[日本の]中村俊輔 VS 小野伸二[中盤の要]

その華麗なテクニックで観客を沸かせる二人の日本代表MF

この先日本の中盤を支配していくのは小野か？中村か？

さぁ、信者どもよここへ集え。

信者同士の争いはうざいからここでやってね。

3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　糸冬　

すんたん萌え〜

総合力で
ナカータの圧勝

小野＝俊輔＞＞＞ヒダ＞＞＞｜壁｜＞＞＞ハゲ＞広山＞鱸＞テソ＞戸田＞豚

>>6
スレ違い

そもそも
ＯＭＦの中村とＤＭＦの小野を比べるのが間違い

どっちの信者でもないが
　
茸の勝ち

やっぱ中田のスルーパスでしょ

W杯出場試合数

ナカータ　7
オノ　　　5
キノコ　　0

ふたりとも本山以下だよ

オランダリーグ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

俊輔ボランチじゃん

イタリアのド田舎のチームの控え選手ｗｗｗｗｗｗ
層化とジャパンマネーで７得点を奪うウンコ野郎ｗｗｗｗｗｗｗ
アトレチコ移籍まだぁ〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

レギュラーでUEFA杯優勝ってのはでかい。
オランダリーグはセリエよりレベルは低いけどPSVやアヤックスはセリエでも
トップチームと遜色無いしフェイエはその2チームに次ぐ3強だしね。
4位以下がよわっちいけど。

中村ばかだからだめでしょ。
このまえのしあいでもきりかえしたあとのこと全く考えてねーし
こいつは常に一手づつしか物事考えらんねーやつだよ。

Ｋ君自演スレに記念マキコ

中村が小野より優れているものは
FKくらいだろうな
あとは全てにおいて小野の方が上だな

２人並べればいいじゃん。
この頃みたいに。

http://www.yokkun.com/soccer/news/99/99_oa2.html

二人が共存が一番おもろい。漫画みたいで。

嫁がいるから斧の勝ち

>20
ぷぅう！
キープ力は？
ドリブル切り返しフェイントは？
イタリア行ってフィジカルも差が付いちゃったね？

結論からいうと

　　　大久保　高原

　　　中村　　小野

　　　福西　　中田
服部　　　　　　　　山田
　　　森岡　　坪井

　　　　　楢崎

だな

>25
その中田はどっち？

>>26
デーヒー　いくらなんでも蛸は選ばないさ

得点力は文句なく斧
コネリは茸
ＦＫは茸
キャプテンシーは斧
ドリブルは互角（どれだけチャンスになるかを見るとね。茸は上手いがそれが生きていないの
が事実）

結論、低レヴェルな争い。どんぐりの背比べ。大久保、松井、山瀬が追い越すのは確実

んじゃ単純に実績、タイトルなどで
斧→WY準優勝、UEFA杯優勝、アジアMVP受賞、W杯２回出場
中村→高校選手権準優勝、アジアカップ優勝

Ｋ君常駐きぼん

>>25
俺も煽り抜きでそれがいいと思う。
小野のキープ力は言わずもがなとして俊輔も昨日の見ると
禿しく寄せられない限りは相当キープできるだろうし。
ただ、中田さんがブチキレですよ。

>28
にわか

>>29小野もアジア杯優勝の時いましたけど・・・

>>32劣悪遺伝子

このスレは完全に中田ヲタに支配されました。ご愁傷様

シエナがＣ大阪・佐藤に食指
来季からセリエＡに昇格するシエナが日本人選手の獲得を狙っていることが明らかになった。
12日付のコリエレ・デロ・スポルト紙が報じたもので、Ｃ大阪のＭＦ佐藤悠介（25）をリストアップしているという。
佐藤は左利きで「レジーナの中村に似ている」と紹介され、中村を獲得したいがレジーナ残留が濃厚なため佐藤に興味を持っているとしている。
ただ日本人選手を獲得するクラブの方針に現場サイドは反対しており、移籍が成立する可能性は微妙だ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/06/13/06.html

マジレスすると斧

何だこのスレは。。
小野と中村の連携は本人達も言ってる通り素晴らしいものがあるのに
どっちが、とか。。

二人が2列目に共存する日を夢に見てますだ

香港ラウンド良かったよな。
二人だけが輝いて見えた。

それはそうと、ここアンチの為に立てたんだろうが、
イマイチ求心力無いみたいだな（ｗ

シュン君シンジ両方好きだ

アンチさんどうぞ

純粋にテクニックでどっちが上なんだろう？という興味はある。
小野のボールタッチなんかは経験者が見ると格が違う、
みたいなこと良く言われるよね？
でも、小野はドリブル下手だし、あまりしない。（スピードがないから？）
コネコネもほとんど見たことない。

一方中村はコネコネ。
キープもできるし、ドリブルもうまい。（相手を抜くというよりかわす感じ）
トリッキーなプレーも小野よりは多いだろう。
（小野もたまにサーカスするけど、頻度は中田や他選手と大して変わらない）

上記から、アンチ小野にすれば、
「小野はボールタッチだけの選手。テクニックも大したことない」
と言われかねないし、
アンチ中村に言わせれば、
「コネてるだけ。むしろ邪魔。」
とも言える。
実際には「テクニック」という言葉をどう定義するかも問題なんだけど、
日本トップレベルと言われる二人のテクを比較してみたくはなる。

>>43
展開の邪魔にならない忠実なプレー
小野＞＞＞＞ヒダ＞＞＞＞＞スンタケ

トップスピードで相手を置き去りにするドリブル
中田ヒダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スンタケ＞小野

ワンタッチで相手の裏を取るプレー
小野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スンタケ＞ヒダ

相手選手のフラストレーションが溜まるような華麗なかわし方
スンタケ＞＞＞＞＞小野＞＞＞＞＞＞＞＞ヒダ

まぁテクニックで言えば、小野＞スン＞ヒダだろ。
小野のテクは「あると便利なテク」だけど
中村は衛星がいないと厳しい気がする。
（逆に言えば、レドンドのような選手が周りにいれば･･･）

フィジカルとかも含めて「速い局面」でのテクはやっぱヒダ。
小野や中村はロングボールでのカウンターは可能だけど、
いくら精度が高くても、ヒダやルイ・コスタのように
全速力のドリブルで持ち上がるタイプと比べるとやはり精度が劣る。

中村のヒラヒラとかわすプレーはホームの試合では有効。W杯でも選ぶべきだった。
ただ、アウェイの場合は･･･相手選手が余計に燃えてしまうだけのような･･･。

>>1
ヒダは格下だね

>>44で書いた内容も微妙だな･･･
例えば“ワンタッチで相手の裏を取るプレー”で
小野とスンタケの差が開きまくりなのは･･･
小野がワンタッチで、中村は2、3タッチ目で逆を突くイメージが
あったからで･･････････

まぁ総合でいえば　中田＝＞小野＞中村　だな。
その差はだんだん縮まってると思うけど。
中村なんかは日本でもチームが悪い時はダメダメだったし
王様にしてくれないと良いプレーができなかったけど、
最近はそこそこ改善されてきてるし･･･
中田はペルージャ時代−昨年までのパフォーマンスを考えれば
やはり日本のトッププレーヤーなんだけど、
代表ではここ2試合微妙だし･･･フィジカルを求めるあまり
持ち味の「速攻でのボールコントロール→パス」が失くなりつつあるし･･･

本当は中村のレベルアップのみで差が縮まってほしいんだけど
ヒダは最近忠実に仕事をこなすサッカーロボだからなぁ･･･

どっちもいらね。サブで十分

使ってみたくなるのは中村だけど、使いやすさでは小野だろうなぁ。

>>48
それ、なんとなく分かる気がするな

南米系の監督が惚れるのが中村
欧州系の監督が惚れるのが小野

実用的なのは間違いなく小野
でも俺は茸サーカスが見たくてしょうがないし、ファンタジスタ大好きだから
なにが起ころうとも中村のサッカーが一番好きだ

こねくり回すのが、判断が遅いのが、ファンタジスタですか？

どっちもバルサで見たいです

>>53
私は中村レアル小野バルサでクラシコがみたい

中村はレアルはレアルでもビジャレアルだろ？
ガチでは全く使えない選手は（ﾟ�听)ｲﾗﾈ
中村はサッカー選手さっさとやめてフットサル選手になるべき

ヒダはＫリーグの安養だけどねｗ

小野は使いがってがいいかもしれんが、
小野だと絶対越えられない壁に直面しそう

そのとき中村がいればってことになりそうなんだよな
小野だと限界が見えてるんだよ　使いやすいんだけどね

世界選抜にでるのは小野だろうね

ちんげっぽさ　小野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村
きのこっぽさ　中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野

二人がフージョンすれば良し。

シュンジ

>>57
・・・

中野俊二

>63
なんかその名前、弱くなりそうだぞ。

小野＋茸＝松井

小村伸介

中村伸二

小野俊二

スケールは二人には敵わないが、松井って小野と茸足した感じ

　O　N　O　　　　　　　　　　　　S　I　N　J　I
　↓ ↓↓　　　　　　　　　　　　↓↓↓　↓↓
N　A　K　A　M　U　R　A　　S　Y　U　N　S　UKE　

NOANKOAMURA　SSYIUNNJSIUKE

ノアンコアムラ・シィウンジシウケ

野村俊二

弱そうなんだなぁ・・

小中伸輔

要にもなれない中田は虚し過ぎる

小村徳男

むしろ中田という現実と闘えない両信者が虚し過ぎる。

中村野英俊ニ

中　二

中田と小野と中村＋α稲本の中盤が最強だろ
だったら競い合わずに共存を目指すべきじゃないの？
まあ競い合ってんのはアフォなヲタだけだわな…

なんか選手ヲタ同士で争ってるのって、日本だけなんじゃないかって気になるよ
アルゼンチンとかも、リケルメ信者がアイマール氏ねとか言ってるんだろうか？

言ってない気がするんだよね俺は

中村は小野より左足が上手い。小野は中村より右足が上手い。無理に戦う事はないじゃない。

フュージョンされたときの頭はどちらの毛が優先なんだろう

リケルメ＋ベロン＋オルテガ÷３＝中村
アイマール−ドリブル−スピード＝小野

ここはアンチの隔離スレの役割もあるのかと。
応援スレでやられるより、ここで叩き合えばいい。
ただアンチは感情的に批判してるだけだから
議論にはならないだろうけどね。

小野の左足はかなりのレベルだぞ。
リアルレフティーの中村の方が上なのは当たり前なわけで。
昨季も左足でクロスあげてアシストしたしゴールも決めたし。

実際は斧と茸のコンビネーションで攻めあがってくれるのが一番なんだがな

中村の右足のレベルは永島レベル永島がいっとった

>>83
小学生から算数やりなおしてこい。

>>88
おまえは道徳と国語の勉強をやり直せよ低脳

中盤ダイヤモンドで 中田 中村 小野 誰か コレじゃダメ？

>>90
アルゼンチンでもそうだったがプレスがかからないし守備が安定しないだろ。
やっぱりボックスできちんとしたボランチを二枚置く方が安定する。

普通に斧
トルシエが外したわけもわかる

>>92
トルシエは選手を見る目がないからな。
外した中村がセリエで活躍しているのを見て笑った。
新人で７ゴール５アシストはセリエではかなりの活躍と見られるらしいね。

>>89
おまえ真性のバカだな、、、
いいか、その計算だと中村は2.33人分の一流選手能力があるってことになるぞ、
遠まわしに言ってやってるんだがら気づけよ、アホたれ。

実力　茸＝斧
監督評価　小野＞＞＞＞茸
ファンの多さ　茸＞＞＞＞斧
こういうことだ

>>94
すまん､カッコを付け忘れた。
素直に謝る。

日本人選手の経験値が低いから、黄金でやっても悪くないかもと思うよ
アルゼンチン戦見て思ったわ
守れないだけでなくちょっと寄せられただけでおろおろしてたしな

>>90
おれもそう思う。
ボランチ3枚は引き過ぎて中盤の押し上げが少ないから
どうしても攻め込まれてしまう。
特にボランチ勢が効果的に上がっていかないから
チャンスなのに中央は枚数不足でシュートすらまともに打てない。
やはりボックス型にするべし。
中村はパラ戦みたいにあんなに下がってたらチャンスもチャンスにならない。
中田とバランスをとって下がったとかいってるけど、
バランスをとるのはボランチがやれば良いわけで。
まずパス出して後は放置みたいなのが良くない。
パス出したらリターンをもらって自分が決める位でないと。

中村はプレッシャーがきつい前では
代表でもセリエでもやっていけない
だから後ろに下がってプレーするのは至極自然
どうしても前でプレーやりたきゃマリノスでどうぞ

>>98
パラ戦の中村はこれまでにない位出した後の動きやフリーランニングをしていたぞ。
パス出して放置と言うのは、昔の偏見だな。
もう一度見たらわかると思うが､その辺はかなり改善されている。

正直中田と俊輔が居る限り小野が前で使われる事はあり得ない。
それは小野にとって我慢になるだろうし小野自身の為にならないだろう。
開き直ってボランチ続けられるのなら別だけど。
さもなきゃ圧倒的活躍をして中田からポジションを奪えば良い。
むしろそうなって欲しいね。

>>99
だからサイドに流れているんだろ。
現代サッカーで､真ん中にでんと構えて普通にプレーできる奴はそういない。
ジダン位か?
中田でも真ん中でプレーしていたら潰されてまともにプレーできないだろ。
おまえは、例えばオルテガにもサイドに流れずに真中でプレーしろと言うタイプだろ。

何で小笠原オタ混ざってんの？このスレ

小野の勝ち

髪形ではキーちゃんの勝ち

中田・中村・小野なんて鹿島に来てもレギュラー取れないよ。

>>106
中田コ、小笠原でもレギュラーが取れるのに?

>>106
たぶん３人とも海外で選手生活を終えるだろうから
何とでも言えるわなｗ

茸外して、小野を前で使えよ。低い位置で捌きたがりの茸の馬鹿

>>106
中村は無理だが
後の二人は余裕で取れる

>>106
鹿島のレギュラー？
行かないから安心しな

サポの質は劣頭＞鞠

ｽﾚ違いでしょうけどボランチの役割についてだから
ここで聞かせておくれ。

遠藤と中村が試合後のコメントでボランチはロングボールを出したり
止めたりしないで、はたいて2列目のサポートを
するのが望ましいようなこと言ってた。そうなん？

何でみんなこんなに釣られてんだ
>>106鹿島みたいな糞チームの話題するな

サカつくやって小野と交渉しながら「生意気だよコイツ」とのたまう茸

>>110＝>>99
ID:6M6/s1Aのアンチ中村は必死だなｗ
セレｰゾは大の中村オタだが。
チャンピオンシップの前には「中村は日本で最高の選手で､銃殺したいくらいだよ。」と言ってたぞ。
レッジｰナ対パルマ戦の前にはイタリアのコリエレのインタビューで、「私は中田より中村の方が好きだし､中村のほうが将来的に偉大な選手になる可能性が高い」と言っていた。
アンチならそのくらい調べて置けよ。
恥をかくだけだからな。

福西VS中田浩VS遠藤VS稲本VS明神VS小野
ってスレタイの方が良かったかもね。
その中で二人が勝ち上がりって感じで。

劣図＞鹿島＞鞠

斧ってチーム全体が機能するように気を使って自分を殺してる部分が有るからな
本当はDFラインを３人、中盤を黄金中＋１（ディフェンシブハーフ）にして
もっと前の方で使った方が得意のダイレクトプレーも活きてくると思うのだが…
４バックにするんだったら１トップでトップ下に２人並べるのが良いと思う

問題は１トップの人材だが…

どっちが上でも別にいいじゃん。世界から見れば、小野も中村も小笠原も本山も同レベル！

あ〜小野がうらやましい。レッズに入ればよかったんだよ俊輔
温かいシンジオーレだっけ？いいね

私は小野のファンです。
だから…もう日本に帰ってこなくてよろし！

来期はフェイエノールトをまずエールディビジのチャンピオンにしなさい。
出来ればＵＥＦＡカップをもう一回…。
で、移籍と。

Ｗ杯アジア予選に出場させるには、物理的に無理がありすぎ。
中村もそうだが
もっとクラブチームで活躍して欲しいんだな。

>120
どさくさに紛れて変なこと言うな小笠原とか本山って

106 名前： 　 投稿日： 03/06/13 20:38 ID:/JB9TydF
中田・中村・小野なんて鹿島に来てもレギュラー取れないよ。


さらしたい

みんな最後はJでやれよ
鮭のようにさ３０歳になってからでいいからさ

俊輔と小野の二人で中田ヒデを追い出した方がいいと思うがな。

つうかさ２ちゃんから鞠サポ追い出してほしい

　　　　　　　　高原（久保）
　　　中田　　　　　　　大久保（へなぎ）

　　　　　中村　　　小野

　　　　　　　　戸田

でいいじゃないか
稲本は90分走れる右ＳＢを目指せ！

>>126
俊輔と小野２人並べても合わない気がする・・・

>>129
メチャメチャ合うよ知らないの？ただ崩れたらひどいけど

>>128
稲本の右サイドバックは意外に良いな。
アーセナルでも試されたらしいしな。

　　　　　　　高原　大久保
　　　　　中田　　　　　中村
　　　　　　　小野　福西
　　三都主　松田　森岡　稲本
　　　　　　　　　曽ヶ端


↑
これ最強

世界の目から見た、小野と同レベルの選手…アイマール、ロシツキ、バラハ、ピレス、バラック。アジアNo.1の選手にしては多少評価が低い気もするが。

>>130
PSG戦であったよな

>>132
(ﾟдﾟ)　釣り？

>>132
ハァ?
小野とピレスやアイマールやバラックが同レベル?
基地外小野信者は逝っちゃってるな。

小野ファンいる？外線試合のときの劣頭サポの反応どんなだった？

>>129
今は二人ともレベル上がってるでしょ

五輪予選？で斧と俊輔だけでゴール前まで持っていってなかったか？
パス交換で

中村ヲタは小野が嫌いなのはなぜ？

m私は小野も好きな中村ヲタですが

>>139
小野のおかげで控えになることが多かったからじゃない？

>>139
本当は小野＝小笠原＞中村の図式に気付いてるからでは？

>>139
こういうこと書くやつが1番あれな訳だが・・・・

>>142
馬鹿か?
勝手にもうそうしてんなよ。
小笠原をさりげなく入れている所が小野信者の陰湿さをあらわしてるな。

さりげなく小笠原の名前入れる小笠原をタの陰湿さ

俺は小野の控えになったからと言って小野は素晴らしい選手だし、好きだがな
むしろ中村と共存させなかったトルシエが機雷

>>146
そこに中田まで絡んでくるんだから仕方ないじゃないか

自演なっかり

アジアカップじゃ小野は俊輔の控えだったよ。
名波もいたし小野の場所は無かった。
俊輔の怪我がなきゃ確実に小野は控えで終わっていたぞ。

>>144
小笠原を何とか持ち上げたい鹿サポの仕業だろ。

そもそも小野と中村を比較する事自体バカげてる。レベルは違えど、トッティとデルピエロを比較してるようなものだ。
小野にしても中村にしても久保にしても日本の貴重な戦力である事は間違いない。

ｽﾝｽｹと斧ちんは世界レベル。

小笠原は・・・・

小野と中村に並んでプレーしてもらいたい。
中田さんは、、、うーん、名良橋の位置でいいんじゃない？

小笠原はあっさり阿部に抜かれそう・・・

マジレスだけど煽りに釣られてるんじゃない？
中村を貶す時に小野を引き合いに出す場合が多い。
だから中村批判は全て小野ヲタがやってると
思い込むような人が出てくる。SmJe4lj5もそう？

この二人がやってるとこ見てーヨー

>>154
そのまた逆もいえるわけだが・・・

>>155
セクースをか？

俊輔と小野って実際仲いいの？
悪くはないかもしれんが、そんな良さそうにも見えんなぁ・・・。
互いの名前出してるとこあんまり見たこと無い気がする・・。
「伸二」と「俊輔さん」だっけ？

って俺が知らんだけか。

シュン君とシンジ

--中村--小野--
--------------
--阿部--福西--

俺は小野ファンだが、将来的にはこうゆうのが見てみたい。

ｽﾝｽｹが仲良いのはどっちかてと斧ちんよりも柳沢とかじゃないの
世代差だよ。

９８年
岡田武
「中田、名波についでパスを出せる３人目の選手として小野と中村を較べて小野を選びました。」

０２年
フィリップトルシエ
「左サイドハ小野ダ！中村ハテレビノマエダ！」

中田ヲタくんな

>>138
フィリピン戦　　茸→小野　１得点
香港戦　　　　　茸→小野　１得点
マレーシア戦　茸→小野　１得点
香港戦　　　　小野→茸　１得点
フィリピン戦　小野→茸　２得点

お前らに現時点での結論を教えてやる。カルチョだかサカダイだか忘れたが何かのサッカー雑誌にて。。

インタビュアー
「パルマに所属する中田選手についてどう思うか？」

中村
「彼は小野選手と並んで日本トップの選手だと思う」

多少文章は違ったかもしれんが、他にもこの記事を見たヤツはいるだろ？

茸と小野がいたら、アルゼンチンはあんなことにはなってなかった
と、アルゼンチンの選手たちが思っているだろな

>>165
えー、で、つまり何？

アイマールらの実力を100とすると日本選手の実力は4.5程度
中村小野が10程度だがアイマールらからすると誤差の範囲で
あり、結果に何の影響もない。

五輪一次予選のサイドハーフを組んだ中村と小野のコンビは最強だったな
あれ以来やったのはパリSGとの練習試合のみ
その試合でも結構良い感じのコンビだったし

私は小野好きですが。昔から中村とはどうなのか試合でないところに注目してみていました。
すると、あることに気が付きました。
小野は中村と並んでいることは無いんですが、表情がちょいとちがう。
いい意味でです。
多分小野は中村とプレーしているほうが楽しいんだと思うんです。
ファンの独り言。

武田が「ラモスさんとプレーすると楽しい」って言ってたようなものか。

>>169
一回も強豪国とやったことがないんだよな

　　　　高原　　大久保

　　　　中村　　　小野　

　　　　遠藤　　　福西　　

でやってもらいたいね
ちなみにオレは中田は必要派だけどね
でも一度ぐらい強豪国相手に見てみたい

>>170
ウソはいけない
小野が中村に試合中に話し掛けたときの中村
はこんな↓表情でああー？うっせーなこいつって言いたげだった



　　　_,-彡彡ミ彡彡/彡彡
　ミ:::::;;;　;;;;;;　　　　;;;;;;;;;;;;;彡
ノノ（( ( ( ( (　(;;;;;;;ヽ彡彡彡彡 　　　　
ノﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ 　　　
ミ;;;;ﾉﾉﾉﾉﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ从 　　　　
ミ ;;;;;;ﾉﾉ -==-　　　-=-|彡彡
　;ﾐﾐ彡　　　　　　;; 　　ﾉﾐﾐ彡 　　
　彡 ﾐ彡、　　　（､_､ ) |彡彡 　　　
　　彡ﾐﾐ彡　　　____　 ﾉ彡
　彡ﾐl彡::: 　／l_l_lゝ/彡 　　　　
　　 　 ヽ::　 ヽ､＿ﾉ | 　
　　 　 /´ヽ､_＿__,ノ､`
　

>>172
同じく中田は代表に必要だと思ってるけど
中村、小野のコンビが見たい
オプションでもいいから試して欲しい

五輪予選の時は、試合を経るごとに二人のコンビネーションに
磨きがかかっていくのが爽快だった。
それぞれのプレースタイルが微妙に変化した今、果たして
あの頃のようなシンクロ状態を見せてくれるかは疑問だが
やっぱ２列目で並んだところを、一度は見てみたい。

>>173
ワラタ

小野、中村、中田を生かすなら３‐５‐２もしくわ、 ３‐ ５‐１‐１のタブルボランチがいい気がする。なにも４バックにこだわらなくも、いいサイドバック代表に居ないし。

間違った
こっちだ


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　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐﾐ
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　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ　　　　
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　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ　　　　
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>>178
あんまり、うっせーなって感じは伝わってきません

斧は特別だって
奴は天才
中田、茸のような秀才は天才を超えられない

以上　　　　　このスレ終了〜〜〜

132 ：　 ：03/06/13 21:09 ID:3JTirdP7
世界の目から見た、小野と同レベルの選手…アイマール、ロシツキ、バラハ、ピレス、バラック。アジアNo.1の選手にしては多少評価が低い気もするが。

晒しあげ

中田と小野とプレーする時は>>173か>>178の表情がおおい
遠藤と一緒にＴＶゲームやってるときだけ中村はこうなる

　　　　　　　-,---γ''''''''--_
　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　ﾐﾐﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐ从ﾐ　　　
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ　　　　
　　//;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾉ 　ﾐﾐヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ从　　
　　　;;;;;;ﾉ-=・　　　 　　=・ゝ　ﾐﾐﾐ　 　　
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐﾐ　　　 ﾉ　　　　　　|ﾐﾐ　　　
　　　　ﾐ从 　　　(___)　　　　/ﾐ　　　
　　　　　ﾐﾐ::ヽ　　____　　　　|ﾐ
　　　　　　 ヽ:::　ｰ==--'　 /
　　　　　　　 ヽ　　￣　 　/
　　　　＿＿／＼　＿_,. /＼＿

>>178が一番いいんじゃねーか？

総合的に茸のが上回った。努力の勝利。
確かに小野はパスのタイミングや出し所においてキラキラ光る才能をもっていたが
それも今では輝きを失い。中途半端な選手になった。
茸はその部分を練習と経験でカバーし、もちまえの距離感覚で世界屈指のパサーに成長した。
ドリブルができるし、FKもできる。

小野は黄金の中盤でやるのは楽しいってコメントしてたよ。
小野だけが楽しんでる気もする。

黄金でやる時は小野が１番忍耐強いられてる気もするが。

小野＆中村コンビは世界一

中村も小野も器用だよね
代表でもクラブでもいろんなポジションやらされてるけど
そこでそれなりに持ち味を出してるし

茸は努力の天才

斧ちんはただの天才

中田をリベロにしてみよう
ベッケンバウアーみたいにならんかな

来年、ファンホーイが移籍したらフリーキック小野が蹴るのかなぁ？

>>191
ペルジとぺルージン
です

俺は小野ヲタだけど強豪国相手に>>164みたいになるなら共演して欲しいね。

>>191
小野ペルジーパウエのどれかだと思う。
さすがに来季はぺルジーもレギュラー入りするだろうし。

>>193
なるくらいなら２人ともとっくに所属チームで攻撃的なポジションで使われてる。
どっちもボランチなんだから。

なんでもいいや小野ちん俊輔サイコー

>>195
フェイエは攻撃陣が十分に足りててMFが少なかったから
小野がボランチに入るのは仕方ないというかある意味必然ぽいところがあった。
監督もいろんなポジションを経験させるような事言ってたし。

中田はトップか下がり目のどっちかだよな
2列目は茸と小野がいいよ
中田はパラグアイ戦で茸より前の位置と言う約束でやってたよな
っつうことは、トップのほうがいいのかね･･･

　　　　高原　　大久保

　　　　中村　　　小野　

　　　　遠藤　　　福西　　

俺も↑これ激しく見たい。
中田のいない親善試合でいいから。

だんだん妄想を楽しむスレみたいになってきたな・・・

>>199
しかしもし仮に茸と小野だけが参加できる状態でも

　　　茸　　小笠原
　　
　　　小野　　中蛸

になっちまうんだよな、ジーコの場合

見たいよぉリアル翼君

>>201
ジーコならそうなるかもな。
小笠原は国内組の時だけ出したらいいのに。じゃまだ。

ジーコだから使ってもらえるんだろうが・・・
ジーコじゃなかったら中村はベンチ
もしかしたら代表にすら選ばれていないかもね

>>203
小笠原悪くいっちゃ駄目だよヲタが根にもってネチネチ嫌みったらしく叩くんだから

>>204
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

中盤はこれが(･∀･)ｲｲ!!
それに伴い
１トップか３バックか
どっちかに汁

　　　　中村　　　小野　
　　　 　　　 中田
　　　　遠藤　　　福西

　　　 ,. ------- ､
　　　 /　/""""""""i
　　　/ 　ゝ. 　　　　　|
　　　|　　|　 ━ 　 ━
　　　|　 /　　 -　　 -
　　　 (6　　　　　　＼
.　　　　ヽ　　　,,,,, ─'　
　　　　　 ＼.　￣￣l　　　 ・・・・・・・・・
　　　,.　-‐ ､　 ''''''''' ..、
　　/c／::::::::＼／::o::ヾヽ
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俺は？

　　　　 ,. ------- ､
　　　 /　/""""""""i
　　　/ 　ゝ. 　　　　　|
　　　|　　|　 ／ 　　 `
　　　|　 /　　 -　　 -
　　　 (6　　　　　　＼
.　　　　ヽ　　　,,,,, ─'　
　　　　　 ＼.　　 △l　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　,.　-‐ ､　 ''''''''' ..、
　　/c／::::::::＼／::o::ヾヽ
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とりあえず、今の稲本がいらないことだけは分かっている。

>>209
お前は右ＳＢを目指せ
左ＳＢサントスとどちらが上がるか早い者がち

まぁ実際は茸好き＝斧好き＞二人のコンビネーション燃え！なんだが、
各々の専用スレいくと互いに貶めあってるね。
つまりあいつらはただのアンチのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしかないことがこのスレみてよくわかった。

つまりは鹿ｦﾀの・・・つーか柳沢にはぜひ代表に復帰してほしいんだが。
おノや茸との愛称抜群だしな。

いや、おれは小野必要＆中村いらないって確信してるが？

稲本のSBだったら松田でもいいような気がする。

２人を２列目に置いて中田ボランチでいいべ。

>>214
じゃ、おまいがスレ荒し犯人って事でw

中村　　　小野
　稲本　福西

中田さんは監督謙スーパーサブで。ジーコはテクニカルディレクターで。　

結局、二人ともいらない訳だが。。。

>>219
このスレにいらないのはお前

と煽ってみる

>>219
この世にいらないのはお前

しねよ、ｸｽﾞ

岡田は９８のＷ杯の選考の時、こんな話をしてた。うろ覚えだけど。

中村と小野は、パサーが欲しいという事でどちらかを入れようと思っていた。
二人のプレイの質を比べると、中村は持ってからパスを狙う傾向があり、小野は
ダイレクトプレイで一発で崩すパスを持っている。
Ｗ杯で世界の強豪とやるには、小野のシンプルなパスで崩せるスタイルの方が
有効であると考え、中村ではなく小野を取った、と。

トルシエは中村を外す事については色々な事を言っていたけど、詰まる所
９８年の岡田の理由もあったと思われる。

岡田の時から５年経ったが、ほとんどその状態が変わってないのが気になる。
このままだと、結局２００６年に小野か中村かの択一になった時、また小野が
選ばれてしまうよ。

そうは言っておきながら、岡ちゃんは小野を殆ど使わなかったけどね
トルシエも小野の能力の10/1程度しか出せなかったよ
左サイドじゃあダイレクトもそんな生かせないし

>>223
岡田は後から、もっと小野を使うべきだったって言ってたね。
ちょっとビビっちゃったみたい。
あの時の小野はまだ高校卒業後数ヶ月って感じで、そんな選手を出しても使える
だろうかっていう不安はあったんだろうね。

トルシエに関しては、あれで良かったと思うよ。
確かに、小野を中心にして考えると、３−５−２の左サイドが最適とは言えないね。
ただトルシエ戦術という視点から考えると、あの時点で左サイドに最適だったのが
小野だった。あの選択は、仕方なかったと思う。

10/1って10倍も能力発揮させたのかよ！

比較論荒れるだけだからやめた方がいいと思うよ

>>226
中田信者がたてたｽﾚだから狙いなんだよｗ

スレタイ見て、アンチ同士の罵倒スレかと思ったら
随分、和やかに進行してるね。

両方好きだから二人が一緒にプレーしてるところが見たいんじゃ！

>>228
自分も間違いなく隔離スレだろうと思った

だが現実はヒダがいる限り前で斧茸が並ぶことはない。
（４−４−２の中盤BOXだとね。）
斧が「俺、前やりたいっす」と自慰子に直訴した場合、
自慰子が選ぶのは斧だろか茸だろうか。。。

ジーコは特番でじゃまいか戦の小野のゴールについては触れなかったww

ジーコがフェイエノールトの試合を観戦した時に
小野がゴールしても無表情だったのは
このぐらい出来て当たり前と思ってるからと言ってたキチ害斧信者

しかし実際のジーコの心境は
「オランダリーグのこんな雑魚相手にゴールしてもねぇ(苦笑)」

コンフェデ決勝にトップ下で出た時のヘタレさを忘れて
小野のトップ下を要求するキチ害小野信者ﾜﾛﾀ

トルと岡ちゃんはイタリアサッカー志向だからね
南米サッカー志向の監督は茸を好む
南米の選手は、一瞬でもあれ、ボール止めてるからね
イタリアのほうがダイレクトが多い

>>ID:qlWMWNXb
自分としては長文を書けたのが余程嬉しいのか
小野関連スレに貼りまくってるな

>>231
既に茸を選んでいるわけだが･････

>>235
だから、斧が「前やりたい」と直訴した場合。

イタリアのｻｶｰつまんね

両方好きだからどっちも見たい!!!!!
小野はよ怪我なおしてくれ

両雄並び立たずというか
代表で大きな大会があるときは、必ずどちらかが怪我をして
両方が揃うことがないって状況ばっかだよな。
そこらへん、神の配慮か悪魔のイタズラか。

どうしても中村を入れたいんなら、残りの中盤を中田・戸田・福西にして、守備を固めないといけなくなる

固定観念で決めつけるやつが1番腹が立つ。
選手もすこしずつ進化してる。

中村ってプレイ変わらないよね。
成長はしてるけど肝心なところが変わってない。

だからなんなんですかぁ〜？
二行レスとかじゃなく具体的にどうぞ〜

＞＞243
たぶん説明できないんだろｗ

俊輔が守備出来ないとかってのは固定観念だな、確実に。
しっかりと当たりも強くなっているし元々守備意識は小野以上に高い選手。
守備のテクニック自体も確実に向上している。
小野を上げて俊輔ボランチってのも可能でしょ。
五輪予選の時は小野FW、俊輔ボランチって形もあったし
あの時も純粋に横並びってよりも小野の方が前目、俊輔下がり目ってのが基本だったよ。

茸のディファンスって犬みたいにボールを追いかけてるだけのような…

ディファンスなんて言葉ありましたっけ？

>>247
無いなｗ
てかそのくらいｽﾙｰしてくれやｗ

なんでもかんでもダイレクトイイ、一瞬止まるダメ、と決め付けるところがにわか
中村はドリブルで突っかかってファウルを受けるような南米スタイルなんだよ
南米の選手に一瞬止まってそっからドリブルなりパス出しなりをする選手多いだろ
まあ今後はジーコサッカーが徐々に浸透していくだろうから中村の時代になるよ

茸がファンタジスタって呼ばれているなら、バッジョやデル・ピエロのポジションにしたら？

>>243
だからトルシエにもデカーニオにも干される。

つうか
アンチ小野とかアンチ中村とか...
お前らなんでそんなに依存してるんだよ。選手に。
んで何必死になってんだよﾜﾗ

どっちも違う特徴があって一概にどっちが優れてるかなんて言えないだろうが。
第一システム次第で役割も変わってくるし。

お前ら馬鹿ですか？天然ですか？死んでくれませんか？

>>252
このスレはアンチ同士が争うスレ

すんすけはちょっと得点力が足りないね。
もっとＰＡ外からシュート決めれるようになって、安置共を黙らせるべきだ。

その「アンチ」って奴の心理が面白いﾜﾗ
お前ら本人かよ

コネ減らしてシュートすれば茸最強だな

必殺シュートを持ってないから
どっちも雑魚

小野と中村を比べると小野は周りのレベルが高いほど機能する選手だと思う
中田や中村に比べ比較的キープせずにすぐに周りに預けるシンプルなプレーが
多い　例えばマドリーにいくなら小野が一番溶け込めると思う
ただ、今の日本代表の周りのレベルを考えた上では簡単に周りに預けると
そこで誰かしらがミスをして攻撃が途絶えてしまうんだよな
相手が強豪国なほどはっきりそれが表れる　チーム全体のレベルが高く、パスで
繋いでいけるチームならいいんだが今の代表じゃそれよりもある程度キープ
してくれて勝負パスを出せる中村のほうがいいと思う
でも小野の能力に疑いはないのでできればボランチでもっと花開いてほしい

中村も周囲に上手い選手がいるとより輝く選手

だと思うんだけど。

まぁ小野もそうだけど。

中村はもっとフリーランニングをしないと。
守備も実効性のあるプレイが少ないし。走り回ってダイレクトで
はたいてゴール前に飛び込んで詰めるっていうプレイスタイルに
しないと使えないと思う。中田と同じスタイルにするべき。

なんで言ってることが某評論家そのままなん・・・？
・・・・

いまの段階では、
中田英寿と稲本潤一が、「前後」のキープレーヤーであることは衆目の一致するところだろう。
攻守にわたる、上手さと力強さを兼ね備えた実効プレーは、中盤機能性のコアとして欠かせない。
問題は、彼らの攻守ハーフのパートナーである。

　中村俊輔については、前述したディフェンス面だけではなく、
攻撃でも、ボールをこねくり回すことで組織的な仕掛けリズムを分断してしまったり、
ボールがないところでの「クリエイティブなムダ走り」が低調など、多くの課題を抱えている。
たしかに彼は「上手い」。テクニックだけを見たら、かなう選手はそうはいない。
ただそれは能力のほんの一面にしか過ぎない。
上手い選手と「本物の良い選手」は、根本的に意味が異なるのである。

　また小野伸二にしても、まだまだディフェンスでの課題が見え隠れする。
たしかに、ボールホルダーへのチェックやカバーリング、次のパスに対する読みでも
安定したパフォーマンスをみせるなど、バランスのとれた守備意識は格段に向上した。
それでも、勝負のスライディングでボールを奪い返すなど、「身体で止める」という泥臭いシーンは希。
またボールがないところでのディフェンスもまだまだ甘い。
要は、彼のところで相手の攻撃が「止まる」という雰囲気が希薄なのだ。

　ボクは、組織プレーをベースに仕掛けリズムをコントロールする中田英寿と、
前でのディフェンス勝負マインドが強い稲本潤一のパートナーとして、
ドリブル突破など、より個の勝負に優れた攻撃的ハーフと（もちろん高い守備意識は大前提！）、
「潰れ役・汚れ役」など、より守備でのバランス感覚に優れ、攻撃でもある程度の仕事ができる
守備的ハーフをミックスするのが最良の「選手タイプのバランス」だと思っている。

やっぱ小野と中村は共存できると思われ
だって彼らは創造性、テクニックを共に兼ね備えた日本代表にとっての財産だから。

中田がいらない王様は茸一人いれば十分。
中田はパスも下手だしゴールもできないドリブルもできない。
もうだめぽ、小野も糞。

中田と茸、どちらを取るって言われて茸を取る監督はまずいないと思う。

>265
セリエの実績がなければ即決で茸だろうがな。

小野＞＞＞小笠原＞中田英＞＞＞中村

もし、キャプテン翼の翼、岬、松山、三杉がFWだったら
日本のFWは強くなっていたのにな。

小笠原信者は痛すぎる
とっとと氏んで消滅して欲しい。

>>268
岬以外は小学生までみんなFW

世界杯にすでに二回出ている選手と一回も出てない選手を比較するなよ
中村が可哀想だろ

ここは小野vs俊輔なのに
他の選手の名前が出てくるところが必死すぎ

>>272
他の名前が出た時はスルーで

　　　　　　　　　中田
　　中村　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　戸田　稲本

これで3バックにすれば今ならいけるんじゃないの

戸田より福西とか遠藤でいいよ。
戸田はとりあえずレギュラーとってからだな。

　　　　　　　　　本山
　　中村　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　戸田　稲本

こんな感じでトップ下には突破力のある
ストライカータイプの選手がいいと思う。

>>267
だな。小笠原＝中田−実績＋卓越したテクニック、中村＝レコバ−ワールドクラスのテクニック。かたや2002年Ｗ杯代表メンバー。かたやＷ杯メンバー落ちだからな。

相手にされていない小笠原信者必死。

2006年には消えてるだろ。

小笠原信者さんはとっとと国内板でどうぞ。

だから適材適所でしょ
小野も中村もサイドじゃ力半減
それと共存も半減、一人なら100だせるのに
二人だと40くらいしかだせないくて合計80くらいにしかならんのに
共存にこだわるジーコはサッカーの素人。

小笠原は中田さんがいるからいらないです。

今考えると、トルシエの選手編成はめちゃくちゃだったな。
ある意味、自分と人間的に合う奴を選んだだけのような感じだった。

小笠原信者



氏ね。

秋田を選出したトルシエはゴミ

>>280
で小笠原つかってほしいの？（藁
必死だな！！！！！！！

>>282
それはない。

>>284
あれは余計だったね。
中山はベンチでムードメーカーって役割は納得いくけど、あんな般若みたいな
顔してベンチに居座られても若手は困るだけだろ。

小笠原はさっさと海外移籍して欲しい。
そして関係ないのにこんなスレまで出張してくるあつかましいクソ信者とっとと黙らせてくれ。

背番号10、愛車がベンツの中村俊輔が最強に決まってるじゃん

トルシエは中盤に守備の出来ない選手を入れたくなかったんだろ
だから俊輔は外された、まあしかたないよあれはね。
でも今はかなり改善されてる。パラグアイ戦では体をぶつけながら守備してたし
あと一年プレスの激しいイタリアでもまれればすごい選手に化けると思う。

中村はやっぱりまだまだ守備は上手くないよ
だけどパラグアイ戦見て凄くフィジカルも付いててパワーのあるボール
蹴れる様になって来てるのは分かった
しかし総合的には小野だなぁ

なんつーか、松井と阿部もそうだな
松井(＝中村)は素人から見てもわかりやすいテクニックで見ていて面白い
しかし阿部(＝小野)は本当はとてもテクニックがあるにも関わらず分かりにくい
テクニックばかり披露する。いや、本当はテクニックがあるからそういった
プレイになるのかも…

中村はどんだけ頑張っても2006年のＷ杯に選ばれるまでぐだぐだ言われるだろうね。
それが彼の運命なんでしょ。
固定観念でみてる連中を黙らせるには2006年文句なしで選出されるぐらい成長しないとな

中村は確かにコネコネしすぎだなぁ。
それでイイパス出せればいいんだろうけど、
多少攻めのリズムに影響するし、コネコネの結果奪われることも結構あるからなぁ。

>>291
そうだねぇ・･･･・なんかさー最近ｻｶｰ見始めたようなﾔﾂにまで
貶されてるのみると居たたまれなくなるよ。玄人ぶるネタに使われてるというかさ。
ﾎﾝﾄ。お前等が言うなみたいなね。

>292
＞それでイイパス出せればいいんだろうけど

好パス連発してたじゃん。

中盤でタメを作れることが大事なんだよ
なんでもかんでもコネるとかじゃ言ってるんじゃねーよ

後、小笠原は中田の劣化コピー

小野は虚弱体質すぎて代表の試合にもでれないじゃん。
よって

　　　　　　中村　中田

　　　　　　福西　稲本

小野と中村一緒に使ってくださいよ。

>>294
うん。イイパス出してた。
「そこはいいんだけど」って意味ね。

つーか実力的に、小野と比較されるのは中田英寿じゃないのか?
中村の相手はサントスor小笠原だろ。

小野は代表クラスじゃないよ。
ジーコはその内、外すと思う。まじで。

代表クラスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中田と小野は絶対必要。
中村は監督の好み。

｢黄金の中盤の4人は誰が相応しいか｣ byｻｯｶｰﾏｶﾞｼﾞﾝ

小野伸二　11票
稲本潤一　９票
中田英寿　８票
小笠原満男　８票
--------------
中村俊輔　７票
中田浩二　５票
福西崇史　５票
三都主アレサンドロ　０票


専門家内では小野の評価がずば抜けている。

>>300
そうだな、やっぱり鹿島アントラーズの選手じゃないとな。
例えば、小笠原とか

中田ヒデは別格だろ。
虚弱体質のもやしっこ小野は一生故障者リストいったりきたり

＞＞303
それ小笠原がﾁｮﾝ戦で活躍した直後ぐらいのﾔﾂじゃん。

二流リーグの二流チームの小野じゃ黄金の中盤にもなれないとおもう

中村も小野も違う良さがあるんだよ

中村のパラグアイ戦で見せたキックフェイントからのシュート（前半のやつ
あれを見た時シュート力もだいぶ上がってるなという印象を受けた。
枠行ってれば決まるくらいスピードのある強烈なシュートだった。
ああいうのを増やすべきだと思うね。やみくもにセンタリングするよりよっぽどゴール決まりそうだし
例え止められても大久保、高原と反応の速いＦＷが揃ってるんだから、もっと積極的に打つべきだ。

最初に小野ファンだとことわってから

中村好きな人って本当に今の中村に満足してるの？
代表応援してるから中田、中村、小野が成長してくれるのを
望んでいるし必要だと思っているけど、イタリアに行って
世界に通用するには足りないものを体感しながら強化しようとせず、
得意分野だけ特化することだけに勤しんだ結果、パラ戦でまったく
成長してない姿に不満はないの？

このままじゃガチンコの試合のとき、捻挫を理由に外されるのを
繰り返す事になるよ。

中村はプレッシャーがきついとまるでダメだけどね
Ｗ杯最終予選、対韓国戦
死に物狂いの凄まじいいプレスをかけてくる韓国相手に
中村が活躍する姿は想像しにくい
昔みたいにマンツーマン（おそらくないだろうけど）で
中村に金南一、柳想鉄あたりぶつけられてたら
中村は前を向くことすら難しいだろうな
サンドニの時（あの時も圧倒されたが）みたいに前半終了後交代させられるだろう
まあ、俺が監督だったら最初から使わないけどジーコは使ってきそう
34試合のうちの1つや親善試合ならいいけど
セリエＡ残留プレーオフやＷ杯、Ｗ杯最終予選のような
ガチでは期待できない

67jUeniAはもやしっ子。

小野信者って今の小野で満足しているの？
去年なんてチームでも最低点の4、5とかつけられまくり
酷評されまくり、体調崩しまくりの虚弱体質
しかもオランダリーグだし。

このままじゃ2006年消えてるよ？

中村にはシュートをどんどん打って欲しいけどな。

右サイドに固定してどんどん、切れ込んで欲しい。

ドリブル能力、シュート能力をゴールに近い所で生かして欲しい。

中の選手では無い。中は判断が早い、中田、小野が適任だろ。

とりあえず中村には司令塔の呪縛から逃れて、アタッカーとしての
可能性を探って欲しい。ペナルティー付近では、中田よりはるかに気
の効いた事が出来るんだから。

中盤でパスを裁く役割では無いだろ。クライフ時代の両ウイング（ストイチコフ
ラウドルップ、ハジ、プロシネツキ）のような位置でプレー希望。

>>313
なんでそういう返ししかできないかな〜

>>311
セリエＡでプレイしてる中村が、韓国人のプレスごときで
前を向かせてもらえないって……
ものすごい仮説ですね。サッカー知ってますか？

話に出てくる選手の中でW杯に出てないのは中村だけか････
俺は俊輔ファンだけど、やはり格が一つ落ちると思う。
レッジーナでもう少し成長すると思ったんだが･････

>>317
君よりは

守備が上手ければせっせと守備＆キープでときどきクロスで見せ場って
使い方ができるんだけどね。

セリエにいって成長を期待したけど、今は守備も攻撃も中途半端だね。
使いどころが難しい。

中村信者も、彼がＭＦのどまん中で生きるとは、もう思わないだろ？

>310
不満というか順調に伸びてるし先も長いし焦りはないよ。
今の状態から少しづつ上積みしていけばいい！

彼は、右サイドのアタッカーとして生きるべき。

だな。中村はサイドがいい

>>310
あれが成長して無いように見えるのなら議論にならないと思う。
小野ファンだから中村を見てないんでしょ？

ストイコビッチが左サイドのアタッカーとして生きたように・・・ｓ

で、小野ファンはそんな中村ファンに威張ってデカイ顔してられる程完璧なプレーヤーだと思ってるんですか？
小野さんは
中村の欠点ばかり指摘してるけど、小野も欠陥だらけっすよ。
信者は他選手を貶すことばかりするんじゃなくそういう所にも目向けろよ。

>>318
W杯メンバーが日本のトップ23人が選ばれるわけじゃないってことを解ってない

>>321
信者にもいろいろいるからね。
俺は中村が見れればそれでいいから
ポジションはどこでもいいよ。
何ならキーパーでもｗ

　　　　　　　　　　　　　中村俊輔　　　　　　　　小野伸二
アジアでの表彰　　　×　　　　　　　　　　　アジア最優秀選手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アジア最優秀ユース選手
Ｊリーグでの表彰　　ＪリーグＭＶＰ　　　　　　Ｊ新人王
　　　　　　　　　　　　ベストイレブン　　　　　　ベストイレブン
最も大きな優勝　　　Ｊ1st優勝　　　　　　　　ＵＥＦＡ杯優勝
W杯　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　２大会連続出場
五輪　　　　　　　　　本大会ベスト８　　　　　予選のみ出場
ＷＹ　　　　　　　　　　ベスト８　　　　　　　　　準優勝
ＡＹ　　　　　　　　　　 ４位　　　　　　　　　　　準優勝・ＭＶＰ
ＣＬ　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　２年連続出場
コンフェデ　　　　　　×　　　　　　　　　　　　 準優勝
アジア杯　　　　　　　優勝　　　　　　　　　　　優勝
　　　　　　　　　　　　ベストイレブン

中村はセリエで１シーズンレギュラーで活躍してかなり成長しただろ

>>324

右サイドの方が、切り替えしが有効に使える。しかもゴールに近い位置
でね。

彼がいわゆる「日本型司令塔」（アタッカーとして機能するトップ下
では無く、パッサーね）で機能した国際試合・・・（ブラジル戦も、
レッジーナでも・・・）

つーか中村はいつになったら守備の練習するんだ？
奴のオナニーのせいで周りの選手がどれだけ尻拭いさせられたか､､､(涙

　　　　　　　　　　　　　中村俊輔　　　　　　　　小野伸二
アジアでの表彰　　　×　　　　　　　　　　　アジア最優秀選手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アジア最優秀ユース選手
Ｊリーグでの表彰　　ＪリーグＭＶＰ　　　　　　Ｊ新人王
　　　　　　　　　　　　ベストイレブン　　　　　　ベストイレブン
最も大きな優勝　　　Ｊ1st優勝　　　　　　　　ＵＥＦＡ杯優勝
W杯　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　２大会連続出場
五輪　　　　　　　　　本大会ベスト８　　　　　予選のみ出場
ＷＹ　　　　　　　　　　ベスト８　　　　　　　　　準優勝・ベストイレブン
ＡＹ　　　　　　　　　　 ４位　　　　　　　　　　　準優勝・ＭＶＰ
ＣＬ　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　２年連続出場
コンフェデ　　　　　　×　　　　　　　　　　　　 準優勝
アジア杯　　　　　　　優勝　　　　　　　　　　　優勝
　　　　　　　　　　　　ベストイレブン

ＷＹベストイレブンを書き忘れ。

煽り厨がすべてここに隔離されてとても有意義なスレになっている。
ここが終わったら２も立てよう。

>>335
煽り厨がいないときには、両選手好きがマターリしてるしな。
思いのほか漁スレもとい良スレになる予感。

俺は小野が好きだが、やっぱり中村の方がゴール前では気の効いたプレー
が出来ると思う。中盤の選手では無い。

右サイドでも今までのように、切り返してアーリークロスだけじゃなく、
右サイドに抜けて、右足クロス、切れ込んでシュートを見せれば、良いアタッカー
になるよ。

>>335
ごきぶりほいほいみたいなもんか。
２には小笠原も入れといたほうがいいんじゃないか？

彼はペナルティーの近くで、居場所を見つけるべき。サイドでもＦＷでも
・・・・ＭＦでは無い。

やっぱワールドカップ出てないってのは、相当なマイナスポイントだな。
かといって所属リーグでもベンチだし。

>337
小野の方は既に完成された感があるけど
中村はまだ大分余地があるから期待できそうだね。

俺は小野と中村のコンビで攻撃を組み立ててほしい。
シドニー予選で小野が怪我しなかったらどうなってたんだろうなぁ。

小野なんてどのチームからも評価されてない。
wcupだって外すべきだったって言われてんのに。
オファーも無くて代理人頼み。

右サイドが中村の勝負ポジションか…確かにそうかも
デルピエロの逆バージョンになってくれ
アレゴールならぬ茸ゴールだ！

>>337
そう？
PA内でこそ小野のトラップやダイレクトプレー、左右で蹴れるキックで
差がつくと思うけど。

韓国の審判も言ってたけど、彼が中盤にいたら、こねくり回して
リズムを止めるんだよね。

サイド（トルシエ流の深い左サイドではなく、右サイド限定で、Ｐに
近い位置）だったら、
その切り返し、フェイントで「リズムチェンジャー」としての価値が
生まれるんじゃないか？

９２のオランダ代表で、あえてこねくり回すブライアンロイを左ウイング
で使ったように・・・・

>>345
二人でPA内にいると両方とも同じことやると思うよ。
中村にダイレクトプレーが無いと決め付けないほうがよいかと。

>>340
シーズン３４試合中３０試合にスタメン出場した選手がベンチかよ
プレーオフ第二戦に出れなかったのは足首の捻挫のせいだろ

トルコ戦を思い出そう！
シンプルなプレイだけでは勝てない！

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003061401.html

ＣＬ決勝見られなかったけどルイが履いた新作プレデターマニアが俊輔にも渡された様ですね。
アディダスはアジア市場向けにはもう完全に俊輔一本だけど、ナイキはまだ小野を完全に立ててはいないね。
俊輔ｖｓ小野は同時にアディダスｖｓナイキの抗争でもあるよね。

中村がコネると指摘すると、あれはタメを作ってるんだと言う奴がいるが、
問題はタメなんか全然要らない場面でもコネる事じゃないか？

>>348
どうもあのベンチで構想外と決定したと思っているらしい。
個人的には稲本あたりの扱いが境界線だと思うんだけど。

2人で前を担当してるのが一番面白いだろうな。
両競演だ。
FWには柳沢と高原になるのかな。
1トップ張れるポストプレーヤーがいればその人で。
FWに素晴らしい選手が是非欲しい。

>>351
本人がタメがいると思っているんじゃないのかな？
中村の視点は中村にしかわからないからなんともいえないけど。

>>351
中盤ではワンタッチ、ツータッチでやってるだろ
サイドでもらってマークを外そうと切り返すのをコネるっていうのか？

ていうか右サイドバージョンのデルピエロの位置よくないか？
中村のコネもあの辺で使うんなら役立ちそうだ…
だからこんな感じがいいと思う。

　　　　　　　　高原
　　　　　大久保　　　中村
　　　　　　　　
　　　　　　小野　　中田
　　　　　　　　稲本　　

まあジーコは小野より中村好きみたいだから2006年のドイツＷＣはあんたいだ。
小野は必要無いカスだからまた病気なって辞退してね。

>>355
だからコネてない場面を挙げて「これはいいだろ」と言われても困る。
俺は、不必要な場面でコネるから駄目だって言ってるんだよ。

>>345
うむ、俺も中村より、小野が好きなんだよね（笑　確かにゴール前の
落ち着きは日本一だと思う、そしてヘッドの強さも中村の比では無い。
そしてペナルティでも中村に遜色ない。

だから共存はクライフ流に（キムコヲタじゃないよ（ｗ）

彼はいわゆる中村的、フェイント得意のテクニシャンを中盤の真ん中
（サポートストライカー）には入れなかったよね。
バルサでは、ラウドルップ、ハジ、プロシネツキ、コドロは真中ではなく
サイドに使ったし（ラウドルップはＣＦで一時使われたが）アヤックス
ではビンターを使って、バルサではバケーロのようなダイレクトプレーヤーだ。

どうでもいいが高原1トップって書く奴って本当にド素人だと思う

ワールドカップで外すべきだった？
誰が言ってた？
掲示板の野次馬か？

小野はすでにジーコの中で消えてる

ワールドカップで小野って消えまくりで邪魔だった。
あいつのせいで負けたし。

263 名前：　[] 投稿日：03/06/14 13:39 ID:67jUeniA
やっぱ小野と中村は共存できると思われ
だって彼らは創造性、テクニックを共に兼ね備えた日本代表にとっての財産だから。

357 名前：　[] 投稿日：03/06/14 17:39 ID:67jUeniA
まあジーコは小野より中村好きみたいだから2006年のドイツＷＣはあんたいだ。
小野は必要無いカスだからまた病気なって辞退してね。

釣りご苦労様。

>>358
コネてる場面が現在は実際ほとんどないし
コネるなとか言われても困る

茸をＷＧかＦＷで見てみたい

>>356
あのドリブルは高い位置では通用しないと思う。
得点力も物足りないし・・・

Ｊでチーム事情で後半からＦＷになった時に後半だけでハットトリックしたことある
たしか99年か98年の市原戦

>>365
俺はセリエでも代表でもまだ余計なコネを見る事がある。

続き・・・・
で、>>356 のように共存としては

　　　　　　　　　　　　　久保（高原、柳沢）
　　　　　　　　大久保　　　　　　　中村
　　　　　　　　　　　　　小野

　　　　　　　　　　　福西　　中田英
のような形がＢＥＳＴだと思う共存させるなら、ア、福西と久保は俺の趣味
なんで（笑　　しかし稲本はボランチじゃリスクが多すぎる。

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

>>369
見解の相違

>>371
だな。
多分、俺が余計なコネだと思っているのを、君は必要不可欠だと思っているのだろう。
どちらが正しいかは、そのコネが結果に繋がったかどうかでわかる。

>>367
いやまだ高い位置でためしたことないから分からんよ
ただ右サイドだと右足必須だが…

>>372
＞君は必要不可欠だと思っているのだろう。
＞どちらが正しいかは、そのコネが結果に繋がったかどうかでわかる。

極論すぎ。必要不可欠とか大げさ

茸って全くチームに貢献できないじゃん
ただのオナニー野郎、顔もキモイしイラネー

韓国の審判と、湯浅（ごめん、このスレに出したら煽るね（笑）
は、やっぱ中盤では無いと（笑

アタッカーだよ。生き残るのはそれか本格的ボランチ転向。

もっと簡単にはたいてイイパス出せるようになってもらわないと、
ああいう風にコネたりして時間稼ぎして、
ボール落ちつかせたりタイミング図ったりすりゃ、
いい場所に精度の高いパスは中村以外でも出せるんじゃないか？
でも実際にはもっと素早くパッパッとやってもらわんと、
DFのスキをついた決定的な場面にはなりにくい気がする。
イイパス出てるけど既にその時はゴールできにくい状況に
なってることが多い気がする。
まぁ中村もそこまでコネてはいないか・・・

逆に黄金の厨盤をDFに下げるってのはどうだ？
で、秋田と松田をフォワードに。これ最強

　　　　　　　　　　　　　　　秋田　　松田

　　　　　　　　　　　西沢　久保　　高原　　柳沢

　　　　　　　　　　中村　　稲本　　小野　　中田

　　　　　　　　　　　　　　　　　曽ヶ端

中村自身もＺＯＮＥで言ってなかったっけ？
「余計なフェイントがチームの攻撃を遅らせるって」だからパス、パス
のセリエ生活だが（ｗ

彼の気の効いた、フェイントとシュート力を生かすなら前気味でしょう
（ｗ　しかもペナルティーに近い位置に置いてやる。

彼のテクニック（ドリブルのフェイントテクニックね）は中盤、ボランチ
ではもったいない。サイドの前気味だな・・・・

俺の中では、小野と中村が組んだ五輪代表初期のアルゼンチン戦（面子
はこの前のアルゼンチンと一緒ね）の残像が目に残る・・・

　　　　　　　　　　　福田
　　　　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね。

>>378
稲本の怒濤のインターセプト→
中田の低い位置での異常キープ力→
小野からのベルベットパス→久保のヘッド→中村からの曲がるクロス→
西沢のハッサンでのボレー→秋田のヘッド
これだね

なんか中村スレみたいになってるが、一方の小野に関してはどうよ。
なんか今の段階で完成に近いとか言われてるが、小さくまとまって
しまいそうな不安もあるし。
小野にはこの先何を求める?

>>382
別に小野は完成してないでしょ。成長してる。
だいたい小野の方が中村より若いんだし。

>>382
・得点力
・スピード

>>379
なんかの雑誌インタビューでそのことについて書いてあった。
本人いわく、中村自身にとっては必要なフェイントなんだけど、
チームの攻撃を遅らせてしまう。だから２，３歩のスピード
(フィジカルと書いてたかな)が欲しいと。

通常のボールタッチなら小野のほうが好きだね。

ＦＫのフォームなら腰痛める前の俊輔が断然。

ほんとおまえら素人だな
話になんねーよ（苦笑

>>385
そう、だからペナルテイの近くに置いてやるのが一番。サイドのね。
一回は確実に切り替えしでかわせるのだから・・・・

中村はセリエ行ってからＦＫの蹴り方かえて最近それで結果出してるよ

>>388
その位置の中村に確実に出せる小野をやや下がり目に配置するのか？

最初はパラDFを揺さぶってたけど後半バレてたような・・・

レジーナの試合で右サイドから３人くらいかわして
シュートまで行ったのあったけどね。ＤＦに当たってゴールにはならなかったけど

>>390 そう　　>>370 のようにな

中村も右サイドがやりやすいと言っている訳なんで。
真ん中をのぞいてはな。

中村はこの１年ほどの間、セットプレー以外の得点をしてないんだよな…。
あまりＦＷで使える人材ではないと思われる。

>>395
だからペナルティの近くに置いてやる。
成功するかどうかは分からんよ（笑

>>395
相手は雑魚らしいが、ターラント戦での切り返しからのゴール。

>>395
デカニオに高い位置での仕事を制限されてしまったからな

>>397
ああ、カップ戦か。
それはともかく、「あいつはＦＷで使え」と言えるほど、ＰＡ内での仕事をしてないのでは
ないかと思う。

>>398
制限されたから高い位置で仕事できなくなったんじゃなくて、高い位置で仕事できないから
下がってろという話になったんじゃないのかな。
最初はＦＷで使うという話も出てたくらいだし。

>>399
彼自身が、中盤のパスだし屋と思っているからな（笑
意識付けをしてやるんだよ、「ゴールにパスしろ」と（笑

はっきり言って、ボランチ的なパッサーを中村が希望しているなら
小野の方が全然上だろ。そこで捏ねられてはタマランよ（笑

ただ、彼にはフェイクの技術、正確な左足がある訳でそれだったら
前のサイドしかないでしょ。

フィジカルが不足している時の消極的なプレーをまだ引きずってるのかも…。
確かに堂々と前に出て行かないと使えないか…ヘッドも弱いし
ウイングならいけそうだけど

判断を磨いて1タッチ、2タッチプレーをできるようになるか、守備が上達しない限り
使い方が難しいと思う。

>402
これだから小野信者は嫌いなんだよ。。。

そうサイド、ウイングだな。それも右サイド（笑
左サイドはスピードが無いと・・・・・
だから、監督は非常に使い辛い選手だよな（笑

しかし、あのフェイクと左足を代表に組み込みたい（笑

ウイングで使うならもう少しスピード欲しいね。
中村はボール持ってから縦に行くのが苦手だから、せめてボール持ってない時に
走れるスピードが欲しい。
フィーゴみたいに切り返しで勝負するウイングもあるけど、あれはあそこから抜けるからな…。

中村はクロスマシーンになればいいのになぁ…

>>405

フェイントと、左足は小野より上だよ。当然。

正直アジアカップのときの日本が一番面白かった

>>406
フェイクフェイクって言うけど、それでＤＦを抜けるフェイントじゃないと意味ないよ。
中村のは抜くフェイントじゃなくて、ＤＦをずらしてパスの角度を作るためのフェイントでしょ。
それで中村自身は角度作って蹴りやすくなるかも知れないけど、受ける側の人間は
その切り返しに使う１秒とか２秒の時間で相手ＤＦに陣形作られてしまうから、やりづらいよ。

そこで１対１でＤＦを交わして一気に優位な局面を作れるなら、そのフェイントはあり。
もしパスの角度を作るためだけのフェイントなら、そんなことせずにダイレクトで蹴って
ください。

やふーに出てた。俊輔の記事。
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030614/20030614-00000005-sks-spo.html

この記事にもあるけどそーいや以前に俊輔くんは恥骨周辺の炎症でコンフェデおやすみしましたね。
なんだか恥骨周辺の炎症ってちょっとやらしーよね。

>>409
俺の意見では、フェイントは小野の方が上。
体を返す速度、ボールを持って蹴る時のモーションの小ささ。
小野の方がかなり上。中村は多用してるだけで、すごい上手いとは言えない。

俊輔はこねこねコネ助

１中田英：以前に比べると、プレイ精度（特にシュート精度）が低下した感もあるが、精神面でも今の代表では欠かす事の出来ない中心的存在。

２小野：その突出した才能だけに注目すると間違いなく日本サッカー史上トッププレイヤー。とはいえ、持ち前の柔軟性が仇になったのか、様々なポジションをこなせる事がプレイヤーとしてこじんまりさせた感もある。

３中村：日本を代表するパワーヒッター。メジャーへの挑戦は諦めたものの、パワーだけなら松井にも引けをとらない。ローズとの３、４番コンビは球界屈指の破壊力を誇る。

>>411

だから、ペナルティーの近く、そしてサイドと主張しているんだよ。
ペナルテイー内、近くではあの切り替えしは驚異でしょ。

ただ、中盤であれをやられたら困る訳で（笑

>>415
３番目の奴の兄弟が逮捕されたな

>>416
いや、ＰＡ近くでその切り返しをやってＤＦに奪われてるじゃん…。
自分が蹴れる足の方に持ち替えようとするから、そこでＤＦに寄せられてる。

さっき出たターラント戦だっけ。あれは珍しく持ち替えずに切り返しから右足で蹴ったんじゃ
なかったっけ？
そういうのが普段からできれば、ＦＷでもあるいはってところじゃない。
できない内は駄目だよ。

ああ確か右足で蹴ってたね

海苔といい茸といい、
中村って名がつくやつは、2ｃｈのおもちゃになる運命らしいな。

>>418
確かにね。
ただ、この前のパラグアイ戦で、右に抜けて、右足でクロスしたシーンがあった。
ターラント戦、そしてマリノスでも何回かあったと思うが、これを
やって欲しいね。

中村をどのように代表に組み込むかってのは難しい・・・・

>>395
またぬきしたやつっしょ？
あれ練習試合

だからパラ戦は左足捻挫してたからふんばりがきかないから右でクロスあげれなかったんだろ

つーかﾄﾞｲﾂでは両方前になるだろ。
ﾘｽｸの大きな稲本ｱｳﾄ福西ｲﾝ。中田とﾎﾞﾗﾝﾁを組ませる｡
したがって稲本は右ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸへｺﾝﾊﾞｰﾄ。
ﾊﾞｯｸから飛び出すﾀｲﾐﾝｸﾞをつかめばﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽになると思う。
ﾂｰﾄｯﾌﾟは柳沢高原大久保の中からだな。大久保は
かなりの確立で海外行くだろうから楽しみだ

>>423
だから、怪我の功名になればいいやんか（笑

>>422
俺に言ってるのかな？
そうか、練習試合なのか。じゃターラント戦の話じゃないのかな。

>>423
捻挫してなくてもクロスは左足ばっかりです。右は少ないよ。

>>418
でもあのゴールの後に「ダイレクトでシュートしろ！」って怒られたらしい
イタリアではＰＡで持ちすぎることは許されないってことだな

>>424
　　　　　　　　　　　久保（高原、柳沢）
　　　　　　　大久保　　　　　中村
　　　　　　　　　　　小野

　　　　　　　　　福西　　中田
　　　　　　　　　　　　　　　　　稲本

では駄目か？

要するに自分好みのチームを作るのにｽﾝｽｹが邪魔だから色々言ってるんでしょ。
うっとい

6/14　雨天中止につきジャンパイア発動なし
　　　　　　　　　　　CITIZEN
　　　　　　　　　　　Ｓ 　 　　　　
　　　　　　　　　　　Ｂ
　　　　　　　　　　　Ｏ　　　　　　　　　 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　一二三四五六七八九十計ＨＥ　　
　　　　　　　　　　　　　 　Ｇ　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　 　Ｔ　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 本日の試合結果　　　 　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一試合　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川之江　　１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　報徳学園　10

　　　携　帯　電　話　は　三　菱　電　機　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ＼　　雨天中止雨天中止雨天中止雨天中止〜〜！　／
　　　　＼　　　　 .　＼　│　／　　　　　 　　　　／
　　 　∩　∧　∧　　.／￣＼　　　 ∧ ∧ ∩
　　　　＼（ ﾟ∀ﾟ ）─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　 （ ﾟ∀ﾟ）/
　|￣￣|￣￣￣|.Ｕ￣￣|￣￣￣|Ｕ.￣￣|￣￣￣.|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣１２０￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|　　　　　　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　雨天中止雨天中止雨天中止〜〜！！　　
雨天中止〜〜〜〜！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ｾﾝﾀｰ〈　｜ﾗｲﾄ　｜　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　

中村は中盤ではワンタッチではたいてすぐスペースに走りこんで
またワンタッチでセンタリングとかシュートとかってプレーを
やらないと駄目だって。中盤でコネるなんて論外。必要ないよ。
守備ももっと積極的に体寄せたりコース切ったり全力でやれよって
言いたい。だから肝心な試合では全部サブだしチームプレーが
できないから使われないんだと思う。左足しか使わないのも
サッカー選手として失格だし。

>>429
そうそう。本当にウザいってたらありゃしない

中村信者は、中村を何処使って欲しいのだろう？何処でも良いの？

>>424
中田さんが攻撃的なポジションでのプレイが好きな事が一番の問題。素直に自分の攻撃的センスのなさを認めるか、プレイ精度を向上するかして欲しい。

>>427
イタリアだけじゃなくて、世界共通でＰＡ内の持ちすぎは駄目だと思う。
やっぱボール受けてから最速のタイミングでシュート、パスができること。
これが今の中村に必要なんじゃないか？

>>433
中村の持ち味が出せればどこでもいいよ

斧信者は、斧をどこで使って欲しいのだろう？どこでもいいの？

中村のプレーのほうが大胆でいい
少しは変わってきてるが、それでも自分のプレースタイルを崩さないのは
こだわりをもってプレーしてる　周りになんと言われようとも
そういう選手ってのはここ一番ってときに絶対化ける

逆に小野は今シーズンを見ててもわかるように消極的
しかも組織にしばられて反抗もできずに納得してないながらも仕事をこなす
中村も中田も監督と衝突してまでポジションにこだわってるわけで、
それくらい熱いとこ見せてくれないとな・・・
本人がおとなしくボランチで納得してるなら信者もついてけよ

>>434
そうだ、前にスペースにある時は中田は効力を発揮するが、スペースがない
時は・・・・・

>>424
オマエモナー

中村はＤＦを振り切れるスピードがないため、
無駄にコネコネして小手先テクニックを見せてるだけかと。

そして攻撃のスピードを遅らせると。

>>429
自分が中心にならないと、と公言してのは中村ですが。

小野はプレスに行くスピードは速いけど攻めの時は遅いよ。

小野はパスセンス皆無、守備もへったくそ
決定力なし、髪の毛はちんげ植毛といいところなし。
ぶさいくな嫁サン持ちで人生半ば終わってる。
もやしっこ小野はＡ代表に必要なしですね。

斧信者の俺としては、ボランチか、セカンドストライカーだな。
セカンドストライカーといっても、１トップにあわせて動く受動的
な、オランダ風の奴ね。

彼はやっぱり、相手守備を壊す選手では無い。それには中村が向いている
と思う。>>438とに少し同意

------高原--大久保------
----------------中田----
--中村------------------
------遠藤----小野------
------------------------
三都市--宮元--坪井--山田
------------------------
-----------楢崎---------

オプションとして

------中田--大久保------
----------------小野----
--中村------------------
------遠藤----稲本------
------------------------
三都市--宮元--坪井--山田
------------------------
-----------楢崎---------

DMF　稲本、福西、中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野
OMF 中田、中村>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小野

中村は、右サイド前めのアタッカー。ハジもそうだったろ？
ストイコビッチも名古屋だは利き足サイドと反対のアタッカーだった

しかもどちらも圧倒的スピードが無いから前のポジション。

すべて中途半端の小野は二流を極めている。
だから一流リーグのチームからお呼びが全くかからない。
レッズにデモどりしろよ、ｸｽﾞ（藁

茸信者が動き始めたか（笑

いまの段階では、中田英寿と稲本潤一が、「前後」のキープレーヤーであることは衆目の一致するところだろう。
攻守にわたる、上手さと力強さを兼ね備えた実効プレーは、中盤機能性のコアとして欠かせない。問題は、彼らの攻守ハーフのパートナーである。

中村俊輔については、前述したディフェンス面だけではなく、攻撃でも、ボールをこねくり回すことで組織的な仕掛けリズムを分断してしまったり、
ボールがないところでの「クリエイティブなムダ走り」が低調など、多くの課題を抱えている。たしかに彼は「上手い」。テクニックだけを見たら、かなう選手はそうはいない。
ただそれは能力のほんの一面にしか過ぎない。上手い選手と「本物の良い選手」は、根本的に意味が異なるのである。

また小野伸二にしても、まだまだディフェンスでの課題が見え隠れする。たしかに、ボールホルダーへのチェックやカバーリング、
次のパスに対する読みでも安定したパフォーマンスをみせるなど、バランスのとれた守備意識は格段に向上した。
それでも、勝負のスライディングでボールを奪い返すなど、「身体で止める」という泥臭いシーンは希。またボールがないところでのディフェンスもまだまだ甘い。
要は、彼のところで相手の攻撃が「止まる」という雰囲気が希薄なのだ。

ボクは、組織プレーをベースに仕掛けリズムをコントロールする中田英寿と、
前でのディフェンス勝負マインドが強い稲本潤一のパートナーとして、ドリブル突破など、
より個の勝負に優れた攻撃的ハーフと（もちろん高い守備意識は大前提！）、「潰れ役・汚れ役」など、
より守備でのバランス感覚に優れ、攻撃でもある程度の仕事ができる守備的ハーフをミックスするのが最良の「選手タイプのバランス」だと思っている。

サイドハーフなら中田ともポジションチェンジして左右に流れてたからどっちでもいいよ

>>434
だな。プレイスタイルを見てると一見ボランチでイケそうだが、性格的に無理。せめて、スタジアムをシーンとさせる宇宙開発シュートを何とかして欲しい。

五輪の一次予選の時はどんな感じで併用してたっけ？

>>454
トップ下２枚。

斧がセリエの下位チームにでも行って自分を鍛えなおそうとしたら見直すよ、マジで

わたしは中村をそれほど優れた選手だとは思ってない。

　　　　　　福田
　　　　　　　　　　　中村　　　　　　　>>454

　　　　　　　　小野
　　　平山　　　　　　　　　　？
　　　　　　　明神　　稲本

今の中田と小野が鹿島に来てもレギュラー取れない。

>>451はアホ評論家湯浅

消えろ

俺はやっぱ小野、中村の共存が見たい。シドニー予選の時は相手のレベルもあるだろうけどほんと凄かった。アジアカップ初戦で小野が後半少し出たとき、中村がなんか生き返ってたぞ。

>左足しか使わないのも
サッカー選手として失格だし。

レコバたんは95%左オンリーですが

斧信者は、中村との共存を考えているんだけどな（割

>>461
小野が中村を前で使ってやったからだよ。

中村が右足使わないって言ってるﾔｼはもしかしてパラ戦だけ見ていってるのかな？

>>458
トルシエが１トップにしたのは、例の小野が怪我したフィリピン戦だけだよ。
それ以外は、併用した形としては２トップの下にトップ下を２枚、１ボランチという形だった。

>>461
アジア杯直前のＰＳＧ戦も良かったし、アジア杯の緒戦は小野が俊輔のフィードから凄いボレー狙ってたような記憶があります。

>>462
レコバ＝中村　と思っているのか？（笑

レコバでもセリエで使いにくい選手・・・とされているのに（笑

>>463
考えてない斧信者の方が多いと思うよ
俺煽られまくり

アントラース゛は　わたしか゛　てしおに
かけたチームた゛。　いまて゛は
せかいの　と゛んなチームと　たたかっ
てもまけないし゛しんか゛ある。

中村は、リンクマンでは無いが、リンクマンを志向している。

小野はリンクマンであることを自覚している。

中村はアタッカーである。

>>467
もうどいつもこいつも使いにくいんだよ

使いやすいのは明確な自分のプレーを持たない選手だけ

>>462
レコバはもっとスタミナつけて積極的に動きまわって
守備を上達させればネドベドより凄い選手になれるけどね。

　　　　　　　　　　　久保
　　　　大久保　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　中田英
　　
　　　　　　　　小野　　福西　　　稲本

　　　　　服部　　坪井　　松田

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ンガ　　

駄目か？稲本はボランチの選手じゃないな（笑

小野はへたすぎる

ディフェンス能力は同じだね

小野は守る技術がなくてファール→生意気な顔して退散
俊輔はディフェンスするときもボディーバランスがなく自爆→やっちゃった〜

>>473
大久保は左足使えないよ。切り替えしてクロス、シュートなら分かるけど。

>>472 　　雑短
そういや、磯貝も「もっと動き回って、フリーランが出来て、守備が
巧くて、スピードがあって、ヘッドが改善されればセリエにいける」

ってＡＣミランのサッキから、練習試合の後言われていたよな（笑

小野も中村も髪型というか髪質変えろ
あと中村はいらない｡

>>476
ストイチコフを右に置いて、ラウドルップを左に置いたクライフ流（笑

ゴールを意識させるなら、この配置だろ（笑　　大久保、中村

五輪でも基本は大久保左、松井右だったよな

どんなに熱心に語っても、世界から見れば、小野、中村、小笠原、本山は横一線。

結局、小野がフェイエに行ったのは失敗ということでいいですか？

中村って得点する気ないくらい、旧サッカーの動きをするので
ムカツク。
それに加えて、やたらと巧いので期待を裏切られてる気分すらする。

中村イラネ、コイツは日本サッカーの癌だね。

>>482

何で？

>>483
この前のシュートは得点する気がない動きですか？

小笠原を馬鹿にしてるとイタい目にあうぞ

中村信者さんが釣りしてる。

せっかく、小野と中村を共存させるには？っていう良いムードだった
のによ（ｗ

マターリと語ろうぜ

>>486
この前のシュートはあまりほめられないと思うぞ。

このスレでは釣りとかいうのは禁止ね。

入らないシュートなどいくら打っても無駄。

>>486
こいつらは中村がどんなプレーしてもそう言い張りますが何か？

サッカー見てないからねﾌﾟ

>>493
そんな事ないでしょ。
「どんなプレーしても」って、実際に良いプレーしてたらみんなそう言うでしょ。

二人ともサイドにもっともっと挑戦しろよ。中でまとまるな｡

小野はサイドでは無い。中村は中の選手では無い。

本山　　　　小笠原
　中田浩　福西

オプションとして試して欲しいな

中田監督兼選手は、彼自身どこがやりたいのだろうか
そして、中村・小野が揃った時、監督含めてどう組みたいのかなぁ

だから、小野も中村も自分の理想は「中でパス出し屋、スルーパッサー
」になりたい・・・と思っている訳だけど。

とりあえず、現代サッカーでは、ＦＷの横か、ボランチしか、そのような
なプレーヤーが活動するスペースが無い訳だよな。

で、小野は後者にさせられ現状を受けいれ適正がある。
で、中村も後者にさせられたが、あのテクはＦＷのサイド向き
で、中田は誰もが後者に向いていると思うのだが、中田にそのような
気が無い。・・・と。ｓ

隔離病棟から出ていくんじゃねーよｶｽども

シュート打つのは、点をとることだけど
そんなのは、FKと同じ。まったく組織の構成を意図していないような
非攻撃的なプレイを中村はしている。
ようするに、サッカーが下手。

OMF　中田、中村、稲本、小笠原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野
DMF　稲本、福西、中田こ、明神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野
中途半端でなんの役にも立たないと思うよ。
代表で活躍した試合無いし。
オリンピックやアジアカップはいいチームだった。

>>502

つまり、五輪やアジアカップのように、中村をウイングバックにしろ
という事だな（笑

茸はボールこねこね。
茸信者は理屈こねこねってカンジやね。


　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　 ／　　　＼　 ｵﾉ　|　|
　　　　/ｵｶﾞｻ/￣￣￣￣/　|
　　＿_(__ﾆつ/99年組　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

おか゛さわらは　わたしか゛　てしおに
かけた　せんしゅた゛。　いまて゛は
せかいの　と゛んな　せんしゅと　たたかっ
てもまけないし゛しんか゛ある。

K君か例の真性キティーの中村信者かな？
オリンピックやアジアカップの日本サッカーは、サンドニ以降の代表チームよりかは「面白かった」が、決して「良いチーム」や「強いチーム」ではないね。
やはり小野が代表に参加してから強くなった感がある。
中村は遊びしか役に立たないと思う。アジア予選なら小野の代役としてOKだと思う。

どうせここもアンチ茸だらけ

いい加減泣けてくるぜ(´･ω･`)

>>506
支離滅裂な文章ですね

いかに、中村を代表に組み込むか・・・が命題だな。このスレッドは。
それだけ中田、小野おより個性があるって事ですよ。

>>508
はぁ？どこがだい？

>>509
君はいい人みたい。
すき

なんか小野が未だにパッサーを志向してると勘違いしてる人多いみたいだな。
雑誌のインタとかで語っているが、彼が志向するプレースタイルは、攻撃に重点が
置けるポジションでゲームメイク、プレーメイクなど幅広いプレーをすること、だよ。
そのオプションとして得点もそれなりに取れ、アシストも決められ、トリックプレー
もでき、びっくりスルーパスも決められること。これを最終的に目指したいんだろう。
パスセンスが高いバラック（マイナス守備能力）みたいな感じだろうか。
これをひたすら目指している。

中村は…

Q1 守備も重要になってくるポジションで使う事ができるか
Q2 攻撃に専念しなければいけないポジションで使う事ができるか

＝＝＝＝＝＝＝高原＝＝大久保＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝中村＝＝松井＝＝＝＝＝＝＝＝　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝小野＝＝稲本＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝三都主＝＝宮本＝＝松田＝＝中田＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝楢崎＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

小野って確かにこじんまりした感はあるが、アジアＭＶＰ獲れるぐらいの資質のある選手だと思うぞ。
中村にしたって左足の技術とボールを持ったときのアイディアは非凡なものがある。
小笠原も今や中田を上回る日本トップの攻撃的ＭＦである事を疑うものはいない。

誰がいいとか悪いとか議論する前に、日本の中盤がこれだけ層が厚くなったことを喜ぶべきではないか？

ファルカンがブラジル代表監督の時（１９９０〜１９９２）、中村タイプのネットって言う選手（
左足のＦＫが凄く、パスセンスがあるけど、スピードが無い）
を何とか組み込もうとしたけど、無理だったもんな・・・・

パレイラがなってからは、見向きもされんかった。やっぱ実用性が？だけどＦＫの時・・・という
タイプは・・・・
俺はさっきから主張しているように、ＦＷの横、右サイドなんだがな。

正直言って中村オタが中村の今の代表でのポジション（＝10番）を目に焼き付けとくべきだと思う。
ジーコが解任されるのは時間の問題であって、他の監督が就任したら再び規律重視のサッカーに戻ると思うから。
そしたら中村は弾き飛ばされるのは確実。

中村＝南米の監督が好む選手
小野＝欧州の監督が好む選手

だが日本は絶対に南米サッカーを出来ないし、「規律」というセールスポイントがあるので
残念ながら「日本」という国に生まれた中村は代表では確固たる地位は残せないだろう。

中村がいいとか言ってる奴はにわか多いな。
確かに中村のドリブルのテクはかなりのもんだと思うが、やはりボールをこねすぎだろ。
その点小野は素早くパスを出すので速攻もいい感じにつながると思う

そもそも「個性」というのは「等身大」とイコールなのであって、一人一人「個性が在る」というのは当然の事なのです。
「個性を伸ばす」なんてマヌケなコピーをたまに見掛けますが・・・

>>517
厳しい言い方だが事実だな。

中村を貶めてるやつの方が経験上にわかっぽい
にわかっていうのは98年以降サッカー見始めたやつのことな

戦術スレにいるアンチ小野の中村信者はここに来てる？

そう、だから中村は、右サイドしかもＦＷ横に近い所の限定。

>>518

小野のプレーはシンプルで印象が薄いからな
批判されにくい

ストイコビッチも、ハジも、プロシネツキ（バルサ時代）も、ラウドルップ
も、バッジョも、みんなＣＦ横のサイドか、サイドプレーヤーだろ。

>>521
それは多分間違いない。
なんつーか中村批判すれば自分が玄人だと思いこんでるんだろうな。

日本はもっと根本的にレベルアップすべきなのに、矛先は中村ｗ

>>518
中村がいいと言ってる奴もコネを減らせと言っている
気づいてないのは中村本人だと思う。

>にわかっていうのは98年以降サッカー見始めたやつのことな

あんちゃん、98年に見始めたの？
98年でも十分にわかでしょ。

コネることが今の中村の欠点じゃないだろ

>>528
自分は93年のＪリーグ開幕以降見始めたにわか
にわかランクでは俺の方が上

10年サッカー見てますが何か？
経験もありますが何か？

>>525
だからそいつらは全員すごい得点能力を持った選手。だから、スピード等その他の欠点が
あっても、前目で使う事ができる。
中村にそこまでの得点能力はない。

中盤でコネルのは最近減ってきたと思うが・・・・・

彼が貶められるのは五輪予選で「サイドが・・」って泣いて、時代遅れ
っぷりのサッカー観を見せ付けられたからだろ。

で、レッジーナでも結局ボランチになったし・・・・

>>529
コネることも欠点だ。

中盤でのカットからのショートカウンターだと、
小野のダイレクトパスの（速さと両立した）アイデアが生きるんだよね。
俊輔は、ビアホフみたいなのが前線にいると決定機がつくれそうなんだけど。

>>535
小野はカット即カウンターというパスがあるからな。

>>中村に、得点する喜びを知ってもらいたいんだよな。
おの前のパラ戦でシュートを放ったのは萌えたが。

>>534
お前も俺と同じくらいしつこいな

中村は守備ができないから、入れるとなると２トップが鈴木&柳沢になるな。

>>538
まあな。
お前は中村はコネないと言い、俺はコネると言う。
たぶん歩み寄りは無いね。

守備ができないｗねぇ・・・・・

まじで固定観念やイメージでモノ言ってるんやないけ？

小野や中村が小笠原より優れてるとこって何？

中村も「ＦＷが揃ってパスを出す」というやり方をセリエに行って
改めたみたいだけどな。

>>540
持ちすぎという意味では改善されたと思わない？

>>541
できるけど下手。

運動量はあるのだが。

茸は高校生の時は超人みたいに見えた。
４人ぐらい寄ってきても誰もボールにさわれない。
そのままピンポイントのクロスとか。
でもそれからスタイルが変化していない。
そのまま上手くなっていったような感じだ。
Ｊまでは十分通用した。
それ以上は今の所潰されてる。
守備と体の使い方と判断スピードが課題。
足元のテクニックは十分すぎるほど持っている。

中村コネるというよりは小野がコネ無さ過ぎるってだけだろ。
さっきワールドカップのチュニジア戦とトルコ戦見てみたんだが、
小野は前線でフリーの選手を素早く見つけてダイレクトで送り込んでるから、
小野のところで一気にプレースピードが加速されていてチャンスも生まれている。

中村が遅いと言うより小野が早すぎる。

>>545
それじゃ「できない」じゃん。

>>542
にわかサッカーファンを喜ばせるようなミーハープレイだけ

>>544
多少は改善されたね。
ただ、根本的には持ちすぎ、コネすぎの印象は変わってない。俺にはね。
そこはコネずに出せよ、という場面でいちいちキックフェイント入れたり切り返したり
してチャンス潰してる、というのが俺の感想。

>>547
お世辞とはいえ、セリエでもトップクラスの足元テクニックって言われて
いるのだから、何とか、代表に組み込みたい。

ボランチ？トップ下？　違う　右サイドだ。

だから「固定観念」や「先入観」を捨てろや。
小野を美化して中村を貶しすぎんのもやめろ。
話にならんわ

あの程度で守備うまいと思ってる中村ファンは凄いな(ww
だとしたら中田のディフェンスは世界トップレベルか？？(WWW

あと「好き嫌い」も捨てろ

>>553
は何処で、中村を使って欲しい？

>>555
好き嫌い捨てろっていうのは無理だろ

海外サッカー人気投票。カーンに入れてください
http://www.worldguys.jp

　　　　　　　　　　　　　中村俊輔　　　　　　　　小野伸二
アジアでの表彰　　　×　　　　　　　　　　　アジア最優秀選手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アジア最優秀ユース選手
Ｊリーグでの表彰　　ＪリーグＭＶＰ　　　　　　Ｊ新人王
　　　　　　　　　　　　ベストイレブン　　　　　　ベストイレブン
最も大きな優勝　　　Ｊ1st優勝　　　　　　　　ＵＥＦＡ杯優勝
W杯　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　２大会連続出場
五輪　　　　　　　　　本大会ベスト８　　　　　予選のみ出場
ＷＹ　　　　　　　　　　ベスト８　　　　　　　　　準優勝・ベストイレブン
ＡＹ　　　　　　　　　　 ４位　　　　　　　　　　　準優勝・ＭＶＰ
ＣＬ　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　２年連続出場
コンフェデ　　　　　　×　　　　　　　　　　　　 準優勝
アジア杯　　　　　　　優勝　　　　　　　　　　　優勝
　　　　　　　　　　　　ベストイレブン

固定観念だの先入観だのの主観的な話になったのでもう一度貼っとく。

前が、死ぬほどコネすぎてクチャクチャにしてたとすれば、今はコシを出すにはこのくらい
コネなくちゃとかいいながら、こねすぎてる蕎麦屋みたいな感じ。

海外サッカー人気投票。
カーンに入れてください
http://www.worldguys.jp

小野と高原は親友
中村と高原は犬猿の仲

>553の中村像が固定観念になってないか？

｢固定観念｣だ｢先入観｣だ言って、現実から目を逸らそうとするなや。
中村が守備苦手なのは誰が見ても分かるだろ。
まぁ、年下の小野がどんどん先進んでいって焦るのは分かるけど。

>>562
そうなの？

ペナルティー内でこねて欲しい。
これが出来る日本人は少ないよ。だから中村は貴重。

>>566
ＰＡでコネるのだけは絶対にﾔﾒﾚ

>>566
普通はこねないで撃つからな。

>>550
同意。せいぜいこんなとこだろう。

「決定機を演出するアイデア」
小野＝中村＝小笠原

「ボディバランス」
小笠原＞＞小野＞中村

「プレイ精度」
小笠原＞＞小野＞中村

「状況判断スピード」
小笠原＞＞小野＞中村

「守備面での貢献度」
小笠原＞＞小野＞中村

日本人以外でもPA内でこねるのってあまりないだろ

俺は斧信者。
しかし、ＰＡでキープできる選手は貴重だよ。
中盤では止めて欲しいが

>>571
ＰＡでキープする選手は要らんだろ。

ペナルティエリアでコネるのは、うちの店は、客の注文があってから
麺をコネはじめますっていうこと。

やっぱ一番凄いのは野村だね

ＰＡ内でこねれるかって言ったら
出来る奴少なそうだけどね。

>>571
PA内でキープしてたっけ？
シュート撃つかパス出したほうがよくないか？
シュートコース探して切り返しやるくらいならわかるが。

客の注文を受けてからコネはじめるのは、すばやい技術と卓越された経験が必要。

ペナルティーでキープ出来る選手は貴重だと思うがな。
密集している訳だし。そこで淡白なのが、斧と中田。

これはもちろん遅攻の場合だよ。

斧vs茸vs小笠原、盛り上がってるな。

>>573
違うだろ。
出前でお客さんの家まで行ってそこで蕎麦をうちはじめるってことだろ。

小野と中田は、淡白な味わい深いカツオだしに対して、
中村は、薬味。
うちの蕎麦は、客の注文を受けてからお出しするんでい、べらぼうめ。
という江戸っ子と同じ。

狭いスペースで、何かを出来る力を持っていると思う。斧はそこをダイレクト
パスで崩せるが、中村はドリブル＆シュート。

中田は残念ながらどちらも出来ない。

>>578
過大評価しすぎ、ゴール前に人が謂集している状況下でコネられる奴などいない。
レコバくらいだ。

俺は斧信者だ（改めて）
斧もＰＡで何かをしてくれる・・と思うが、中村も期待できるよ。

ジダンやベルカンプみたいなのは確かに貴重だけど
日本にそんなテク持った選手いないだろ。

>>585
そんな世界にもいないような奴を出されてもね。当たり前としかいいようが無い。

よく、蕎麦屋に丼モノなどを出す店があるが、そういう店は
ＯＬが集う。
本物志向を気取る、男性社員は一本気な職人気質なところに
惹かれる。

前者が、欧州監督とすれば後者は南米監督だ。

斧は、韓国ユース戦で、ＰＡ内で宋鐘国（フェイエ）を２回振り回して
点を決めた。
宋は冗談でこの事を斧に言ったらしいが・・・（笑

>>582
狭いスペースで何もできないのが小野と中村じゃないのか？

>>569
小野ってボディバランスいいんじゃない？
「六月の〜」の冒頭のトレーニング見て驚いたけど。

>>588
小野は忘れてたらしいな(w
ああ、あれ宋だったのか。しつこいと思ったと語ってた。

狭いスペース勝負して欲しい。中村には。
だからＰＡに近いポジションを与えたい。

周りを見るテクニックはすごく重要な要素だ。
いくら足元が上手くても、瞬時に判断出来なければ流れが遮断される。
その為に、目線のテクニックが必要である。
中田やバッジョなどは、それが非常に上手い。
だからスムーズに流れるような展開ができるのである。
いつ、どういうタイミングで首を振って周りを見ているか。
それだけでもその選手のすごさがわかる時がある。

小野は、蕎麦をダシにつけるときに、二回振り、余分なダシを落とすタイプ。
フェイエノールト、ソン談。
一方、中村は、うちの店は、お客の注文を受けてからソバをコネはじめます
という蕎麦屋。

中田は前にスペースがあれば、パスも出来るしシュートも出来る。
サンドニのフランス戦がそうだった。ペルージャ時代も一緒。

>>592
ゴール前の狭いスペースで勝負出来るトラップを持ってない。
ドリブル突破が出来ない。
稲本、小野のほうが適している。

中田は長い距離を走れるけど、中村、斧は・・・・・・
（長い距離で、一定のスピードを保って、ボールを持てるという意味）

現代サッカーには適合しないのかも（笑　だから走る距離を短くさせたい
中村にはＰＡの近く。斧は中盤のさばき屋だ。

>>597
現代サッカーで走る距離が長いのか？

>>596
確かにトラップと、ゴール前の落ち着きは斧が上。

だけどこのスレッドはいかに、中村を代表メンバーに入れるかっていう
スレだから（ｗ

お前ら精神疾患抱えてるんだな。

中村も、カツノリみたいに見苦しい改名をすれば
いいと思います。

>>598
中盤で奪って、そのまま速攻というパターンが多いだろ、前にスペース
があるのは。
だから、その能力が生きる。まあ昔のロナウドなんかは、その能力＋
狭いスペーステクがあった訳だが（笑

で、ゴールは>>602　のような場面が７割を占めるんだろ。

アウェーのインテル戦が中村をよくあらわしてる

ほんとトルシエは中村外して大正解

中村がいたらベルギーに逆転され、ロシアに逆転され、チュニジアには同点にされてたね

>>604
チュニジアには逆転されないんだなｗ

>>602
それはボール持たずに走る奴が大半だろ？
ボール自体はその中をポンポンと回されるのが普通だと思うが。

>>606

まあそれも３本以内のパスの方が良い訳だ。
速攻の場合のフリーラン、正確なスルーパス、ドリブルが出来るのが
中田。

しかし、詰まった場合。相手が守ってきた場合には、中田は生きない
訳です。

良く見たらｓはフリクラスレの人か。
あのスレでは俺も色々書いたよ。

>つまり、五輪やアジアカップのように、中村をウイングバックにしろ
>という事だな（笑

馬鹿ジャンｗ　中村のどこがウイングバックなんだよ。
小野はフット去るがお似合い。

>>609
何いってんだ？

どうも2人は一緒にプレーできない運命にあるようです。

なんか中村に「もっと早く！こねないで！」って言ったら解決しそうな気がしてきた

それより高原と俊輔が仲悪いってマジでつか？

中村だけ特別メニューでピーと笛が鳴ったらコネる。

中田英ｖｓ中村ｖｓ小野ｖｓ小笠原
本山ｖｓ三都主ｖｓ大久保ｖｓ前園
高原ｖｓ柳沢ｖｓ鈴木ｖｓ永井ｖｓ久保
稲本ｖｓ阿部ｖｓ中田浩ｖｓ福西ｖｓ明神ｖｓ遠藤ｖｓ酒井
森岡ｖｓ宮本ｖｓ松田ｖｓ秋田

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>>615
酒井がいるのはわざとですか？

まあ日本人同士で争ってる場合ではないんだが…

>>613
さあ？例の高原の暴言と（誰だか不確定だがアソウ君の一件）
茸がへなぎを物欲しそうにしてるからそう言われたんでないの？

へなぎと茸って気が合いそうだよな

「テクニック」
小野＞中村＞＞＞小笠原＝山瀬＞中田英

「ゴールへつなげるアイデア」
中村＝小野＞小笠原＞＞＞山瀬＞中田英

「フィジカル」
中田英＞＞＞小野＝小笠原＞山瀬＞中村

「得点力」
小野＞小笠原＝山瀬＞中田英＞中村

「戦術適応能力」
小野＞＞中田英＞＞小笠原＝中村＝山瀬

「メンタル」
中田英＞＞小野＞＞中村＞山瀬＝小笠原

「実績・経験」
中田英＞＞小野＞＞中村＞＞小笠原＞山瀬

「プレースキック」
中村＞＞小笠原＞＞小野＞＞山瀬＞中田英

こんなとこじゃないか？

>>621
そんなところだろうな。
山瀬が、もっと得点力に特化してくれると面白いんだけどな。
中途半端にパサーとして成長するよりは、受け手として成長してくれると、
日本代表的にはGood。

「テクニック」
小野＞中村＞＞＞小笠原＝山瀬＞中田英

「ゴールへつなげるアイデア」
中村＝小野＞小笠原＞＞＞山瀬＞中田英

この辺異存あり。

小野信者がただトップ下で小野を見たいだけだろ
もう見苦しいからやめろよ　試合出れてるだけで満足しろや
共存が日本サッカー界にとっては一番良い
小野が良い子になればすむことだ
むしろジーコに直訴するくらいの勇気が小野にはほしいね
中村だって中田だって監督とケンカしてるんだから

あまり知らないようだから訂正しとくよ！
「テクニック」
小野＞中村＞＞＞小笠原＞中田英
「ドリブル」
中村＞＞＞＞中田英＝小笠原＞＞＞＞＞小野
「ゴールへつなげるアイデア」
中村＝小野＞小笠原＞＞＞中田英
「フィジカル」
中田英＞＞＞＞＞中村＝小笠原＞＞小野
「得点力」
小笠原＞小野＝中田英＞中村
「戦術適応能力」
小野＞＞中田英＞＞小笠原＝中村
「メンタル」
中田英＞＞小野＞＞中村＞小笠原
「実績・経験」
中田英＞＞小野＝中村＞＞小笠原

「プレースキック」
中村＞＞小笠原＞＞小野＝中田英

>>625
おまえはド素人。
小野のフィジカルの評判知らないだけで、もう見る価値ないな。

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/cbp61760/ura/ura111.html
投稿者 らんま１／６さん）

＜匿名デス☆さんの投稿について＞
中村俊輔が創価学会を信仰しているため、Ｗ杯で日本代表を外されたと書いて
ありましたが、それは違います。代表を外されたのは、俊輔がトルシエの
持ちかけた海外移籍の話を断ったからです。トルシエはセリエＡのチームから
日本人選手の移籍を依頼され、俊輔に移籍話を持ちかけました。
ですが、俊輔はその移籍話を断ったのです。そのため、トルシエは移籍が
成功していたらもらえる筈のお金（かなりの額だったと聞いています）を
得る事ができず、俊輔を目の敵にしたのです。だから、代表を外された
事に宗教は関係ありません。




ほんまなん？(´*∀*｀)ﾜｷﾜｷ

正直、海外リーグでプレーしたことのないＵ２３の選手と
海外リーグを経験してるＡ代表の選手を比べるのは愚行だ。

>626
オランダで体を寄せられてボールを奪われそうになるシーン
を何度も見かけたけど？
小野自身もそれを自覚してるからダイレクトパスなどなるべく
シンプルなプレイを心掛けてる。

小野のフィジカルが中村以下という事はないだろ。

>>629
ちょっと違うな。
シンプルなプレーを心がけてるのは監督に厳しくそうするよう言われたから。
体寄せられても基本的にボール奪われることはあまり無いが、中盤の絶不調の
時には周りが見えていなくてパスミスでボール失うことが良くあった。
体大きい選手に当たられてもボールキープできるだけのフィジカルは十分ある。

>630
根拠を述べてください。
それこそ先入観に囚われているとしか思えない。

実績・経験で小野と中村が同等ってのも解せないね

「得点力」
小笠原＞小野＝中田英＞中村

ここに小笠原を入れ、尚且つ一番とはどういうことだ？
ヒデより小笠原の得点力が上なのか？

確かに日本でのイメージ以上に、小野はフィジカル面でも評価されてる。
フィジカルに関しては小野＞稲本だと２人とチームメイトだったファンブロンクホルストも言ってたぐらいだし。小野の移籍候補のリーグとしてプレミアが上がるのも納得がいく。
ただ中村もセリエで局面局面での体の使い方は上手くなってると思う。とゆうか、意識してる感じが伝わってくる。

この二人のフィジカルなんてどんぐりの背比べだろ
＝でいいよ　以前までなら小野＞中村だったがセリエでやれたことを
考えるともう言うほど差はないかと

俊輔の左足＞伸二の右足＞伸二の左足＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俊輔の右足

>634
小笠原はシュートテクが高いし、得点パターンが非常に多いからね。
中田はこぼれ球を狙った、小野は柔らかい狙い済ましたゴールが
得意だけどそれ以外の場面ではどうもイメージが湧かない。
彼らだとパターンが限定されるよ。

中村でさえ流れからゴールが０だったのに、エールディビジから離れて
小野がセリエAで得点できるか疑問だな。

>>632
君がまず、中村のフィジカルが小野以上である根拠を述べるべきだろ。
なぜ反論者にだけ根拠を要求する？

>>638
小笠原くんが活躍してるのって何リーグだっけ？

>>638
小野は低い弾道の強烈なミドル打ってるよ。

>>639
ＵＥＦＡやＣＬの予選で５ゴールくらい上げてるよ。

>>642
何気にヘッドも強い

632ではないが、斧がセリエで1年プレーしたら足がもげるかもしれない。
オランダでやっていてもいつでもどこか痛めているわけだから

>>639
使われ方次第でないの？
トップ下でアシストして点も取ってくれと指示されれば、
１点も取れないということはなかろうよ。
俊輔は得点を期待される起用をされていた割には…という気がする。
ＦＫのゴールはいかったけど。
別にミランやユーべからとは言わないから、下位チームからは取って欲しかった。

>>639
エールデビジはＰＳＶとアヤックス以外が弱すぎるからな
しょっちゅう４点とか取ってる試合多いし
やはり評価が難しいよな・・・早く３大リーグでやってみてほしい

ヴェロン＞中田、アイマール＞小野、リケルメ＞中村、ガジャルド＞小笠原、ダレッサンドロ＞山瀬

これに異論はないな

>640
中村は寄せられてもファールを取ってもらえるまで粘る、または
かわすことが出来てる。
小野はオランダでもそれが出来ていない。
これだけで十分。
プレミアではあの稲本でさえマークを受けるとフラフラでボールを
味方に渡すのが精一杯なのにだよ。

欧州では小野のフィジカルはとても評価されてる。
なかなかボールを取られない技術が評価されてると思われ。

いやレッジーナで中村みていて思った以上にペナ内には近付けないし
（PKやFk除く）ゴールもできないのに驚いたから小野ならできる保証はないと思うが？
これだけ日本で上手いといわれていてもあの程度だったからな。
セリエAはプレスがきついしスペースもない。
そのなかでフェイエのように上手くいくとは思えんな。

>>644
茸は開幕戦で両足がもげると言われていたな
終了時には足がもげそうになっていたが

高原は鬱病入ってる疲労からくる風邪
茸はシーズン途中自分で死ぬんじゃないかと思うほどの疲労＆怪我
小野は後半ほとんど怪我＆疲労の蓄積による体力ダウン
中田はちょっとした怪我のみだが精神的に最悪のシーズンだったようで
海外組みはご苦労なコッツァ

稲本は元気だな

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003060203.html

＞元フェイエノールト所属で、現アーセナルのオランダ代表ＭＦファンブロンクホルストが
＞「非常にいい選手。お世辞ではなく、素晴らしい選手だ。プレミアで通用するかって？　
＞余裕、余裕。技術的には問題ない。彼なら十分、通用するよ」と語った。

＞７日の欧州選手権予選ベラルーシ戦に招集されているファンブロンクホルストは、
＞５月２０日から古巣フェイエで練習。小野とは２７、２８日と一緒に練習。
昨年同僚だったＭＦ稲本（現フルハム）と比較し
＞「稲本はフィジカル的についていけない部分があったと思うけど、小野はプレミアで成功できる」と断言した。

まあ話半分としても小野のフィジカルは結構向上しているのでは

　　　　中田　　大久保

　　　中村　　　　小野

　　　　阿部　　福西

　？　　坪井　　松田　　？　　

　　　　　　？
　　　　　

>>635
稲本よりも小野のフィジカルが上といったのはいつ頃？

UEFA杯優勝チームのレギュラーなのに・・・

>>648
とりあえず実績・経験は小野＞＞中村でよろしく。

>641
小野の得点は評価できるけど、殆んどが味方を利用して
のゴールなのが気になる。
ゴール前でのワンツーや、３列目からのマークが緩い中
での得点が多い。

>>652
これが参考になるのか？

どちらかのファンじゃないけど、
客観的に見て小野信者の方が必死だな

>>657
そうなんだよ。　小野の得点力はボランチの位置からの飛び出しで
味方との連携からでこそ活きる。　なのに一部の小野信者は無理にトップ下へ
上げようとする。　前に上げたら今以上に・・・なんてうまくいくはずないのに。

>>648
ほんとかよ。簡単に倒されてるぞ。
小野の方がなかなか倒されない。

つーか、そんなの代表の試合見てたってすぐわかると思うが。

>>657
味方を利用せずにゴール出切るプレイヤーっている？

>>658
あんまならないとは思うが
小野はフィジカル全然だめという評価はちょっと極端かなと。
フィジカルあることと、プレーの際にそれを積極的に使っていく意識があるかどうかということも
また違うから一概にフィジカルを語ることは出来んけど

>>662
マラドーナ

じゃあ斧信者は、斧がセリエで1年プレーできると思う？

小野・ピルロ・伸二

「テクニック」
小野＞中村＞＞小笠原＞中田英
「ドリブル」（実効性）
中田英＝小笠原＞中村＞＞＞＞小野
「ゴールへつなげるアイデア」
中村＞中田＞＞小野＝小笠原
「フィジカル」
中田英＞＞＞小笠原＞小野＞＞＞中村
「得点力」（リーグのレベル考慮）
中田＞＞中村＞＞小笠原＝小野
「戦術適応能力」
小野＞中田英＞＞小笠原＝中村
「メンタル」
中田英＞＞小野＞＞中村＞小笠原
「実績・経験」
中田英＞＞小野＞＞中村＞＞小笠原
「プレースキック」
中村＞＞小笠原＞＞小野＝中田英



こんなとこだろうな。
セリエの１点とオランダの１点はとても同格にできん。

温度差炸裂。w

ＰＡ内での仕事っていうのも後ろからタイミング良く上がってきての
進入で小野にマークが定まってないから。　これは小野の長所だろ。

多分小野信者以外の人のほうが小野をちゃんとわかってる気がする。

俊輔は流れの中での得点が０なんですが？

フェイエってチームだから得点できるような
パスワークもアシストももらえたってことはないのか。
プレッシャーきついイタリアで、中盤省略形のチームに入って
小野が１シーズン何点もとれるとは思わないけど。

隔離スレになりましたか？

小野は前ではプレー出来ないだろ。
スピードがないし､ドリブルが下手。
ボール扱いは上手いのに､相手にプレスをかけられたらすぐにボールを奪われる。
UEFAカップのユーべ戦で低い位置でボールを持っているのに相手に突っかけて、余裕でボールを奪われてカウンターをくらって
失点しそうになった場面は呆れた。
あれだけ低い位置でも相手を交わすことすら出来ないんだから、フェイエで高い位置を任されない理由もうなずける。
もしドリブルが上手かったらトマソンの後釜で使われていただろうにな。

茸信者スレ独占中。

レッジーナに小野がいたとしてチームを救えたと思う？

>>674
お前このスレ初めから読んで数えてみろよ。
斧信者が茸叩いてるレスばっかりだ

>>667
流れの中で、1点も、たった1点も取れなかった茸がか？？？
流れの中でのアシストは3つ。でも10位以内チームからはたった１アシストの茸がか？？？
ＵＦＦＡカップで得点もアシストもしてる小野の方が全然価値あるな。

>>674
共存を願っているおれみたいなやつもいるぞ

>>667
「ゴールへつなげるアイデア」 は小野はもっと高いと思う。
消えることが多くてもフェイエでは、それが評価されてる。

>>662
> >>657
> 味方を利用せずにゴール出切るプレイヤーっている？

ボローニャ戦の稲本

茸信者はフェイエの試合なんて見ないだろ普通

中村と小野ってタイプは違うが２人とも素晴らしい選手で、
もちろん代表で共存できるんだから醜い争いはやめなさい。

PKはともかくFKは得点力の１つとしてもよかろう。
茸だってJにいる頃はオランダの小野よりも得点取ってた。
オランダリーグがJよりレベル高いとは断言しづらいものがある。
オランダの下位は見てるとJ2レベルとしか思えない。

小野信者の誰か>>665に答えてください

流れの中での得点が０
今後、何試合重ねても０のまま

普通に共存で稲本はずして遠藤入れれば良いじゃん

>>683
Ｊよりレベル高いだろ。普通に。

>>687
上位３チームだけな。あとはいっしょだよ

>>673
スピードがあってドリブルのうまいヤツはサイドをやらせたほうがいい。
スペースの少ない真ん中の高い位置でプレーするのに必要なのは判断のスピード。
小野は判断の早さがあるし、プレーもシンプル、ワンツーなどのコンビプレーもうまい。
シュートもうまいし高い位置でプレーさせる価値はある。

>>684
できるでしょ。

>>682
同意。二人を比べて語るには
お互いしっかり見てないと駄目だよね。
良い部分も悪い部分も知り尽くしてないと。

中田はセリエ５年で２３点だっけ？
世界一攻撃陣に厳しいセリエでこれは普通に凄いと思う。

小野信者は流れとかにやたらこだわるが
イタリアでは流れの中からの得点って
言葉さえないんだが

>>683
中村がＪリーグで今年の小野より得点してたのは、９８年の９得点の時だけでしょ。

ところで小野は本来どのポジションが一番いいんだ？

　　サッカー日本代表のサポーター集団「ウルトラス」の代表　植田朝日
　　が北朝鮮系企業の御曹司？！
　　現にテレ朝はこのニュースを極端に短い時間でスルーした。

この社長、植田玄彦容疑者（６８）は、
サッカー日本代表のサポーター集団「ウルトラス」の
リーダーの植田朝日のオヤジ。
植田朝日は小室プロデュースでＣＤを出し、
小室哲哉のｹｺｰﾝ式にも呼ばれています。

以前からニュース＋板ではウルトラスが朝鮮人に占められてるという噂は出てた。

株式会社セイシン企業役員

代表取締役社長　　　植田 玄彦
常務取締役　　　　　　池田 正明
取締役部長　　　　　　西田 芳博
　　　　　　　　 　　　　　福田 正男
　　　　　　　 　　　　　　伊藤　均
　　　　　　　 　　　　　　植田 道子
　　　　　　 　　　　　　　松島　誠
監査役 　　　　　　　　菅 欽一郎

叩くだけのやつ多いよなー
互いの良いとこも挙げた上でどうすべきかを示すのが説得力ある
おれは小野の得点力がボランチというポジションにいるからこそ
活きてることで小野ボランチがいい　展開力もあるし

>>695

ボランチが一番能力を生かせると思う。日本のグティ的存在

普通に斧スレみたいになってる

小野と茸はどっちもセンターサークル付近でボール貰いたがる時点でもう共存不可能だよ。

>>695
今くらいの位置でいいんじゃないですかね（フェイエでの話です）。
もうちょっと攻撃に絡めればいいとは思いますが。
俊輔と比べたならより低い位置のほうが生きると思います。

逆に中村にボランチをやらせるのは不安すぎる　ロングフィードの
精度は活きるだろうけど守備もあるし　

どっちにしても共存させないのは罪だろ

伸二は真ん中でグアルディオラ
俊輔は左のベッカムを目指せ！

フェイエにいたからワンツーで決めれたりしたんじゃないの？
イタリアでプレスきついのにゴールできると思う？

中村は使われる側の意識をもっと高くしないといけない

って御厨が言ってた

セリエではワンツーのワンの時点でもう速いプレス来るからな。

オランダではツーの時点でやっと反応するくらい。

得点というものの難易度が違いすぎる。

>>686
これに賛成
遠藤じゃなくても福西か戸田で

>704
それに監督に動きを制約されるかもしれないからね。

>>695
人によって違うみたいだけど個人的には今のCMFでいいと思ってるよ。
ただもう少し高い位置でボールに絡んで得意のダイレクトパスが見たい。
本人の調子もあっただろうけどボスフェルトを止めてまで自分が
出ていくことができなかったのが不満。
小野の良いブレイばかりが見たいわけではなくって、そうやって沢山前で
プレーしてると学ぶことも多いと思うから。

>>704
>>642

中村は使われる側の意識をもっと高くしないといけない
これは中田のコメントでしょ。

あれだな。
小野がセリエでゴールできるのか、と聞かれてもやってみなけりゃわからんわな。
実際のところ。「できる」と答えても「できない」と答えてもおかしいだろ。

>>711
中田はそんなコメントしたことないだろ。
捏造？

フェイエ＞＞＞レッジーナ
大事な試合でベンチだし。

>>713
ウルグアイ戦後のコメント。

デカーニオに、
「中村はプレイスキックの精度以外はあまり信用してない」
ってダメだしされてるしな、茸。

変化に富まないゲームに陥った時、自らがどのようにボールを呼び込める動きを出来るどうか、
というところにかかってくるのである。これが出来れば本当に１０番のプレイヤーと呼べるに相応しくなるであろう。
そのために、相手のツボを突く判断力とポジショニングが必要になり、
敢えて「相手のディフェンスの側の視点」を持ちながらプレーできるようになれば、茸のプレーはもっと改善されるであろう。

だってさ

ごめん、ｼﾞｬﾏｲｶだ。

おいおい・・・
中村が入るとリズムが崩れるとか言っている馬鹿がいるが､
中村の入った代表戦は、サンドニでの１試合しか負けがないぞ。
他の数十試合は全て負けなし。
今年に入っても中村が入ったアルゼンチン戦、パラグアイ戦は負けなかったしな。
中村がチームに入るとボールが安定してチームも安定するんだよ。
数十試合も試合をして負けが１試合しかないと言うのは素直に凄いだろ。
それだけチームに影響力のある選手なんだよ。

>>718
チェックしたはずだが記憶にない。
ソースがなければとても信じられん。

茸というのは、ボールや味方がある一定の方向性・指向性（変化に富まない）プレーに陥った時の、自らがボールを呼び込む動きが苦手である。
これはもちろん茸の課題であり、これが現在改善されたかと言えばそうではない。
しかし、パラグアイ戦での茸が悪い時のプレーだったかというとそうではない。


後はミクーのホムペ行け

>717
その通りなんだよね。
それさえ出来れば得点が増えるし、湯浅に叩かれることも
なくなるだろうけど。

>>719
去年のアルゼンチン戦は0-2でしょ
それとサンドニでしか中村はA代表で負けてないんだよね

>>719
間違いだらけのレス　by茸ﾌｧﾝ

結局湯浅史観は、一部の選手の信者の猛反発を招きながらもサカヲタの中で着実にその

価値観を定着させていってるようだ。

小野は常に１０のプレーができる。
中村は平均は８のプレーだが､一試合に５回は２０のプレーができる。

長所

中村：前を向いたときの一発のスルーパス。
ためを作って味方の上がりを待つ力。
ＦＫの精度。

小野：味方が受けやすいバックスピンをかけたパス。
ダイレクトでのボールをちらす力。
両足を不自由なく使える。

二人に共通：苦しいときのサイドチェンジの力。
正確なロングフィード。

短所

中村：前線での動きの少なさ。
ドリブルで抜いても右足であげるのをためらう。（結構右足の精度もいいと思うのだが・・・）
守備の時に連携を考えずすぐあたりに行ってしまう。（ディレイという言葉が無い？）

小野：ドリブルがあまり無い。（あっても結構とめられる）
あたられるとすぐつぶれる。（だからその前にすぐさばく能力を得たとも言えるが）
あまりスタミナが無いので途中から消えることがある。

二人に共通：足の遅さ

二人ともまったく違うキャラクターだから共存させるのが一番だと思うよ

２人ともセンターサークル付近から始めるプレーを得意とするパサーという時点で共存は無理。
パスの種類がどうとかドリブルどうとか関係ない。
プレーエリアがかぶってるんだからどうしようもない。

小野も代表では結構消えてる時あるよ。試合出てても。
ただ地味に消えてるから戦犯級にはならない。
茸はたまにみじめなぐらい酷い時がある。サンドニのフランス戦の時とかね。

>>725
湯浅の理論だと、ネドベド以外の選手は全員ダメな選手になっちまう。
中村に湯浅の理論を当てはめるのは完全に間違ってる。これは自信がある。

しかし、ＤＦ陣に茸のような正確なロングフィードを求めるのは酷なんだろうか
と思ったパラグアイ戦

>>727
レジーナでは右足クロスも結構見たが…
パラ戦の事なら左足首の怪我で軸足にしない方が…
とか新聞に書いてあったぞ

>>730
確かに。
湯浅は、全員ネドベドになるべきだくらいの事を繰り返してるだけだな。
確かにネドベドはいい選手だが、全員がそれになれるわけがないし、なっても面白くない。

湯浅に求められることが出来てる選手なんて世界中にそんないないよ
中田はそれだけ凄い選手だと思うよ

もしあなたが代表監督だったら

ふたりをどう使う？

湯浅はジダンにダメだしはほとんどしてない。
たまたまロナウドを批判したからといって幅が狭いとは思えん。

中村の欠点指摘とネドベド賞賛と何の関係があるのやら。
中村の欠点があまりにも目に余るのは湯浅に指摘されるまでもなくほとんどのサカファンには明らかなんだが。

湯浅にとってブラジル人は駄目選手ばっかり。
ロナウドも駄目､デニウソンも駄目、ロナウジーニョも駄目､リバウドも駄目､、、
今回のWCでブラジルがドイツを破っても考えを改めようとしない馬鹿。
ロナウドやロナウジーニョに守備をさせてどうする。

>>736
目に余る欠点について詳しく書いてください

>>735
小野はFWをフォローできる位置に、中村はやや下がり目でゲームメイクさせる。

>>729
サンドニに関しては中田以外は全員戦犯だよ
あの当時のフランスはほんとうに世界王者だったしホームでしかも雨、
今まで日本代表が戦った相手の中で最強レベルだったかもしれん

>>726
5回も20の力とやらを発揮してるの？
10の力で得点できる小野＞20の力を出しても得点に絡めない中村。
てことにならないか？

>>738
お前が詳しく質問してみろ。

>>741
潜在能力だよ。
中村がアタランタ戦で見せた伝説の４人抜きは小野には到底出来ない。

ロナウドに関しては最近は誉めてるよ＞湯浅

湯浅は結果よりも内容を重視する人だからね

>>742
いや、お前が言った目に余る欠点について詳しく書けよ

>>742
お前の言う目に余る欠点とやらが何かも知らないのに
詳しく質問なんて無理。
お前がちゃんと説明しろ

>>744
湯浅は予想外にロナウドが点を取っているので焦って批判を止めたようだなｗ

だから、これだって

　　　　　　　高原（久保）
　　中田　　　　　　柳沢（大久保）
　　
　　　　中村　　　小野

　　　　　　　戸田

パス出し以外は全てに置いて他の選手よりも一歩以上出遅れる所＞目に余る欠点の代表

湯浅は小野にも厳しい意見が多い

>>740
まあ、そうだけど、時差が一番キツカッタ時の試合でみんな
体調悪かったそうだ。だから時差の変わらない中田だけが活躍した。

>>749
おめーの印象だけで語ってんじゃねーよ

>>752
そんなんじゃダメダメ

お前ら稲本が微妙にﾔﾊﾞｲの気が付いてますか？
福西がいたら、先発外れてたと思う

>>753
もっと具体的に言ってみて

つうか三都主のサイドバックが武器として認められればられるほどボランチの２人の役割は
どんどん守備的になるわけですが。
小野にとって最大のライバルは実はサイドバックの三都主ともいえます。

>>755
疑問点を具体的にして質問しろ。

パラグアイの敷いたカテナチオを唯一破ったのが三都主→大久保のラインだけであったことは
見過ごせない日本代表の可能性なのであります。

中村右もあるていど蹴れるようにしてほしい。
切り返しで相手抜いたのに左で蹴ろうとして
又切り返して相手のところに戻るの辞めて欲しい。

>>757
パス出し以外のすべてって何？

>>759
パラグアイ戦は左足の捻挫で右で蹴れなかったんだろ

>>759
パラ戦に関していえば左を痛めてて軸足にすると痛みがはしってたから
持ち替えたらしいよ　右で全く蹴らないことはない

俊輔の右足はショボイ

中村の右の精度はJリーグならトップクラスの精度だよ。
五輪でも右足で柳沢にドンピシャのクロスを挙げたし、ローマ戦なんかはロスタイムに入ってクロスのほとんどを右足で挙げていた。（３，４本）
君等が思っているほど右足の精度は悪くないし､挙げられない事はないよ。

精度はあっても、直線的で遅いから使い物にならないと思う。

>>765
だからカーブとかトップスピンとかもかけられるんだって。
最近の試合見てないだろ。

小野の左足のキック精度とたいして変わらない

中村の子猫ねがなくなったら斧と比べてどれくらいになるの？

>>766
そうなん？
左足と比べるからかな？
ショボイ印象しかないや。

茸は、もう少しいいかげんなボールを蹴っても良いと思うけどね。
「あの辺に蹴っとけば何とかなるかも」といった感じで。

似たようなタイプだとリケルメなのかね。彼も常に高確率で通る
ボールを蹴りたがって、結果としてチャンスをなくしてる気がする。

思惑通りのパスが狙った所にいけば、素晴らしい結果を産むけど
そうそう思惑通りのコースがある訳じゃない。

めったに見れないから希少価値が高いけどな。

信者が言ってるほど、本人は右足でもいけるとは思ってないんじゃない？
思ってたらもっと使ってるでしょ。

前回の試合は怪我のせいもあるんだろうけど、レッジーナでは右で、
と思うところで持ち替えるという場面がよくある。

小野信者が茸の試合なんか見てるわけないやん・・・
むしろ小野の試合すら見てないかもしれんけど・・・

代表厨

>>770
同感

常にキラーパス狙ってる感じがする。
だから、ワンテンポ遅れるんだよな。

小野と中村どっちか同じ値でもらえるとしたら
大抵のクラブは小野を取るだろうな
中村を取るのはフットサルチームくらいだろ

>>758 ：　 ：03/06/14 23:05 ID:oQikgR9m
>パラグアイの敷いたカテナチオを唯一破ったのが三都主→大久保のラインだけであったことは
>見過ごせない日本代表の可能性なのであります。

後半１２分４０秒ぐらいだったかな（ちょっとあやふや）確か、
中田―FW（高原？）―中村―高原　
とダイレクトで高原に出たスルーパスはシュートまで持って行けたはずなのに
絶好のチャンスを高原が潰したシーンがあったと思った。

>>774
そういう見方って日本人だけだと思うよ

------ﾌｧﾝﾆｽﾃﾙﾛｰｲ------
ﾗｳｰﾙ--------------ﾚｺﾊﾞ
----------------------
---------小野---------
ｶﾗｰｾﾞ------------ｻﾈｯﾃｨ
-------ﾌｧﾝ･ﾎﾞﾒﾙ-------
----------------------
-ｺﾛｯﾁｰﾆ--ｻﾑｴﾙ--ﾌﾟｼﾞｮﾙ-
----------------------
--------ﾌﾞｯﾌｫﾝ--------

俺のウイイレのチーム。ちなみに、レコバを右ウイングで使ってるのは、クライフバルサ時代のストイチコフのイメージね。このチーム、マジで強いよ。

>>775
俊輔がキーパー真正面に打ったシーンもあった

>>774
ペルージャは中村を選んだ､以前のサカダイでガウチは「中村に比べて小野はプレーが遅い、小野はプレスの激しいイタリアでは通用しないと思う」といっていた。」
ピクシーも中村を選んだ､セレーゾも中村を選んだ。
ピクシーはWCのメンバーが決まる前に､「WCで注目すべき選手は?」と言う問いに､
「中村は世界のサッカーファンを驚かす事が出来るだろう。」と答えた。

ｽﾝｽｹ→高原って相性悪いの？
ｽﾝｽｹ→大久保はなにやら相性よさげ

>>779

何処のポジションを与えれば、あなたの言う才能が発揮できると思う？

>>779
クライフやベンゲルは中村より小野を買ってる。所詮、好みの問題だ。

クライフはオランダ人でベンゲルだって小野の方を見る機会が多いだけなんじゃないかね
せレ−ゾは去年までｽﾝｽｹがＪにいたからでピクシ-やガウチは知らないが。

ガウチは所詮経営者

ストイコビッチは小野を気にいっていたよ。
自分のプレイに近いからだそうだ。

＞中村に比べて小野はプレーが遅い

こんな斬新な意見は始めて見た。

そのガウチも、昨期終了時は、小野はペルージャでは買えない高価な選手
になってしまったと語っていたけどな。

まぁ、当時の小野は怪我復帰後だったからな。
あまり意味ないべ。

つーかガウチは小野は高すぎて買えないって言ってなかったっけ。

ま、というよりガウチにしろストイコビッチにしろセレーゾにしろ、小野と中村という
二者択一の選択をしたわけでも、その結果実際に中村を「選んだ」わけでもないし。

実際その二者択一の立場になったのは、Ｗ杯前の岡田、トルシエだな。

>>783
ガウチは中村の方が商品価値がありそうだ。とゆうのが本音だろう。ピクシーはファンタジスタが好きだからな。

>>783
「ダイレクトプレイこそ最高のサッカー」
　　　　　　　　　　　　　　　　クライフ

3SUSfECJは何時間このスレにいるんだ。
真性の小野信者か・・・

W杯に選ばれる事が優れた選手のたったひとつのものさしではない

>>793
「どんな監督にも使われる選手が本当に良い選手」By中村俊輔

>>793 そう今はむしろクラブとしてCLに出ることややタイトルを取ることが
その選手の価値を決める時代だよね

両選手に”これだけはやめてくれ”と思うことあります？

小野　ＵＥＦＡカップ優勝　決勝でもアシスト

中村　レジーナ残留　プレーオフはベンチ

これだけはやめてくれ

中村：CM
小野：怪我

「レベルの低いオランダでやってる小野はセリエで通用しない」

「レベルの低いＪリーグでやってる中村はセリエで通用しない」

「レベルの低いＪリーグでやってる日本人はセリエで通用しない」

Jに居た頃はPA近くで仕事できてたから
結構右足で上げてた。右サイドPA角付近で例の左で上げるふりして
切り替えして縦突破、右でGKとDFの間に入れるって感じで。
その切り替えしについていこうとして縦切るとループ気味の左で
巻くシュート打たれるからDFにとっちゃどうしよもないって感じになってた。

来シーズンはセリエ２年目だしもっと前で勝負してほしい。
小野もトマソン抜けたあと前行くかとおもったら逆に下がってるし・・・

>>796 中村：ビキニのネーちゃんに半勃起

率直な意見、中村の方が見ていて楽しいが、日本で一番才能のある選手は小野だと思う。別にだから何とゆう事もないが、サッカー好きの日本人として二人とも心から応援してる。

茸はボールを持つのが好き
小野はシンプルにプレーする

こんな印象

>>800
右サイドの高い位置でプレーして欲しいな。中村には。

最近あった試合に小野が出場してないのはどうして？
コンフェデには出るの？

小野は怪我。コンフェデも出ない

あ〜〜それで斧ちん信者のが必死なんか〜

>>804 怪我30％　休養50％　ドロ船は勘弁20％

つーかダイレクト至上主義のクライフはサッカーを全然わかってない素人
そんなの時と場合によって変わるにきまってんだろうが
それにワンパターンが敵にとってもっとも守りやすいということも知らないのか
何年サッカーやってんだ（w

>>808
代表を捨てたのか･･･

代表というより、ジーコ丸から逃げ出したとの説も

>>809
あんたは一から百まで書かないと理解できんのか

クライフがサッカー素人なら、地上に玄人はいない。

ダイレクトプレイがワンパターンて…
すげえ。

だからオランダは予選敗退するんだよ

オランダ自体はクライフのやり方を嫌ってるからな。

だから負けたんだよ

　　　　　γ＿＿_
　　　 ／　　　　＼
　　 /　　　　　　　 ヽ.　　 ｵｯﾄ！足がすべったぁぁぁぁ
　　( ノノﾉﾉ从ﾉ从从､)　
　　 (　ﾉ　‐　　　　‐/　　　　　　　　 　　 ＿＿＿_
　 　 (6　　 　 ..　　/　　　　　　　　　　／:.´｀´｀´｀＼
　　　　 ヽ　 □　 /　 　 　 　　　　　 /:::.　／　　　＼ヽ
　　　　l⌒　　　 /)ヽ　　　　　　　　　|:::.　　●　　●　|
　　　　＼ ＼ ／,ヾ､＼　　　　　　　 （6　　　　＿_　 ｜
　　　　,:⌒ヽ ／|　　＼＼　　　　　 　 ヽ.　 ∠＿/　/
　　　 /　ﾉ　 ヽ.|　　　 U,ﾂ　　　　　　　 丶､__,,,,,_／
　 　 / ./ ＼　 ）
　　 / /|　 ┌ '　　　　　　　　　　　／／／
（＿ ノ　l　 ヽ、
　　　　　＼　 ヽ
　　 　 　 　 ＼ ＼
　　　　　 　 　 ヽ ＼
　　　　　　　　 (＿ノ　　＼从/

俺の友達にもいた。ロナウドよりも俺はサッカーが上手いって言ってる奴が。

【ＦＫ】ベッカム＞フィーゴ＞中村＞小野＞超えられない壁＞＞中田
【クロス精度】ベッカム＞フィーゴ＞小野＞中村＞超えられない壁＞＞中田
【シュート精度】フィーゴ＝ベッカム＞小野＞中村＞超えられない壁＞＞中田
【ドリブル】フィーゴ＞ベッカム ＞小野＞中村＞超えられない壁＞＞中田
【スピード】フィーゴ＞ベッカム＞小野＞中村＞超えられない壁＞＞中田
【ディフェンス】ベッカム＞フィーゴ＞小野＞中村＞超えられない壁＞＞中田
【顔】ベッカム＞小野＞フィーゴ＞ジミー大西＞中村＞超えられない壁＞＞中田

結論：”小野と比べる時点で負け犬の中村、中田”

オナニー対ニンザ
究極の選択だな
おれはオナニーが好き

なんで比べるのがベッカムとフィーゴなんだろうか

茸並にハンサムだから

さすがに顔は中田の方が中村より上だろう。
しかしジミー大西と比べるとなんとも言えない。

少なくともＭｒ．オクレよりはマシだろ？

ジミ−大西と比べるなよ・・・
中村のがかなり男前だろ・・フツーに
中田と中村がいい勝負だろが！

Ｍｒオクレと中村俊輔はいい勝負だと思うが。

>>825
でもタバレリと中村だったらタバレリの方がいい感じだろ？

デビュー当時はいい勝負かもしれんが
イタリア行ってからの中村はかなりマトモだぞ？

>>828
それは髪の毛染めたりしてるからだまされてるだけで、顔が変わったわけじゃない。

別に髪染めてなくても普通にマトモになったやん。
てか別にフツーやん。

もう一度言うが、顔は変わってない。

そうだね。中田も顔は変わっていない。
でも雰囲気にだまされてカッコイイと言う宗教のような信者がいる。

中村はプレーはともかく顔は圧倒的にヤバイだろ。

>>833
持ち味はきもい顔でよりつかせないドリブルなんだよ

Numberで中村本人の談、一部抜粋
「簡単に言ったらフィジカルだね。もし２，３歩が超速かったら、トラップを
足元にするんじゃなくて横に出してそこに走れば、マークしている人に当らなくて
すむのに、遅いもんだから、なんかフェイク入れたり、ボールに多く触ったり
するでしょ、避けられるけど、その分時間がかかる。だからね欲しいねフィジカル
２，３歩に強いフィジカル。」
本人がタッチ数が多いのは「タメ」じゃないと言ってる。
信者の人もその部分は認めるべき。
でも、本人がそれに気が付いているんだから、やるでしょうトレーニング。
瞬発力はトレーニングで身に付くでしょう。
瞬発力が欲しい、これは小野にも言えることだよね。

>>833
顔だけで言うと君の方がカッコイイかもな

>>835
中田のこと言ってるみたい。

中田小野はサッカーできなきゃただの不細工。
中村はサッカーできなきゃただの超絶不細工。正直絶対女が
寄り付かない顔だろありゃ。

では、838で結論が出たので、このスレは終了します。
　

茸の中学時代の写真はチワワそっくりだったよ。

チワワ大ブームだろ。

小学生のときはキリンみたいだった

BTAvf01R
3SUSfECJ
ＩＤ検索したら怖かった。マジ小野ヲタがこのスレ混ざってたんだね

>>838
３人とも女にはモテルタイプだね
女が胸キュンするのは顔じゃないんだよプププ
かわいそうな引き篭もりだね

>>804
中田がいるときは無理だろうな。
仮に1トップに移行したとしても中田が上がるだろう。
中村は中田の後ろでプレーするのが好きなのかも知れない。ｗ

>>843
小野の名前の入ったスレに小野のファンがいておかしいのか？

名前が入ってても何時間も茸叩き続ける小野ファンはいないほうがいいと思う。
３００〜４００くらい茸罵倒で埋まってる。私は茸ファンで小野好きだから
このスレのはじめの方の流れ嬉しかったのにな

いた方がいいんだよ
隔離スレなんだから

>>844
胸キュンにﾜﾗﾀ。
おまえバカだろ？(w

>>847
ここはそういうどうしようもない厨を隔離するスレです。
ここが存在することで他スレが浄化される。

>>843
俺は斧ファンだが、そいつらは真性だからあんま一緒にされとうない
他スレに迷惑かけるよりはここで暴れさせた方が良い

小野は、バランスマン（センターＭＦ）

中村は、右サイドのアタッカー

中田は、ＦＷ下のセカンドストライカー＆スペースメーカー

という事で共存できるだろ。

　　　　　　　　　　　　久保（高原、柳沢・・・
　　　　　　　大久保　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　　　　中田

　　　　　　　　　　小野　　福西
　　　　　　　　　　

中村にアタッカーの能力があればいいけど、
まるで無いから小野との対決になっていってるんだろ

>>848>>850
隔離されてないじゃん

中村のプレイを見てアタッカーというコトバを連想できるのは正直凄すぎる。
アタッカーには程遠いと思うが。
左サイドで守備しないクロスマシンになったほうがチームのためだと思う。

鱸よりは得点力あるよ

小笠原オタうざい

>>854
俺は斧ヲタだが、このスレッドは、いかに茸を代表に組み込むか？ではないのか？（ｗ

中村は右サイドの高い位置しか無いとおもうんやけど・・・・

>>1->>200
までみたらこのスレで議論したいことが何かわかるじゃん

851 ｓ New! 03/06/15 12:43 ID:Srji6Ga+
小野は、バランスマン
小野は、バランスマン
小野は、バランスマン
小野は、バランスマン
小野は、バランスマン

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>851
そんな言葉遊びの段階で、ほらすごいでしょ？って言われても
どうにもならないんだが。
試合見れば分るが、中村はチームとして機能していない。
アタッカーなど、程遠い。

小野は怪我治さないと誰とも勝負できないよ。

>>859
なんでさっきから中村だけに固執してんの？アタッカーが有り得ないだけじゃなく
中村って文字にいつも過剰反応するね

要するに斧の盲目的信者で中村アンチ隔離スレってことでいいんじゃないの？
この人達の根本的な偏見と固定観念を引っ繰り返すことは難しいだろう。
サッカー経験のない人達なら余計に。女性なら尚更。

口でだけならどうとでも言えるからな
以上。経験者の意見。選手権出た程度だけど

小野はもやしっこ
中田は成長とまった
中村はアッタカーではない
稲本は好不調はげしい

そう考えるとやはりジーコジャパンの核弾頭、小笠原が最高のプレイヤーだな。

小笠原だけは有り得ない密かに何言ってんだ小笠原オタ

茸のファン増加＝信者増加
の悪寒でｶﾞｸﾌﾞﾙ　以上です。

小笠原は代表では通用できない

つまんないね。はい、次

中田こはしね

松井秀喜がやってくれるよ

小笠原は娘のおむつかえてろ

　　　　◎ボール
　　　　↑
┏　　　│　　　○●
┃　○　│　○
┗　　　　│　　●○
　　　　　　│
　　　　　　▲　「うりゃっ！」　小野

小笠原って海外行かないの？

小笠原なんてどうでもいい

>>874
おまえの方がどうでもいい

何で小笠原ヲタって代表関連のスレや関係ない茸スレに居座ったりするのかね

>>873
小笠原は国際サッカー連盟から移籍を禁止されているんです。
上手すぎるから。

次スレは中村vs小野Part2（小笠原信者出入り禁止）

中村、小野は小笠原の足元にも及ばないわけだが
その小笠原も野沢に抜かれるのも時間の問題なわけで。

じゃあ野沢信者立ち入り禁止の方向で

>>879
それは言いすぎ。
ま、あと1年もすれば、茸は松井に、小野は小笠原に余裕で抜かれるのは
目に見えてるけど。

>>879
野沢ヲタって未だに存在したのか

絶滅危惧種だから環境省に報告しといた

パート２いらねーだろ？

小野はいっつも故障してて相手にならん。

>>882
ちゃうよ小笠原ヲタだよ

次スレ立ててもコンフェデに小野が出ないから
必死な小野信者の溜まり場になるだけだろうな

でもないと戦術スレが荒れるからあった方がいい

ここって小野信者の隔離ｽﾚ？

534 名前： 松井ギャルらしい 投稿日： 03/06/15 14:40 ID:kblL8esX
112 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/06/15 14:11 ID:qMfOBSPX
>>102
絶対に思ってるだろ。でも選手選ぶのは監督だからね。

松井はフィジカルないけど中村と同じくらいのレベル。
でも中村にはないスピードがある。今の日本に必要なのは
松井だと思う。FWの動きができるし。中田−松井−小笠原の
組み合わせが小野がいない現段階では一番理想的な組み合わせ。
115 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/06/15 14:26 ID:Pi+xD82X
>>112
＞今の日本に必要なのは 松井だと思う。
禿同！
中田も茸なんかよりは松井よりよっぽどやりやすいと思う。
茸より得点力も遥かに期待出来るし。
やっぱ2列目からの飛び出しで得点を期待出来るやつを入れるべき。
118 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/06/15 14:34 ID:Pi+xD82X
>>117
代表の紅白戦でも、小笠原の次ぐらいに点取ってるよ。
ペナルティエリアでのアイディアも茸より遥かに上だし。
自分から身体ぶつけていくことも恐れないしね。

中村信者　20％
小野信者　30％
中田信者　5％
小笠原信者5％
自称玄人のにわか40％

こんな感じ

重傷な信者の隔離スレらしい。
BTAvf01R
3SUSfECJ
fzOebJ3N
uJufxmOo
重症な方達

今まで茸信者の方が重症かもと思ってたけど、このスレ見て考え方が変わりました。
斧信者すごいね

小笠原にやる気がみられないのは漏れだけ？

俺は最近茸信者より茸アンチが重症かと思っていたが、上のような方々がやっておられたようですな。

斧信者だったのか・・・・

っつーか
小野の方が茸なんかより全然上だろ。
小野のいない根フェデなんざ、山田と坪井が頑張って
秋田、奈良橋を追い出してくれればそれでいい

小笠原は海外に住みたくない、日本がいいって発言してた。ｹｺｰﾝして子供が
出来た頃。ﾍﾟﾙｰｼﾞｬ移籍の話が出てた時に。
小笠原は茸とは違う内向性があるからな。

>>893
劣頭サポ

>>894
ふーん・・・　小笠原ってそうなんだ。
でもそんな性格じゃ代表はつとまらないんじゃない？
鹿島で内弁慶やってるのがせいぜいって感じがする。

「テクニック」
小野＞中村＞＞小笠原＞＞中田

「ゴールへ繋げるアイデア」
中村＝小野＞小笠原＞中田

「得点力」
小野＞小笠原＞中田＞中村

「フィジカル」
中田＞＞＞＞小笠原＝小野＞中村

「メンタル」
中田＞＞小野＞中村＞小笠原

「戦術適応能力」
小野＞中田＞＞小笠原＝中村

「実績・経験」
中田＞＞小野＞中村＞＞小笠原

宮本は子連れ移籍

地蔵はセリエで通用しない

＞「ゴールへ繋げるアイデア」
＞中村＝小野＞小笠原＞中田


小野も中村もアイデアはオナニー的に沢山あるけど、実際重要な場面では結果につながらないじゃん。
そういう意味ではけっきょく中田が１番あるんじゃないの？

小野信者をキチガイ扱いしたあげく、どさくさに紛れて中村＞小野とゆう方向に持っていこうとする、茸信者

陰湿だなぁ。。。

厨房相手するやつうざい

>>901
どこが？

個人的な感情を捨てて冷静になって考えろ！そうしたら、小野が日本No.1のＭＦである事は普通に分かるはず。あまりひねくれて物事を考えるな！

>>903
>>901が斧信者で他スレで中村のこと貶しまくってんじゃないの？

小野・・・・・もやしとちんげの子供
中村・・・・・きのこのこ

盛り上がってまいりました

>>904
連れますか？

中村はボールだけが友達だからコネてしまうんだよ。

>>889

中村はボールだけが友達だからコネてしまうんだよ。
小野はもやしが友達だから故障してばかりなんだよ。

>>904
だな。別に熱心に討論することの程ではない。

小野「俊君」
中村「伸二」
こう呼び合う仲

239 ：　 ：03/06/15 15:12 ID:ny1bnAYJ
number 高原
「決定力不足というとＦＷが全部悪いみたいな言い方だからね。正直ジーコの
代表になってから決定的なセンタリングが上がったことはほとんど無いよ。ウ
ルグアイ戦で鈴木選手とワンツーで抜けたのは確かに決定的だったし、俺が決
めないといけなかったけど、それはＦＷ同士の連携で崩した形だからね。簡単
に決定力不足＝ＦＷ力不足みたいになるのは、俺は納得いかない」

「コンフェデで代表に行ったらどんどん要求していこうと思う。なんでこのタ
イミングでセンタリング上げないんだ、とかね。普段から言ってるつもりだけ
ど、もっと強く、伝わるまで言う。そうしないと点が取れないし、相互理解も
できない。」

高原は禿げてない

>>914
名前は挙げていないが
ほぼ間違いなく中村のことを言ってるな

ほえろヨシカツ！

中村は自分のリズムでしか戦えないからな

>>916
奈良橋信者必死だな

つーかマジメな話し中村よりも小野の方が上って思っている人っているのか？
Ｊ、代表の実績、海外クラブでの評価。客観的事実から言ってもすべての面で劣っているだろ。
UEFACUP優勝をしつこく言うヤシもいるがあれはファンホーイドンクとトマソンの活躍があったからで
小野自身は目立ってたいした事してないよ。
俺は正直中村よりも小野の方が好きだし誰の信者かと言われれば中田信者だが
よく見かける中村よりも小野の方が上という意見にはあきれるばかりだよ。

別にどっちが上とか劣ってるとかどうでもいい。
必要以上に選手けなす馬鹿がムカつく

中村ファンだけど、普通に小野の方が実績も評価もあると思うよ。
別にそれで競ってるわけでも、それが理由で選手を好きになるわけでもないので
正直どういわれようと構わないなー。このスレは何がしたいんだかわかんね。隔離か。

>920
漏れは典型的な小野信者だけど、UEFACUPのタイトルや
アジアＭＶＰはフェイエの恩恵で小野の実績とはいえない
と思う。
茸は小野なんかよりずっと厳しい環境でやってるし、よくポ
ジショニングや意識が問題と指摘されるけど、これは欠点
が分かりやすい分伸びしろがあるということ。
つまり才能は中村の方が上なんじゃないかな。

中村のフィジカルの弱さは致命的。
中村の髪型のセンスの無さは致命的。
中村の顔の悪さは致命的。

高原ってアホ？
雑魚FWだから２人で突破出来ないんだろうが。
世界のFWは２、３人で軽く突破してゴールしてくる。
周りのせいにする奴はいなくていいよ。

小野ファンでしたが、俺の理想の選手　大久保、松井が出てきたので、正直もうこの二人には
あんま興味ねー

小野は１年目はトップ下、２年目はボランチで
がんばってるではないか。中村にボランチが
できるのか検証していただきたい。

>>923
「ＵＥＦＡ　ＣＵＰ優勝するチームのレギュラーなんて凄い（中村俊輔　２４歳・男性）」
私茸オタだけど本人もいってるけどスゲーと思う

Ｊでの実績は中村の方が上だろうが、
代表の実績じゃ、中村はそもそもＷ杯も出てないしな・・。
海外クラブでの評価？日本の飛ばし記事を鵜呑みにするなよ。
小野もそうだが中村にもオファーはなかった。
客観的事実というのは意味不明だな。主観だろ
両方ともどんぐりの背比べだな

>>927
小野トップ下なんてないよ。サイドの攻撃MFはあったが。
そんで使えず最終的にボランチにされた。
だいたい小野は最初からスタメンじゃなかった。

小野はＷＣでも２流リーグのフェイエでもたいしたことしてないけどねｗ

　　　　　　　　　　　　　中村俊輔　　　　　　　　小野伸二
アジアでの表彰　　　×　　　　　　　　　　　　アジア最優秀選手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アジア最優秀ユース選手
Ｊリーグでの表彰　　ＪリーグＭＶＰ　　　　　　Ｊ新人王
　　　　　　　　　　　　ベストイレブン　　　　　　ベストイレブン
最も大きな優勝　　　Ｊ1st優勝　　　　　　　　ＵＥＦＡ杯優勝
W杯　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　２大会連続出場
五輪　　　　　　　　　本大会ベスト８　　　　　予選のみ出場
ＷＹ　　　　　　　　　　ベスト８　　　　　　　　　準優勝・ベストイレブン
ＡＹ　　　　　　　　　　 ４位　　　　　　　　　　　準優勝・ＭＶＰ
ＣＬ　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　２年連続出場
コンフェデ　　　　　　×　　　　　　　　　　　　 準優勝
アジア杯　　　　　　　優勝　　　　　　　　　　　優勝
　　　　　　　　　　　　ベストイレブン

中村も小野も良い選手だけど、本気の小笠原には少し及ばないね

>>933
ネタならつまらん本気ならカエレ

俺は中村と小野でW司令塔でやってほしい。
中田が右SB出来るようになったら最高なんだけど。

っていうか、もう一度中村、小野コンビが見たいんだな。
どっちが劣ってるとかどうでもいい。

チームの中心で残留を決めた中田と比べるとね。
チームの中心でガタガタだった前期を、デカーニオが茸を抜いて立てなおすのを
見ちゃうとやっぱり何かが足りない選手なのかなって思う。

>>936
＞デカーニオが茸を抜いて立てなおすのを
………失礼ですが
レッジーナの試合、何試合ご覧になられましたか?

>>935
同意私見たい！
フィリピンとかでもいいから二人がヤッテルとこもう一度みたい

フィリピンだけはやめれ。

>>937
話しかけちゃ駄目だよ可愛そうな人なんだから

>>936
デカーニオは俊輔の位置と出場時間下げただけで
俊輔抜いた事は最後の方だけだぞ。
アフォか。

小野はドリブルが下手、プレーが淡白すぎ
攻撃的な位置で使うにはもの足りん

>>937
>>940
>>941

無知なギャルサポを相手にしても・・・・

>936
じゃあ、パルマ一年目でチームをガタガタにした
中田も何かが足りないってことになるけど？

>>941
会長のお気に入りを外すわけにはいかないし中村のバックには色々
ついてるから起用してただけだろ。外したくてたまらなかったってのが
本音だと思うけど・・・

135 名前： 　 投稿日： 03/06/15 16:40 ID:qou2/M4v
>>134
茸が中田にパスしないから却下
141 名前： 　 投稿日： 03/06/15 16:45 ID:WV7D9F+k
>>135
んな桜木と流川みたいな関係じゃねーだろ
142 名前： 　 投稿日： 03/06/15 16:46 ID:qou2/M4v
>>141
ちゃんと試合見ろよ

っていうか、山瀬がいれば２人ともいらないし

>>945
こういうのが一番うざい

山瀬ってだれ？

[レフティ]中村俊輔 vs アルヴァロ・レコバ[世界No.1決定戦]

こっちの方が盛り上がりそうだね。

>>949
ぽっちゃりして目がクリッとした横分けの奴いるじゃん

>>950
不細工世界一決定戦ですか？

は？
レコバは男前だよ？

>950
それならネタスレと化すからいいよ>>889にでてる真性信者が混ざってこないだろうし

＞＞９５３
好みなどはあるとして、日本人の大半がブッサイクと答えるレベルの
ブサイク。つまり、キムタクの対極だよ。

>>950
一年程前は、茸信者それマジでやってたよな。
ドリブルできないベッカムは茸の足元にも及ばないとかいってるのもいたし･･･

>>953
俺の彼女がレコバは不細工だって言ってた。ちなみに俺の彼女は華原朋美似。

>>956
それ貼れよ。本気なのかネタなのか煽りなのか判断するから

日本人はみんな俊輔好きだよ(^^)

>>950
[レフティ]中村俊輔 vs ディエゴ・マラドーナ[史上No.1決定戦]

どう？

>>955
キムタク嫌い。

ブサイクでどこが悪い。
顔でサッカーするんじゃないんだから。
キムタクより俊輔とレコバのがカコイイ！

華原智美よりはレコバの方がかわいいな

>>960
それだーー！！

vs小野じゃ話にならんからな。

彼女にするなら俊輔。
結婚するならレコバ。

>>961
顔の話をしているんだぞ。

>>964
茸信者はやっぱり普通じゃないな。。。

今の中村ｖｓ名波の全盛期

レコスケ

顔の話なんかどうでもいいんだけど。

>>969
プロスポーツでは顔も重要

>>969
だったら、レスしてくるなよ。支離滅裂ですな。

>>958
探して見てもいいけど、茸関連はスレが多くて探すの時間かかるし。
ベッカムとの比較のやつは、わざわざベッカムスレに乗り込んできて
かなり粘着してたんで、あれはまちがいなくガチ。

実力実績その他云々はさて置いて、
良くも悪くも注目度と存在感では断トツで

茸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斧

なことがわかったスレでありましたとさ（ﾁｬﾝﾁｬﾝ

【大空翼の】小野伸二 vs 中村俊輔（vs ...etc）part2【後継者】

一人だけのキティを一括りでかたんなよ

>974
それでいこう！

でも小野と中田を２列目で並べたらどんなサッカーやるんだろうな？
中村はあんまりコンビネーションプレーの意図が感じられないが、中田はよくチャレンジしてるからな。
壁パスの相手としては小野は最高だし、中田のプレーも増幅されるような気がするんだが。

>>972
サイテー自分の発言責任もって裏とれよ

>>977
わかりきった事言うな

誤爆った。

>>958
とりあえず、ベッカム関連のやつは見つけた。
このスレの250辺りから270くらいまで。

http://sports3.2ch.net/football/kako/1028/10280/1028081632.html

>>177　ウルグアイの時に小野がワンツーをするため中田に当ててペナルティーエリアに侵入
ディフェンスを引っ張ってってる所へ、中田がフリーの鈴木にパス、PKを貰う

というのがあったね

同じく誤爆(w

一番やばいのは稲本だろ
今はただの豚
稲本out
遠藤in

小野は居ると代表にとって確実にプラスに感じるが、
俊輔はマイナスとプラスを感じてしまう罠

なんかい誤火暴すれば気がすむ小野信者

豚は勢いだけの選手になってるからなぁ
勢いが悪いとすぐA級戦犯になり、
勢いが良いとかなりの活躍を見せるけど。

>>982
わかりきった事言うな

>>988
乙(w
別人なんだけどね(w

結論


中田最高！

ソーセージ

結論小笠原をたはうざい

前園＞中田＞小野＞中村＞その他雑魚

中村＆小野がサイコーや

　

中村玉緒＆小野ヤスシ

The　GILLETTE　CAVALCADE　OF　SPORTS

ゲッツ

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