★日本代表戦術＆システム総合スレVer2★その19

　　　　高原
　大久保　中田
中村　　　　　山田
　　福西　稲本
坪井　宮本　森岡
　　　　楢崎

　　　　　高原　 　久保

　　　　小野　大久保　西
　　　　　鈴木　　　中田

　　　　　　　　　
三都市　　鈴木　　坪井　吉原

　　　　　　　楢崎

それにゴール前での落ち着きはFW陣に見習って欲しいほど＞小野

あの怪我がなければと考えると今でも腹立つ。

お、小野１トップに賛成意見が出てきたな

>163
坪井は運動能力にまかせた守備やってるから不安。
鍛えるなら覚悟がいる

>>180
その問題点も実は俺の布陣が解決してんだな実は

>>180
経験積ませるにはいい時期だと思うよ。
世界はそうそうきれいに止められないって学べば意識も変わるだろうし。

自分より足速い岡野にはブッチ切られてなかったっけ？＞坪井

まぁ小野は１タッチ目のアイディア、技術では突出してるからな
そういう意味では一番FWの能力を備えてる

坪井にはもう少し接触プレーで激しさが欲しいと感じる。
多少のダーティさが欲しい。
その部分は秋田を見習うべきかも。
レッズの試合でも、接触プレーでクリーンにボールを奪える時も
あるけど、意外にあっさり抜かれる時がある。
セレッソ戦で大久保にやられたのもそんな感じだったような。

>>177
秀人、、、

>>180
つーか坪井は読みと冷静さで勝負するタイプだと思うが。
ちゃんとＪ見ろよ。どこで飛び込むか、どこで間合い取るか、かなり上手いぞ。

小野はゴールの付近で仕事をして欲しいな

>>164
意図はわかった。でも小野を前線でポスト役にして後ろの押し上げで点を取ろうとするなら、
ヤナギとか専門のFW入れたほうがいいんじゃない？
FWの位置にいる以上165が言っているような能力は必要になってくる。
その上で石川、高原、中田の配列はいいと思う。
守備を考えたら中村と中田の位置を交代してもいい気がする。
明神はほぼカバーに回るってことか？
松田、古賀、中沢、坪井の意図はよくわからん。

>>185
同意。何か「抜かれないDF」みたいに思ってる人多いみたいだけど、
実際には大久保以外にも結構抜かれてるよね。
去年と違って研究されてるってこともあるのだろうか。

小野　中田
戸田　中村

これで行こう。
セリエでは一応この位置だし、レジスタとしての能力は低くない。
守備の不安は戸田にがんばってもらう。なんなら中村out稲本inでもいいし。

確かに小野はもっと攻撃で活かして欲しいってのは思うんだけどなあ。

稲本をセカンドトップで使え

>187
読みで勝負しているのはわかるけど、
失敗しても、自分は足が早いから追いつけるよ。
みたいな軽い守備にみえるんだな。
潰すのか、止めるのか、奪うのか、跳ね返すのか、
判断力をつけて守備方法にバリエーション増やさない
Ｊではよくても世界では一発でやられるんだし。

>>117
要はいままでの日本の人間が日本代表のFWとして考えるFWって
ちょっと違うんだよなー君ら夢見すぎかな？そうじゃなくってぇー

というところからスタートすると小野になるワケだな？

最近の1topの考えかたからすると、荒唐無稽な話でもなさそうだな。

お前らが四の五の言ったって、
中田さんのレベルに到達してる選手はいないんだよ。
現状では中田さん抜きの日本代表は２００％あり得ない。

>>189
これ実はＤＦの新しいシステム。
名付けて凸型４バック。
最近のジーコジャパンでもわかるように鬼プレスを放棄した場合
ラインを下げて対人守備で跳ね返しＤＦをするしかない。ゴール付近が
分厚くドリブラー、抜け出し屋などの動きは制限できる。実際サビオラは
一度も日本の裏は取ってない。そこで常に問題なのが中盤と距離が空くため
エリア付近が薄くミドルの餌食に。それを単純なまでに解決するのが
新ポジションミドルバックことＭＢの松田。こいつは明神と共に
エリア付近からセンターライン付近までで汗をかく。明神と違うのは
守備的な守備的ＭＦより守備的な事。時にはスイパーの位置まで下がってもいい。
後の三人は単純に高さ、早さ、バランスが現時点で最高値な三人を相手の布陣に
合わせてマンマークさせるだけ。オフサイドトラップと中盤でのプレスは
完全放棄。

とにかくシュート上手い奴をトップに置くというのも一つのやり方だしな。

そういう話になると、「ポストプレイヤーを入れないと日本はボールを運べない」
とかいう反論が必ず出てくるが、日本人の体格や技術を考えた場合、ポストプレイって
そこまで日本人に合った戦術か、って思うけど。
とにかく高さで競って落としてＭＦがシュート…って本来日本人に合った作戦とは思えない。
単に今ＦＷにろくなのがいないからそういう話が出てるだけのような…。

二列目から上がって来る場合と最初から前線に張ってる状態だと
プレッシャーも全然違うしシュートの精度も変わってくると思うけどな

斧はシュート上手いっつーけどトップで使って前向けんのか？

>>197
ポストプレー放棄するならガチガチに引いてカウンター狙うの？

>>199
１タッチ目では微妙。それでも他のＦＷより可能性感じるけど。
それよりありそうなのが、まず足下で受け１タッチではたく
それを１・２で受けフィニッシュ。逆もあり。
その相手は中田もしくは高原。
この二人の人選は小野と同様、１・２の１も２もできるから。
柳沢だと１・２の２はできても１の場合抜け出てもシュートを
高確率で外す。

机上の空論

全盛期の西澤ならポストの問題は一気に解決なんだが・・・

ま、小野のＦＷ云々は置いとくとして、ポストプレイヤーとしてのターゲット役を一人
置いて、そこにボールを当ててから展開するというのは、日本にとってそんなに
合ってないんじゃないかな、と思うよ。

　　　　小野
　高原　　　　石川
　　　　中田
　　中村　　明神
　　　　松田
古賀　　中沢　　坪井
　　　　楢崎

VS
高原　　　鈴木
中村　　　　　　中田
　　小野　　稲本
服部　森岡　秋田　ナラハシ
　　　　楢崎

絶対勝つなこりゃ

>>197
日本人はポストプレーが向いてるよ。
ポストプレーって高さのあるヘッドで落として・・・っていうよりMFが押し上げるために
前線でキープできたり、くさびに入ってパスをつないだりして攻撃の流れを作る役目だから。
日本人でロナウドのようにひとりでどんどん突破していくようなのもいるわけないし。（大久保はそれに近いが）
かといってロングパスでカウンターサッカーをするためのボナッツォーリのような力強い選手もいない。
日本がパスをつないで前線にまで持っていくにはポストプレーが必要なんだよ。
それができないとアルゼンチン戦みたく中盤で簡単に囲まれてボールを奪われる。
FWがボール奪われても守りの準備は間に合うけど、中盤でとられると一気にゴールまで持ってかれる。

大久保はポジショニングと豊富な運動量の方が武器では？

>>206
でもさ、日本でそんなに凄くポストプレイの上手い奴いなくない？
まず競り勝ててないじゃん。電柱系ＦＷが相手ＤＦと競ってボールを落としてそこから
シュート、などという場面をほとんど見ないよ。

別にポストプレイを全くするなってわけじゃないんだ。ただ、それを軸にするほど日本は
ポストにすぐれた選手がいないんじゃないかな、と。

坪井についてだけど まだ2年目なんだぞ 多少の欠点はあってあたりまえじゃないか それでも魅力があるから使うんだろ 少なくとも経験を積めばDFの軸になるだけの身体能力があるんだから長い目で見ろ

電柱系じゃないけどベルギー戦、ロシア戦の稲本のゴールは柳沢のポストからじゃなかった？

>>208
単発でシュートチャンスまで至ることができなくても、２列目の選手が前を向いた状態でボールを受けられる形を作る
って意味もあるからね＞ポストプレー
ボールを受けた２列目の選手がサイドに展開して、サイドのスペースに開いた選手からの折り返しを決めるってパターン
を前の代表は徹底してたみたいで、アジアカップの頃にはこういう形で結構点取れてた

>>210
うん、あれはヤナギからのポストプレーだったな

>>208
>206をよく読もうな。
>ポストプレーって高さのあるヘッドで落として・・・っていうより
>MFが押し上げるために 前線でキープできたり、
>くさびに入ってパスをつないだりして攻撃の流れを作る役目だから。

大久保は、中山よりもポストプレーが出来ていただろ。
208はポストプレーを狭く捉えすぎ。

待望のトップ下でプレイしたのに予想通り役立たずのヒダ
無得点、無アシスト、無起点、パスミス連発のヒダ

無駄に高額どりで移籍先みつからない落ち目のヒダ

つーか日本代表が点取れないのは、
シュートが少ないとか、前線でのキープが出来ないとか、
ＤＦラインの押し上げが遅いとか、ポストプレーが出来ていないとか以前に、
ＦＷが誰１人ペナルティーエリアで仕事出来てないということに尽きる。
枠内ミドルシュートよりも、
ペナルティーエリアでの直接ＦＫの方がはるかに得点入る可能性高いわけで。
鈴木や柳沢みたいに、ＭＦに足下当ててくれ運が良ければ一点入るからとか、
こんなＦＷはよその国なら代表にすら選ばれないぞ。
１列目で仕事が出来ないのが最大の弱点だよ。

あと秋田、中山、名良橋は外せ。
こいつら鍛えても2006年にはとっくに引退してるよ。
日本代表に30代はいらない。

>>214
＞ペナルティーエリアでの直接ＦＫの方がはるかに得点入る可能性高いわけで。
　　　　　　　↓
そりゃあ、ものすご〜く確率が高いわなあ〜〜〜

PKでつか

いや、鱸ならペナルティーエリアでもふつうに外すだろ
ベルギー戦もただのまぐれ当たり

今朝のセルジオ越後のコラムから


「守備はいいんだ、日本の守備陣には中山や鈴木といった選手もいて、層が厚いんだから」

すべてのポストプレーが、ガンバのマグロンみたいなのを必要とするかっていわれると、
そりゃ違うでしょ。

絶対高い打点でせって落とさなきゃならないなら、
秋田を1topに据えればいい（極論）

ポストプレーなんてさせる必要はない。
中田に預ければ強引にでも前向いてくれるし。
中田のパスに追いつける動き出しのいいFW２枚置いて
守備専ボランチ３枚で一昨日のシステムでやればかなりいいチームになる。

だから、国内組みは前の４人をセレッソに担当させて
後を確り守らせればそこそこいい成績になるだろ。

それをダメダメな国内組みに中田一人足したところで
アルゼンチンに張り合えるわけないのは皆判ってること。

極論は監督交代だな。

中田がトップ下なら、ＦＷは足下にも強いスピードキングを２人置けば十分。

どんな名将でもアルゼンチン相手に日本を勝たすことは無理かと・・・
マグレや接待とかじゃなく、内容も伴った勝利を期待する方が酷！

>>223
無いこともない。審判の見ていないところで毒針突き刺せば一発。

　　　　　西沢　高原

　小野　福西　稲本　中田

　服部　森岡　坪井　？
　　　
　　　　　　　楢崎

これで狂おしいまでに中盤コンパクトにしてプレスかけまくれ。
小野のところは鈴木・中村でも可。
バックラインは人いねーよ。