★日本代表戦術＆システム総合スレVer2★その15

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★日本代表戦術＆システム総合スレVer2★その14
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ニダ

三ｹﾞﾄｰ

サムニダ

残念ながら今の代表には戦術というものが存在しないニダ

シュート２本チームに戦術など無いな

まあ、ジーコはとりあえずこの布陣を試して欲しい
　　高原　　黒部（柳沢）
　　　　英
小野　　　　　　山田
　　阿部　　稲本

　　坪井　　松田
　　　　森岡

　　　　楢崎

これで完璧でしょう！！

>１乙。

これもテンプレに入れようぜ。

トルシエのコンセプト、メソッドはトレセンに脈脈と受け継がれている。

フットボールカンファレンス資料
http://bbs11.otd.co.jp/1118983/bbs_thread

これもな。

システム・」戦術のアーカイヴサイト

varietyfootball
http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/top.html

　　　　　　　　　　　　　鈴木　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　
　　　　　　　　中村　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　中田英　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　稲本　　　　　　　　小野　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戸田　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　中田浩　森岡　松田

　　　　　　　　　　　　　　　　 楢崎


これがやっぱり一番しっくり来る。　　

3バックで考えるのは止めようや。

小野にサイドやらせるなんて才能の浪費だな。

　　　　　　　　　　　　　　　久保　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小野
　
　　　　　　　　三都主
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田英

　　　　　　　　　　　　　　　稲本　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戸田

　　　　　　　　　服部　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奈良橋
　　　　　　　　　　　　　　　松田　　　秋田
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　
　
あくまで４バックにこだわるなら、一度これを試して欲しい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

奈良橋の所は、オーバーラップの能力はあまりなくていいから、代わりにセンターバック
もできるくらいの守備能力のある選手を置いた方がバランスいいかも。

>>14
そりゃ無理がある

Get sports
セル塩ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

お〜やっと立ったか

中西「黄金の４人そろえば大丈夫」
ﾜﾗﾀ

中西「守備が良かった」もﾜﾛﾀｗ

中西は終わったな

>>14
ずばり、戸田！！

負けつづけたチームが本番で勝てるわけねーだろ。
一年立って問題が見えたって、山積みでどこをどういじればいいやら。
バ監督は気持ちを切り替えてとか、戦術じゃなく精神論を語ってますが・・・

>>1
乙です

つーかやっぱりセル塩へたれたなｗ
そのへたれにさえ強く言えない中西も糞

この時期負けるのは本番を見据えてなら納得できるんだが
前に悪かったところが修正されてないというのが問題かと。

いいかげんもうちょっとDFライン上げてくれ。特にDHの一人が上がるなら
中盤をコンパクトにしないと話にならん。
４バックの両サイドが上がるから空いたスペースのケアをする意味でも。

にわかなら技術に秀でた選手を使えば満足するだろうし
戦術ヲタなら前代表監督みたいな「テスト」で楽しめる。

ジーコは良くも悪くも中途半端。

素人質問です。
昨日みたいなピッチだとグラウンダーのボールは止まりにくくなるの？
それとも止まり易くなるの？

>>25
黄金の中盤もメッキが剥がれちゃったしね

ふつうに考えろ

>>26
よっぽどの水溜まりでも出来てない限り、止まり易いって事は
ないんじゃないかなあ？

>>29
なるほど。御教授有難うございます。
昨日の試合で日韓共にパスミス、トラップミスが多かったのは
どっちが原因なのかな、と思いまして。風もあるんだろうけど。

　　　　高　原　　　　　大久保
　　　（ＨＳＶ）　　　（Ｃ大阪）

　　　　　　　　中田英
　　　　　　　（パルマ）
　　中　村　　　　　　　　　小　野
　（レッジ）　　　　　　　（フェイ）
　　　　　　　　稲　本
　　　　　　　（フラム）

　服　部　　　　　　　　　　　廣　山
（磐　田）　　　　　　　　　（ブラガ）
　　　　　森　岡　　　戸　田
　　　　（清　水）　（トッテ）

　　　　　　　　川　口
　　　　　　　（ポーツ）

どうなん？これでエエんチャうん？と叩かれてみようか

>>13
英と斧を入れ替えてもよくね？

結局は

ラインを上げるのか？上げないのか？

これに尽きると思う。
この違いによって、選手の選択も変わってくる。

それは時と場合だろ…。今は４バックなんだから、ある程度前から守備してかないと４バックが生きないし。
でも４バックに会うようなサイドバックが日本にはいないよな…。奈良橋は足元ダメダメでスペースだけって感じだし。服部はサイドじゃないし。

>>31
叩きはせんが広山はWBかCMF
SBやってるの見たことない。ジーコは期待してるかもしれんが。

あと稲本一人は危険、俊輔が内に切れ込むから服部と稲本がカバーリングに追われる。
森岡、戸田だと放り込みに対応できない。ヘッドの強いﾔｼを１人は入れた方が。

川口は、試合に出てからで。

>>34
いや、だから、前から守備する為にはライン上げないといけない訳で。
ただでさえ中盤の数が少ないんだから。
上げなくてもいいんなら、4バックは今のメンツでいいよ。
攻撃には期待薄だけど。

鈴木秀人使えないか？
４バックは慣れて無いにしても、
磐田だしライン下げっ放しってこたぁないでしょ。
松田が復調するのが一番だけどね。

>>36
同意。中盤と前線からのプレッシングを有効にするためにも
ディフェンスラインの押し上げは必要。

>>36
プレスをかけるゾーンがいまいちはっきりしてないよな。
ハーフラインから積極的に行くのか、もう１０メートル下がったところからはじめるのか。
ラインだけ深いのに、ハーフから行ったんじゃバイタルエリアがフリーになっても仕方ない。
奪えても昨日みたいにポストできないFWでは速攻は難しいし。

>>37
サイドでも使えると思うけど。
3バックの磐田で、攻撃時、西が中に行った時、大外を上がって行くし。
去年は何回かクロスをぴたり寿司の頭に合わせたりもしてた。
>>39
現実的には−10mからだと思うけど。
ラインの上げ下げはコマメにできるヤツが欲しい。で、足の速い事は必須。

秋田はＪリーグの中でも、相手ＦＷとかけっこになったら絶対間に合わないくらいの
ＤＦ。だから秋田がラインを低くしているのは正しい。あれでラインを上げたら、真ん中
ぶち抜かれて誰もフォローできないという場面が出てくる。

従って秋田を入れてるのがもう間違い。

　　　　　柳沢　　高原　　

　　　中村　　　　　　　中田
　　
　　　小野　　戸田　　福西
　　
　　中西　　　松田　　鈴木秀　

３ボランチはどうだろ？中盤厚くしといて奪ってつないで
早い回し２タッチくらいで高か柳にいれる
ポストで落としたとこに
あがってきたヒデ　俊輔　小野がからむ
あるいは中盤でキ−プしながら
高原　柳がスペ−ス作り俊とヒデが左右から切れこむかクロスかグラウンダ−
中盤が飛びこむ　
守備陣は戸田と福西が激しいプレスで時間を稼ぎ
スピ−ドのある３バックでタ−ゲットをつかむ

とか？

１　　　　　○　　○

２　○　　○　　○　　○

３　○　　○　　○　　○

DFラインを高くキープして３ラインを保つことが必要不可欠。
それぞれの選手が対面の選手を見て、３つのラインを狭めてボールを奪う。
ラインを上げることによって高い位置からのプレスが可能になり、
ボールを奪ったときに素早いカウンターを仕掛けることができる。

攻撃に関してはボランチが組み立てる。サイドに起点を作り、中はシンプルに。
１人が動いて空けたスペースをもう１人が使う、この連続で数的優位を作る。
そのためにはＳＢがどんどん上がってこないと攻撃に厚みが出ない。
ゴール前にはニア１人、ファー１人、さらにもう１人くらい入ってこないとダメ。
ＤＦラインを高く設定することで攻撃に移ったときのロスが少なくなり、
ゴール前に人数をかけることができると思われる。

ただ、こういうサッカーをすると１対１での勝ち負けが試合を左右するし、
相手は必ず上がったＳＢの裏のスペースを狙ってくるわけで、
ボランチの１人は必ず残ってカバーリングを考えておく必要がある。

素人の分析＆長くてゴメン。

【ジーコA代表】　　　　　　　　　　　【オレ率いるB代表】

　　　鈴木　　中山　　　　　　　　　　　　　西澤（久保）柳沢

　三都主　　小笠原　　　　　　　　　　　　　　大久保（森島）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新井場　　　　　　　　　　　市川（山田暢）
　　中田浩　稲本　　　　　　　　　　　　　　名波　　　戸田　　　
　　
服部　森岡　秋田　名良橋　　　　　　坪井　　松田　　中澤　　

　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　曽ヶ端　　　

海外組
５日合流　　　　ヒデ、高原
５日？６日？　　茸
怪我で辞退　　　斧

アルゼンチン戦から　ヒデ、高原
パラグアイ戦から　　茸

だと韓国戦を土台に、不足だった部分を徐々に補強してゆく形になって、
ちょうど良いような気がする。

韓国ってさフラット４で積極的にオフサイドをとり、中盤コンパクトに保って
後半無策でズルズル下がる日本のＤＦラインを押し込んだでねーの？

　　taka　　本山
　　　中田　　　小笠原
　　小野　　福西　　戸田
　　中田　　森岡　　中澤　　　　サブ　本山→森島、大久保、玉田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
目標：悪くても引き分けに持ち込める手堅い安定した戦いを目指す。
故に、稲本、中村は代表落ち。
時々　小野−中田−本山の鋭いカウンター。
小笠原はひたすらボールを落ち着かせる。
　　　　　　

−−−−−久保−−−−−−−−
−−−−−−−−−大久保−−−
−三都主−−−中田−−−−−−
−−−−中田コ−−阿部−−−−
−−−−−−−−−−−名良橋−
−服部−−松田−−坪井−−−−
−−−−−−−楢崎−−−−−−

才能総動員でコレ！

3バックにするなら、一つ前のラインは4人（ボランチ２＋ＷＢ２）いないと守り切れそうにないよ。
3ボランチにするにしても、更にＷＢの2人をおかないとサイドをえぐられそう。
プレスをしない引くタイプのディフェンスならそれでもいいだろうけど、
3バックにするなら中盤厚くしてプレス→速攻って形をとりたいから、
>>42や>>47のような布陣はありえないと思う。
つか、ジーコである限り、3バックはありえないｗ

3ボランチでWB無しは無理だな。

ジーコは今日もまた秋田を選ぶ気がする。
でジャマイカ戦同様、また中田と秋田が
「ライン上げろ」「ムリ」の応酬を開始。

○　　　　　○
　　○　○
中盤をこの形でいくんならやっぱりライン上げなきゃボランチがよほど
上手く動かないと中央が空いてパスも回しにくいよな。
ポゼッション率をいつも高くできるか全員が90分走り回れるならいいけど。

あと昨日のGetSportsふざけすぎ
中西、セル塩のへたれはほっといてもなんで糞ｻﾝﾄｽのスライディングのとこだけ流すんだよ

まあ結局のところ日本代表が目指すサッカーは鹿島のサッカーじゃないと思うんだよね。
「勝負強い」というのが鹿島のサッカー（ジーコ）だと思うけど日本人の特徴を生かせる
システムだとは思わない。

日本が目指すのは西村のムービングフットボールや磐田のNボックスじゃないかな？

マリノスのサッカー希望

２トップとＭＦとの繋ぎ役が問題。
三都主が無理だってことが分ったんだから
他の選手試して欲しい。
森島…バランス重視だが結構相手を混乱させる
松井…ゴールに向かって勝負するタイプだがサーカス芸多すぎ。
中田…唯一日本でキープできるためゴール前に出て行きにくい。
　　　稲本を外して小笠原と組ませたら前で仕事しそう。
稲本…結構いけるかも

小野は前で使った方がいいのは確か。でも奪われたら危険な中盤はダメ。
やるならリスクチャレンジして、失敗しても恐くないFWしかない。本当の彼の持ち味が存分に活きるはず。
右に置けば、流れの中で、中田とポジションチェンジもできるし、なお良し。

そうか！小野は和製ベルカンプだったんだな

　　　　　　高原　　久保

　　　　　　　　中田
　　小野　　　　　　　　　石川
　　　　　　　　阿部
　新井馬　　　　　　　　　　市川
　　　　　古賀　　中澤

　　　　　　　　楢崎

中田と小笠原の質実剛健コンビは一度観てみたいね

・バランスがとれた欧州流４４２
↑　○　○　↑
↑　↑　↑　↑
○　○　○　○
↑　　　　　↑
○　○　○　○
各選手の負担は均一。

・ジーコ流４２２２（攻撃時）
↑　○　○　↑
↑　○　○　↑
↑　○　○　↑
ＳＢ○　○ＳＢ
ＳＢに異常に負担がかかるシステム。

・ジーコ流４２２２（守備時）
　　ＦＷ
ＦＷ○　○
　　○　○
○　○　○　○
ＭＦにサイドの選手がいないので、ＦＷの１人が中盤のサイドの空いたスペースまで守備にまわらざるを得ないシステム。

守備時は三都主や小笠原がサイド埋めてたよ。

＞各選手の負担は均一

・・・

アホが

和製ベルカンプ・・・素晴らしい。俺のイメージにピッタリだ。
決定的なパスも出せるし、決定力は異様に高いし、足下柔らかいし、密かなヘディングの強さまでそっくりだ。
問題は小野にFWの動きができるかどうか・・・ってだけだな。
でも試す価値は大いにある。

今のＦＷの不甲斐なさ、ゴール前での慌てっぷりを見ると、ＭＦの誰かをＦＷで使え
（あるいは４−５−１にしろ）という声が出るのは当然だな。
たまに一部の奴が、「ＭＦの○○にＦＷの動きが出来るわけないだろ。日本は２トップ
じゃないと点取れないんだよ」とか言い出すが、じゃあ今の日本の２トップはＦＷの動き
が出来てるのか、点取れてるのかと小一時間問い詰めたい。

面白い説浮上してるね
それ漏れも賛成だ
でもじーこが試すとは到底思えないね…

>>65
組織のバランスから考えてFWで2トップ組むんだよ。
アウェイの韓国戦の後半考えろ。

　　　　　　高原
　　　　　　　　　小野
　　藤田　　　　　　　　中田
　　　　　中村
新井場　　　　阿部

　　　坪井　　中澤　　波戸

前線からの守備を充実させるための2トップ・・・微妙だｗ

ところで、欧州型４−４−２って、イングランド式の中盤フラットのとは別でしょ？
なんとなくイメージとしては、インテルやユーベがそうなのかなと思うんだけど。
完全な４−４−２と４−２−２−２の中間みたいな感じなら
今の代表でもいいんじゃないかなぁとは思うけど。

>>65
全然当然じゃない。で、MFをFWにまわしたら
さもFWよりFWとして良い動きができる点が取れようになると
考えてるあたりがアホ。