーだからだろw
ロナウド、ビエリ、アンリだったらもっと獲ってる
15 :
:03/07/03 02:35 ID:uKQ9z3eX
ま、いくらマドリーでゴールそこそこ量産しても
バロンドール今まで1度も獲ったことないからな
チームに恵まれてそこそこ活躍してるのにバロンドール獲れないことが
ラウルが大したことないって証明してる
16 :
:03/07/03 02:38 ID:uKQ9z3eX
開幕前や開幕直後思い出したかのようにラウルをバロンドール最有力候補に
推してた連中は改めてラウルに注目してなぜ今までラウルが1度も
バロンドール獲った事ないかその理由が十分分かっただろ
17 :
:03/07/03 02:42 ID:UpWHQiX/
らうーるがいないときのまどりーのしょうりつは?
18 :
:03/07/03 02:43 ID:SNrULAZ7
得点パターンの多い選手ってWSDに書いてあったよ
19 :
:03/07/03 02:45 ID:uKQ9z3eX
そんな事マドリーファンじゃないから知らないよ
ただラウルに限らず長い間チームの中心だったFWがいないと勝率が下がるのは当然
それとラウル個人の評価は別
良スレですね!
>>1さん乙です!本当はアンチ板でやって欲しかったんですが…
これから粘着アンチラウルがずっとここで隔離されたらいいですね!
21 :
:03/07/03 02:49 ID:uKQ9z3eX
ラウルヲタがラウルスレだけに隔離できないように
アンチラウルもここだけに隔離っできるわけねーだろw
22 :
:03/07/03 02:51 ID:uKQ9z3eX
それにしても
>>1はいいところついてるな
そうラウルは人気先行のアイドルだよ
ラウルスレなんて見てみろよ
ラウルギャルばっか
よくベッカム叩けるよ
23 :
:03/07/03 02:52 ID:GL2mU0tB
ラウルのスルーよりヘナギスルーの方がすごいしな
24 :
:03/07/03 02:54 ID:uKQ9z3eX
ラウルじゃJでも活躍できないよw
25 :
:03/07/03 02:56 ID:uKQ9z3eX
グティ、モリエンテスは残留してラウルが出てけばいいのに
26 :
:03/07/03 03:03 ID:zco+Mu1n
6=7=8=10=11=14=15=16=19=21=22=24=25
27 :
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb:03/07/03 03:03 ID:YufY3IVc
mbnmbnbbnbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
28 :
:03/07/03 03:10 ID:uKQ9z3eX
だからどうした?ラウルヲタは反論もできずに逃げましたw
29 :
_:03/07/03 03:13 ID:0N3poBgD
まだ過小評価かもね
30 :
:03/07/03 03:17 ID:uKQ9z3eX
移籍1年目の選手にあっさりとエースの座奪われる選手が過小評価なわけない
来季は今季以上にラウルの化けの皮が剥がれるよ
31 :
:03/07/03 03:21 ID:vWv8hSmF
>>9 ここ5年で一番試合に出てるからだろ(藁
スペインリーグって昔は40節くらいあったし、CLでもFWの中ではダントツ一番多く試合してるだろ(藁
CLでの得点率はインザーキやニステルの方が倍高いのにな。
それに総得点もニステルローイの方がとってんじゃねえか? 怪我で休んでるにしてもな(ハゲ藁
32 :
_:03/07/03 03:25 ID:0N3poBgD
ニステルロイの得点率も下がるのかねえ
33 :
:03/07/03 06:44 ID:1/QiJ09N
ベッカムの背番号がもしジョーダンを意識したものならマジ哀れだな
昔からスカパー入ってる人なら知ってると思うけどジョーダンはラウルの大ファンだからね
ラウルのサイン入りユニ持ってるジョーダンにとってはラウルの背番号7がベッカムに奪われなくてほっとしてる事だろう。
34 :
:03/07/03 06:59 ID:1/QiJ09N
ジョーダンがユニホームをねだったサッカー選手ラウル以外にいるか?
スポーツ界の神様はさすがだな。いまだにラウルの凄さが分からないにわかが哀れだよ。
35 :
:03/07/03 07:15 ID:IkDbt/mA
別に…。
サッカー詳しいシューマッハーが憧れの選手はロナウドだと言って、プライベートでもサッカーする程の仲だって方が凄いし。
ユニホームくらい結構有名な選手の物なら誰でもネダルわ。
マドリーの選手全員が会いにいったら、全員のユニねだっただろ。
選手のユニ集めるのが趣味のスポーツマンなんていくらでも居るしな。
36 :
:03/07/03 07:37 ID:1/QiJ09N
ドジャースの石井もラウルファン。
あらゆるジャンルのスポーツ選手に愛されてるラウルは本物のスーパースターだよ
37 :
.:03/07/03 07:47 ID:lrp5UeOx
勘違いがやけに多いと思ったら同じ奴がずっと書いてたのか
ジョーダンが好きだ、石井一久が好きだ?
だからどうした?
39 :
:03/07/03 08:13 ID:1/QiJ09N
ラウルとリーグも国籍も違い全く面識も無い
現役イタリア代表レグロッターリエが選ぶ世界最高のFW
1位 ラウル
2位 馬
3位 ビエリ
4位 ロナウド
5位 ピッポ
世界最高のCBネスタが選ぶ世界最高のFW
1位 ビエリ
2位 ピッポ
3位 シェバ
4位 ラウル
5位 馬
ビエリ、ピッポ、シェバはネスタのチームメイト。関わりの無い選手の中ではラウルが1位
つまりにわかは黙ってろってコトダ。
40 :
_:03/07/03 08:42 ID:e0JFd+ty
バーカ。
関わりが無い奴→適当に言っとくか、対戦もした事が無いから、一応持ち上げとくか。関わりがある選手友達は下に持ってきても別にいいよな。身近なヤシだし。
しかも全部ではビエリがだんとつ一位だし。
41 :
:03/07/03 08:55 ID:wlV8uAKp
>>39 だから過大評価されてるって言ってるんだろ
世界最高クラブのマドリーでそこそこ活躍してるからって
ラウルも世界最高のFWと言われるのはおかしい
ラウルなんてマドリーにいなけりゃここまで活躍できないだろ
ま、今季、来季とロナウドがラウルに格の違いを見せつけるよ
当然ラウルの評価もがた落ちw
42 :
:03/07/03 10:50 ID:I02HPFp/
BSの実況とか解説とか、ラウル誉めすぎ。
他の選手が当たり前のようにこなしてるプレーでも、
「いやー!さすがラウル!」とか言うし。
なんか、ラウル誉める人間=サッカーを知ってる人間と思ってるんじゃないの。
ミスしたシーンでも、体の入れ方がどうとか言って誉めるし。
まぁ、別にどうでもいいんだけど。
43 :
:03/07/03 10:58 ID:B8wu3MNf
ラウルは凄いだろ
天才だと思うよ
でも、彼が正当な評価を受けるにはレアルから出ないと駄目だ
44 :
:03/07/03 11:02 ID:KWVl7DaW
45 :
:03/07/03 11:05 ID:wun6eVEu
確かにラウルは一度レアルマドリーからでるべきだと思う。
46 :
:03/07/03 11:07 ID:KgCJ3wGU
ベッカム厨のストレス発散の場はここですか?
47 :
:03/07/03 11:13 ID:dM0XUF0O
48 :
:03/07/03 11:22 ID:OZKtwylU
レアル以外じゃ点を取れないって言ってる者よ
ラウルは代表でもきっちり点を取ってると思いますが?
49 :
1位はにすてるでしょ:03/07/03 11:34 ID:vVnLvTDk
らうるは足技だけ。でも足技は世界有数。
50 :
セル塩:03/07/03 11:40 ID:K7MMrJJO
ここってホントにわかが多いな。
チーム全体を見ればラウルの存在感が
いかにずば抜けてるかがわかるよ。
ま、ラウル個人だけ見てても凄さは
わかると思うけど。にわかじゃなかったらね。
51 :
:03/07/03 11:47 ID:vAz8/dLT
ラウルって、ロナウドの付き人の人?
52 :
基地外晒し上げ:03/07/03 11:57 ID:/+Z8ddYO
ID:uKQ9z3eX
53 :
ん:03/07/03 13:16 ID:K7ygWyyF
だから、ジダンもフィーごもいなかったころでもぜんぜんゴール決めてたけどな。
むしろあの頃のほうが点きめてたよ。あのころ別に世界最高クラブっていわれてな
かったしね。
54 :
名無しさん:03/07/03 13:50 ID:05a6HWcJ
とりあえず他のクラブ言って結果出してくればいい
戻ってさらなる伝説を築き上げて、ステファノを超える
55 :
:03/07/03 13:51 ID:lQc4dLwK
あの頃は別にラウルは世界最高のFWって言われてなかったけどな
今は突出したスター選手いないから繰り上げ当選で持ち上げられてる感じ
56 :
:03/07/03 13:53 ID:lQc4dLwK
>>42 確かに倉敷とかもラウル褒めすぎだよな
似たようなプレーでロナウドが点取ったら不機嫌そうにしてるくせにw
57 :
:03/07/03 13:56 ID:/+Z8ddYO
そもそも世界の名将、名選手がラウルのこと評価してるのに対して
たかが日本の素人が「それは過大評価だ」とか思ってる事自体おかしいしw
58 :
:03/07/03 14:01 ID:lQc4dLwK
じゃあ世界の名将や名選手もジーコ監督を評価してるから
日本人の素人がジーコ監督批判するのはおかしいなw
59 :
_:03/07/03 14:03 ID:TAGTl+Df
リップサービス
60 :
:03/07/03 14:04 ID:aXLw4c33
過大評価とか過小評価というテーマは
所詮各々の脳内主観の世界であり
水掛け論の世界に誘う最大の釣りぼり
また、堂々とスレを立てる1は欲求不満の塊と推測される
61 :
_:03/07/03 14:07 ID:TeXcFqhU
>>58 まあなんだかんだでサッカー見る人が増えたってことでしょ。
いいんじゃないの。
62 :
_:03/07/03 14:07 ID:vbN5xyXX
uKQ9z3eX
お前ニワカだな・・・
63 :
:03/07/03 14:09 ID:WVaUj5Dh
ラウル褒めてりゃ玄人だと思ってる奴こそニワカ
64 :
:03/07/03 14:21 ID:SVhGNYB4
BSは知らないけど倉敷はラウールを誉めすぎだよな。
トップ下に下がるとこれがジダンならって思うようなミスが多々あるし
トップに入るとこれがロナウドなら決めてくれるのにって思うことが
よくあるね。
もしラウールが外国の選手だったらここまで評価が高いだろうか?
65 :
:03/07/03 14:21 ID:3swe8IIm
>>50 ラウルの存在感?シーズン終盤は完全にロナウドの方が存在感ありましたが
攻撃もジダンとロナウド中心になったし
66 :
:03/07/03 14:22 ID:/fBs3EP6
k
67 :
:03/07/03 14:25 ID:M/3XAIOK
マルケス→バルサ
68 :
_:03/07/03 14:36 ID:GOiCCdYj
点を獲ることだけならロナウドが上
中盤での華麗さならジダンが上
でもラウルはどの分野でも平均を上回るし
心技体がそろった選手
ロナウドが目立つのは点を取ることだけが仕事だから仕方が無い
69 :
:03/07/03 14:46 ID:JUxnuR7+
どの分野も中途半端なのがラウル
70 :
:03/07/03 14:47 ID:JUxnuR7+
はっきり言ってトッティの方が上だね
71 :
:03/07/03 14:48 ID:FCtyGgrN
クライフは「全ての面において9点がとれる選手である」と言っていた。
72 :
:03/07/03 14:53 ID:1FNVqrgP
レアル以外で同じように点取れたら認めてやるよ
73 :
:03/07/03 14:54 ID:/+Z8ddYO
>>58 それとはちょっと違うだろ。日本の監督なんだから批判したっておかしくもなんともない。
ただ本当に評価されているのなら「日本人は馬鹿だ」とは思われるだろうけど。
74 :
_:03/07/03 14:57 ID:+EYcYudz
>>72 レアルから出ないから無理
出ても普通に取れるだろ。毎年15点くらい
75 :
_:03/07/03 14:59 ID:TeXcFqhU
いよいよ来期はロナウドとの連携もよくなって爆発しそう
ロナウドは大爆発だろうけれど
76 :
:03/07/03 15:01 ID:JUxnuR7+
ラウルみたいな器用貧乏の中途半端な選手は
マドリーでしか通用しません
スペイン代表ではあれで活躍してるうちに入るのか
もしそうだったらスペイン代表って随分レベル低いね
77 :
_:03/07/03 15:06 ID:RnZtP7Bj
過大評価だろうがなんだろうが
日本人FWが最も見習うべきFWの一人であることは間違いない
78 :
_:03/07/03 15:08 ID:7l5ESkOr
ヤナガシワのスケールがでかいやつがラウール。
79 :
:03/07/03 15:10 ID:JUxnuR7+
じゃあ駄目だな
80 :
_:03/07/03 15:11 ID:+EYcYudz
ワラジムシとワラジくらいの差はあるがな
81 :
:03/07/03 15:12 ID:/+Z8ddYO
へなぎさわならともかくヤナガシワならいいじゃん
82 :
:03/07/03 15:14 ID:1RGLGR4I
ヲタの言い訳はへなぎヲタとラウルヲタ大差ないなw
83 :
:03/07/03 15:25 ID:bwDWoMtu
ラウルは過大評価されてるよ
84 :
名無しさん:03/07/03 15:27 ID:05a6HWcJ
ラウルはセリエに2年くらい言って得点王取るべきだ
そうすりゃ不細工アンチも収まるw
85 :
_:03/07/03 15:27 ID:+EYcYudz
日本人のラウルヲタにだけな
86 :
:03/07/03 15:30 ID:nTfoYbue
セカンドストライカーなのにロナウドやニステルローイより
とってねーじゃねーかとイチャモンつけられるラウールはすごいね
87 :
え:03/07/03 15:30 ID:TDNMuwzd
ラウルはいい選手だと思うよ!
得点感覚がずばぬけている!
88 :
:03/07/03 15:33 ID:04yYyxRd
セカンドストライカーとしても点少ないよ
世界最高のFWならもっととらなきゃ
89 :
_:03/07/03 15:34 ID:RnZtP7Bj
マドリーにいりゃ点を取ってあたりまえみたいに言う人は
代表の出場試合数と得点を他の選手と比較してみんしゃい
90 :
_:03/07/03 15:35 ID:+EYcYudz
91 :
_:03/07/03 15:36 ID:TeXcFqhU
92 :
:03/07/03 15:37 ID:04yYyxRd
93 :
_:03/07/03 15:43 ID:+EYcYudz
>>92 ニワカだなぁ
今年だけだろ ニハトは
来年以降も楽しみではあるけどね
94 :
:03/07/03 16:03 ID:bYQNCo99
俺はラウル好きだよ。でも今のレアル・マドリッドは嫌い
ラウルが一番良かったのはフィーゴが入ってくる前位までかな?
前めの位置で好きにやってた頃・・・・
まだバルサの方が日本では有名だった位の頃、正しく中心選手だった頃
今じゃもう日本の某野球チームみたいに成ったチームに居てもな〜
FWとしてはロナウドのが上だし、ドリブルやクロスの質はフィーゴには敵わないし
フィジカル、テクニック全ての面に於いてジダンのほうが、フリーキックはロベカルだし
まぁスペイン生まれカンテラ育ちでルックスもまぁまぁって事でチームのシンボル
には成るんだろうけど・・・・
95 :
クライフェルト:03/07/03 16:35 ID:ByGFwZXW
96 :
_:03/07/03 17:09 ID:TeXcFqhU
97 :
:03/07/03 19:30 ID:A1r453I0
所詮EURO2000の戦犯ラウール。
しかしスペイン代表が余りに弱すぎて誰も興味が沸かなかったため、デルピエロの決勝でのミスやクライファートのPKミスが鮮烈に残り、運よく批判をまぬがれた糞。
98 :
:03/07/03 22:43 ID:0YFsxg0N
>>97 後半ロスタイムのPK外す大失態を演じた時点で興味が沸かないも糞もないだろ
普通にやっちゃった人
99 :
あ:03/07/04 00:43 ID:/PA3hDlP
ラウルは周りのメンツに恵まれてるという奴がいるが…周りがレベル高いとレベル高いやつしかついていけない。これサッカーだけじゃなくて何でもそうだよ。現に2チャン初心者の俺は用語とか全然分からん
100 :
:03/07/04 00:45 ID:BXMTmvSE
糞スレageんな!
101 :
:03/07/04 01:02 ID:QEwFSSZD
欧州チャンピオン3回
リーガ・エスパニョーラ4回
インターコンチネンタルカップ(とよた)2回
スペイン・スーパーカップ2回
欧州スーパーカップ2回
リーガ・エスパニョーラ得点王2回
レアル・マドリー得点ランキング5位
チャンピオンズリーグ得点ランキング1位
スペイン代表得点ランキング1位。
これって引退したスターの記録じゃないよ。今26歳の現役の選手の記録。そうラウルの記録。
ピッチのどのゾーンにも姿を現し、最初にプレスをかけるのはラウル。
サイドに流れてクロスをあげることもある、下がったポジでゲームを組み立てることもできる。
しかも、最大の長所であるゴールをあげることも忘れない。しかもチームプレーに徹することもできる。
ゴールしか決めないFWとは違う。どんなスターがいようが彼がいるから今のレアルはある。
なんで、バロンドールを受賞してないか不思議だ。
102 :
:03/07/04 01:05 ID:iOy+IlnR
ラウルはинтельгенция
103 :
_:03/07/04 01:05 ID:PYJsiwhj
>>101 でもバロンドール獲るには何かが足りない気もするんだよね。
104 :
:03/07/04 01:07 ID:vdzpMahy
所詮内弁慶で世界的には無名だからな。
105 :
:03/07/04 01:08 ID:uqy8Tmzu
ファンバステンのセカンドトップバージョンです<ラウル
106 :
クライフ:03/07/04 01:10 ID:QEwFSSZD
私が一番欲しい選手は、ラウルだ。
107 :
A:03/07/04 01:14 ID:qCa3tKRF
>>104 世界的には無名だからな。
それは無い。
108 :
:03/07/04 01:14 ID:0BLnUMz4
ベッカムの会見でロナウド、ジダン、フィーゴ、ロベカル、ラウルのことを聞かれ
他の4人には世界最高の選手の一人とベッカムは言ったが
ラウルだけにはタフな選手だで終わった
世界最高の選手が揃うレアルマドリッドに相応しくないとベッカムは言ったんだ
俺もそう思うしベッカムもそう思う
109 :
あ:03/07/04 01:15 ID:OQTOfhqL
ラウルの1番すっげーのってはオフ座ボールの時だろ?ボール持ってない時
の動き、、でもこんなのテレビみてるだけじゃ分からない部分もあるよね。
スタジアムにいったらそのすごさってゆーのがホントにわかるんじゃない?
110 :
:03/07/04 01:18 ID:5khRaf9G
>>109 例えば、どのような動きが一流たる由縁なのでしょうか。
111 :
:03/07/04 01:20 ID:x9Cwqw+w
>>101 やっぱり代表での実績がいまいちだな
W杯かユーロで得点王にでもなれば認めてもいい
112 :
.:03/07/04 01:21 ID:LOWEFwDt
絶好調のロナウド>怪我後のロナウド>>絶不調のロナウド>>絶好調のラウル=ウンコ
ラウルがバロンドール?そんなもん一生取れないよ。w
こいつに限らずスペイン選手は過大評価されすぎ。W杯で一回も
いいところまでいかないのがその証拠。レアルあってのラウルだよ。
レアルから放出されたときがラウルの選手生命が終わるときです。
今期もロナウドの邪魔ばかりしてたね。おまけに会長には嫌なら
でてけっていわれちゃったしそろそろ終わりかなw
113 :
A:03/07/04 01:21 ID:qCa3tKRF
個人的にはラウルは今のレアルにあっても天才の一人だと思う。
ラウルのフリーランニング時の動き、ダイレクトプレーの精度、
シュート決定力はずば抜けている。仮に他チーム・他リーグに行
っても必ず良い結果を出してくれる事だろう。
確かにサカゲーなどでは使いづらい選手だろうと思うがね。
114 :
_:03/07/04 01:23 ID:PYJsiwhj
>>110 テレビで見てても理解不能なところかなあ。
でもアングル変わると
・・・・・・いつのまに?
ってとこ。
いつのまに?ってとこはロベカルもそうだけどさ。
115 :
:03/07/04 01:24 ID:QEwFSSZD
>>111 じゃーファンバステンもクライフもバッジョも認めてないんだね、君は。
116 :
:03/07/04 01:28 ID:x9Cwqw+w
>>115 そこに上げてる彼らは少なくてもチームを自分の力で
ファイナルにまで導いてるからねぇ
ラウルとは比べ物にならないよ
117 :
あ:03/07/04 01:29 ID:OQTOfhqL
>>112 いいとこまでいけねーのは運がわりーだけだよ。特に最近はね。
やっぱ最終的には運だからね。。。てゆーふーにジダンが言ってました。
あんま日本人ってこーゆー言い方しないよね。
118 :
_:03/07/04 01:31 ID:PYJsiwhj
>>117 決意と集中力がないと運はつかめないっ、てのも足しておいたほうがいいかも。
119 :
:03/07/04 01:32 ID:QEwFSSZD
>>116 クライフ
「ラウルは現役時代の私より凄い。私が監督なら迷わず彼を獲得する。」
にわかは黙れ
120 :
:03/07/04 01:34 ID:V7yqMUaI
2002はどっかのヘデイング男が取りかけたしね・・。
121 :
.:03/07/04 01:34 ID:LOWEFwDt
>>111 つかそこにあげてる3人は歴史に名前を残すレベルのスター選手であり
10年したら誰も覚えてないラウルとはそもそも格が違う。
122 :
:03/07/04 01:36 ID:x9Cwqw+w
>>119 言うだけなら何とでも言えるからねぇ
ラウルが凄い選手ならそれを実際マドリー以外のチームで示してくれないと
123 :
:03/07/04 01:38 ID:niIyB0e1
>>108 あほかロベカルにも世界最高の選手なんて言ってないよw
にわかw
124 :
_:03/07/04 01:38 ID:V4zFeEcp
>>121 だから日本人は永遠にニワカなんだよ
それともただの新しいもの好きか?
125 :
:03/07/04 01:39 ID:vdzpMahy
ラウルって嫌われてんだな。
126 :
.:03/07/04 01:40 ID:LOWEFwDt
マドリー以外で活躍なんて無理無理。ラウルの真の実力は良くて中村に
毛が生えた程度。中村レベルでもレアルでFWやらせればラウル程度の点は
取れる。
127 :
:03/07/04 01:40 ID:9HS1rsAb
ロナウド厨が大量に雪崩れ込んできたからな
128 :
:03/07/04 01:41 ID:QEwFSSZD
>>121 何十年たっても、ラウルは誰もが名選手だと言うと思うけど
>>122 スペイン代表でも十分に中心選手だけど・・・
129 :
:03/07/04 01:42 ID:niIyB0e1
後、2ゴールでプスカシュの記録を抜くらしいな。
ディ・ステファノの記録も抜くよ。
凄いね。ファーストストライカーでもないのに偉業だわ。
誰にも真似できないだろうな。
130 :
:03/07/04 01:42 ID:QEwFSSZD
>>126 ラウルがもし、日本代表にいたらFW不足なんて誰も言ってないよ
131 :
.:03/07/04 01:43 ID:LOWEFwDt
ジダン、ロナウド、フィーゴ、ロベカル→まさにワールドクラス
ラウル→「スペインの」至宝
ってことだろ。
132 :
A:03/07/04 01:43 ID:qCa3tKRF
>>122 ラウルが君に証明する為に他のチームに移籍すると思うのか?
って言うか、今のレアルのチームでFWとしてレギュラーとるだけでも
並の選手じゃない。
どこぞの馬の骨ともわからん選手にロベカルの高速センタリングを合
わす事ができるとでも思ってますか?ロベカルに限らず他の選手のパ
ススピードもかなりの物ですがね。
133 :
_:03/07/04 01:44 ID:V4zFeEcp
134 :
。:03/07/04 01:44 ID:w7hpWC/z
ラウルは身体能力とパワーがものを言う現代サッカーにおいて
ポジショニングやテクニック、仲間との連携で勝負する数少ないストライカー。
パワーやスピードでしか勝負できないFWとは違う。
歳とっても長くプレーできるだろうね。
バティなんかは凄い選手だったかもしれんが肉体が衰え始めてからは
ダメダメになってきてんじゃん。
歳くったらクレスポもビエリもオーウェンも一緒だな。
135 :
:03/07/04 01:44 ID:x9Cwqw+w
>>128 W杯やユーロでスペイン代表を勝たせられない中心選手じゃ
凄い選手とは言えないよね
136 :
:03/07/04 01:45 ID:niIyB0e1
まぁ、下手糞ならマドリーに居ない罠。
凄くなければマドリーでレギュラーなんて張れない。
お前らがどう言おうがね。現実逃避するなよ。
137 :
あ:03/07/04 01:45 ID:OQTOfhqL
マドリー以外マドリー以外ってユーけど、それって結局むっちゃくちゃ
いいパサー、ジダンとかフィーゴとかいるからってことだろ?だからいない
ころのほーが点きめてたっつーの。
138 :
:03/07/04 01:46 ID:niIyB0e1
>>137 アンチラウルヲタは、それぐらいの反論ネタしかないんだよ。
だから、あまり相手にするな。
139 :
.:03/07/04 01:47 ID:LOWEFwDt
>レアルのチームでFWとしてレギュラーとるだけでも
レアルでレギュラー取れるのはラウルの国籍がスペインだから。
ただの身内びいき。実際ユーべあたりに入ったらずっとベンチだろ。
>>1 (≧∇≦)ノ ハーイ♪
あいつうぜぇぇんだよ!カスの分際で調子こきすぎw
まぁトッティ様がうんこラウルの位置に入ったら
奴のカスっぷりを白日に晒せるのにぃぃぃ!
ラウル氏ね
141 :
:03/07/04 01:47 ID:QEwFSSZD
>>135 その理論では、トッティもヴィエリもオーェンもクレスポも・・・たいしたことないな
142 :
:03/07/04 01:48 ID:niIyB0e1
>>139 妄想が凄いですね(´゚c_,゚` )プッ
ラウルはこの先もレギュラーだろうな。
ディ・ステファノの記録を抜いたら移籍しても構わない
143 :
A:03/07/04 01:49 ID:qCa3tKRF
>>134 同意。
ウィイレでラウル使って『こいつ足遅ーし、高さないし、使えねー』
って思ってる人が大半かと…(ラウル否定派)
144 :
:03/07/04 01:50 ID:erxEoW24
>>122 クライフはそんな事言ってないし、釣られないように。
145 :
.:03/07/04 01:50 ID:LOWEFwDt
トッティ、ヴィエリ、オーェンこいつらもラウル同様過大評価されすぎ。
146 :
:03/07/04 01:50 ID:enyH3lgu
ラウルは点取るストライカーだけに特化してないから
>>136のいう様にフィーゴ来る前の方が目立ってた
以前に自分がやってた役割をジダン、フィーゴに任せているから
目立ってないように錯覚しているだけだと思う
逆に点取り専門のロナウドは思う存分目立つそれだけのこと
147 :
◆GMkfhnC7.2 :03/07/04 01:52 ID:uYuZ8r1+
>>142 ラウルは他のリーグに逝ったら厳しいかもナ
・スターになれない
・テクニックはあるが、フィジカルが不安
・マスコミが敵になる
こんな要因からでつ
148 :
:03/07/04 01:52 ID:96nECZGz
149 :
146:03/07/04 01:52 ID:enyH3lgu
150 :
_:03/07/04 01:54 ID:PYJsiwhj
ジダンもラウルは偉大なストライカーだって言ってたね。
どうやって得点してるか分からないらしい。
151 :
:03/07/04 01:54 ID:niIyB0e1
んまぁーラウルって本当に人気あるよな
152 :
:03/07/04 01:54 ID:QEwFSSZD
>>144 言ってるよ、タコ。
サッカーダイジュストのNO.502を読め。
153 :
^:03/07/04 01:54 ID:E0eod4fh
ラウルは中途半端に思えるのは俺だけ?
154 :
_:03/07/04 01:55 ID:V4zFeEcp
ロナウドがいるチームって問題が増えたりするのに
ラウルがいるチーム(2つだけど)は少ない(アネルカくらい?)
155 :
.:03/07/04 01:55 ID:LOWEFwDt
まあジダン、ロナウド、フィーゴ、ロベカルを一流とすると
ラウルのレベルは二流、よくても1.5流くらいだろうな。
ラウルと同レベルっていうとトッティ、ヴィエリ、アンリ、
とかのレベルか。こいつら結構目立つんだけど
決定力に欠けるから肝心なときに使えないんだよな。どうでも
いいときはやたら活躍するんだが。
156 :
_:03/07/04 01:58 ID:PYJsiwhj
>>153 ゲームによってはね。残念なときももちろんある。
157 :
:03/07/04 01:58 ID:QEwFSSZD
なぜか、ラウルは過小評価されるよな。
不思議だよ。ラウルを過小評価する奴ってサッカー知らないとしか言いようがない。
お前等のせいで、松本のラジオ聞き忘れてたじゃん。あーショック
158 :
_:03/07/04 02:00 ID:V4zFeEcp
ロベカルもレアルでしか成功してないんじゃないの?
代表では成績優秀だけど
159 :
:03/07/04 02:00 ID:niIyB0e1
頭脳でサッカーをする、、、かっこいいね。
さすがラウルさん
160 :
^:03/07/04 02:00 ID:E0eod4fh
そろそろバロンドールをとか言ってるけど今年だって無理だろ。今年だけのことで評価されるんだから。毎年ただ同じ位の活躍じゃ〜
161 :
:03/07/04 02:03 ID:ykYOtGGJ
最近俺の周りでサッカー全然した事もない素人がオフザボールの動き、動きうるさいんすよ、何だと思って聞いたらW杯の時からラウルヲタだったんす。
そいつと試合見てたらロナウドがゴール決めても、あれはパスが良かったとかラウルの動きのおかげとか俺でも決めれるとまで抜かすんですが、ラウルがゴール決めようもんなら天才的ポジショニングとか簡単そうに見えて実は激難のゴールだよとか解説までしてくるんです。
しかもそいつはPC持ってるんです。どうしたらいいすか?
162 :
:03/07/04 02:04 ID:QEwFSSZD
ラウルを批判してる奴って、サッカーてワールドカップと欧州選手権などの代表戦しか知らんのだな。
それなら理解できる。
163 :
.:03/07/04 02:08 ID:LOWEFwDt
実際ジーコやプラティになどの一部の例外を除くとW杯で成績を
残した選手のみが歴史に名前を残すんだがな。バロンドールに
してもワールドクラスの大会で実績残してない選手が受賞なんて
ありえないことだしな。
164 :
_:03/07/04 02:15 ID:LAcEn5ll
シェフチェンコ
「ラウールですか、素晴らしいプレーヤーですが、ビエリ等に比べるとワンランク落ちると思いますよ」
優勝後、デルボスケ(長年の付き合いもラウールは無視)
「ロナウドは素晴らしい、世界最高のプレーヤーと言えよう」
165 :
:03/07/04 02:16 ID:ZbHxaVAe
「全ての能力が9点の選手」ってのは俺も見たけど
インパクトも9点だからバロンドール取れないのかもな。
固め撃ちが出来ない選手というか。
166 :
:03/07/04 02:20 ID:LD8PyeA1
ラウルヲタ=にわか
167 :
_:03/07/04 02:20 ID:PYJsiwhj
>>163 とするとネドベドやニステルロイも難しいってことだね。
168 :
A:03/07/04 02:22 ID:qCa3tKRF
実際ラウル否定派の人達は、どの程度の評価がラウルに対して過
大評価だと思ってるの?
『ラウルは世界最高のFWだ!』とかそういう事にたいしてかな?
169 :
:03/07/04 02:22 ID:GJk+SXOV
>>163 君は釣りの天才だよ!!
ここまで無知だと微笑ましいね。
170 :
:03/07/04 02:26 ID:l0gt2aC4
ラウルはいぶし銀の選手だからなあ。
巨人で言えば、篠塚。
守備位置が素晴らしいとか、そんなの。
やっぱり少々エラーしてもホームラン打つ
穴はあっても華がある原のほうがいいやね。
171 :
_:03/07/04 02:26 ID:V4zFeEcp
>>165 そのレベルに達してる選手なんてほとんどいないんだから十分スゴイのにな
アンチの残りの1点の足りなさを必死でつくことしか出来ないんだよ
優秀なGKやDFが獲れないバロンドールだけで評価する奴こそニワカだろ
172 :
:03/07/04 02:26 ID:erxEoW24
>>168 誰もラウールが世界最高のFWだとは言ってないのに、それはないですよ(藁
173 :
^:03/07/04 02:28 ID:E0eod4fh
>>171 ラウルヲタの方がバロンドールについてうるさい
174 :
A:03/07/04 02:30 ID:qCa3tKRF
>>172 ではどの程度の評価がラウルに相応しい評価だと思いますか?
ちなみに僕は現状のラウルの評価はまさに相応だと思います。
いや‥少し過小評価かも‥と思うくらいです。
175 :
.:03/07/04 02:30 ID:LOWEFwDt
実際たいした実力もないのにここまで運だけでのし上がってきた選手も
珍しいな。何かスター選手にありがちな挫折やスランプみたいなものも
経験したことがないようだし。やはりラウルの人気はメディアが作り出した
偶像か。
176 :
_:03/07/04 02:31 ID:Wn58gi0p
ラウールってGKだったんすか、そりゃあれだけレアルマドリードでタイトルとってる有利な条件あるのに、バロンドールとれなくても仕方ないなあ。
バロンドールはFW、MFが有利だからねえ。
177 :
_:03/07/04 02:34 ID:PYJsiwhj
FWでGKやったといえばヤン・コラーだね。
178 :
:03/07/04 02:35 ID:G+f1SdFu
ゴンザレスってとこがイモっぽい
179 :
:03/07/04 02:41 ID:9HS1rsAb
ゴンサレスだよイモ
180 :
A:03/07/04 02:43 ID:qCa3tKRF
今気付いたんだけど、このスレタイだと【ラウル肯定派】も
「ラウルは過大評価されてると思う奴の数」に入るんだよね
、僕は「ラウルは過小評価されてる」派なので出て逝きます
181 :
:03/07/04 02:43 ID:MqRO9NaY
まあモンテッラもレアルマドリード所属、スペイン代表だったらあれくらいは余裕でやれたダローナ。
FWに厳しいセリエAでセカンドストライカ―ながら若い頃から毎年(今期は離婚もあり前半不調だたが)コンスタントに20得点前後あげてるからな。
でも代表にビエリ、トッティ、ネームバリューは抜群デルピエロ、不運な奴だな。
所属チームもショボいし。
182 :
_:03/07/04 02:43 ID:2zV+gjhM
ゴンタレスだよイモ
183 :
_:03/07/04 02:45 ID:V4zFeEcp
184 :
_:03/07/04 02:48 ID:PYJsiwhj
185 :
_:03/07/04 02:51 ID:V4zFeEcp
>>184 彼はスペイン人なので、あくまでゴンサレスなのです
カタカナで表記も可能だしね
ゴンザレスでもいいならリアル・マドリーと言うのも正しいのと同じ
186 :
^:03/07/04 02:53 ID:E0eod4fh
じゃあラウル?ラウール?
187 :
_:03/07/04 02:58 ID:V4zFeEcp
それはちょっと難しいな
スペイン語には伸ばす音がないから
ラウル
でも、どこにアクセントがあるか分かりにくいので ラウール
最後の ル に関してはスルーで
188 :
:03/07/04 02:58 ID:G+f1SdFu
おれの中では永遠にゴンザレスだよ
189 :
_:03/07/04 03:05 ID:PYJsiwhj
>>185 そうだね。言いたいことはそういうことじゃなかったんだけど、まあいいや。
190 :
:03/07/04 03:08 ID:0BLnUMz4
サッカー選手ランキング
ロナウドはFWで1番
ジダンはMFで1番
フィーゴはMFで4番
ロベカルはDFで3番
でも
ラウルはFWで21番(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
191 :
:03/07/04 06:57 ID:VK7ra6RW
うまいけど地味だよね。こればっかりはどうしようもない
192 :
_:03/07/04 11:29 ID:JGlKiGb6
>165
クライフは全て9点って言ったけど、それは違うと思う。
ドリブル、ボディコンタクト、キック力、スピード、右足、
ロングパスとかは絶対9点もない。
逆に、ボールをもらう動きやゴールへの執着心、運動量、
状況判断力とかは10点挙げてもいいと思うけどな。
193 :
:03/07/04 12:27 ID:p/f7jXM+
クラブでも代表でも「ラウルじゃなくてもなぁ」というシーンが多いと思ったり。
特にクラブは気持ち悪いくらいの人材を揃えてしまったから尚更かもね。
代表だと国柄もあるんだろうけど、チーム自体が好成績を残せてないし。
あとは印象に残るゴールが少ないかな。印象に残るシーンもそうだけど
プレイがスマートだから、上手いんだかラッキーなんだか分からん事もあるし。
194 :
:03/07/04 12:30 ID:DmsmU6Yt
ラウルに求められてる多くの仕事についてだろ。
>ドリブル、ボディコンタクト、キック力、スピード、右足、
ロングパス
こんなのラウルに求められてないだろ。
195 :
:03/07/04 13:17 ID:Op17pOG5
代表だとモリエンテスの方が印象に残る
196 :
:03/07/04 16:37 ID:0BLnUMz4
ラウルはごっつぁんゴールばかりだからインパクトに欠けるよね
かといってゴンみたいにサッカーは下手糞なのに
4試合連続ハットとか派手なことをするわけでもなし
197 :
::03/07/04 16:45 ID:PScvH/Vp
ラウルのポジショニングは神の領域
198 :
:03/07/04 16:47 ID:8E5jU2e3
ほんとお門違いのスレだなw。
日本のFWの次はスペインかよ。人間の小せぇ野郎ばっか。
199 :
_:03/07/04 16:47 ID:8ggLLw6c
まだ過小評価だね。
200 :
:03/07/04 16:50 ID:0BLnUMz4
>>197 試合見てれば分かるだろうけど
ポジショニングはロナウドの方が上
201 :
:03/07/04 16:54 ID:+mb0oV6u
(・∀・)イイ選手だとは思うけどさ・・・
高い金出してまで獲りたいと思う選手じゃないよね
202 :
。:03/07/04 16:55 ID:sbLGvni5
200げっと
203 :
::03/07/04 16:56 ID:PScvH/Vp
( ´,_ゝ`)プッ
>>200 それでいいんじゃない?
204 :
_:03/07/04 16:56 ID:8ggLLw6c
>>200 広いスペースを使わせたらロナウド
狭いスペースを使わせたらラウル
って感じかなあ。
205 :
:03/07/04 16:57 ID:0BLnUMz4
レアルという偉大なチームにいるから過大評価されてるだけの選手
ラウル、モリエンテス、グティ、エルゲラ、カシージャス
外人は実力があるからレアルに入れるけど
スペイン人はスペインの国のチームだから倫理的に自国の選手を
入れなければならず実力のある外人選手と同じ評価の仕方をしてはいけない
206 :
:03/07/04 16:58 ID:0BLnUMz4
ラウルって下手糞だから一人で突破できないんだよね(w
207 :
_:03/07/04 18:02 ID:K/3l9wZE
>194
>ラウルに求められてる多くの仕事についてだろ。
>ドリブル、ボディコンタクト、キック力、スピード、右足、
>ロングパス
>こんなのラウルに求められてないだろ。
じゃあ、ビエラは10点満点の選手ってことになるな。
誰もビエラにペップのような展開力やゲームメイクは求めてないからな。
208 :
:03/07/04 18:14 ID:0BLnUMz4
209 :
:03/07/04 18:15 ID:BXMTmvSE
210 :
_:03/07/04 18:28 ID:8ggLLw6c
>>209 左で撃つと見せかけて、右足に持ち替えてDFとGKをいっしょに騙して
ミドル決めたのがあったね。
211 :
:03/07/04 18:38 ID:BXMTmvSE
>>211 CLのミラン戦?
やっぱり右足使えるだけで全然違と思う。
DFに体を寄せられてしかたなく右足で打つ→はずれ→マズー
ってシーンが結構あったしね
212 :
訂正:03/07/04 18:40 ID:BXMTmvSE
213 :
.:03/07/04 18:41 ID:eF2WzszW
>>207 ラウルが一応FWならば、
キック力はあった方がいいよ。
両足ともまともに打てるほうがいいよ。
ドリブルも上手いに越したことはない。
スピードもあった方がいいけど、これはもうムリだからね。
214 :
_:03/07/04 18:46 ID:8ggLLw6c
215 :
:03/07/04 18:55 ID:ZvrCAxtI
魔法使いの類い
ロマーリオと同じタイプ
216 :
ロナウド:03/07/04 19:50 ID:oe5W1btn
ラウル>>>>>>>>>>>>>>>>ロナウドは間違いない 俺が保証する
217 :
:03/07/04 19:54 ID:zIS7UPSQ
ラウルの代わりにスペインにロナウドがいたらW杯優勝できてるよ
218 :
.:03/07/04 20:08 ID:JkBm5pwV
>>215 ええ?ロマーリオのようなパワーあるCFらしいCFって、最近あまりいないような。
スペインリーグでも凄かったけど、代表も世界一に導いているし
正直ラウルとは格が違う。
やっぱりラウルヲタはちょっとイタイのかw
219 :
_:03/07/04 20:18 ID:8ggLLw6c
>>216 まあ、偉大なプレイヤーで勝利のために必要不可欠だし、
ラウルと一緒にプレイできるのが光栄だってことは言ってたね。
220 :
:03/07/04 20:21 ID:BXMTmvSE
>>213 ドリブルは上手いと思うよ。遅いけどスルスル抜けていく感じで。
221 :
.:03/07/04 21:09 ID:LOWEFwDt
レアルは世界一の選手ばかりだな。
ロナウド…世界最高史上最強のFW
ジダン…世界最高のMF
フィーゴ…世界最高のドリブラー
ロベカル…世界最高のFK
ベッカム…世界最高の人気
ラウル…世界最高の過大評価
222 :
_:03/07/04 21:11 ID:Q/BUJKdL
評論家の先生が沢山いるなw
223 :
77:03/07/04 21:38 ID:wh2UUumL
やっぱラウルは点も取れるし味方を生かすのがうまいし、他のFWにはもってないものをもっていると思います。意外性のあるプレイがすごいです。
224 :
_:03/07/04 21:40 ID:2hkiXk5W
ロベカル…世界最高のFK
???
225 :
:03/07/04 21:43 ID:yMWU9QNF
フィーゴは過大評価されてる
226 :
:03/07/04 21:44 ID:0BLnUMz4
>>221 ワラタ
ラウルだけ世界最高じゃないと言うのかと思ったら
オチが面白かった
こりゃ一本取られたわ
227 :
_:03/07/04 21:45 ID:8ggLLw6c
>>225 最近は研究され尽くされちゃったのかな、って思うよね。
228 :
:03/07/04 21:45 ID:Q3WIKxHN
モンデシー
229 :
:03/07/04 21:52 ID:z5mOSpuI
ここ1、2年で何かラウルを評価する奴が増えた気がするけど
何で急にここまで評価上がったの?
ここ1、2年ってリーグ戦で14点、16点と明らかに今までより得点力落ちたし
以前の方が凄かった気がするんだが
マスコミとかってホントに試合見てるの?
230 :
:03/07/04 21:54 ID:vdzpMahy
1年でいいからセリエでやって貰いたいもんだ。
まあ、ガイスカみたいな頭になってスペインに
逃げ帰るのが落ちだがw
231 :
_:03/07/04 22:00 ID:HtGiJmeJ
おまいら批判するならまず長所をあげてから批判してみろ。
ただ流れに乗って語ってるとしか思えんのだよ、ワトソン君(藁
232 :
_:03/07/04 22:04 ID:8ggLLw6c
バルダーノおじさんが最低でも2010年まで手元に置いておきたいらしいね。
アンチェロッティは
「現代サッカーに必要なすべてを持ったプレイヤーで、
ピッチ上の詩人、ゲームの方向性を決められるスペシャルな存在だ」
とか絶賛してるけど、褒めすぎだよね。
233 :
:03/07/04 22:07 ID:0BLnUMz4
>>229 ラウルに対する評価が増えたというか
日本でのマスコミや2chのレアルに対する関心が
ここ2年くらい急激に伸びたのは間違いないな
その中にいい評価も悪い評価もあるが
どっちにしろ数としては増えてるからそう見える
でもちょっと前のレアルなんて
イルクナー、サンチス、イエロ、カンポ、レドンド、シードルフ、ラウル、スーケル、ミヤトビッチ
とかの世界レベルでは二流揃いでバルサの方が豪華で人気が高かったほどだから
ペレスマドリーになってバルサの心臓フィーゴを奪われてからは現状の注目度は必然かな
234 :
:03/07/04 22:12 ID:wze1g0Pl
日本人選手以外でこんなに叩かれてる選手を見たのはジュニーニョパウリスタに続いて二番目だ
不思議
235 :
:03/07/04 22:13 ID:TBE3Y3BZ
>>233 そっちのほうが好きだな
つーかイルクナー、ミヤトヴィッチ、スーケル、レドンドは
一流だったろ
カンポちゃんも・・・
236 :
:03/07/04 23:04 ID:BXMTmvSE
ラウルは糞→ラウルは凄い→ラウルは糞→ラウルは凄い
の繰り返しだからヲタがこのスレに書かなければ終わるんだけどね。
最初のうちは自作自演するだろうけどそのうち飽きるだろうし。
237 :
ゴンザレス:03/07/04 23:12 ID:Az9VQxxB
ラウール最強!エンリケとのからみは世界最強!ドイツ大会はラウールの大会になるだろう!
238 :
判定:03/07/04 23:15 ID:4wIgcXDj
ドリブル=ロナウド スピード=オウエン シュート=ラウール テクニック=ラウール
239 :
:03/07/04 23:20 ID:0BLnUMz4
ドリブル=ロナウド スピード=オウエン シュート=アンリ テクニック=クライフェルト ループでゴールを大きく外す=ラウル
240 :
:03/07/04 23:37 ID:6yfWpZxq
日韓W杯の個人的ベストゴールはラウルのゴールだったかな。
241 :
:03/07/04 23:43 ID:lVNMsH4R
ラウルってチームが弱かった時はかなり点とってたな。
リバウドより点取ってたからな。
242 :
:03/07/04 23:48 ID:pEVgDWb2
でもラウルってロナウドとかみたいにリーグで30得点するほどの爆発力
が無い点がアンチをうむのかなあと 得点率が一試合5割きるくらいだとか
243 :
:03/07/04 23:49 ID:V7yqMUaI
身体能力普通なんだからそりゃしょーがねー
244 :
_:03/07/04 23:50 ID:ioURl8XI
クロンボ
245 :
_:03/07/04 23:53 ID:8ggLLw6c
246 :
.:03/07/04 23:54 ID:LOWEFwDt
まあ早い話がラウルなんて高原に毛が生えた程度のレベル。
所詮純国産培養のお坊ちゃんは自国のリーグを離れたら何も
できないってこと。国際大会での実績が全くなく自国のリーグでしか
活躍できない程度の選手だよ。
247 :
_:03/07/04 23:55 ID:ioURl8XI
>国際大会での実績が全くなく
248 :
:03/07/04 23:55 ID:gzcr3DIh
似たような成績でもトッティが叩かれないのはなぜだ?
249 :
.:03/07/04 23:57 ID:LOWEFwDt
ラウルの国籍がスペインでなかったらマドリーにだっていられない。
会長もそろそろロナウドさえいれば金食い虫のラウルなど全く不要な
ことに気づき始めてるので今期限りでマドリーも追い出される。
バブル期の株価並みに、実態の伴わない高額の移籍金を払うのは
これまたスペインの馬鹿クラブくらいしかないわな。w
250 :
_:03/07/04 23:59 ID:ioURl8XI
>ラウルの国籍がスペインでなかったらマドリーにだっていられない。
251 :
.:03/07/05 00:00 ID:16WoK/18
トッティ、デルピエロも所詮イタリアを出たら使い物にならん。
だが、こいつらはラウルほど過大評価されてないので叩かれない。
252 :
:03/07/05 00:10 ID:mNB26Z5C
ラウルなんてスペインかぶれの日本人にしか評価されてないよ。
俺イタリアとフランスに合わせて半年いたけど、ラウルのこと
知ってるヤシなんて全然いなかった。インザーギやパウレタの
ほうが圧倒的に評価は上だね。
253 :
:03/07/05 00:13 ID:+mcEcc6q
あいたたた…
254 :
_:03/07/05 00:13 ID:CuwX55ov
ジダンやロナウドもしくはフィーゴを獲られた!!
獲ったのは誰だ?
マドリーだ!!
キー悔しい!!
マドリーの象徴は誰だ?
ラウール・ゴンサレス・ブランコだ!!
キー!忌々しい!!
呪ってやる!!
恨んでやる!!!
叩いてやるゥゥゥ!!!
粘着粘着、一日アンチカキコ10を自らに課し、
わずかなミスも見逃さないネタ職人となっていくのであった。
って感じかなあ。
255 :
.:03/07/05 00:19 ID:QgdQxuqC
アンリ:神
ラウル:神官
256 :
し:03/07/05 00:50 ID:JnvbNz7W
シュート力が無いからなんかしょぼく見えちゃうんだとおもうけどね。
まあ、人それぞれ見方があると思うけどいくらラウルを批判したところで、
「一般的」にラウルは過小評価されてるってことになってんだけどね。
257 :
:03/07/05 03:47 ID:TKash+Rp
ラウルは好きな選手だけどラウルヲタが嫌い。
なぜか他の選手の分かりやすい能力を認めたがらないし。
やれ過小評価とかヌカして「俺はわかってるぜ」みたいに喜んでる。
ラウルを褒めればサッカー通だとでも思ってるのかな。
色んなストライカーと比べておいて、旗色が悪くなると
「ラウルはセカンドストライカーだから」と話をそらす。
だったら最初から純粋なストライカーとは比べなければ良いのに。
258 :
_:03/07/05 04:19 ID:y+EzzlZF
>>257 ここにくる自称プロラウルは、
アンチの煽りだからねえ。
259 :
:03/07/05 07:29 ID:+mcEcc6q
>>257 >色んなストライカーと比べておいて
比較厨はアンチの方が圧倒的に多いと思うんだけど…
260 :
:03/07/05 10:32 ID:8sQVzNgc
ラウールってちょっと前まで試合中ひたすら消えまくって、ゴールシーンだけおいしくごっつあんする選手って言われてた。
WSDでラウールをこき下ろしたヌアレスもそんなイメージだったのか・・。
261 :
:03/07/05 11:16 ID:ffPw0+mF
既出か?
このまえのW杯のたしか一次リーグで
ゴール前での一旦停止フェイント見たときは
やっぱただモンじゃねぇなぁと思ったなぁ。
262 :
_:03/07/05 11:18 ID:Vodmz5qG
ホナウドのゴールは「すげぇ」と思うが
ラウルのゴールは言葉すらでないことがある
263 :
:03/07/05 11:56 ID:BYzHn7EM
>>色んなストライカーと比べておいて
>
>比較厨はアンチの方が圧倒的に多いと思うんだけど…
だよねえ・・。
以前、「ラウルはセカンドストライカーだから」発言したけど、
とりあえずオレは他のストライカー引き合いに出しことないぞ。
264 :
:03/07/05 12:30 ID:hrl/9bDP
FWは結果がすべて
こうげんに見習ってほしい
265 :
:03/07/05 12:47 ID:5clMb38R
身体能力バカ
ラウルヲタのお得意の言葉。
266 :
:03/07/05 12:52 ID:5clMb38R
あとラウルは他FWと違って頭使ってる。
みたいなこともよく言うよね。
なんかカチンとくるんだよね。
267 :
:03/07/05 12:52 ID:DF1Risi2
トッティ>>>ラウル
リバウド>>>ラウル
ベルカンプ>>>ラウル
ネドヴェド>>>ラウル
で、よろしいですか?
268 :
_:03/07/05 13:05 ID:Mc4JalfW
>>264 カウソターサカーでもないのにFWの二人が2,30点ずつなんて
取れる訳無いだろ
269 :
:03/07/05 13:05 ID:mNB26Z5C
ラウルヲタって粘着だなwわざわざアンチスレに来て必死にラ
ウルを擁護するレスを繰り返すなんて。まあここでアンチラウ
ルの相手をしなかったら本スレに乗り込まれて散々荒らされて
しまうだろうからな。小心者や構って厨の集まりwまあ中には
ネタでラウルヲタ役をやってるヤシもいるみたいだがな。
270 :
_:03/07/05 13:08 ID:Mc4JalfW
ラウルヲタが来ないとこんな糞スレ成立しない罠
271 :
_:03/07/05 14:54 ID:Euqnp2fN
ラウルは、ワントップで起用しても機能しない。
彼は、シャドーストライカーとしては、世界一ってことだよ。
だから、世界一得点力のあるフォワードにラウールを組ませれば、
最強のツートップだ。
一応、シャドーストライカー=フォワード
だから、「世界一のフォワードの一人」と言っても、
間違いではない。
だから、専門家とかはそう言ってるわけだ。
ツートップのフォワードの組み合わせのバランスを
理論的に考えられないようなやつは、
ラウルをちゃんと評価出来てないわけだが。
272 :
:03/07/05 14:59 ID:PIpz+d1j
糞スレ
273 :
:03/07/05 14:59 ID:z2Ea+k/z
ベルルスコーニ「ラウルが欲しい。彼は世界で一番のFWだ」
カペッロ「世界最高の選手はラウルだろう」
ロナウド(バルサ時代)「ラウルのプレーを参考にしてプレーしている」
ファーガソン「ジダンとフィーゴは何とかなるが、ラウルだけはどうしようもない」
オーウェン「最近はラウルをよく研究している」
アンリ「ラウルが受賞したことがないというだけで、バロンドールはその価値が疑わしいものになる」
森岡「今まで対戦してきたFWで一番凄かったのはラウル。あり得ないタイミングでシュートを打ってくる」
274 :
:03/07/05 15:00 ID:SWbQLldG
ベルルスコーニはいいや・・・
275 :
_:03/07/05 15:23 ID:Euqnp2fN
ラウールは、
決めないといけない場面に、かなり強い。
まー、決定力は世界屈指ってこと。
あと、フォワードだけど、ゲームを組み立てたり出来る。
まー、ラストパスを出せるような局面をつくる事とか、
チームのパスリズムを躍動させるのが、うまい。要は、頭が良い。
つまり、レアルの世界一のパスサッカーに多大な貢献。
ロナウドは、そこら辺、あまり貢献してない。
レアルの選手にとって、ラウルはやりやすいプレーヤーだと
思う。ディフェンスも気を抜かないし。
ラウルがいると、周りのプレーヤーのリズムが良くなる、
と言える。こう考えると、「得点力だけのロナウド≒ラウール
の得点プラス周りへの献身的な動き」が成り立つ。
276 :
ヴ:03/07/05 15:36 ID:xiQi0Ong
>>275かなり同意。ラウルって昔は左サイドかのMFやってなかったっけ?
277 :
_:03/07/05 15:37 ID:/UZqcH9+
カペッロってそんなこと言ってたの?
他の発言は聞き覚えあるけど、カペッロのとこだけは初耳だな。
278 :
:03/07/05 15:41 ID:fY0yuLlT
ラウルのよさがよくわからないやつって
結局はただのWE厨だろ?
「こいつ、スピードねーじゃん、使えねーよ」みたいなノリ?
279 :
:03/07/05 15:46 ID:plOLKX9q
決めなきゃいけないシーンで決めるのはロナウド
雑魚相手にしか決めれないのがラウル
W杯、リーガの勝負どころ、リーガの優勝決めるゴール、TOYOTAカップ
他にも実にゴールが欲しいところで決めれるロナウド最強
280 :
_:03/07/05 16:07 ID:BJ/DKgTe
まあ二言目にはロナウドだからねえ。
サッカーあんまり見ないんだろうね。
281 :
:03/07/05 16:10 ID:JrfvIA2q
>>275>>278 じゃあ、スペイン代表がワールドカップで敗退した後、トリスタンが「ラウルはコンビを組む
ストライカーの良さを消してしまうタイプのセカンドトップだ。何でも自分でやろうとする。
ラウルとは2度と組みたくない」って言ったのはなぜだ?
スアレスの記事でも、ラウルは我が強く、セカンドトップなのにストライカー的な仕事も
しようとするため、1トップの良さを消してしまうって書かれてたけど。
ロナウドが今年一番良かった試合って、CLでのユナイテッド戦だよね?あの試合までは
けっこう批判されてたよね>ロナウド あの試合はラウルがいなかったから、ロナウドは
自由に動けたって言われてるよね。
ラウルが得点力があるセカンドトップだなんてことはみんな分かってるでしょ。
ミッドフィルダーとのパスの連携もいいしね。
だけど、ストライカーの持ち味を消してしまうって決定的な欠点がある限り、ラウルが
そこまでいい選手だとは思えないんだよな。トッティは言うまでもないけど、デルピエロ
よりも使いにくい選手だと思うよ。ラウルは。
282 :
:03/07/05 16:15 ID:plOLKX9q
ラウルはセカンドトップとしては致命的
ワントップになれるだけのFWとしての能力が無い
MFとしての能力はもっとない
だからいつまでたっても二流なんです(w
素人はゴール数だけでしか判断できないからね
283 :
_:03/07/05 16:18 ID:BJ/DKgTe
>>281 ラウルは下がり気味のほうがロナウドがいいプレイするのは確かだね。
中盤にもメリハリが出てるし。
284 :
:03/07/05 16:19 ID:plOLKX9q
ラウルヲタの特徴
ラウルはスペイン代表歴代得点王
ラウルはCL歴代得点王
そりゃな、いくら下手糞でも一番強いチームで
実力以外の部分(国籍とカンテラ上がり)で擁護されて
小さい頃からずっと試合に出てればそりゃゴール数は多いだろうよ
でもな、お前の理屈でいうと
今までJリーグにいた全部のFWの中でゴン中山が史上最高のFWになるぞ(w
ラウルと同じで下手糞なのに強いチームのFWを長年努めて積み上げたごっつぁんゴールでな( ´,_ゝ`) プッ
285 :
:03/07/05 16:22 ID:82rokfFM
>>284 まさにその通りだよ
Jで歴代最高は中山しかいないじゃんw
286 :
:03/07/05 16:25 ID:oyr3jDDn
>>276 やってたね。カペッロの時に。
左サイドで21ゴール叩き込んだラウルはやはり神だな
287 :
:03/07/05 16:43 ID:kbSZeUhM
>>281 まあトリスタンに関して言えば、合わないのはトリが悪い。トリは天才ゆえか、どうしても自分1人で何とかようとしすぎるからな。
あまりにも我が強すぎる。だからいつまでたってもマカーイと上手く行かないんだよ。
マカーイほどクセの無いFWもいないと思うんだけどねえ。
つーかラウルはサモラーノやモリエンテス、サビオの持ち味を消していたなんて事は思った事も無かったけどね。
あまり無かったけどスーケルと組んだ時も悪くなかった。
エスナイデルやアネルカのような選手とさえもラウルはうまくやっていたと思うけど?
もっともアネルカは何やら文句言ってたけど、あれはどう考えても自分が悪いよなw
288 :
_:03/07/05 16:47 ID:BJ/DKgTe
トリスタンはたしかに天才肌って気はするなあ。
289 :
:03/07/05 16:51 ID:plOLKX9q
ビエリを一回り小さくしたのがニステルローイ
ニステルローイを一回り小さくしたのがトリスタン
290 :
:03/07/05 16:53 ID:uWKS9lZb
291 :
:03/07/05 17:05 ID:/gbrp9Yo
>>266 頭使うFWって結構いると思う。
それって単なる劣等感交じりの偏見じゃないの?
ロナウトやヴィエリが頭を使っていない訳じゃないんだから…
直感や嗅覚みたいな精神的第六感(?)ばかり注目されてるけどどんな選手だって
冷静に流れを組み立ててると思う。
偉そうにすいません
292 :
:03/07/05 17:40 ID:WIjWgFSG
レアルは最強のチーム。
そこでずっとスタメン張ってるんだから最強の選手だろ?
どんな選手がレアルに来てもラウルをベンチに追いやることはできない。
それはラウルが最強の選手だから。
293 :
:03/07/05 17:44 ID:UnsvcVdz
冷静=左脳、直感=右脳じゃねーの?
ごっつあんとかは、冷静に流れを組み立ててつーより
やっぱ直感や嗅覚だと思うが。
294 :
:03/07/05 17:48 ID:plOLKX9q
>>293 エジソンとかアインシュタインとか天才はみんな右脳人間なんだよね
ロナウドやジダンは明らかに右脳でプレイしてる
でもラウルって相手のマークを交わしたりとか上手いけど
あくまで左脳で考えたことをしてるに過ぎないんだよね
努力の人って感じ
あまり印象に残るようなゴールも無いし人気が無いのも納得
頭を使うのもいいけど頭でっかちでそれしか脳が無いと余りね・・・
295 :
:03/07/05 17:50 ID:0VatIfbQ
ラウルは欧州予選の弱小国相手に固め取りするからな
296 :
_:03/07/05 17:51 ID:BJ/DKgTe
さすがにみんな飽きてきたみたいだね。
297 :
:03/07/05 17:52 ID:uWKS9lZb
>>294 >ロナウドやジダンは明らかに右脳でプレイしてる
>でもラウルって相手のマークを交わしたりとか上手いけど
>あくまで左脳で考えたことをしてるに過ぎないんだよね
>努力の人って感じ
そうそう禿同!
俺はそんな不器用なラウルが好きなんだけど。
人それぞれってことだね。
298 :
:03/07/05 17:56 ID:kbSZeUhM
>>289 全然違うと思うけど。
ビエリと馬、トリが同じタイプのFWとでも?
299 :
:03/07/05 17:59 ID:0VatIfbQ
馬と鳥は似てる部分あるがヴィエリは明らかに違う
300 :
.:03/07/05 18:15 ID:16WoK/18
>どんな選手がレアルに来てもラウルをベンチに追いやることはできない。
>それはラウルが最強の選手だから。
既にべレスはベッカムに7番渡さないならお前はお払い箱だと言い放ってる
わけだが。しかも実力以上に移籍金が高すぎるので引き受け先のクラブも
ないと言い放ってるわけだが
301 :
:03/07/05 18:17 ID:wu2zTVbg
例えば、来年あたり、レアルがオーウェンを取りに行ったとしたら・・・
ラウルはお払い箱だろうな…
ロナウドに勝るところなど1コも無いわけだしw
302 :
_:03/07/05 18:21 ID:BJ/DKgTe
ベレスなら言うかもしれないねえ。
ペレスは言わなそうだけど。
303 :
.:03/07/05 18:24 ID:16WoK/18
今期からラウルはロナウドの控えになりました。
ラウルヲタの皆さん、ロナウドが怪我したときには
ラウルのプレーが見られますよ。
304 :
:03/07/05 18:25 ID:i0ExXmD3
アンチラウルの好きな選手が気になる
305 :
_:03/07/05 18:25 ID:BJ/DKgTe
もうちょっとひねったネタが欲しいね
306 :
:03/07/05 18:31 ID:+mcEcc6q
ベレスって何よ?
もしかして釣られた?
307 :
_:03/07/05 18:33 ID:BJ/DKgTe
そゆことだね
308 :
:03/07/05 18:45 ID:Ab8vxxN5
なんかラウル批判しまくってるけど、じゃあどんな選手なら良いんだろうか…
批判するだけじゃ屁理屈こねるのと同じ。
それに、批判するならラウルの全ての実績とか徹底的に分析してみたら?
なーんて思ったけどそこまで暇な人はいないな。流石に。
309 :
_:03/07/05 18:49 ID:BJ/DKgTe
ネタスレだからね。
310 :
_:03/07/05 19:09 ID:OmgGuvaL
いま、一番この海外サッカー版で叩かれてるのって、もしかしてラウール?
日本人選手以上ってことはさすがに有り得ないと思うんだが、、、、。
311 :
_:03/07/05 19:21 ID:BJ/DKgTe
312 :
:03/07/05 19:32 ID:+mcEcc6q
>>310 叩いているアンチの人数自体はそんなに多くないかと。粘着なだけで。
313 :
:03/07/05 19:35 ID:plOLKX9q
ラウルさんの凄さを分かる人はサッカー玄人だと思う
ボールばっかり追いかけて見てるようなミーハーニワカには豚ウドがお似合い
314 :
:03/07/05 20:09 ID:u7TcIlgI
ラウルヲタには小野ヲタと同じ匂いがするな。
「小野の凄さは経験者にしかわからない」とか
「小野の良さがわからない奴は素人」とか。
やめたほうがいいよ。
315 :
:03/07/05 20:14 ID:O6vyKlFN
>>314 >>313はどうみても釣りっぽい。
つかこんな感じのラウルヲタはアンチの自演にしかみえないんだが…
アンチは本当のラウルヲタを煽って喜んでる暇人
316 :
・:03/07/05 20:27 ID:ei9DLkok
CLのレアル対マンU一回戦目の試合
フィーゴはありえない位置からシュート打ってるし、しかも決まってるし。
ラウルの一点目のボールのもらいかたが素晴らしい。
二点目なんて最高だ。動画ください
317 :
:03/07/05 21:01 ID:RFi9qaJF
ラウルはすばらしい。
それだけだ
318 :
:03/07/05 22:23 ID:4MudMpCy
若い頃中田にゴンザレス君って呼ばれてたな。
俺の中では世界のベストFWの15番目ぐらいだな。
319 :
:03/07/05 22:34 ID:+mcEcc6q
俺の中では
320 :
:03/07/05 23:44 ID:JrfvIA2q
セカンドトップに順位をつけるなら、ラウルは確かに15番目ぐらいだろうね。
1位はトッティだろう。(トッティをセカンドトップと見るなら)
321 :
:03/07/06 01:11 ID:6pf0+G5D
大久保>>>サビオラ>>>>>>>>>ラウル
322 :
:03/07/06 01:14 ID:EWaKFUTp
323 :
:03/07/06 01:15 ID:pc4yau+I
サビオラは過大評価な気がする
324 :
:03/07/06 01:23 ID:edf65S3S
アンチもオタも、もうちょっと論理的にラウルの批評してみてよ。
325 :
:03/07/06 01:27 ID:N610+JWM
326 :
_:03/07/06 04:42 ID:TbkGShN6
>>324 ここは偏ったデータを取り上げて偏見の色眼鏡をかけて
煽りあいを楽しむところだからね。
327 :
:03/07/06 11:29 ID:Ujk6fhQT
328 :
:03/07/06 13:30 ID:m3pTwuOk
サカオタや欧州での評価はイマイチ解らんけど
日本のマスゴミでの評価は
ベッカム>>>>>>>>>>>>>ロナウド&ジダン&フィーゴ>ロベカル>ラウル
ぐらいでしょ?
特に過大評価はされてないね
329 :
7:03/07/06 14:36 ID:X3k9vSE9
過大評価だとしても
そこまでラウルを嫌うのはおかしい
って少し思ってみた
330 :
:03/07/06 14:39 ID:i+Evug6V
331 :
:03/07/06 14:42 ID:Eu1tHE6e
論理的に評価するのが難しいからすごいんだって
ロナウドはスピードと強力なシュート
ファンニステルローイは早い・強い・高い・うまい
ラウールは何でそこにいるの?
332 :
:03/07/06 15:04 ID:81m8CZ3B
>>328 人気はな
日本のマスコミでもベッカムが世界一の選手とは思ってない
333 :
:03/07/06 17:27 ID:Qg47RA2U
イギリスの442(フォー・フォー・ツー)という雑誌では
今年の海外MVPはラウルだった。(国内はアンリ)
立ち読みしたんであんまり内容は覚えてないが、
スター軍団だがチームプレーに徹することができる、チーム内で一番よく動く、
ストライカーとしてはアンリと同等で、プレーメイカーとしてもジダンに匹敵できる二つの能力を兼ね備えた唯一の選手と絶賛してた。
アンリよりずっと上だろ
335 :
:03/07/06 17:33 ID:fkcHoxqo
イギリス人やイタリア人がスペインリーグなんて見ないからな(w
適当なことをいうよ
毎試合見てる俺らの方がラウルには詳しい
そしてその詳しい奴が揃ってラウルはレアルで一番下手って結論が出てるから
それが正解
336 :
:03/07/06 17:37 ID:BzH7BVYR
35才くらいまで年15ゴールくらいの活躍が出来そうだけど
爆発力というか、インパクトがないから、バロンドールとかは無理だろうね
素人・・・( ´_ゝ`)フーン
通ぶってる玄人・・・ラウル最強
玄人・・・そこそこ
これが正しい評価
337 :
:03/07/06 17:42 ID:80UWEhtT
>>335 >そしてその詳しい奴が揃ってラウルはレアルで一番下手って結論が出てるから
すごい妄想だなw
そんなこと思ってるのごく一部だってww
実力と能力の違いがわかってない香具師多そうだな
339 :
_:03/07/06 17:46 ID:otoj/Ub6
素人・・・スゴイって言われてるからスゴイんだろうけどイマイチワカラン
通ぶってる玄人・・・ロナウドと比べて…、スペインでは…、バロンドールが…
玄人・・・( ´_ゝ`)いい選手だとは思うよ。
かと思ってた。
340 :
:03/07/06 17:51 ID:fkcHoxqo
341 :
:03/07/06 17:56 ID:SUHaIMxq
>>333 こういう評価されるからラウルは過大評価されてるって言われるんだろうな
確かフランスの雑誌でも今年のベスト11に入ってたよな
ラウルへの今までのキャリア全体の評価ならともかく
今年の成績でMVPとかベスト11とかありえねーだろ
名前だけで選んで試合あまり見てないってバレバレだな
342 :
:03/07/06 17:57 ID:Zra+C9Zp
確かにテクニックはジダンのほうが上だし、足だってロナウドのほうが速い。
ドリブルもフィーゴのほうが上だ。見た目もグティのほうがいけてる。
それでもラウルが最高だ。それはここぞという時には必ずゴールを決めてきたから。
それが代表でいまいちできてない。でもしょうがない民族的にスペイン人は代表にあまり興味がない。
それは、この前まだリーグ戦が終わってない状態でユーロ予選で格下に1分け1敗。
スペイン人でバロンドール獲る奴は、今後たぶん現れないだろう。
ま、今期はさほどでもなかったがな
>>335 >毎試合見てる俺らの方がラウルには詳しい
「俺ら」って誰のこといってるんだ(w
345 :
:03/07/06 18:00 ID:oS7616qY
ジダン、ロナウド、フィーゴ、ロベカルらが認めてるのに
過大評価なわけねーだろ
最近はパサーに目覚めてるから得点が少ないけど
29ゴール決めたシーズンがあったし得点力にも疑いの余地はない。
346 :
^:03/07/06 18:15 ID:fDl4MmZB
>>345 同じチームの象徴を持ち上げんのは当たり前
347 :
:03/07/06 18:18 ID:Pm373j+Q
ラウルを下手というか認めてないやつって、単にラウルが嫌いなだけだろ。
中田がヘコイと言うやつらと同じようなもんだ。
348 :
_:03/07/06 18:19 ID:haYOQJQo
ヽ
_,,.,、、,.ィ-- ti- 、、、....,,,,_ ',
,,..、、ri':'゙/~ レ ' ゙ヘ:l : : : :~,>
_,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、 !l!;: r '"
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/ .) .l::::::::::! '、
ヽ .l:!l:::::l ヽ '、
\ ' l! l::!l! ヽ ,'
゙ ヾ ‐'" ,. r ゙
ー-‐i ,.r,,iilll鬚髯ヲ
. l `''' ‐‐ ---t‐' このスレは祭りを望んでいる。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"''、' ‐ 、 ー‐ノ
', ヽ l
l l l
l l ノ
349 :
:03/07/06 18:55 ID:fkcHoxqo
スペイン人が代表に興味が無いなんて言ってるのは言い訳に過ぎない
W杯のときにスペイン人は応援に来てるしメディアも一番に報道してる
弱くて結果を出せないからってファンに責任転嫁してる状態が続く限り
スペインサッカーはいつまでも国際舞台では二流のサッカー弱小国であり続ける
350 :
_:03/07/06 20:26 ID:3o1ZmTMW
>342
>確かにテクニックはジダンのほうが上だし、足だってロナウドのほうが速い。
>ドリブルもフィーゴのほうが上だ。見た目もグティのほうがいけてる。
>それでもラウルが最高だ。それはここぞという時には必ずゴールを決めてきたから。
確かに、ラウールはここぞっていう時にゴールを決めてきた選手だけど、
マドリーがいつもタイトルを獲るときは、そういう選手がもう一人マドリーにはいるんだよね。
そして、その選手はラウール以上に輝いてた。
97-98・CLはミヤトビッチ。
99-00・CLはレドンド。(ラウールの成績・決勝戦で3点目を決めた。ユナイテッド戦で2ゴール)
00-01・Ligaはフィーゴ。(ラウールの成績・24ゴールを挙げて得点王)
01-02・CLはジダン。(ラウールの成績・決勝戦で先制点。準決のクラシコ(H)で1ゴール)
02-03・Ligaはロナウド。(ラウールの成績・16ゴール、8アシスト)
これを見るとわかるように、ラウールは毎年素晴らしい結果を残しているが、主役にはなりきりていない。
351 :
:03/07/06 20:43 ID:fkcHoxqo
ラウルは脇役人生だもんしょうがない
プレイにも本人にも華がない
逆にロナウドは生まれたときからスーパースター
そういう人生なんだよ
ラウルは所詮負け組
352 :
:03/07/06 20:45 ID:foGmEFjw
>350
>これを見るとわかるように、ラウールは毎年素晴らしい結果を残しているが、主役にはなりきりていない。
そのすべてのシーズンにしっかりチームに貢献しているって事は十分主役でしょ
353 :
:03/07/06 20:50 ID:XW1eoSb8
オレはロナウドに華を感じないー
354 :
:03/07/06 20:51 ID:Hl9WJXn6
ロナウドは怪物だから
確かに華はない罠
355 :
:03/07/06 20:52 ID:AhjSbYDu
凄い選手なのは間違いない。
ただベッカムと同じでA級の実力を持った凄い選手ではあるが
ジダンやロナウドのようなS級ではないってだけ。
クラブが世界一だからってそこの生え抜きスターまで世界一なんて
都合のいいように世の中はできてないってこと。
スペイン人は何をやっても2番手グループ。
356 :
:03/07/06 20:53 ID:O+Tl4TBA
おまいらのほうが遥かに華がない
357 :
:03/07/06 20:56 ID:grMUJckL
よくも悪くもスペイン代表を象徴するような選手ということか。
逝きそうで逝かない、こんな感じ?
358 :
本音と建前:03/07/06 20:59 ID:2DvC6kwd
スペイン記者「ラウル選手についてどう思いますか?」
ジダン「すばらしい選手だよ(…俺って気が弱いし一応褒めとかないとスペインの
馬鹿ファンを敵にまわしちゃうからな)」
ロナウド「彼にはかなわないよ(俺の方が数段上だけどなw 雑魚相手にゴール量産してる
だけだろw)」
ロベカル「まさにワールドクラスの選手だ(国内の人気だけな…あと、過大評価度も世界
ナンバーワンかw)」
359 :
.:03/07/06 21:02 ID:2DvC6kwd
無敵艦隊なんていわ続けてるが負けてばかりだしな。
スペインのFIFAランキングもラウルの実力も過大評価。
360 :
_:03/07/06 21:05 ID:BdTlqkZI
しかしジダンの「想像つかないプレイ」って言葉は意味深だよねえ。
同じピッチに立っててジダンには見えていないビジョンが
ラウルには見えているってことなんだろうけれど。
ジダンやフィーゴやロナウドって華が咲いている水面の下の泥の中に、
ラウルってリゾームがあるのかもしれないね。
アンティッチとかはそのへんまでも見抜いてるみたいだけどさ。
わたしにはさっぱり。
「なぜそこに?」って感じだなあ。
それでも頻繁に花咲かしていると思うけれど。
361 :
:03/07/06 21:07 ID:Z4dV6adZ
おまいらのほうが遥かに華がない
362 :
_:03/07/06 21:11 ID:cv+Lzbsg
>351
>プレイにも本人にも華がない
いやいや充分に華あるだろ
ラウルはよく難しいプレーをいとも簡単にやるから
お前には華がないように見えるんだろうなきっと
363 :
:03/07/06 21:12 ID:SMxLHbk5
プロと一般人で比べて満足出来る程度の選手って事か
364 :
.:03/07/06 21:14 ID:2DvC6kwd
ぶっちゃけ、ラウルと中村を交換しても大してチームに影響ない
365 :
:03/07/06 21:16 ID:DhYKuW7C
ヴェルディ全盛時代の武田みたい。
366 :
_:03/07/06 21:18 ID:BdTlqkZI
もう少しひねったネタがいいなあ。
367 :
:03/07/06 21:20 ID:DC/vq2c8
ファーガソンやらアンティッチやらがベタボメ。
選手やマスコミの評価も高い。
2ちゃんでどっかの馬の骨がこきおろしても、正直なあ・・。
368 :
,:03/07/06 21:22 ID:2DvC6kwd
ぶっちゃけお笑い界のタモリみたいなもん。ぜんぜんつまらないし
才能のかけらもないのになぜかおいしいポジションばかりもらえる。
369 :
:03/07/06 21:27 ID:pjjwzLA4
>>368 そのなぜかがわからないのが、あんたがだめなところ。
一生かけて見つけなよ。
370 :
_:03/07/06 21:28 ID:BdTlqkZI
あ、アンティッチじゃなくてアンチェロッティだった。
ピッチ上の詩人ってのは笑えたけど。
371 :
:03/07/06 21:34 ID:t/Bl+CmK
必死にラウルの評価が高いってことアピールしてる奴いるけど
ラウルの評価が高いことなんて知ってるから
このスレはそれが過大評価なんじゃないかって言われてるんだよ
372 :
:03/07/06 21:35 ID:wydCSOJX
>>368 いい例えをしますね。感服です。ラウルはサッカー界のタモリ・・ぴったりですねw
>>369のように解けない謎(パラドックス)を解けって言ってくる馬鹿は、うざいですよねw
373 :
:03/07/06 21:39 ID:80UWEhtT
アンチはここで言ってることを身近のサッカー詳しい奴に言ってみろや
まぁ馬鹿にされて終わりだろうけどなww
それ以前に引き蘢りだから人と話すことすらできないのかwww
374 :
.:03/07/06 21:44 ID:2DvC6kwd
笑っていいともの中でしか活躍できないタモリ
レアルの中でしか活躍できないラウル
中居や他の番組スタッフのおかげで笑いが取れてるだけなのに
自分の力と勘違いしてるタモリ
フィーゴやジダンのおかげで点が取れるだけなのにNO.1FW面する
ラウル
375 :
:03/07/06 21:48 ID:4nb0P2Rz
>>374 彼らが来る前から点とってたんだよにわかが
376 :
_:03/07/06 21:54 ID:D4svpinY
>>374 >レアルの中でしか活躍できないラウル
問題ないんじゃない?
鹿島でしか活躍できないオナラ橋よりずっといい?
(おっと・・・↑活躍してんのか?)
377 :
:03/07/06 21:57 ID:wydCSOJX
スペイン代表ではトリスタンにうざがれるラウル。
モリ男とだけは相性良かったみたいだから、ロナウドのような真性ワールドクラスの
選手とコンビを組むよりも、モリ男とほもってた方が似合ってるかもね。
378 :
:03/07/06 22:05 ID:P3RdbsSY
過小包茎だな
379 :
:03/07/06 22:14 ID:80UWEhtT
アンチはageて書かない方がいいと思うよ
自分の馬鹿さを晒したいなら別だけどねwww
380 :
:03/07/06 22:16 ID:fkcHoxqo
sageで書いてる奴は本気で必死
ageで書いてる奴は釣り
これ定説です( ´,_ゝ`) プッ
381 :
:03/07/06 22:22 ID:80UWEhtT
釣りだろうが何だろうが君みたいにとにかく上げてスレを盛り上げようとするアンチもかなり必死だよねwww
382 :
:03/07/06 22:24 ID:iGVtSiK7
>>374 タモリが一番輝いているのは、「タモリ倶楽部」
「いいとも」はみてないというかみれないから知らん。
あと、レアルの中で活躍するだけで十分凄い。
ラウルは、たけし、さんま、タモリなどが出てた、なるほど・ザ・ワールドの春祭で、
抜群に笑いとってた、若いころのダウンタウンみたいなもの。
383 :
ニダ:03/07/06 22:36 ID:R30Xlqlf
ラウールこそ最強! 定説なのです!最高ですかー!!ポアしなさい。
384 :
_:03/07/06 22:45 ID:BdTlqkZI
だんだん違うネタスレになってきたね。
385 :
:03/07/06 22:48 ID:fkcHoxqo
必死な奴が見事に釣られてるからね(w
386 :
:03/07/06 22:59 ID:EFt6hqmn
>>350 99-00はレドンドよりラウールが目立ってたぞ。
この年のレドンドは決勝トーナメントに入ってから良くなったけど、それまではチーム不振の戦犯とも言われちまってたからな・・・。
そもそもトーナメントにやっとこさ進んだのもラウールのゴールによるものだったな。
思えばこの時のレアルはそんなに嫌いじゃなかったな・・・。
387 :
:03/07/06 23:10 ID:CCZPgihF
このスレの人間はWEとセリエAダイジェストが
選手評価の基準でok?
388 :
:03/07/06 23:40 ID:pqeKmbV/
>>386 確かにはっきり言ってあのシーズンは、リーグ戦、CL共に序盤からレドンドが
足引っ張りまくった。致命的なミスを連発してた。
レドンドにボールが回ると相手に取られる、って感じだった。
最後帳尻合わせられてよかったが
389 :
:03/07/07 01:14 ID:wmY18oty
アンチは豪快なゴールやスーパーゴールのみが好き、と。
390 :
:03/07/07 01:48 ID:OkfHTu2b
そろそろ飽きてきた。
よってsage
391 :
:03/07/07 02:50 ID:sRe2+Phh
1つのクラブでしか結果を出してなくて、世界的に評価の高い選手って他にいる?
漏れはマルディーニくらいしか思い浮かばないなぁ。
ラウルに比べればマルディーニは代表で結果が出てるし。
392 :
:03/07/07 04:09 ID:d7FWiBe0
ベッカム、オーウェン、トッティ、デルピエロ、ラウル、モリエンテス、グティ
393 :
:03/07/07 04:19 ID:ak21S1Lq
別に過大評価してないけど
ラウル>>>>ニステルローイ>>>>シェフチェンコ
だと勝手に思ってる
394 :
:03/07/07 04:47 ID:a1hmG0Ze
DB最強戦士・ヤムチャの戦績
vs孫悟空 △(悟空を追い詰めたが、弱点である女の出現に戸惑い逃走)
vs孫悟空 ●(ジャン拳で歯を折られる)
vsウサギ団 〇(悟空のピンチを救う)
vsジャッキー・チュン ●(天下一武道会。何もできず場外負け)
vs透明人間のスケさん 〇(ブルマと亀仙人のコンビネーションに助けられる)
vsミイラくん ●(ギブアップ)
vs天さん ●(天下一武道会。失神された末に足を折られて病院逝き)
vsシェン ●(天下一武道会。場外)
vsサイバイマン △(追い詰めるも自爆に巻き込まれ死亡)
vs人造人間19号 ●(会った直後に殺されかける)
vsベビーセル ●(腕の骨を折られる)
vs魔人ブウ ●(お菓子にされ食われる)
生涯戦績 12戦2勝8敗2分
395 :
:03/07/07 04:55 ID:ZUzXXxj2
ラウルはすごいよ。
王貞治「ラウルはサッカー界のホームラン王です」
千代乃富士「ラウルはサッカー界の横綱です」
高橋名人「ラウルはすごいよ。
でも、サッカーは1日1時間までだぞ!」
って言ってた。
396 :
_:03/07/07 04:56 ID:hyYofM+B
397 :
:03/07/07 04:58 ID:d7FWiBe0
別に過大評価してないけど
アンリ>>>>ニステルローイ>>>>シェフチェンコ>>>>>>チェヨンス>ラウル
だと勝手に思ってる
398 :
:03/07/07 07:05 ID:KwijylE0
テクニック、スピードといった表面的な観点でみるのはどうか。
ラウルはゴールをするためのノウハウが豊富でそれを瞬時に引き出し素早く高い精度で実行できる選手。
399 :
:03/07/07 07:17 ID:jp6VUsR/
>>391 >ラウルに比べればマルディーニは代表で結果が出てるし。
どう結果がでてるの?
400 :
:03/07/07 09:35 ID:RmnxT0dl
ラウルは過小評価されているなら分かるけど。
401 :
:03/07/07 10:21 ID:PmiiGRM1
マドリの試合みてるとラウルの左足よりロナウドの左足に精度と威力
があるなあと思うこともある
402 :
_:03/07/07 11:00 ID:3LhOWP9i
ロナウドは確かに左足のシュートすごいね。
というか左のほうが多いような気がする。
403 :
:03/07/07 16:36 ID:uovG1fAX
ファガーソンが褒めてたのはマンU戦ファーストレグの後じゃねーか。
セカンドレグの後はロナウドをべた褒め、その試合活躍した奴褒めただけじゃねーか。
えらく誰々が褒めたとか評価してるとかアピールしてる奴いるが名の通ってるFWなら誰でもそのくらいは褒め言葉もらってるべ。
レアルマドリーさんに居ることで注目されやすい+もあるしなあー。
99-00シーズンは神だった
405 :
:03/07/07 18:41 ID:RdDQO/M3
もうラウル時代は終わった
来シーズンレアルはユーロの得点王獲るからもうお払い箱
406 :
:03/07/07 18:47 ID:8pg7XbVw
確かにアトレチコだったら並みの選手かもな。得点王は無理だろう。
407 :
_:03/07/07 18:48 ID:iNeOm/Xi
ラウルはレアルの顔です。
抜群のセンスはテレビじゃ伝わらないのかな・・
ラウルが可哀相・・・。
408 :
ペップ:03/07/07 19:38 ID:lVIL/5zZ
おまえらアホか!難しいことを簡単にやってのけるところが凄いんだよ。
だからそれに気付かない馬鹿が批判してんだろ。
チームメイトから絶大な信頼を得ているし、
あのアンリでさえラウルを尊敬しているんだよ。
ξノノλミ
ξ `Д´> < ラウルは過大評価されすぎニダ ウリの方が実力は上ニダ
そもそも指輪のパフォーマンスだってウリのパクリニダ
410 :
:03/07/07 19:53 ID:oyz7I+Yo
ラウル絶賛してる奴ってゴール集とかしか見てないだろ
411 :
、:03/07/07 19:56 ID:R4nyWwST
ラウルは韓国戦でPKを失敗してしまったサンチェスの元へ一番最初にかけつけてあげました
412 :
:03/07/07 20:03 ID:xEgWyeXI
人間的には最高。
DFを振り切る動きも最高。
得点感覚も最高。
自己犠牲精神も最高。
413 :
_:03/07/07 20:04 ID:9oT+n7QS
>>410 お前はちゃんと試合を見てるか?
見てればそんなこと言えないはずだが・・・
414 :
:03/07/07 20:29 ID:6pEDMkw+
ラウルヲタ=玄人きどり
アンチ=煽り厨
識人=ラウルは並の選手
こんな感じだな。
415 :
:03/07/07 20:36 ID:EDoPLmgN
欧州チャンピオン3回
リーガ・エスパニョーラ4回
インターコンチネンタルカップ(とよた)2回
スペイン・スーパーカップ2回
欧州スーパーカップ2回
リーガ・エスパニョーラ得点王2回
レアル・マドリー得点ランキング5位
チャンピオンズリーグ得点ランキング1位
スペイン代表得点ランキング1位。
これって引退したスターの記録じゃないよ。今26歳の現役の選手の記録。そうラウルの記録。
ピッチのどのゾーンにも姿を現し、最初にプレスをかけるのはラウル。
サイドに流れてクロスをあげることもある、下がったポジでゲームを組み立てることもできる。
しかも、最大の長所であるゴールをあげることも忘れない。しかもチームプレーに徹することもできる。
ゴールしか決めないFWとは違う。どんなスターがいようが彼がいるから今のレアルはある。
なんで、バロンドールを受賞してないか不思議だ。
416 :
:03/07/07 20:36 ID:EDoPLmgN
ベルルスコーニ「ラウルが欲しい。彼は世界で一番のFWだ」
カペッロ「世界最高の選手はラウルだろう」
ロナウド(バルサ時代)「ラウルのプレーを参考にしてプレーしている」
ファーガソン「ジダンとフィーゴは何とかなるが、ラウルだけはどうしようもない」
オーウェン「最近はラウルをよく研究している」
アンリ「ラウルが受賞したことがないというだけで、バロンドールはその価値が疑わしいものになる」
森岡「今まで対戦してきたFWで一番凄かったのはラウル。あり得ないタイミングでシュートを打ってくる」
417 :
:03/07/07 20:52 ID:q2jQrDoU
柳沢を100倍上手くすればラウルになりそうだね
418 :
:03/07/07 21:16 ID:6pEDMkw+
ラウルって大舞台に弱いイメージがあるからな。
419 :
:03/07/07 21:36 ID:EDoPLmgN
>>418 逆でしょ
大舞台じゃない普通のところなら
ロナウドの方がいい
現にリーガの得点もロナウドの足元にも及ばない
でも大事なところでレアルの心臓として活躍してるから
こんなに評価される
リーガの下位相手にハットトリックして勝ち点稼ぐために必要なロナウド
爆発はないがマンチェスターなどとホームで戦う大事なときに力を発揮するラウル
これでいいじゃん
420 :
:03/07/07 21:39 ID:GPREreSb
421 :
:03/07/07 21:44 ID:e2jfbEQQ
>>419 ネタだと思うけど
今シーズンはロナウドの方が終盤の勝負ところで活躍してた印象でラウルはチャンス結構外してた。
リーグ終盤で貴重なゴール決めたのはセルタ戦の同点ゴールくらいでその試合も終盤に逆転のチャンスのシュートを外してる
422 :
宇宙人が認める宇宙人:03/07/07 21:47 ID:WnvZYSwU
ジダン「試合中チームメイトを観察するのですが彼だけはよくわからない。どうやってゴールしたのか。」
423 :
:03/07/07 21:53 ID:uMqsdXP9
2002〜2003シーズンは体調崩したこともあってか、調子悪かったね。
やっぱ内臓疾患って相当響くね。
424 :
:03/07/07 21:54 ID:y0lUCpp/
>>421 ハイライト見て語るなよ・・・ロナウドはセルタDF陣の術中にかかって、
得点シーン以外消えてたし、フィーゴは全くダメだったし、ジダンもいまいち
だった中でチャンスメイクやフィニッシャーの仕事を八面六臂の活躍でやってた。
あの試合で金子が変なこと言ってたけど、あれを責めるのは酷な話だ。
425 :
_:03/07/07 22:00 ID:S01T0EDy
2年くらい先のサッカーをやってるってことなんだろうね。
426 :
:03/07/08 00:11 ID:6hbNI5qh
ラウルが大舞台で弱いってのは特に代表で顕著だな。
フランス大会はナ戦のボレーだけでグループL敗退だし、
日韓では韓国戦で1点も取れずに結局8強止まり。
どう考えても強豪チームの不動のエースには相応しくない。
427 :
ぐっキー:03/07/08 00:19 ID:5Ti/hqqk
ろくにプレーもできないアホが発言するな。
428 :
:03/07/08 00:19 ID:4SYQ1myz
429 :
ぐっキー:03/07/08 00:20 ID:5Ti/hqqk
ろくにプレーもできないアホが発言するな。
このオタクが!
430 :
:03/07/08 00:21 ID:4SYQ1myz
トラップの上手さとシュート精度の高さは凄いっすよね。
あとあの落ち着き。頭の回転はえーんだろうなぁ。
431 :
:03/07/08 00:22 ID:LlvlDkVl
432 :
:03/07/08 00:23 ID:Qkx90B3j
バッチョはプレイがファンタジスタだけど
ラウルは頭脳がファンタジスタ
あれは誰も真似できない
サッカーが世界一上手い選手だと思う
433 :
:03/07/08 00:24 ID:100vCyL/
>>トラップの上手さとシュート精度の高さは凄いっすよね。
そういう印象ぜんぜんないな。ロングレンジのゴール率がかなり低いし。
むしろインザーギ系だよね。ゴールの決め方は。
逆に言えばそこがいけないってことで、問題になってるんだと思うけど。
セカンドトップなんだから、ストライカーみたいな動きをするのは良く
ないんだよ。そこがラウルのいけないところ。
434 :
:03/07/08 00:25 ID:kp5V0grc
世界最高の9.5番の選手
435 :
:03/07/08 00:28 ID:100vCyL/
>>432 だから、それはないから。
ストライカーを苛立たせる天才かもしれないけどね。
頭脳がファンタジスタって変な表現だなって思うけど、頭脳派な選手
って言うと、ラウルなんかじゃなくて、コリー二やピルロのような
選手を言うんじゃないの?
サッカーが一番上手いどころか、セカンドトップとしても、世界の
ベスト10に入れないんじゃないかな。ラウルは。
「一番強い」選手はトッティだと思うけどね。
436 :
^:03/07/08 00:30 ID:arCYMK8E
>>426 じゃあ2年後にはほんとに並みの選手だな
437 :
:03/07/08 00:31 ID:100vCyL/
>>434 それはトッティでしょ。
ラウルは「9番」のような動きをする、9.5番の選手だと思うんだよね。
9.5番的な動き(監督が戦術として求めてる動き)をできてないから、
スアレス氏などに非難されてるわけでしょ?
むしろデルピエロとかの方が、セカンドトップとしての動きを忠実に
やってるよ。
438 :
_:03/07/08 00:45 ID:bIzSDkm2
なんだかんだでラウルスレより面白い。
439 :
_:03/07/08 00:49 ID:D5ueKGVE
ロナウドと比較され続ける時点で、超一流だな
比較してる人間はしょぼいけど
440 :
_:03/07/08 00:50 ID:JnBYsZX6
なんかイタ研の臭いが…
441 :
_:03/07/08 01:04 ID:bIzSDkm2
442 :
ん:03/07/08 01:33 ID:T4peQvNd
なんかのサッカー雑誌で編集部?かなんかが選ぶFWベスト10で
ラウル2位だったよ。1位はビエリだった。これがサッカーずっと見
てる奴の一般的な評価ね。ま、人それぞれ見方があってべつにいいと
思うけどね。。
443 :
:03/07/08 01:38 ID:kavXfe39
ここなんか必死だね
444 :
:03/07/08 01:38 ID:s5I7n+FV
>>442 だってラウルあたりを推さないと、サカヲタの指示を受けられないじゃん。
ボボ+シェバなんてWE厨でも思いつくようなのは専門誌としてはチョット・・・
445 :
:03/07/08 02:14 ID:QdkeH+5M
ラウルって、アンリみたいに他の選手を誉めた事あるの?
446 :
:03/07/08 02:16 ID:Qkx90B3j
ラウルさんより上手い選手がいないんだから誉められないんだから仕方ないだろ
447 :
:03/07/08 02:26 ID:qLvr4k5u
技術的なことは良く知らんけど、あれだけ毎シーズン世界のトップチームで
コンスタントに活躍してたらそりゃ高く評価されるんじゃないの?
448 :
:03/07/08 02:41 ID:100vCyL/
セカンドトップ
トッティ>>>>クライファート=デルピエロ>レコバ>>>>ラウル
ぐらいな感じだと思う。ラウルは技術ではデルピエロやレコバよりも落ちるし、
フィジカルではトッティやクラファートよりも落ちる。
449 :
:03/07/08 14:37 ID:Qxkp9E9B
ラウール=テクニックとポジショニングって言ってる奴がいるけど
テクニックって何?
トラップとかキープ力なら彼よりうまい選手はいっぱいいると思うけど。
それとブラジルではロナウドはペレと同等かそれ以上って言う人が
多いくらいの選手なんだからラウールと比較したらかわいそうだよ。
450 :
:03/07/08 14:38 ID:88NtvKzf
地味なのでしょうがない。
451 :
:03/07/08 14:41 ID:y4UsujzV
ラウルは試合勘がいいというか、周りを生かして自分も生かすみたいな、
FWでありながゲームメイクもできるみたいな感じ
452 :
_:03/07/08 14:43 ID:0d9uKbiM
453 :
_:03/07/08 14:44 ID:hDT7psCC
↑そこがいい
454 :
:03/07/08 14:45 ID:Dg2fNx7x
↑仲良さそうだな
455 :
_:03/07/08 15:44 ID:dGInp4ZS
ラウルは体格に劣る日本人が目指すべき、ストライカーの理想像だと思うな。
456 :
:03/07/08 16:46 ID:100vCyL/
>>455 なわけない。
柳沢によると、日本人が体格的に目標とできるストライカー像はインザーギ。
アラブ系のラウルは少し違うでしょ。体のつくりが。胸毛とか濃いし、ヒゲの剃り跡は
青々としてるし
457 :
:03/07/08 18:05 ID:37Rg6TaU
中山のゴンもラウルのゴンザレスから来たものってのは有名だよね?
458 :
:03/07/08 18:19 ID:kavXfe39
日本代表のFWがラウールとピッポがだったらよかったのに
459 :
:03/07/08 19:19 ID:100vCyL/
460 :
:03/07/08 19:23 ID:Qkx90B3j
>>457 そうだよ
ブラジルではテクが無くてごっつぁんゴールしかしないFWを
ゴンザレスって馬鹿にして呼ぶらしい
461 :
:03/07/08 19:29 ID:hbV1+u6R
ID:100vCyL/ =イタ研
462 :
あ:03/07/08 19:41 ID:kbFR9rU8
>>456
ラウルはアラブ系じゃないよ。
おじいちゃんが韓国人でスペインでテコンドウの道場やってたみたい。
ラウルもテコンドウできるみたい。
463 :
:03/07/08 20:08 ID:6hbNI5qh
ラウルはドリブルでディフェンスを抜き去って
ゴールってのが出来ないFWだからな。
本当に欧州で評価されたいならそういうプレー
をしなければならないのに。
464 :
:03/07/08 21:12 ID:0ED9cdhS
ラウルより『アンリは過大評価されてると思う人の数→』スレ立ててーよ。
ホスト規制なかったら。
最強オーダーとかでにわかがアンリの名前挙げすぎ。
クロンボで足が速いのが取り得の体力馬鹿のどこがスゲーの?
シュート下手だわ、技術もないわ、サッカーのセンスないっすね。
一生バロンドールは無理。
ロナウド・ラウル・ファン二ステル・オーウェン・ビエリ>>世界の壁>>アンリ
465 :
:03/07/08 21:16 ID:kavXfe39
>>463 ドリブルもできるよ、なぜかめったにしないけど。
466 :
_:03/07/08 21:18 ID:swJOEyTV
467 :
:03/07/08 21:29 ID:xu5R4/UT
ラワル最高
468 :
:03/07/08 21:31 ID:xHpwhHhy
>>464 その最初の5人を同格にするのもどうかと
469 :
:03/07/08 21:39 ID:1L69Ld6E
ラウルの実力はスールーシャールの足元にも及ばない
つーかスールシャールは別格
470 :
:03/07/08 21:41 ID:0ED9cdhS
>>468 そこはめんどくさいからまとめてしまった
アンリはいまだ疑わしく思ってる。
フランスの高原臭がする。
国内以外でも爆発してみれと。
471 :
_:03/07/08 21:41 ID:swJOEyTV
最近いいネタがないね。
472 :
:03/07/08 21:42 ID:xu5R4/UT
アンリはエトーとそんなにかわらんです
473 :
:03/07/08 21:51 ID:kavXfe39
ラウール・ブラボは過大評価
474 :
:03/07/08 22:11 ID:z45xrmAw
ラウール・タムードはあんなもん
475 :
:03/07/08 23:01 ID:j8ITwV26
ラウール・モリーナは過小評価
476 :
:03/07/08 23:14 ID:6hbNI5qh
ラウルになら俺たちのジュビロのFWを任せてもいいな。
477 :
:03/07/08 23:21 ID:100vCyL/
アラブール・ゴンザレス
478 :
:03/07/08 23:41 ID:cKPI3diG
ラウール叩くやつに限って、去年のトヨタカップ見に行っちゃったり
してんだよなー(w
そして、「やっぱラウールがいるからロナウドが活きるんだよ。
あのスルー見た?芸術ものだよ!!」とか
あんまりサッカー知らない彼女とかに
自慢げに話して玄人ぶってるんだろ?
479 :
_:03/07/08 23:45 ID:6HjR79u/
ラウル叩く奴に彼女はいない
せいぜい友達にウンチクタレまくってるくらい
480 :
:03/07/08 23:54 ID:100vCyL/
ラウル叩くヤツの彼女はいない?そんなことはないけど・・
ていうか、生物学的にラウルが嫌いな人も多いんじゃないかな。ヒゲの剃り跡青すぎ
るし。
481 :
:03/07/09 00:03 ID:iTr9Gy9G
ゴンサレスが嫌われる理由はプレーそのものよりも
人間性にあると思うのは俺だけではないはず。
482 :
_:03/07/09 00:05 ID:OMw8U0lf
>>481 なんでもできちゃうからね。しかたないよ。
483 :
_:03/07/09 00:06 ID:HPblQ+VL
>>480 ヒゲがどうした?人種差別か?
外国人にアジア人の目がちっこいって理由で嫌われるのと同じだろ
ワールドカップの時にイタリア人がやたらちやほやされたが
基本的に日本人の外人の好み&憧れは金髪・碧眼だからな
484 :
:03/07/09 00:11 ID:lgGa3ek+
>>481 それもあるんじゃないですか?
ベッカムが加入したことに、未だに怒ってそうなのは、残留組ではラウルぐらいですし。
ベッカムは気をきかして、23番をつけたっていうのに、全くおかしな話しですよ。
なんか餓鬼みたいですね。ラウルって。
485 :
:03/07/09 00:21 ID:54iBzqeR
評価されてるものを素直に認められない
年頃の方が多いんだな、、、、
486 :
:03/07/09 00:27 ID:lDcd+zpq
サカ関係者が凄いって言うから、俺も凄いって言っておこう。
ラウルヲタからは、そういう匂いを感じるなぁ。
誰々がラウルを褒めてるって言うが、その人たちはラウル以外も褒めてるんだよ。
ラウルだけが特別ってわけじゃないじゃん。ただの一流選手の1人。
487 :
_:03/07/09 00:30 ID:HPblQ+VL
プンプンしてるのはベッカムに対してじゃないだろ
明かにフロントのアイツに対する不信感じゃねぇのか
ビジネスとはいえ、やり方が気に食わなかったなら意見するのは間違ってない
すぐに妥協してしまう日本人にはうっとうしく映るのかもしれんがな
488 :
:03/07/09 00:44 ID:bTtVLLsg
ラウルが、あの強豪クラブでずーっとレギュラーでいられるのは
地元出身でしかもユース上がりってのも大きいんだろうね
浦和で内舘がキャプテンやってるのに似てる
489 :
:03/07/09 00:46 ID:rCpQckgt
>>488 それは大きい、しかしそれだけではない
どうして2ちゃんには過大評価と過小評価しかないのか
490 :
_:03/07/09 00:50 ID:lVRLc5/q
確かに大きいね
近年超一流どころが入ってきて、確かに彼らに比べたらラウルは目立たないかもしれん
でも、もしイエロ亡き後、ラウルがいなかったら
チームをまとめる人間がいなくなるだろう
くせのある人間の集まりをまとめてたのはイエロであり、ボス毛であり、ラウルでもある
ロナウドが何点獲ろうが、結局はレアルにプラスだし
個人的にはカンプ・ノウでゴールを決めるラウルを毎年見たいんだよ
491 :
。:03/07/09 00:56 ID:3CKEvNRW
パワー&スピード全盛で技術は二の次の
現代スポーツの潮流の犠牲者がラウルだ。
492 :
:03/07/09 01:03 ID:lgGa3ek+
チームをまとめるどころか、フロントに異常なまでに反発して、餓鬼みたいに
チームの和を乱してるのが、今のラウルなんですけど・・
デルピエロみたいにおとなしい性格ならいいんですけど、ラウルは精神年齢低そう
だしDQNっぽいですからね・・リーダーは無理っぽいですよ。トホホ・・・
493 :
:03/07/09 01:08 ID:qUwoXi9e
>>492 イエロ、デルボスケ切りに反発してるんだろうな。
傍目に見ても選手や監督をおもちゃのようにとっかえひっかえって感じだし。
それだけチームのこと考えてるんじゃない。
このチームで確実に安泰なのはジダン、ロナウド、ロベカル、ラウルくらいだしそれ以外の選手はたまらない。
494 :
,:03/07/09 01:09 ID:RBAmC0AE
まあラウルは一流だがやはり歴史に名前を残すほどの選手にはなりえないと
思う。まあ10年したら誰も覚えてないと思うよ。レアルのファンも含めてね。
495 :
↑:03/07/09 01:10 ID:lVRLc5/q
プ の一言につきるな
496 :
:03/07/09 01:11 ID:54iBzqeR
497 :
:03/07/09 01:11 ID:lgGa3ek+
ラウルは反逆児・問題児として歴史に名を残すことになるかもしれません・・
ここまで個人プレーに走る選手もそうはいませんからね・・試合中でも、外でも
498 :
:03/07/09 01:12 ID:bTtVLLsg
まとめるというか、スペインの、マドリードのチームというアイデンティティを保つためにも
ただ勝つんじゃなくて、地元出身でユース上がりのラウルをレギュラーに据えたレアルとして
勝つ必要があるんじゃないかな
だからラウルレギュラーはチーム構成を考えるうえで大前提で
ラウルの座を脅かすような実力を持った大物FWは決して連れてこない
499 :
_:03/07/09 01:13 ID:lVRLc5/q
>>497 釣りが下手なのか、無知なのかどっちですか?
500 :
:03/07/09 01:14 ID:qUwoXi9e
>>498 ビエリをつれてきたらどうなるんだろうな。
501 :
:03/07/09 01:14 ID:lgGa3ek+
なるほど、そういうことなんですね・・要するに飾りみたいなもんなんですね!
そんな猿面冠者みたいな選手を、俺たちは今まで応援してきたんですね?(号泣
502 :
_:03/07/09 01:16 ID:lVRLc5/q
猿面冠者=大五郎ですが
503 :
:03/07/09 01:21 ID:bTtVLLsg
>>500 絶対そういう補強はしないと思う。
つまりラウルは、K-1の武蔵みたいなもんかな(ただし凄く調子がいい武蔵)
504 :
:03/07/09 01:21 ID:mMaZDrYc
日本人は馬鹿ってスペインで言われてるの分からないのか?
ここでラウルを批判したところで、じゃあおまえら何出来る?
何にも出来やしないくせにケチ付けるのは上手いよな。
日本人はレアルとベッカムに釣られてるとか馬鹿にしてるみたいだけど、
おまえらの方が釣られてるんだよ。
そんなにラウルが気に入らないなら、批判もするの嫌なんだろ?
矛盾してるよな。
だから、単純とか馬鹿とかって言われてるんだよ。
ま、一番馬鹿にされてるのはマスコミとベッカムギャルだが。
女が皆ベッカム好きじゃない事も頭の中に留めておいてくれ。
505 :
:03/07/09 01:23 ID:ldWk1GF0
>>500 正直、ビエリのほうが今のレアルに似合うよな。
故障ポンコツコンビのロナウドとビエリ並べたら
どっちかが怪我で登録抹消、
二人同時にピッチに立つ姿は滅多に見られんだろう
506 :
:03/07/09 01:23 ID:lgGa3ek+
>>504 あの・・ちょっと・・意味が分からないかなぁって(汗
507 :
_:03/07/09 01:24 ID:lVRLc5/q
日本人は馬鹿? どこでそんなことを聞いてきたんだい
508 :
_:03/07/09 01:59 ID:OMw8U0lf
509 :
あ:03/07/09 03:01 ID:rU1U4y8i
サッカーの基本も知らないのにサッカーについて語るスレってここでつか?
510 :
:03/07/09 04:34 ID:9OM4fe+a
>>503 言えてる
毎年12月のK-1グランプリは実力で考えたら8人とも外人がいいんだけど
それだとコアなファンは見てくれても、一般視聴者にしたら
外人がやってるだけねってなっちゃうから興行的にも考えて日本人枠が1つある
それと全く同じことがラウルにも言えるな
実力は明らかに劣るのにスペイン人がDFとGKだけになったら
そりゃスペイン人は面白くないのは当然だ
だから無理にでも使う
無理にずっと使ってたらラウル自身はたいしたことがなくても
チームが強いからCLで毎年好成績を残しゴール数も塵も積もれば山となるとやらで多いだけ
ゴンザレス中山みたいな下手糞のごっつぁんゴールでも通算ゴール数が多いのと同じだ
511 :
:03/07/09 06:24 ID:kPX54Ysp
中山と一緒にされるのはさすがに抵抗あるけど・・・
まぁちょっと過大評価ぎみだとは思うね。
悪い選手じゃないけど。
512 :
:03/07/09 08:29 ID:nJVLTFJA
しっかし、ここでゴンサレスをマンセーしてる奴って、
当の本人が重度の嫌日家だって知っててやってんのかね?
513 :
きょろ:03/07/09 08:49 ID:40ewGc/O
ラウルの上手さはポジション取りとか、あまり目立たないところで上手いと解説者が言ってた。
確かに最初TVの試合で見たときはどこが上手いか分からなかったけど、何試合も見る、もしくは直接
スタジアムで見るとやはり上手いと思った。派手なプレイをあまりしないからすごいと思えないのか?
514 :
:03/07/09 08:57 ID:6ihaN16m
トラップからシュートへの流れはマジ変態的に上手いし、
ニアでもファーでもゴール前の狭いスペースに入る動きは超人的だし、
足もヘディングも同じくらい決定力があるし、かなりの選手だろ。
515 :
:03/07/09 09:07 ID:9OM4fe+a
世界で20番目くらいのFWだね
それでも凡人からすれば凄いが
スーパースターではない
516 :
:03/07/09 09:11 ID:RjW5Egng
仮にエスパニョールいったら
タムードより活躍するのは不可能だと思うよ
517 :
:03/07/09 09:19 ID:PN5tulIP
世界のセカンドトップランキング
トッティ>>>レコバ>>>>バレロン>>ロナウジーニョ>>レイプ
>>ギグス>>リヴァウド>>デルピエロ>>アイマール>中田>>>>
>>トマソン>>アンジョンファン>>>>>>>>>>>>>ラウル
バッジョとベルカンプとゾラは殿堂入り。
518 :
:03/07/09 09:41 ID:XEStcFB1
いまだにこのスレあったんだ!?へぇー、、、。
お前ら寒い事言ってるな。ラウルけなすと楽しいのか?
中田、安、トマソンよりダメだってか?へぇーw
519 :
:03/07/09 09:44 ID:OFWzxmO5
ボールだけ追ってなさい
520 :
2:03/07/09 09:49 ID:DUIvZEza
521 :
:03/07/09 09:54 ID:9OM4fe+a
ラウルは下手糞だからね
ボール持ってても目の前に敵がいると自分で突破できない(w
それですぐ後ろに優秀なMFにボールを預け自分は裏に抜ける
そりゃ優秀なMFと2人で敵DF1人抜くのは簡単だわな(w
でもそれ自体に価値は無い
現に優秀なMFがいない代表では大きな活躍は全く無し(w
522 :
:03/07/09 09:56 ID:i7PEfXB1
南アフリカ戦、ホアキンのアウトのクロスをヘッドで決めたのはしびれたね
マークの逆を突いた動きが最高だった
523 :
_:03/07/09 10:16 ID:r+cauL+y
お、500超えてる。なかなかの良スレだね。
524 :
_:03/07/09 10:33 ID:mPWICJ4M
ラウルは上手いし普通に一流だと思うが、ヲタ達がなあ。
ラウルスレじゃ、こんなチーム出て行けだの言いたい放題。
ま、フロント批判する気持ちはわかるが・・。
移籍組選手のファンとしては気分悪いんだな。
最近では、ベッカムうんことかロナウド怪我とか書いていたが
ちっとは控えろよ、と思う。
ジダン、ロナウド、ベッカム、皆ラウルには気を使ってるじゃねえか。
525 :
:03/07/09 11:05 ID:oax2QaDL
マイナー嗜好、カルト嗜好の奴にありがちな罠。
「〜の良さがわかるがわかるのは自分たちだけ。」
軽い選民意識。
好きなアイドルグループが人気でたら、飽きる奴らと同じ。
対象は当然、一般受けしにくいものを選ぶ。
ロナウドやヴィエリ、トッティなどは一見してすぐ良さがわかるから×。
対象の良さがわからない者は(自分たちより)劣っているという優越感。
対象の良さがわかった上で、大したことないと思っている者の存在は、
決して認めない。
526 :
_:03/07/09 11:19 ID:5+mRIC8x
今度は嗜好ネタかあ。イマイチだね。
527 :
:03/07/09 11:31 ID:PN5tulIP
ラウルヲタ=ダウンタウンヲタ=奴を理解してる俺って凄くない?
528 :
:03/07/09 11:36 ID:77fTsH8/
ロナウドやヴィエリのヲタもウザイ奴多いけどな。
他FWがちょっとちやほやされようもんなら必死で叩いてる。
529 :
:03/07/09 11:48 ID:lgGa3ek+
いや、
>>525の言ってることは的を得てるんじゃないか?
言いこと言ってるっていうか、ほんとに的を得てる気がする。
530 :
_:03/07/09 11:57 ID:tEsR9tmx
>>529 自演?
ラウルの凄さも一目で分かると思うけど。
531 :
:03/07/09 12:03 ID:oax2QaDL
>>530 自演じゃないけど。
だいたい、ラウルのプレーが(ロナウドやヴィエリetcに比べ)
地味でインパクトがないというのはヲタも認めている。
まあ奴らが派手なだけの気もするが。
それに
>>525で書いた通り、
ある程度地味なほうがヲタにとっては都合がいいんだがな(w
532 :
_:03/07/09 12:19 ID:tEsR9tmx
>>531 あら失礼。
そのとおりだね。
インパクトはあると思うけれど。
533 :
テクニック3大神:03/07/09 12:58 ID:TrxCp33w
ジダン・ラウール・中村俊輔
どー言われようが、俺はラウルが大好きだ。
4-5-1にしろ4-4-2にしろ、どっちにしろラウルが良い。
ラウルマンセー
535 :
_:03/07/09 13:40 ID:desBNQaL
ラウルファンは大人だよ
どれだけ荒らされてもトッティスレを荒らさないんだからな
イタ研もちーとは見慣れよ
536 :
_:03/07/09 17:10 ID:FEfJiI6G
アンチの煽りがワンパターンで、頭ワルそうだもんな
537 :
_:03/07/09 17:34 ID:BDlSRpOz
スペイン代表を応援する者にとって見れば
ラウルにがんばってもらうしかないんだよな
538 :
:03/07/09 17:36 ID:nJVLTFJA
>スペイン代表を応援する者
プ
539 :
_:03/07/09 17:54 ID:apIotmJG
代表で一番頑張らないとダメなのは
監督だろ
540 :
:03/07/09 18:25 ID:yf/zMZaL
ラウルどころかスペイン代表自体が過大評価されすぎだろ
541 :
:03/07/09 18:35 ID:VvUS+VcZ
>>540 FIFAので2〜3位ってのは無理があるが、メンバー見ればかなり強いだろ。
ユーロは出れるかどうかもわからんがw
542 :
:03/07/09 18:53 ID:Vhq4oNr9
まぁラウルはある程度の人間ってとこで
ベッカム様に偉そうなこと言うなと
543 :
:03/07/09 19:00 ID:iTr9Gy9G
ベッカムはクラブが高額の移籍金を払ってまでも獲得したかった選手。
ラウルは下部組織から上がってきただけの選手。
例えるなら成績優秀な特待生とエスカレーターでヌクヌクと上がって
きただけのヤシって感じかな。
544 :
:03/07/09 19:00 ID:OgTxf1EY
ラウルが相手チームにいても怖くない。
むしろロナダンーゴカルロスの方がやだ。
545 :
:03/07/09 19:02 ID:lgGa3ek+
ラウルなんて、ぬるま湯に漬かってぬくぬくやってきた、ひよっこ同然のカスでしょ?
何か勘違いしちゃって、最近やたらわがままになってきたけど。
546 :
:03/07/09 19:03 ID:l+kIPtsr
>543
カンテラからトップチームに上がるのがそんなに簡単な事だと思うのか?w
547 :
:03/07/09 19:04 ID:nYB0wlIG
548 :
:03/07/09 19:05 ID:g/5wDQ8t
549 :
:03/07/09 19:07 ID:qQ5p120a
お前らカスがいくら言ってもラウルの評価はかわらないよw
2chでわめくことしかできないうじ虫君は可哀想だなぁw
ラウルがどうこう言ってるけどお前らなんて秋葉にいる奴らと同等orそれ以下なのにねw
馬鹿丸だしw
評論家にでもなりたいんですか?w
無理無理w
だってクズだろあんたら?w
ップ
550 :
エウセリオ:03/07/09 19:07 ID:LoNcAG9S
まーぜて!
551 :
:03/07/09 19:08 ID:GGHO4caz
ラウルが最強
552 :
_:03/07/09 19:09 ID:58V5VS0w
なにやら、ここのスレは電波をビンビン感じます。素人が集まってるようですねー。ビエリ、ローイは確かにスゲーけど、ベッカム、トッティがすごいと言ってるヤシは、テレビつけたら、たまたま凄く見えるプレーをみたんだろ?
553 :
。:03/07/09 19:16 ID:49skhOx/
ベッカムはどー見たって二流だろ。止まったボール蹴らせたら一流だけど。一体何処が凄いのかわからん。足遅い、それをカバーする足技なし。トラップは下手。てか、サッカーはトラップが大事なんだよ!ベルカンプを見てみろ!ヲタの欲目ってこえーな。
554 :
:03/07/09 19:18 ID:g/5wDQ8t
>>549。
昨日までネタ無し君だったけど、wで
1日で30回スルーされた。一度やってみなよ。
ID無し板のみだけど、5個以上のwを重ねれば厨度が稼げる。
稼ぐだけ稼いで我に返ることもできるし、荒らしのごとく
思い切って連発してしまえば100パーセントで本物の厨になる。
脳味噌無いから本人は面白いネタだと思ってる。他の奴には暇つぶしにもならない。
修正されるねとか逆毛とか色々あるのでマジでお勧め。
555 :
:03/07/09 19:20 ID:lgGa3ek+
>>552 ミランのトッティへのオファーはどう思いますか?
ルイコスタ+その他一人のチョイス(ラウルセンなど)+52億。
ユベントスの場合は、
カモラネージ+ダービッツ+30億
インテルは、
レコバ+カロン+ダルマ+20億 だっけ?
とにかく、トッティはこれぐらいの価値ある選手なんでしょうね。
556 :
:03/07/09 19:23 ID:ghSqUbFF
これだけタイトル取っててなんでバロンドール受賞できないの?
557 :
@:03/07/09 19:33 ID:64OKkie3
トッティは凄いとおもうが、自己厨すぎ。
558 :
。:03/07/09 19:35 ID:0S7BATd8
>>555 そうだね。フィジカル重視、戦術縦パス一本のセリエAではそんだけの価値があるかもね。スペインリーグにはいらないけど。しかし、セリエAでは希有なテクを持つ存在のレコバとルイコスタがかぁ…、泣けてくるね。そもそも、二人が活躍しねーのはチームが悪い。
559 :
:03/07/09 19:36 ID:3K5m37iA
560 :
。:03/07/09 19:44 ID:noEo81gk
はぁ。トッティトッティうざい。ナケイタがローマにいて、ポジションが同じだったから日本で取り上げられただけだろーが。ネドベドの方がすげーよ。
561 :
:03/07/09 19:50 ID:3K5m37iA
>>560 確かにネドべドの方が凄いっていうかジダンの全盛期と比べても遜色ないくらいすごいと思うけどネドべド華がない。
得に顔に。
562 :
_:03/07/09 19:53 ID:9i2hGZ1X
察するに
>>545と
>>555はイタ研だね。
あれだけ名無し書きを非難してたのに。
やっぱり頭オカシイんだろうねえ。
563 :
。:03/07/09 19:54 ID:KiuFHwxM
たしかにな。って、顔はいーだろ。ジデンヌはかみねーぞ。
564 :
:03/07/09 19:56 ID:g/5wDQ8t
>>561 ハートブルーのパトリック・スウェイジにそっくりだと思うのは俺だけか?
565 :
_:03/07/09 19:57 ID:G3myJfwf
>561
今シーズンのネドベドが凄かったのは事実だけど、
さすがにそれはちょっと言い過ぎでない?
EURO2000とかはホントバケモンだったし。
566 :
あ:03/07/09 20:01 ID:Jj3zxpEw
つまり、ラウルより、ビエリはまだわかるが、ラウルよりトッティ、ベッカムとかいってるヤシは素人ってことか。
567 :
:03/07/09 20:06 ID:G/HI9yYB
俺がペレスでトッティがローマ出てもいいっていうのなら
ラウルとフィーゴつけてトッティと交換してもらうよ
568 :
:03/07/09 20:08 ID:g/5wDQ8t
比較対象にならんだろ・・・
569 :
:03/07/09 20:12 ID:iTr9Gy9G
ラウルじゃ人気が無さ過ぎてマーケティングに何の意味も成さないからな。
FWはってる人間が地味だったらフロントも苦労するよな。
570 :
。:03/07/09 20:12 ID:aG3Ce7hR
>>567 絶句してまうな。そんなに、レアル嫌いか?
571 :
:03/07/09 20:13 ID:yMt2UxPT
>>555 それ捏造記事だったろ
両チームとも否定してるしさ、いつまでも引っ張るネタじゃない
572 :
_:03/07/09 20:14 ID:tFHn/Nbe
トッティもなんだかんだでローマの王子でお山の対象だからねえ。
573 :
7:03/07/09 20:22 ID:YIjlbd/6
人間的にラウル見習え!
574 :
::03/07/09 20:24 ID:af5J9LgG
ラウルって人気あるんじゃないの?
575 :
_:03/07/09 20:26 ID:7Mn0b2o7
576 :
_:03/07/09 20:48 ID:desBNQaL
イタ研はトッティと結婚したいのさ。
577 :
:03/07/09 21:01 ID:uKlGb76d
578 :
:03/07/09 21:02 ID:OUH2VJrT
公式HPのペレスの談話は何て書いてあるの?
ラウルとシンボルしか読めないのだが・・・
579 :
_:03/07/09 21:05 ID:zLDF7lim
580 :
:03/07/09 22:08 ID:hK/opxha
突破力のあるFWだけが、優れたFWであるとは限らない。
ここをみているようなサッカーファンなら、それぐらいのことはわかろうよ。
581 :
:03/07/09 22:27 ID:lDcd+zpq
>>580 そんなのみんな分かってるでしょ。
突破力ないのに「意外と突破力ある」とか言われてるのが過大評価ということ。
そんで俺は580みたいに話を逸らすラウルヲタが嫌い。ラウルは別に嫌いじゃない。
素人にも分かりやすい突破力を褒めるのだって正常なファンだと思うんだけど。
「フィジカルバカ」はラウルヲタの専売特許みたいだけど、バカみたいなフィジカルを
身につけるのが、どれだけ大変か想像すれば、そんな言い方はできないはず。
足が速い、シュート力が凄い、そういうのを認めない、もしくはそういうの以外を
褒めるのが偉い、カッコイイと勘違いしてる感じ。
582 :
:03/07/09 23:16 ID:hCV2g36J
ロナウドやアンリやオーウェンのようにただ瞬発力があって足が速いだけで抜け出してゴールする選手
ビエリやニステルロイやトリスタンのようにただ体がでかいだけでDFを吹っ飛ばして強引な選手
ジダンやデルピエロやトッティのようにボールの扱いだけが上手くてファンタジスタと呼ばれてる選手
これらは確かに良い選手かもしれない
でも見てて楽しい選手じゃないよね
それに比べてラウルさんのように体格でも身体能力でも劣ってる選手が
フィジカル最重要の現代サッカーの中で頭を使って頭脳的なプレイで
その一流選手の中でもトップに存在してることが奇跡に近い
そんな活躍をしてるラウルさんは世界で一番サッカーという競技が上手い選手だと思う
早く走ってればそりゃ目立つよ、敵をふっ飛ばせばそりゃ派手だよ、足元でこねる技術は見てて面白いよ
でもそんなのはゴールを奪うのが目的のサッカーで必要無い
現に欧州の1クラブを決めるCLの歴代得点ランキングでダントツの1位の結果を残してるのはラウルさん
583 :
:03/07/09 23:18 ID:hCV2g36J
>バカみたいなフィジカルを身につけるのが、
>どれだけ大変か想像すれば、そんな言い方はできないはず
ただ生まれた時から体がデカくて頑丈なだけでしょ
ラウルさんは小さいのに頑丈なディフェンダーたちを
スルスルと交わしていく様が華麗
584 :
:03/07/09 23:20 ID:rYnA2Wte
釣り下手だね
585 :
:03/07/09 23:23 ID:hCV2g36J
反論できなくなると釣りと言って逃げるアンチほと恥ずかしい負け犬はいない
586 :
:03/07/09 23:31 ID:I2fptXse
ラウルはビエリやロナウドに比べればシュート下手でしょ 冷静さは凄くあると思う
587 :
:03/07/09 23:50 ID:lgGa3ek+
アラブ系は砂漠に帰れと言いたい。サハラ砂漠あたりでサッカーやってろと。
588 :
:03/07/10 00:03 ID:/5BwMGnJ
589 :
_:03/07/10 00:04 ID:+hj/ZzYf
イタ公にもアラブの血は入ってる罠
590 :
_:03/07/10 00:05 ID:Wfiiuq3J
591 :
:03/07/10 00:18 ID:FIV/JbCO
モルフェオに似てる
592 :
:03/07/10 00:41 ID:+GzexYVs
ラウルが一番好きな選手だが、世界最高とは思ってない。
ただ、ココで言われてるみたいに突破力がない(ドリブルが下手)
ってのは賛成できないし、ラウルが下手ってのも・・・・・
今のマドリーと違ってメンバーに恵まれなかった頃は単独でドリブル
突破もしてたし、トヨタカップでDF2人交わしてゴールあげたときも
ブラジル国内では「まるでブラジル人があげたゴール」って絶賛されてたし。
今はロナウドを活かす事の方がチームの勝利に貢献出来るからプレースタイル
を変えたんだと思うけど。実際、その方がチームが機能するし。
つーか、FWで得点力を考えたらロナウド超える選手ってそうそう居ないでしょ。
カペッロ政権の時もトップ下とかでプレーしてたけど、FWがロナウドみたく
(あくまでロナウドと比較して)単独で何でも出来る選手が居なかったから、
自分でかなり得点決めてたし。明らかにチームを引っ張ってたよ。優勝もちゃんとしてるし。
あのポジションであれだけ得点取る選手って、そうはいないでしょ。
つーか、ラウル評価しない人は、やっぱブトラゲーニョも評価できない?
凄く上手くて華がある選手に映ったけどな・・・飽くまでオレの目には。
ラウルとブトラゲーニョって凄く被って見えるよ。
つーか、今じゃプレースタイルそっくり。
593 :
:03/07/10 01:04 ID:DnH7MrD3
まあ、ラウールに文句つけてるやつは
ただの天邪鬼か2002-2003のラウールしか見てないんだろうな。
594 :
...:03/07/10 01:26 ID:6bfMdXLq
ラウルを評価しないんじゃなくて信者の持ち上げぶりがキモ過ぎるって
言ってんだよ。今のロナウドにも遠く及ばないレベルの糞FWだろ。
今のロナウドでさえ、同レベルに活躍できるFWは世界に存在しないが。
わかったかキモ信者ども。ラウルは黄金の5人の中では実績実力ともに
一番劣る。所詮スペインリーグでしか活躍できないことも証明済みだしな。
ここぞというときの勝負弱さはデルピエロ等の1.5流の選手と同レベル。
595 :
_:03/07/10 01:28 ID:+hj/ZzYf
pu-
596 :
:03/07/10 01:38 ID:eP6DJgxq
あのチームのあの位置にトッティ置けばもっと目覚しい活躍するよ♪
597 :
:03/07/10 01:40 ID:W/qTLjZ2
なんだかなぁ…
来期はロナウド&ラウルで50点取ってほしいです
598 :
.:03/07/10 01:42 ID:6bfMdXLq
まあロナウド35点、ラウル15点くらいだろ
599 :
_:03/07/10 01:44 ID:+hj/ZzYf
そうなったらものすごくつまらんサカーをやってることになるぞ
ま、総得点が100を超えるなら話は別だが
それでもこの二人がPKやFKを蹴る機会がますますなくなるんだから
むずかしいだろうな
600 :
:03/07/10 01:45 ID:/8eAhQbi
ラウルって過大評価されてるのか。
601 :
:03/07/10 01:54 ID:TGyFEOX/
相手ディフェンスにとって
ロナウドは凄いストライカー
ビエリは恐いストライカー
ラウルはイヤなストライカー
602 :
.:03/07/10 02:01 ID:6bfMdXLq
相手ディフェンスにとって
ロナウドはファールしてでも止めろ
ビエリは適当にマークしとけ
ラウルはほっといてよし、つかこいついつも必死で隠れてばっか
韓国戦は仮病の挙句ベンチでブルってるだけで本当に使えない
603 :
:03/07/10 02:03 ID:W/qTLjZ2
結局ロナ厨か…
俺ロナウドも好きだから複雑
良さが違う、、、つっても無駄ですよね
604 :
。:03/07/10 02:06 ID:5gDTEtQQ
ロナウドかぁ。ま、ふつー。てかロナウドに聞いてみたいね。誰のお陰で楽にシュート打ててるのか。だれがどう見てもラウルだけどな。
605 :
:03/07/10 02:08 ID:TGyFEOX/
やっぱ一番似てる選手はロマーリオ?
ロマーリオもストライカーに特化してるようで
なんでも90点こなすポテンシャルもってたり
意味不明で評価が難しい感じ
606 :
.:03/07/10 02:09 ID:6bfMdXLq
馬鹿かお前は。ロマリオとラウルの差は、バッジョと中村の差と同じくらい大きい
607 :
:03/07/10 02:12 ID:0KRMljah
・・・ちと関係ないけどさ
ラウールの得意技っつーか、あのループシュート、
名前なんだっけ?
椰子の木、とかそんな感じだったような・・・
スレにも出てないみたいだし、検索してもわからん
名前とその日本語もオシエロ
608 :
:03/07/10 02:15 ID:K4tW+QDY
ロマーリオってヘディングがすげえ上手いんだよね
609 :
:03/07/10 02:16 ID:nQh4lQcg
ロマーリオとラウール比較するとこ自体どうしようもないな
ロマーリオ>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>∞>∞>∞>アラブ
610 :
。:03/07/10 02:17 ID:+UxTyPvd
つーか、ラウルを叩くヤシはサッカーやってないか、もしくはサッカーだけじゃなくても球技(バスケとか)をしたことないヤシ。やっててもヘタ糞。多分一向にうまくならないと思われる。視野が狭い証拠。ボールしか見てないヤシにはラウルの凄さは一生わからんよ。
611 :
s:03/07/10 02:17 ID:hSJpaT41
ロマーリオもラウルもループシュート綺麗だよ。
612 :
。:03/07/10 02:21 ID:z8VUj7Fl
ラウルのループは絶品。ループが巧いのは自分とGK、DFとの位置関係がしっかり把握している表れ。
613 :
:03/07/10 02:21 ID:TGyFEOX/
>>608 あの体格で競り合ってもほとんど
ちゃんと枠に飛ばしたりするんだよね
パスやトラップの基本動作も性格だし
ラウルもそういうなんでもきちんとやる変人という印象
ロマーリオより優れているのはチームプレイだろうね
614 :
:03/07/10 02:22 ID:/8eAhQbi
ロマーリオのヘッドといえばスウェーデン戦のゴールがすごかったな。
で、一般的にはロナウド>ロマーリオなのか
615 :
:03/07/10 02:23 ID:nQh4lQcg
じゃあラウール好きはピッポも好きなのかね?
616 :
.:03/07/10 02:25 ID:6bfMdXLq
まあロマリオは自分一人で勝負を決められる能力があるし、
協調性ってのは裏を返すと能力ない証拠だからな
617 :
_:03/07/10 02:26 ID:ONNARHMN
アンチはラウルと比較する対象はだれでもいいんだろ?要は叩きたいだけ。特に誰がイイとかはないんだろ?
618 :
:03/07/10 02:30 ID:ymMq6j9K
ラウルはすっげー上手いと思うし、
価値のわからん奴はサッカーわかってないと思うが、
あのループシュートははっきり言ってイケてない。
決まったときはカッコいいが実は外しまくってるし
決定的チャンスでGKが出てるわけでもないのにループ撃って
しっかりキャッチされるのなんて最悪。
619 :
.:03/07/10 02:32 ID:6bfMdXLq
ここでサッカープレーしてたとか言ってるヲタは、どうせインターハイも
出たことない程度のレベルだろ。素人とかわらんじゃんw
620 :
:03/07/10 02:33 ID:TGyFEOX/
>>616 いや、ラウルも自分で全部という欲もってると思うけど
たしか左ハーフの時にもかなり点取ったよね?
ビッグネームが入るごとにそのエゴを散らしてるという感じ
ロナウドが今年相方がラウルでなければ
もっと得点できたか否か?っていうのが
ラウルの評価の難しさに通じると思う
621 :
:03/07/10 02:33 ID:K4tW+QDY
でも正直582はきつい 604もお互いさまだろ ロナウドはラウルのいないチーム
でもラウルより点獲ってきた
622 :
。:03/07/10 02:33 ID:NwgQlV50
いろんな監督、選手がラウルのことすごいと言ってるのになぜ叩けるの?実際肌を合わせた人が言ってるんだからまちがいねーだろ?ラウルたいしたことないって言ってる選手っていないじゃん。
623 :
.:03/07/10 02:37 ID:6bfMdXLq
まあラウル坊ちゃんのこと褒めるのはどうでもいいが、
バロンドールといってるのはどう考えてもキモ過ぎ。
日本がW杯でベスト4に入るのと同じくらいありえない。
624 :
。:03/07/10 02:48 ID:avjEL98i
>>619 おい素人、インハイってナニ?メインは冬の全国選手権だろ?ダセ。インハイって…w イタイね。
625 :
:03/07/10 02:49 ID:3s4kLLfd
まぁラウールは凄いが、オタはイタイな
626 :
*:03/07/10 02:53 ID:IzdDHCWj
ここでラウル叩いてる人はみんな、日本一の高校=インハイ優勝だと思ってるんだね。なんか、はずかしいよね。
627 :
あああ:03/07/10 03:03 ID:285IZ1tg
>>621 ふつうこんなに個性のつよい選手がそろったら消し合うのが
ふつう。ジダンとフィーゴだって、1年目はかなり消し合ってた。FW
ならなおさらそう。そりゃラウルがいないほうがロナウドにとってはいい
に決まってる。でもその逆もそう。今シーズンラウルはロナウドのよさをな
るべく消さないように気をつかってたように思えるけどね。それでいて自分
も点をとる。これがラウル。
628 :
:03/07/10 03:08 ID:g34un5nX
ラウルは世界一のチームのレギュラーFWとしてはゴールが少なすぎる
ラウルの下手さがギリギリ一冠だけに終わったと言える
629 :
:03/07/10 03:12 ID:kS43ppe6
結論、
ラウルはまあまあいいが、ロナウドやトッティの様な凄さはない。一部の電波が持ち上
げてるだけ。
キモイのは持ち上げてる電波ライターとオタ。
630 :
:03/07/10 03:18 ID:/8eAhQbi
確かにトッティはフィジカルやシュート力とかあるけど、
ラウルのとこにトッティ入ったとしてもラウルほどコンスタントにあれだけの得点ができるようには思えないけどな。
631 :
580:03/07/10 03:30 ID:NLDknXY4
ふーむ。なんかよく分からないけど、ラウルを貶めたい人が結構いるみたいだね。
オレはロナウドもビエリもアンリもスゲェと思うし、彼らを否定するようなニュアンスすらこめてないと思うが・・・。
>>581 タイプの違うFWについて、ひとつの側面から評価しようとするのはナンセンスだし、結局は個人の好みでしょ。
好き嫌いはあるんだろうけど、実力という意味では
>>622の言うことがすべてを物語ってる。
まあ、2ちゃんで結論を求めてもしょうがないが・・・。
632 :
:03/07/10 03:31 ID:3s4kLLfd
トッティがラウール以上にマドリーにフィットするかはわからんが、一選手としての
能力ではトッティの方が上
633 :
:03/07/10 03:47 ID:kS43ppe6
>>630 いや、トッティの方が得点するんじゃない?公平に考えれば。
カペッロの制約の多い、超戦術的なサッカーの中であれだけのことをやってる
んだから、マドリーでは凄いことになりそうだと思うんだけど>トッティ
逆にラウルはローマにいたら、何もできなそう。ぶっちゃけカッサーノの方がラウル
よりも良さげだし・・
634 :
:03/07/10 03:50 ID:krWREyFP
別にラウルは大して叩かれてないでしょ。そこまで凄くはないと言われてるだけ。
ヲタによるラウルの持ち上げ方とか他の選手との比較の仕方が嫌がられてるだけで。
俺が監督だとしてゼロからチームを組む時に誰が一番欲しいかと聞かれたら
個人能力の高いロナウド、ビエリ、トッティあたりを欲しがるだろうな。
ゼロからでなく、それなりの戦力が整ってるチームで誰が欲しいかと聞かれたら
周りを生かすのも上手くユーティリティもあり、性格にも難が少なそうなラウルを
欲しがるかも知れないな。
どっちを欲しがるかは事情によって違うと思うけど、選手として優れてるのは
ラウルじゃないFW達なんじゃないかね?
635 :
。:03/07/10 03:58 ID:avjEL98i
>>633 逆だとおもわれ。制約があるからこそ、トッティは活きるのだ。マドリーのようにセンスがないと出来ないサッカーには合わない。
636 :
:03/07/10 04:02 ID:/8eAhQbi
なんていうかテクニックやスピードと違って動きの内容っていまいち評価されないな。
インザーギなんて点たくさんとってるんだが。
FWの評価って点をとれるかとれないかってとこが一番重要じゃないの。
637 :
:03/07/10 04:20 ID:C2iE8DHT
ここ2年は普通に、ラウルはバロンドール云々と言われるほどの活躍はしてないと思うぞ。
あのシステムではロナウドより点は取れなくて全く問題ないとは思うけど。
>>636 別に反対するわけではないが・・・そこからもう1歩進めれば、
重要なのは個人の得点数より、チームの総得点数だからな〜。
例えば個人20点とって、チームが総合50点より、
個人が15点とって、チームが総合60点ならそのFWは評価されるべき。
そしてまたそこから1歩進めば、チームの得失点差とか、
どれだけリーグで勝ち点を多くたたき出せたり、
カップ戦で上位まで導ける選手は誰だとかに移っていき、
どんどんぱっと見では測れないものになって行くが・・・
そしてそれは上手く測れないから、またFWの評価する際には
点をとれるかどうかだとループしていく悲しい運命にあるのであった。
638 :
:03/07/10 04:22 ID:F89Y8HqS
無限ループ
639 :
。:03/07/10 04:26 ID:mre5dbqP
>>636 その通りだが、ビエリ、ローイ等がいるから仕方ない。ラウルの場合は選択肢を広く正確にチョイスできる稀な選手。だからチーム全体としての得点効率があがる。ラウルが評価される点。ポジションがFWだからFWとして評価が高い。
640 :
:03/07/10 04:27 ID:g+uBiHZQ
641 :
*:03/07/10 04:35 ID:w4I7gSu2
ビエリはスゲーけど、サッカーを大好きな人からはけむたがられるな。戦術、技術どがえしのプレー。豪快だけど、なんかちょっとって感じ。K-1のボブサップ的存在。
642 :
たな:03/07/10 04:37 ID:01HFyOPi
うーん でもラウルじゃなきゃロナウドあんま点が取れなくなるんじゃないかな?
643 :
:03/07/10 04:37 ID:L3tbLW5R
トッティがスペイン行ったら神レベルの活躍するのは間違いない。
ローマがCLでスペイン勢と対戦した試合を見れば普通そう思うぞ。
すべての得点を演出し、3-0と圧倒したバルセロナ戦。
トッティ不在のホームゲームで敗れたマドリー戦、バレンシア戦もトッティが入ったアウェーゲームでは勝利。
マドリー戦では決勝ゴールを決め、バレンシア戦はトッティのワンマンショーとも言える内容で圧勝。
プレッシャーの厳しいセリエの中でも、最も厳しいマークを受けていた選手の一人であるトッティにとって、
スペインで活躍する事は難しい事ではないと思う。
まぁあの性格だから他のスター選手と上手くやっていけるかが問題かもしれんが。
644 :
。:03/07/10 04:45 ID:xDOEkfq3
>>634 分かったふりをしなさんな。監督になったつもりまではよかったが、結論がおかしい。矛盾してる。一方向からみんなっつーの。ラウルが評価されている点から見れば全員下。だから、選手としたら皆同じくらいだよ。
645 :
:03/07/10 04:54 ID:g34un5nX
20世紀最高のクラブチームはレアル
そのレアルのFWをずっと任されてる選手が一人だけいる
それがラウル
世界最高の成績を残すレアルの主力だから
>>637が説明してくれたように
ゴールそのものより評価される
そしてゴール数でもラウルはCL歴代ダントツ得点王である
646 :
:03/07/10 04:57 ID:VogZeTSf
結局はラウルヲタが気持ち悪いからラウルが叩かれてるんだろ。
ラウルがかわいそうだよ。
647 :
:03/07/10 05:09 ID:C2iE8DHT
637だが、どう書いている人が自レスを引用したのか調べに遡ると、
>>645=
>>628 か・・・ま、今日もいい日を送るため頑張ろうっと。
648 :
ラウル:03/07/10 08:03 ID:5VYrAitl
,/~:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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)`| ´ ̄ ´: :i:` ̄`:|!,} <俺が最強
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l 、 ー三=- :!
i ヽ "" / l
l ヽ、___,. / |
649 :
:03/07/10 09:03 ID:s8NijWr7
簡単に言えば、ラウルの凄さが分からない奴はサッカーを見る資格無しといって
良いだろう。
650 :
:03/07/10 09:14 ID:F89Y8HqS
おまいらよく同じことばっかり延々としゃべってられるな
651 :
プ:03/07/10 09:29 ID:6bfMdXLq
ラウルヲタまじキモイな。
俺はサッカー分かってるんだぜ的なとこがさらにキモイ。
どうせ高校時代はサッカー3流高校で万年ベンチ君でもやってたんだろ。w
652 :
:03/07/10 09:53 ID:gM8GBJac
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}::;l {::::}
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{:/.´,ニ。=ヽ ,=。ニ、 Y
)`| ´ ̄ ´: :i:` ̄`:|!,} <芸術的
. {│. ´ ,::: l |,.j
`| `- ' |
l 、 ー三=- :!
i ヽ "" / l
l ヽ、___,. / |
653 :
:03/07/10 11:12 ID:wZDVpiva
アンチもヲタももうちっと落ち着いたらどうだ?
所詮ここは2ch
ペレやマラドーナでさえたいしたことないって言う香具師がいるし、
散々叩きまくった柳沢が高原・大久保の2TOPが点取れないとみると
すぐに持ち上げる。
ラウールヲタもアンチも多少オーバーに書く時があるからその辺をちゃんと
理解しとこうぜ
654 :
↑:03/07/10 11:18 ID:31c4a7iw
こいつが一番理解してないとみた。
655 :
↑:03/07/10 11:33 ID:IdiKivLO
こいつのことか。
656 :
:03/07/10 15:25 ID:Idd1kWyn
ラウルは神の時と平凡な時がよくある
657 :
:03/07/10 15:25 ID:D/L2fs26
まあラウルの良さは俺ぐらいの玄人しか分からないよなw
サッカーやったことは無いけど、3年前からスカパーに入って
3大リーグは全部見てるし、雑誌も3冊かかさず読んでる。
日本代表の試合には欠かさずスタジアムに行くよ。アルゼンチン戦
は白と水色の縦縞ユニで行った。パラ戦はブルーだけどね。
ちなみにJリーグなんてレベルが低くて見てらんない。
こんな俺くらいサッカーを知らないとラウルの良さは分かりっこないねw
658 :
:03/07/10 15:43 ID:kS43ppe6
>>643 なるほど。確かにトッティはスペインに異様なまでに強いですよね。ここ2年ほどは。
みんなもどうだろう?
>>643で言われてるように、トッティはスペインに行ったら、神に
なると思われるんだが。
現時点でも絶対者って感じだけどね。
659 :
_:03/07/10 16:21 ID:sYpGo/0i
ローマはトッティ依存症ってのに異論はないけど、
トッティは「ローマのトッティ依存症」に依存しちゃって
小さくまとまってる気はする。
真価が問われるのは、他リーグが他クラブに行ってからでしょ。
その意味では今のラウルと境遇は似ている。
660 :
:03/07/10 16:45 ID:kS43ppe6
>>659 小さくまとまってはいないんじゃないかな。
スペインのクラブをぼこぼこにしてきたんだし。まあスペインのクラブをぼこったぐらい
じゃ、真価を認めてもらえないっていうのなら仕方がないけど・・
661 :
:03/07/10 16:53 ID:0E3N6f2Y
このスレざっと読んだけど、ラウルはどうでもいいゴールばっかって意見には同意できないな。
見てるこっちが声出しちゃうようなプレイばっかりだと思うけど。
俺もラウルとロマーリオは似てると思う。
二人とも決して何でも屋って感じじゃない。
662 :
:03/07/10 18:15 ID:xwhnPjfE
>>657 経歴は俺と似たようなものなんだけど俺はラウルを認めてないんだよな。
スーパースター登竜門であるリフティングシュートとヒールパスは
観たことあるけど最難関であるラボーナを観てないんだよ。
それを実戦でみせてくれないといつまでたっても「ごっつぁんゴーラー」だよ。
663 :
:03/07/10 18:49 ID:0E3N6f2Y
657も662も釣りにしか見えない俺はどうすりゃ
664 :
_:03/07/10 19:31 ID:fcbA+yqp
>661
ラウールとロマーリオは確かにちょっと似てるけど、ロマーリオだけはちょっと別格。
全盛期のロナウドを除けば、現代にロマーリオを超えるFWはいないと思うし。
665 :
:03/07/10 19:42 ID:SEJlkxex
俺はロマーリオ≧ロナウドだと思っているが
666 :
_:03/07/10 19:44 ID:tLQ8Nd5U
俺もロマーリオ≧ロナウドと思ってる。
667 :
:03/07/10 19:49 ID:anXUes5H
普通の奴ならロマーリオ≧ロナウドと思ってるんじゃないか?
668 :
:03/07/10 19:52 ID:CDdCmVKX
このクラスにしたらラウルは一体一の場面外し過ぎだろ
669 :
_:03/07/10 19:52 ID:D83D2oDe
670 :
@:03/07/10 19:56 ID:vUGMMMTh
去年のW杯でミリノビッチを子供扱いしたのはスゲーと思った
671 :
:03/07/10 20:00 ID:77PpsGPv
672 :
本田:03/07/10 20:01 ID:l5sb26al
てか大一番に弱い
大事な韓国戦にも出れてないし
673 :
_:03/07/10 20:24 ID:sVWnBrrJ
>>672 WCで退場したアンリよりかは1000倍まし。アンリ氏ね。
674 :
_:03/07/10 20:26 ID:DF9gAiYl
ミラン相手にハットトリックかましたリバウドもミランに入ったら活躍してないんだから
レアル相手に活躍したトッティがレアルで活躍できるとは限らない。
675 :
:03/07/10 20:35 ID:anXUes5H
W杯のプレッシャーに負けてお腹こわすなんて、
恥さらしもいいとこだなw
676 :
名無しさん:03/07/10 21:12 ID:jOdZcFMk
モリエンテスの方がまだまし、こいつは名前だけ。無敵艦隊じゃなかったのか、いつも本番に弱い、国民の期待を裏切る確かに強いんだけどな。スペイン人じゃなくて良かった
677 :
:03/07/10 21:13 ID:DwavguH8
ロナウドが点を決められる理由
相方がラウルだから。
ラウルが点を決められない理由
相方がラウルじゃないから。
ラウルが2人いれば良いのだけれども。
678 :
:03/07/10 21:18 ID:L3tbLW5R
ロナウドは相方がラウルじゃなくても点を取ってきたけどね
679 :
名無しさん:03/07/10 21:18 ID:St+zOBCV
確かにレアルは各国の代表ぞろいが(ベンチも代表)揃ってドイツ代表より強いと思うがラウールはいてもいなくても良い存在だな。ロナウドが居れば十分
680 :
名無しさん:03/07/10 21:21 ID:cAQbggIf
高原=ラウール
681 :
:03/07/10 21:26 ID:GBNi0uRs
ラウールのプレイを見ていると、どうしても
キレキレの柳沢
ってイメージが被るんだけど。。。いや、いい選手だとは思うよ。
682 :
:03/07/10 21:30 ID:nRXBNqQ9
その程度の選手を比較にあげるな
683 :
_:03/07/10 21:31 ID:OAWJJD6X
ラウルいない時はハットトリックも決めてたな
684 :
:03/07/10 21:36 ID:GOHIIBUt
ロナウド=ビエリ>>>>アンリ>>>オーウェン>名良橋>ラウル
685 :
ラウール:03/07/10 21:38 ID:INyclXQX
おまいら、今季ラウールの時代が来るよ 間違い無く得点王だ 何故ならレアルにセンタリング屋さんの悪人ハゲが来たから反応はロナウドより良い!
686 :
_:03/07/10 21:52 ID:CI/eEsNu
アンチの人に聞きたいんですが。
ラウルヲタさえいなければ、あなた達はラウルを
世界最高の選手の中の1人として 認めますか?
687 :
名無しさん:03/07/10 22:00 ID:w7VapEh4
ビエリ=ラウール 有り得ない、ビエリは強引に突破するだけの単細胞な訳で
688 :
:03/07/10 22:05 ID:kS43ppe6
>>674 リバウドの場合は年齢的な衰えもあるでしょ。
トッティは年齢、フィジカルコンディション共に最高の状態。
特にフィジカルが強いのはでかいね。トッティの場合。
689 :
:03/07/10 22:06 ID:huCcb3FX
690 :
:03/07/10 22:06 ID:kS43ppe6
>>677 ラウル>>>>>ロナウド
だと思ってんの?だとしたらヤバイぞ・・サッカー見る目ないね。
普通の人でも ロナウド>>>>>>>>>>>>>ラウル ってことぐらい
分かってるだろうし。
691 :
:03/07/10 22:07 ID:KHavbfDQ
>>687 いや、ビエリはすごい。
単細胞な分際で、シュートが実に上手い。
高原や大久保も単細胞だけど
シュート技術でもはるかに劣るところが空しい
体格は言うに及ばず
692 :
:03/07/10 22:07 ID:kS43ppe6
>>687 ビエリ>>>>>>>>>>>>>>ラウル じゃない?普通に考えれば。
693 :
:03/07/10 22:09 ID:KHavbfDQ
ラウルはすごいよ
柳沢より鈍足なのに スルスルDFの隙間をすり抜けてく
694 :
:03/07/10 22:13 ID:ebEwbBWf
最近の柳沢はラウルよりも鈍足かもしれない。
もしかしたら高原よりも遅いかも。
695 :
んな訳ない:03/07/10 22:15 ID:Dz4HMug1
ビエリ信者発見しますた
696 :
:03/07/10 22:21 ID:KHavbfDQ
697 :
:03/07/10 22:23 ID:huCcb3FX
698 :
名無しさん:03/07/10 22:23 ID:Mw8BRRxP
ロナウドは汚い。奴は人間じゃ無いから無視して ラウール=オウエン>アンリ>ヤンカー>>>>>>ビエリ これ現実
699 :
:03/07/10 22:25 ID:huCcb3FX
ロナウドは汚い。奴は人間じゃ無いから無視して
アンリ=ビエリ>>オウエン>ラウル>ヤンカー これ現実
700 :
:03/07/10 22:29 ID:AIGhUvPJ
マルケス>>>>>>>>>>ラウル
701 :
:03/07/10 22:30 ID:iST9xAXz
カロン>>>>>>>>>>>>>ラウル
確かにスピード無いなラウールはゲームメイクでも無い、ドリブラーに見えるがそうでは無い、ただシュート力と正確さで名前が売れたようなものだな、98年のWCのシュートは凄かった
703 :
:03/07/10 22:32 ID:anXUes5H
江藤>>>>>>>>>>>>ラウル
704 :
:03/07/10 22:34 ID:kS43ppe6
へなぎ>>>>>>>>>>ラウル
705 :
:03/07/10 22:39 ID:ebEwbBWf
>>696-697 最近の柳沢はマジで遅いよ。
あれは筋肉付けすぎだな。
カズの二の舞になるね。
おっと、スレ違いか。
706 :
:03/07/10 22:44 ID:KHavbfDQ
>>705 何言ってるのマジで?
禿とラウルは本当にぶっちぎりで遅いよ。
707 :
名無しさん:03/07/10 22:47 ID:lBcjMaQM
ラウール>>ゾラ>>>オルテガ
708 :
:03/07/10 22:49 ID:kS43ppe6
709 :
^:03/07/10 23:46 ID:UkRtiOqp
ゾラ>>>>>>>>>>>>>>ラウル
710 :
_:03/07/10 23:48 ID:FcZfSwbZ
ゾロ>>>>>>>>>>>>>>サバ
711 :
_:03/07/10 23:57 ID:NJiLAr77
サバ?>>>>>>>>>>>>>>ウィ、サバ
712 :
ぐてぃ:03/07/11 00:02 ID:jtxM8oBg
ラウールの技術・ドリブル>突破や切り返しは時々気まぐれにしか発揮できない
パス、アシスト>同上
シュート>威力はないが、正確度は高いしやたらめったには打たない(左はハイスキル)
FK>インパクトにかけるロベカルにあげたほうがいい
713 :
:03/07/11 00:07 ID:4V9QLe0L
ラウルよりもグティの方が時間あたりの活躍度が上な気がするな。
アラブ系よりも身障の方が上か?
714 :
_:03/07/11 00:17 ID:P067ugvg
>>713 活躍ってなんだ?
それに、グティはそういう役割なんだろ
ま、グティがおらんくなったらレアルはバテそうだな
715 :
_:03/07/11 00:29 ID:3la1ZLlU
(アンリ + ピッポ + マケレレ)/4 + 盲腸=ラウル
716 :
:03/07/11 00:31 ID:4V9QLe0L
4で割ってるからウケルw
717 :
_:03/07/11 00:34 ID:P067ugvg
718 :
:03/07/11 00:47 ID:EJVmkDch
719 :
.:03/07/11 01:15 ID:RKoCZF+L
何度も言うがこいつは肝心なときに全く役に立たない。
格下(それも本当にどうしようもない格下)の相手の場合のみどうでも
いいゴールを量産する。W杯の韓国戦ではベンチでブルってただけ。
もちろん仮病。スペインもこんなチキン野郎を代表に召集したおかげで
みすみす敗退することになったわけだし。
720 :
_:03/07/11 01:45 ID:7beFX+ES
>>719 何いってんだか(⌒▽⌒)アハハ!
あいつの運動量、テクニックをみてみろって!しかも格下のときだけ量産??
ほんとに試合みてるのかね・・・?
テレビに映らないところでどれだけ頑張ってると思ってんの?
君は生で観てきたほうがいいよ。
721 :
w:03/07/11 01:58 ID:RKoCZF+L
722 :
:03/07/11 01:58 ID:+lQy1Vqq
純粋にラウルは世界で15番目くらいのFWだと思う。
うまいとは思うけど、とてつもなく凄い選手というわけではない
723 :
^:03/07/11 02:00 ID:jegRqfJ+
トップ10には入るはずがない
724 :
:03/07/11 02:01 ID:YWdVQpeD
ラウルはゴンザレス中山やゴンザレス武田とイメージがかぶる
ごっつぁんゴールばっかりだからか
725 :
w:03/07/11 02:01 ID:RKoCZF+L
726 :
_:03/07/11 02:03 ID:7beFX+ES
じゃあトップ10は誰??
727 :
:03/07/11 02:03 ID:HjdjvIfC
ロナウドも最早721のようなプレーは出来ないでしょうが
ラウルを必死で褒める際に、「身体能力は普通なのに…」
という枕詞を聞くことがありますが、
共感できて感情移入に近いものは得られるかもしれないけど、
結局ただ単純な「凄さ」に憧れるこの僕は、
728 :
:03/07/11 02:07 ID:vX34LZF/
729 :
:03/07/11 02:12 ID:gg70/Rta
>>725 怪我前の有名なプレイだね。
本当に困った時に1人で何とか出来るというのは何にも代え難い能力だと思います。
上の方でロマーリオと比べてたけど、純粋な個人能力は比べもんにならんでしょ。
バティはパスを貰わないと生きないタイプだけど、貰ったパスを自分がシュート
しやすい位置にコントロールする技術が歴代FWでも屈指だと思う。
周囲を使うのが上手いのも素晴らしい能力だけど、周囲がヘボきゃ無意味だしね。
パスを貰うのが上手いといっても、パスの出し手がヘボきゃ、やはり無意味かと。
別にラウルがニ流だとは思わないけどさ。普通の一流。ただし超一流じゃない。
730 :
:03/07/11 02:55 ID:Vmry01t6
>>726 じゃあ キミのトップ10を教えてくれよ
ラウルはビエリやロナウド、アンリ、オーウェンに勝ってると思ったら
それはイタイイタイ病です
731 :
:03/07/11 03:01 ID:3DPhlLhU
ロナウド=アンリ>ビエリ>シェフチェンコ>オーウェン>>>>>ゴン>>ラウル
732 :
:03/07/11 03:08 ID:YWdVQpeD
シセ、エウベル、イブラヒモビッチ、ロビーニョ、テベス
これらのレベルの選手はトップリーグでの輝かしい実績は無いが
個人としての能力ではラウルを上回っている
こういう選手も入れていいならラウルは30位以下だな
733 :
:03/07/11 03:18 ID:LCemiys1
734 :
:03/07/11 03:20 ID:SAydDLia
普通にロマーリオ≧ロナウドだと思う
735 :
:03/07/11 03:47 ID:4V9QLe0L
俺の世界トップ10(ポジション別ではなく、総合、 順不同)
トッティ、ロナウド、ネドベド、ビエリ、アンリ、ダービッツ、ビエラ、ネスタ、
ブッフォン、トルド
この中だと、ビエラとダービッツが微妙っぽく見えるかもしれないけど、ヤツラは
ラウルに比べれば、10倍ぐらい有益だね。
ちなみに、次点はサネッティ。ジダンやフィーゴは衰え気味なので入れませんでした。
736 :
:03/07/11 03:58 ID:7DpMWr5S
>>735 ビエラはともかく、ダービッツは過大評価
イタリア人が多いのもどうかなぁw
737 :
:03/07/11 04:13 ID:tCorb+kL
どうでもいいがレアルのラウル、ロナウドのコンビはいいな。
スピード+個人技のロナウドと動き、連携、アイデアのよさのラウル。
下手にビエリ、アンリ、トッティあたりが入るFWよりみてて楽しいな。
738 :
:03/07/11 04:15 ID:YWdVQpeD
ラウルは連携を悪くしてるよ
トリスタンもスアレスも言ってた
739 :
:03/07/11 05:52 ID:4V9QLe0L
>>737 そうはなってないんだな。残念ながら。
ラウルの場合、アイデアがどうとかの前に、ロナウドとポジショニングがかぶりすぎ
だって批判があるからね。
事実、ラウルがいない試合(ユナイテッド戦の2戦目)でのみ
ロナウドは真価を発揮した。
アイデアとかの部分は、実際はラウルじゃなくてジダンが受け持ってた。
ラウルは自分が決めるためのアイデアならあるかもしれないけど、キラーパスを
出すタイプ(トッティやジダン)では決してない。むしろワンツーとかから受けるタイプ。
740 :
:03/07/11 07:04 ID:Jb0xCvtd
あれだろ、他チームの監督とかがやたら褒めるのは戦略だよ
穴が無いとおもしろくないしね!
741 :
移籍?:03/07/11 08:06 ID:62My9EtW
ラウルが、ホーリーホックにいきたがってるって、マジ???
742 :
ン:03/07/11 08:10 ID:3T1kiYr5
だから、そりゃラウルいねーほうがロナにとっていいに決マッてんじゃん。ただ
その逆もいえるわけでしょ。実際ロナウド入ってレアル強くなった?ロナウドのす
ごさはわかったけど俺は前のほうが強かった気がするけどね。だって自分の今現在の
所属チームの監督に「みんなチームのためにプレーしてるのに一人だけ自分勝手な
選手がいる」って言われちゃってんだから。ふつー言われねーよ。
743 :
:03/07/11 08:19 ID:5yKVcY70
必ずしも世界最高の選手ではないかもしれないが、
移籍するなら世界最高の移籍金取れる選手だとは思う。
744 :
:03/07/11 08:26 ID:YWdVQpeD
ジダン 80億
フィーゴ 60億
ロナウド 50億
ベッカム 50億
中田 30億
ラウル 20億
745 :
:03/07/11 08:35 ID:D9vi9KUw
痛チョン研究会(モッコリ亀頭教頭先生)をAAで再現
。 ∴;i| i ii|i; ∵。
。 ∵∴。;i| i ii|i; 。∴ __ ll
。∵ ;i| i ii|i;∵ 。 / ―――
∴ 。;i| i ii|i ∵; /
/⌒ヽ⌒ヽ
/ ヽ
/ ヽ
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丶1,,,,;;::::::::::: 八.,,,,;;::'''''!/
ζ" ,,,,,,,,, , ,,,,, , j
i ;::''“”“~` ::'"''“” ` j
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( '~ヽ . ! ‖
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/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
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746 :
:03/07/11 08:37 ID:tCorb+kL
ラウルの移籍金で200億とかなかったっけ。
747 :
・:03/07/11 08:45 ID:ZkZUIh5e
200億ゆーろ
748 :
:03/07/11 10:06 ID:TSGzDwNn
>>742 それってシーズン序盤の話だろ
優勝後にはロナウドのこと「世界最高の選手」とベタ褒めしてましたが何か?
749 :
:03/07/11 14:40 ID:Rd8YNg16
ラウールは唯一無二の選手。
どう評価するかは己次第。
750 :
:03/07/11 14:54 ID:5yKVcY70
んなこと言ったら俺だって唯一無二だ。
どう評価するかは己次第。
751 :
_:03/07/11 15:24 ID:iVt3qEAM
ラウールとモンテッラってかなり似てると思う。
752 :
:03/07/11 15:30 ID:deYjJtJF
も〜とも〜と と〜くべ〜つな オォ〜ンリィ〜イ ワン♪
753 :
:03/07/11 16:38 ID:aYwFTOI/
>>725 こんなザルDFをぶっちぎったオナニーゴールで大喜びしてるようじゃ
ロナウドが可哀想だね。アホミーハーに持ち上げられて。
堅いDFから点とってたインテル時代のほうが実力は上
754 :
:03/07/11 16:57 ID:9p0EKoOf
ここまでラウルが過小評価されてるとは思わなかった…
動きを見てみろ。一人だけ倍速ビデオにいるようだぞ。
判断とボール捌きがむちゃくちゃ早い。
>>754 ずれたこと言ってんじゃねーぞ。コラ。氏ねやボケ!!
ラウルのトロイ動きのどこが倍速なんだよw
756 :
:03/07/11 17:47 ID:tmJLP2Sz
痛チョン研究会(モッコリ亀頭教頭先生)をAAで再現
。 ∴;i| i ii|i; ∵。
。 ∵∴。;i| i ii|i; 。∴ __ ll
。∵ ;i| i ii|i;∵ 。 / ―――
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757 :
:03/07/11 18:17 ID:/zJgZ/KR
>>756 イタリア研究会=バズーカファミリー
とは知らなかったよ
758 :
:03/07/12 01:28 ID:XY5gkHoz
>751
二人とも好きだけど、モンテッラの方が足元上手いよーな気が。
759 :
.:03/07/12 01:32 ID:dD/+cbqT
まあいまのレアルは糞ばかりだな。もともと全盛期を過ぎた元スター選手を
引き抜いてるだけのチームだからな。ラウルみたいなへぼがある程度活躍できても
不思議じゃない。つーか、スペインリーグはレアルの引き抜き作戦のせいで
レベル高いように錯覚されてるが、実態は糞。
760 :
:03/07/12 03:21 ID:yLUM9Io0
このスレもここまで盛り上がり続けてけました。立てた
>>1 に感謝ですね。
いいとこ突いてますよ。
762 :
らうーる:03/07/12 04:08 ID:/D4s90n6
イタ研アホばっか
763 :
:03/07/12 04:39 ID:1XEn5nWV
ラウルのプレイ好きだけどな
764 :
カピ:03/07/12 06:03 ID:MEP4kuQJ
「上手いけど、地味」とゆうイメージだな、テクニックが細かい。(トラップ系)
スター特有のダイナミックさが無いが得点は多いよな〜
あの若さでリーガ通算150以上はスゴイでしょ。引退までに数字で勝負してほしい。
765 :
:03/07/12 12:55 ID:OmcnL/7q
>>764 いやダイナミックさはあるじゃん
ヘンタイダイレクトループゴールとか。
それとも、「××人抜きゴール!」みたいに
ザルDF相手じゃないと決して生まれる事の無い
ダサダサプロレスまがいゴールじゃないと
ミーハー連中はFWを評価できないのかな。
766 :
:03/07/12 13:11 ID:z5GpF5Ih
>>765 ループがすでにダイナミックじゃないと思うんですけど。
あとDFがザルというのは、強いリーグではリーガが筆頭ではないでしょうか。
767 :
:03/07/12 13:19 ID:OmcnL/7q
>あとDFがザルというのは、強いリーグではリーガが筆頭ではないでしょうか。
同意。
768 :
:03/07/12 13:50 ID:lp1JEzaa
>>766-767 本気?プレミアに比べりゃリーガのDFは組織されていてずっと強いでしょ。
セリエに比べれば弱いけど、それはセリエが特殊なだけで、相対的にリーガのDFはレベルが高いぞ。
つーかプレミアほど攻撃的じゃないしな、リーガって。
769 :
:03/07/12 14:20 ID:9KwWKvbv
おれもプレミアはザル過ぎると思う
770 :
_:03/07/12 16:02 ID:6iEnWl7Y
プレミアは黒人なんかの身体能力頼みだったりするけど、どう?
771 :
_:03/07/12 16:17 ID:2Rt3VhEY
>>769 タテへの展開が速くて多いってのは分かってるだろうけど、対処は遅いよね。
772 :
:03/07/12 16:25 ID:KCuVuLea
アンリはロナウドのバロンドールが納得いかなくて、ラウルにあげるべきだったと
言ってたな。
773 :
_:03/07/12 16:33 ID:k5A5lZii
アンリやビエリ、そりゃ外側だけ見てりゃ凄いよ。
だけどさ、大事なものは内側にもあるもんだ。
774 :
:03/07/12 16:42 ID:x8EwVzmR
ほんとラウルヲタはしょうがないな。
775 :
:03/07/12 17:12 ID:VnQtQNTY
ごっつあんゴールばっかりやん。
通ぶって「あれはポジショニングがどうたら」
なんて後付けで誰でも言えるんだよ。w
ロナウド、ビエリ、ニステル、アンリの足元にも及びませんよw
776 :
_:03/07/12 17:28 ID:b+C+2uf3
>>ごっつあんゴールばっかりやん。
どこがだよ…試合見ろ
777 :
_:03/07/12 17:32 ID:k5A5lZii
775はリベリーノやシザースもできない。
778 :
:03/07/12 17:33 ID:x8EwVzmR
内側にある大事なものってのを説明してほしい。
779 :
携帯:03/07/12 17:39 ID:v2hpg3at
心とか言ってみろよてめー。
780 :
:03/07/12 17:42 ID:OmcnL/7q
781 :
_:03/07/12 17:42 ID:iiPZGAbU
はぁと
782 :
_:03/07/12 17:42 ID:k5A5lZii
つーかさ。わかれよ。
身体能力が外側
ポジショニングなど頭を使ったプレーが内側
片方しか評価しない奴らは、何を見てるんだ?
783 :
:03/07/12 17:58 ID:x8EwVzmR
なんだ・・・。それかよ。
片方しか評価してないのはラウルヲタじゃないの?
ビエリや杏里は頭使ってないと?
いっとくけどラウルのことは好きだよ。
784 :
_:03/07/12 18:21 ID:k5A5lZii
片方しか評価してないのは一部だと思うよ。
ビエリやアンリも頭は使ってるよ。同様にラウルもフィジカル鍛えてるよ。
785 :
:03/07/12 20:01 ID:vJEgQtJS
ラウルの正当な評価というものをしてもらいたいもんだ。
俺はラウルを評価してる。
が、ロナウドも評価してる。
やつの体型に似合わないスピードと決定力は脱帽。
意味無く貶めて何が楽しいのやら。
786 :
:03/07/12 21:30 ID:za178d+B
立ち読みしたプレミアシップマガジンで
世界最高のストライカーは誰だ?みたいな企画をやってました。
問題のラウールは2位でした(ちなみに1位はアンリ、3位はロナウド)
世界各国のサッカー関係者(選手、監督、記者)からの投票で決めたらしい。
それでは、アンチの皆さん頑張ってください。
787 :
:03/07/12 21:42 ID:OmcnL/7q
そりゃラウル好きの俺からしてもおかしいわ
最強「ストライカー」はロナウドだろ
なんでアンリ風情がロナウド超えやねん
788 :
:03/07/12 21:47 ID:x8EwVzmR
>>787 「プレミアシップマガジン」だから。
ラウルヲタは安置に燃料与えすぎだと思うよ。
789 :
:03/07/12 21:48 ID:za178d+B
>>787 俺もそう思った、プレミアシップマガジンだからだろうね。
790 :
:03/07/12 21:48 ID:vcmVCJI6
じゃ、ラウルは何なのよ?
つか、ストライカータイプ、とか、センターフォワードタイプ、とか
そういう分け方ってなんかアレ。
791 :
:03/07/12 21:52 ID:+72gg6el
結局はレアルにいてエースってことになってるからな
792 :
.:03/07/12 22:05 ID:dD/+cbqT
実際ラウルは糞だが、アンリは糞×3くらいのレベル。
こいつは本当にどうしようもない。W杯で一点も入れられないどころか
一発退場食らうほどのド下手。典型的な勘違い君=アンリ。
793 :
:03/07/12 22:51 ID:+nbgJA89
とりあえず一流選手であることは確かだが、アンリやロナウド、ニステルローイなんかと
較べたら見劣りするってことだろ。ラウールはマドリーに必要だと思うが、信者が言うほど
大した選手ではない。
794 :
:03/07/12 23:08 ID:x8EwVzmR
2CHってニステルローイとビエリの評価高くない?
あんまし貶してる奴見たことないな。
795 :
_:03/07/12 23:10 ID:b+C+2uf3
796 :
:03/07/12 23:15 ID:lp1JEzaa
マジでヲタや信者は痛いな。
アンチでもなりゃラウルがトッティやレコバより上なのは分かってるんだから大人しくしてればいいのに。
特にラウルが頭を使っているだの、ラウルの凄さが分かれば通だなどと言ってるヲタどもはどうしようもない。
自分がどれだけサッカーを分かっていると思っているんだろうか。
サッカーは人を分かった気にさせがちなスポーツだと言うが、ラウルオタにこそ当てはまる言葉だな。
797 :
_:03/07/12 23:44 ID:AVLcGxQv
>>796 勘違いやろーか( ̄▽ ̄;)
ラウルの凄さが分かれば通だなんて誰も思ってない!
あんたはサッカー分かってるのか?
798 :
:03/07/12 23:45 ID:za178d+B
799 :
:03/07/12 23:47 ID:Db16uEDE
800 :
:03/07/13 00:02 ID:RBMvSoLd
プレミアマガジンでストライカー特集やってて、ラウルは2位だったよ。
1アンリ2ラウル3ロナウド4ビエリって感じで10居まであったかな。
評価の方法は選手、監督のアンケートで決めるタイプ。
現場の一流選手の目とここで騒いでるアンチの目。どっちが正しいんだろうね。
801 :
「:03/07/13 00:08 ID:51FGqlDV
結局ラウルがNO、1てことだね
802 :
:03/07/13 00:10 ID:naenImI4
>>793 だからどさくさにロナウドとアンリを並べんな
よくわかんないのになんとなくアンリの名前を挙げてるヤツ多すぎ
803 :
.:03/07/13 00:22 ID:0p1Fh4p8
この永遠のループはいつになったら終わるんだろう。
>>800 過去ログを読む習慣はないのかい?786が書いてるよ。もう終わった話題を・・
また取り上げる。ラウルヲタってバカばっかりだと思われるよ。
804 :
l:03/07/13 00:30 ID:JGf/yoWR
ロナウドの6人抜きゴールがすごくないとか守備がざるなので意味ないとか
いってる馬鹿がいるが、あれってバルサ時代の映像だぞw
ラウルはリーガで何年やってるか知らんがあんなプレーしたことは一度も
ないだろ。当然守備はざるなんだから言い訳できないぞ。
805 :
:03/07/13 00:35 ID:56si8LcW
>>803 終わった話題だったのか、、、、、、
まあ、アンチには終わらせたい話題だろうな。
806 :
p:03/07/13 00:41 ID:51FGqlDV
807 :
_:03/07/13 00:43 ID:Nh4oucvM
俺はむしろ過小評価されていると思うがな<<ラウル
808 :
:03/07/13 00:47 ID:i5WuljM7
2位のラウルを認めるのに、1位のアンリは糞味噌に言うんだな。
都合の良いところだけ見えるラウルヲタが羨ましいよ。
809 :
_:03/07/13 00:48 ID:YD5PhYgQ
>>808 ロナウドヲタがアンリ糞って言ってるのがわからんの?
810 :
_:03/07/13 00:50 ID:caK4Z78F
どこのスレでもアンチは日本語が苦手だからなw
811 :
:03/07/13 00:52 ID:+WBumIQ9
まあビエリみたいにスペインとイタリアで結果残せってこった
812 :
:03/07/13 00:59 ID:i5WuljM7
>>809 最初から読みなよ。
「ラウルが一番、他は糞」みたいのがいっぱい出てるから。
どうもラウルヲタは、ラウルのフィジカルが弱い(というイメージ)が
大好きみたいで、足の速い選手、当たりの強い選手とかを嫌ってるね。
その割に「ラウルも速い、ラウルも強い」って反論するからワケ分からん。
813 :
_:03/07/13 01:01 ID:YD5PhYgQ
814 :
_:03/07/13 01:04 ID:YD5PhYgQ
あと、アンリを糞味噌に言ってるのは本当にラウルヲタなの?
815 :
ち:03/07/13 01:04 ID:AbLdZlsv
442
なんかのサッカー雑誌で編集部?かなんかが選ぶFWベスト10で
ラウル2位だったよ。1位はビエリだった。
↑↑
これはプレミアマガジンとはちがう雑誌ね。
816 :
.:03/07/13 01:14 ID:Mku6ruCB
まずさタイトル読もうよ。
過大評価だと思ってる人が書き込めばいいのでは。
こんな駄スレすぐ落ちると思ってたけどね。
ラウルヲタが必死で書いてると、part2までできそうな勢いだよ。
817 :
:03/07/13 01:17 ID:X4hO+PdB
世界最高の選手なら
人それぞれだと思える
引き出しも多いし
ただ世界最高のFWでは無い
過去に何点取ろうが関係ない
過去の実績をあげるなら
ロナウドはどうなんだ?
まさしく怪物だっただろ?
点とって無いのに評価されるなんて
まるで日本人
818 :
_:03/07/13 01:20 ID:caK4Z78F
各国リーグが始まる前は何を基準にすればいいのでつか?
819 :
:03/07/13 01:31 ID:56si8LcW
>>816 このタイトルで、そんな平和なスレになると思ってるのかよ(w
もしろこの状況になるのが
>>1の望みだろ。
820 :
:03/07/13 01:53 ID:naenImI4
>>812 ラウルは遅くて貧弱
ロナウドやビエリは強くて技術からカッコいい
アンリは技術ない身体能力禿だからウザイ
アンリ=どっかのテニスするゴリラ兄弟
821 :
_:03/07/13 01:55 ID:caK4Z78F
男色野郎の好みは聞いてないよ
822 :
:03/07/13 02:03 ID:bQb1LkV0
遅いだけならビエリの方が遅いんじゃね?少なくともどっちも速いというタイプじゃない。
ビエリの速さ不要と思えるプレイは大好きだけどさ。あのガタイで電柱じゃないし。
823 :
:03/07/13 04:35 ID:HzX6+TyL
ラウルファンだけどココ見てると確かに過大評価な気がしてくる。
でもバロンドールはいつか取って欲しい。
オーウェンでも取れたしなー
プレミアシップマガジンとかマニアックなとこから、ラウルが高評価されてるって話し
をひっぱり出してきたオタにはワラッタよw
ほんと、過大評価の代名詞的存在だよなw ラウルってw
過大評価のパイオニア的存在だよなw
825 :
_:03/07/13 10:23 ID:YD5PhYgQ
イタ研って孤独なんだな・・・
826 :
:03/07/13 13:07 ID:C60eO3Lb
☆イタリア研究会(チョン工作員)
○時代遅れの真ん中分けモッコリの亀頭カット
└トッティの髪型を意識したと言ってるが亀頭カットの宅八郎にそっくり
○服装はだらしなく、ダサダサの古臭い教頭先生を彷彿させるようなもの
└全身写真を見て、かなり不気味な感じ。姿勢が悪いヲタク
○たかが、画像アップするのにプロに写真を撮ってもらうほど必死
└プロに撮ってもらっても、ただの時代遅れの亀頭カット教頭先生にしかなれないヲタク
○実はキャバクラではなくフィリピンパブ通い
└そりゃそうだ、時代遅れの亀頭カット教頭先生がキャバ嬢に相手されるわけない
○眉毛も相当に酷い。まさに、習字の先生に小筆で書かれたようなキモ眉毛
└あの眉毛見たら、不幸になるほどのキモ眉毛
○ネカマにすぐ騙される程、マヌケな奴
└そのネカマでさえも、亀頭カット教頭先生の容姿を見るやそのキモサに消滅
827 :
:03/07/13 13:07 ID:C60eO3Lb
痛いチョン研究会(もっこり亀頭教頭先生)をAAで再現
,,--'''""`ヽ' -/"~  ̄`ヽ、
/ ヾ''" ~`ヽ
/ _,,,... ヽ;: /""ヽ ヽ
/ ;'" "\ l /;:;;:::-'''"ヽ, i
/ /::::::::-'''''"~ ヽ, .|
/ |;:" ヽ !
/ '; (●)ヽ ヽ
/ |:(●) |. i|
i i:: ::::: | ,;| もっこり亀頭撲滅運動♪
| ヽ. :::: ●● | ,|
.| ノ:: | |
| 人:.. /ニニニヽ ; | |
| `、;. //▽▽| | ∧∧
.| ヽ::. // (,,。Д゜)
| ::;|:ヾ. //△▲△△| | |./|
.| 人;;:. :, ヾニニ二二二ン.:;| .' , ..
| ヽ::`ー、:. ... ,! 〜′ ̄ ̄ ● .∴ '
| ::;|::. `\;. ,;/ ,,, UU ̄ ̄U U、・,‘
/. ::::::::::::;;:::人:. ヽ、,, ,;/' / ヽ ’
/;:;:;:;;:;;;;;;;;;;;;/ `ー、 `'''ー‐---''';-'" \/ ノ\ ヽ
,.-'" \ \ ;:-''" / /丿/ )
..../. \ "''''-ヽ、,.-''" / /(( (__/
.'"" ヽ ,.-''"\ : /―――/ /~
828 :
:03/07/13 13:08 ID:C60eO3Lb
痛チョン研究会(モッコリ亀頭教頭先生)をAAで再現
。 ∴;i| i ii|i; ∵。
。 ∵∴。;i| i ii|i; 。∴ __ ll
。∵ ;i| i ii|i;∵ 。 / ―――
∴ 。;i| i ii|i ∵; /
/⌒ヽ⌒ヽ
/ ヽ
/ ヽ
/ ヽ
/ Y ヽ
/ 八 ヽ
( __//. ヽ ,, , )
丶1,,,,;;::::::::::: 八.,,,,;;::'''''!/
ζ" ,,,,,,,,, , ,,,,, , j
i ;::''“”“~` ::'"''“” ` j
| 八 |
| ! ヾ : _〉 、 |
| i し " i ' |
|ノ ( i i|
( '~ヽ . ! ‖
ヽ ヽ.__,-'ニニニ-' 丿
\ ヾニ二ニ' /
\ │ /
\ | /
/ ト `ニニ::..ノ |ヽ
,.、-  ̄/ | l / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
829 :
:03/07/13 13:36 ID:lU7JJUtL
ロナウドは間違いなく世界一のストライカー。
そのロナウドが3位になるアンケートって信用できんだろ。
サッカー関係者が選んでるんだからラウールは凄いと言われても
あーそうですか、じゃ凄いんでしょうね、としか言えんね。
830 :
_:03/07/13 14:14 ID:YD5PhYgQ
ロナウド厨うざい
イングランドのアンケートだからアンリが一位でもおかしくないだろうに
831 :
_:03/07/13 14:21 ID:F3rAb+/+
たった一つの恵まれたクラブでしか
プレイしてない選手なぞ評価しようがない。
832 :
_:03/07/13 14:50 ID:YD5PhYgQ
マルディーニ?
833 :
:03/07/13 15:12 ID:56si8LcW
>>824 君らの啓蒙活動がまだまだ足らないからだろ。
ワールドクラスの選手や監督相手にラウールのだめさ加減を
説いて回ってくれよ。
834 :
:03/07/13 15:14 ID:iMiYdv19
ラウル過大評価されてるか?
オーエンのほうがよっぽど過大評価されてると思うが
「過大評価」って、あんまりたいしたことない奴がバロンドール獲得したりした時に使う単語じゃねーか?
835 :
:03/07/13 15:15 ID:iMiYdv19
あっ、別にオーエンがたいしたことないと言ってるわけではないので
836 :
:03/07/13 18:54 ID:o+XB6p2z
ラウルが過大評価だとして、修正して何をしたいのか。
どういう評価になれば満足なのか。
さっぱり分からん。
大体すぐロナウドを比較対象にしてるが
ロナウドと比較してどうすんの?
彼とは点の取り方がまず違う。
得点数が違うからカスってのは論外。
チームとして機能するように動くのは当然。
ラウルがロナウドが一番活きるようにオープンスペースを作ってあげる。
ロナウドが得点を稼ぐ分ラウルは減る、これ当たり前。
ソシエダとかと違ってジダンやフィーゴ、点の取れる選手がたくさんいる
マドリーはそういうスタイルで仕方ない。
837 :
:03/07/13 22:38 ID:gf2Hwr0J
>>836 アホですか?ラウールはマドリーでは機能してることはアンチも認めてる。
でも、一人のサッカー選手として、特にFWとしてはイタリアでもスペインでも
成功してるビエリやロナウドの方が現時点では上。ラウールもイタリアあたりに
移籍して結果残せばアンチも黙るよ。
838 :
_:03/07/13 22:57 ID:YD5PhYgQ
まぁ今マドリーから移籍したらアホ
どこいっても都落ち
全盛期にイタリアに行くわけないじゃん
839 :
:03/07/13 23:17 ID:o+XB6p2z
>837
あのさぁ、過大評価だと思ってる人だよね?
どう評価されれば満足するか書いてよ。
それと、ヴィエリとロナウドはイタリアでもスペインでも成功してるって言うけど
マドリーにいる以上の金貰えるチームなんて極僅かだろ。
どうやって今からイタリアに移籍しろってのさ。
現実考えないこと書くな。
それほど他国で使えないラウルを見たいなら
アンチが揃って営業努力でもして移籍させてよ。
840 :
:03/07/13 23:23 ID:4y4Bw1XO
>>839 837はアンチを黙らす方法なんて無いと言ってるのでは 暗に
841 :
_:03/07/13 23:27 ID:YD5PhYgQ
>>840 黙らす方法はないと思うよ。
でも、まぁいいんじゃない。
アンチラウルの連中をおちょくることは面白いし。
842 :
:03/07/13 23:29 ID:010HjWqv
ラウルはレアルにいる限りロナウドを上回り得点王をとっても能力を疑われそうだな。
843 :
:03/07/13 23:38 ID:VScH4P2S
スペイン代表がイタリア代表と試合すればラウルの化けの皮が剥がれる
多分何もできないよw
844 :
_:03/07/13 23:55 ID:BelTCkk/
アンチの必死さは笑えるな。
845 :
_:03/07/14 00:02 ID:4zqs7yUI
>>840 レアルから出たら、そこまで絶賛されるような
選手じゃないだろ。という評価なら満足です。
金が無いのも事実でしょうが、多額の金を出してまで
獲得したくないというのも事実では?
どうしても欲しければ、金+選手で交渉すれば
絶望的に獲れないわけじゃないと思いますよ。
無理して金や選手を出す魅力が無いんじゃない?
846 :
v:03/07/14 00:54 ID:96MjtR8f
そういえばラウル坊ちゃん、イエロが首になった件でペレスに噛み付いた
らしいが、逆に「お前の代わりにオーウェン取るから出てっていいよ」
みたいなこと言われてガクガクプルプルだったらしいな
847 :
_:03/07/14 01:06 ID:xQgd5/Zj
古!!
848 :
ん:03/07/14 01:16 ID:Gdfz4wRZ
>>824 だからプレミアマガジン以外のサッカー誌でも2位だったの。おそらくこうゆう
企画やったの、今年はこの2誌だけでしょ。
849 :
:03/07/14 01:19 ID:oCDexpes
また無限ループか・・・ こうなったらラウルさんに移籍してもらうしかないなw
850 :
:03/07/14 01:22 ID:aLCsZ2lW
>845
おもろいな。
そういう評価を一体誰がする?
そもそも「そこまで」とか比較語を使う時点で稚拙。
比較を持ち出さず具体的に評価しようよ。
更に言えばそれは評価とは言わず批判的なだけ。
それと、多額の金を出してまで獲得したくない というこの文章。
あのさぁ、お金あるチームにはラウルに決して劣らない
優秀なFWいるだろ。
そいつらいるのに敢えて獲得するおバカさんなフロントいると思う?
いるとしたら只の経営音痴。
はっきり言って絶望的に取れない選手。
余程フロントと仲が悪くなりチームとしても不必要になったなら別だが。
851 :
:03/07/14 01:34 ID:fN1X4+ru
ラウルはどんどんクライファート化してるね。
852 :
:03/07/14 01:37 ID:rMwTnNKY
>>850みたいな盲目信者のせいでラウールが余計嫌われてるんだよ。ラウールオタの
俺がいうのもなんだがな。
853 :
_:03/07/14 01:41 ID:tpysOzOy
ラウルが主軸として活躍できる以上、万が一イエロみたくペレスに噛みついたら
勝つのはラウルだろうな
854 :
:03/07/14 01:55 ID:H8sn4vEu
正直、ラウルがセリエやプレミア逝っても、
ピッポやシアラーレベルにもいかないと思われ。
855 :
&:03/07/14 01:58 ID:vm34s2J1
ペレス辞めろ
856 :
ら:03/07/14 02:17 ID:4QuRF0vI
>>854 ラウルはセカンドストライカーだから
その辺と比べるのは違うらしいです。
ベルカンプ、レコバあたりと比べるのが
ちょうど良いのかな?
ところで時々アンチの評価は出てくるけど
ヲタの評価はどんななの?
上手く説明できずに、選手・監督の評価や
雑誌のウケウリをコピペしてるだけに見える。
まず、違うチームに行っても活躍できるか?
あたりから語ってもらいたいです。
857 :
:03/07/14 04:24 ID:gLCxz4gF
マンUやユーべなど強豪ならふっつーに無難に活躍しそう
リバプールとかなら無理っぽいけど。
858 :
:03/07/14 06:03 ID:rMwTnNKY
いいパサーがいるとこ逝けば活躍しそう。レコバみたいに中堅、弱小のチームで
孤軍奮闘するってのは無理じゃないか?
859 :
:03/07/14 09:42 ID:aLCsZ2lW
>852
俺のどこが盲目信者の文章になっとるの?
どこにもラウルが最高などと書いてないし、
他にも素晴らしいFWいると書いてるだろ。
それとラウルが嫌われるのと過大評価だと言うのを同義にするな。
実際はこういう勘違いクンが多そうだが。
俺は過大評価だと言ってるのに疑問を投げかけてるに過ぎない。
上手くて嫌われるプレイヤーもおろう。
下手でも好かれるプレイヤーはおろう。
別に自分が好きなプレイヤーが嫌われても何も気にならない。
これがオタでも盲目信者でもない心根。
ラウル「だけ」を好きな訳でないし。
860 :
:03/07/14 09:47 ID:SmXclxef
セリエは厳しいんじゃないかな。あそこはスペイン人の鬼門だと思う。
ただでさえFWには厳しいと思うし。まぁ単なる妄想に過ぎないんだけどね。
孤軍奮闘するのが無理(少なくともそういうイメージ)ってのは同意。
ロナウド、ビエリ、オーウェン、トッティ、レコバなどは孤軍奮闘しそうだけど。
861 :
:03/07/14 10:05 ID:SmXclxef
>>859 まず貴方は口調(文調というのか?)が攻撃的でマイナスイメージだと思いますよ。
優秀なFWがいるのに優秀なFWを取りたがるクラブが無い訳じゃないですから
それでもラウルが移籍候補に挙がらないのは、レアルが出したがらないのと
費用対効果が悪いからでしょう。
費用対効果が悪いというのは、過大評価とイコールではないでしょうか?
862 :
:03/07/14 14:37 ID:+czY9LRb
結局ラウルは何が凄いの?
スピードもないしドリブルもたいしたことないし
シュート力もヘボいし右足使えないし高さもない
倉敷とかも評価しすぎ
863 :
:03/07/14 15:14 ID:Agch1YvX
ゲーオタは(・∀・)カエレ!
アンチの香具師も(いい選手でレアルにはかかせない事までは認めてるんだろ?
その上でクラブ以外で実績が足りない割には評価が高すぎるのでは?って話しなのに、
ゲーオタにスピート、゙ドリブル、高さ等がへちょいと批判されるのがムカツク。
これにラウルオタも反応して、アンチの意見に対して耳をかさなくなる。
864 :
:03/07/14 15:37 ID:edAR5kwL
正直
>>859みたいな奴のせいでラウールオタ全体のイメージが下がってる
というのは間違ってないような気がしないでもない・・・
865 :
:03/07/14 16:01 ID:0D5T6FAN
>>862 スピードって走る速さ?瞬発力?
どのスピードよ?
スピードって言い回しは凄いにわかくさい
俺アンチだけど
知りもしないやつに叩かれる程
ラウルはしょぼくない
866 :
:03/07/14 16:42 ID:q6c7lvuU
ラウールはけっこう好きな選手だけどここに書きこんでる
ラウールオタのせいでラウールが嫌いになりかけてる自分がいる。
867 :
_:03/07/14 16:51 ID:eYB1go9R
このスレは一定の周期で人が入れ替わりながら、ほとんど同じことを議論しているな。
この調子でループを続ければ、その10くらいまでいくんじゃないか?
868 :
:03/07/14 18:04 ID:c3ZpNzp5
ラウルはロマーリオになれるかもしれない選手
>>862 ロマーリオもそうですか?
869 :
:03/07/14 18:43 ID:gLCxz4gF
870 :
_:03/07/14 19:00 ID:ceWEWoYH
ここはアンチの必死さを嘲笑するスレだな。
871 :
:03/07/14 19:23 ID:aLCsZ2lW
>861
分かりました、文面を改めます。
確かに文章が攻撃的ですので。
それで、おっしゃる問題提起ですが
費用対効果が悪いというのと過大評価というのは同義ではないと思います。
勿論同義になることもあると思います。
彼を放出したくないマドリーが納得するには
バカ高い移籍金が発生することは想像に難くありません。
そういう意味では費用対効果は悪いでしょう。
しかしそれはフロントの意図・戦略が絡んだ問題に過ぎず、
過大評価とはまた別問題と思われます。
従ってこの問題提起に関してはイコールとは考えてないのです。
>866
恐らく私のような書き込みを見てそのような書き込みをされてるのでしょうが、
私に関して言えば、
全世界的にラウルを好きになってもらいたく、
誰も嫌うことのない選手になって欲しいなどと微塵にも考えておりませんので
残念ではありますが、引き留めはしません。
ラウル個人としても私如きがこのような所で擁護しても
どうでも良いでしょうし。
そもそも日本での評価を気にしてるとは思いませんしね。
872 :
:03/07/14 21:29 ID:kQQwzaFT
>>871 だから、そういう粘着っぽいところがキモイんだって
873 :
:03/07/14 22:18 ID:DS1NBKfz
>>866 俺もべつに嫌いじゃなかったけどヲタが嫌いでラウルも嫌いになりかけてる
874 :
:03/07/14 22:34 ID:UUp6IV9O
しかし今更ながら>1がベッカムってのに気付いてムカつく。
お前に言われたくねーよ(w
1を過小評価してたぜ
875 :
:03/07/14 22:39 ID:9xer2Ty0
876 :
:03/07/14 22:45 ID:gLCxz4gF
>>875 元から嫌いのくせにな(笑
中立ぶってキモイ。
a
b
879 :
_:03/07/14 23:07 ID:ceWEWoYH
>>866,873
こいつらホントにキモイよな・・・
880 :
:03/07/14 23:16 ID:hipHkHke
ラウルを過小評価したい奴は何がしたいのだろう?
やっぱりラウルはたいした事が無いぜっ萌え!とかなのか?
謎だ?
でもロナウドラウルの2TOPは良いと思うがロナウドビエリとかロナウドインザギ
とかは見たくない。
881 :
:03/07/14 23:36 ID:4IqEjAf6
まあ確かに凄い選手だけど世界NO1FWって呼ぶには程遠い
882 :
_:03/07/15 00:04 ID:Q41aCOVg
現代サカーでポジションを4つに分けて評価する奴はナンセンス
GK以外はポジションは細分化されるし、役割も違う
883 :
:03/07/15 00:23 ID:izukVCMB
世界No1FWなんて言ってるやついるの?
世界最高のFWの1人なら過大評価でも何でもないと思うが。
884 :
.:03/07/15 00:24 ID:stvHBpTV
>>880 よく意味がわからないけど
これを読んだら、ビエリやインザーギヲタはいい気分がしないのでは?
こういうの気をつけたほうがいいって事だよ、ラウルヲタは。
ラウルかわいさで、他の選手をおとしめるから、敵が増える。
885 :
::03/07/15 00:29 ID:iTrmMyd8
ラウルよりロナウドが上??バカじゃないのか!ロナウドの役割のできる選手なんか一杯いるんだよ!!
セカンドストライカーというポディションがどれほど難しいか。大体得点だけで選手の能力を測ることこそナンセンス。
昨シーズンの終盤ラウルが抜けたマドリーは勝てなかったじゃないか!!こんなくだらない議論がなされてるこの国のサッカーを観る側のレベルを疑う
886 :
:03/07/15 00:29 ID:izukVCMB
>884
ラウルアンチも己を省みて下さい。
887 :
.:03/07/15 00:41 ID:stvHBpTV
>>886 ほら、こういう決め付けも。別にアンチじゃないからさ。
最近のラウルヲタは幼くなってるというか、排他的とういうか。
いつもキーキー言っている印象。
個人スレまだならいいけど、バロンドールスレとかひどかったよ。
もうちょっと客観性を持って欲しいよ。他のヲタはまだマシ。
885のような人は、ヲタのふりをしたアンチ?
マジだったら怖いねw
888 :
:03/07/15 00:44 ID:izukVCMB
>887
悪いが俺は別にラウルオタじゃない。
客観性を持つことを要求するならアンチもロナウド引き立てるために
ラウル貶めてることに何故触れないのか。
客観性を欠いてはいまいか?
889 :
_:03/07/15 00:45 ID:uTtsRk5U
どうみてもラウルヲタを装ったアンチだろが。
アホくさ
890 :
¥:03/07/15 01:05 ID:Vo8fuCaj
ニルヴァーナだったクリス・ノボゼリックにそっくり
891 :
NS:03/07/15 01:17 ID:29ySzRtp
>890
はボケ。
892 :
:03/07/15 01:22 ID:PnkiRTwr
>>884 バランスの問題じゃないの。プレースタイルから来る。
ロナウドとインザギってのは、ちょっと見てみたいけど。
893 :
:03/07/15 01:24 ID:L3WDTZ5T
だーかーら、ラウルはクライファートと同レベルぐらいの選手ですって。
894 :
:03/07/15 01:35 ID:NjxYUuL/
>893
同レベル=どフリーの絶好のシュートチャンスを外すところとか?
895 :
.:03/07/15 01:40 ID:stvHBpTV
>>888 アンチがラウルをけなすためにロナウドを利用してそうだけど、まあわからないね。
客観性というのは、他者との比較というより
自分の好きな選手をもっと客観的に見る習慣をつけた方がいいよ、という意味。
信者みたいな人が余りにも多いと、普通の話ができないから。
896 :
ん:03/07/15 01:46 ID:ttUyrnFk
雑誌でFWベストテン。これをやった2誌。ふたつともラウル2位ね。
これ専門家の客観的な評価。ふつーラウルって過小評価って事になってんだろ?
あくまで過大評価ってゆーのは少数派ね。
897 :
:03/07/15 01:49 ID:L3WDTZ5T
>>894そうです。
また他にも、ありとあらゆる所に同じ匂いを漂わせてます。
たぶん、ラウルがセリエに行くような事があれば、
当時のクライファートと同じような成績を残すと思います。
898 :
:03/07/15 01:58 ID:l63voIJa
>>896 2位にいるのが
過大評価
この意味分かる?
899 :
:03/07/15 02:11 ID:bu7wy5yd
つ〜か、ラウルは過小評価だろう。どう考えても。
そりゃ世界No,1フォワードかって言われると意見が分かれるかもしれんが、
少なくともビエリ、アンリ、ニステルローイなんかよりは数段上。
900 :
:03/07/15 02:28 ID:VJzfpoXA
プレミアの雑誌ではFWベスト10がのってたね。
1位アンリ、2位ラウル、3位ロナウド、4位ビエリ、5位ニステルローイだったと思う。
901 :
:03/07/15 02:37 ID:JI2gAki8
ラウルの評価額っていくら位なんでしょうか?
200億っていうのは違約金じゃなかったでしたっけ?
それも「半額も持ってくれば、すぐに放出してやる」と言われたとか何とか。
詳しい人がいたら教えて下さい。
902 :
:03/07/15 02:40 ID:VvkUFjbF
ラウルは点取ることよりも
点をとれる形をつくり出すのが
うまい
というのが今季の印象
ロナウドがいるから
それでも問題ないけどさ
やっぱFWは点取ってなんぼ
両方やってのけたら
世界最高の選手で世界最高のFW
>>899 プレミア得点王とアシスト王の数段上ですか?
899的には誰がトップ何だ?
903 :
ん:03/07/15 02:40 ID:ttUyrnFk
なんでセリエAで活躍できないの?いまリーガが世界最強だぜ。これがわかるの
がチャンピオンズリーグ。実際セリエAがかつて世界最強っていわれたのはチャン
ピオンズリーグでいい成績つねに残してたからだろ?UEFAランキング1位だった
からだろ?いまUEFAランキング1位はスペインリーグね。
904 :
:03/07/15 02:45 ID:/8mn8JRh
>>899 ラウルオタだけど、ビエリは対等かそれ以上だと思うんだけどなあ。
怪我さえなければ
905 :
:03/07/15 02:53 ID:VvkUFjbF
>725
いまさらの遅レスですが
もう一回うぷしてください
906 :
_:03/07/15 03:10 ID:uRsg7Juq
>>904 レアルにいてもロナウドより点とりそう
かといって、ラウルのポジションだと仕事できないだろうし
比べられないでしょう
トリップ変えましたよ。よろしくです。
相変わらず熱い議論が行われてますね。ここは。
近頃じゃ稀に見る良スレですよ。
908 :
:03/07/15 06:21 ID:B5/sr5wc
アンチだけど、ラウルの実績は大したもんだと思うよ。あの若さであれだけタイトルとってる
選手なんて他にいないしな。だからといってニステルローイやロナウドより実力あるとは思わないけど
909 :
:03/07/15 06:22 ID:CgN513dp
>>907 時代遅れの真ん中わけもっこりチンポカット。服装は教頭先生。
おまえみたいなカスは
しね
910 :
:03/07/15 06:29 ID:HZSnRJpb
>>908 ラウルがマドリー以外のチームでタイトル取れるとは思えない
ロナウドやビエリやニステルロイは複数のチームでタイトル取ってる
911 :
:03/07/15 06:42 ID:dVtsxoL5
>>903みたいなトンティンカン発言に今後一生お目にかからずにすむように
一度レアルマドリーにセリエAで1シーズンやってみてほしい。
良くてCL圏、悪けりゃUEFAからも追い出されるよ。きっと。
912 :
:03/07/15 06:52 ID:zn35xjMW
キャリアを通してみれば、3年ほど前までは文句なしだったのでは。
個々2年は幾分物足りなくて、
>>900の2位などは過大評価だと思うけど。
それまでで2位とかでもおかしくはないと思うけれどね。
レアルの今の立場じゃ活躍できて当たり前というニュアンスがこのスレで多いけど、
その立場を勝ち取ったのはラウル自身だからな・・・
他選手が同じ立場で1軍に入り、あそこまでなれる選手は指折りではあると思う。
>>910 タイトルはともかく、スペイン代表でもすごく活躍してるし、
代表で足を引っ張っているのは他選手との見方が大勢を占めてるでしょう。
少なくともかなりの活躍を見せ、タイトルも取れる可能性もあるだろ。
913 :
:03/07/15 06:55 ID:HZSnRJpb
>>912 推測だけならいくらでも言える
実際他のリーグで結果出して示してから言ってくれ
914 :
:03/07/15 07:00 ID:zn35xjMW
現在サッカー界において、5人世界で活躍しているFW選手を挙げるとすると、
結構900辺りの結果に近いかもとは今思った。
全体のキャリアでみて、評価されているのはそんな感じじゃない?
昨年2位はともかく、ラウルはその5人の中に入っても悪くないと思う。
>>913 推測だけならって、推測しかないだろうに。
他リーグで結果を残せないというのも推測なんだし。
915 :
:03/07/15 07:02 ID:MB666huf
クライフがラウル誉めるのはロナウドを「ラウル以下」と
けなしたいからではないか。
916 :
:03/07/15 07:05 ID:MB666huf
漏れがスペインに旅行いったとき、ラウルと同じ顔のやつ10人は見た。
917 :
_:03/07/15 07:16 ID:SuLPswQL
スペイン人が、
スペイン国内リーグ唯一無二のトップチームで
そつのない仕事をしているからといって、
それがどうしたと言わざるを得ない。
918 :
:03/07/15 07:28 ID:zn35xjMW
>>917 まじかよ・・・結局は他チームに移籍しないと評価しないわけね。
それなら最後まで認められない可能性が高いな。
アンチはアンチで過小評価しすぎてないか?
別におれはラウルをそう過大評価しているわけではないと思うぞ。
今期の活躍でいえばロナウドがラウルを完全に食ったなとか思うし。
ただ、現在監督がいて欲しいと感じるFWの投票があった場合、
5本の指に入っていても不思議だとは思えないけどな。
919 :
_:03/07/15 08:16 ID:+XoWjZaw
>918
極端な話、日本代表に世界の誰でもいいからFWを一人くれると言われたら、
ラウールよりも、ロナウド、ニステルローイ、ビエリ、マカーイ、アンリ、デルピエロ、オーウェン、インザーギ
あたりを選ぶ。
920 :
:03/07/15 08:21 ID:Ni07ddOM
>>919 そら、日本代表に必要なのは正統派ストライカーだからだろ?
でもデルピエロちょっと違うな、、、、
921 :
:03/07/15 08:23 ID:2II6PUCe
インザーギは正直要らない…
コンビ組む日本のFWが不幸になるから
922 :
山崎 渉:03/07/15 08:42 ID:ABdG5eyR
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
923 :
:03/07/15 08:44 ID:nbEO28Ah
924 :
:03/07/15 08:45 ID:ZoYZbh4F
925 :
:03/07/15 11:29 ID:O2OpvTHg
age
926 :
_:03/07/15 16:10 ID:xYNJEgtH
>912
>タイトルはともかく、スペイン代表でもすごく活躍してるし、
>代表で足を引っ張っているのは他選手との見方が大勢を占めてるでしょう。
>少なくともかなりの活躍を見せ、タイトルも取れる可能性もあるだろ
いや、スペイン代表では歴代得点記録は更新したけど、やっぱり、
98W杯、EURO2000の失態とかもあって、「スペイン代表ではダメ」って
いう印象が強い。
2002年W杯もケガとはいえダメだったことには違いないし。
それと、この若さでこれだけのクラブタイトルっていうような表現をする人がいるけど、
スペインリーグはいいとして、CLの3回の優勝は別に最大の功労者ってわけじゃないからな。
97-98にしろ、99-00にしろ、01-02にしろ、主役ではなかったんだな。
まあ、でも、現在のFWのトップ5に入ることは間違いないと思うけどね。
927 :
:03/07/15 16:54 ID:WTk/P824
>>921 正直、今日本のFWに一番必要なのはインザーギタイプだと思う。
日本人がラウール目指しても、ヘナギみたいになるのがオチ
928 :
:03/07/15 17:30 ID:bLcbYShZ
インザーギは相棒に不幸を呼ぶ男
929 :
:
和製ラウール=柳沢
和製ニステル=高原
和製ビエリ=鈴木
和製オーウェン=大久保
ですがなにか?