日本がいつまでたっても四流国な理由

強豪国には、必ず二流以上のキーパーがいる。

対して、これまで日本は四流以下のキーパーしかいない。

この差はデカイ。

もっとゴールキーパーの育成に力をいれよう！

１０年前までトップリーグがアマチュアだったわけだが

松永→前川→本並→菊池新→川口→楢崎　


進歩はしてます。

>>1はニワカ

GKのせいかよ！

強豪国になるには、二流以上のキーパーは絶対に必要。

ここはＧＫのスレですか？

なんであれが楢崎の責任なんだよ
>>1はゴミ

サッカー大国≠サッカー強豪国？

>>1は粗大ゴミ

11gets

デンマークあたりは凄いキーパーは輩出するけどパッとしない罠

Ｊリーグのレベルが低いから。

14gets

>>12
欧州チャンピオンになってますが？　何か？

シュウマイってそんなにすごかったか？

>>16
へ？

>>16
シュウマイはすごいと思うよ。
Ｊリーグ開幕以来、国内海外いろんなサッカー選手を見てきたが、シュウマイ以上にすごいＧＫは見たことが無い。
俺の感想では、あの体で反応が半端じゃない。

>>1には同意
Ｗ杯出場国でＦＷとともに日本が一番レベル低いポジションだろうな

なんで？楢崎神セーブしたじゃん。

カーソだったら、堅実セーブだったとは思うけど。

ＧＫがゴミだったらＣＢはどうなるんだよ

楢崎でいいだろ。別に
４流以下といえばやっぱフォワード

ＦＷ…３．５流
ＯＭＦ…１．５流
ＤＭＦ…２．５流
ＣＢ…３流
ＳＢ…３．５流
ＧＫ…３．５流

こんなところか？Ｗ杯に出るのもおこがましいな。

アジアのレベルは、それ以下だから気にすんな。
日本が、UEFAに加盟してたら、１００年経っても、
W杯に出れなかっただろうから、アジアで運が良かったな。

>>25に一票！

アルゼンチンは一昔前は３流というか亜流のＧＫしか居なかったんだがな

ゴイゴエチェアなめるなよ

W杯出場約２００の国と地域の内の、日本との力関係（ベストメンバー同士で、H＆A方式）。
確実に負ける〜約１５ヵ国（欧州の上位・ブラジル・アルゼンチン）
負け越す〜約２０ヵ国（欧州の中位・コロンビア・ウルグアイ・アフリカの上位・メキシコ）
ほぼ同等〜約３０ヵ国（欧州の下位・米国・韓国・イラン・豪州・アフリカの中位・南米の下位）
ほぼ勝てる〜残りの約１３０ヵ国

よって、日本の本当の力は、ランキング３６位〜６５位程度。
世界的に見れば、四流ではないが、三流国と言った感じ。
もし、世界予選があれば、W杯に出場するのはかなり厳しい位置ではある。

４流というのは言い過ぎだが、１の言ってることは正しいな。

今回のコンフェデの楢崎程度で、神セーブとかいってるやつは素人。
強豪国のGKでは、あの程度のプレーは出来て当たり前。
とにかく、日本は、身体能力＆反射神経が２流以上のGKの育成を早急にせよ。

優生学を学んでから出直して来い

やっぱり勝負感のなさだろうな。
欧州やその植民地だった南米は、まさにWin or Lose
勝つか、失うか。まければ土地、食料、女子供、全部奪われ、男は奴隷に。

銀メダル、銅メダル、６位入賞なんかでよろこんでるような国だからだめなんだよ。

草サッカーで活躍しただけなのに、
必要以上に威張れる川渕サッカー爺協会の私物だもん　ショウガナイよ

日本はGKに対して評価が甘すぎる。

結局、日本ではＧＫに目がいかないみたいだな。
だから、ＧＫが育たない。

楢崎は二流の上。日本は二流半ぐらい？

日本人選手のGKになった理由では嫌々やらされる場合が多いと聞いた事がある。
例えば足が遅いからとか、背が高いからとか。
ヨーロッパではGKにみんななりたがるそうだ。手が使える特別なポジション
と言う事と、ユニが一人だけ違う＝目立つと言う事などで･･･。
極端に言うと
やりたくないのにやらされる日本、やりたくて勝ち抜いたヨーロッパと言う
違いでは･･･。
あくまで極論だけど･･･。メンゴ。

たしかにみんな中盤やりたがるよな…
でキーパーはデブがやらされる

体育の時間もやっぱりデブがやる。
PK戦になると運動神経の良いやつが横取りする。
・・・昔よくみた気がする。

理由
>>1みたいな馬鹿なファンが多いから

やっぱし日本が四流なのは戦後アメリカの影響をうけすぎて野球が浸ってしまってからではないか？まだ日本は本格的にサッカーの人気がでたのもここ10年間ぐらいだし

そりゃそうだ野球とサッカーで人材を分け合ってるんだもん
もともとスポーツには向いてない人種なのにしかも少子化
本当に優秀な人間は金になるところへ集まる
資本主義の常識
Jリーガーの給料を上げないと

ナラサキが二流の上？

腹いてぇ・・・

イギリスなんかは、フットボールとラグビーとで人材を分け合っているわけだが

あー腹いてぇ・・・

日本のサポは、ＦＷや、中盤の選手には、すごく高いプレーを望むくせに、ＧＫに対しては、
あの程度のレベルで十分と言う。
いったいなんで？

大事な試合になると必ずGKに一世一代の大仕事をさせるDFがいるからだろ。

結論：Ｊリーグ見に行け（お布施白）

ＳＧＧＫ森崎を呼べ！

ＳＣＧＫ川口を呼べ！
（スーパーチンカスゴールキーパー）

楢崎なんてヒキコモリGKは早いところ淘汰して欲しいんだが。
絶対に飛び出さないから逆にこえーよ。

もし、日本に二流以上のGKが一人でもいたなら、
今回のコンフェデ、準決勝進出は確実だった。

煽りでなく>>1さんへ質問なんだけど。
1さんの考える二流キーパーってどのへんの選手？
結構わかり易い具体例を教えてもらいたいな。
例えば最低でもブルゴスぐらいとか。
ちなみにわいは最低でも（レベル高いけど）クディッチーニ
ぐらいをイメージしてるｎだけど、そな感じで良いんかね？

どう考えてもサポーターが糞だからだろ？
アンナ負け方したら代表が帰ってこれないと思わせるくらいの迫力が必要。
まだ、日本サッカーは子供の運動会レベル。

GKってｳﾙｸﾞ戦の川口みたいなわかりやすいミス以外
何が良くて何が悪いのか、にわかの俺にはわからん

何でお前らそんなに必死なんだ？
この大会に出られたことだけでもありがたく思え

>>56
なんで？

まず点を取らんと勝てん罠
問題は決定力の無さ

だからといってDFのミスがあってはならないわけだが。

DFは変えればなんとかなるかもしれんが、FWはなんともならん。

カーンみたいなのが１人でも居れば勝てるだろうな。

>>25
それはそれなりにレベルアップしたと思いますが。土耳古のように。

>>1
楢崎は十分いいキーパーだと思うけどなあ？
オマイの言ってることはイマイチよくわからんのよ…

>>46
ある程度の所までは人間の運動神経ではいかんともしがたい所があるから
では無いですか？

>>54
それを各クラブレベルで出来ないからだめなのよ
要は日本人の日常にサッカーがない。代表だけ。
そりゃ人材も出てこないし、迫力も出ないっての。

そこで海外厨や代表厨は必ず言う、国内のへたくそじゃ熱くなれないって。
そんなの嘘、イングランドのボスマン以前の暗黒度下手つまらんサッカーの時だって
クラブのサポは今と同じぐらい熱かったし、
浦和FC東京戦いったら、みんな熱い。

日本代表のキャーキャー試合よりよっぽど雰囲気が殺伐で、緊張感がある。
国立の代表戦よりよっぽど精神的プレッシャーのある試合してるかもしれない。
熱さは殺伐を産むし、殺伐は選手をタフにしていく。

とは逝っても浦和FC東京戦はまだまだ試合内容は糞、でも１０年続けてたら
必ず今の代表戦より役に立つ試合になるだろう。

>>65
いいこと言うねえ

日本の優秀な選手が中盤に集まるというのも、
指導者が優秀な奴を中盤に置きたがるというのもあるらしいな

>>1






　　　　　　　　　　川　　　　　　　　　　渕

>>65
Ｊって殺伐としてんの？

若干みんな目が腐ってるかな。あれ何でだろう。
ドーハ組はサッカーは下手でも目が生き生きしてたような気も。

10年やってれば因縁も生まれてくる
あと審判のせいで殺伐としたりw

まだ１０年って感じだけどな・・・
どうもその辺無理やりな気がしてならない
まあＪヲタもＪは好きなチームの勝ち負けを楽しむもの、って言い切ってる品

去年まではJ立ち上げの１０年。
ここからの１０年は日本人の日常にｻｶｰがある国への１０年。

最初の１０年は協会と電通の手動で出来た。ついていくだけでよかった。
これからの１０年はおまいら日本人がほんとに頑張って創っていかなきゃ終わる。

少なくともこの板にいるようなサッカーに興味がある奴がそれを出来ないで
一体どこの誰が日常の日本サッカーを創ってくれるんだ。

〜仮に今回のコンフェデの3失点を考えてみると〜

1､フランス戦のPK…ピレスが蹴るわけで、ﾌﾞﾌｫﾝ並みの一流どころでも厳しい。
　　　　　　　　　ま、PKだし誤審だしね。あんま責任ないね。
2､フランス戦の2点目…楢崎はきちんとコースに入ってはいるが、一瞬躊躇してる。
　　　　　　　　　　 ﾌﾚｲなら止めたかな？バルデスには無理な気がする。
　　　　　　　　　　 トルドもああいう形は苦手だね(かわりにPKは止めそう)。
　　　　　　　　　　 むしろｱﾚｯｸｽの中途半端なﾗｲﾝが問題→ジーコのせい？
3､コロンボ戦の失点…DFがコースを切っているにも関わらず､狭いコースへのｼｭｰﾄ。
　　　　　　　　　　予測はまず不可能。読みで勝負するGKには厳しすぎる。
　　　　　　　　　　アフリカのGKなら逆を取られても止めるが。
　　　　　　　　　　楢崎クラスにはむしろポジショニングの問題か(一歩後なら…)。

まぁ、どれか一個くらい止めて欲しいところではあるが、
ほとんどがDFのミスからの失点だし、難易度の高いｼｭｰﾄばかり。
これでGK云々言うのはちと厳しすぎ。。。

>>73
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 　イイ事言うね！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>72
＞まあＪヲタもＪは好きなチームの勝ち負けを楽しむもの、って言い切ってる品
それは世界共通かと。
今月のスポルティーバに欧州各国のＣＬ視聴率が載ってたんだけど
イタリア勢が不調な年は数字がガタ落ちしてた

つまり、レアルの華麗なサッカーより
『つまらない』と評される自分のクラブの試合が楽しいってことだよ。

>戦後アメリカの影響をうけすぎて野球が浸ってしまってからではないか

日本で野球（当時はベースボールだが）が国民的人気スポーツになったのは
戦前です。プロ野球の発足だって巨人軍や阪神タイガースの発足も戦前。
つまりサッカー等に先駆けて野球のプロができたのも戦前。
正岡子規なんかは有名な野球ヲタ。もっとも当時はプロよりも六大学が人気の
中心だったが。

新渡戸稲造はベースボール害悪論を述べてるが、それも当時野球が人気あったから
でしょう（マイナーならそんな批判出てこないだろうし）。
その害悪論の中でベースボールと並んで挙げられているスポーツはサッカーでは
なくてテニスです。当時はサッカーはテニスにも負けていたのではないか？

だからなによ
お前の書き込みの意図がわからん

>>78

野球は戦後急に人気になったのではないということを述べたまで。
そういう書き込みがあったのでレスしたまで。

>>55アトランタのブラジル戦のV見てみるよろし
神セーブ一発とちがう90分間神だったある

ベンゲル太鼓判「日本は真の国際レベルに到達した」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003062507.html

　悲しい気持ちだ。日本がまさか、コロンビアに負けるとは…。
グループリーグを突破できる力を持ちながら、たった１つの致命的なミスが呼んだ「不運」な敗北だった。

この３試合で日本は、「真の国際レベル」に到達したことを証明した。
個人的には「世界のサッカー強国」に成長したと確信している。

中村、中田、小野の３人がいれば、世界でも技術的にトップクラスの中盤の構成力だ。

バランスを保つことができれば、かつてのフランスのプラティニ、ジレス、ティガナらの
中盤（８４年欧州選手権優勝。シャンパンサッカーと呼ばれた）と比肩できる、偉大な中盤になるだろう。

ジーコにとっては、試す価値がある。すでに攻撃的サッカーの実践を全世界に表明した。

楽しみなチームじゃないか。

それは日本がゴールキーパーという存在を軽視し続けているからだ。

７年前の試合を昨日のように語る>>80はヤバイ

ジーコジャパン（１４）・・さて、これからのジーコジャパンの発展が楽しみになってきました・・
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_japan_columbia.html

100パーセント以上のモティベーションでゲームに臨んできている南米の強豪、コロンビアですからね。
その相手に対し、攻守にわたって、まったくひけをとることのない高質なゲームを展開した日本代表。
来月ドイツで開催されるサッカーコーチ国際会議にも、胸を張って出席することができます。

予選リーグ敗退という残念な結果に終わったジーコジャパン。
それでも、大きく胸を張って帰国してください。私は彼らを誇りに思います。
本物の勝負の場において、あれだけの存在感を示すことができたのですから。

　　　 !iﾞ ;'　　 ,i　　,! ,/!,i,iﾊﾄ, i, !! |i', ﾞi; i;;;';';,,_ミ:: ;;, ﾘ
　　　 lv',ｨ'　,;;;i　〃;/ ﾘ.ﾘl| !lﾞ:,ﾄ,ﾞ:､li;'､ i:.ﾞi;..;;;;;;;,ヾ ;;:〈
　　 ,ｨ,ｨ/ ,,;;:;;ｲ,/ｼノﾝ' ﾉ ﾞl! ﾞ'いﾐ`ﾐゝﾐゝ､ﾞ';;;;;;;;;;;;;'v;;;i
　　'" /　,;;-''ｼr--=､∠,,__ﾞ､　ﾞゝ,;≧-─ﾐｰi;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　iﾞiﾞ　 ;;ﾍ |　ーt‐:ｧﾐ:｀､`　' '<"t::ﾗｰ-　|;;;ﾊ;;;;;;;;;;iﾞ
　　　ﾞ;ﾞ､　（ ﾊ,! 　｀""´'　 ﾞ:　　 `' ｀ ´　　 ﾉ;ﾘ ,i;;;;;;ﾉ
　　　 ﾞ:,ﾞ:､.ヽ,ﾐﾄ: 　　　　　 ,　 :.　　　　　　ｹﾉ./;;ｬ'′
　　　　　 `:､`ｰ;　　　　　 ,'.　 :::,　　　 　'ﾞﾌｰ';;lﾞ
　　　　　　 ﾉ,;;;;ﾞﾄ　　　　 `ｰ-‐'ﾞ　　　　 /};;;;;;;l、　　＜　楢崎
　　　　　 ,ｨ'ｽ､;;;|`､　　　-‐ - ─-　　 /,.};;;;;;;;;;
　　　 　 _｣ ゝ､;;;l　;ﾞ:、　　　'''''''　　　,ｨﾞ 'ｸ;;;:;:;;;;｣
　　＿／/　　 `:'､ ﾞ; ﾞ' ､　　　　　 ,ｨ'ﾞ　;'ク:::::::::::;`;､＿
　'"／　 l　　　 r‐`ｉﾞ:,　 `ｰ---‐''ﾞ　　｢..:::::::::;ｨ^!;;;;;;;;;;;;

>>81

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 　ベンゲル乙！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

少なくとも、この板に常駐しているやつは、欧州チームのレベルの高いGKのプレーを見慣れているハズ。
にも拘わらず、日本のGKのレベル程度で満足できるとは不思議だ。
おまえらにとっては、GKはミスさえしなければいいって程度の重要度なんだろ？
結局、GKなんか興味ないんだろ？

どうでもいいけど、全体から考えれば日本は二流国だろ。
下には腐るほどの国々がいるんだから。
まぁそんなの見てても仕方ないけど

カーンを帰化させれば解決
つーか日本は確実に強くなってるでしょ。DF以外。

>>87
認識が間違ってるよ。
レベルってリンクしてるのよ。
GKだけ高レベルとかGKだけ低レベルとかありえない。
いいDFがいればいいFWが育つ。
いいFWがいればいいGKも育つ。
逆も真。
GKは大事だ。でも、GKだけで成長するわけないよ。

小






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嶋

＞いいDFがいればいいFWが育つ。
＞いいFWがいればいいGKも育つ。
う〜ん・・・ピンチを招けばDFもGKも育つ様な・・守りの国へと変貌
攻撃重視なら、守備力は下がりガチになるとも言える。
そして一流国もその試合によっては三流になる事もしばしばだし・・
二流国でも安定は、ほしいネ

失点力は安定してるので後はｱﾌｫみたいに点取れるFWの育成が急務

ｗ・・・10年待とう、

たまにはＪの試合を見てみろ。
GKのお粗末なことといったら。
本当にあれで良くなってきているのか？

育成とか方針をころころ変えすぎるから。
何でフランス路線で来たものを日本人に一番向かない
ブラジル路線にしたのか良く分らん。
言って見れば協会が無能なんだね。

才能ある奴は若いうちは責任の不明瞭なＭＦじゃなく
結果重視のＦＷで育成していくべき
最近大久保や松井等の中途半端なやつ多い（もっと下の世代にも多い
まずストライカーを作るべき

驚くべきは、J発足後の急展開だしｗ
色々模索して逝けばイイ、20年前こんなサカー界を予想もしなかったヨ。
逝ってる事はゴモットモで・・・嗅覚を鍛えるべきかｗ

>>95
具体的にいえよ、誰？洋平か？

>>76
ＪとイタリアにとってのセリエＡを比べるのか？認識がまるで違うだろ？

日本のGKは、ハイボールの処理をパンチでクリアーするのが多すぎ。
しかも中途半場なクリアーね。

GK→ﾏｽｺﾐ
DF→地方公務員
MF→高級官僚
FW→証券ﾏﾝ

負けない試合しないからぢゃないの？
｢攻めの気持ちを忘れたらだめだ｣･･なぁ〜んて根性論もたいな事云ってるから
ダメなんだと思う。
引き分けでよい試合は負けないように徹底的に守る･･でやらないと。
チャンス伺って攻撃しようなんて考えるからつまらんミスをするんだぁ。

気合！だとか根性！だとかそんな単純なもんぢゃないでしょ。

問題はバスケの様な背の高さだけで勝負する黒人の曲芸に大量の競技人口取られてるのがデカイだろね。
マラドーナ並の才能持ってる奴が、チビってだけでバスケ部の補欠で終わってるかも知れない。
国策でバスケを禁止しる！

>>103
日本は常にそれをやって負けてきた歴史があるから。。。

つまらないﾐｽしてもいいじゃん。
全員守備なんてつまんない事されるくらいならﾘｽｸ背負って攻撃姿勢を
みせてくれたほうが子供なんかは憧れると思うけどな。

強豪国のように勝利を義務付けられてるわけじゃないから
三流国の今は子供が憧れるようなサッカーを展開してもらいたい、などと
思うのはちょっと変か？

でもｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙで勝ったり負けたりでは話にならないけどね。

日本のDFには憧れてもらっちゃ困るんだが。

>>106
つーか、結局負けてばっかりいたら、誰も憧れたりしないだろう。

中国はﾖｰﾒｲをFWにすれば多少強くなるだろう

日本は守りに入ったら本当に守ろうとし過ぎて
結局墓穴を掘るんだよ。
もともと協調性のある気弱なタイプのほうが多いんじゃないの。

>>107
現時点ではそーなんだけど、憧れるくらいのDFが出てこないと(ry

日本で名実共にｱｼﾞｱに誇れたのは井原だけという悲しい現実。
名は宮本がNo1だとして実はどーなんだろね。盛岡かな？

どーでもいいか、こんな寂しい話。

>>111
井原よりホンミョンボの方がアジアで有名じゃないの？

薩川みたいなのをもっと評価するべき。
世界の何処に行っても同じぐらいプレー出来るタイプ。

おれはキーパーを見分ける目なんて無いつもりだし、欧州リーグも見ていないが、
今回のＷ杯を見た限り、カーンが凄いという事は理解できた。
セービングなんて、取れないところに蹴ればノーチャンスで、
後はミスするかしないか、くらいに思っていたけど、
その「取れないところ」がキーパーの格で全然違うのだと痛感した。
反面名前の売れてるチラベルトはいまいちだったように思えたのだが。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　

ちょっと練習させて

（＾＾）

今日の全☆見たら日本人ってチビ短足ばっかｶｺﾜﾙｲ。


Ｍボマはおろか、チョンにまでスタイルで完敗ってなさけねー。


障害者見本市かとおもっちまった。

>>120
ガタイのいい奴が他のスポーツに取られるからだよ

大分の川べりのお寺の住職の寺川さんすらっとしててｶｺｲｲ☆

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお









以上、サイナラ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

監督になったら絶対成功or失敗しそうな選手
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053854924/

ノリヲはブルゴスに負けないファンタジスタなわけだが

>>114
君にはゼヒ、W杯予選のドイツ対イングランド（イングランドが勝ったほう）を見て欲しい。
シュートコースを消してくるカーンと、ほんの限られたシュートコースに確実にシュートを打ち込む
オーウェンとの駆け引きが素晴らしいので。
スレ違いすまそ。