トルシエの戦術を論理的に語るスレ

もうしばらく保守してもよさそう。

>>622
左バックの展開力っていうのは超重要だったんだよ。
なにせ基点が極端に左寄りで、右サイトには広大なスペースができてるんだから。
蛸の位置から右前方に一発で展開できるからバランスが取れる。

蛸の位置から右スペースへ展開するパターンは結構チャンスになったような
鈴木のデビュー戦の五輪の一点目とか。
あれ蛸が前線右サイドめがけてフィード、もらった鈴木切れ込んでドカーンだったよな。

あと中蛸の場合はシンプルな「ミス」であって
不調や能力不足のためではない。
能力的に充分な選手を、ミスしたという理由で引っ込めるのは
その選手に対する罰則、という以外に全く意味がない。
で、罰則を科したからと言って、ミスがなくなるわけでもない。

つまりミスった選手をそのために引っ込めるというのはナンセンス。
もちろんその選手が能力的に通用してない結果のミスなら話は別だけど。

そんな難しいことを言ってもしょうがないよ。
ジーコ好きは「シンプルなサッカー」が好きだから一生理解できない。
自分が中学時代にやってたサッカーが絶対だと思ってるからね。
DFが守りMFがパスを回しFWが走りこんでシュートを決める。

いうなれば翼君的漫画サッカー。だから「左足の魔術師」が人気ある。
中田じゃ漫画にならないからな

湯浅健二がしつこく繰り返す「タテのポジションチェンジ」のことですか？

516 名前：2006年まで名無しさん[sage] 投稿日：04/01/26 22:44 ID:N2ZjoeH6
トルシエ信者って、
「高度な戦術をやっている監督を支持している漏れって、やっぱり高度だよな」
って（２重に）勘違いしている香具師ばっかだよね。
ショーコーに心酔してたオウム信者とよく似ている。

まさに>>643とか↑そのままで笑えてしょうがないｗ

報知

>>645
ﾜﾛﾀ

トルシエ信者って脳が腐ってるね

ここのサイト、なんだかエッチすぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/main.html

トルのサッカーはプレッシングサッカーで守備の思想。
ボールは相手ボールから始まる。
攻撃の開始位置はボールを奪った瞬間だった。そして速攻。
だからパス出しのうまい選手が多く選ばれた代表。
なんせディフェンスラインに中田浩二入れるぐらいだし。
ドリブラーはいらない。攻撃を遅らせるだけになるから。
ＦＷもプレス要員。あとはポストプレーとＤＦの裏を取るのが仕事。
ＭＦはプレス要員。あとはパスだしをしっかりできればよい。
ＤＦはプレス要員。あとはラインの統率とパスだし。
攻撃はセットプレーと選手の判断で。選手まかせ。

どっちかっていうと負の思想。アンチ生まれやすい。

ジーコサッカーはポゼッションサッカーで攻撃の思想。
ボールは自分たちから始まる。
守備はボールを奪われた地点から。
縦にボールが出せるタイミングを計りつつボールをまわすサッカー。
手段はパス、ドリブルを問わない。
攻撃、守備は各ゾーンにいる選手が責任を持ってやる。
１ＶＳ１でやるサッカー。これで勝つのが基本。

どっちかっていうと正の思想。ダメな時はダメ。

ジーコの苦悩、４バックで混乱・３バックは機能

★３バックと４バック★

３バックは相手の攻撃時に左右のＭＦも最終ラインに加わるため守備的な意味合いが強い。
一方の４バックは攻撃時に左右のサイドバックが攻め上がり、
２トップと２人の攻撃的ＭＦを合わせた６人が敵陣に迫ることで攻撃的な布陣として定着している。

ジーコ・ジャパンでは守備の苦手意識が強い三都主が４バックで精彩を欠き、
ＭＦとなり３バックに支援されながら自慢の攻撃力を存分に発揮する逆転現象を生んでいる。

トルシエ監督時代はフラット３の申し子といわれたＤＦ宮本（Ｇ大阪）
「きょうみたいにサイドが前に張り出す（攻撃的な）時は３バックの方が向いてる。
後半は攻撃だけじゃなく守備もはまった」

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004020601.html

ジーコ、また沈没かよ、、、。

野口浩司

東アジア選手権では3バックを試み、
3試合無失点という結果も出した。
これで、両サイドをより高く張らせて攻めたい時は3−5−2、逆に相手が3トップ
で攻撃的にくる時は1人余る4バック、というような使い分けも可能になる。


はい、トルシエ信者撃沈〜ｗ

野口浩司....w

バックラインを高くして中盤でプレスでスペースを潰す。
放り込みにはオフサイドトラップで対応。
FWにも守備を要求。強気なディフェンス重視の戦術だと思う。

トルシエVSジーコ

攻撃VS守備

のように二極化して対立させても意味ない。

プレスしかしないわけではない。
攻守は連動してる物。野球と違って敵も攻撃して来るんだから。

>>ID:z6O7Bo1q

よく勉強してるね。えらいぞ。

トルシエジャパン＝パルマ
ジーコジャパン＝ボローニャ

ここはトルシエの是非を語るスレなんですか？

>>658
んな極端な

↓う〜ん、ろんりてき！

　　どっしり
　　　　　　衛星

アレ　中田　稲本　市川

中蛸　宮本　松田　加地

トルシエ進化形。基本はライン守備。
状況によって鬼プッシュアップ。ひきこもる時はメンバー変更で。
後ろ２列の間がどうしても空くからCBが見る。
後ろは他の３人でカバー。衛星削って戸田でもいいけど･･･

個々のポジション入れ替えるのも楽しい。

SH　　　本山、アツ、奥、石川、中村、中田、藤田
CH　　　小野、遠藤、福西、戸田、中蛸
SB　　　山田、服部、金沢、森岡、アツ、波戸
CB　　　坪井、森岡、中澤、トゥーリオ、茂庭
どっしり　高原、久保、鈴木、平山
衛星　　 柳沢、大久保、田中、森島、中田、本山

>>662
ごめん、進化ではなく全く別物に見えます。
中盤でボールを保持するにはセンターMFが足りないし
その中盤にボールを落とす為のクサビの受け手に
FWはどうしても2枚必要だし。

状況によって中央の攻めを厚くしたい時はポストFW+衛星はアリだと思います
またはサイドの攻めを強化したいときは両翼に突破型の選手を投入するのも
選択肢の一つでしょう。併用すると・・・多分機能できないと思います。

あと、ひきこもる、といのはトルシエの選択肢には存在しないです。もちろん
そのつもりはなくても強豪が相手なら押し込まれることはありますが能動的に
引くことは無いです。

馬鹿だからな
選手が指示を無視して下げるしかない(苦笑

967 名前：　 ：04/02/12 13:08 ID:DULMQBKN
マジでド素人だな、アンチジーコは(笑)



きみ、くらいね

反論できないと人格攻撃かよ
やれやれ。。。

IDつけ回して発狂してる奴の方がよっぽど暗い気がするが・・・。

過疎スレを上げてる奴がいれば目立つのは当然。つうか保守ってんのかと思ったw

痛いストーカーのフォローおつかれさまです。

ＩＤ調べられると粘着認定するのは毎度毎度同じ香具師か？

ここは実質４〜５人しかいないようだけど、どうする？
落としますか？

まだ残りが300以上もあることだし放置してよろしいかと

1-4-4-1風味でもよかったな。強豪のときは。
3-5-1-1よりは。

ちなみに本スレはこちら

トルシエ氏がカタールの監督に決定2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058364225/l50

1

ｔ

なんで空ageしてんだ？
戦術についてはもう語ることもないだろ。

tes

トルシエの良いところを具体的に言え！

>>682
精神面

mL（ ＾∇＾ ）グッチャー！

アジアカップの結果が楽しみだね（＾＾）
トルとジーコの能力比較が出来る絶好の機会。

永井「アジアのレベルは上がってる4年前とは比較になら（ｒｙ」

帰化選手、外国人監督が当たり前の時代だからな。
まさかあの韓国が帰化選手を使うようになるとはな。
10年位前に、ラモスの帰化について、ホンミョンボが韓国では考えられないことだ。ってコメントしていたが。

すでに、選手選びの時点で、日本代表と言えないので、戦術なんて語れないだろう。

意味がわかりません。

中村がいない日本代表はあり得ない　という意味ですよ