サッカーのルールについて議論するスレッド
896 ：_：03/12/31 19:33 ID:2rBExQkt
ルール改正で点が増えるのならそれは歓迎するよ。
でもその気になれば０点で抑える事が可能なシステムであると言うのを前提として。
改正房の案はＧＫがキャッチすれば相手のチャンスになったり
タックルして奪うのを禁止したり、守りの部分に規制をかけて得点を増やそうとしてる。
こうすると確かに点は増えるが、必ず点が入るスポーツになってしまう。
得点を増える様に改正するのと必ず得点が入る様に改正するのは全然違う。
でもその気になれば０点で抑える事が可能なシステムであると言うのを前提として。
改正房の案はＧＫがキャッチすれば相手のチャンスになったり
タックルして奪うのを禁止したり、守りの部分に規制をかけて得点を増やそうとしてる。
こうすると確かに点は増えるが、必ず点が入るスポーツになってしまう。
得点を増える様に改正するのと必ず得点が入る様に改正するのは全然違う。
897 ：細かいところばかりですが…：03/12/31 19:34 ID:jZyryG17
>>892
サッカーにおいては､試合の面白さと得点時の大きなカタルシスは直結しているのでは？
それと､パス回しの結果としてゴール前の攻防があるのであって､この2つを分離して考えるべきではないと
思うのですが。ゴール前に放り込むだけの攻撃はつまらない､というのは
見解の一致するところだと信じております。
サッカーにおいては､試合の面白さと得点時の大きなカタルシスは直結しているのでは？
それと､パス回しの結果としてゴール前の攻防があるのであって､この2つを分離して考えるべきではないと
思うのですが。ゴール前に放り込むだけの攻撃はつまらない､というのは
見解の一致するところだと信じております。
898 ： ：03/12/31 19:36 ID:jZyryG17
899 ：_：03/12/31 19:40 ID:2rBExQkt
>>898
そうかなあ、自分は０で抑える事が可能なのもサッカーの魅力と思っているけど。
そうかなあ、自分は０で抑える事が可能なのもサッカーの魅力と思っているけど。
900 ： ：03/12/31 19:45 ID:jZyryG17
>>899
なるほど。
でも､こればっかり言ってますが､ゴールのカタルシスこそがサッカーの最大の喜びだと
思うんです。ルールを変えていくなら､１点の価値を損なわないように､
なおかつどんな試合でも最低一回はそのカタルシスが保障されるようにしたいなあと
思う次第です。
なるほど。
でも､こればっかり言ってますが､ゴールのカタルシスこそがサッカーの最大の喜びだと
思うんです。ルールを変えていくなら､１点の価値を損なわないように､
なおかつどんな試合でも最低一回はそのカタルシスが保障されるようにしたいなあと
思う次第です。
>>894
今のルールの中で戦術なんかが熟成されてきた結果、ロースコアな試合が多くなったってことだろ？つまりロースコアが本来のサッカーの姿ということ。
それをフィールドの広さや試合人数が違う競技と比べるのは意味不明だし、熟成してきたものをまた0に戻すなんてナンセンス
つーか得点増加したほうがおもしろいっていうのはあんたが勝手に感じてること
それをさも当たり前のように語ってるあんたはやっぱバカなのか、ただの自己中
今のルールの中で戦術なんかが熟成されてきた結果、ロースコアな試合が多くなったってことだろ？つまりロースコアが本来のサッカーの姿ということ。
それをフィールドの広さや試合人数が違う競技と比べるのは意味不明だし、熟成してきたものをまた0に戻すなんてナンセンス
つーか得点増加したほうがおもしろいっていうのはあんたが勝手に感じてること
それをさも当たり前のように語ってるあんたはやっぱバカなのか、ただの自己中
まず第一にこんなもの真面目に語る気などない訳だが。
わざわざブラジルとドイツの数字出してるじゃん。30kg以上も差がある。
論理的、論理的言うならまずそこを突っ込めよ。
君はいちいち論理的とうるさいけど、君が論理的に語ってるところ見たことないぞ。
論理というものは誰が見ても頷かざるを得ないもので、反論の余地は入らないものだぞ。
「面白いかどうか」という主観的な要素を「論理的に」語るというのは不可能。
常識だろう。君は論理というものを扱った経験がほとんど無いみたいだな。
わざわざブラジルとドイツの数字出してるじゃん。30kg以上も差がある。
論理的、論理的言うならまずそこを突っ込めよ。
君はいちいち論理的とうるさいけど、君が論理的に語ってるところ見たことないぞ。
論理というものは誰が見ても頷かざるを得ないもので、反論の余地は入らないものだぞ。
「面白いかどうか」という主観的な要素を「論理的に」語るというのは不可能。
常識だろう。君は論理というものを扱った経験がほとんど無いみたいだな。
903 ：改正厨：04/01/01 00:00 ID:DNYBpCIm
>>901
> 今のルールの中で戦術なんかが熟成されてきた結果、ロースコアな試合が多くなったってことだろ？つまりロースコアが本来のサッカーの姿ということ。
めちゃくちゃな論理だ。
この論理でいくなら、バックパスを手で取って時間稼ぎするのも「本来のサッカーの姿」ということになり、ルール改正は否定されるだろう。
>それをフィールドの広さや試合人数が違う競技と比べるのは意味不明だし、
違う競技でも似た点があれば参考にはなる。
フットサルは広さを除けばサッカーに極めてよく似ているし、ホッケーはサッカーとの共通点が極めて多い競技だ。
ラグビーはサッカーと共通の起源を持つ競技だ。
どうしてこれらの競技を参考にできないのか。
>熟成してきたものをまた0に戻すなんてナンセンス
「熟成」ではなく「袋小路」だと主張している。
> 今のルールの中で戦術なんかが熟成されてきた結果、ロースコアな試合が多くなったってことだろ？つまりロースコアが本来のサッカーの姿ということ。
めちゃくちゃな論理だ。
この論理でいくなら、バックパスを手で取って時間稼ぎするのも「本来のサッカーの姿」ということになり、ルール改正は否定されるだろう。
>それをフィールドの広さや試合人数が違う競技と比べるのは意味不明だし、
違う競技でも似た点があれば参考にはなる。
フットサルは広さを除けばサッカーに極めてよく似ているし、ホッケーはサッカーとの共通点が極めて多い競技だ。
ラグビーはサッカーと共通の起源を持つ競技だ。
どうしてこれらの競技を参考にできないのか。
>熟成してきたものをまた0に戻すなんてナンセンス
「熟成」ではなく「袋小路」だと主張している。
904 ：改正厨：04/01/01 00:06 ID:DNYBpCIm
>>900
>でも､こればっかり言ってますが､ゴールのカタルシスこそがサッカーの最大の喜びだと思うんです。
それは、他の競技を見てないからそう思いこむだけ。
もっと点が入る競技を見れば、サッカーの「ゴールのカタルシス」が不健全なものだと気付くはず。
サッカーのサポーターというのは応援を楽しんでいるので、サッカーを楽しんでいるわけではないように見える。もっと普通にビールを飲みながら楽しめる競技がよい競技。
他の競技に比べて、スタジアムが「戦場」的であり、「楽しむ場所」ではない。これがサッカーの悪いところ。
>でも､こればっかり言ってますが､ゴールのカタルシスこそがサッカーの最大の喜びだと思うんです。
それは、他の競技を見てないからそう思いこむだけ。
もっと点が入る競技を見れば、サッカーの「ゴールのカタルシス」が不健全なものだと気付くはず。
サッカーのサポーターというのは応援を楽しんでいるので、サッカーを楽しんでいるわけではないように見える。もっと普通にビールを飲みながら楽しめる競技がよい競技。
他の競技に比べて、スタジアムが「戦場」的であり、「楽しむ場所」ではない。これがサッカーの悪いところ。
905 ：改正厨：04/01/01 00:08 ID:DNYBpCIm
>>899
バスケットボールやハンドボール以外の競技なら、実力差があれば０点に抑えることができる。
ラグビーでは253-0なんて試合もある。
だが、サッカーの悪いところは、「弱いチームが守備的戦術で0-0に持ち込める」という点である。
実力差がある場合に完封するのはいいが、守備的戦術で引き分けはダメだ。だから点が入りやすいようにして、強い方がきちんと得点するようにしなければならない。
バスケットボールやハンドボール以外の競技なら、実力差があれば０点に抑えることができる。
ラグビーでは253-0なんて試合もある。
だが、サッカーの悪いところは、「弱いチームが守備的戦術で0-0に持ち込める」という点である。
実力差がある場合に完封するのはいいが、守備的戦術で引き分けはダメだ。だから点が入りやすいようにして、強い方がきちんと得点するようにしなければならない。
906 ：改正厨：04/01/01 00:12 ID:DNYBpCIm
>>897
>サッカーにおいては､試合の面白さと得点時の大きなカタルシスは直結しているのでは？
それはサッカー以外の競技をみないがゆえの思いこみ。
ラグビー、アメフトを見ろ。サッカーの「得点時の大きなカタルシス」なんていう迷信から脱却できる。
ラグビー、アメフトなら、「試合そのもの」を楽しむことができる。サッカーは「勝負」を楽しむことしかできない。だからサッカーのサポーターはけんか腰なのだ。
>それと､パス回しの結果としてゴール前の攻防があるのであって､この2つを分離して考えるべきではないと思うのですが。ゴール前に放り込むだけの攻撃はつまらない､というのは見解の一致するところだと信じております。
程度の問題である。パス回しもゴール前に持っていくためのものであればよい。
だが何分間も中盤での攻防が続き、ゴール前に行かないのは面白くはない。
>サッカーにおいては､試合の面白さと得点時の大きなカタルシスは直結しているのでは？
それはサッカー以外の競技をみないがゆえの思いこみ。
ラグビー、アメフトを見ろ。サッカーの「得点時の大きなカタルシス」なんていう迷信から脱却できる。
ラグビー、アメフトなら、「試合そのもの」を楽しむことができる。サッカーは「勝負」を楽しむことしかできない。だからサッカーのサポーターはけんか腰なのだ。
>それと､パス回しの結果としてゴール前の攻防があるのであって､この2つを分離して考えるべきではないと思うのですが。ゴール前に放り込むだけの攻撃はつまらない､というのは見解の一致するところだと信じております。
程度の問題である。パス回しもゴール前に持っていくためのものであればよい。
だが何分間も中盤での攻防が続き、ゴール前に行かないのは面白くはない。
907 ：改正厨：04/01/01 00:15 ID:DNYBpCIm
>>896
>ルール改正で点が増えるのならそれは歓迎するよ。
>でもその気になれば０点で抑える事が可能なシステムであると言うのを前提として。
実力差があれば０点に抑えることができる。
私が排除したいのは、０−０であって、実力差のある完封ではない。
実力差が数字に表れるような競技がよい競技である。実力差があるにもかかわらず引き分けに持ち込めるサッカーはダメである。だからルールを改正して、ゴールが増えるようにして、引き分けを撲滅する。
サッカーをつまらなくしている元凶は、「守備的戦術」である。
守備を規制して、点が入りやすいようにすれば、攻撃的な試合が楽しめる。
>ルール改正で点が増えるのならそれは歓迎するよ。
>でもその気になれば０点で抑える事が可能なシステムであると言うのを前提として。
実力差があれば０点に抑えることができる。
私が排除したいのは、０−０であって、実力差のある完封ではない。
実力差が数字に表れるような競技がよい競技である。実力差があるにもかかわらず引き分けに持ち込めるサッカーはダメである。だからルールを改正して、ゴールが増えるようにして、引き分けを撲滅する。
サッカーをつまらなくしている元凶は、「守備的戦術」である。
守備を規制して、点が入りやすいようにすれば、攻撃的な試合が楽しめる。
おいおい。
サッカーのアメスポと「違うところ」を全部「悪いところ」にすり替えんな。
君が「悪いところ」として挙げてる点をゲームの中の重要な局面として楽しんでる
やつはいくらでもいる。
それがわからんのは改正厨くんがまだまだサッカーわかってない証拠だ。
だいたい改正厨くんが最近主張しっとたのは開始数十秒も経てば
もうどっちがやったのか分からなくなる様なキックオフの話だろ。
それでどうやってサッカーが点が入りやすくなるんだ？
君は主観を論理にすり替え、都合が悪くなったら話題をすり替え。
まったくどうしようもないすり替え厨くんだな。
サッカーのアメスポと「違うところ」を全部「悪いところ」にすり替えんな。
君が「悪いところ」として挙げてる点をゲームの中の重要な局面として楽しんでる
やつはいくらでもいる。
それがわからんのは改正厨くんがまだまだサッカーわかってない証拠だ。
だいたい改正厨くんが最近主張しっとたのは開始数十秒も経てば
もうどっちがやったのか分からなくなる様なキックオフの話だろ。
それでどうやってサッカーが点が入りやすくなるんだ？
君は主観を論理にすり替え、都合が悪くなったら話題をすり替え。
まったくどうしようもないすり替え厨くんだな。
どんな球技でも守備敵戦術はあると思うが・・・。むしろ守備を第一に考えないやつなんてないんじゃないか？
守備側は守れる最大限の方法とっていいんだよ。
改正するなら攻撃側の方。オフサイドの規制を緩くするとか。
守備側は守れる最大限の方法とっていいんだよ。
改正するなら攻撃側の方。オフサイドの規制を緩くするとか。
910 ：改正厨：04/01/01 01:17 ID:DNYBpCIm
911 ： ：04/01/01 01:22 ID:XWhgptKQ
改正厨へ
マドリーや９０年代のバルサとか見てみれば？
パス回しの面白さとかわかると思うけど。（俺も９０年代初期のミランとかバルサとか知らないけど）
ジダンがいた頃のユーベや去年の一時期のミランも面白かった。
プレミアしか見てないにしても、いい時のアーセナル、マンＵなんかは面白いだろ。
アーセナルなんかはテンポも相当速いし、サッカー以外のスポーツが
好きなやつにも受けはいいんだが。
セリエもリーガも見たことないし、プレミアもちょこっと見ただけだろ？
サッカー好きなやつはタイプは色々いるがゴールまでの過程が面白いって思うやつが
多いのは知っておいた方がいい。
マドリーや９０年代のバルサとか見てみれば？
パス回しの面白さとかわかると思うけど。（俺も９０年代初期のミランとかバルサとか知らないけど）
ジダンがいた頃のユーベや去年の一時期のミランも面白かった。
プレミアしか見てないにしても、いい時のアーセナル、マンＵなんかは面白いだろ。
アーセナルなんかはテンポも相当速いし、サッカー以外のスポーツが
好きなやつにも受けはいいんだが。
セリエもリーガも見たことないし、プレミアもちょこっと見ただけだろ？
サッカー好きなやつはタイプは色々いるがゴールまでの過程が面白いって思うやつが
多いのは知っておいた方がいい。
912 ： ：04/01/01 01:28 ID:Fl/8WLR1
913 ： ：04/01/01 01:35 ID:KttjVPYP
俺には君が都合よくキックオフの話をうやむやにしようとしてるようにしか
見えなかったのでね。どうでもいいキックオフの話に躍起になってたのは
失策だろう。
てか>>902と>>908の論旨は君のやってることは非論理的かつ論旨のすり替えて
ばかりじゃないかということ。そんなところに引っかかってくるなよ。
見えなかったのでね。どうでもいいキックオフの話に躍起になってたのは
失策だろう。
てか>>902と>>908の論旨は君のやってることは非論理的かつ論旨のすり替えて
ばかりじゃないかということ。そんなところに引っかかってくるなよ。
914 ： ：04/01/01 01:36 ID:Ww4J81WG
なんだ
アンチサッカーなのか
一生懸命レスして損した
アンチサッカーなのか
一生懸命レスして損した
915 ：改正厨：04/01/01 01:46 ID:DNYBpCIm
>>911
Arsenal - Lokomotiv Moskvaの試合の感想を書く。
両方とも世界最高レベルのチームで、技術はすごいものを持っていると思う。
だが戦術が煮詰まり、袋小路に入った結果、すごい技術を披露しながらなかなか点が入らない。
かつてのラグビーユニオンで、戦術が煮詰まり、トライが決まらなくなった時期と似ていると思ったのだ。
プレーの一つ一つはレベルが高く、面白いにしても、それがゴールやトライに結びつかないと、試合を見て欲求不満が残る。
オフサイドを廃止し、１０人に減らせば、ものすごく面白くなるのであろう。これが私の感想である。
Arsenal - Lokomotiv Moskvaの試合の感想を書く。
両方とも世界最高レベルのチームで、技術はすごいものを持っていると思う。
だが戦術が煮詰まり、袋小路に入った結果、すごい技術を披露しながらなかなか点が入らない。
かつてのラグビーユニオンで、戦術が煮詰まり、トライが決まらなくなった時期と似ていると思ったのだ。
プレーの一つ一つはレベルが高く、面白いにしても、それがゴールやトライに結びつかないと、試合を見て欲求不満が残る。
オフサイドを廃止し、１０人に減らせば、ものすごく面白くなるのであろう。これが私の感想である。
916 ： ：04/01/01 01:52 ID:KttjVPYP
わかんねーやつだな。その欲求不満がサッカーの中毒性なんだよ。
おまえもそのうち分かるから黙って試合見てろ。
おまえもそのうち分かるから黙って試合見てろ。
917 ：改正厨：04/01/01 01:53 ID:DNYBpCIm
>>915
ラグビーで例えてみると、「すごい迫力のタックルが見られるが、タックルばかりで中盤で一進一退。トライが入らない。」という感じ。
いくら良いプレーがあっても、ゴールやトライに結びつかなければ面白いとは言えないだろう。
CLの試合も、そういう意味では面白くない。
「世界最高水準のタックルばかりで、トライが入らない」試合のようだった。
タックルだけでなく、トライが見たい。
ラグビーで例えてみると、「すごい迫力のタックルが見られるが、タックルばかりで中盤で一進一退。トライが入らない。」という感じ。
いくら良いプレーがあっても、ゴールやトライに結びつかなければ面白いとは言えないだろう。
CLの試合も、そういう意味では面白くない。
「世界最高水準のタックルばかりで、トライが入らない」試合のようだった。
タックルだけでなく、トライが見たい。
サッカーが嫌いなら
ラグビーでもアメフトでも好きなの見りゃいいじゃん
ラグビーでもアメフトでも好きなの見りゃいいじゃん
豚死ねよ
920 ： ：04/01/01 01:55 ID:vAcy2F9C
オフサイド廃止を望んでる時点で素人確定
＞オフサイドを廃止し、１０人に減らせば、ものすごく面白くなるのであろう。これが私の感想である。
これならわざわざサッカーするよりバスケやったほうが早い
＞オフサイドを廃止し、１０人に減らせば、ものすごく面白くなるのであろう。これが私の感想である。
これならわざわざサッカーするよりバスケやったほうが早い
おい
豚死ねよ
豚死ねよ
922 ： ：04/01/01 01:55 ID:Fl/8WLR1
>>917
全部お前の主観で、とても論理的ですね。
全部お前の主観で、とても論理的ですね。
おい
豚死ねよ
豚死ねよ
おい
豚死ねよ
豚死ねよ
925 ： ：04/01/01 01:57 ID:z5RN4Q6f
モナコ-デポルでも見りゃよかったのにね
926 ：改正厨：04/01/01 01:58 ID:DNYBpCIm
>>920
>オフサイド廃止を望んでる時点で素人確定
じゃ、下の人々は素人なのか？
ファン･バステン氏(バロンドール３回受賞 元ネーデルランド代表)
http://number.goo.ne.jp/wsoccer_02_03/column/2003.02.21.html
ルイコスタ選手
http://www.calcio2002.com/mag/interview/mar01_ruicosta/03.html
>オフサイド廃止を望んでる時点で素人確定
じゃ、下の人々は素人なのか？
ファン･バステン氏(バロンドール３回受賞 元ネーデルランド代表)
http://number.goo.ne.jp/wsoccer_02_03/column/2003.02.21.html
ルイコスタ選手
http://www.calcio2002.com/mag/interview/mar01_ruicosta/03.html
927 ： ：04/01/01 01:58 ID:Fl/8WLR1
928 ： ：04/01/01 01:58 ID:vAcy2F9C
漏れ的には改正厨の電波ぐあいが面白いから自スレきぼん
929 ： ：04/01/01 01:59 ID:XWhgptKQ
>>911
まあ君が言ってることは理論的に全て間違いとは思わないが・・・
その試合はＣＬのグループリーグ最終戦でまだ通過は決まってなかったし
２−０で勝ってたから多少ペースや攻撃意識を落としたんじゃないかな。
その試合で何点くらい入れば面白いと思えるの？
まあ君が言ってることは理論的に全て間違いとは思わないが・・・
その試合はＣＬのグループリーグ最終戦でまだ通過は決まってなかったし
２−０で勝ってたから多少ペースや攻撃意識を落としたんじゃないかな。
その試合で何点くらい入れば面白いと思えるの？
930 ： ：04/01/01 02:31 ID:ofONnBUh
931 ： ：04/01/01 02:48 ID:gBae1Zl5
＞改正厨
サッカーが好きになれば、みんなの言ってることがなんとなくわかると思うぞ。
なんでそんなに理不尽だらけなのに世界中で人気があるのか、少しは考えてみ。
君はサッカーを弄るんじゃなくて、まったく新しいスポーツを考えるほうが
向いてるかもしれんね。
サッカーが好きになれば、みんなの言ってることがなんとなくわかると思うぞ。
なんでそんなに理不尽だらけなのに世界中で人気があるのか、少しは考えてみ。
君はサッカーを弄るんじゃなくて、まったく新しいスポーツを考えるほうが
向いてるかもしれんね。
932 ：＿：04/01/01 02:54 ID:CrYGGoUw
こんなところで語っても無駄！
933 ： ：04/01/01 03:15 ID:qIentqRq
まぁ改正厨はサッカーに関してずぶの素人だから
934 ： ：04/01/01 03:40 ID:p1Du7OBf
改正厨はおとなしくラグビー見てろってことだな
935 ：コピペ推奨：04/01/01 04:21 ID:C6p7/Qsl
改正厨
統計がなくても、論理的に考えれば先にキックオフをするほうが有利なのは明らか。
885
>キックオフする側が有利だなんて事実はありません。論理的に考えれば。
改正厨
>>885
おまえが頭悪くて論理的に考えられないだけ。
おまえは終了
頭が良くて論理的な改正厨マンセー！
統計がなくても、論理的に考えれば先にキックオフをするほうが有利なのは明らか。
885
>キックオフする側が有利だなんて事実はありません。論理的に考えれば。
改正厨
>>885
おまえが頭悪くて論理的に考えられないだけ。
おまえは終了
頭が良くて論理的な改正厨マンセー！
936 ： ：04/01/01 14:10 ID:Fl/8WLR1
いやー 一点を争うサッカーはやっぱり良いな
正月で酒を飲みながらまったり見れるからね。
ゴール裏に陣取ってるサポーターだけがサッカーファンじゃないのよ 改正厨くん
正月で酒を飲みながらまったり見れるからね。
ゴール裏に陣取ってるサポーターだけがサッカーファンじゃないのよ 改正厨くん
937 ： ：04/01/01 14:13 ID:XWhgptKQ
逆にサッカーあんま見てない一般人がサッカーについてどう思ってるのか
わかるんでありがたいと言えばありがたいとも言えるかな。(スレの無駄遣いとも言えるが)
とりあえず改正厨はキックオフ案はあきらめろ。
その案は心の底からどうでもいい。
わかるんでありがたいと言えばありがたいとも言えるかな。(スレの無駄遣いとも言えるが)
とりあえず改正厨はキックオフ案はあきらめろ。
その案は心の底からどうでもいい。
938 ： ：04/01/01 14:17 ID:Fl/8WLR1
あっ それから得点が減っているというデータがあれば出しといてね。
Ｊリーグは去年まで延長があってデータを纏めるのが面倒だから、セリエＡ、プレミア、リーガ・エスパニョーラ
あたりのデータでいいや。
Ｊリーグは去年まで延長があってデータを纏めるのが面倒だから、セリエＡ、プレミア、リーガ・エスパニョーラ
あたりのデータでいいや。
939 ：改正厨：04/01/01 14:44 ID:DNYBpCIm
>>938
>得点が減っているというデータがあれば出しといてね。
2002年世界杯の結果。
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0207/02soc006.htm
今大会のゴール総数は161。１試合平均得点は2.52。1994年大会は2.71で、98年大会は2.67。２大会連続で減少した。１試合平均ゴールの最多は54年大会の5.38点。
>得点が減っているというデータがあれば出しといてね。
2002年世界杯の結果。
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0207/02soc006.htm
今大会のゴール総数は161。１試合平均得点は2.52。1994年大会は2.71で、98年大会は2.67。２大会連続で減少した。１試合平均ゴールの最多は54年大会の5.38点。
940 ：改正厨：04/01/01 14:46 ID:DNYBpCIm
>>939
ついでながらこんなデータもある。
http://takenaka-akio.cool.ne.jp/etc/fifa_poisson/
得点力に２倍の差があっても， ５回に１回近くは番狂わせがおこるということです． また，引き分けの確率は21.2%．５回に１回ぐらいは弱いチームも 引き分けに持ち込めます．Ｂが順当勝ちする確率は60.6%にすぎません．
ついでながらこんなデータもある。
http://takenaka-akio.cool.ne.jp/etc/fifa_poisson/
得点力に２倍の差があっても， ５回に１回近くは番狂わせがおこるということです． また，引き分けの確率は21.2%．５回に１回ぐらいは弱いチームも 引き分けに持ち込めます．Ｂが順当勝ちする確率は60.6%にすぎません．
941 ： ：04/01/01 14:57 ID:apF/G9I4
>１試合平均ゴールの最多は54年大会の5.38点。
これくらいだと楽しいだろうね。
1点の価値もそれ程低い訳でもないし、先に点取られても絶望感が少ない。
これくらいだと楽しいだろうね。
1点の価値もそれ程低い訳でもないし、先に点取られても絶望感が少ない。
942 ：改正厨：04/01/01 15:10 ID:DNYBpCIm
>>941
オフサイド廃止して、１０人に減らせば、5.38点くらいは入ると思う。
さらに、引き分け防止のためのルールを導入する。
ゴールは１０点とし、ゴールの後に、アメフトの「try for point」やラグビーのゴールキックのようなものを導入する。
ゴール後にこれを決められるか否かで点差が産まれるので引き分けが減る。
さらに、ＣＫを得ると１点とする。０−０の試合でも、ＣＫの数には押している方と押されている方がはっきり出るものである。
さらに、ぼくが提案するように「ＧＫがキャッチするとＣＫ」とすればさらに明確な開きがでる。
ゴールがなくても、ＣＫの数で勝負がきちんと決まる。
（ＣＫを得点に入れるのではなく、「同点の場合はＣＫの数が多い方が勝ち」とすることも考えられる。）
オフサイド廃止して、１０人に減らせば、5.38点くらいは入ると思う。
さらに、引き分け防止のためのルールを導入する。
ゴールは１０点とし、ゴールの後に、アメフトの「try for point」やラグビーのゴールキックのようなものを導入する。
ゴール後にこれを決められるか否かで点差が産まれるので引き分けが減る。
さらに、ＣＫを得ると１点とする。０−０の試合でも、ＣＫの数には押している方と押されている方がはっきり出るものである。
さらに、ぼくが提案するように「ＧＫがキャッチするとＣＫ」とすればさらに明確な開きがでる。
ゴールがなくても、ＣＫの数で勝負がきちんと決まる。
（ＣＫを得点に入れるのではなく、「同点の場合はＣＫの数が多い方が勝ち」とすることも考えられる。）
943 ： ：04/01/01 15:21 ID:XWhgptKQ
とりあえずサッカーの点数で一番面白いのが２対２とか３対２くらいだって
いう記者かなんかでいたけど自分もそんくらいが面白いかなと思う。
５,３８は昔は弱いとこから固め取り出来たんで今その平均だとちょっと多すぎるかな。
４点付近くらいになればいいかなと思う。
いう記者かなんかでいたけど自分もそんくらいが面白いかなと思う。
５,３８は昔は弱いとこから固め取り出来たんで今その平均だとちょっと多すぎるかな。
４点付近くらいになればいいかなと思う。
944 ： ：04/01/01 15:59 ID:aWpueH4V
2002-2003優勝チーム
サッカー
25勝8分5敗マンチェスターＵ
23勝6分5敗バイエルン
21勝9分4敗ユベントス
22勝12分4敗レアル
26勝6分2敗PSV
17勝7分6敗横浜
野球
91勝0分71敗マーリンズ
82勝3分55敗ダイエー
NBA
60勝0分21敗スパーズ
NFL
12勝0分4敗バッカニアーズ
NHL
19勝8分7敗デビルズ
サッカー
25勝8分5敗マンチェスターＵ
23勝6分5敗バイエルン
21勝9分4敗ユベントス
22勝12分4敗レアル
26勝6分2敗PSV
17勝7分6敗横浜
野球
91勝0分71敗マーリンズ
82勝3分55敗ダイエー
NBA
60勝0分21敗スパーズ
NFL
12勝0分4敗バッカニアーズ
NHL
19勝8分7敗デビルズ
945 ： ：
だんだん違うスポーツになってきてるな