ジーコ代表監督で日本は近視眼的に弱くなる Part33

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496 :03/06/02 09:23 ID:yT1aZiJ4
>>482
kazuuは日本に1年以上戻ってきたことがないので
昔のJバブル華やかなりし頃のままの感覚で取り残されているんだよ
糞ラモスをラモちゃんなどと呼んで周囲を不快にさせていることに気づかない
ブラジルマンセー野郎。
497たな:03/06/02 09:24 ID:TOhlobOt
次の監督が岡田だったらどうなる?
498 :03/06/02 09:26 ID:m+f5tl4S
>>497
岡ちゃんも馬鹿じゃない
オファーがあったとしても固辞するよ、きっと
499 :03/06/02 09:26 ID:i75mopjC
>>494
出てきてるような気がするが。さすがに餌が古い。

というのと、今はある試合が延長されて眠っているのでは。
500 :03/06/02 09:29 ID:yT1aZiJ4
鹿島OBが脳内理論での擁護に走っているな
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=610
501 :03/06/02 09:34 ID:gKJuRk9F
システム的には4−4−2の方が時代の流れにのってるとは思うが
日本の人材的には3−5−1、3−6−1の方が合ってる感じだね。

能力的な評価はできんが、やっぱジーコと日本代表は合ってない気がするよ。

でも、とりあえず現段階では、FWしょぼすぎるのでもうちょっとだけ保留。
ただでさえ日本のFWはしょぼいのに、上から5人はずしての選択だしな。
502 :03/06/02 09:35 ID:gKJuRk9F
3−5−1× 3−5−2○
10人でやってどうする
503 :03/06/02 09:36 ID:YeODzOAK
>>492

でも柳の言ってる事に反論する人って居るんか?
当然の事を言ってるだけだろ。
504 :03/06/02 09:37 ID:yT1aZiJ4
そのしょぼいFW他でも1年前までは何とかやりくりしていたんだよ。
それを自由で楽しいものではないと思い上がりで否定してしまったのが
悲劇の始まりであり自業自得。責任取って辞めるしかない。
505 :03/06/02 09:39 ID:N+GLRPli
たとえば「選手同士の話し合い」で今後の対処を決めるといっても、
説得的にではなく威圧的にイニシアティブを握ろうとするヤシが
出てきたらどうしよう、という懸念はあるわな。誰とはいわんが。
するってえと「人格的」というフィルタを監督だけではなく選手にも
漏れなく要求せねばならなくなると思うのだが、その辺どうだろう。
506 :03/06/02 09:40 ID:WN9EDDyV
>>505
監督自身が実力に関係なく欧州組を特別扱いしている時点でそれは望めない気がする。
507 :03/06/02 09:41 ID:W1WaNpw0
マンチーニの場合

引退→ラツィオでエリクソンのアシ(ノウハウ蓄える)→フィオで監督(ノウハウ蓄える)→ラツィオで監督、躍進

ジーコのばあい

引退→コーチ勉強するわけでもなく暇をもてあます→鹿で復帰、引退→セレソンでTD(口は出すが責任のない仕事)→鹿で総監督(口は出すが責任のない仕事)→成り行きで日本代表監督
508 :03/06/02 09:43 ID:9wtw01pY
ジーコの見てて楽しいサッカーまだ〜?
日本はつまらないサッカーやらせたら世界1位だから
「見てて楽しいサッカーをしたい」とジーコが言った時は期待したのに。
今のとこジーコが就任してからの親善試合はすべてつまらん。
509 :03/06/02 09:44 ID:WxMRQg8g
ラインを上げたがらない
「ジーコの考えはわかってる」が口癖のジーコ信者秋田

もう少しラインを上げたい
森岡
510 :03/06/02 09:48 ID:KfnFesAD
189 名前:Telegnosis ◆phpUGaml9s :03/06/02 09:31 ID:y1Ijc7j1
国際親善試合13.1
断髪式10.3 披露パーティー14.3
511 :03/06/02 09:51 ID:WxMRQg8g
視聴率もグダグダだね
512 :03/06/02 10:00 ID:kdANFDWf
>>509
> 「ジーコの考えはわかってる」が口癖のジーコ信者秋田

選手が本当にわからなければいけないのは
「ジーコの考え」ではなく「チームの現状」という罠
513U-名無しさん:03/06/02 10:05 ID:6TT7cohG
ズィコご解任の兆候
514 :03/06/02 10:36 ID:dQ+KQ2sw
515 :03/06/02 10:45 ID:e9ZTbNMq
>>505
秋田がやってそうな悪寒
サントス振り払って、鹿島だけでトリックプレーした時
あらためて鹿島閥が握ってるとオモタ
516 :03/06/02 10:50 ID:Dq3ENivx
韓国・柳「トルシエの方が良かった」
 日本を2本のシュートに封じ込め1―0で勝利した韓国代表が1日、成田空港からのアシアナ航空機で帰国した。
Jリーグの横浜Mなどでプレーした主将MF柳想鉄(31)はジーコ・ジャパンについて、トルシエ時代の方が強かった
―と痛烈に評した。

ジーコにとっては朗報ですね。
これで例の「法則」が発動されますな。
517 :03/06/02 10:51 ID:Mt9B/prX
>>510
それ間違い
518.:03/06/02 10:58 ID:SxlWIDao
選手の自由に任せるって言っても、選手同士考え方の違いがあるはずで、
何を重視するかの点で、あっちを立てればこっちが立たずって状況が
あると思う。

言葉通り、自由にさせられるわけないと思うのよ。
ジーコへの忠実度で派閥できて、チーム崩壊もありかね?
519 :03/06/02 11:12 ID:nCqvWCF9
そのうち、先発メンバーの選択とか選手交代も、選手が自由にやり始めたりしてな
520 :03/06/02 11:13 ID:keaqOS7l
あんまり自由とかゆとりとか言い過ぎると
そのうち学級崩壊するぞ
521 :03/06/02 11:13 ID:9wtw01pY
自慰子
522 :03/06/02 11:33 ID:6WLJM+r5
>>516
自慰子については柳の言う通りだが、韓国もヒディンク時代の方が強かっただろうに。
523 :03/06/02 11:38 ID:XQM1ql93
せっかくフラット3が出来てそれなりに機能してたのに急に
4−4−2にしても無理。フラット3をを日本のディフェンス
の型として継承していけばよかったのに。

サイドバック不足・MF豊富の現状を考えても3−5−2
のほうがよいと思う。
524 :03/06/02 11:39 ID:yr/mG5B7
>>516
とうとう他力本願にまで堕ちたか…日本代表は…
525  :03/06/02 11:39 ID:tQh2AaGP
>>522
正解!!
526 :03/06/02 11:41 ID:b88SOlKQ
日本も韓国もWcup以降主力が力を落としたり、人選が変わったり
してるが、問題は組織が機能してるか?どちらが将来性あるか?
なんだよな。
527 :03/06/02 11:41 ID:Dq3ENivx
>>523
ドサクサにウザイこというな、トルシエ信者よ。
528 :03/06/02 11:43 ID:yr/mG5B7
>>527
あんたのID、凄いな…
vさえ入っていなければ、「ドラクエ3・エニックス」だぞ。
529 :03/06/02 11:43 ID:9wtw01pY
韓国はホンとファンが引退した。
日本は誰も引退していない。
530匿名:03/06/02 11:44 ID:gN84Ymxt
http://diary4.cgiboy.com/0/sika9/

とある代表選手の日記
晒したんで封鎖の可能性大
531 :03/06/02 11:59 ID:ib4wxTO8
>>528
ホントだ。すげえ・・・
532 :03/06/02 12:02 ID:PpHdKFou
ヲタクじゃないから何が凄いのかさっぱり
533ドイツの軍人さんいわく:03/06/02 12:09 ID:KEUT3TeO
人間には4つのタイプがある
勤勉で有能、怠け者で有能、勤勉で無能、怠け者で無能、の4つだ。

勤勉で有能な人間
組織にとって一番必要。
勝つための戦術(戦略)を立案できるので参謀に最適。

怠け者で有能な人間
生き残るために最適な指揮ができるので、前線指揮官に最適。

怠け者で無能な人間
命令したことしかできないが、底辺を支える歩兵には充分。

勤勉で無能な人間
即座に軍隊から追い出すか銃殺にすべき。
なぜなら間違った命令でも延々と続け、
気づいた時には取り返しがつかなくなっているからだ。

----

ジーコは間違いなく4だな。
勤勉ってのはちと違うが、「意思」や「思い入れ」だけはマジなんだろうから。
534 :03/06/02 12:10 ID:4G1hL40F
>>529
名波はもう引退したも同然。今回、選ばれたら引退宣言するという話もあったしな。
膝が壊されて以来、アジア杯でMVP取ったころに戻らんし、Jで精一杯。
535 :03/06/02 12:12 ID:asXI62kX
536ユン:03/06/02 12:15 ID:K+jyicQ/
結局、海外組に全てを託す形で山場を迎えたわけだが。
537 :03/06/02 12:17 ID:s8QNJm9s
トルコ戦後Numberでのベンゲル発言

(トルシエの後任監督に求められるものは?との問いに)
今まで培われたものの延長線上にチームを導いてくれる人であること。
トゥルシエは素晴らしいチームを作ってきましたから、
それをすべてリセットしてしまうのは、全くの時間の無駄です。


トルの是非はともかく、当然だよなぁ。
川淵がジーコに何吹き込んだかしらないけど
2002の良かった部分、とくに早くて規則的な連動性まで捨てるのは
選手が可哀想な気がする。
538 :03/06/02 12:18 ID:K4w1jpvX
永井はもういいだろ、所詮一発屋だったし。
大久保のどこがそんなにいいのかね。
相変わらずバランサーや汗かき役が少ないな、これでバランス取れるのかいな。
539 :03/06/02 12:19 ID:3oZHnEbx
>>534
名波のようにまだまだ代表にいるべき人材に限っていさぎよく代表に見切りをつけてくれるんだよな
それに比べ(ry

540 :03/06/02 12:21 ID:EyF0F8Du
>>537
日本代表よりも大事なものが彼にはあるということだよ。
541 :03/06/02 12:22 ID:lzMTjoEY
宮本(フェイエノールト)
542 :03/06/02 12:23 ID:dfYv+h0W
ナナミ引退さすなよ。
543ユン:03/06/02 12:23 ID:GBo8ISOr
ノジョンユンやチャンデイルが代表復帰してるようなもんだからな。
544 :03/06/02 12:26 ID:EyF0F8Du
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20030601_10.htm
韓国・柳「トルシエの方が良かった」
545
結局ジーコはあれだよ W杯のメンバーが忘れられないんだよ
ブラジル人=W杯マンセー
それと日本の選手の顔よくわかんないから他の監督が選んだ
W杯出たメンバー(トル)+五輪のメンバー(山本)
+鹿島でてきとーに組み合わせてなんとなく選出してんだよ
Jリーグきちんと見てりゃこんな人選できないよ