ジーコよ戸田を呼べ

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1 ：戸田：
昨日の韓国戦で中盤のバランス、運動量がW杯の時より
格段に落ちている事が分かったが
このような時こそ戦術眼に優れ、運動量が豊富でバランサーに徹する事の出来る
戸田を呼ぶべきだ。
トルシエもW杯前のベルギーの監督も中田でなく戸田が日本のキーマンと言っていた事を見ても
戸田の重要性が分かるだろう。
特に今後も４バックで行くならサイドの上がりの穴をケアできる人材が必要だろう。
これはバランスの取れない稲本、福西では出来ない事だ。
現在の中盤に一番欠けているのは中盤をコントロールできる人材なのだから
遠藤を呼ぶよりも先にすることは戸田を呼ぶ事だ。

2 ：　：03/06/01 21:58 ID:mXKPW0Nh
ｲﾗﾈ
3 ：＿：03/06/01 21:58 ID:p6tX8hUm
んだんだ。
4 ：_：03/06/01 21:58 ID:OGS2nqDM
2
5 ：　：03/06/01 21:58 ID:NaJdOpsa
「とだーーーーーーー」と呼んでみた
6 ：　：03/06/01 22:01 ID:Tw+B9ERH
マジレスしてやれよ！お前ら
>>1は必死で長文書いてスレ立てたんだぞ
判ってんのか！？
7 ：　：03/06/01 22:02 ID:yn79PKrL
戸田はファールしまくってあぶない。

守備重視のボランチなら阿部勇樹のほうが良い。
8 ：　：03/06/01 22:03 ID:kf7gBH7j
>>1
IDがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
9 ：戸田：03/06/01 22:05 ID:klta/WtI
>>7
阿部はフィジカルが弱いから中盤の底では通用しないだろう。
Jでは別だろうが。
10 ：　：03/06/01 22:05 ID:NG/n50oS
戸田と明神を入れれば安定するのは分かってるから、呼ばれてなくても
なんとなく安心感はあった。

昨日なら　名良橋　→　明神
　　　　　　　稲本　　→　戸田


しかし、ジーコは予想を遥かに越えて酷すぎる。
そんなことも言ってられなくなったな。
11 ：　：03/06/01 22:06 ID:q1gY/IvR
>>1
ＦＷの人材を探すほうがピーコジャパンには重要
12 ：戸田：03/06/01 22:08 ID:klta/WtI
>>11
昨日の韓国戦を見てたらFWにいいボールが何回来たか分かるだろう。
チャンスを作れない中盤ではFWがいくら良くても全く意味がない。
13 ：2がとれなかった4：03/06/01 22:09 ID:OGS2nqDM
んじゃ、マジレス。
もしダブルボランチでいくなら、別に戸田は必要ない。
スピードがあるほうではないし、お得意のマンマークは錆び付いてきている感がある。
もし、４－４－２の中盤をダイヤモンドにするなら、有りと言えるけど、
フラット、あるいは両サイドを上げるシステムでは中盤のフィルター役は必要ない。
個人的には、稲本、福西が良いと思う。で左サイドに中田ｺ。
14 ：　：03/06/01 22:10 ID:yn79PKrL
>>9
阿部はフィジカル強いよ。
戸田はフィジカルが強いんじゃなくて危険人物。
まぁああいうタイプも時には必要だがね。（特に韓国戦ね）
15 ：13：03/06/01 22:11 ID:OGS2nqDM
左サイドバックでした。訂正
16 ：戸田：03/06/01 22:12 ID:klta/WtI
>>13
稲本、福西のボランチで誰が中盤をコントロールするんだ？
ジュビロではバランスの取れない福西を服部が必死にサポートしてるんだぞ。
17 ：　：03/06/01 22:13 ID:NG/n50oS
稲本も福西も「前に進め」っていうスイッチしかついてないからなｗ
18 ：　：03/06/01 22:16 ID:2lTDgAf2
まじな話、戸田はジーコに干されててラッキーだぞ。
ジーコ代表なんてまさに泥舟。選手の評価が落ちるだけ。
今はプレミアに集中すべし。

時期監督候補の山本はベタ誉めなんだから、
おとなしく待て。さわぐな。目立つな。隠れてろ。
19 ：　：03/06/01 22:28 ID:1+SaSN+G
戸田はいつの日か日本代表にバランスをもたらす。
20 ：　：03/06/01 22:29 ID:GE8JcY4X
仮に代表に呼ばれたとしても戸田は思いきしジーコ批判をする先頭になるかもね。
21 ：　：03/06/01 22:30 ID:yn79PKrL
秋田と奈良橋が批判したら面白いのだが
22 ：　：03/06/01 22:37 ID:rW1FizE2
わしも戸田好きだからがんばって欲しい中田コよりはいい仕事すると思う
23 ：戸田：03/06/01 22:38 ID:klta/WtI
ジーコは果たして欧州レベルで監督を出来る能力があるのだろうか？
選手には欧州レベルでやれる能力を求めているのに監督には
それを求めないのだろうか？
今日本に一番必要な事はセリエAの上位チームでも指揮を取れる監督を呼ぶ事ではなかろうか？
24 ：　：03/06/01 22:39 ID:GE8JcY4X
今意外と得してるのは戸田かも。
Ｔシャツパーラーなんていわれたくないように頑張って欲しいけどね。
25 ：Ｕ：03/06/01 22:40 ID:stCHT9AD
戸田＝マケレレ

一見いなくてもよさそうだが、やっぱりいなきゃダメ
26 ：　：03/06/01 22:44 ID:DUZJpOFV
小野でいいじゃん
27 ：　：03/06/01 22:57 ID:WQ2DtbR1
え？戸田って清水に帰ってくるんだろ？
28 ：戸田：03/06/01 23:02 ID:iIIqVt2E
>>27
最近は監督の信頼も得て来てるから
あと半年が勝負だな。
29 ：　：03/06/01 23:04 ID:2lTDgAf2
戸田はわりと順調だよな。
なんだかんだ
30 ：　：03/06/01 23:05 ID:2lTDgAf2
ミスったｗ

なんだかんだ言って一軍まで上がったし。
来期はキャンプ当初から入れるんでチームに馴染みやすい。
正念場でもあるけどガンバレ。
31 ：　：03/06/01 23:06 ID:LgQamtix
まだ23歳だしね　
32 ：じーこ：03/06/01 23:09 ID:5YQvuV8C
ポペイラは間に合っている。
33 ：　：03/06/01 23:09 ID:jvw8BM75
>>31
え？
78年生まれで明神と同い年じゃ？？？
34 ：　：03/06/01 23:10 ID:+sk1MSER
今年で２６じゃなかったか？
35 ：　：03/06/01 23:14 ID:J5gwzMhH
戸田のつぶしから、一気に前線へいくのが得点パターンだった。
選手たちも、イメージし易かったからフィニッシュまでスムーズにいけるのが
トルシエ時代はほとんどだったのに。機能の試合は。。。
36 ： ：03/06/01 23:21 ID:lumw85kU
つーかボランチ３枚にしろよ。
底が戸田、左に小野、右に稲本で。
小野もその方がやりやすいだろ。
中田は大好きな２トップ下をやればいい。
37 ：　：03/06/01 23:22 ID:JYmzxAxf
>>35
はぁバカか？トルシエの時は決定力あったかのような口ぶりだな。
38 ：　：03/06/01 23:27 ID:WXgXE2lL
>>36
3ボランチはウルグアイ戦の前に試したらしいが小野はやりにくかったって言ってたが

まぁ戸田のところは中蛸が入ったんだけど
39 ： ：03/06/02 00:11 ID:hbdexwYv
4バックで戸田入れたら攻撃にかける枚数減るから無理だよ。
ジーコも戸田いれた4バックの布陣など全く頭にないだろ。

それに戸田入れても、稲本が奈良橋が上がった時に
カバーしなきゃいけないのは同じだよ。守備負担がゼロになるわけじゃないんだから。

さっさと4バックやめるのが一番。
40 ：　：03/06/02 09:26 ID:MLqiyPYw
>>39
はげどう。
オラも戸田好きだし、Ａ代表に入ってほしいんだども
４バックだとちょっとなぁ・・・
ジーコが今更、システム変更するとは思えないから
戸田信者はジーコ更迭を待ちましょう。



41 ： ：03/06/02 14:59 ID:u5qQJIdU
戸田いるやろ。
ｽﾀﾒﾝはなくても守り固める時のｵﾌﾟｼｮﾝに使える。
中蛸では守備では計算できない
42 ：　：03/06/02 15:24 ID:gvV7vLVM
>>1
この前のマンU戦見なかったの？戸田のコンディション最悪だったぞ。
つーかお前ら中田コを見くびりすぎ。
43 ： ：03/06/02 15:29 ID:0jfBFCtz
戸田なんてｶﾙﾃｯﾄﾏﾝｾｰのﾛﾏﾝﾁｽﾄｼﾞｰｺにとってあり得ない選手でしょ。
だったらなぜ中山と鈴木を？と聞かれると返答に困るけど。
44 ：　：03/06/02 15:42 ID:/9sxPy+n
戸田はどんな思いで韓国戦見てたんだろうな。
高原や中田の感想も聞いてみたい気はするが、
誰も本音は言わんだろうね・・・。
45 ：　：03/06/02 15:44 ID:0/ukSrIW
つーかもうジーコはいらんよ
46 ：　：03/06/02 15:46 ID:KtMfCZ3Q
戸田なんかイラネ
稲本タコ福西が守備攻撃両方すぐれていて最強
47 ：　：03/06/02 15:46 ID:uUM9lUMk
ま、戸田を推すヤツの話は電波まみれで
聞く価値なしっつーのはよくわかったw
48 ： ：03/06/02 15:47 ID:+tPc0nrq
やっぱり　
３バック＋戸田
がいい！
49 ：　：03/06/02 15:49 ID:/uAkDH8L
ジーコをやっつけろ！！
50 ：　：03/06/02 15:50 ID:MOfyvaMl
自慰古の場合、戸田より青木を呼びそうな予感がしてならない。
51 ：　：03/06/02 15:52 ID:KtMfCZ3Q
ジーコが監督じゃなくても戸田は代表に呼ばれないだろう
と思っているのは俺だけですか？
52 ：　：03/06/02 15:55 ID:jwGoXe6V
戸田よりも明神だろ
53 ：　：03/06/02 15:57 ID:Q79W7KL7
戸田も、明神も現状でスタメンぶちとるには、プラスαがいる。
戸田なら、プレミアで自分に足りない攻撃面での向上が必要だし、
明神も何か見つけなければ代表入りは無理。
でも、現状で能力におぼれかけている明神は、海外移籍などの
ステップアップが必要かもしれない。
54 ：　：03/06/02 16:00 ID:uUM9lUMk
>>51
ちょっとサッカー知ってれば
並の選手だってことを見ぬけるはずなんだけどね・・・
呼ばれないのはジーコのせいじゃなくて本人の力量なのに・・・
55 ：　：03/06/02 16:04 ID:pR4gKRlr
戸田は何を勘違いしてプレミアに行ってしまったのか
もう少し自分の能力に合ったとこに行けばいいのに
56 ：　：03/06/02 16:14 ID:Tug/jLnN
ジーコは実力で選ぶと言いつつ
（これは選んだ選手への信頼を口に出しているのであってマスコミやサポ向けじゃないような）
実際は素材で選んでる気がする。
誰の目にも明らかに機能していないサントスを我慢して使いつづけるのも、
アテネ組みの3人を選んだのも、戸田、明神よりも福西、ナカタコを重用するのも。
57 ：　：03/06/02 16:21 ID:o3yHTlfP
ナンバーで戸田がJの雰囲気だとか監督だとかの批判してたけど
いつからおまえはそんなに偉くなったんだといいたいな。
あとプレミアのスピードが代表の試合でやったどのチームよりも
早いって言ってたけど戸田ってフランス、スペインとの試合の時は
まだ代表の試合出てなかったんだよね。あれからはそんなに
レベルの差に圧倒される試合とかなかったし。なんか謙虚なふりをしつつ
自信過剰になってるような気がする。
58 ：　：03/06/02 16:23 ID:lBPBtl1h
糞スレあげんなぼけ
59 ：　：03/06/02 16:24 ID:YqdYpR0k
戸田がいたら違う意味で韓国戦楽しかったかも…
60 ：.：03/06/02 16:29 ID:0//uWsly
>>56
素材で選ぶなら久保を呼ばないわけがないと思うんだけど。ジーコてば。

>>57
そういえばそうかも。
でも、代表にはああいうガッツ丸出しのファイターが居て欲しいんだなー、これが。
61 ：　：03/06/02 16:31 ID:3XUjeNN4
でも戸田ってビミョーな選手だよね
62 ： ：03/06/02 16:33 ID:2NYLV+ND
これで勝てる！

　　高原　鈴木

　　　 ヒダ

三都主　中村　　市川

　　戸田稲本小野

服部 宮本　松田　北京

　　　　ンガ
63 ：　：03/06/02 16:39 ID:LNZfVrby
おいおい1列多いよ（w
64 ： ：03/06/02 16:40 ID:jEUdPNKw
>>62
14人使っていいなら勝てるな、たしかに
65 ：　：03/06/02 16:43 ID:Tug/jLnN
>>60
うむ、久保を選ばなかったのは俺も意外。
ただ久保も素材素材言われてもう数年。
Jで得点王でもとって安定した実力を示して欲しいところ。

66 ：　：03/06/02 16:45 ID:KbGZTZyy
戸田を評価しないで、中田コを持ち上げてる奴って本当にサッカー見る目あるの？
67 ：　：03/06/02 17:07 ID:yT1aZiJ4
中田コは雑すぎてボランチで使うには危険過ぎるな。
相手にとって高い位置からのショートカウンターの起点。

戸田や明神を呼んだところでアホのように間延びした中盤ではどうにもならん。
戸田と森岡が揃えば、選手がジーコからの自立を図る、
つまり一人余るジーコ４バックを捨ててくれる可能性はあるだろうけど。
68 ：　：03/06/02 17:10 ID:UrL3Mp4Q
>>67
電波はsageでやってくれ
69 ：　：03/06/02 18:14 ID:sEk/nc7n
まあ、戸田の才能が誰より上とか下とかは置いといて・・・
前にどこかのスレで、ジーコは戸田は激しく嫌ってて、
代表には絶対呼ばないって言ったって言うレスを見たんだけど
何で？ジーコの悪口でも言ったか？
70 ：　：03/06/02 18:17 ID:Q79W7KL7
戸田と森岡という代表の頭脳が、ｱｷﾀとかｼﾞｰｺとかﾅﾗﾊｼとかの年金組に
締め付けられている。
71 ：　：03/06/02 18:23 ID:7CsVNL2n
戸田なんか、普通に使えねーじゃん。
一対一にもモロ弱いのでファールでしか止められない。
ペナルティーエリアでのこいつのディフェンスは冷や冷やもんだよ。
72 ：　：03/06/02 18:53 ID:dimljXBN
>>71
おまえｻｶｰ知らな過ぎ！！

>ペナルティーエリアでのこいつのディフェンスは冷や冷やもんだよ。
だからおもしろいんだろ！！　冷や冷やを楽しめない様じゃまだまだだな。
でもコイツはファールするの結構巧いから役に立つ。


73 ：　：03/06/02 19:10 ID:7CsVNL2n
＞だからおもしろいんだろ！！　冷や冷やを楽しめない様じゃまだまだだな。

んなもん楽しめる奴なんていねぇよ、お前変な趣味持ってるな。
それとも、ただの馬鹿か。
74 ： ：03/06/02 19:31 ID:XPp6IMv0
ID:dimljXBN 的には

冷や冷やを楽しめる＝サッカー通
75 ：　：03/06/02 19:46 ID:V+VmecFJ
ジーコはなんで戸田が嫌いなの？
76 ：　：03/06/02 20:36 ID:f7VOBXl1
>>75
まるでモンテーロを見ているような不快感を感じるから。
77 ：＿：03/06/02 20:41 ID:sz6aHVQ+
日本みたいなサッカー発展途上、しかも国民性が勤勉を美徳とする国で、
戸田、明神といった汗かきタイプを呼ばないのは、もはや犯罪だと。

日本人のこと、いまだに分かってないんじゃないの？　何年日本に居るんだよ。
日本人が、ブラジル人みたいになれるわけが無いだろうに。　
ジーコはトルシエ以上に自分の理想に固執するタイプ。　
78 ：　：03/06/02 20:43 ID:5ZyL2tB7
ジーコになら呼ばれなくてもいいよ
79 ：　：03/06/02 20:44 ID:t6aBVw5u
戸田が嫌いなら、代わりに鈴木啓太はどうよ？
80 ：　：03/06/02 20:46 ID:u7dNLP7J
どうせすぐ歴代最低の監督として解任されるから
ジーコに気に入られると恥だよ
81 ：じーこ嫌い：03/06/02 20:48 ID:Z2m6nXwT
ﾔﾊﾟﾘ好き嫌いで選んでるのかじーこ氏ね
82 ：　：03/06/02 20:54 ID:UrL3Mp4Q
ﾔﾊﾟﾘってw
なにがどうしたらﾔﾊﾟﾘなんだよ
トルシエ信者並にイタイんだな・・・戸田信者って
83 ：じーこ嫌い：03/06/02 21:00 ID:oCEppT1W
ﾔﾊﾟﾘ→馬鹿島贔屓
84 ： ：03/06/02 21:01 ID:lBPBtl1h
>>76
モンテーロに失礼だろあほ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対象は本田で十分
85 ：ｂ：03/06/02 21:04 ID:56M5v7ex
結局ﾄﾙも最後までﾌﾗｯﾄ３を変えなかった
選手同士で話し合って変えたんだよな

今回も選手同士で試合中の約束事とか勝手に決めればよい
86 ：　：03/06/02 21:11 ID:6CX2S8EA
通用するかしないかはともかく
今のジーコジャパンは限界だろ。
選手達の危機感煽る要素としてでも呼んで欲しい…。
87 ： ：03/06/02 21:15 ID:UrL3Mp4Q
>>86
絶望感煽ってどうするw
88 ：　：03/06/02 21:22 ID:/Rryk53y
稲本＝中田浩＝福西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸田＝本田

こんな感じだね
89 ：　：03/06/02 21:26 ID:5ZyL2tB7
いつも通りの煽りだね
これしかパターンないんだろうか
90 ：　：03/06/02 21:40 ID:j6+VYFU0
確かに戸田は少し背の高い本田って感じだな
攻撃力ない、技術ない、最後はすぐファールで止める
ジーコが監督辞めても普通に選ばれないと思うよ
91 ： ：03/06/02 21:41 ID:rUkqpZ6y
今野＞戸田
92 ：　：03/06/02 22:26 ID:zWhbOI1O
山本が代表監督になったら呼ばれるだろ。
異様に評価してるからな。
93 ：　：03/06/02 22:49 ID:V/+pOI9G
遠藤呼ぶくらいなら戸田呼んだ方がいいと思うんだけど
94 ：＿：03/06/02 22:59 ID:k8hhXow1
稲本＞＞戸田＞＞＞福西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蛸
95 ：　：03/06/02 23:00 ID:RCeukRg8
>>93　正に禿同。
96 ：　：03/06/02 23:01 ID:RCeukRg8
>>94 連続禿同。
97 ：　：03/06/02 23:10 ID:iaA/O4u2
このスレ面白い。
戸田オタもたこオタも、戸田と中田この共通かつ一番の
長所理解してなくて。見る目がないって不幸。
98 ： ：03/06/02 23:20 ID:MbBdoEpb
戸田は攻撃力無いって言うけど、
戸田のいいところって
90分間ひたすら守備に専念してる所だと思うんだけど。
99 ：　：03/06/02 23:28 ID:R+TLti1w
　　　　柳沢　　高原

中村　　　　中田　　　小野

　　　　稲本　　　戸田

　服部　　　宮本　　　森岡

　　　　　　　楢崎

ジーコよ一度これでやってみろ
100 ：woooooooo：03/06/02 23:38 ID:kYxp/Lys
戸田より名波だな
101 ：　　　　：03/06/02 23:42 ID:QgPQBA13
下のスレで書き込んだので
ヒマなら読んでみて

日本代表のベスト布陣を考えよう
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1046000929/l50
102 ：_：03/06/02 23:48 ID:dnn5NICF
ていうかむしろ戸田がホドルを連れてくるべき
103 ：　：03/06/02 23:56 ID:zWhbOI1O
もはや選手がトレーニングメニュー考えそうな勢いなジーコと星占い采配のホドルか。
104 ：　：03/06/03 00:13 ID:LoE32fqw
4-2-2-2みたいな間延びするシステムだと戸田みたいな守備的なボランチは必要不可欠。
あと、戸田の攻撃が全く評価されてないみたいだけどヤツの散らしは完璧だよ。
たかが散らしだけど稲本なんかはこれすらできてないし、タコなんかは言うまでもない。
みんなこのポジションに必要とされる能力の優先順位間違ってないか？？

105 ：　：03/06/03 00:22 ID:Tu65mJC6
代表ならポジション重なる小野も散らすのうまいけど前で自由にやってほしいから底はしっかり守れる戸田
106 ：　：03/06/03 00:28 ID:HvnIUXE1
戸田は呼べないよ。
多分、本気で試合中に秋田とガチンコ始めちゃうもん。
107 ：.：03/06/03 00:34 ID:c3ugzsZB
ってかあのおっさん、戸田のこと嫌いなんだろ？
生理的に受け入れられないからおっさんは戸田をいれないんだろ？
そんなおっさんのサッカーが強くなるわけない
108 ：　：03/06/03 00:34 ID:GGwo8RCB
戸田がしっかり守れる?
別に他の選手でも同等以上に出来るぞ。つか役立たずでも呼ぶのは稲本1人で十分。
109 ：:：03/06/03 01:11 ID:ah6ENNGW
戸田が出て、「もうあんな監督の顔も見たくないです」発言を聞きたい（笑）
110 ： ：03/06/03 02:02 ID:XjWhXyRM
>>104
禿同。
2列目から前の選手が自由に動き回って攻撃するんだったら
なおさら福西、中田コよりも戸田だろ。
後ろで備えて、すぐに攻撃の選手へと渡す。

ここで戸田を叩いてる香具師はロシア戦の稲本のゴールや
チュニジア戦のヒデのゴールが戸田の早いはたきから始まったのを
覚えてないんじゃないのか？

戸田は自分で得点をあげるタイプじゃないが、周囲が安心して
攻めに行けるという点で、チーム全体の攻撃力が上がるし
ボールを持ち過ぎないからリズムを壊さない。
プレミアで活躍できるかは確かに疑問だけどw

だがマドリーですらマケレレを欠いたユーベ戦では中盤壊滅だぞ。
ブラジルもフランスも「黄金の中盤」の時にはワールドカップ取れず、
ドゥンガやデシャンのようなタイプがいて優勝できてる。
「まず守備から」入るのはチーム構成上の基本じゃないのか？
111 ：　：03/06/03 02:53 ID:GGwo8RCB
関係無い。稲本は戸田居なくてもｺﾞｰﾙしてるぞ。つまり、別にトダじゃなくても構わん。
112 ：　：03/06/03 10:27 ID:YyhdFRKx
別に戸田信者ではないけど
110は結構的を得ているかも
特に↓ここに納得

>だがマドリーですらマケレレを欠いたユーベ戦では中盤壊滅だぞ。
>ブラジルもフランスも「黄金の中盤」の時にはワールドカップ取れず、
>ドゥンガやデシャンのようなタイプがいて優勝できてる。
>「まず守備から」入るのはチーム構成上の基本じゃないのか？

ただ、比較対象がレアルやフランスやブラジル、デシャン・ドゥンガ・マケレレ
などのレベルが高い次元の話だから、日本に当てはまるどうかは・・・
113 ：、：03/06/03 12:43 ID:+KTX2znn
ｼﾞｰｺって戸田のﾌﾟﾚｰちゃんと見てるの？
ﾎﾞｰﾙをｷｰﾌﾟしすぎないし、それでいて激しいﾃﾞｨﾌｪﾝｽしてくれていいと思う。
日本もﾃﾞｨﾌｪﾝｽするのにｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｲｴﾛｰ貰うぐらいやんなきゃﾀﾞﾒだよ！
114 ：＿：03/06/03 12:48 ID:9/hPn4DK
まぁ明らかに戸田は差別されてるよな
鱸のポジションに入れてももっとうまくやりそうだよ
115 ：　：03/06/03 12:50 ID:j2NPp7Lf


戸田？　　下手糞はいらないよ（苦笑

　　もうJでも通用しないかもなぁ
116 ：とるしえ：03/06/03 12:53 ID:DhlcqIUh
戸田はいらない。下手だし、トルシエだからえらばれた。
ジーコJAPANではありえない。　監督が違えば選手はかわる。
常識
117 ：　：03/06/03 12:54 ID:MPAy01Qz
戸田選手のマネージャー 2003/6/2 トレーナーからの報告 ～ストロングス 吉田輝幸～
http://www.l-and-s.co.jp/japanese/athlete/../cgi/t_snap/20030602.html
戸田選手のマネージャー 2003/6/1 トレーニング開始
http://www.l-and-s.co.jp/japanese/athlete/../cgi/t_snap/20030601.html

おまいら戸田はがんがってるぞ
こういう姿勢は尊敬に値するね
118 ：　：03/06/03 12:55 ID:HvnIUXE1
じゃあ監督代えよう。
119 ： ：03/06/03 12:58 ID:Fk+uYioR
戸田ちまちましてるけど、よく働くからいい。
４パックで使うのはどうかと思うが。
120 ： ：03/06/03 13:09 ID:PbmQLKtt
小野→戸田
121 ：　：03/06/03 13:13 ID:yI4vljfv
和製ダービッツ戸田
122 ： ：03/06/03 13:15 ID:veO9Bmj0
コンフィデに小野が出れないの決定？
それなら戸田でも呼ばんと。福西は使えん。
123 ：　：03/06/03 13:38 ID:GGwo8RCB
トダの方が使えん。福西の前に遠藤、奥を越えないと。
124 ：　：03/06/03 13:45 ID:UWE6R1Sx
>>110 ジーコは降ろすのが難しそうだから
実権のない名誉監督にでもなってもらって
ドゥンガ監督にしたら戸田呼ばれるかな？

あと、ソクラテス様を日本代表付医療スタッフに
でもすれば、ブラジルの面子も立つし
125 ： ：03/06/03 13:52 ID:P0GwO7Ze
小野が勝手言ってないで出ればいいんだよ。
126 ： ：03/06/03 13:55 ID:tHiRQpc0
戸田入れた布陣考えるなら
ヒデ、小野、稲本、戸田って感じか>

まさかヒデ、中村、稲本、戸田？
127 ： ：03/06/03 21:36 ID:hq0gebdE
関連スレッド
戸田よジーコを呼べ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054562320/l50

128 ：　：03/06/03 21:39 ID:T2PjcHnS
>>126
４バックだと絶対に戸田はないよ。
ジーコは、それが分ってて戸田を呼ばないんだと思う。
決して、戸田の能力を見間違っているわけじゃない。明神も同様。
129 ：　：03/06/03 21:48 ID:7ydDteph
というか、黄金の中盤って言っている限り、戸田の出番はないな。
ＤＦやるなら別だがね。
130 ：　：03/06/03 21:50 ID:JVIUk1ht
>>128
自慰子は日韓Ｗ杯のとき既に戸田批判してたべ
131 ：　：03/06/03 21:52 ID:T2PjcHnS
>>130
マジすか。監督に嫌われちゃなぁ。
132 ： ：03/06/03 21:56 ID:wWEemUcY
戸田　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　デブ本
133 ：　：03/06/03 22:15 ID:ZJ8O3JWh
ユース代表でもやってたボランチコンバート前の左SB用に呼んだらいいのに
134 ：　：03/06/03 22:34 ID:KoMotnhY
海外行く前の戸田はもろに４バックで(・∀・)ｲｲ!!攻撃参加も見せていたわけだが。
あの清水の状態じゃあ評価の対象にはならんかな。
135 ：　：03/06/03 23:06 ID:9rudp/Oj
>>134
嘘をつくな
136 ：　：03/06/03 23:20 ID:RuNLw0Kg
>>113
戸田のプレーって？プレミアでやってるようなプレーみてたら
絶対呼ばれないだろ、どんな監督にでも。
つーか稲本以上に絶望だろ、プレミアで戸田が成功するのは。
137 ：、：03/06/03 23:57 ID:XPZtKNbA
ﾗﾓｽも、｢戸田がｲﾅｲのが残念｣って言ってたよ。
138 ：a：03/06/03 23:58 ID:Jw+MtP6X
海外投票 清き1票に協力ください

あなたの最も好きな海外サッカー選手は？
http://www.worldguys.jp/

.
139 ：+：03/06/04 00:40 ID:OKCWo3my
136
私もﾌﾟﾚﾐｱでやってる戸田のﾌﾟﾚｰだったら代表には呼ばれないと思う。
でもｼﾞｰｺが戸田のﾌﾟﾚｰを見たうえで選ばないのならいいんだけど、見る気もなくて戸田の存在自体相手にしてなかったらﾁｮｯﾄ悲しいかな。
140 ：　：03/06/04 00:49 ID:Nc9HPmmX
盛岡もＰA内で相手をひっぱって倒してたよ
141 ：.：03/06/04 01:24 ID:Pjz3pNWv
　　　　久保　　高原

　　　　　　　中田　　　


　小野　　　稲本　　　戸田


　服部　　松田　　森岡　　奈良橋


　　　　　　　楢崎
ジーコは絶対４バック＆奈良橋外しやらないだろうから・・・
これどうだろう？戸田は基本的に稲本・奈良橋の
上がったスペースをカバーって感じで。
142 ：、：03/06/04 01:34 ID:tkqnvvoK
140 141 いいね！
ｼﾞｰｺはきっと4ﾊﾞｯｸでいくだろうねぇ。
つーか今の代表は中盤にいいやつらがいるんだし戸田を入れて3ﾊﾞｯｸがいいと思うんだけど。
DFでいい仕事ができる若手が欲しい。
143 ：ぷ：03/06/04 01:36 ID:4GM7KtE7
ｼﾞｰｺは戸田のプレーなんかタップリ見てるさ。
W杯から何から。

トルシエじゃなきゃ誰も呼ばない選手。
144 ：、：03/06/04 01:55 ID:3QEERaoW
戸田の特にﾀﾞﾒなﾄｺって何？
145 ：.：03/06/04 02:01 ID:Pjz3pNWv
①足が遅い
②ファールが多い
③テクがない
まぁでも戸田の最終進化形はガットゥーゾなわけだが。
ナメック星の長老に会いに行かすか。
146 ：　：03/06/04 02:07 ID:rKa5e21c
テクがないって言われてるけど日本代表クラスの基本テクは断然あると思う
トルシエが左利きと間違えたくらい左でも蹴れるし
トラップミスでボール奪われたとかもそう記憶にない
ドリブルとかの分かりやすいテクではないが
147 ：、：03/06/04 02:13 ID:7nP6RcC1
足遅いんだぁ。
ｶﾝｹｰないけど、ｻｯｶｰ選手って100m何秒で走んのかな。
ｵｰｳｪﾝは10秒代前半かな。
148 ：　：03/06/04 02:14 ID:ychP6wyN
>>145
行ったところでクリリンレベルじゃな・・。
149 ： ：03/06/04 02:16 ID:4GM7KtE7

そのテクで日本代表のレベルを下げた男
150 ： ：03/06/04 02:17 ID:6Yl6d+D5
>>37
歴代最高レベル。
http://www.ibjcafe.com/talk/soccer/socc/20030530091417.htm#20030529235201026
151 ：　：03/06/04 02:22 ID:4GM7KtE7
146は目が見えないか、セネガル戦を見てない。

トダ　トラップミスで奪われる→そのまま決勝ゴール奪われる→モヒカン死ね！スレ　建つ
152 ： ：03/06/04 02:33 ID:6Yl6d+D5
>>151
まあそうなんだが
戸田の良いところは学習するから。
ミスが当たり前のスポーツだからね。サッカーは。


松田･････いい加減学習してくれ（´Д｀；）
153 ：、：03/06/04 02:40 ID:uCmSnmIC
前ﾏﾘﾉｽの監督やってて、ｴｽﾊﾟﾙｽもやった監督って、今度ｳﾞｪﾙﾃﾞｨの監督になった人？
そいつが松田の事、もっともっと伸びるﾊｽﾞの選手なのに与えられた仕事だけしかやらない。
って言ってたよ。
154 ：　：03/06/04 02:47 ID:4GM7KtE7
松田はアトランタの頃からそー言われて久しい。
戸田ともども、学習力が欠如しとる。
155 ：　：03/06/04 03:18 ID:rnFbrAKV
アルディレスは戸田をスパーズに入れた張本人だぞ。ペリマンと共に。
絶対にチームの力になるからと言ってな。紹介料狙いで持ち上げただけと
言う奴もいるだろうが、アルディレスほどの人間がそんな小金のために
サッカー人としての信頼を失くすような発言をするわけがない。

つーか戸田はテクもあるし足も割と速い。
速いというかクイックネスが素晴らしい。あの位置では大事なことだ。
稲本、中蛸、福西、遠藤と鈍足揃いじゃ単純に考えても守れるわけがなかろう。
156 ： ：03/06/04 03:28 ID:+0sx+nhD
>>155
同意。戸田は守備専とか言われてるけど技術は確か。
散らしもうまい。
ただクラブで成功するかどうかは選手の能力のみで決まるものじゃないから。

＞稲本、中蛸、福西、遠藤と鈍足揃い
稲本は速いよ。守備の評価が最近は低いけどプレイのムラをなくして
DHとしての仕事に専念すれば戸田ではかなわないかなって思う。
中田浩はトップレベルではないけど攻守のバランスに優れてる。
福西は足は遅いが強さとキープ、上がりに期待。
遠藤、オレ的には横浜の遠藤の方が(死
157 ：　：03/06/04 03:40 ID:4GM7KtE7
同意せんなあ。
戸田も鈍足なのは変わらん。

×散らし○後方ヘのパス

クイックネス:　身体硬いコイツが?　冗談だろ。
158 ：　：03/06/04 04:54 ID:AouMZnvs
足速いよ
159 ：　：03/06/04 06:43 ID:f+oCbGCb
>>146
左利きと間違えたのは右足も上手く使えないからだろ。
160 ：　：03/06/04 06:48 ID:36fpPVMN
常識的に考えたら両足の精度が高いからだわな。

161 ：　：03/06/04 06:49 ID:xDBroNwL
だな
162 ：、：03/06/04 09:16 ID:OKCWo3my
やっぱり戸田だっぺや。3-5-2二すればいいのに。
その前にｵﾔｼﾞ軍団の終身雇用制をやめさせるべき。
誰か、あのﾒﾝﾊﾞｰやばいよっていってやんないﾜｹ？
今日本でｼﾞｰｺに威張れるﾔﾂってｲﾅｲの？
163 ：　：03/06/04 09:22 ID:xDBroNwL
戸田みたいなガットゥーゾタイプが今いちばん必要だな。
164 ：　：03/06/04 09:23 ID:JVVAbJfG
危険な所を早めに抑えてくれるって印象はあるね。
足が速いのか、察知能力があるのか知らないけど。
165 ：アネルカ：03/06/04 09:32 ID:f+9S7sDx
ジーコの支離滅裂な戦術では
鹿島の人間以外は通用しないんじゃないか？
ジーコのフレキシブな戦術では
秋田や奈良橋しか理解していない

結論から言えば
ジーコは代表の監督でなく
鹿島の監督するのが適任なんだよ
166 ：　：03/06/04 09:38 ID:GFc+uZw6
ファールでしか止めらんねえ奴はいらねえ
167 ：　：03/06/04 09:48 ID:Gkq9/c7R
Jでファール数少ない方。
168 ：a：03/06/04 09:49 ID:lV4weVBY
世界最高のプレーヤーはだれだと思う？
海外投票ばしばしと。
http://www.worldguys.jp
169 ：　：03/06/04 09:51 ID:e1boOYew
戸田って代表の試合結構出てるけど
退場したことあったっけ？

170 ：　：03/06/04 09:57 ID:HSFiwBVb
どうせ鹿島勢使うのなら相馬の代表復帰ｷﾎﾞﾝﾇ。（ｗ
171 ：　：03/06/04 10:01 ID:slklMNYk
戸田は清水の重要な試合で退場何回かやったから戸田＝退場とか思われがちだけど
年数も経ってるしそうそう退場することはないと思うよ
ファールでさえ止められない奴よりはよっぽどいいし
172 ：　：03/06/04 10:04 ID:QUSGvyP/
最近サッカー見始めたにわかやサッカー経験ない素人には「ファール連発男」
としか見られないからなあ
173 ：　：03/06/04 10:11 ID:1s7i+g7B
最近サッカー見始めたにわかやサッカー経験ない素人には「戸田を押せば通」
みたいな所があるなぁ。一時期の大明神マンセーと同じ臭いがする。

174 ：　：03/06/04 10:13 ID:slklMNYk
>>172-173
なんとなく両方同意
175 ：　：03/06/04 10:17 ID:nT84rb69
「押せば」なんて間違えてるから俺は>>172に同意
176 ：　：03/06/04 10:19 ID:K1iAsXuo
にわかサッカーファンと自称玄人サッカーファンは同じくらい痛いけど、
更に痛いのは素人同士の貶しあいだね。
例えば>>172-173

ほんと程度低いわ。
177 ：　：03/06/04 10:25 ID:dtSv6fw4
ちょっとスレ違いだが最近、福西を押す人のレスを2ｃｈで結構見るけど
福西ってそんなにつかえるか？確かにJじゃなかなかいい動きしてるかもしれんけど
この人って代表レベルだと全然働けない感じがする。肝っ玉がないっちゅーか…
まあだからって今のフォーメーションに戸田が絶対必要とは言わないが
戸田が叩かれて福西がたいして叩かれてないのを見るとちょっと不憫
178 ：アネルカ：03/06/04 10:49 ID:eoGmmeRJ
ジーコの下では
戸田を呼ぼうが
マテウス呼ぼうが
機能しない

もう日本代表は選手の問題ではなく
監督の戦術、選手選出、選手起用、技術指導の
全てが低レベル
いっておくが
今の代表はJOMOカップのJオールスターなんだよ
勝つためのチームでなく
ただ知られている選手集めて
根性論を聞かせただけの
ただのジーコ教カルトチームなんちゃうかい
早いとこ監督変えないと
2006には行けない
179 ：天才：03/06/04 10:55 ID:0/kbjFji
１０年以上もいて、ジーコは日本人のことがまだわからないよーですな
自由を与えたら、よけい萎縮するのが俺たち
軍隊のようにびしっと管理されたいし、されることで不安から解消されて、
逆にいきいきと個性を発揮できるという変な民族なんだよね・・・
そういう意味では、トルシエはベストだったよな
いや彼の指導力はともかく、その規律重視という方針がさ・・・
180 ：　：03/06/04 10:55 ID:Ot3Jjhvt
>>177
身体能力の高い福西の方が、戸田なんかより相当マシ。

>>172-173
お前等みたいなただの似非素人が偉そな書き込みしないほうがいいよ､恥かくだけ。
181 ：　：03/06/04 10:58 ID:loflPqHG
戸田最強だ馬鹿
海外で通用してるし
福西なんてJリーガーと比べんな
182 ： 　：03/06/04 11:03 ID:4VVjRbvQ
私としては福西はCBにコンバートすべきだと思う
そして戸田はやはり中盤の底に
ボランチという呼称も大いに良いが
彼はディフェンシブハーフでよいと思う
稲本も小野もやはり前に行きたがるクセが抜けない
彼等のどちらかと組ませれば、より彼等も生きる
183 ：あうあう：03/06/04 11:05 ID:0/kbjFji
まぁ選手としてはすごい人だったが、
天狗になった戸田はいらないんじゃ無い？
184 ： 　：03/06/04 11:07 ID:4VVjRbvQ
>>183
天狗か？どこのどの部分を見てそう言っている？
どの口が言うたんや？
戸田ほどストイックにサッカーに取り組んでいるヤツも
珍しいぞ
185 ：　：03/06/04 11:09 ID:j1GvfXkM
戸田はプレミアでレギュラー取るまで呼ばないでほしい。本人のために。


日本代表？ 別にどうでもいいでしょ。
どーせ全部親善試合。ジーコの留任も2006年まで確定なんだから
来年になってから復帰しても十分。


関係ないけどたぶん名波もそう思っている
186 ：あうあう：03/06/04 11:12 ID:0/kbjFji
清水の前の監督がﾊｷｰﾘと証言してるよ
ﾜｰﾙﾄﾞｶﾌﾟ以降の戸田の王様プレイについて
187 ：　：03/06/04 11:16 ID:j1GvfXkM
>>186
> 清水の前の監督がﾊｷｰﾘと証言してるよ
> ﾜｰﾙﾄﾞｶﾌﾟ以降の戸田の王様プレイについて

ゼムの独裁主義に関しては選手から不満が出てたからどっちもどっち。
188 ：　：03/06/04 11:17 ID:slklMNYk
清水の前の監督はアレだからな
あんまり当てにならないと思われ
子供の喧嘩やってただけだし
189 ： 　：03/06/04 11:19 ID:4VVjRbvQ
>>186
清水の前の監督が如何にクソだったか
よく調べてから出直してこい
190 ：　：03/06/04 11:20 ID:m4cUQfQe
>>180

> >>172-173
> お前等みたいなただの似非素人が偉そな書き込みしないほうがいいよ､恥かくだけ。

「似非素人」って何ですか？お前がいちばん恥かいてるなｗ
191 ： ：03/06/04 11:31 ID:Ot3Jjhvt
>>190
お前は、日本語から勉強した方が良いな
192 ：　：03/06/04 11:36 ID:QpFJ1Y0U
似非玄人ならわかるけど似非素人ってどういう意味で使ったわけ？
相当馬鹿としか思えん。
193 ：　：03/06/04 11:38 ID:CQTM93It
>>191
うわっ　頭悪っ（w
194 ：　：03/06/04 12:07 ID:xu/EWxOq
>>185
じゃ一生呼ばれないね
ってか戸田はトルシエだからよばれてた選手
ジーコじゃなくても呼ばれないよ
195 ：　：03/06/04 12:12 ID:j1GvfXkM
>>194

いいんじゃないの？

戸田レベルの選手は所属チームで控えなのにジーコジャパンに選ばれて
過密スケジュールで体調崩すより、チームでがんばったほうがいい。


どっちにせよトッテナムでもしレギュラーを張ったらほっとかれるわけないし。
レギュラーを取れない程度の選手なら代表に呼ぶ必要はない。
196 ：　：03/06/04 12:14 ID:+ZULctF/
微妙なレベルだからな。
稲本みたいに代表専用でも恥ずかしいし
197 ：.：03/06/04 12:18 ID:cqvPRaO+
>>194
戸田って地味だけど、若いときから代表呼ばれてるのよ。
198 ：　：03/06/04 12:22 ID:j1GvfXkM
>>197

彼は煽ったつもりなんだからほっといてやろうよ。
199 ：_：03/06/04 12:47 ID:dK+qcVZK
>197
そだね
93U-17世界選手権
97ワールドユース
98アジア大会
まだDFの頃だね
200 ：.：03/06/04 12:47 ID:cqvPRaO+
そか、すまんかった>>197

山本昌邦備忘録に出てくる戸田は、怒ったり、冷静だったり、
カラダばちばち叩いて気合い入れたり、いいんだなぁ。惚れるよ。
201 ：　：03/06/04 12:57 ID:xU0lcUNF
>>1
>現在の中盤に一番欠けているのは中盤をコントロールできる人材なのだから
>遠藤を呼ぶよりも先にすることは戸田を呼ぶ事だ。

ヴァカ（ｗﾗ　戸田に中盤をコントロールする能力などない（ｷｯﾊﾟﾘ
202 ：　：03/06/04 13:03 ID:xU0lcUNF
韓国戦の問題点を判ってない厨房が「戸田！」とか騒いでいるようだな（苦笑

ＦＷからＤＦまでをコンパクトに出来ないのが問題なんだよ。
戸田を入れたらこの前の中田コみたいに下がり過ぎて
スペースができてしまう。バランスを取ってスペース埋める能力が
中田コや稲本に無かったのが中盤を支配された原因でもある。

またダブルボランチなら片方が攻撃に出ないと一方的にやられるよ。

まあホームで一失点したことより攻撃をビルドアップも出来ないんじゃ
なぁ。戸田じゃ組み立てなんてできないぞ（爆笑
203 ：　：03/06/04 13:05 ID:t8MMpbMN
煽りにしてもトンチンカンで煽りになってないな・・・
204 ：　：03/06/04 13:05 ID:AtcOODg7
>>202
どうでもいいが、コンパクトに出来ないのはＤＦの責任であって、
ＤＭＦの問題じゃないな。おまえアホだろ？
205 ： ：03/06/04 13:15 ID:GcosFLrQ
確かにＷ杯での戸田はMVPものだった。
しかし、彼はボランチとしては経験不足。
潰し屋としてはまあまあだが、攻撃に関しては全然物足りない。
服部がボランチに転向したときもそんなかんじだったし、ある面致し方ない。

ある意味、トルシエだったから戸田が選ばれたといっていいだろう。
トルシエは自分が「発掘」した選手が好きだからな。

でもジーコは純粋に攻守のバランスの取れた選手しか必要としていないから、明神とともに
守備だけの選手はいらないわけよ。
まあ、これは監督の好みだから仕方ないけどね。
もう一度代表に戻るためには、攻撃力をもっとつけないと難しいね。
後ろから、阿部とか鈴木啓太とかが迫ってきているというか、もう抜けれたかもしれないｗ
206 ：　　：03/06/04 14:43 ID:xJJe0LGJ
>>177
ジーコ自体が福西を評価してるからな。ジーコのＤＨの評価は
小野、稲本＞＞福西＞中田コ＞遠藤＞明神＞（越えられない壁）＞＞戸田

ジーコは戸田を汚いプレーするからキライだと明言してる。あと稲本、福西、
中タコがいる状態では稲本と福西が先発だと明言している（先の日韓戦）。


トルシエの場合この前の番号で

・稲本はＤＨの選手ではない。上下に動きすぎる。よって小野、中田コの共存は
無理（守備が破綻する）。
・よって稲本をＤＨで使う場合はもう一人を福西、戸田、明神の守備専にすべきだ。
・しかし稲本はジョーカーとしてもつかえる。

トルシエの中では小笠原と福西の評価が上がった模様。
207 ：　：03/06/04 14:49 ID:44SFE6G8
福西が好きなんですね
良く伝わってきますよ
208 ：　　：03/06/04 15:01 ID:xJJe0LGJ
>>207
いやジーコやトルシエが発言してる又は書いてる順番どうりの名前を書いただけだよ。
まあ、わかる奴にはわかると思うけど。
209 ：　：03/06/04 15:04 ID:44SFE6G8
ふふふ。
210 ：戸田好き：03/06/04 21:54 ID:vlhkR0TW
日本のＦＷがクソで中盤へのアシストしか出来ないうちは呼ばれんな

中盤に起用されるやつは皆、得点力があるやつでアシストがＦＷの現状が
変わらん限り・・・
高原、大久保の大爆発に期待しつつ中盤は、戸田稲本三都主（絶好調時）中田
211 ：な：03/06/04 21:58 ID:JPSbSb0k
>>210
高原大久保は爆発しなくていいよ
女性人気ｾﾞﾛだし
212 ：　：03/06/04 21:59 ID:lLkVLjka
鈴木と中山をはよ外せ糞じじーこ！
213 ：　：03/06/04 22:01 ID:2jtGLsUG
ところでトルシエの発掘で以後Ｊでレギュラーとして定着してる選手って
どのくらいいた？
214 ：　：03/06/04 23:10 ID:dtSv6fw4
福西と稲本の同時起用って危なくない？以前ボロボロだったじゃん
試合内容クソで点をバカバカ取られてヤバかった記憶があるんだが
215 ：.：03/06/05 00:21 ID:+ubHBlF6
いや福西も好きなんだが、戸田も好きなのよ。
悩ましい。
216 ：　：03/06/05 05:17 ID:K1HYHygA
>>214
あの時から時間は立ってるからありえなくはないと思う
ただ、時間がたって稲本がかなりヘタレた印象
フルアムでさえほとんどでてないし
もっと頑張ってほしいが
217 ： ：03/06/05 16:28 ID:qL5gzSsi
ランキングやってるぞ
.
http://www.hyuki.com/poll/?81779

http://www.hyuki.com/poll/?64765
218 ： ：03/06/07 16:05 ID:yMmzfwR3
>>206
激しく上下動する稲本のスペースを埋めることが目的なら、福西起用は
あまり賛成できないな。機動力のある方が良いと思うぞ。小野と稲本の
ダブルボランチは稲本が守備専用になるなら可能だと思う。日本の攻撃
能力はがた落ちになるが。
結局海外組４人で中盤を構成しようと思うと、誰かは泣きを見ないと
バランスや守備能力で大穴があくのは仕方がないと思われ。

>>214
どちらもバランサー能力に欠けるからバランスがかなり悪かった。ただ、
中盤を中３人＋サイド２人で構成していたときの話だから、現在のように
中４人＋サイド２人（実質１人）という構成なら、同じようには扱えない。
219 ： ：03/06/08 01:16 ID:VO0/QqOD
稲本は攻撃的なCMFとしても運動量が少ないんだよね。
空いてるスペースに飛び込むだけだと攻撃もワンパターンになるし。
もう少し広いスペースカバーして動いてくれると
守備重視+時々飛び出す意外性で効果的だと思う。
220 ：　：03/06/08 09:53 ID:W2Dwl7dl
>>219
あんなに動いてるのに運動量が少ないなんて変なの。
少ないのはスタミナ。
221 ： ：03/06/08 13:08 ID:4Hq7tTuv
>>220
禿同。常時出場できるチームに移るべきだね。＞稲本
今のままじゃ、２００２と同様、最後はガス切れする。
222 ：　：03/06/08 15:08 ID:ylJCa1yV
つーか稲本のどこがすごいのか分からなくなってきた
223 ：　：03/06/08 20:27 ID:uxTpI4F4
戸田呼べよまじで
中盤の守備ボロボロじゃねーか
224 ：　：03/06/08 21:22 ID:ylJCa1yV
意地でも呼ばないのか？
225 ：￥：03/06/08 21:23 ID:KiLaMwTj
かなり嫌われてるらしいからな
226 ：　：03/06/08 21:43 ID:uxTpI4F4
戸田呼べよ
アフォかジーコは
227 ：　：03/06/08 21:46 ID:+fS7Y7XR
戸田に仕切ってほしいね
ただは怒り役をやってほしい。
そうすっと中山は要らなくなるし。
228 ：　：03/06/08 21:49 ID:YXPx2PR7
前半総戸田状態だったな
229 ：　：03/06/08 22:02 ID:ylJCa1yV
戸田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞否モツ
230 ：　：03/06/08 22:04 ID:rQUlr6ym
戸田は必要だろ。ジーコが(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
231 ：　：03/06/08 22:12 ID:YLngGvrF
しかし
今日は肝心なところで全然ボールがつながらんし、
攻めてても余り危機感を与えてないな、相手に。
はかない印象が強かった今日の日本を
改めさせることができるだろうか、戸田。
試してみる価値はあると思うけど。戸田起用。
232 ：　：03/06/08 22:14 ID:sdl0eIne
ﾄﾄﾅﾑのようにあたりにいったらボールがないﾖｶｰﾝ
233 ： ：03/06/08 22:18 ID:yKjkhz/b
使えるかどうかはまず試してから言えよ、
ジーコ。
234 ：_：03/06/08 22:36 ID:9pKhs3ix
いらねーよ！こいつ。
鶏小屋にでも入ってろ！
235 ：　：03/06/08 22:41 ID:xWiqulg7
戸田？今日の中タコ以下。
ｲﾗﾈw
236 ：　：03/06/08 22:43 ID:OU2pfCov
稲本使うなら戸田が必要
237 ：,：03/06/08 22:43 ID:XCjzQVnx
守備専という役割を与えられていたから輝けた選手。
むしろ稲本の相方専用と言うべきか。

238 ：_：03/06/08 23:12 ID:9pKhs3ix
稲豚と鶏は飼育所へ。
239 ：名無し募集中。。。：03/06/09 02:47 ID:NkQTATFT
ジーコとストイコビッチは戸田嫌いだからな
無駄なファールが多いッて・・・
大体、今の日本代表にファールせずに止められるＤＦなんか居るの化よ

中盤スカスカで見てられない
240 ：ぷ：03/06/09 03:51 ID:n9FqgQ6k
戸田入れてもスカスカなんだが
実際スパーズでもスカスカだったろｗ
241 ：名無し募集中。。。：03/06/09 04:04 ID:NkQTATFT
でトットナムは日本代表よりレベル低いのか？
242 ：　：03/06/09 04:14 ID:hBXmhpkF
戸田のような守備の堅いMF入れないと、折角中田をトップ下に入れる布陣でも
守備が安定しないので、中田だけではなくFWまでズルズル下がり、前で張れない

戸田を越える選手がいればいいんだが帯に短し襷に長し・・・鬱
243 ：　：03/06/09 04:29 ID:ez/UR214
俺も戸田とかまったくいらないって思ってたんだけど、
さすがに戸田が必要な気がしてきたよ。
欧州組みがいないときにも戸田使えるし読んどいたほうがいいゆおな
244 ：　：03/06/09 04:34 ID:wMzDizLN
ジーコは戸田は嫌いだってどこで言ったの？
245 ： ：03/06/09 04:38 ID:hBXmhpkF
>>244
W杯の時に戸田は汚いプレーヤーだ。と確かコメントしていた。
漏れはある意味誉め言葉なんだと・・・勘違いしていたのかも試練
246 ：名無し：03/06/09 04:39 ID:NkQTATFT
>>244
ＴＶ解説とか
雑誌インタビューとか
福西をＣＢで使った方がまだマシみたいな事いってた

247 ：　：03/06/09 04:44 ID:hBXmhpkF
自慰子は自分の右ひざをダーティタックルのせいで選手生命を奪われかけたから
その影響（トラウマか？）でガツガツ削るプレーヤーが
大嫌いな傾向にあると信じてるｗ
248 ：　：03/06/09 04:47 ID:kpiyEkHa
昨日のような潰しｻｶｰやるなら戸田でいいやん
蛸やら満男やら中途半端なんだよバカ！
249 ：,：03/06/09 04:53 ID:5hX1+jdu
福西も結構削るのにね。
250 ：　：03/06/09 04:54 ID:hWkP6fvK
福西が呼ばれるのは磐田が強いから
251 ：(-_-;：03/06/09 04:56 ID:fUSZrlp/
つーか、マスコミに公言してるだろ、戸田の場合
252 ：　：03/06/09 05:25 ID:IYWOkRQd
>>243
戸田も欧州組なんだがなw
それも最近に限れば稲本より出場機会が多い
来シーズン始まったら呼べないかもしれんよ
253 ：＿：03/06/09 06:06 ID:Xruwluw3
>>247
福西の方が削りまくりだと思うが。
254 ：　：03/06/09 06:46 ID:sKUAYPze
つーかなんで呼ばないのか分からん。
マンU戦でも起用されるくらい成長してるのに・・・
255 ：　：03/06/09 09:42 ID:VEPpo5Vh
豚は昨日、肝心なとこで足止まってたな・・・

やっぱり戸田が必要だと思ったよ
意外とパス廻し巧いしな
256 ：　：03/06/09 11:08 ID:WAiQarGC
　　　,.ィ/ﾉﾉj ））)ヽ
　 ,,;;;;;;;;;;;'-ｰ-v--.ﾐ、
　.;;;;;;;;;;;' 　 　　　　ﾐ
　 :;;;;;;;r　...,,,.　　,,,. ﾐ
　　i .ミ　<・> j（<・>
　　ヽﾐ　　 ,,,..～., /
.　　　 ヾ　ヽ三７/　＜呼んだ？
　　　 │`　;;;;;;;:'
257 ：　　：03/06/09 11:14 ID:3hF2qyQH
稲本は最近変な色気を見せてないか？
ポジションと対戦相手を考えて欲しいよ。

戸田が嫌いってそんなのジーコの勝手だけど、
昨日の試合に必要だったのは間違いなく戸田だと思う。
ボール奪って中盤でリズムを作ることもできたんじゃないかなぁ。
258 ：_：03/06/09 13:29 ID:baCYReV0
鶏入れてもサッカーでなく格闘技してるんだろ！
お前のファールで優位に進んでいた試合が暗闇に落とされるのを
監督一同選手も全員認識してるんだよ。わかってる？
ｺｹｰｯｺｯｺ
259 ：　：03/06/09 13:58 ID:+MhKmlwe
福西が戸田以上に削れる、ﾎﾞｰﾙ獲る、展開出来る。
昨日も中田コと代わってﾊﾞﾗﾝｽをもたらした。

トダｲﾗﾈ
260 ：　：03/06/09 14:02 ID:HKJ6jDE2
>>257
戸田はめったにボール奪えないよ。
潰すのかが精一杯だから。
でもそれが今のﾃﾞｨﾌｪﾝｽには必要だと思う。
人数いても間合いとってそこにいるだけじゃ駄目だよ。
もっと周りと連携してプレスかけなきゃ。
261 ：　：03/06/09 14:07 ID:wMzDizLN
戸田と稲本の組み合わせがベスト。
名波と戸田でもいいよ。
262 ：＿：03/06/09 14:12 ID:0GHjDLKk
誰かを呼べば勝てる程今の日本に良い選手はいないよ。
それにその場合はその選手が怪我したらどうしようもないのにね。
一番の問題は選手の質と層が足りないことだね。
263 ：・：03/06/09 14:14 ID:BDForznW
戸田いらね。
格闘技サッカーは、かの国だけにして欲しい。
264 ：　：03/06/09 14:18 ID:wMzDizLN
ジャパニーズ・ロイキ－ンをいらんとは何事だ。
265 ： ：03/06/09 14:18 ID:0gYT5BGN
戸田って日本のガットゥーゾと考えればいいんですかね
266 ：　：03/06/09 14:18 ID:0DYW21FA
韓国は

　　戸田　　戸田
　　　　戸田
戸田　　　　　　戸田
　　戸田　戸田
　戸田　戸田　戸田

だろ
267 ：　：03/06/09 14:25 ID:15Vtc9f0
　　　高原
小野　中田　佐藤ﾕｷﾋｺ
　　戸田　稲本
以下適当　　
268 ：　：03/06/09 14:25 ID:/Ft32Sin

　　　　戸田は下手


　　
269 ：　：03/06/09 14:26 ID:fR2iRudF
代表候補ボランチのＪ１での得点数

福西崇史　１９１試合３３得点
中田浩二　１１５試合２５得点
遠藤保仁　１２８試合１９得点
稲本潤一　１１８試合１６得点　
戸田和幸　１６３試合２得点

戸田は驚異的に得点力がない
それを補えるほどの守備力もない

結論
戸田イラネ
270 ：　：03/06/09 14:26 ID:wMzDizLN
だがあつい
271 ：　：03/06/09 14:27 ID:wMzDizLN
>>269
Ｊでの大部分はCBだったんだからしかたない。
272 ：　　：03/06/09 14:36 ID:OHUjS9iY
戸田２得点って・・・
いくらなんでもしょぼすぎ
本田以下ですか

しかし福西、中田こなどは下手なＦＷより得点力あるな
273 ：　：03/06/09 14:41 ID:eAbNx+Up
福西ってもともとFWだったよな。
274 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/09 14:58 ID:0DYW21FA
戸田ってSB→SB→おととしあたりからDH
じゃなかった？
275 ：　：03/06/09 15:07 ID:wMzDizLN
五輪予選ですげえキャノンシュート決めたな。
276 ：　：03/06/09 15:10 ID:J52gUeof
福西と中蛸はセットプレーでの得点が多いと思うから
高くて強い国際試合での得点は難しいぽ
277 ：　：03/06/09 15:32 ID:zCs8UCE7
戸田？こんなクズいらねぇよ。
反則要員なんか入れてもひやひやするだけ。
278 ：　：03/06/09 15:52 ID:XYYPkTdt
福西信者必死だなｗ

トル時代にボランチで使って機能してねーじゃんｗ
しょせんＪレベルでならって選手なんだろ？
戸田を越える守備力と攻撃力？
カウンター攻撃得意の所属チームだったから数字低くても当たり前だろｗ
279 ： ：03/06/09 15:55 ID:XAHiz5Bc
941 名前： ：03/06/09 15:39 ID:0/iQnJz1
>ワールドカップで戸田を一番評価していたのも中田だった
280 ：　：03/06/09 15:58 ID:wMzDizLN
中田いわく、Ｗ杯のＭＶＰは戸田とへなぎ
281 ：　：03/06/09 16:05 ID:rmfvjYY1
福西崇史　１９１試合３３得点
中田浩二　１１５試合２５得点
遠藤保仁　１２８試合１９得点
稲本潤一　１１８試合１６得点　
本田泰人　２９７試合３得点
戸田和幸　１６３試合２得点　　←（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
282 ：　：03/06/09 16:06 ID:wMzDizLN
>>281
だからほとんどＤＦだって
283 ： ：03/06/09 16:09 ID:d0hS0yx5
>>281
ﾜﾛﾀｗ
お前の馬鹿さに。
284 ：　：03/06/09 16:13 ID:uDKNk2yc
>>281
ﾜﾛﾀ
抜群に頭悪いなｗ

釣りなのか？そうなのか？ｗ
285 ：　：03/06/09 16:15 ID:rmfvjYY1
>>283
おや？パンツ信者お怒りですかｗ
本田以下のパンツ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
286 ：　：03/06/09 16:18 ID:LzFRIDCZ
>>285
割り算できないのか？
確率では本田より戸田のほうが上だろｗ
287 ：　：03/06/09 16:18 ID:hAf6qU4B
戸田はプレミアのﾓﾉｽｺﾞｸ早いｻｶｰに揉まれている。
戸田の経験を代表に還元するべきだ。
ジーコが涙目で訴えた「気持ち」的にはハイレベルじゃないか。
とりあえず試せや。
288 ：　：03/06/09 16:21 ID:geDv/1Ve
DFでももっと点取れるだろ
攻撃力０
守備力も糞、ファールでしか止められない
戸田を代表に選ぶくらいなら鈴木啓太とか呼んだほうがまし

289 ：　：03/06/09 16:23 ID:geDv/1Ve
>>286
言ってて情けなくなりませんか？
290 ：　：03/06/09 16:26 ID:PMFJlNZ8
>>285
知ったかで恥かいちゃったな(笑)
291 ：ジーコ更迭記念：03/06/09 16:27 ID:YlwfnIVe
攻撃は前の４人で。
下の布陣を取って２００６年優勝しました。


　　　　　大久保

中村　　　　中田　　　小野

　　　　稲本　　　戸田

中田　　宮本　　盛岡　　松田

　　　　　　　楢崎
292 ： ：03/06/09 16:27 ID:zCs8UCE7
それにしても戸田信者っていたんだな、ある意味貴重な存在だな(w
293 ：２９１：03/06/09 16:29 ID:YlwfnIVe
自分で書いて相当ウケるな
294 ：　：03/06/09 16:32 ID:geDv/1Ve
痛いとこ突かれて戸田信者が怒ってます



　　　　　　　本田と同等の驚異の得点力



プ




295 ：　：03/06/09 16:34 ID:qilIqSsn
>>294
そうとう悔しそうだなｗ
DFとMF比べて恥かいたことが。
296 ：　：03/06/09 16:36 ID:hAf6qU4B
戸田期待されているのは得点ではない。
297 ：　：03/06/09 16:38 ID:geDv/1Ve
>>295
は？
意味わかんね
298 ：　：03/06/09 16:40 ID:Xq8bxrRC
脳内経験者がいう事はいつも・・・

攻撃力！！
得点力！！

さすが、経験者！！選考基準が素晴らしい。どこのポジションからも得点を狙う。
もう、最高でつ(`･ω･´)
ウイイレと同じで(･∀･)ｲｲ!!チームになりそうでつね(; ´Д`)ﾊｧﾊｧ
299 ：　：03/06/09 16:42 ID:wMzDizLN
>>297
だから戸田はＪでの試合出場は大部分がＤＦ。
わかったか知障。
300 ：　：03/06/09 16:44 ID:qilIqSsn
300get!!
301 ： ：03/06/09 16:45 ID:/lmZ7NP4
お、戸田信者が必死になってるな
戸田呼ぶなら本田でいいじゃんｗ
同じ守備職人、すぐファールで止める、攻撃センスないとこ
なんかそっくり
302 ： ：03/06/09 16:47 ID:h4KtvYoU
ばかばっか(^_-)-☆
303 ：　：03/06/09 16:48 ID:/Ft32Sin


出ないもの勝ち？　ぷぷ


下手糞はいらないよ＞戸田
304 ：　：03/06/09 16:48 ID:qilIqSsn
>>301
しかしIDちょこまか変えて可哀相なほど
悔しがってるねえｗ
305 ： ：03/06/09 16:49 ID:/lmZ7NP4
>>299
ＤＦでも２点は少ないだろ
丸２年くらいはボランチやってたわけだし
306 ： ：03/06/09 16:51 ID:/lmZ7NP4
戸田批判したら自演扱いされちゃった
307 ：　：03/06/09 16:51 ID:hAf6qU4B
>>301
昨日の試合見て、守備において海外とＪとの差がどれ程
あるかわからないとは。
308 ：　：03/06/09 16:53 ID:qilIqSsn
新しいバカが来ると前のバカが消えるのは
なんでだろ～　なんでだろ～ｗ
309 ：名無し：03/06/09 16:55 ID:zCymwjBL
>287
>戸田はプレミアのﾓﾉｽｺﾞｸ早いｻｶｰに揉まれている。
>戸田の経験を代表に還元するべきだ。

プレミアに揉まれた稲豚はあのザマだが。
310 ：　：03/06/09 16:56 ID:Xq8bxrRC
そうか、そんなに代表で点が欲しいのか。わかったぞおまいら

代表Ａマッチで得点してるのは、上にある比較では
稲本が４点で本田と戸田は１点という事実ｗ
311 ：　：03/06/09 16:56 ID:wk9VarCT

戸田＝ストライカークラッシャー

あんなの呼ぶなら鋤柄呼べ。

312 ：　：03/06/09 17:01 ID:hAf6qU4B
>>309
稲豚があのザマだと戸田もそうなのか。
ま、俺はそうは思わないんで。
313 ：　：03/06/09 17:01 ID:zCs8UCE7
ウンコみたいな選手にそんな必死になんなよ(プ
314 ：あ：03/06/09 17:01 ID:AY2/R84g
戸田信者って本当にいたんだね
315 ：戸田パターン：03/06/09 17:03 ID:/Ft32Sin
つか、手でしか止められないーーーー＞ファールーーーー＞ＦＫ－－－－＞失点
316 ： ：03/06/09 17:04 ID:/lmZ7NP4
もう戸田さいこーでいいよ
317 ：　：03/06/09 17:04 ID:DgpBvx38
戸田は、そんなに汚い手は使わないぞ。標準よりちょっと汚い程度だ。

酷い足は良く使うけどな。
318 ：　：03/06/09 17:05 ID:/Ft32Sin
戸田は頭悪いから駄目
319 ：。：03/06/09 17:06 ID:crfXTB8J
現状
トダ・トダヲタ・明神＜イナ・福＜攻守のバランス＜ヒデ・オノ
＜攻めが居なくなる＜困った
=　トダを使って決めてみたい。
320 ：　：03/06/09 17:10 ID:Xq8bxrRC
自慰子が監督の間は戸田なんてありえないのに

アンチは余裕がなさすぎｗ

安心汁！！
321 ：　：03/06/09 17:11 ID:qilIqSsn
それはあるな。
322 ：：：03/06/09 17:14 ID:crfXTB8J
急募
マリーシア！
323 ：　：03/06/09 17:34 ID:YeAnR2bf
なんかさ、戸田はジーコが好きなタイプでは無いって説が、
まことしなやかに囁かれてるけど、
じゃ、なんで鹿島は本田なんか使ってたんだ？
あと、鹿島の汚いファウルやクラッシャーぶりは有名だぞ？
324 ：　：03/06/09 17:35 ID:ZdPrkCtD
>>323
本田も焼きたいくらい嫌い。
325 ：　：03/06/09 17:36 ID:5FLhmnyP

（　~ºшº）　ねー、ニダー

<　｀∀´> 　なにー？　diesー

（　~ºшº）　ねー、ニダー

<　｀∀´> 　なにー？　diesー

（　~ºшº）　ねー、ニダー

<　｀∀´> 　なにー？　diesー
　　　　　　
（　~ºшº）　ねー、ニダー

<　｀∀´> 　なにー？　diesー
　　　　　　
326 ：　：03/06/09 17:37 ID:Xq8bxrRC
>>323
本田や福西は割りと涼しい顔でやるからじゃねーの。
威嚇したり吼えたりするって行為が嫌いなの鴨ｗ
327 ：　：03/06/09 17:40 ID:G8OKnjEi
示威子は走り屋、潰し屋タイプの中盤は呼ばないからな。
328 ：　：03/06/09 18:16 ID:sKUAYPze
戸田はガットゥーゾじゃなくてグアルディオラだろ。
ジーコのポゼッションサッカーには不可欠だと思うのだが・・・
プレミアのプレッシャーの中でもプレーできるようになったし。
Jにいる中蛸、福西、小笠原なんかとは格が違う。
中田、稲本、戸田、小野あたりはJリーガーとは少し違うよ、もう。
中村、高原あたりはもう少しかかりそう。
329 ：　：03/06/09 18:37 ID:buKdeKxj
なんで得点なんだ？
ボランチだろ？
別に一点も取らなくてもいいよw


例えばアルメイダとか
全然点取って無かったと思うけど・・・
330 ：　：03/06/09 19:02 ID:6HIVI/7K
>>329
アルメイダには強烈なミドルがある
一年に一本決まるか決まらないかくらいだけど
331 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/09 19:11 ID:0DYW21FA
日本のデシャンはお呼びじゃない？
332 ：　：03/06/09 21:30 ID:tmpGmXwq
せいぜい日本の本田2世

ｲﾗﾈ
333 ： ：03/06/09 22:32 ID:jI/RDIOR
>>330
戸田がＪで挙げた２点目も期間としては短かったボランチ時代の
強烈なミドルだったと思ったが？
334 ：　：03/06/09 22:35 ID:LKEhYcRM
こいつウクライナ戦かなんかですげーシュート決めたよな？
335 ：　：03/06/09 23:00 ID:m6l7Bf00
いや、あのシュートはそんなに凄くなかったと思う。
ふつうにグラウンダーのボールじゃなかったっけ？
336 ：　：03/06/09 23:07 ID:lh2ALnT+
グラン運ダーじゃなくてライナーだな
337 ：　：03/06/09 23:16 ID:m6l7Bf00
おお、そうか。
決まった後のガッツポーズは記憶に残ってるんだが。
338 ：　：03/06/10 04:14 ID:edV0aOoF
どーせ来ても今の日本じゃ負けるだけだよ
無理して代表なんかに行かないほうがいいぞ
それよりプレミアでがんばってください！
339 ：　：03/06/10 11:20 ID:RJ4vOe1s
がんがれ
340 ：　：03/06/10 12:40 ID:E/Mn5Puu
本当にあまり点取ってないな(w　＞アルメイダ
ttp://member.nifty.ne.jp/J-Kappa/calcio/players/almeyda.html

デシャンなんかに比べても…
341 ：.：03/06/10 13:00 ID:zVlkuQcO
どうせ、東元に酷評されるだけさ。
342 ：.：03/06/10 14:13 ID:KYU8O2cB
ま、今はプレミア対応に向けてトレーニング、でもＯＫ。

それより、戸田が汚いからジーコは呼ばない、説、たしかにそう言ってた
覚えはあるけど、ここんとこの代表見てたら、森岡にしても、鹿島連中に
してもふつうにやってるのと違う？

よって、汚いからどうこうって理由は成り立たないと思う。
343 ：　：03/06/10 14:22 ID:R/ly36yK
>>342
秋田より汚い香具師は居ないしな
344 ：　：03/06/10 14:29 ID:NJw4Jt4+
戸田って代表にも呼ばれなくて、まだイギリスにいんの？
345 ：　：03/06/10 14:41 ID:7vwBImdK
今はオフで日本にいるはず
346 ： ：03/06/10 15:11 ID:WZPwXysR
俊輔が外されるから、
戸田は呼ばなくてもいい。
347 ： ：03/06/10 15:13 ID:bbCWPeGh
汚いといわれる鹿島や磐田の選手が呼ばれているのは
ただ単に「強いチーム」だから。

それとジーコは戸田のプレーが生理的に嫌いなんだろう。
348 ：.：03/06/10 15:38 ID:KYU8O2cB
>>347
森岡がこないだ選手ひきずりたおしたのと、戸田がＷ杯でやったことは
変わりないだろ。森岡はそれほど国際レベルではまったく「強い」ＤＦじゃない。

とにかく今の代表にはもっと頭とガッツが必要だ。
349 ： ：03/06/10 15:40 ID:bbCWPeGh
>>348
でも森岡は「元鹿島」。
350 ：　：03/06/10 16:03 ID:iWbZOaFz
　！！　ベンゲル監督　自慰子ジャパンに物申す　！！

「私が考える日本人にあったサッカーというのは

何よりも日本の文化にそった規範を尊重したものになると思います

例えばチームワーク

チームの為に自らを犠牲にできる精神
　　　　　　　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
軽く強靭な骨格から生まれる敏捷性

そして高い順応力と集中力

チームスピリットを中心に

モビリティとテクニックで勝負するのが

日本のスタイルです　　　(昨夜のスポルトより)
351 ：ぷ：03/06/10 16:19 ID:ZjVZPQ9i
モヒカンや赤頭にして、(ﾌﾟﾚｰ以外で)自分だけｱﾋﾟｰﾙしようっていう阿呆は要らんって事だな
352 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/10 17:02 ID:4D0/iIkn
ようやく日本にもファールで仕留めようと狙う奴が生れてきた。
あとは点取り屋を待つばかりだな
353 ：　：03/06/10 17:35 ID:quzE4ajL
Ｗ杯は見本市場だということは世界の常識なんだが・・・
中田のフランス、ロナウドカット、ベッカムなどなど
Ｗ杯用のヘアスタイルなんて上げ出したらきりが無い。

つかアンチはなんで必死なの？
今のジーコが戸田を召集することなんて無いのになぁ・・・（´･ω･`）
354 ：　：03/06/10 17:45 ID:7vwBImdK
特定の選手叩きを繰り広げるのは
誰かが入ることで代表から押し出される可能性がもっとも高い選手のオタ

つまり

　　　　　　　　　　　　　　茸

中田英叩きも
小野叩きも
稲本叩きも
戸田叩きも
小笠原叩きも
その他もろもろの個人叩きも

　全　　部　　茸　　オ　　タ　　同　　人　　女　　の　　仕　　業

茸自身に罪はないが
355 ：　：03/06/10 17:53 ID:NJw4Jt4+
>>354
お前の考えは完全に間違ってるぞ
356 ：　：03/06/10 18:03 ID:21LvO9Db
戸田ってパンツなんでしょ？
357 ： ：03/06/10 18:09 ID:miKKB6lL
自虐的だからなw
チームの為に自らを犠牲にできる精神とはベクトルが違う
358 ：　：03/06/10 22:06 ID:iWbZOaFz
【呼ばれてない選手限定】代表に絶対必要な選手
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1054537390/l50
359 ： ：03/06/10 22:13 ID:jMt+2ZRY
>>354
トルシエ叩き

これも追加しといてくれ。茸ヲタならほぼ100％だから
360 ：　：03/06/11 21:21 ID:WWgIGMC/

今日　確信した


戸田がいないと
ヒダが守備ばっかしなきゃいけなくなる

よって戸田は必要
361 ：　　：03/06/11 21:24 ID:L369oFt+
ヤット良かったね。ヤットと戸田で良いよ。
362 ： ：03/06/11 21:28 ID:nwi7K3pC
とりあえず必要ないなパンツ
363 ： ：03/06/11 22:35 ID:mkcY2u2V
ジーコは鶏が嫌（ry
364 ：　：03/06/11 23:19 ID:niQ2JVyl
戸田がいないからアルゼンチン戦で右サイドバックの所まで行く羽目になり
戸田がいないからパラグアイ戦で左サイドバックの所まで行く羽目になった

中田に守備の負担かけさすなよ戸田
さっさと呼ばれろよ戸田
365 ：＿：03/06/11 23:20 ID:c8FoTLOZ
>>364　今日の戦犯は戸田ということでいいですね？
366 ：　：03/06/11 23:36 ID:6B/hzo4f
>>364-365
ﾜﾗﾀ
367 ：　：03/06/11 23:36 ID:niQ2JVyl
>>365
いや戸田が呼ばれるためには
今日も大量失点しなきゃいけなかったのに
手抜きしたパラグアイが戦犯
368 ：　：03/06/11 23:37 ID:niQ2JVyl
>>366
笑うな！
マジレスしちゃっただろ
369 ：　：03/06/11 23:39 ID:gZq6kR3G
早くジーコをやっつけてくれ
370 ：　：03/06/11 23:48 ID:6B/hzo4f
>>367-8
ﾜﾛﾀ
371 ： ：03/06/11 23:49 ID:5oogGPnF
tota
372 ：　：03/06/11 23:52 ID:niQ2JVyl
＞ﾜﾛﾀ

(´・ω・`)
373 ：　：03/06/12 00:06 ID:WdIW4cf+
　　　　　　　　　　○○　○
　　　　　　　　　
＿　　　　　　　　　○ ｷｬｰ
福西
ジーコ　　　　○　　　　　　　　ｷｬｰ
戸田　　　　　　ｷｬｰ
○
○　　　　　　　　　　○●
○　　　　　　　　　　　　　○
＿　　　　　　　○　　　　　　　ｷｬｰ
　　　　　　　　　　　○　○


ジーコ、高いラインからの激しいプレスに持ち前の創造力出せず！！
374 ：　：03/06/13 22:10 ID:hiqBh2KY
ジーコがいる限り、逃げ切るという場面がないため戸田は不要。
たまには先制して逃げ切れよ・・・
375 ：　　：03/06/15 13:13 ID:DWdhs9j3
ジーコは、２年くらいして予選が始まる頃呼ぶつもりなんじゃない？？
その頃プレミアで試合出てること前提だけど。
まずは予選通過が目的だからなぁ。それなりに国際経験のある選手は必要だと思うが。
376 ：　：03/06/15 13:15 ID:GrQhuhoJ
このすれみるまで戸田の存在忘れてた
377 ：U-名無しさん：03/06/15 13:47 ID:VxosWHzC
アレックスを操れるのは戸田だけです
378 ：　：03/06/16 01:46 ID:pa8Vo6XY
そうd
379 ：?：03/06/16 23:58 ID:Ys4yyD+j
ゴンの声だしに同調しても、中田が声出してもみんな引くだけだろうな
戸田なら盛り上げ役が出来そうなんだが・・・
380 ： ：03/06/17 00:16 ID:g+nsvuH8
戸田が入ったら、外されるMFは・・・
381 ：　：03/06/17 00:25 ID:+aS7tWe+
服
382 ：　：03/06/17 02:55 ID:0NTmPOnI
ミドルでもいいからシュートを増やすべき
そこでトーダの登場
結構イイ！キック持ってたはず・・・

福西はミドル蹴れないんだよ
383 ：・：03/06/17 02:58 ID:3Pp61g2t
福西大好きだから、はずさないで
384 ：　：03/06/17 08:54 ID:DDuY8iuc
福西ミドル蹴れる。トダよりは。
385 ： ：03/06/17 15:21 ID:nSdQ5bXb
福西ってミドル撃つイメージないな。
クロスに突っこんでくイメージがある。
386 ：　：03/06/17 15:28 ID:RlRtmTKd
戸田最近見てないからどんなかんじか忘れたけど、

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
387 ：　　　：03/06/17 23:03 ID:pJyfslQm
代表にはトダのような“闘将”が必要。
今の代表にはいないが。
388 ：　：03/06/17 23:06 ID:3gY5TQMv
>>386
チーム合宿のためロンドンへ (2003.06.12)
戸田和幸選手は本日（12日）にチーム合宿のためロンドンに向けて飛び立ちました。
精力的にトレーニングを行なった戸田選手は、コンディションも非常にいい状態で短期合宿に参加予定です。帰国は6月後半になります。

http://www.l-and-s.co.jp/japanese/athlete/toda/toda_topics.html
389 ：　：03/06/17 23:20 ID:ylZ3wXCn
>>387
ドｳンガ等と違って人望無いから無理。
と言うより素行の悪さでどやされる方だ。天皇杯表彰時、あまりのﾄﾞｷｭｿ振りに叱られてた。
390 ：?：03/06/17 23:25 ID:yBIoB9c2
先輩後輩に対しての人望は厚いわけだが　監督やスタッフ受けは悪いかも
これは日本だから言いたいこと言い合う風土、文化が根付いていないから
試合以外でハシャイデもいいだろ
391 ：　：03/06/18 15:19 ID:IZeWcIx2
だな
392 ：誘導：03/06/19 05:19 ID:VrNCeM6i
【呼ばれてない選手限定】代表に絶対必要な選手
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1054537390/l50
393 ：　：03/06/19 09:18 ID:aIrE0eGE
遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸田＜－いらねぇ（ｗ
394 ： ：03/06/19 10:00 ID:LwzjdVm6
>>393
禿同
395 ：　：03/06/19 21:26 ID:gw5zPAJJ
必死ですな
396 ：　：03/06/20 04:33 ID:bQZwMfzK
>>393-394
ｸｽｸｽ
397 ： ：03/06/20 18:14 ID:pWENH/Fv
名波は？
398 ：　：03/06/20 22:11 ID:pdNw3iT1
名波は辞退じゃなかったけ？
399 ：　：03/06/20 22:43 ID:j9CjWmAg
戸田は四方八方どこから見てもファールなんだよ
へたすりゃ一発退場だぞ
普通主審、線審には見えないようにするだろ

ラグビーかプロレスの方が向いてるんじゃないか？ぷぷぷっ

400 ： ：03/06/20 22:45 ID:j9CjWmAg
戸田の存在自体がファール、
401 ：　：03/06/20 22:45 ID:kMrS4FsB
あと数時間後に戸田が必要になってきたな
402 ：　：03/06/20 22:47 ID:pdNw3iT1
しかし流れの止まってるこのスレにきてわざわざ煽ってるっていうのは
本当は戸田が好きなんだろうな
403 ：　：03/06/20 23:12 ID:DsaC4XLz
戸田ﾀﾝ♥
404 ：やらないか：03/06/22 04:24 ID:DpdyIB1w
ちょっと良くなるとすぐジーコマンセー房が出てくる。

戸田を呼べ。
405 ：　：03/06/22 18:34 ID:CBRCNhzr
　
406 ：　：03/06/23 03:29 ID:Wp+CABh4
ここは中タコじゃなくて戸田の出番だろ
407 ：　：03/06/23 03:33 ID:ZdtPq4kB
>>19
おまい、Master Winduか？いけてんな。

おー、戸田。早く戻ってきておくれ。
トルシエ代表にバランスがもたらされたのは正にお前のおかげなのだから。
ショートパス成功率も圧倒的だし。
前に3人並べて戸田がバランサーってのが最強。
408 ：　：03/06/23 03:53 ID:nKSY3Qz+
稲本のあれでイエローなんだから戸田なんかアウェーで出たらどうするんだよ
一試合で5枚も6枚もイエローためれないんだぜ?
409 ：　：03/06/23 03:53 ID:ZdtPq4kB
攻撃から守備に回った瞬間に、
最も危険なゾーンに素早くアタックに行くのが戸田は上手。
速攻ボール奪い返せればいいけど、
より重要なのはフリーでFWにパスださせないこと。
DFが1:1では勝負できない以上、彼のプレーが不可欠。
彼は賢い。一つ一つのプレーに目的がある。
稲は思いつきでプレーしてるからはまるときははまるけど、
ダメなときは全然ダメ。
もう随分長いこと見てるけど、稲にプレーのインテリジェンスを
伸ばすことを期待するのは、難しいかなって気が最近している。

>>350
ベンゲルは流石にいいこというね。
さ、コンヘデコンヘデ。
410 ：_：03/06/23 04:53 ID:BJlkGVw/
411 ：　　　　　　　　：03/06/23 08:51 ID:IegsfY9D
なんでこのスレがあがってないんだよ！！！
中田コウジなんかつかってんだったら戸田呼べ！！！！！！！！

ジーコと鹿島は氏ね！！！！！
小笠原もほんとシンでくれ！！！！！！！！！
412 ：　：03/06/23 08:53 ID:UiiBhWTb
戸田は（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
413 ： ：03/06/23 08:54 ID:jyhumZUf
中田コは、トルコ戦でも分かるけど、本当にとんでもないミスするからね。
宮本と同じ。稲本もそう。
決定的場面でミスが多い選手は怖い。
414 ：　：03/06/23 08:56 ID:GR020pRg
いやこいつはいらないから
415 ：　　　　　　　　：03/06/23 08:57 ID:IegsfY9D
いるから！！！
416 ：　：03/06/23 08:59 ID:yuOtuA33
存在がミス前提だからなぁ
ドサクサに紛れても呼ばれないだろうな
417 ：＿：03/06/23 09:01 ID:lB6AiGQs
戸田がチームでレギュラーないし、準レギュラーに定着すればジーコも呼ばすには
おれん状況になるでしょ。それでも呼ばないとすればジーコはトルシエと一緒。
418 ：　：03/06/23 09:05 ID:PkgRDfhN
>>415
おまい必死だな。
俺も中蛸よりは見たいけど
遠藤が頑張っちゃった以上
稲本と一緒にプレミアで結果を出してもらうしかないな。

小野もいるし
419 ：　：03/06/23 09:08 ID:Sic2uaCv
遠藤もサヴに逆戻りだが。
試合結果が全て。
420 ：　：03/06/23 12:14 ID:826KcCeS
呼ばないでいいよ
ジーコに潰されるだけ
421 ： ：03/06/23 17:35 ID:Clozs6td
戸田待望論、ますます沸騰
422 ：.：03/06/23 17:37 ID:2hEDJ54O
遠藤が中盤の底であれだけやれたのでもう呼ばれないだろう。
ジーコの中では稲本、小野、遠藤、福西でボランチ枠は決まっていると思う。
423 ：真の代表サポーター：03/06/23 17:41 ID:HAwDSgpr
戸田は戦力というより、政治的シンボルになってしまったねｗ
424 ： ：03/06/23 17:42 ID:7TsvLlo1
>戸田待望論、ますます沸騰
　　　　　　　　　　　　　ってw

完全に鎮火してるぞw
ますますって一度でも沸騰したことがあるのか？
入るスキマもないのに・・・
425 ：＿：03/06/23 18:24 ID:7ityhVzi
戸田が呼ばれない理由
ジーコ「後ろから削ったり押さえたりとそういうプレーは
すごく嫌いなんです」

だからじゃないの？
426 ： ：03/06/23 18:26 ID:Clozs6td
>>425
戸田をそういうことしか出来ない選手だって思ってるジーコが素人杉。少なくとも見る目はね。
427 ：_：03/06/23 18:37 ID:7ityhVzi
やぱりボランチの１番いいコンビは戸田と稲でしょ
428 ：　：03/06/23 18:40 ID:h0+0l2rt
ジーコは現役時代削られる側だったから嫌いなんだろうな。
好き嫌いはともかく実力を客観的に見れない人間が監督をすべきではない。

戸田＆遠藤なんて悪くなさそうだ。
429 ： ：03/06/23 18:42 ID:Clozs6td
>>428
禿同。
430 ：　：03/06/23 18:47 ID:QsDhfc/n
禿不同意。
431 ： ：03/06/23 19:02 ID:5g4S4JFK
>>428
適切な散らし役は２人も要らないと思われ。同じ理由で小野との組み合わせも疑問だ。
合わせるなら稲本のような機動力のあるタイプとだろう。

稲本にとっては現在の代表メンバーよりは控えの明神や戸田の方が動きやすいとは
思うけどね。ジーコにとっては、稲本を活かすよりは中村を活かす方が重要ということ。
432 ： ：03/06/23 19:07 ID:Nm1UzX1Z
阿部でいいよ。
433 ：　：03/06/23 19:49 ID:QsDhfc/n
適切な散らし？トダが？

あほかｗ
434 ： ：03/06/23 21:32 ID:7TsvLlo1
>同じ理由で小野との組み合わせも疑問だ。


い　つ　か　ら　戸　田　は　小　野　と　

　同　等　の　プ　レ　ー　が　出　来　る　よ　う　に　な　っ　た　ん　だ　？



プレミア以外でもプレーしてるのか？
中盤が戸田のフォローに走り回ることが、活かすことになり重要？
戸田を取り巻く環境がすごいことになってんなw
435 ：　：03/06/23 21:59 ID:6w8rAUgB
相変わらずアンチ必死だな
呼ばれるわけないのに
ジーコに呼ばれて欲しくもないが
436 ：　　　　　　　　：03/06/23 22:19 ID:FiFPdW8f
呼べｙｐジーコ
ｑ
437 ： ：03/06/23 22:26 ID:QsDhfc/n
ジーコじゃなくとも呼ばれない
438 ：　：03/06/23 23:31 ID:xfkm++HP
要らない
439 ：　：03/06/23 23:31 ID:xfkm++HP
こともないか。
440 ：@@：03/06/24 00:19 ID:/o+KovEv
戸田なら宮本からヒールパス受けて、相手が来て危険を感じたら、
引き分けＯＫが頭にあるから、ファール１発ＲＥＤかくごで止めるな
退場して試合はドローねらい
441 ：^^：03/06/24 00:30 ID:uou5H7RU
そんな冷静な頭ねーよこのﾄｻｶ。
442 ：　：03/06/24 03:11 ID:VEZIwIOL
戸田って優秀だよな。
443 ：431：03/06/24 07:37 ID:CQY4Cs76
>>434
もちつけ。
誰も小野と同等のプレーが出来るとは書いていない。
「タイプ（特性）」の問題として小野をボランチに使うなら、戸田は
合わない（＝戸田は要らない）と書いているだけだろうに。
ひょっとして日本語の不自由な方？

余談だが、稲本にとって小野はベストではないよ。頻繁には
上がれなくなるから。ｗ

>>433
ショートパスの成功率の高さはかなりのものだよ。＞戸田
足下の「技術」だけならかなりのもの。
但し、中盤でのプレーは荒いから、選手の力量をイメージでしか
捉えないジーコには絶対に呼ばれない。安心しろ。
444 ： ：03/06/24 08:15 ID:HRkX2p9a
選手の力量をイメージじゃなく相対もしくは総合的に見れば見るほど
戸田はない。
ソレはジーコに限らずほとんどの監督が呼ばないだろう。

>足下の「技術」だけならかなりのもの
捉え方が根本から間違ってるw
445 ：^：03/06/24 09:11 ID:VQ736Zms
そもそも、ショートパスの成功率低い選手なんて、ﾌﾟﾛじゃ通用しないんで、居ない。
446 ： ：03/06/25 18:23 ID:Sq2iDRhK
>>444
適切な散らしに必要なのは、正確で素早いトラップ・ボールハンドリング・判断力。
技術のない奴には無理だよ。
あと、総合的に判断って馬鹿じゃないの？
戦術によって選ぶ選手が替わるのは当然だよ。一定して選ばれる選手というのは
ごく一部。今の日本代表なら、せいぜい中田英・小野・中村・稲本・高原・楢崎まで
だろう。今の戸田は、どの監督でも選ばれるというほどの力量はないが、どの監督
でも選ばれないというほど力量が劣っているわけでもない。

>>445
知らんがな。トルシエJAPANの４年間ではプレー回数も成功率も戸田がトップ
だった。加えてプレースポットも代表で一番広かった。あんた流に言えば、巧くて
当然の前代表の中でも最も巧かったのが戸田だったよ。
ジーコみたいなイメージでしか評価しない奴の目に止まらないのは当然だろうね。
代表で中田コを散らし役（ボランチ）でジーコが使うことと同じ理由。
447 ： ：03/06/25 23:03 ID:sNgDhJMO
そろそろ見たいな、戸田
448 ： ：03/06/25 23:44 ID:O92V5idF
マジレスなんだが
戸田を呼ぶんだったら全日代表ラグビー選手を呼べ！
449 ： ：03/06/25 23:47 ID:R8xD6I4u
このスレ見てるといかにトルシエが呼ぶまで戸田を知らなかった香具師が多いかが凄くわかる。
やっぱW杯の効果ってスゴイ。
450 ：　：03/06/26 00:24 ID:qve/N56H
トルシエ信者って馬鹿
451 ： ：03/06/26 00:49 ID:eZhqDeVO
>>449
同意。
そういう奴って戸田＝削り・ファール、っていう事しかわからないんだよな・・・。
452 ：　：03/06/26 00:59 ID:VxM4jvlo
>>449
>>451
わかんねから説明してくれ。
453 ：　：03/06/26 01:15 ID:wZWzex4W
>>452
戸田って削ったりファールしてるだけじゃん。汚い奴は不用。←にわかの発想。
戸田は散らしも足元も上手いし、イメージよりカードも少ない。←にわかじゃない発想。

ってことじゃないかな？
454 ： ：03/06/26 01:33 ID:eZhqDeVO
>>453
っていうか昔っから戸田を知ってる奴だったら「戸田＝技巧・頭脳派」のイメージの方が強いくらいなんだが。
455 ： ：03/06/26 01:52 ID:SpGcm96B
昔から知ってれば
得意のショートパスは強弱が曖昧で、流れを遅らせる技巧派で
頭で考えてから行動するのか、判断の遅い頭脳派のイメージが強いくらいなんだが。
基準はＪ全体じゃなく代表に選ばれる可能性のある選手を基準に考えてるよ。
456 ： 、：03/06/26 05:10 ID:6t/t/FdK
＞そういう奴って戸田＝削り・ファール、っていう事しかわからないんだよな・

それが１番問題。
ワールドカップは開催国だった。レフリーは笛吹くに吹けないし
カード出すに出せなかった。出すべき所は複数回あったんだが、。
イエロー出した後のファールにもカードは出せなかった（２枚目）。
でもアウェーではそうはいかないとこの間の稲本でわかったはず。
どんなにフリーランニングが良くてもどんなにポジショニングが良くても
反則しないと相手を止められないんじゃ意味がない。
ここは絶対に止めないと！という時だけだ。（１試合に１回あれば十分）
仮にコイツのプレーでファール取らないとすれば試合そのものが汚い試合に
なってしまう。
取るべきファールは取るべき。 >>453

ちなみに昔の戸田とやらは知らん。
457 ： ：03/06/26 06:43 ID:QNcE5Sv4
>>456
ま、そういうサッカーが見たいなら御自由にどうぞ。
コロンビア戦の失点シーンで遠藤がレッドカードを怖がらずに
止めに行きゃ、失点はしなかったと思うがね。ミス即失点を
厭わない、９０分間全選手が緊張の糸を切らずにミスをせず、
ロシア戦のような相手のフリーランニングからも目を切らない
ようなサッカーができるというなら、そういうサッカーでも勝てる
と思うよ。

458 ： ：03/06/26 06:46 ID:QNcE5Sv4
>>455
因みに五輪代表（アジア予選）時代の戸田は知っている？
459 ：　：03/06/26 13:44 ID:a4NsuQVP
反則しないと止められないなんて選手はいません
460 ： ：03/06/26 14:56 ID:w7y+FvKJ
>>456
ダバディの本読めば？
キミのサッカー感が非常に未熟という事に気付くぞ。

>>455
どこを縦読みするの？
全くＪやそれ以外の戸田を知らずに語ってるようにしか見えないが・・・。
461 ：:：03/06/27 02:46 ID:B4w56h8j
>>457
＞遠藤がレッドカードを怖がらずに
＞止めに行きゃ、失点はしなかったと思うがね。

あれってペナルティーエリアの外だったか？　まー仮に外だったとして。
あれは宮本と坪井（間違ってたらすまん）のパスミスから始まったんだろ？
あの時は日本がボール持って最終ラインを押し上げる局面。
そこで奪われてしまったから守備体制はもちろん整ってない。
となれば「ココは絶対止めないと！」という局面になる。
イエロー覚悟で突っ込むべきだったかも知れない。
(あくまでもペナルティーエリアの外だったとして。)
ファールでゲームを止めるかどうかは守備体制が整ってるかどうかだ。
しかし戸田は違う。守備体制が整ってようが整っていまいが関係ない。

＞９０分間全選手が緊張の糸を切らずにミスをせず、
＞ロシア戦のような相手のフリーランニングからも目を切らない
＞ようなサッカーができるというなら

そういうサッカーをしないといけないんじゃないか？
日本が目指すべきサッカーはこの間のワールドカップの「韓国のサッカー」だと
みんな薄々気づいてるはず。ボールを持った相手オフェンス１枚に対して
日本ディフェンス２枚がつく。パスが渡ればまた２枚つく。この繰り返し。
これを９０分間！これが出来なければ日本のサッカーに明るい未来は無い。

>>458
残念ながら知らん

>>459 ？？？
>>460　？？？　
462 ： ：03/06/27 12:05 ID:hhkhMPeq
>>461
トルシエJAPANで求められた戸田の役目は相手が攻撃態勢を整える前に相手の
起点を高い位置から潰すことだよ。その役割に置いては自軍の守備体制の有無は
問題ではなかった。このあたりがチーム戦略によるものと、よらないものとの違いが
判っていないことがよく判るね。因みに、戸田がカバーすべき範囲は極めて広く設定
されていたし、相手の流れを断ち切れる時には、反則を厭わず全て断ち切るという
「セフティー」を前提としていた。だから鈴木の反則数が凄く多くなっていた。

あと、2002WCの韓国は全選手が戸田と全く同じか、或いはそれ以上に反則的行為
を厭わない姿勢でのプレーを心掛けていた。実際には試合中には殆ど笛を吹かれ
なかったし、カードも全く出なかったから、非常に有効に機能したね。
あの時の韓国のようなサッカーを目指すなら、むしろ戸田みたいな選手は必要不可欠。
カードトラブルを喰らっても知らんけど。ｗ
463 ： ：03/06/27 12:08 ID:28BO4FmX
>>461
それから、相手のフリーランニングから全く目を切らない守備が出来るレベルといえば、
守備面だけに関して言えば、もの凄く高いレベルだよ。世界でもこれが徹底できる選手は
どれだけいるのかなぁ。個人レベルで目指すべき目標として掲げるのは大いに結構なこと
だと思うけど、日本がチーム戦略としてこれが出来ることを前提とするのは、無謀でしか
ないと思われ。

余談だけど、守備面におけるシステムとしての安全弁をどう構築するか、という視点が
全くなく、個人のミス「だけ」を失点の理由に挙げるジーコは、攻撃面だけでなく、守備面
でも世界トップクラスのプレーを要求しているとしか思えない。今の日本のＤＦレベルでは
到底応えられないと思うよ。最低でも欧州主要リーグのレギュラークラスのＤＦが揃って
いないと無理。
464 ： ：03/06/27 12:11 ID:28BO4FmX
>>461
あと、五輪代表時代の戸田を見ていないレベルなら、

>>455で書いていた
＞基準はＪ全体じゃなく代表に選ばれる可能性のある選手を基準に考えてるよ。

というのは大嘘だね。未来の代表選手がいる五輪代表もろくに見ていないのに
代表に選ばれる可能性のある選手を考えることは到底無理だと思うがね。
465 ： ：03/06/27 16:02 ID:bOpANVNT
W杯というかトルシエが代表に呼ぶまで戸田のプレーをあんまり見たことなくて
イメージだけで語る房が最近多すぎ・・・
466 ：　：03/06/27 22:50 ID:xTmLqaut
だな
467 ：　：03/06/27 23:45 ID:C9ctmSLT
>>465
じゃあエスパDF時代から知ってる玄人の貴方に
現在の戸田のプレーを評価していただこうか。
もちろん2軍の試合は観戦なされてるんですよね？
468 ：　：03/06/27 23:48 ID:7wdi0CNp
過去から現在を推測することは出来ても幻想から現実を推測することは出来ない
469 ：:：03/06/28 02:18 ID:IveiznoZ
>>462
結局話が元に戻った事に気づいてる？　まー平行線のままだろうが、、、。
戸田の仕事は高い位置から潰しにかかること・・・。
潰しにかかること？？？　　潰す？？？　もともとこの話をしてたんだよな。
高い位置でボールを奪う、パスコースを塞ぐ、ってならわかるが・・・潰す？？？
戸田が潰すって事はあの殺人タックルのことだろ？？？
反則！！！　反則!！！！　　反則ですよ！！！！！
反則の意味がわかりますか？？？？？

＞その役割に置いては自軍の守備体制の有無は
＞問題ではなかった。

って書いてるからそういう事だよな、、
まートルシエにとってみれば貴重な存在だったと思う。

>>463
貴方が言ってることは正しいよ。
日本は弱い。弱小国だ。
でもね、普通に戦っっては勝てないと言う理由で反則が必要と言ってる
時点でナンセンス。
サッカーという引き出しの中に反則で相手を止めにかかると言う選択肢は
原則ない。
サッカーと言う枠の中で戦術を考えるべき。
日本が強豪国と善戦すること自体無謀なこと。
であれば戦略も無謀にならざるを得ない。当たり前だが。。

それでよー、昔の戸田を知ってたらどーなんだ？？？
昔の戸田ってそんなにすごかったのか？？？



ずいぶん落ちぶれたんだなーーーーーーーぷぷぷっ
470 ：　：03/06/28 03:07 ID:4oKIgXDT
必死だな
471 ： ：03/06/28 03:13 ID:ZJHFRODR
W杯からサッカー見始めた奴の多さにびっくり。
472 ：真の代表サポーター：03/06/28 08:54 ID:5XwbdoJL
どっちにしろ戸田は苦しい。
ボランチの指定席は、小野・稲本・中たこ・福西・遠藤が占めている。
で、体調さえ復帰すれば名波が帰ってくる。
既に６人がいて、この時点でベンチ入りさえアウト。
７人目かといえば、かならずしもそうとはいえない。
成長著しい阿部が控えている。
もしかして、鈴木啓太にも抜かれるかもしれない。
もうポジションないね。
SBに転向すればいいのに
473 ：　：03/06/28 09:02 ID:Ug1pOU49
ボランチの指定席は、小野・稲本・中たこ・福西・遠藤が占めている。

どれもどーって事ねーじゃん。少なくとも中田福西遠藤よりはいい。
474 ：真の代表サポーター：03/06/28 09:59 ID:5XwbdoJL
>>473
妄想中のところ申し訳ないが、一度現実を見直したほうがいいのでは？
可能性はないとは言わないが、現状は難しいね。
とにかく経験不足。
服部クラスに近づいたら可能性は見えてくるんだけど
475 ：　：03/06/28 10:11 ID:KfH8hW6w
守備の枚数をしっかり保って、相手の攻めを遅らせて遅らせて、
みたいな戦術だと、カバーリング意識の高い選手が重宝されそうだよね。

でも、控えには欲しいと思うんだけどなあ。
稲本と戸田はベンチに入れておきたい。
中田コはどうなん？
クラブチームのプレーを知らんからなんとも言えないんだけどさ。
代表じゃ必要なくネ？
476 ： ：03/06/28 10:17 ID:AZ2ciGZz
中田福西遠藤よりいいなら
オレも戸田を推すんだが
残念ながら・・・
477 ：　：03/06/28 12:03 ID:9rVZ0ghJ
戸田は左SBやCBの候補として考えたり出来るから
スタメンはともかくかなり役立つキャラだと思うんだが
478 ： ：03/06/28 16:26 ID:1d9+yowS
>>472
ジーコが想定するボランチに戸田は入らない。それは間違いないね。
因みに、ジーコの優先順位としては、中田コはその５人で一番下に
なった。順番が違うね。小野・稲本が最優先で、小野の替わりが遠藤、
稲本の替わりが福西だろう。名波が呼ばれるとしたら、遠藤との比較。

>>473
タイプが違うから比較は難しい。チーム戦略が決まらないと比較は難しい。
福西との比較で言えば、身体能力は福西が上だけど、機動力では戸田が
上。ジーコの中盤なら、高い位置でのプレスは要らないから、セットプレー
での高さがある福西の方が有効だろう。

>>469
ＤＦ時代の戸田は、的確なカバーリングに定評があり、反則もさほど多くない。
戸田という選手の本質は反則をする（相手を削る）ことにあるのではなく、
チーム戦略に基づいた上で、反則をコントロールしてできることだよ。つまり
アフォみたいにやっているように見えてその実はかなり計算高い選手。

あと、戸田の反則は相手の選手を削るようなものは少ない。Ｊで戸田に
壊されたのは福田くらいのもんだろう。あと、潰すのは相手のプレーリズム
であって、相手選手そのものじゃない。ボールを奪わずとも、チェックをかける
ことが目的。あんたが誤解したのはこちらの表現が悪かったね。
479 ： ：03/06/28 16:56 ID:xy+7X/h0
>>472
戸田はボランチって決め込んでるにわかがコテハンは厳しいと思う。
480 ：　：03/06/29 02:44 ID:f6U+2zuL
戸田はプレミア次第
481 ：sage：03/06/29 11:02 ID:cOfJ5ZZO
スパーズで試合にでれればな
482 ：_：03/06/29 11:15 ID:XsN+0LZo
>>481おまえはスパーズを舐めすぎてる。
せいぜい劣頭程度にしか思ってないだろ
試合に出ることの難しさはフラムの比じゃない
483 ：　：03/06/29 11:24 ID:j0UPqzd8
>>478
機動力の意味も知らないで使うな。
戸田は全てで福西他に劣る。

まあ此処で何言おうと、代表には選ばれない選手。
484 ：　：03/06/29 14:37 ID:UNx9fdhQ
つまらんな
485 ： ：03/06/29 15:48 ID:gUASuYw7
戸田はいる。小野が上がりまくる為に。
戸田のサブは福西。そのサブサブが中蛸。

福西はフィジカルあるけど、戸田よりラフで広い範囲のカバーは無理。
戸田の動き出しも褒められたもんじゃないが、広い範囲を見れる。
福西の上がりがある分、魅力的だけどね。
486 ：　：03/06/29 18:22 ID:rnknQp0D
プレミア次第
487 ：真の代表サポーター：03/06/29 20:07 ID:3dRSqdIz
>>485
脳内ならいくらでも言える
488 ：　：03/06/30 06:37 ID:ouYONN2A
人のふり見て我がふり直せ
489 ：＿：03/06/30 21:47 ID:wjefxdJE
最近見ないでつ！聞かないでつ！何してるん？
490 ：　：03/07/01 15:30 ID:oPaRMzjk
最近トダCMやってるの？　サッカーで稼げないんだからガ～ンバ
491 ： ：03/07/04 21:29 ID:WydOyO3c
(◕∀◕)ゔ〲〰
492 ：　：03/07/05 23:09 ID:s0FQ9DrA
がんば
493 ： ：03/07/06 23:11 ID:Ie8hDkY/
　　　　(　ﾟ,_Jﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
　(　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
　　　　　　　　　　　　(　ﾟ,_ωﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟ,_ρﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
494 ：　：03/07/06 23:13 ID:ko1ZBiAC
戸田光洋に代表選手はまだ無理だね。
495 ：　：03/07/06 23:26 ID:OJjTXY6b
ボランチ転向前の戸田のイメージっていうと、
「肝心なところでファールやらかしてカードもらうDF」
ってとこだな。清水でなんとかレギュラー取れるかもしれない、って程度の選手だった。
496 ：　：03/07/07 19:02 ID:7kJ2OI0M
>>495
このネタにどう食いつくべきか迷うな
497 ：　：03/07/07 20:06 ID:00obnDw4
だ
498 ：_：03/07/07 23:09 ID:XdMUYiGy
戸田Ｌ＆Ｓにメールを残して
明日旅起ちます「７月７日夜」
さっき書いてた
499 ：_：03/07/07 23:29 ID:XdMUYiGy
極みに国立参上時の
インタビュウ全容有るよ
500 ：　：03/07/07 23:55 ID:m6zUfpqE
Ｗ杯の時にﾄﾀﾞのﾕﾆ買った俺はあほですか？
501 ：　：03/07/07 23:56 ID:FmB60z2A
>>500
大事にしろ。もう二度と買えないから
502 ：ёё：03/07/08 10:17 ID:Cvya9MEa
また買えるさﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ(ёё)
503 ：＿：03/07/08 14:06 ID:Cvya9MEa
トダティンもうエゲレスに帰ったのか？
504 ：　：03/07/08 18:21 ID:bWa+LrqM
今日帰るはず
もう帰ったかもな
505 ：＝：03/07/08 23:53 ID:IumYYUwu
昼に帰ったらしいな。
向こうでストロングスの成果を見せたれ
506 ：_：03/07/09 11:28 ID:jTLP78BK
ムキムキーーーッっとね。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200307/st2003070903.html
507 ：　：03/07/09 11:38 ID:CFZUymRj
ジーコの通訳を戸田奈津子にやらせる運動ですか
508 ：　：03/07/09 12:28 ID:TNQrnCCQ
代表でてないからタイムリミット半年だね
509 ：　：03/07/10 07:01 ID:pBFZ0zf9
そうか
510 ：_：03/07/11 17:39 ID:nE6rgQZd
ところで･･･「キーンと」の新スレはどこじゃ？
511 ：　：03/07/13 08:34 ID:/MaAzlVo
ない
512 ：　：03/07/13 10:38 ID:csSm5k4x
ああ
513 ： ：03/07/13 16:43 ID:crcWAwSu
戸田ガンバレ。
どんなことがあろうと俺はお前の味方だ。
514 ：　　：03/07/13 16:46 ID:CsyKuh/x
>>513
ファンの鏡。本人が見てたら喜んでいるだろうな。
515 ：：＿：：03/07/13 17:10 ID:PQFUXmgs
戸田はトルシエに好かれてただけ。
実力はごく普通。
516 ：|：03/07/13 17:11 ID:b3/17Wae
っつーか福西たこの代わりに阿部を入れるべきだろう
517 ：　：03/07/13 17:14 ID:otZFg/As
ジーコの考えでは、ボランチのポジションは本当の意味でのボランチの選手を求めている。
つまり、守備しかできない選手はいらんということだろう。
518 ： ：03/07/13 17:15 ID:CtK0S77I
うん。戸田より阿部、福西のほうがよっぽどｲｲﾖ。
519 ：：＿：：03/07/13 17:21 ID:PQFUXmgs
戸田は攻撃が弱いから福西、稲本、遠藤とかの方が良い。
もしかしたら小野や小笠原もボランチになるかもしれないし。
戸田はさようなら。
Ｗ杯は良くがんばったよ。
520 ：　：03/07/13 17:24 ID:b6Sf9Mkx
勘違いして海外いっちゃ駄目だよ戸田君
521 ：名無しさん：03/07/13 17:32 ID:b/kvyvJ1
戸田ってイイ選手だと思うんだけどなー。ダイホウでもトテナムでも今シーズンはそこそこやれそう。
522 ：　：03/07/13 17:45 ID:lEQX2XPM
戸田が守備だけの選手って・・・
ウクライナ戦だっけ？点取ったしコンフェデでも強烈なミドル打ってるし
W杯後のJでももの凄いミドル決めてるじゃん。
アホだろ。
523 ：　：03/07/13 17:50 ID:CtK0S77I
裏を返せばそれだけって事。
524 ：　：03/07/13 17:56 ID:WwSoXQWf
取るし絵が好きだったのは
攻守の切り替えの速さ。頭の良いプレーヤーだからだ。
対人守備では福西の方が上かもしれない。
でも判断や頭のよさでは戸田の方が上だと思う。
日本人で最もプレミア向きなのだ。俺はそう思ってる。

戸田がんがれよ。
525 ：　：03/07/13 17:57 ID:WwSoXQWf
ジーコと乱闘の新スレまだー？？
526 ： ：03/07/13 17:58 ID:J3xrmC65
どっちにしてもサンダランドいって1部でやってるほうが賢明だったと思う
527 ：戸田マンセー：03/07/13 19:32 ID:mHFmNfUF
キレイ事だけじゃ勝負には勝てないよ！戸田みたいに絶対に止めるんだというガッツが大事なんだよ。反則＝気迫だな。
528 ： ：03/07/13 19:38 ID:YzqSndqd
戸田の場合、ファウルでしか止められないだけじゃないか？
それと明らかに削ることしか考えてないプレーが多すぎる。
要は守備が下手なだけ。
529 ：　：03/07/13 20:35 ID:kK9niMhH
道の真ん中の邪魔な木よりも
吠えついてくる犬の方がウザイし通りたくない
つまりゴキブリホイホイよりもゴキジェットってことだ
530 ： ：03/07/13 20:40 ID:j+ot/tIw
>>528
リアル厨房発見！！！
531 ：　：03/07/13 22:23 ID:pN3qonjl
呼ばんで良いぜ
532 ：　：03/07/14 00:41 ID:bvpLcsVY
珍しく少しスレが伸びたな
話題はどこまでもループしてるみたいだけど
533 ：　：03/07/14 02:57 ID:vgUTytGt
戸田の需要はもう無い。
今の代表では技術的に付いていけない。
534 ： ：03/07/14 03:12 ID:SMWM79WC
>>533
＞技術的に付いていけない。

W杯で戸田が残した潰し屋のイメージってサッカー素人には強烈だったんだね・・・。
535 ： ：03/07/14 17:04 ID:KN0SJL3n
>>534
５３３のようなにわかのおかげで、
あれだけのブームが起きたわけだ。
多めに見れ。
536 ：　：03/07/14 17:26 ID:LQRqlC13
戸田はどうしたんだろう、最近
537 ：　：03/07/14 17:55 ID:0Es54AgI
>>536

フィジカル強くした
538 ：　：03/07/14 18:01 ID:0KDc8JCK
>>533-534
ああバックパスとカッコ付けファウルしか出来ない凡庸なDFの信者哀れ・・・ｗ
539 ：ひみつの検疫さん：2025/03/11(火) 22:18:08 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
540 ：山崎 渉：03/07/15 09:03 ID:Y5ptLb80

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
541 ：ﾌﾟ：03/07/15 23:12 ID:6L3rClZs
>>538
凡庸…ｗ
542 ： ：03/07/17 00:05 ID:zegSPN7m
戸田を頭脳・技術ナシの削りやだと思ってる香具師は
ミーハー代表房、宮本ギャル以下だよな。
543 ： 　：03/07/17 00:08 ID:ekHk74PU
戸田は良い選手だけど代表には呼ばれないでしょ。
まずジーコが戸田を気に入る訳が無い。まず監督に文句たれたり
ロイキンみたいな態度を改めるべし
544 ：_：03/07/17 00:11 ID:K9Z14ukC
戸田ってさ、カバーとかポジション取りとかはいいと思うんだけどさ、見ていて恐いんだよね。
ホームのＷ杯のような甘甘審判ばっかりじゃないんだよ。
Ｗ杯アジア予選のＨ＆Ａでのアウェイ戦なら１発退場の可能性が１番高いじゃん。
545 ：じゃん。：03/07/17 00:26 ID:c6ck6aHc
>>544
甘甘審判！！
ﾌﾟﾌ━━━━━(　ﾟ,_･･ﾟ)━━━━━!!!!
546 ：　：03/07/17 00:32 ID:Pm4vEo2Z
戸田はサカマガかサカダイで清水での監督との確執について話してたな。
戸田の意見はチームをよくするために意見を言っているのに監督に全く聞いてもらえない。
監督が毎試合いきあたりばったりで、どういうサッカーをやろうとしてるのかがわからない。
これだけみると監督が駄目のように聞こえるが、監督の意見はどんな感じなのかな。
547 ：エスパリスタ：03/07/17 00:35 ID:b0t7ufRa
>>546
オジーが作ってペリマンが壊した土台をきれいさっぱり掃除した監督だよ。
そして後に残ったのは。。。
548 ：清水サポ：03/07/17 01:14 ID:rKqBtSw8
>>546
本当に最低の駄目監督だったよ。
戸田云々は抜きにしてもね。
549 ：　：03/07/18 01:50 ID:HFITRH5m
戸田も糞だろ
いまさらゼムノビッチとエスパルスへのいい訳と貶すだけでほとんどのインタビューページ
を使うのはみっともないというか悲しくなった。

しまいに、イングランドでは監督と選手は毎日喧嘩ですよだぁ

これじゃトルシエには呼ばれてもジーコには永遠に呼ばれないだろうな
550 ：妖精写真：03/07/18 01:51 ID:v/xiW49B
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/f-sc-030717-0023-2.jpg

遠目に見ても凄い怖い顔してる　
戸田タンやはりピッチ上では鬼伍長だね
551 ：U-名無しさん：03/07/18 02:04 ID:k1cUHldS
アンチ戸田って巨人ファンみたいにマスコミに流されてるイメージなんだが・・・・
552 ：＿：03/07/18 02:10 ID:nZP/IEHQ
ワールドカップ後の清水での体たらくを知らない人なのかな？
553 ：　：03/07/18 02:15 ID:OY7R0VmI
リミット半年はきついね
半年して駄目だったら清水だけど帰れるの？
554 ：:：03/07/19 00:05 ID:E1eNEYlz
戸田の逆襲が始まったわけだが・・・
555 ：　：03/07/19 00:25 ID:ien4bEfh
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-030718-0003.html
＞コンディション不足の選手が大半だっただけに、ホドル監督も
＞「カズ（戸田）は、昨季に比べて自信を持って帰ってきた。オフにしっかりトレーニングを積んだようだね」と高評価。
＞弱点のフィジカル面も向上、当たり負けしなかった。
＞
＞今オフ著しい成長を見せたのは英会話だ。「現在の彼の英語力は素晴らしい」と同監督。
＞試合後のテレビインタビューにも英語で答え、辛口の英国メディアを驚かせた。
＞戸田は「何でもやってみろ、がモットーだから」と笑顔を見せた。８月１６日の開幕まで好調を維持し、１軍定着をアピールする構えだ。

ムホホ
556 ：　：03/07/20 21:52 ID:+koIg0J2
死ぬほど真面目そうだからな。ストイックっつーか。
やれることはきっちりやりそうだ。
まあ別に合ったこと無いから知らんけど。
557 ：死んだら休める：03/07/21 16:49 ID:BtHnqX3S
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-030721-0003.html

＞戸田は「日本一練習してますから。時間がもったいないし、
＞どうせ死んだら休めるでしょう」と独特の言い回しで胸を張った。

なんというか、戸田節健在だな。
558 ：:：03/07/21 23:35 ID:VNm4SA+4
サッカー雑誌を立ち読みしたわけだがｗ

「レギュラーを取れ！」俺の言いたいのはそれだけ
559 ：U-名無しさん：03/07/22 02:40 ID:9wokRqJT
とにかく戸田頑張ってくれ。

Goog luck!
560 ：　：03/07/24 09:53 ID:Qo5dUZ6Q
死ぬまで休むな
561 ：あ：03/07/24 09:56 ID:mvgdG6n1
戸田は順調だからアクシデントさえなければ最低でも半分は出れると思うけどね
562 ：　：03/07/24 10:00 ID:OdxS7qSk
最近サッカー選手がバタバタ死んでいるから
死ぬまで」が冗談に聞こえないんだが
563 ：　：03/07/24 20:23 ID:q+G8LHF+
　」
564 ： ：03/07/24 21:43 ID:3yeHQExx
戸田は戦国武将だと柴田勝家のイメージがあるな
565 ：　：03/07/24 21:58 ID:YtBppZXG
ジーコには呼ばれんでいいが、
いっそ下の世代と一緒にＯＡってのはどうだ？
566 ： ：03/07/25 02:27 ID:obJ4J6da
戸田に技術がないと思ってるような素人視点しか持ってない奴が日本代表の監督なんだよな・・・
567 ：　：03/07/25 02:34 ID:6+kdwyaq
本当に練習試合で活躍してるんかいな
つか、このまま国際試合に出ないと就労ビザの更新できなくなるよな
568 ：＞：03/07/25 02:39 ID:qVMsmgLm
放って置いても、呼ばれるから大丈夫w
本人も言ってるように、結果は後からついてくるって

しかも、ファールばっかって言ってるけど～～
ファールもできない奴は、試合にでる資格ね～よ。
だって本気で勝ちたいんだろ？？
世界の一流DFたちだって、意図的にファールするべ～～w

ちみたち、一体ナニを観てるの？
ちゃんとサッカー観なさい。ゲームばっかじゃ無くてさ～

戸田期待してるぜ～
569 ：　：03/07/25 02:47 ID:6+kdwyaq
BBCトテナム板の連中も意外に戸田をスタメン候補に挙げている

http://www.bbc.co.uk/cgi-perl/h2/h2.cgi?thread=%3C1059042260-24173.14%40forum3.thdo.bbc.co.uk%3E&find=%3C1059042260-24173.14%40forum3.thdo.bbc.co.uk%3E&board=606.tottenham&sort=Te
570 ：_：03/07/25 09:27 ID:r5Mzw5i9
日本であんまり注目されないが、
スタメンを貼るような選手になったら、結構ｲｲと思うが、、
ホドルにはそれなりに気に入られているみたいだね、、
571 ：　：03/07/25 18:22 ID:LL5SmFXl
昨シーズンのマンU戦でのヘマみたいなのなければ大丈夫でしょ
それまではそこそこいいプレイしてたし、この夏だいぶ練習したみたいだから期待しよう
572 ：　：03/07/25 18:22 ID:Tkel14T8
今年は戸田とかヒロヤマとか地味な奴らの時代が来そうだな
573 ：　：03/07/25 19:00 ID:Zg/HInwl
>>572

それはそれで面白い。
574 ：　：03/07/26 19:18 ID:jJX4QOTA
テレビだと「出場しましたが得点はありませんでした」で終わりそうだな。
べつにいーけど。
575 ：　：03/07/26 19:45 ID:YTEjnNjC
ジーコ戦術では潰し屋は必要ない。
必要があるのは、ボールキープできて、展開力のある奴。
576 ： ：03/07/26 19:55 ID:GTsvulBw
ジーコは戸田を毛嫌いしてるわけだが。
577 ：　：03/07/26 22:24 ID:Bknj8fnb
日本のガットゥーゾ
578 ： ：03/07/27 03:10 ID:Dzo570qc
>>575
>>542
579 ：　：03/07/27 19:06 ID:6eEKrICA
クソ真面目な戸田にどっかの監督をやらせたら、
選手と衝突、試合後の戸田節等で我々を楽しませてくれるでしょう。
580 ：山崎 渉：03/08/02 00:46 ID:fiOxEoEe
（＾＾）
581 ： ：03/08/05 15:02 ID:WoPvO7y8
戸田は万が一イングランドで完全移籍できなくて日本に戻ってくるなら清水には行かないだろうね。
瓦斯に来いよ。
582 ：・：03/08/05 22:46 ID:HIZ973RQ
戸田、結構いい感じに仕上がってきて、レドナップと良いコンビネーション
見せているらしいね。レドナップは攻撃型の選手なので、守備力の高くて
黙々と相手の芽を摘み取るボランチが性にあっているとの評価あり。つまり、
マケレレタイプの選手が要求される。
そして、メンバーを見る限り、スタミナ、守備力を考えて、
最も適任なのは現時点では戸田。ホドルも意識しつつあり、プレでは結構、
使われている。
まじで、先発近いかも。・・・なんて思ってたら、肉離れ開幕絶望かよ。ヲイヲイ。
583 ：　：03/08/05 23:16 ID:zYKavz+7
2006年はドイツに赤モヒカンで行く予定なんですが、なにか？
584 ：　：03/08/05 23:18 ID:AgryFfeP
現地で生観戦ですか
585 ：　 ：：03/08/05 23:54 ID:GNHIOqPg
広山も呼べ！
586 ：　 ：：03/08/05 23:55 ID:GNHIOqPg
明神も森島も呼べ！
587 ：　：03/08/05 23:56 ID:NbmN4k/A
川口よべ
588 ：　：：03/08/06 00:39 ID:zv97dwtF
でてったばかりの柳沢よべ
589 ： ：03/08/06 00:54 ID:nb9bWekq
実際呼ぶなら中澤でしょ。坪井と中澤のＣＢコンビ。
どうよこれ。
590 ：_：03/08/06 01:01 ID:OXmpiKmx
中澤って点取ったりしてるけど今調子いいの？
なんかＶＴＲでは結構凡ミスというか珍プレーも目にするんだけど。
591 ： ：03/08/06 01:06 ID:StH3aXQ8
>>582
マジで肉離れ？
592 ：　：03/08/06 01:16 ID:Cj1Nu9rg
この前の中澤のｵﾀｵﾀぶりはﾜﾗﾀ
それ以上にｶｽﾞの衰えがｼｮｯｸだったが
593 ：　：03/08/06 01:17 ID:ymz+OEtV
>>591
まじ
594 ：　：03/08/06 01:55 ID:StH3aXQ8
>>593
( ；ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ・・・。せっかくいい感じだったのに・・・。
595 ：　：03/08/06 18:41 ID:2601O/TO
１０日で治る怪我だとよ。
開幕にギリギリ間にあうかも
596 ：　：03/08/09 05:15 ID:xwMckeZ2
ＷＥ７で戸田がいないのでコナミ死ね
597 ：　：03/08/13 22:12 ID:KqM9qLIJ
代表の貢献度、実際のボランチ仕事量から言えば
戸田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野　だろうね。
戸田と稲本のコンビがいいよ。
598 ：山崎 渉：03/08/15 11:24 ID:NEkV12Nh
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
599 ：　：03/08/15 13:34 ID:H9zEtrls
>>549
> イングランドでは監督と選手は毎日喧嘩ですよだぁ

実際、昨シーズン終盤成績の低迷でホドルと選手間の関係は最悪だったらしい。
今年UEFAカップに出れなかったら監督解任も大あり。
ホドルにとっては英語が不自由な戸田は小うるさい英国人選手よかましかも。

解任されたらいっそエスパルスでリハビリでもどーですか＞ホドル監督
600 ：　：03/08/21 11:59 ID:ymjTCpng
怪我
601 ：　：03/08/23 01:13 ID:GqWkWFV7
怪我が治って、もしプレミアでコンスタントに活躍したら
ジーコは代表に呼んでくれるのだろうか・・・？
602 ： ：03/08/23 01:20 ID:MYILDNhg
呼ばない
603 ：_：03/08/23 01:23 ID:7Azyh350
というか戸田の何が気に入らんのだ？じーこは、、
604 ： ：03/08/23 01:37 ID:GqWkWFV7
戸田やあとは明神とかの方が某英寿と同じ名字のボランチよりは役に立つと思うんだけどなー・・・
やっぱし、アントラーズの選手だから贔屓してるのか？
それとも、ただ単にジーコが戸田の何かが気に入らないだけなのか・・・
一度ジーコに直接会って聞いてみたい
605 ：　：03/08/23 02:40 ID:ZoknPcIH
>>604
単純にボール扱いの上手い順に選らんでるんじゃないの。
松井とか好きそうだもんな。Ｊで活躍してないのに選ぶなって。

606 ： ：03/08/23 02:42 ID:w0XiDC81

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1061473205/l50

会社の社長の娘に腹を立て実名スレを立てた「みさき」ﾀﾝ、会社にメールされ
逆ギレ （現在スレスト）


http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030725309/124
ここのメアドでクグってみると

http://homepage2.nifty.com/104/newpage1.htm
ここの管理人でした。
久しぶりの本格的祭りキター！！！

現在の本スレはここ。
怖い伝言板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1061548402/

おい！皆で他のスレに貼り付けろ！
JOYタン以来の祭りになるかもしれんよ
607 ：　　：03/08/23 08:31 ID:MqG6R+T9
中田浩二はW杯のトルコ戦のミスから大嫌い。
元々ポカ多いけど、あの試合でポカしやがって。
バカ島はポカ大量生産地
608 ：たまご：03/08/23 19:40 ID:QhcIQr56
おれは、戸田がジーコの眼中になくて幸せ。
あの代表でやるよりも、プレミアのレギュラーになった
戸田が見たい。
代表の試合に出てないのは代表選手としては印象的に
マイナスかもしれないけど、そんなもんはトットナムの
レギュラーって看板でどうにでもなる。

だから、戸田はプレミアで鬼のように活躍するように。
609 ：　：03/08/28 16:46 ID:3QHLL6+x
フルハム戦で出られるように
610 ：　：03/08/30 03:21 ID:BOJ6fWU5
ジーコさんへ。

レアルマドリッドにマケレレという選手が必要だということを知っていますか。
マケレレ選手はただ走り回って守備をする下手糞だと思っているのですか？
611 ： ：03/08/30 03:37 ID:pbSROpvE
>>610
確かにそうだが、2006の予選か本選で一発レッドのPKとかで
戦犯になるカヲリがプンプンだぞ。
612 ：　：03/08/30 03:37 ID:rgFqWbjb
っつうか、戸田は今、代表どころじゃねーだろ
レンタル期間1月までだぜ
613 ：　：03/08/30 03:41 ID:BOJ6fWU5
>>611
じゃあ逆に聞くが今まで代表で戸田が１発レッドをもらったかい？（W杯ではPKなのあったけど・・・）
誰が今の代表で戸田ほど激しく的確に中盤で働けるんだ？
遠藤にその役割を課すのは遠藤の能力を生かすと言えるのか？
戦犯になる可能性は誰にでもあるんだが・・・・。
見た目だけで物事を語るな、にわかジーコ信者。

>>612
そうなんだよね。。。。。。。怪我さえなきゃなぁ
614 ： ：03/08/30 04:26 ID:pbSROpvE
>>613
そんなタイプの選手を求めるなら明神。
戸田がアグレッシブに見えるのはスペースのカバーが遅い。
そのために危ないプレイが増える。
あとレアルじゃないんだから同じ守り方をする必要はない。
P.Sジーコ信者でもない。2種類の人間しか知らんのか？
　　日本しか見てない証拠じゃないか？
615 ：　：03/08/30 04:31 ID:FHC9g7yb
めちゃめちゃ適当なこと言ってるな。
ヲタにゃ悪いが戸田と明神じゃ比べ物にならんよ。
明神のミドルシュートは光るものがあるがな。
616 ： ：03/08/30 04:35 ID:pbSROpvE
>>615
何が適当？
617 ：　：03/08/30 04:41 ID:FHC9g7yb
全部
618 ：　：03/08/30 04:50 ID:pbSROpvE
>>617
答えになってない。
いい例はと考えたが
プレシーズンのマンU戦見ましたか？
619 ：　：03/08/30 04:53 ID:FHC9g7yb
プレシーズン？？？
それより明神がなぜ海外移籍できないか考えたほうがいいんじゃないの。
620 ： ：03/08/30 05:09 ID:pbSROpvE
>>619
スマソ。間違えた。
>>612の理由により
アグレッシブさがプレミア向きと見えるがついていけてない。
明神ははっきりいって目立たない。くらいカバーが上手いわけだが。
621 ：　：03/08/30 05:24 ID:BOJ6fWU5
>>614
＞戸田がアグレッシブに見えるのはスペースのカバーが遅い。

お前optaとか見ないだろ。ｗ
上下左右の短距離移動の早さとかしらなそうだし
622 ：　：03/08/30 05:32 ID:FHC9g7yb
まあそういうこと言ってたらたしかに通ぶれるけど、
実際には世界中どこからもお声がかからない程度の選手でしかないんだよな。
まあ君が世界中のどのスカウトよりも眼力があるってなら別だけどｗ
明神はスペースを消すだけの能力しかないから、逆にやたらとそれが
持ち上げられて世界中で明神しか持ってないポジショニングの良さであるかのごとく
言われてたわけだ。実際には全然そんなことはなくて、国際レベルの選手なら
誰でも持ってる程度のものでしかないんだけどな。
他の選手はそれだけじゃやってけないことがわかってるからリスクを負って
前へ出たり、ボールに届かないことがわかっていても止めなきゃいけないところは
ファールしたりするわけ。もちろん戸田は後者で、明神程度の読みは当たり前に持ってる上で
さらにもう一歩踏み出してるわけ。届かないものは届かない、って諦めずにな。
だからファールも多いが、実際にレッドなんて受けてないし、むしろナイスファールのほうが多い。
アウェーなら云々言ってるが、じゃあ海外遠征で戸田がいつ退場した？
試合が始まってすぐにまず一発きついのかまして主審の基準を見極めるぐらいのことは
当然のようにやってるし、アウェーの真剣勝負でもこの見極めで巧く立ち回れるだろうことは
容易に推測できる。

基本的にディレイで満足してるやつはそれ以上成長できないんだよな。
さらに一歩踏み出すことで違った世界が見えてくる。そうすると今度は
その一歩をさらに早く、速く出すことに執着するようになる。だから成長する。
基本的に明神にはこれが足りない。最近ようやくあがきだしてるみたいだけど、
戸田と比べたら天と地ほど差があるよ。まあそんなとこ。
623 ：　：03/08/30 05:38 ID:FHC9g7yb
すまんが用事があるんでもう寝る。
まあ無理しないで10年単位でサッカー見てから批評でもすれば。
10年以上見ててその程度しかわからないんだったらもうやめたほうがいい。
もっとわかりやすいスポーツを見なさい。
624 ：　：03/08/30 17:44 ID:3jg+jnfu
全部が全部じゃないけどさ
アンチ戸田ってW杯での激しいファールまがいのプレーをする戸田しか
知らないで、戸田＝激しいだけで下手、って思い込んでる奴多いよね。
W杯以降サッカーファンが増えたのはいいことだけど
WEでの知識と雑誌を読んでの印象だけで偉そうに語ると
周りにpbSROpvEみたいに論破されて終わるよ。
625 ：　：03/08/31 07:48 ID:0wAc9yJH
ダメだな、戸田は。
ファールしかできねえもん(笑)
626 ：　：03/08/31 15:40 ID:FPVWNLJR
言えてる
627 ：ー：03/08/31 15:44 ID:LEKghV1D
戸田は必要だと思うぞ・
まぁースタメンじゃなくてもいいがね・・・・。

っていうか一回ぐらい代表によんでやれよな。
海外にいるんだからさー
628 ：アンチなわけではないが：03/08/31 16:34 ID:oMT7704z
海外組であろうが、先発どころかベンチにも排卵やつは世弁だろう。
629 ：　：03/08/31 16:35 ID:cdlba1Dk
ナカタコ壊れたってホントか？
630 ：　：03/08/31 17:07 ID:L10ogHx9
まだ検査結果出てないけど、予想的には左膝前十字帯損傷で全治8ヶ月ですな。
631 ：>630：03/08/31 18:07 ID:oMT7704z
ｙａｈｏｏによると６ヶ月らしいよ。
何にしても中タコさいなら。さいなら。さいなら。
632 ：　：03/09/03 05:50 ID:IhOcWaQY
たまにマケレレと喩えている奴がいるのが笑える
体力・技術・展開力あらゆる点で段違いだっての。
633 ：持ル が多当た なら：03/09/03 23:12 ID:Lw+CTggR
レアルマドリッド、マケレレ

日本代表、 戸田

あってるじゃあないか
634 ：　：03/09/05 12:08 ID:EfZ92qan
間取りと日本代表の差を考えれば
マケレレと戸田の差なんて無いも同然ｗ
635 ：　：03/09/10 02:34 ID:2E+cCO7h
しかし好き嫌い多いよな！ジーコって
636 ：　：03/09/10 02:39 ID:w6TTSgmH
ジーコが戸田が嫌いな理由は、守備的だからっていう理由だからな。
守備以外も結構美味かったりするんだが、それ以上の活躍見せないと
ジーコは認めてくれない。
ベルギーっていうだけで、鈴木はあれだけ呼ばれたのに
戸田は呼ばれないっていうことは、プレミアにいるメリット（経験など）
以上に、守備的だということがマイナス要素なんだな。
637 ：　：03/09/10 02:43 ID:g8XBRQtB
守備的FWは好きなのに・・・・・。
遠藤だって持ち味消して頑張ってるのに・・・・。

ジーコ、川淵、平田、辞めてくれ
638 ：　：03/09/11 00:19 ID:4comcLQU
必要ａｇｅ
639 ：　：03/09/11 00:20 ID:4comcLQU
戸田щ(ﾟдﾟщ）ｶﾓｰﾝ　
640 ：　　　　：03/09/11 00:28 ID:lrIWDWZa
トダがんばれ。
いつか呼ばれるだろう
641 ：　：03/09/12 21:56 ID:S6Bllicp
戸田と小野っていうのを一回見てみたい
642 ：　：03/09/15 00:35 ID:vQLPFSWl
戸田ガンガレ
643 ：_：03/09/15 00:57 ID:p7n8Ypfp
次節は出れそう？
644 ：- ：03/09/18 03:34 ID:ZdVpU/b/
出れなそう・・・
645 ： ：03/09/22 17:15 ID:DpEy0ZOL
∠(´ーﾟ)┌今回の解任で、昨季ホドル監督に見込まれて入団したＭＦ戸田和幸（２５）の復帰計画も微妙になった。開幕前に右ふくらはぎを故障し、１０月初旬の復帰が確実視されていたが、新監督の意向次第でスムーズにベンチに戻れる保証がなくなる可能性もある。
646 ：　：03/09/22 17:30 ID:1dvtL4Hb
内部の人間だからまだマシか

304 ：　 ：03/09/22 13:40 ID:pi17CWH6
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=sportnews&StoryID=3482131
ロイターによると
デービッド・プリート強化部長が暫定的にチームの指揮
となってます
647 ：　：03/09/22 18:55 ID:hZ5Q77K/
次スレは
648 ：０－０：03/09/22 19:27 ID:1dvtL4Hb
確かにお暇ですよ
スパーズの次期コーチ候補に、ルイス・ファン・ハールの尻拭いで名を馳せたラドミール・アンティッチ氏の名前が浮上。
649 ：　：03/09/22 19:36 ID:1dvtL4Hb
誤算だらけのホワイト・ハート・レイン
ホドル・コーチの前任者であるジョージ・グレアム氏は「スパーズの問題は未熟な最終ラインを支えるタフで優秀なセントラルMFがいないということだ」と指摘。

ジョージ・グレアム氏
「クラブの絶対的アイドルだっただけに我々の時より遥かに風当たりが強いのは仕方がない。
個人的にはクリスマスぐらいまで様子を見るとは思うがね。それより問題はグレンの首を斬ったとして誰を連れてくるかだ。
そっちの方が大仕事だよ。誰だっていいわけじゃないんだから。とにかくクラブに堪え性がない分、なにをしでかすか分かったものじゃないけどね。
チームの問題点？見れば明らかだよ。
グレンはこの夏の補強でストライカーばかりに目を向けていたけど、本当に人材が必要なポジションは前線じゃない。
中盤が満足に働けないなら幾ら攻撃陣にお金をかけても無駄な投資だよ。
しかも最終ラインはあんなお粗末さだ。あれじゃプレミアシップを戦い抜くのは不可能だし、いつまで経ったって失点は減らないだろう。
何故なら殆どの失点は相手が巧いというより自分達のミスで自滅しているわけだからね。とにかく使える中盤を獲らなかったのが全ての誤算だ」



中盤を獲らなかったのはホドルが戸田に期待してたから・・・。んなわけないな
650 ：_：03/09/22 19:39 ID:Zt1cY9ip
ダートーの反則スレスレタックルにモコリ
651 ：　：03/09/23 13:54 ID:Gs4zSMRZ
次スレは
652 ：　：03/09/24 02:34 ID:mm9QnITq
ホントにジーコ嫌ってるな
653 ：_：03/09/24 21:51 ID:OlvZNm79
ついに呼ばれたようだが・・・。
654 ：　：03/09/24 22:14 ID:6Wbp2gGM
サッカー日本代表のジーコ監督は24日、10月の海外遠征の代表メンバーに関し、
欧州のクラブに所属する日本選手11人全員を招集する意向を明らかにした。
代表メンバーは29日に正式発表される。
　中田英寿（パルマ）小野伸二（フェイエノールト）高原直泰（ハンブルガーSV）らの
主力に加え、クラブが代表入りを発表した藤田俊哉（ユトレヒト）広山望（モンペリエ）、
さらに川口能活（ノアシェラン）鈴木隆行（ヒュースデン・ゾルダー）戸田和幸（トットナム）
戸田和幸（トットナム）戸田和幸（トットナム）も加わることになる。
　また、8日にナビスコ杯準決勝第2戦を行う磐田、鹿島、浦和、清水の選手は日程的に
厳しいとの判断から、招集を見合わせることになりそうだ。
655 ：　：03/09/24 23:23 ID:APT5iMPG
今のジーコなんかの代表に行くくらいならクラブでのポジ確保に力を入れてほしい気もする・・・・。
656 ：　：03/09/25 09:54 ID:4ryMhRvv
つーか根本的に行けるの？もう直るもう直るでかれこれ一月だし
657 ：　：03/09/25 22:38 ID:Qs8CSaPw
完治せずに辞退、来てもベンチ、出場してもコンディション不良でダメ。
そんで二度と呼ばないつもりか。なかなか考えるな自慰古も。
もう監督変わるまでは関わってほしくないな。
658 ：　：03/09/26 01:57 ID:OHQtbLya
戸田はジーコにもガツガツ「もっとこうすべきだ」言ってくれるなら行ってほしい。
ケンカしてほしい。
じゃなかったらジーコJAPANなんかに行かないでスパーズで頑張ってほしい。
どうせジーコが監督のうちは弱い代表なんだし。
659 ：　：03/09/30 00:47 ID:7yZKHTIM
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200309/zico089.html

呼びたかったけど戸田は怪我だから呼ばなかったんだとさ。

藤田は「オランダのユトレヒトで非常にうまく彼の良さがマッチして実力を発揮できる場を与えられていると思います。」
だとさ。磐田では藤田は活きてないようにジーコの眼には映ったらしい・・・・・。ﾊｧ
660 ：　：03/10/07 19:08 ID:i7ROXeoF
もう治ったはず・・・
661 ：zこ：03/10/07 20:05 ID:UIw+jWaQ
今日発売のサカダイに「戸田の挑戦に光明・・」という記事があったの
で読んでみたら、全然光明とは言えないじゃん！ホドルが選手と温度差
があったから後任監督が戸田にとってプラスに働くかも・・とそんな事
言ったってねぇ。
662 ：　：03/10/07 20:45 ID:WWstNP2D
>>661
つーか、戸田とペリマン＆オジーの関係を考えたらホドルでしょう、戸田取ったの。
オジーはホドルと中盤で名コンビだったし、ペリマンはホドルがトップチームデビューした時既にキャプテン。
天才肌のホドルを何かと可愛がったらしいよ。その点プリートは外様。
怪我でホドルの機嫌を損ねたかもしれないが、プリート・ホドル間の権力闘争は関係ないよ。
663 ：　：03/10/07 22:50 ID:i7ROXeoF
子供が生まれた
664 ：po：03/10/07 23:03 ID:ZnysxL4L
おめでとう！
一日も早くスタメンはってくれ！
ジーコ代表なんて２の次
665 ：　：03/10/07 23:05 ID:yqvtoGtp
もう無理。正直。
ゼムノビッチも消えたことだしエスパでやり直せ。
666 ：　：03/10/12 06:43 ID:P52JuEPU
リザーブでフル出場
怪我で一度はつかみかけたレギュラーの座を奪われてしまったが
このまま調子をあげてレギュラー奪って活躍してくれ
667 ：　：03/10/12 11:40 ID:Ut6BbBrD
呼べ。
668 ：-：03/10/16 19:23 ID:SBp0U8wT
時間がない！
669 ：ア：03/10/16 19:52 ID:jAmqa8r5
あのな、実力も無いのにただ欧州行っても意味ないの。
勘違いするな。戸田は欧州でやるほどの玉じゃない。

Jリーグでスタメン張ってりゃ、その活躍ぶりで
代表に呼ばれるチャンスだっていくらだってあるんだ。
欧州で無駄に時間を浪費するな。

さっさと日本に帰ってくるのが戸田のためなんだよ。
670 ：,：03/10/16 21:10 ID:L8JsUr6Z
戸田は我慢強くてクレバーだからその内にまたレギュラーを取ると思う
戸田みたいのがいるとさ、なにされるか分かんないから相手の攻撃を
萎縮させられると思うんだよな。ドリブルしてて死角から突っ込まれたら
相手にとったらそら怖いだろ。
671 ：　：03/10/16 21:13 ID:4ricwjJW
頭悪いトダ

身の程も知らず海外逝ったのがイイ証拠
672 ：　：03/10/16 22:38 ID:rZPxV8Vm
>>671 頭悪いのはオマエだろ
673 ：　：03/10/18 10:01 ID:2aIQhN6T
とりあえず、戸田だけ忘れ去られてるわけだが、
まだ怪我してるの？？
674 ：- ：03/10/20 01:24 ID:SyY4OBLf
忘れられてる訳じゃなくって
無視されてるだけだよ
675 ：_：03/10/20 02:46 ID:qKACfAHE
戸田って選手は個人的には好きじゃないけど、絶対必要な選手だと思う
黄金の中盤なんて頭の中だけで楽しんどけよ。全く、ブラジル人は理想ばっかりだな。
まぁジーコは自分が現役の時華やかな役回りだったからああいう選手を評価しないのかもな。
バランス感覚の欠如を感じるな
676 ： ：03/10/20 03:01 ID:VdD7NrXs
戸田を呼んだらジーコが削られそうで怖い。　いや、削ってほしいんだけどね。
怪我完治したら一度ぐらい呼んでやれば良いのにな、良い仕事すると思うよ
677 ：　：03/10/22 23:45 ID:z8BkUtke
リザーブ２アシスト
678 ：　：03/10/24 03:09 ID:fFO3fbbH
戸田、川口がんばれ。
暑苦しい代表がまた見たい。
679 ：戸田よ！乙！！：03/10/27 11:23 ID:9LT2FFuI
戸田の契約延長せず トットナム監督代行が言明（09:55）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2003102701000043
【ロンドン２６日共同】
サッカーのイングランド・プレミアリーグ、トットナムのプリート監督代行は
２６日、来年１月で移籍期間の終わるＭＦ戸田和幸の契約を延長することは
「現時点ではないと思う」との考えを明らかにした。
昨年のワールドカップ（Ｗ杯）で活躍した戸田は、Ｊリーグ１部（Ｊ１）清水
から１年間の期限付き移籍で、ことし１月にトットナムに加入。将来的な完全
移籍を目指し、昨季は４試合に出場したが、１年での退団が濃厚となった。
今季は開幕前に右ふくらはぎを痛めて出遅れ、１軍の試合には出場していない。
同監督代行は「彼が移籍してきた当初より中盤の競争は厳しくなっている。
もし現在、彼が獲得可能な選手だったら契約はしなかっただろう」とも述べ、
今季の残り試合に戸田を起用する可能性についても否定的な見方を示した。
680 ：＿：03/10/27 14:12 ID:KAzCmJos
残念だ。また日本に戻ってくるのか？
俺はもっと海外で活躍する戸田が見たかった。
怪我するタイミングが悪すぎたな。
681 ：　：03/10/27 14:20 ID:LdVgCdZr
>>676
馬鹿じゃねーのお前。
682 ：　：03/10/27 14:20 ID:ay1qPWyg

結局ジーコは正しかったな。

戸田ヲタの遠吠えが惨めでならないｗ

683 ：　：03/10/27 19:36 ID:bZSK8Igt
だあね。
684 ：　：03/10/27 23:13 ID:3DeEUbYz
そのまま南米行って広山化したら面白い
685 ： ：03/10/29 11:59 ID:uDMOj7G2
(・∀・)good!
686 ： ：03/10/29 12:03 ID:j4Yg8hXv
別にジーコが正しいわけじゃないって。
687 ：　：03/10/29 12:06 ID:VRSWHJfN
ジーコは選手見極める目があるからな。
そりゃ左利きと間違えちゃうような馬鹿とは違うから。
688 ： ：03/10/29 20:34 ID:xT2K1t01
それは戸田が両足とも正確なキックが出来ることを讃えるべき逸話だろうに。
689 ：　：03/10/29 20:40 ID:AUHi9EQf
ドリブル右でしてんだから普通わかるだろうにw
ほんとトルシエはアフォだなあ
690 ： ：03/10/29 22:11 ID:HKksq6Z0
>>689
何か勘違いしてんな、こいつ。
戸田が左利き扱いされた時はまだ清水で３バックの左ＣＢやってたんだが。
ドリブルって・・・。
691 ：　：03/10/29 22:18 ID:HxPJvauz
>>690
未経験者丸出しだな、恥ずかしい奴・・・。
３バックの左ＣＢやってる右利きの選手は左足でドリブルするのかよｗ
お前ほどの馬鹿は見たことがないよ（爆笑
692 ： ：03/10/29 22:21 ID:GrIwdJSu
>>690
俺もお前が何言いたいかよくわからん。
３バックの左ＣＢだとドリブルしないのか？そんなわきゃないだろう。
そうじゃなくて左足でドリブルするのか？戸田は右足でボール運ぶよ
何が言いたかったんだ？
693 ： ：03/10/29 22:26 ID:luclZ6HC
ド素人さんが言いたいのは左足でパス出す機会が多かったから
左利きと間違えたんだろうと。
でもプロから見たらボールの持ち方でどっち利きかはすぐわかります。
わからない馬鹿ド素人さんがトルシエ、すぐわかるのがジーコ。
それだけの話です。
694 ： ：03/10/29 22:32 ID:B1G/4Kw1
予想通りの反応笑える。しかも上げてるし。
ＣＢのドリブルなんざ注意深く観察せにゃならんのかよｗ
キックの精度がわかってりゃ十分だろ、くだらねぇ。
つまんねぇネタに必死こいて、しつこすぎてキモいんだよ。
695 ： ：03/10/29 22:36 ID:kn7zvjnJ
>>693
なるほど～ｗ　ド素人さんの馬鹿な考えをズバリ当ててましたなｗ
696 ： ：03/10/29 22:36 ID:kn7zvjnJ
>>694
無知晒して逆ギレとは頭弱すぎて哀れだねｗ
697 ：U-名無しさん：03/10/29 22:41 ID:W38WW4xk

つーかトルシエが無能で馬鹿すぎるんだよ　
普通ちょっと見たら間違えないって本当に。
それに影響受けたトルシエ信者は犠牲者なんだ。
698 ： ：03/10/29 22:44 ID:B1G/4Kw1
お前らってホント病的にしつこいね。
699 ：　：03/10/29 22:50 ID:xWrelZaj
戸田ヲタ、トルシエヲタは相手にしない方がいいよ
頭弱いから反論できないと発狂して感情的になってキレ出すから。
退散～退散～
700 ： ：03/10/29 22:54 ID:B1G/4Kw1
こんなカビの生えたネタにこんだけ即行でレスつけてよく言うよ。
701 ：　：03/10/30 13:48 ID:4qwahS6j
戸田ヲタ惨めすぎる・・・
702 ：　：03/10/31 19:41 ID:KDbs8RUp
スレタイをみて上戸と読み間違えた漏れ・・・
彩ちゃん・・・
703 ：　　　：03/11/01 01:31 ID:5RJ/1r+V
プリート監督代行は戸田の復帰の為にできるだけのことする
って言ってたけど
それって何をしてくれるのだろう。
704 ：　：03/11/01 01:34 ID:U3POcMMX
>>703
日本へのチケット予約。
705 ：　：03/11/19 01:31 ID:1hx03y8n
今回も呼ばれてない
706 ：　：03/11/20 01:09 ID:YPCveRz6

　　　Jでももう駄目だろう。

　　　代表？　何を勘違いしているんだろうね＞戸田ヲタ（ぷ
707 ：　：03/11/20 14:10 ID:G2yFqO2N
Jでもダメな根拠は？オマエの脳ﾅｲか？

ｦﾀと言わないと気がすまないオマエに(*￣m￣)ぷっ
708 ：　：03/11/23 15:48 ID:HNGD3ZeJ
トッテンハム
709 ：　：03/12/09 21:53 ID:Wmg9aK7Z
戸田の本スレねぇの？
710 ： ：03/12/10 19:09 ID:nXizfKzr
少なくとも今の戸田は代表に呼ぶに相応しくない
いらないし
711 ：　：03/12/18 09:41 ID:W/7JWYg3
いらないあな
712 ：　：03/12/18 15:42 ID:GgNWAnwx
保守
713 ：　：03/12/25 00:02 ID:VAsUvFZ2
>>709
【いいのか?】戸田@行き先未定8【デンハーグ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1071023468/l50
714 ： ：04/01/04 23:03 ID:92xn4Pa4
戸田、どうするんだ？
715 ：　：04/01/06 15:50 ID:OjTAieIw
保守
716 ：　：04/01/08 15:35 ID:Jlb/MJy0
保守
717 ：　：04/01/12 15:20 ID:K88jQ8Wi
保守
718 ：ラモス　窯元　：04/01/12 15:38 ID:Mm+4kAhm
小野out戸田in
719 ：　：04/01/12 15:42 ID:cgqutGvq
戸田は代表の話している場合じゃねーよ
720 ：　：04/01/12 15:44 ID:zwkaA6Ef
戸田は波戸と同じでたまたま代表に呼ばれていただけだろ。
721 ：　：04/01/15 01:29 ID:JA+T5eZb
保守
722 ：　：04/01/22 02:34 ID:gPobqgby
保守
723 ：じ：04/01/22 11:13 ID:kwIbhEPk
俺は必死に応援してるよ
724 ：j：04/01/22 14:29 ID:zgT+oJx3
日本のディ・リービオになってくれ。
725 ：ぇ：04/01/22 17:32 ID:BlXOVMi9
日本のミルズですな
726 ：　：04/01/22 18:23 ID:neNTjfpU
戸田は清水の関係者の前で土下座してから海外に行け。
あと自分の我が儘で移籍するんだから年俸からレンタル料捻出しろ。
ついでに広山も市原に同様の事しろ。
727 ：　：04/01/23 01:54 ID:uBjPK1Kh
＞保守してる人

本スレはこっちだよ
【いいのか?】戸田@行き先未定8【デンハーグ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1071023468/l50
728 ： ：04/01/24 19:12 ID:/Di0iCQB
保守
729 ：　：04/01/27 11:57 ID:v/sKzlrw
保守
730 ：awedrtghuk：04/02/01 00:06 ID:slXPh5pL
toda kita
731 ：　：04/02/01 02:08 ID:GltXICqe
保守
732 ：U-名無しさん：04/02/02 01:08 ID:ClvrKocB
∩( ･ω･)∩ばんじゃーい
733 ：　：04/02/02 02:36 ID:9Is2nWkA
とりあえず氏んどけよ>>1
遺書にはクソスレたててすいませんって書いとけな。
734 ： ：04/02/02 09:13 ID:W/y8qzk/
663 ：名無しステーション ：04/02/02 09:10 ID:DWSLeYa2
ビル・ゲイツ氏急死、、、MSのサイトにて告知
http://[email protected]/search?q=%96%B3%8C%C0%83E%83B%83%93%83h%83E&btnI=]


今アメリカで大騒ぎになってる・・・

735 ：＿：04/02/02 12:41 ID:9l8Tizbf
>>734
あなたはもう少し時代についていったほうがいいです
736 ： ：04/02/04 23:34 ID:wWaHpM2l
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075765845/-100

94 ： ：04/02/04 23:29 ID:wWaHpM2l
ｗいっぱい書く奴って他のスレでもたまに見るけど、同一人物に見えてしまうｗ
それとも思考が同じだけなのか。

↑この意見にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗで返すに１０００クライフベット！
737 ： ：04/02/04 23:38 ID:wWaHpM2l
あおり度が足りないから結構難しいか？？？
つーか戸田どー考えても無理。いろんな意味で無理。
738 ：736：04/02/05 00:32 ID:QNd9TDcP
１０００クライフベットは冒険しすぎた。１０００トダにしておけばよかった。
739 ：　：04/02/07 23:38 ID:aYq2ewv7
本スレ誘導

【試合見ずに叩くな】戸田和幸@ＡＤＯデンハーグ9
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075765845/l50
740 ：　：
保守