アテネ五輪代表part83

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1あとはまかせた
前スレ

アテネ五輪代表 [実質]part82
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052073184/
2 :03/05/08 14:04 ID:sCpBiEOP
2げっと
3 :03/05/08 14:08 ID:nBCze9rd
とっげ3
4 :03/05/08 14:09 ID:XzSDRepF
中央氏ね
5  :03/05/08 14:13 ID:7/ujUWHy
なんや、消滅したのかと思ったのに
6 :03/05/08 14:28 ID:jTidoKJF
お、新スレ立っとるやん。
アテネ厨&代表厨の俺には居心地のいいスレなんだなこれが。
7   :03/05/08 14:28 ID:Ij5CLnTd
糞スレ立てるな、お荷物スレ
8   :03/05/08 14:29 ID:Ij5CLnTd
ワールドカップ板にいけ
9U-名無しさん:03/05/08 14:31 ID:HJFBFGvC
奴隷J2残留祈願!
10 :03/05/08 14:31 ID:8WBHy7Y3
中央糞
11U-名無しさん:03/05/08 14:31 ID:HJFBFGvC
10とったら奴隷消滅!
12 :03/05/08 14:32 ID:d673GPz/
もともと厨スレだったけど、80、81あたりから絶望的に厨の溜り場になった。
13U-名無しさん:03/05/08 14:33 ID:HJFBFGvC
13とったらウィル3ヶ月出場停止!
14 :03/05/08 14:37 ID:8WBHy7Y3
中央氏ね
15U-名無しさん:03/05/08 14:37 ID:yOHWhUQV
スケールアップが課題、阿部
ttp://www.jskysports.com/column/cN20030508000031.html
16U-名無しさん:03/05/08 14:38 ID:yOHWhUQV
奴隷はザコ
17 :03/05/08 14:38 ID:CHABYRRC
>>13
その3ヵ月間、うちに貸してちょ
18 :03/05/08 14:39 ID:8WBHy7Y3
We are 劣頭!
文字通り、頭悪いでつ
19 :03/05/08 14:42 ID:VuRKEBzh
>>15
悦ちゃんの記事かよ…
20U-名無しさん:03/05/08 14:42 ID:yOHWhUQV
コンサドーレ札幌 累積赤字27億
21  :03/05/08 15:40 ID:PvSrFdTW
?世代
22   :03/05/08 16:05 ID:iPf4Fs33
ジーコがメダル取るまでこのチームから呼ばないってさ
23らーめんまん:03/05/08 16:17 ID:A5YCdA9R
ジーコの考え方として、
A代表は選手を育てる場所ではない。
選手を育てるのはクラブの仕事という考え方の人だから。
40歳だろうが、15歳だろうが、
実力があれば、年齢、経験に関係なく選ばれると思う。
後、五輪とA代表の掛け持ちはきついし、
五輪予選に集中して欲しいから、あえて選ばないのかも?
24 :03/05/08 16:19 ID:vuO6n+Nh
柏に勝ったU−20との試合見て−!
25 :03/05/08 16:21 ID:O82fCg7f
>>26
お前、馬鹿だろう。
26 :03/05/08 16:28 ID:GfXR2Yfb
(´・ω・`)
27 :03/05/08 16:29 ID:VyS5ZNV2
厨しかいないスレage
28 :03/05/08 16:38 ID:qixaaMEl
ここってマジで厨しかいないよね。

あらゆるてんで谷間世代なんだな。
29 :03/05/08 16:51 ID:rdnkb7ZS
>>26
天才
30 :03/05/08 17:06 ID:1rqvmhgM
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200305/st2003050806.html

http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-030508-0001.html

U―20、柏に勝つ

 

 サッカーの世界ユース選手権(11月27日―12月13日・アラブ首長国連邦)に
出場するU―20(20歳以下)日本代表候補は8日、千葉県柏市でJ1の柏と
練習試合を行い、2―1(前半1―0)で勝った。

 U―20代表は前半5分に中原(仙台)がPKを決めて先制。後半28分に同点
とされたが、ロスタイムに谷沢(柏)のスルーパスから宇野沢(柏)が勝ち越し点
を決めた。

 同代表は6月に、トゥーロン国際大会(フランス)に出場する。

レベルアップしている
 U―20代表と柏の試合を、アテネ五輪を目指すU―22
本代表の山本監督が視察。「Jリーグでプレーしている選手が増えて、
レベルアップしている」と感想を話した。
 
 五輪アジア地区最終予選まで約10カ月あるため「新しい戦力を
発掘したい」という。U―20代表が出場するトゥーロン国際に
いても「できるだけ見たい」と話した。

31 :03/05/08 17:44 ID:dYEY+Rwo
>>24
こんな感じか?
U-22日本代表1−2 U-20日本代表
得点者:田中達(U-22)
    坂田(U-20)
    今野(U-20)
32 :03/05/08 17:46 ID:lbVOi1E8
U20ファンは今野好き多いな〜。そんな良い選手か?
33 :03/05/08 17:47 ID:FP6lY4ws
デシャン並みだよ
34_:03/05/08 17:48 ID:42PT8ctd
鈴木と平瀬がいるんだぞ、負けるわけない
35  :03/05/08 17:49 ID:lbVOi1E8
>>33
そんな良い選手なら、フル代表のスタメンで使ってみたいな
36U-名無しさん:03/05/08 17:50 ID:a/tkEShC
今野、来年は札幌に居ないだろうな。
37 :03/05/08 17:50 ID:WeJU096k
16歳 家長が“稲本超え”だ
http://www.daily.co.jp/soccer/2003/05/08/081278.shtml
>松波「レコバ並みの選手。A代表入りも近いと思う」
38 :03/05/08 17:54 ID:sCpBiEOP
家長って身長どれくらいあるの?
それにしてもレコパって・・・
39 :03/05/08 17:55 ID:u32hxudM
>>37
そんなレコバ並の選手で、A代表入りも近いなんてまったく書かれてない。
40 :03/05/08 17:58 ID:dYEY+Rwo
確か172?センチくらいか、詳しい人訂正よろ。
何か想像してたよりゴッつい選手だな家長。メンタルも太そうだし
なんか在日扱いされそうな奴の典型だな。
うまく育ってほしいが今はまだビミョ―、かな。
41 :03/05/08 18:02 ID:sCpBiEOP
メンタルや身体が出来てるのは良いが
身長が低かったら、よっぽどの秀でた力が無い限り
国内専用になりそうだな。

期待しないで待ってよう。。。
42板違い:03/05/08 18:06 ID:dW3ALAFm
日本代表+W杯+実況@2ch
http://sports2.2ch.net/wc/
43 :03/05/08 18:10 ID:EWyVZdop
まだ16歳だろ、まだまだ身長伸びるだろ
44 :03/05/08 18:19 ID:D8bwMkiP
家長は茸、松井よりも体が強くなるだろう
45_:03/05/08 19:11 ID:iyJjEuLR
湯浅が監督になったら家長、茸、松井は呼ばないね。平瀬と鈴木だけだね。
湯浅が監督になったらしょぼい選手は絶対に選ばないから。
46 :03/05/08 19:15 ID:WOhiEQ7l
ユアサは電波だが>>45はしょっぱいな
47:03/05/08 19:20 ID:UVsLHuc1
そろそろ劣頭Bから今野を呼ぶか
48 :03/05/08 19:26 ID:xaTRykfT
家長に比べたら松井もしょぼいな
49 :03/05/08 19:45 ID:ajY+bmWY
松井の大成には自制心が必要
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=233&m=0

イギリス人も「私は、ずっと松井大輔の大ファンであった。」
さすがだね。
50 :03/05/08 19:57 ID:mZm369nM
>>45
湯浅はたびたび松井を誉めてるようだが
51_:03/05/08 20:04 ID:r8Gjm3+Y
そんなことはない運動量がない選手は誉めないはず。そういう考えだから運動量の
ない選手は誉めないよ。誉めたら矛盾しまくりだから。ありえないはず。レッズと
ジェフは誉めますよ。どんなプレーでも。すばらしい考えだから。
52 :03/05/08 20:06 ID:tmF0QlLQ
松井は運動量自体は豊富だっつーの(w
レッズのサッカーはあまり誉めてないし。
53_:03/05/08 20:11 ID:r8Gjm3+Y
お前は湯浅の何をわかってんだ。俺はお前よりむしろ俺自身が湯浅なんだよ!!
だからオシム以外の監督は馬鹿です。松井を誉めたら矛盾してしまうんですよ。
阿倍のリベロはこの前オシムがしたので正しいことになってしまいました。
54 :03/05/08 20:14 ID:o7YWWtgv
意味がわからん。なんだこいつは?
新キャラ登場か?
55_:03/05/08 20:14 ID:du6epcwn
56 :03/05/08 20:15 ID:EKUDNAmX
おっぱい
57 :03/05/08 20:17 ID:lwMBzMyu
>>43-44とりあえずスレ違い。(・∀・)カエレ!!
58 :03/05/08 20:19 ID:p7dJZVzg
選手としてもコーチとしても実績がないので説得力がない。
おまけにアルジャーノンに花束をの主人公並に文章力がない。
59 :03/05/08 20:22 ID:aF0ykCSz
そういえば国内板にもアンチ湯浅スレ出来てたなぁ。
色んなとこで活動してるのね。
60 :03/05/08 20:23 ID:yPIhD2sc
>>32
今野ヲタの多さは俺にとってこのスレの大きな謎の一つだ。
61_:03/05/08 20:25 ID:r8Gjm3+Y
爆発的なフリーランニングと爆発的なシミレーションがうまい選手と爆発的なポカ
ミスそしてミャンマー相手に爆発的な挑発かつ長髪の鈴木がいれば日本は強いと
思う湯浅でした。
62 :03/05/08 20:29 ID:Ribv43nD
>>60
角田と今野はユース代表の救世主だったからな。
今野はマジで良いよ。
63U-名無しさん:03/05/08 20:33 ID:Yc4By5CP
その今野も来期は札幌にはいないだろう・・・
64 :03/05/08 20:38 ID:AA1rs5gU
西野でも矢野でも誰でもいいから他のCFも試せ。
このままじゃ松井と大久保がきつすぎる。
65 :03/05/08 20:40 ID:sCpBiEOP
平本は?
66 :03/05/08 20:45 ID:TqKGjaYv
月刊チャンピオンに
三田のインタビュー記事が
載ってたね

えっと、、、そんだけ
67 :03/05/08 20:47 ID:XLRISP8a
平本、案外悪くないかもね。
点は取れないけどボールは持てそう。
それはそれで困ることが出て来そうだが(w
68 :03/05/08 20:47 ID:s8NlA+MW
角田と今野はアジア大会で圧倒的だったからでしょ?
角田と今野はあのメンバーの中では明らかに抜けてた。
角田は殆どの人が認めてるだろうけど
大熊もU-22は今野中心のチームと言ってたし。
69 :03/05/08 20:53 ID:oS16J5zZ
角田はアジアユースは本来の実力を発揮出来たとは言い難かった。
不用意なファールが多かった。
だが角田、永田擁するU-20の最終ラインはアテネに向けて期待値高いですな。
アジアユースでは小林大も結構良かったと思う。
70 :03/05/08 21:00 ID:EwPNtHqY
なんだかんだ言ってもJで経験積んでる連中が良かったね。>アジアユース
71 :03/05/08 21:09 ID:aY/cpxQQ
ガイシュツならすまんが...

U―22代表 7月23日敵地で韓国戦
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/05/08/07.html

6月の合宿はキャンセルだから、ニュ−ジランド戦の次はこれってことかな?ここ1ヶ月のJとあとツーロンで結果を出せば新顔が入ってくる可能性も大か。
72 :03/05/08 21:09 ID:OiCCJyNn
角田は今野のことすげーマンセーしてたなー・・・
73 :03/05/08 21:11 ID:jeBrrArr
今野は一刻も早くA代表に昇格させるべきだな
7468:03/05/08 21:13 ID:s8NlA+MW
まあ、U-20では中心選手でも、U-22で通用するかは分からんけどね。
75 :03/05/08 21:14 ID:UG95x0r6
カックンカックン
76 :03/05/08 21:16 ID:tgRGeOx+
今野はJでずっとレギュラー張ってるんだしそれなりに期待出来るんじゃない?
ただボランチは激戦区だから今のメンバーと比べてどうとかは不明。
77 :03/05/08 21:17 ID:Be3Yo+0i
その今野も今じゃJ2でちょっと上手い選手に成り下がったがな。
相変わらず札幌の育成は糞。
78 :03/05/08 21:18 ID:OiCCJyNn
予想どうりの展開になってきたなw
79 :03/05/08 21:19 ID:PciquLBg
チーム力に差がありすぎるしタイプが違う
から単純比較は出来ないが、今期は森崎の方が普通に活躍してるね。
80 :03/05/08 21:19 ID:jeBrrArr
中央必死だなw
81 :03/05/08 21:20 ID:PciquLBg
中央って何?
82 :03/05/08 21:22 ID:jeBrrArr
中央=くさいたま
83 :03/05/08 21:23 ID:7fkYFaYs
今野イラネ
84 :03/05/08 21:26 ID:Be3Yo+0i
AYのボランチコンビは伸び悩んでるな。
小林大もかなりヘタレてる。
85 :03/05/08 21:27 ID:Q97I0tpf
広島に逝った大久保ってなにしてる?
ヤツこそ日本を代表するSBになると踏んでいたんだが
ケガ? それとも慢心片桐状態?
86 :03/05/08 21:29 ID:s8NlA+MW
>>85
広島行ったのは良い選択だと思うけど
いくらなんでも、そんなすぐには試合出れないんでない?
87 :03/05/08 21:31 ID:L+stCvcU
今野は青木と仲がいい…

と、いうのはどうでもいいが、同じボランチでもこれだけ高校時代のサッカー
関係者からの評価に差がある2人というのも珍しい。
特に今野の地元の某蟹さんよ、あんたんとこからさっぱりいい若手が出て
こない理由がわかるという気がするよ…
88 :03/05/08 21:37 ID:0c4eL7HW
>>87
今野を落としたから見る目の無い蟹とか言いたいのか?
89 :03/05/08 21:38 ID:/b8ELOPy
We are 劣頭!!!
文字通り頭悪いでつ!!!
90 :03/05/08 21:41 ID:p7dJZVzg
大久保は駒野とかぶるんじゃないの?
91 :03/05/08 21:45 ID:U4CiIQTd
駒野はもう壊れたから大久保でいいっす
92 :03/05/08 21:54 ID:T02Zoaju
待ってたのか…
93 :03/05/08 22:14 ID:yfLJpkxJ
今野>>>>>>>>>>>>>>>>鈴木
94 :03/05/08 22:17 ID:sQVfz793
相川>>>>>>>>>>>>>>>>>田中
95_:03/05/08 22:20 ID:3K/TUuLI
阿部、森崎の方がいい
96 :03/05/08 22:21 ID:IQtniNIS
U−20組がツーロンやJでの経験で残り半年位で、大成長する可能性は
あるかな??
97 :03/05/08 22:26 ID:llcyQ3CV
>>94
田中の方が上に決まってるだろ
98 :03/05/08 22:26 ID:DaG2whUu
>>85>>86>>90>>91
16歳の高萩が右SBで出たよ
99 :03/05/08 22:32 ID:k9qeQpsS
このチームは今野のチームだよね
100 :03/05/08 22:59 ID:vIlRttgS
>>96
松井と偽ゴンみたいに、控えとしか見られてなかったり
追加召集で呼ばれた奴が、ツーロンでのブレイクでエースや主力になったり
逆に今鉄板でレギュラーの奴が蹴落とされることがないとも限らないかもね
101.:03/05/08 23:24 ID:QqfvUhyl
>>98
高萩の本職はボランチだから、大久保は・・・まあ、そうゆーことさ
102: ::03/05/08 23:25 ID:fLPGf4Wx
根本は顔で損してると思う
103 :03/05/08 23:36 ID:EKUDNAmX
シェンロンに断った後、宇宙船が壊れてることに気付き、ヤードラット星で余生を過ごす悟空
104 :03/05/08 23:37 ID:EKUDNAmX
誤爆
105 :03/05/09 00:26 ID:T5vzPYuZ
>>102
驚くほどの白さだからな
106 :03/05/09 02:19 ID:2j4lpMKH
>>103
は「こんなご悟空は嫌だ」スレとこのスレに書き込むのだけが生き甲斐の厨房アテネマニア
107u:03/05/09 02:27 ID:tNMNad1E
u
108 :03/05/09 02:35 ID:qyp9DO2k
田中は何とかレッズでレギュラー取れないかなぁ?
フィジカルの弱さとかの欠点があるのは分かるけど、
永井よりFWとしての資質は高いと思うんだがな。
109c:03/05/09 02:41 ID:tNMNad1E
c
110:03/05/09 02:41 ID:3DRoOhW+
>>108
無理
エメとかぶる
111 :03/05/09 02:47 ID:p7ksDiKm
田中は中央に潰されないうちに移籍した方がいいな
FC東京の攻撃サッカーが向いてるんじゃないか
112/:03/05/09 02:48 ID:KZ0C4pdY
>>108
もうひとまわり大きく(体じゃなくて)ならないと永遠にスーパーサブだと思う。
磐田の川口みたいに
113 :03/05/09 02:50 ID:ZX8aQKJV
でも、エメルソンもいつまでもいるわけじゃないだろ?
来年にはもういなそう。
114 :03/05/09 02:54 ID:BTaNjp8U
エメルソンは、スゲー目標が高い。
お呼びがかかるまで、レッズでやるんじゃないの?
まあ、そう遠いことでもないと思うが。
115 :03/05/09 02:56 ID:+Dj3QlVS
エメルソンはそのうち欧州へでも移籍するだろね。
攻撃は「おまかせエメルソン」な現状で彼を外すわけにもいかないし、
ミスターの背番号継いだ永井も外しにくいわな。
116 :03/05/09 03:06 ID:wS0XkoR2
田中達也は得点感覚もあるしチャンスメイクも出来る。
スペース使うのが上手いからモリシや柳沢にちょっと似てる気がする。
117 :03/05/09 03:12 ID:3DRoOhW+
>>111
瓦斯はコバチェビッチとニハトがいるだろ

>>113
>>114
>>115
エメはよくわかんねーな
来年には欧州いくかもな

今の劣頭はエメエメでないぞ
エメの能力は確かに凄いけどな
エメがいなきゃなんもできないサカーはJ2時代の奴隷

>>116
永井達也じゃものたりない
外人一人欲しい
118 :03/05/09 03:21 ID:1RPnKCN1
田中達也は、入団当初はとにかく足元に受けたがり、そして必ず縦に行くというイノシシ
サッカーをしていた。魅力的ではあったけど、単調だった。そしてシュートがメチャクチャ
下手だった。
それがその後2年でとにかくスペース見つけるのが上手くなり、シュートが右でも左でも
頭でも外さなくなった。良くここまで成長したなと思うよ。
119 :03/05/09 03:23 ID:/+mD9JYY
まぁ、田中は確かJ1じゃレッズしかオファー出さなかったくらい評価低かったからな。
怪我の事も勿論あったけど。
120 :03/05/09 03:24 ID:3DRoOhW+
>>118
まだ全然はずしてるぞ
完全にストライカータイプになってるからな
福田信者だし
121 :03/05/09 03:27 ID:wS0XkoR2
>>119
靱帯にボルト入ってるんじゃオファーは来にくいでしょそりゃ。
122 :03/05/09 03:28 ID:1RPnKCN1
>>120
ま、そりゃ確かに「外さなくなった」というのは誇張だったな。そんな選手いるわけないし。
1年目に比べるととにかく精度が上がった、という事を言いたかった。
1年目はもっとあり得ない外し方をしていた。
123 :03/05/09 03:29 ID:3DRoOhW+
>>121
靭帯???
124 :03/05/09 03:29 ID:+762bTIn
帝京のオルテガと帝京のロナウド
125 :03/05/09 03:29 ID:3DRoOhW+
>>122
一年目はひたすらドリドリ
あれはあれでおもしろかった
伸二にもっと回り仕えって言われて棚
126 :03/05/09 03:30 ID:0NzKNmcd
田中のドリブルは面白かったけどとにかくシュートもクロスもド下手だったな。
この前見たらクロス上手くなってて驚いたよ。
大久保も左のシュート練習して欲しいね。
ヘディングはあれだけ上手くなったんだし。
127 :03/05/09 03:30 ID:3DRoOhW+
オルテガ

サビオラ
128 :03/05/09 03:31 ID:1RPnKCN1
>>125
俺もあれは嫌いじゃなかったけどな。見てて気持ちが良かった。
ただ、あれで終わってたら今頃サテでぽつぽつ出るだけの選手になってただろう。
1年目でも最後の方は読まれてきていたし。
ドリブル以外のところを磨いたのが良かった。
129_:03/05/09 03:31 ID:5qrse72h
>>116
モリシのようなスター性は田中には無い。
130 :03/05/09 03:33 ID:1RPnKCN1
スター性があるか無いかが似てるという話じゃないと思うんだが。
131 :03/05/09 03:33 ID:3DRoOhW+
>>129
顔はモリシより華があるな
132 :03/05/09 03:35 ID:o1XGGtvC
>>123
田中の片方の足首は人口靱帯だろ?
133 :03/05/09 03:37 ID:WCxQlywX
モリシも本来は職人肌でスター性があるって感じの選手じゃないだろ。
あれ程の選手なのに数年前まで一般的な知名度はあまり高くはなかった。
134 :03/05/09 03:37 ID:/+mD9JYY
田中が2次予選で一番結果出したな。
始まる前は当落選上だったけど前田に移った。
135 :03/05/09 03:39 ID:TAJ9bzHr
永田は呼ばれんかのー
136 :03/05/09 03:40 ID:WCxQlywX
大久保は代表では何故か今イチだなぁ。
結果出したのはアジア大会のGLくらいか。
Jでの存在感は群を抜いてるのにね。
137 :03/05/09 03:42 ID:WCxQlywX
>>135
呼ばれるでしょ。最終予選までには。
138 :03/05/09 03:45 ID:+762bTIn
>>137
山本が馬鹿だから呼ばないよ。
139_:03/05/09 03:46 ID:5qrse72h
>>133
W杯でも点を取って、毎年オールスターでは活躍して、フランス相手でも
点を取って(ry
140 :03/05/09 03:47 ID:1RPnKCN1
>>134
当落線上って事もないと思うけど。それまでのアジア大会などでも、結構結果出してる。
先発でないというだけで、山本の中ではかなりの鉄板選手だと思うよ。
141 :03/05/09 03:49 ID:WCxQlywX
>>139
いや、だからそれ程の活躍なのにマスコミの扱いは
イタリア戦以前はそんなに大きくなかったじゃない?
142 :03/05/09 03:51 ID:3aQ43Jpb
>>139
Jリーグ記録の7試合連続ゴールも
143 :03/05/09 03:52 ID:KNOki5U4
田中達也はジョーカー候補の最右翼だと思うぞ。
シドニーの本山みたいなもんだ。
144 :03/05/09 03:58 ID:637aOvXy
一年目の田中達也をちゃんと見てる者には
120の表現が誇張ではないとの実感がある
145 :03/05/09 04:02 ID:U0xXhe6s
大久保とか田中って案外前に抜くこと少ないね。
スピードに乗って一気に独走とか見てみたい。
146(:03/05/09 04:40 ID:oHf79hsD
>>145
昔の田中はそうだったよ。ミリノビッチをチンチンにしてた。
147 :03/05/09 04:49 ID:1KAgvjHw
柏の中澤ってまた骨折してるんだってな。
アルゼンチンWYのDFは羽田といい中澤といい怪我ばっかりだな。
中澤は羽田と違って高さ以外魅力のない奴だったけど。
148 :03/05/09 05:02 ID:FBh0mOfv
市船出身は(ry
149 :03/05/09 05:32 ID:7r4cDMB9
お前ら甘い、甘すぎるぜ。
ミルフィーユにマーガリンを付けながら、
メープルシロップをたっぷりかけて、
食べるくらい、お前ら甘すぎるぜ。
150 :03/05/09 06:12 ID:/+cFHIGV
これからの日程を整理するとまず5月21日にニュージーランド戦。
その後6月はU-22代表は休養でU-20代表がツーロン国際に参加→GL敗退。
その後7月23日にU-22日本対韓国(アウェー)か。
6月はJリーグもないしA代表がずっと活動するからここでようやく息抜き
できますなU-22は。
151U-名無しさん:03/05/09 07:36 ID:/EnG06H9
>>119
4チームからオファーがあった
152 :03/05/09 07:47 ID:vUpRX8zp
浦和に“ポスト小野”帝京・田中
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2000/11/30/03.html

数クラブからのオファーの中からJ1復帰を果たした浦和入りを決断した。
153 :03/05/09 09:39 ID:E7HzikPV
>>147
中澤の最大の長所を忘れているぞ。









顔。
154 :03/05/09 09:46 ID:ymxdWVr0
>>153
中澤って出っ歯だよな
155 :03/05/09 09:53 ID:ymxdWVr0
前田は間カンペイ&宜保愛故に似てる
156 :03/05/09 10:32 ID:0wf6DhEn
前田は結構やばいだろうな
ヤマンセーが勢い取り戻しつつあるし
下からもトップ下の選手が上がってくるような気がする

FWで使うにもエゴイスティックなところがないしな
157 :03/05/09 10:34 ID:Z3L2ZIDv
【社会】宜保愛子 死去
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1052434927/
前田も・・・
158/:03/05/09 12:09 ID:3j84eV07
>>155
止めろ。義母愛子亡くなったぞ
159 :03/05/09 14:09 ID:gRTxrVPi
なんてこった・・
160 :03/05/09 14:18 ID:hpJ0r27E
前田・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
161 :03/05/09 14:26 ID:7HKpafW7
韓国とアウエーで試合したあとに、日本も試合するようだ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030509-00000021-kyodo_sp-spo.html
162 :03/05/09 14:36 ID:tsN2R4R2
もう韓国お腹いっぱい。
163 :03/05/09 14:53 ID:jG/GKxq8
>>148
無失点優勝の羽田世代にして全滅状態というのはある意味凄いな。>市船
164 :03/05/09 16:25 ID:LvYbkqjN
大久保と田中だと田中の方が高い位置にポジション取ってる気がする。
大久保はよく下がってくるしサイドに流れることも多い。
田中の方がFWらしい。大久保はやっぱり1.5列目が適性かな?
松井と大久保の位置を逆にするのもアリかもしれん。
165 :03/05/09 16:38 ID:kfKbqpXX
韓国には絶対に勝てないだろうな。
いや、勝って欲しくない
負けてボロボロの状態から立て直した方が日本のためになる。
166 :03/05/09 16:46 ID:RpZ9FLIf
一から立て直すよりもミャンマー戦から一歩前進した姿を見せてくれた方がいいじゃん。
少しずつ攻撃の形作れてきてるんだしさ。
167 :03/05/09 16:46 ID:NfYqZayA
磐田にボコられた時点でボロボロの状態だったと思われ
168 :03/05/09 16:48 ID:m46wXmov
まあ如何に進歩してたとしてもアウェーで韓国に勝つのは至難の技だな。
色んな意味で。
169 :03/05/09 16:48 ID:P/sctll9
170 :03/05/09 17:06 ID:javYfjpZ
>>164
エドゥーに言わせれば大久保=若い頃のジーコだろ?
171 :03/05/09 18:24 ID:WVHpDOdR
172 :03/05/09 18:25 ID:ARg+uUif
>>170
カレッカじゃないのそれ?
173 :03/05/09 18:53 ID:Sp0kIbKN
カレカは大久保はFWじゃなくて10番タイプって言ってただけでは?
エドゥーが大久保をどう言ってたかは知らん。
174 :03/05/09 19:51 ID:ljqL1+US
松井には年間10点くらい取れるようになって欲しい。
175_:03/05/09 19:56 ID:asw1kSQL
>>174
なれるでしょ!
得点+アシストで15。
1試合3回の観客のどよめき
176 :03/05/09 20:03 ID:Rmm0ML3x
>>174
テクニックを生かしてPK取れるようになった方が
手っ取り早くもっと役立つと思われ
177 :03/05/09 20:13 ID:9LQVB7Z5
>>23
でもジーコは同じ位の実力なら若さゆえの潜在能力よりも人生経験による
スターシステムとかの雑音への耐性を重視しそうな悪寒
178 :03/05/09 20:52 ID:dJeLAOtj
ニュージーランド戦はどこのテレビ局がやるの?
179_:03/05/09 20:58 ID:P7x7RZVA
>>178
サンテレビ
180 :03/05/09 21:03 ID:vr67g4rH
>>163
布が危機を察知する勘では今まで見てきた中で羽田がズバ抜けてたって雑誌のインタビューで言ってたよ。
勿体無いな。
読みの羽田と人に強い角田のディフェンスコンビ見てみたい。
181・・・:03/05/09 21:17 ID:uXzJ+Y8b
しかし、察知するだけで手をこまねいているタイプもいるわけで(笑)
今週末は誰が活躍するかな
182 :03/05/09 21:20 ID:yx6RhJBI
松井の夢のようなフェイントからクロス>タヴァラどフリーでヘディング>黒河スーパーセーブ

この一連の流れが強烈に印象に残ってる。
183 :03/05/09 21:24 ID:5vbjzL7o
1年目で鹿島の試合に出てた羽田を時々見たけど、
オマエなんでここにいる???ってとこにいてクリアしたりしてた。
謎の怪我がなければ今ごろ鹿島のスタメンだったろうになあ。
ブラジル医者の手腕に大期待。
184 :03/05/09 21:29 ID:ZX8aQKJV
羽田は足が遅いからな。
185 :03/05/09 21:32 ID:cavTfOVI
>>180
>読みの羽田と人に強い角田のディフェンスコンビ
鹿サポはこの角田の部分を金古に変えて
鹿で見たかったと思ってるんかな?
186 :03/05/09 21:33 ID:iN4KzKYh
阿部はもっと攻撃に参加して欲しい。
DFが頼りないから仕方ないか・・・

足下への正確なロングフィードは日本一だろう。(言い過ぎか?)
187 :03/05/09 21:33 ID:cavTfOVI
>>184
確かに遅かったな。
仮に復活したとしてもその辺は不安だな。
188 :03/05/09 21:34 ID:cavTfOVI
>>186
精度だけはな。
でもパスセンスはさほどでもなさげ。
189 :03/05/09 21:36 ID:NVKfMxE3
DFは関係ないと思うが。>阿部の攻撃参加
ミャンマー相手でも攻めないし。
攻め上がってもあまり効いてなかった。
守備は激戦区のボランチ争いでも頭一つ以上抜けてるけど、
攻撃に関してはまだまだかも。
190 :03/05/09 21:43 ID:iN4KzKYh
>>189
DFへのバックアップは山本監督の指示だろ。
青木とポジションチェンジしてたしな。
なんか忠実に指示を守り過ぎてると思うな。
ミャンマー相手であれはちょっとな。
191 :03/05/09 21:50 ID:SDBQiTwH
山本の指示だけじゃないと思うが。
低い位置でも横パスかバックパスばっかり。
単に消極的だったんでしょ?
192 :03/05/09 21:53 ID:iFyBbLyp
つーか、公務員相手のミャンマー戦なんて良くても悪くても参考にならないと思うけど。
それより、Jでのパフォーマンスの方が遥かに参考になる。
193 :03/05/09 21:55 ID:GcJUFAZS
阿部は過密日程だったのに代表戦明けの桜戦の方が良かったね。
194 :03/05/09 21:56 ID:PafbXs79
守備だってあんまり効いて無かったよ。
どこに居るのかわかんなかったし、高い位置でボール取れないし。
FKだけの並の選手だなと思った。>阿部
195 :03/05/09 21:59 ID:cfFV/BwR
>>185
金古ヲタのオレから言わせると、羽田と金古じゃタイプが違うから。
能力自体は比べられないなー。
ただ、羽田は秋田の次の人材だが、金古は新しい鹿島のDFが作り出
せる人材だと勝手に妄想してるよ。
現時点でも、練習とか観てると、体のバランスとか身体能力は柳沢
のソレ以上のものがあって凄く萌えるぞ。

おっと。スレ違いだったな。
さよおなら。
196  :03/05/09 21:59 ID:iFyBbLyp
阿部はジェフでキャプテン。
で、ジェフは今のところ首位だし。
197  :03/05/09 22:01 ID:iFyBbLyp
森崎和も広島のキャプテンクラス。(副将だっけ?)
で、広島はJ2ブッチギリで首位。
198 :03/05/09 22:02 ID:QX7knQxL
オシムに密命を受けていた、
と言ってみるテスト。
199 :03/05/09 22:06 ID:iN4KzKYh
>>194
スタジアム行ったのか?
結構動いていたぞ。
高い位置でボールを取れないのはほとんど上がってないからな。(W

>FKだけの並の選手だなと思った
そこが飛び抜けた長所だよ。
同世代の森崎、鈴木はたいした特徴がないと思う。
200 :03/05/09 22:11 ID:filKx92u
みんながんばれ200
201 :03/05/09 22:12 ID:QX7knQxL
鈴木は運動量だろ。
森崎はショートパスの上手さ?
202 :03/05/09 22:12 ID:/uXas6aW
>>199
FKだけで何点取ったの?
203 :03/05/09 22:14 ID:krJorF/r
阿部の長所は守備の強さだと思う。
コスタリカ戦良かったね。
204 :03/05/09 22:15 ID:8UjK2wBg
FKは直接入れなきゃ認められませんか?
205 :03/05/09 22:15 ID:PafbXs79
でもFKで実際取ったの最近じゃ1点だけじゃん。>阿部
ボランチが大してゲームの主導権を握ってないことが
一番大きな問題だよね。
騒がれるほどゲームに関与してない。
206 :03/05/09 22:17 ID:jRMv5+bu
ミャンマー戦の阿部の出来はどう擁護しても誉められたもんじゃなかった。
能力はあるんだから最終予選は頼むぞ。
207 :03/05/09 22:21 ID:f/jO7h4y
阿部はキープできないからボランチは難しいだろ
バックパスばっか
208 :03/05/09 22:35 ID:6xy87XgY
前の3人とサイドの2人にボールを渡したら最後、
ヤシらは前に突っ込むことしか考えてないじゃん
前目の選手に組織で崩す意識が低い以上、ボランチがリード汁と言っても限界がある
それこそ急ぎすぎのペースを落とすにはバックパスしかなくなる
209 :03/05/09 22:38 ID:9EtSPzxQ
全てを凌駕する男。それが今野様。
ひれ伏せこの雑魚ども!ヤハハハハハ!
210 :03/05/09 22:44 ID:iN4KzKYh
確かにミャンマー戦の阿部はぬるいパスが多かったな。
どの選手にせよ同等以上の強いチームとやらなきゃ判らんね。
5バックのミャンマーじゃスペースがほとんどないから、
良いパスを前線に出せた人いないじゃん。
根本や石川もスペースに走りだせずに中央突破ばっかりだった。
211/:03/05/09 22:47 ID:JjIsRJ7t
俺等のアイドル、ロリ監督が解任されちったね(´・ω・`)ショボーン
212 :03/05/09 22:54 ID:mtQk3Y++
アイウエオが居るじゃないか
213 :03/05/09 22:54 ID:N7Y0aZg+
7月に韓国と試合すんの?
勝てそうにない気がするんだが
214  :03/05/09 23:04 ID:iFyBbLyp
アイウエオは偉いよな。あんだけ若手使いまくって結果出すんだから。
215 :03/05/09 23:12 ID:hse9O4Wg
>>213
パクチソンとかいなければ可能性ある。
216 :03/05/09 23:16 ID:Rmm0ML3x
そいや、こないだのA代表にも出た韓国のマラドーナ君も出るのかな?
彼の本領はAFCでもAでもあんまり見られなかったから楽しみ
217  :03/05/09 23:21 ID:iFyBbLyp
>>216
AFCって、アジアサッカー連盟のことだろ?
AFC主催のどの大会かを指定しなきゃだめだよ。
アジアユースのこと?
218 :03/05/09 23:21 ID:batwOBsB
崔成国はあまり伸びないよ。
今程度の選手に留まる。
ま、「今程度」でもそこそこだけどね。
理由は、パスセンス無し、決定力も悪いから。
一人でドリブルして味方の攻撃のリズムを悪くしてるし。
ただのドリブル馬鹿だな。
京都の松井とかぶ…以下ry
219 :03/05/09 23:26 ID:Rmm0ML3x
>>217
スマソこないだのアジアユースです。
220 :03/05/09 23:32 ID:cNHqMBd2
>>218
崔成国って伸びる伸びない以前にぶっ壊れるじゃんねーかな?
221 :03/05/10 00:06 ID:EomzT/KO
FKだけなら森崎弟が何気に最近点とってる
222 :03/05/10 00:27 ID:Hr9lTga1
森崎兄に変えて森崎弟入れろ
兄はつかいもんにならん
223 :03/05/10 00:40 ID:RUDPUwL4
森崎なんてどちらもいらねー。
224 :03/05/10 00:50 ID:UB58/oeU
一昔前のスパーツマンガみたいに双子で
モノ凄いコンビネーションプレーとか持って無いのかねぇ・・奴等。
広島サポの人とか片鱗だけでも見たひといる?
225 :03/05/10 00:59 ID:2614VPWs
ツインシュートの練習はしてるらしい>森崎
226 :03/05/10 01:11 ID:4b2Nm/d9
森崎兄弟は利き足が違うから使いようがあるはずだよな
ポジションチェンジを繰り返せば相手には自分のマークがどっちかはもうわからない
事前の情報で利き足の方をケアーしたくてもわからず、フェイントに直ぐ引っ掛かる
227 :03/05/10 01:18 ID:1Zz573nB
阿部ってああ見えて結構デカイ(身長じゃなくてガタイ全体のつくりが)。
レベルが高いほど効いてくると思うよ。守備の意識が高いのも最終予選で
0−1で負けたりしないためには重要だしね。
FKやパス精度もレベルが高くなるほど少ないチャンスの質を上げる意味で重要。

ミャンマー戦では、阿部は点をとられないのが仕事だと思ってたんだろうな。
3−0>6−1 っていう発想。で、山本は6−0を求めてたというw

Jの試合では攻撃的なパスをビシビシ決めてたし、雑誌の評価もかなり高かった。

羽田のような読みがいいCBがいれば阿部も動きやすくなるだろうな。
228 :03/05/10 01:33 ID:HbFuKDVi
つーか、阿部はセレッソ戦はよかったよ
中1日で3試合フルだったわけだから
たぶんミャンマー戦は手を抜いてたんだろねw
ほめられたことじゃねーけど
229 :03/05/10 01:52 ID:+oSsqtbw
ファンタジーサカー第7節チャンピオン・アテネマニア
記念パピコ
230 :03/05/10 01:59 ID:/tZRprJC
>>208
2戦目はかなりコンビネーションで崩す形出来てたぞ。
なんで森崎ヲタとか阿部ヲタは他の奴に
不出来の責任なすりつけようとすんの?
>>228
確かにミャンマー戦よりずっと良かった。
手抜いてたっつーのも何か腹が立つな。
231 :03/05/10 02:01 ID:FKxrnphh
>>218
松井って言う程ドリブルばかりしてるようには見えないが。
イメージ先行で言ってるだろ?
チェソングク評もこれじゃアテにならんなぁ。
232:03/05/10 02:23 ID:RABzrFkn
今思うとアジアユースの今野と小林大吾のWボランチのバランスは最高だったね
守備力も抜群だったし森崎や阿部のような後方への逃げパスばっかりじゃなく
サイドや前線に恐ろしく精度の高く効果的ボールを次々に供給していた
さらに2人ともキープ力もあったし中盤の底で大きなタメが出来ていた
いっそ阿部や森崎や鈴木よりこいつらのほうがいいんじゃねーの?
おもえば学年的にも一つしか違わないんだよな
今野や小林は早生まれだし

233 :03/05/10 02:38 ID:JQDYli96
アジアユースの活躍で選手選ぶのならMVPの前田くんはレギュラー確定かい?
森崎のミドルも青木の展開力もユースの大会では素晴らしかったぜ。
234 :03/05/10 02:45 ID:KXqLVONC
阿部ってそんないいいか?
ベッカムばりのFKやキック精度はすばらしいけどそれもプレスを受けて
つかえないようでは意味なし
ていうかミャンマー戦でたいしてプレッシャーがないのに
バックパスするのはめちゃ萎えた
かなり過大評価されてる
235 :03/05/10 02:49 ID:heXvgyQr
ミャンマー戦よりもJで判断しようぜ。
大久保や石川だって好調時のパフォーマンスには程遠かったよ。
阿部は中盤守備ではこの世代最強。
236:03/05/10 02:49 ID:RABzrFkn
>>233
まあ、そうつっかからないでくれよ
アジアユースの彼等(今野小林)のパフォーマンスと鈴木や森崎が見せた中国との北京での評価試合、アジア大会や先日のアテネ予選の2試合を比較
した時 前者のほうが遥かに機能的かつ創造的に見えたというだけの話だよ(あくまで個人史観)
ちなみに2000年のアジアユースは見てないので森崎や青木や前田のパフォーマンスを批評することは出来ませんが
237 :03/05/10 02:54 ID:heXvgyQr
今野、小林はJでもそれなりにやってるからね。
U-22でもやれる実力はあると思う。
ただ今のボランチ陣より上かどうかはわかんない。
238/:03/05/10 03:03 ID:PgA0cnE/
U-20よりU-22のほうが当然レベルが高いわけで(だからといってミャンマーを例にあげるなよ)、今野や小林がU-22でU-20の時と同じようなパフォーマンスを魅せれるかといえば必ずしもそうではない
239 :03/05/10 03:05 ID:7AMDxDsO
U-20が戦ったあのときのアウェーのサウジと戦ったらいまのアテネ勝てるのかな?
240 :03/05/10 03:14 ID:heXvgyQr
そりゃ勝てるでしょ。
一応はアジア大会の準優勝チームよ?
241 :03/05/10 03:17 ID:ImG0DT89
アジア大会の時より弱くなってる気がする・・・
242 :03/05/10 03:25 ID:heXvgyQr
モチベーションの違いじゃないの?
攻撃の形はアジア大会の時より出来てきてると思われ。
個々の選手も当然成長してる。
243 :03/05/10 03:30 ID:1Zz573nB
つか、U20異常に過大評価しすぎ
インド戦とか見たらアホらしくて
244 :03/05/10 03:33 ID:LaueguG8
山本監督のU-22と、小野監督の時のU-22が戦うと
昔の方がはるかに強そう。
245 :03/05/10 03:39 ID:3x5/kTa6
山本もカタールで準優勝してるじゃん。
ツーロンのチームもそこまで強くはなかったんじゃないの?
246 :03/05/10 03:42 ID:LaueguG8
>>245
いや内容がぜんぜん違う。
相手の強さも。
あの時のワンタッチのボール回しがこの世代の武器だったのに。
247 :03/05/10 03:52 ID:8CytmpsL
しかしツーロンのほとんど2バックのシステムは
真剣勝負の五輪予選ではさすがに怖いぞ。
248 :03/05/10 03:55 ID:Vwmjpn55
レアルのまねなのです
249 :03/05/10 03:57 ID:LaueguG8
>>247
2バックにするとリスクは高まるけど
アジア大会のスタイルでアテネで
勝てるとは思えないよ。

少なくともツーロンの時の相手は結構強かった。
その相手に2バックである程度結果を残していたのも事実でしょ。
250 :03/05/10 04:02 ID:IAbzNBff
ツーロンの相手の方がアジア大会より強かったとは限らないよ。
シドニー世代だってアルゼンチンに勝ってオーストラリアに負けたりしてたからな。
年代別の代表って名前だけで強さを計れないと思う。
251 :03/05/10 04:10 ID:LaueguG8
>>250
一試合だけを取るとそうかもしれないけど
全体的なレベルではツーロンの方が高い気がするけど?
まあ、名前で強さは測れないけど。

日本の目指す方向性とその完成度は
ツーロンの時の方が高かったと思う、ってことで。
252 :03/05/10 04:36 ID:PInDqUkL
>>245
その意見に賛成。
小野は、日本人の長所をうまく活かしながら勝つスタイルを目指していた。
山本には小野のようなビジョンや戦術観がないし、
選手を活かす組織の確立どころか、
責任を追及されない起用に汲々として、右往左往している感じ。
小野の遺産を食い潰して、もうじきゼロにしてしまいそう。
253 :03/05/10 05:07 ID:Be3CFIvu
もう少し長い目で見ましょうよ。

監督の事じゃなくて選手の事ね。
254 :03/05/10 06:47 ID:A3s9t80L
阿部あたりがボランチやってると負けないくても勝てないチームに
なりそうだ。市原で見ても前に絡まなすぎ。
255 :03/05/10 08:11 ID:ycd1aOEZ
6月の合宿はやらないっていってたけど、いいのか?
ミャンマー戦で「課題が見えてきた」と言ってて、次のNZ戦でもどうせまた
「課題が見えてきた」って言うんだろうから、なるべく早くその課題を
修正したいとか思わないんだろうか。

6月試合があるのはフル代表とJ2とサテだけで、J1レギュラークラスは体空いてる。
コンフェデに向けてこの世代をわざわざ抜擢してる余裕なんてなさそうだし。
せめてJ2勢抜きでもいいから(というかクラブが拒否するだろうが)
合宿やればいいのに。

そしていいかげん守備の練習やってくれ。
256 :03/05/10 09:16 ID:8JxlaRAS
>>255

山本が見つけた課題

・大久保、松井の教育的指導
・石川にクロスの練習をさせる
・阿部、森崎に積極性を叩きこむ
・青木を何とかする
・根本を黒くする



監督って大変だな
257 :03/05/10 09:27 ID:avHBnhBm
U22の試合を見ていて思うことだが、3−4−2−1だっけ?3−4−1−2でもオーケーだが、その前線の3人の連携がまったく取れていないと思うのは俺だけ?
松井がボール持てば他の選手が有効な動きをするわけでもなく、では中山、大久保あたりにくさびが入れば他がいいポジショニングをしてボールを受けるとか。
ボールをもらったまではいいのだが、それ以降がどう見ても「ひとりで抜いてひとりで決めてやる」という風に見える。アテネでベスト8以上を狙っているのであれば、
もっともっと3人の連携を深めなくてはならないだろ。
ボランチやサイドの積極性を言うが、前線がすぐにボールを失うようでは後ろの選手は思いきった飛び出しもとてもじゃないができるものではない。
後ろの選手が安心して飛び込めるような前線の連携の徹底をしっかりやってほしい。
258 :03/05/10 10:18 ID:RhspccaF
>>256
・中山の性格改造
259 :03/05/10 10:38 ID:RPypdt7T
てすと
260 :03/05/10 10:41 ID:aHW+IeoL
俺はトルシエ時代のシドニー世代の親善試合などを見返している。
それを見た感じではトルシエ>>>山本だとはっきりと分かる。
まずはトルシエの選手達は緩急がある為に組織としてスケールが大きいのに対して
山本の選手達は、神経過敏すぎて緩急の差がなさすぎる為に組織としてコンパクトすぎる。
もう一つは、トルシエの選手達は、組織として個々が状況に応じた判断で、さまざまなアイデアを駆使して
ゴールを目指しているのに対して、山本の選手達は、単純にボールを前へ前へ放り込んで
いてアイデア不足に陥っている、しかも緩急もあまりないので、FWに余裕がなさすぎて
決定力不足に陥っている感じもする。

261 :03/05/10 10:44 ID:ImG0DT89
>>260
それは監督の差じゃなくて、選手の差なんじゃねーか?
262 :03/05/10 10:51 ID:JvJCr7tF
決定力ってトルシエの時代も同じだったじゃん・・・
263 :03/05/10 10:54 ID:9jLMQ/wq
平瀬、吉原の2トップは最高だったな〜!
264 :03/05/10 11:04 ID:aHW+IeoL
それは間違いだ。選手達の個々の能力は間違いなくアテネ世代の方が上だ。
しかし監督が悪い為に、素材が生きてないという事になる。
確かに蹴って威力不足はトルシエ時代にももちろんあったが
現在のアテネ世代は、トルシエ時代よりも前の日本代表に戻っている部分がある。
だからトルシエ時代よりも蹴って威力不足だろう。
なぜならトルシエのFW達は、余裕があるんだ。だから最後の所でも前に進める。
しかし山本のFWは、もういっぱいいっぱいになりすぎて神経過敏で
決定力不足だ。トルシエ時代のビデオを見返してみてくれ
ひじょうにスローに見えるが、あれこそ緩急がある証拠だ。
265 :03/05/10 11:06 ID:2nFfPDZF
トルシエ時代から比べてアテネ組の決定力が劣るというデータでもあるの?
266  :03/05/10 11:08 ID:hJaUv7AM
決定力っつーか、中盤に小野と中村がいたからFWはめちゃ楽だったな。
おまけに左サイド本山とかだったし。
FWはパス受けてシュートするだけで良かった。
267 :03/05/10 11:18 ID:ZU8EoXyc
いいかげん、シドニー組と比べたら選手のレベルが劣る事くらい認めればいいのに。
268.:03/05/10 11:33 ID:jydMhVmK
飛び抜けた連中さえ除外すれば、そんなに差はねーと思うけどな。
まあ、その飛び抜けたのがいないのが、この世代の言われだけど。
269 :03/05/10 11:35 ID:sX5xoxPL
G大阪vs柏、鞠vs東京、大分vs鹿島
でこの世代の今日の注目選手は?
270 :03/05/10 11:46 ID:B0u8wuqX
>>269
井川、児玉、中澤、永田、永井、那須、石川、茂庭、高松、小森田、青木、野沢、羽田
271 :03/05/10 12:53 ID:8JxlaRAS
俺のイメージ

シドニー世代:エリートが多い   アテネ世代:問題児揃い

シドニー世代は、基本技術が高くその通りにできる選手が多かった
若いくせに戦術的なものが高く、狙いどころもしっかりしていた
この世代で言えば森崎和や阿部勇樹みたいな選手
一方、アテネ世代は基本をすっ飛ばして応用から入ってる
あるいは全体的な技術は今一つでもスゴイ武器を持ってる選手がいるのが特徴
大久保とか松井、石川なんかがそう。青木もそうか?

どっちが伸びるかは知らん

監督だと、俺は山本よりトルシエのほうが優れてると思う
どちらも自分の型に選手を当てはめるタイプ
それでも、トルシエのほうが、長年の経験からこれという形に自信を持ってた
山本のはちょっと薄い気がする
さらにトルシエの方が柔軟性も高かったと思う
シドニーの1次予選では、相手との実力関係から小野と中村をダブル司令塔で併用していた
当然この二人はずば抜けたセンスがあったし、経験を積ませる上でも同時起用した策は非常に妥当
山本は格下相手なのに、ドイスボランチに拘る
松井、前田をトップ下で併用っていうのもあったと思う
人間的には山本かなとちょっと思う
ただ波風を立てない所謂繋ぎ役が板に付いている
272 :03/05/10 13:00 ID:hJaUv7AM
>>271
オレのイメージだと真逆だな。
アテネは優等生ぞろいだと思う。選手がおとなし過ぎ。
ちなみに、青木なんて何の武器も持ってないよ。
273 :03/05/10 13:06 ID:8JxlaRAS
>>272

そうか?

大久保:DQN
松井:自分のことしか見えない
石川:スピードは物凄い。岡野ほどじゃないが基本技術は高くない
青木:アホ。俺は身体能力は稲本より高いと思ってる

シドニー世代はまあたしかに個性あるやつも多かったが、
基本的には監督の手のかからない選手が多かったと思うぞ
まあそれだけ成熟してたともいえるが
274:03/05/10 13:09 ID:gnnAXcaO
阿部が市原でも前に出ないのは、佐藤勇人が積極的に前に出てるからだよ。
バランスを重視する選手だからな。だから佐藤勇も代表に呼べば一番いいと思うよ
275  :03/05/10 13:10 ID:hJaUv7AM
>>273
松田なんて、トルシエに逆らって強制送還されてなかったか?
しかも、ヤツはアトランタも出てたくせに。
中村も柳沢も文句言いまくりだし。
小野は優等生で耐えてたね。

青木はスピードあるだけでしょ。本当にアホ。
276  :03/05/10 13:14 ID:2NJQL1oW
戦術理解度が低いってのは致命的だと思うが。
なんか、このチームはゲームをコントロールできる選手がいなさすぎるよ。
受け身受け身に回って、局面をギリギリ個人技で打開してやっと波に乗る。
でも、その個人技もこの先対戦相手のレベルが上がれば、通用しなくなり
壁にぶち当たるのが目に見えてると思うが。
大久保も松井も石川も、ごり押しで通用するのはアジアレベルまでだよ。
彼らを上手く使ってやれる選手がいなければ、その先は難しい。
277  :03/05/10 13:19 ID:hJaUv7AM
>>276
その通り。アジア大会でだれがパス出して使い役やってたかってゆうと、
ボランチの森崎とDFラインの阿部(三田)あたりなんだよね。
前にもう一人頭が良い選手が絶対必要。それが山瀬なのかもしれないけど。
278 :03/05/10 13:20 ID:8JxlaRAS
>>275

中田、松田を入れるなよ。
あと柳沢はエリートの代名詞だと思うが。
WYの頃のエースだったというだけで、
その後もかなり厚めにチャンスを貰ってるように思う。
なのにいまだに悩めるエース。
若年層で選手のランクを決めすぎた典型だな。

まあ、でも基本的にシドニー世代は黄金世代だったろうな。
アテネからは良くて2〜3人しかAに上がるやつはいない気がする。
279 :03/05/10 13:21 ID:LaueguG8
>>276
大久保、松井を使うにもこいつらは
ボールを持つと離さないのが問題なわけで。

ツーシャドウが飯尾、佐藤だった頃は連携も
よかった。前線の三人がマイボールを大切にという
意識が少なすぎるのが痛い。でもこれは監督の
10秒ゴールが原因なのかも。
280  :03/05/10 13:21 ID:hJaUv7AM
>>278
中田、松田も一応シドニー世代だぜ?
飛び級でアトランタも出てただけで。
281:03/05/10 13:36 ID:RABzrFkn
282 :03/05/10 13:37 ID:MNb4rxOE
>>289
あの10秒ルールわけわかんないよね。
やり方を徹底させてから徐々にスピードを上げていくべきだと思う。
1にスピードって・・・
283 :03/05/10 13:40 ID:Irmkvd7j
そうそう、10秒ルールなんてのがあるから
選手の組織としての多彩なアイデアから作るネットワークが構築されていかない。
よって成長を阻害してしまい、単純な放り込みサッカーの連続となっている。
284  :03/05/10 13:45 ID:hJaUv7AM
何か食事の時の3秒ルールみたいでおもしろいな>10秒ルール
285 :03/05/10 13:53 ID:LaueguG8
をまえらJリーグが始まるぞっ。
286 :03/05/10 14:40 ID:wXdPBW+Z
大久保と松井は仲間がサポートに行けばちゃんとボール渡してるぞ。
鈴木や徳永にボール渡して裏へ抜けようと何度もしてたじゃん。
あとこの世代が谷間の世代でシドニーが黄金世代だとしても
フル代表に2、3人しか上がらないなんてことは常識的に有り得ない。
287 :03/05/10 14:43 ID:8e9vTJKO
石川ってトラップとか上手いぞ。
基本はしっかりしてると思うが…
288みき:03/05/10 14:46 ID:xyNgiOQk
人気絶頂アイドル藤本■の元彼H写真流出事件
http://tsuyoi.free-city.net/fujimoto.html
289 :03/05/10 14:46 ID:BXiwrOa3
阿部キタ
290 :03/05/10 14:49 ID:8JxlaRAS
>>287

キックを何とか汁!
今日見てみるよ。FマリとFC東京戦
石川いつも活躍してるから期待してる
291 :03/05/10 14:50 ID:f29MEi7z
阿部ゴール
292as:03/05/10 14:51 ID:RABzrFkn
石川は足元の巧い岡野
293 :03/05/10 14:51 ID:LaueguG8
>>286
いやそれ以上にサポートを無視していると思うんだが。
自分で何とかしようとしすぎ。
294 :03/05/10 14:53 ID:1czIV+GB
中山下手すぎ
295 :03/05/10 14:54 ID:MR45lYFP
サポートを無視してるんじゃなくてサポートが少ないだけ。
296 :03/05/10 14:55 ID:MR45lYFP
阿部、やっぱりミャンマー戦では手を抜いてやがったな。
297 :03/05/10 14:56 ID:8JxlaRAS
まあ基本的に大久保もパス上手いからな
ただゴールを目指したときは周りは見えない
それはそれで良いことだよな
298 :03/05/10 14:56 ID:LaueguG8
出せるところがあっても
出さないからサポートが少なくなる罠。
もう少しテクの使いどころを考えて欲しい。
299 :03/05/10 15:01 ID:MR45lYFP
>>298
そりゃ先入観でしょ。
中盤ではポストプレーとかこなしてオナニーに走ることは少ないよ。
大久保も松井も。
300 :03/05/10 15:03 ID:MR45lYFP
>>299
>オナニーに走ることは少ないよ
スマソ、まあオナニーに走ることも多いんだが
ミャンマー戦ではそれほど目立たなかったと思われ。
301 :03/05/10 15:03 ID:LaueguG8
>>298
補足

後ろからサポートに行ったとき前線の中途半端な仕掛けでボールを取られ
長い距離をサイドとボランチが戻っている所を
何度もアジア大会でみたぞ。
この前のミャンマー戦ではだいぶ改善されてきてるけど。

10秒ゴールもいいけど
もっとディフェンスラインを上げて
遅攻で崩して欲しい。
302 :03/05/10 15:05 ID:8JxlaRAS
石川出ねぇの?何で?
303 :03/05/10 15:06 ID:zlaLeCCL
アジア大会の時の大久保は低い位置からの仕掛けが多すぎたけど、
今年は無茶な勝負はそんなに仕掛けてないと思う。
304 :03/05/10 15:11 ID:LaueguG8
まあ、個人の問題もあるけど
どちらかと言うと監督の気がする。
この世代には期待をしているので
少し言い方が悪くなってしまった。
すまそ。
305うpくん ◆yztYh0D2aI :03/05/10 15:11 ID:fsf3ISbv
阿部ゴール
ttp://210.153.114.238/source/up0047.mpg

リプレイでスマン
306 :03/05/10 15:44 ID:8JxlaRAS
那須ってどうよ?
307 :03/05/10 15:56 ID:f29MEi7z
原ゴール
308 :03/05/10 16:00 ID:w3BHBMjP
>>305
サンクス
でも、キーパーのパンチングミスっぽいな
309:03/05/10 16:00 ID:DmQW1zKS
児玉がデビュった。マルシオをつっついたプレーが良かった
310 :03/05/10 16:01 ID:TdzPsOcZ
キャーだってw
311/:03/05/10 16:02 ID:2RUCDrbD
>>296
ミャンマー相手に本気でやれと言うほうがムリ
312!:03/05/10 16:07 ID:0qShmbYr
>>306
なかなかよい。守備は元CBだから問題ないし、なにより視野の広さに驚いた。
もっとピシッと出せるようになるといいんだけど。
今日は決定的なミスしちゃったけど、使えると思う。
313 :03/05/10 16:12 ID:Irmkvd7j
阿部勇樹がそんなに変わったのか?今日の試合で?
どの辺が変わったと?
314  :03/05/10 16:25 ID:oqAnxrq1
児玉はマルシオにけんか売ったの良かったw。肝っ玉でかいなw
阿部はナイスシュートだな。
ボール預けて、前のスペースに走りこんでリターン受けて
折り変えしを逆サイドへシュート。良い感じっつーか上手いね。
315 :03/05/10 16:26 ID:tIuhv9Bw
石川はこの歳であのハゲっぷりはやばいな
316 :03/05/10 16:31 ID:wwsU3ifn
それは言うな・・・・
317314:03/05/10 16:36 ID:oqAnxrq1
あ、忘れてた。うpくんサンクス。
318 :03/05/10 16:41 ID:8JxlaRAS
>>315

やばいのは、阿部と前田だと思うんだが、どう?
319 :03/05/10 16:42 ID:a52yNpSW
>>318
前田は来るよ、あっという間に
320 :03/05/10 16:44 ID:Irmkvd7j
前田は体を鍛えているんだろうか?
松井も同様だが、鍛えられれば選ばれるな。
体を鍛えられるかどうかが、鍵だろう。
谷澤も同じく。
321 :03/05/10 16:48 ID:5YEVFDyS
>>315
石川は藤田をすぐに超えるよ
322  :03/05/10 16:52 ID:oqAnxrq1
森崎弟が5試合連続ゴールらしい
323 :03/05/10 16:56 ID:FY4DnLQh
で 森崎浩司がゴルしたんだが
324 :03/05/10 16:56 ID:V7cLXg7o
凄杉だろ
325 :03/05/10 16:57 ID:1czIV+GB
森崎やばい薬でもやってんじゃねえのか
326 :03/05/10 17:00 ID:jnSyb96w
兄弟入れ替えろ
327 :03/05/10 17:01 ID:PVw9m6+t
だから、森崎浩を代表に呼べば良いものを。
ゲームメーカーは、山瀬か森崎浩しかいないだろ。
328 :03/05/10 17:01 ID:pDu+lSE8
森崎弟はFW、OHF、SH、Vすべてできる。
すえおそろしい。
329 :03/05/10 17:03 ID:QyonaGl+
松井みたいな糞じゃなくて浩司使えばいいね
330 :03/05/10 17:05 ID:8JxlaRAS
広島は強過ぎだろ
331 :03/05/10 17:07 ID:QZ7P5/gA
昨年よりは強いだろうね
332 :03/05/10 17:09 ID:AtrNgZJk
森崎浩、ゴール前の動き出しが素晴らしい。
技術的にも戦術的にも、兄弟そろって現代サッカーを体現している感じ。
今の代表のアタッカーの中ではシンプルで異質な存在。
333  :03/05/10 17:11 ID:oqAnxrq1
シュートが上手いんだよね、兄弟とも。これは日本人で一番だと思う。
334 :03/05/10 17:15 ID:+oSsqtbw
>>330
つーか去年の弱小状態の広島で森崎浩はアテネ世代ナンバーワン
の得点数を去年叩きだしたにもかかわらず、ずっと過小評価を受けてきたんだよ。
決して最近の活躍は確変ではない。ずっと森崎浩押してた甲斐があったな。
森崎和より森崎浩のが凄いのだ。
335  :03/05/10 17:16 ID:oqAnxrq1
つーか、森崎弟は攻撃的MFで森崎兄は守備的MFだろ?
比べんなって感じ。
336 :03/05/10 17:18 ID:uiHT5pZN
兄貴のシュートはショボイだろ
337 :03/05/10 17:19 ID:jnSyb96w
>>335
代表のボランチは両方守備的だろ
338  :03/05/10 17:22 ID:oqAnxrq1
兄貴のシュートも上手いぞ。
AY中国戦のミドルボレーとか、WYチェコ戦の回転かけたシュートとか、天皇杯の横浜戦のカーブかけたミドルとか
ボールの芯とらえんのが上手い。
この前の五輪代表合宿でもシュート練習で一番評価されてたのが森崎兄だったの覚えてる?
339 :03/05/10 17:22 ID:V7cLXg7o
でも代表でできるかは別問題だろうけど
このブラザーズは凄いな
340 :03/05/10 17:22 ID:wmFBFYZg
>>337
MF=ボランチなのか?
341  :03/05/10 17:24 ID:oqAnxrq1
前節まで、森崎弟は3トップの一角だしね。
342/:03/05/10 17:26 ID:hQS27q2s
森崎兄弟そろってフル代表まで上り詰めてほしいよな。
343熊サポ:03/05/10 17:28 ID:GcAghL4V
弟を評価してくれるのは嬉しいが、代表には呼ばないでね
今年は練習試合しかないんだし

って言うか、他のチームの代表を広島に集めて
小野監督の下で育てたほうがよくないか?
344:03/05/10 17:30 ID:yZJFlGAX
大久保
 松井   山瀬
 森崎弟 森崎兄
    阿部
根本     駒野
  角田 永田
    川島
345 :03/05/10 17:32 ID:8JxlaRAS
森崎弟にはシドニーのときの小笠原と同じ匂いがする
可哀想に
346  :03/05/10 17:33 ID:oqAnxrq1
最初、西村が森崎兄弟をセットで招集した時はネタだと思ったんだよな〜
でも、AYのボレーで森崎兄を認めて、去年のJ1の開幕かなんかの直接FKで森崎弟を認めた。
二人そろって、無駄なく上手いんだよね。ただ、ひょろいのが気になるんだけど。
347 :03/05/10 17:34 ID:uiHT5pZN
ボールの芯とらえんのが上手いってなんだ?
プロならボールの芯捕らえるなんて当たり前だが
348/:03/05/10 17:37 ID:LHBS7rBy
>>347
プレッシャーのない状態なら誰にだってできるだろ
349 :03/05/10 17:38 ID:LaueguG8
真芯を捕らえるとものすごく良いシュートが打てる。
去年のセカンドステージの対エスパルス戦の
森崎弟のスーパーボレーを見たらわかるよ。
350  :03/05/10 17:38 ID:oqAnxrq1
>>347
プロでも本当に真っ直ぐな弾道のミドルシュート決めるヤツってそんないないよ。
ちょっとでもずれると変な回転がかかって、ボールがそれる。
351 :03/05/10 17:40 ID:jnSyb96w
>>347
サッカーやったことないのか?
352:03/05/10 17:41 ID:LHBS7rBy
たしかに弟は点とってる。でもポジションがかぶる山瀬に比べるとなんか物足りないんだよなぁ
353 :03/05/10 17:43 ID:SEmvCB6z
でも松井より上になるっぽいね>コウジ
354hjg:03/05/10 17:44 ID:RABzrFkn
ouio
355 :03/05/10 17:44 ID:oqAnxrq1
山瀬はもう既になんかオーラが出始めてたからね。
中田、中村、小野の次があるとしたら(テク的には劣るけど)山瀬以外無いと思う。
まあ、でも弟は数字出せるからね。オフェンスの貴重な駒だと思う。
356:03/05/10 17:45 ID:RABzrFkn
森崎弟はいっそ根本の位置で使えば良いんじゃない?
357/:03/05/10 17:45 ID:LHBS7rBy
松井が伸び悩んだらね。現状では松井>弟
358-:03/05/10 17:46 ID:AUEtmV3i
今日の試合で阿部はジーコにアピールできたのかな?
神戸戦はチーム全員が最低だったが今日は?
森崎浩二守備はどうなの?
守備さえできれば根元のかわりにWBで使ってみたいよね。
現に山本監督は練習試合で試しているし。
359 :03/05/10 17:46 ID:DcM8F6v4
山瀬コウジ>>>>>森崎コウジ
360 :03/05/10 17:46 ID:AtrNgZJk
>>352
一人で突破していくタイプじゃないからな。
戦術的な幅広さでは上回れるかな?
361 :03/05/10 17:47 ID:LaueguG8
森崎弟は森島のようなセカンドストライカーに成長して欲しい、
ヤマンセは中田のようなセカンドストライカーに。
362 :03/05/10 17:47 ID:z/yyfBNG
実際、森崎弟は山瀬がいたからツーロンまで
代表の試合に出れなかったっぽいからな。
でも調子良いんだから、山本は使ってやってほしいな。。
363U-名無しさん:03/05/10 17:50 ID:pXH0g+CA
森崎弟は今の代表では間違いなく死ぬ。
森崎兄弟はパスサッカーでないと生きない。
364_:03/05/10 17:50 ID:IJCt+XpM
>>356
こんなんになっちゃうぞ

    大久保
  松井
    山瀬
 森崎弟 森崎兄
    阿部   石川
角田  
   青木 三田
   川島
365 :03/05/10 17:51 ID:V7cLXg7o
まあ結果だしてるから呼ばない訳にはいかないだろ
広島の事情も考えても呼ぶべきだろう
366:03/05/10 17:52 ID:RABzrFkn
367 :03/05/10 17:52 ID:LaueguG8
>>365
J2を見守る会の方ですか?
368 :03/05/10 17:52 ID:z/yyfBNG
これでモウマンタイ

   松井  大久保
 森崎弟     山瀬
   阿部  森崎兄(鈴木)
根本         石川
   角田  茂庭
       林
369 :03/05/10 17:53 ID:V7cLXg7o
>>367
広島強すぎるんだよゴルァ
370 :03/05/10 17:55 ID:c/Rzd8Ti
>>368
松井邪魔だな
371-:03/05/10 17:55 ID:AUEtmV3i
     電柱
  松井
   山瀬
森崎弟     石川
  阿部 佐藤

 角田   三田
   永田

   黒河

これがみたい。
372WYの最終戦はこんなんだった:03/05/10 17:55 ID:hQS27q2s
    田原
  前田 山瀬
森崎弟
 森崎兄 青木
駒野     石川
  羽田 中澤
    誰か

守備はやられまくり。攻撃は魅力的だった
373 :03/05/10 17:58 ID:LaueguG8
>>372
森崎兄と弟のポジションが実は逆。

このときのチェコ戦では確かな未来を感じたのに。
今のアテネ組みは・・・
374 :03/05/10 18:00 ID:z/yyfBNG
どう考えても、山本になってから、何かおかしくなったとしか思えない。
375  :03/05/10 18:01 ID:oqAnxrq1
>>373
何か、アジア大会あたりからオートマティズムが無くなったよね。パスがぽんぽん回んない。
攻撃も後方からのロングフィードからか、個人技でごり押しかどっちかだし。
戦術的にはかなりレベル低い状態にあると思う。
376 :03/05/10 18:03 ID:SpqcQlLB
大久保と中山と松井になってから個人技ばっかになったね。激しく(゚听)ツマンネ
377 :03/05/10 18:06 ID:LaueguG8
10秒ゴールが原因ぽいと思う。
ダイレクトプレイを意識付けするのはいいと思うけど。

3バックも引きすぎだし。リベロは青木だし。
もう少しラインをコントロールできるやしがいい。
378 :03/05/10 18:06 ID:AtrNgZJk
前線の突貫系とボランチ(阿部、森崎を想定)の相性が甚だしく悪いと思う。
あと監督の戦術の問題。
個人的には昔の繋いで崩すサッカーに戻って欲しい。見てておもろいし、
出来不出来の波も小さくなりそう。松井や大久保の個人技ももっと効果的に
使えるだろうに。

379 :03/05/10 18:08 ID:SpqcQlLB
前田がパっとしないのもそのせいかな?>10病ルール
380U-名無しさん:03/05/10 18:09 ID:9Xhtcwu0
これがイイ!

    貴章
  山瀬  大久保

駒野      石川

  森崎兄 阿部

 角田    今野
    永田

    川島
381 :03/05/10 18:11 ID:FY4DnLQh
ほんと チェコ戦はスペクタクル感じたのになぁ
382_:03/05/10 18:15 ID:hqo/Cq74
>>371
偉く真ん中に寄った布陣だな・・・。
左はガラ空きか?
383  :03/05/10 18:19 ID:oqAnxrq1
とりあえず、阿部をCB中央に下げて、ボランチは森崎兄+鈴木or青木を組ます。
で、中山の1トップに山瀬と松井と森崎弟の内の二人をオフェンシブハーフ。
これで、かなり落ち着くと思う。。(でも大久保がもったいねー)
4−4−2で中山と大久保の2トップとかも良いかもナ。
384 :03/05/10 18:22 ID:LaueguG8
>>383
パスをまわす攻撃なら大久保の1トップでも
結構いけるかも。
おりも4バックがいいとおもう。
385-:03/05/10 18:31 ID:AUEtmV3i
質問<383
アジア大会の時の森崎はすごく嫌いだった(バックバスONLYだから)けど
森崎和+鈴木OR青木だとまたそれになってしまいませんか?
386  :03/05/10 18:38 ID:oqAnxrq1
>>385
まあ確かに消極性はあるけど、森崎兄は一番上手いから使いたい。
上がらせれば、1・2とか普通に上手いしラストパス・シュートの質も高いから攻撃も全然できるんだよね。
ツーロンでトップ下やってたぐらいだし。AYでもWYでも点とってるし。
そうゆう意味では下がり目のボランチやらせるより、上がり目のボランチの方が適正なんだけどね。
387 :03/05/10 18:42 ID:D7flVFtg
森崎兄イラネ
弟にしろ
388 :03/05/10 18:44 ID:Irmkvd7j
尾股が大成してれば、4バックというのは十分考えられたが
尾股は期待できないからな〜。
アルゼンチンの監督に将来性を絶賛されたというが、いろいろ改善しなければ
ならない部分が多いしな。
サテライトで改善されていると分かればいいのだがな。
389 :03/05/10 18:45 ID:8JxlaRAS
>>373

WY予選グループ敗退だから谷間って呼ばれ始めたんだろ
たった一戦で確かな未来もなにもないだろうに

390/:03/05/10 18:46 ID:PgA0cnE/
>>388
まじ?アルゼンチンの監督に絶賛されたっていつの話?
391 :03/05/10 18:48 ID:LaueguG8
>>389
その流れを汲んだチームでツーロンで結果を残しました。
をまえはそのあたりの試合を見てないのか?
392/:03/05/10 18:49 ID:43d2K9au
森崎兄は以前はもっと勝負してたのに、最近は確立の高いトコにしかパスしなくなっちゃったな
393 :03/05/10 18:52 ID:Irmkvd7j
>>390
ワールドカップの時に、アルゼンチン代表とFC東京との親善試合の時に
尾股が出ていて、アルゼンチンの監督から、絶賛されていた。
将来性があると。
394/:03/05/10 18:55 ID:PgA0cnE/
>>389
日本の世代別で一番の難関であるU-17で前後の世代がアジア予選を突破したのに
この世代はアジア予選敗退したから谷間の世代と呼ばれるようになった。
395 :03/05/10 18:56 ID:oqAnxrq1
尾股はとりあえず、クロス正確だからな。あれだけで目を引く。
スタミナ無いけど。
396390:03/05/10 18:58 ID:yZJFlGAX
>>393
さんくす。俺も尾亦に期待してるから嬉しいよ
397s:03/05/10 18:59 ID:RABzrFkn
>>395
スタミナだけではなく突破力もスピードも無い
398 :03/05/10 19:03 ID:8JxlaRAS
>>391

ツーロンではすでに森崎弟はいなかっただろ
399 :03/05/10 19:04 ID:pDu+lSE8
ツーロンの試合がみたかったなぁ〜
400 :03/05/10 19:16 ID:LaueguG8
>>398
森崎弟うんぬんではなくて
日本のチームとしての方向性と
完成度について言っているわけで。

あとツーロンの前に森崎弟って
怪我してなかった?
401 :03/05/10 20:08 ID:sqsVQpKT
大久保、全然駄目w チンカスだなwww
402}:03/05/10 20:30 ID:A8gp7UFc

   大久保  山瀬
 森崎浩       石川
   森崎和  青木
  角田  阿部  今野

感想聞かせてくれ
403 :03/05/10 20:54 ID:RUDPUwL4
根本が人気ないな。
左のSHとしては非常に貴重な存在だと思うぞ。
姿勢の良いドリブルは昔のヒデとだぶるのは俺だけか?
404/:03/05/10 20:56 ID:iclw0NNA
>>403
MFとしては物足りない
405 :03/05/10 20:57 ID:ls+QUaY3
>>402

青木と阿部は青木DH、阿部CBで使うほうが俺も良いと思う
青木は結構スケールでかいボランチになるかも
森崎兄弟は正直どっちか一人いれば良い
もしくはどっちもいらない
ミャンマー第2戦も森崎和いない方が攻撃スムーズだった気がするし
とにかく積極性がない。ブレーキになる
406 :03/05/10 21:01 ID:084je/XY
>>405
森崎カズのいない
代表はブレーキのない車だ。
407 :03/05/10 21:02 ID:RxSGt2Ih
>>402
弟つかうなら右は駒野とか順調に回復すれば田中隼磨辺りのがバランス考えるとぶなんじゃないか?
もっともそうすると左小野か茸で右に市川か波戸のトルシエと同じなんで、山本本人もしくは
協会上層部が拒絶反応なのかもしれない(W
408 :03/05/10 21:03 ID:FY4DnLQh
どうでもいいけど
阿部のゴールした後のパフォ キモスギ
409/:03/05/10 21:06 ID:WVo1cIRO
アンが頭にあるからだろ。ラウルと同じと思えば問題ない
410 :03/05/10 21:07 ID:MQvfQ93E
>>408
本人はかっこいいと思ってるんだろな

411 :03/05/10 21:10 ID:z/yyfBNG
    松井   大久保
       山瀬
 根本          石川
    阿部   鈴木
  角田  青木  三田
      シャイニング
412 :03/05/10 21:44 ID:bZuUNS5L
↑中山悟志君をスタメンして下さい!
413 :03/05/10 22:00 ID:ls+QUaY3
矢野とかはどうなってんの?上がってくる?
414これがイイ!!:03/05/10 22:35 ID:LHBS7rBy
  大久保
松井 山瀬
森崎弟 森崎兄
尾亦 阿部  石川
  角田 永田
川島
415 :03/05/10 22:36 ID:Ntopjd1z
>>413
ネタかもしれんがマジレス、矢野マイケルは引退した。
416 :03/05/10 22:41 ID:PInDqUkL
>>374
亀レスだが、山本には定見がない。
今のU22は小野が率いていたチームの方が明らかに↑。
だいたい、ポン大程度の頭しかない奴に、近代サカを理解するのは無理。
417 :03/05/10 22:42 ID:ls+QUaY3
>>415

矢野貴章を言ってるんだけど
FWの層が薄いかなーと思って
俺はFW、トップ下、左サイド、CBはU-20から上がってきて欲しい
正直今のままだと層が薄い
418416:03/05/10 22:46 ID:PInDqUkL
もっというと、無能な奴がトル批判してキャプテソに媚び売って生き残ってるだけ。
ツーロンまでの小野の遺産はもうほとんど山本が食い潰した。
小野がいかに有能かはJ2広島の現状をみれば分かる。
419  :03/05/10 22:46 ID:uuMyH6PD
矢野貴章はあり得ない。
420 :03/05/10 22:49 ID:ls+QUaY3
じゃあ、電柱はもう中山で決まりなの?
夢がないなー。
別に中山でも良いんだけど、ポジション争いするくらいの奴が一人いても良い
421 :03/05/10 22:52 ID:Ntopjd1z
>>413
ネタかもしれんがマジレス、矢野マイケルは引退した。
422_:03/05/10 22:56 ID:pJL+P0TT
>>420
高松も捨てがたい。
423 :03/05/10 22:58 ID:O+7/y+1c
We are 劣頭!
文字通り、頭悪いでつ
424 :03/05/10 23:32 ID:J9ZZ/jW5
中山と相性がいいFWって、たぶん前田だと思うんだが

中山にないキープ力、上手さが前田にあるし、
前田にない、積極性が中山にあるし

この2トップじゃだめ?
425424:03/05/10 23:34 ID:J9ZZ/jW5
ついでに、この2トップはボールもち過ぎないから
全体の攻撃の流れは良くなるかも
426 :03/05/10 23:48 ID:5kttyLS4
>>425
それで中盤をソリスト大久保と時々ファンタジーの松井に託すのか?

予選で負けるぞ。
427 :03/05/10 23:49 ID:PVw9m6+t
大久保も松井もいらない。
428 :03/05/10 23:58 ID:8EPm92pS
阿部っていうかジェフを今シーズン初めてしっかりと見たグラサポだが。
阿部は良くなってる。動くようになった。監督の方針が良い方に影響してる。
自分は以前はボランチとしての阿部は運動量がなくてダメだって見方だったけど、
今ぐらい動けるならばボランチでOK。
あとは潰し屋タイプと組ませれば行けると思う。
今くらい動き続けれればの話にもなるが。
429 :03/05/11 00:08 ID:9Jr6pwDr
やっぱ監督なのかな。
いっそトルシエを(ry
430 ◆10BU1Cxcdg :03/05/11 00:25 ID:gkHGg0Jx
もし次に森崎浩が呼ばれなかったら、白けるだろうね。根本じゃこれからの発展性
を感じられないから、ぜひ左に試して欲しいね。右が突破力の石川、左はパスでも
クロスでもドリブルでもいける幅広い森崎で凄い魅力的だと思うけどな
431 :03/05/11 00:32 ID:7whe/D31
>>430
森崎弟はサイドバックって感じのプレイヤーじゃないし、そもそもあんな
得点力がある選手をサイドバックに置くのはもったいない。
432 :03/05/11 00:36 ID:CLRpuEAF
森崎弟はサイドにおいても
仕事するのは基本的に中だよ
433 :03/05/11 00:37 ID:gkHGg0Jx
>>431

サイドバックじゃないぞw3バックの左だからな。攻撃守備両方求められるのは
変わらないけど、より攻撃面でも貢献が必要なのは言うまでもない
434 :03/05/11 00:38 ID:8zIu4UB7
トルシエならサイドに置くかもな>コウジ
でも、松井より上だと思うからトップ下でいいんでは?
435 :03/05/11 00:43 ID:KONdmek9
>でも、松井より上だと思うからトップ下でいいんでは?
レベルが下がった今年の1強11弱のJ2で
1強のチームの熊でそこそこ活躍しても松井より上だって決め付けられない
436 :03/05/11 00:43 ID:UkxtA7wC
>>428
はじめてしっかり見たのに前と比較するなよ
437 :03/05/11 00:45 ID:gkHGg0Jx
このまま根本左では行き詰まると思うよ。クロスは悪くないけど、競り合いに
弱すぎるしその点守備力にも不安がある。攻撃力でも、スピードがあるといわれるけど
相手を抜き去るような迫力もないし・・・
やっぱり3バックをやるならもっとサイドで運動量と攻撃力をもった選手を
使って欲しいね
438_:03/05/11 00:45 ID:gtyOp7Jc
苦しいのはわかってる。わかってるけど、
竜 太 を 入 れ て
439 :03/05/11 00:47 ID:7OQoBfKz
>>438
豊スタでやる時だけ入ります。
440 :03/05/11 00:48 ID:ltNTogYZ
なんかトゥーリオが点決めたらしいね。スーパービューティフループシュート
441 :03/05/11 00:50 ID:CLRpuEAF
やっぱトゥーリオは選ぶべきだね
あれは美しかった
442 :03/05/11 00:51 ID:UkxtA7wC
国内板で暴れてた静岡ヒキがこっちでトゥーリオを罵倒か
443 :03/05/11 00:51 ID:JnqEJUUP
>>438
流石に無理だろう。
正直前線の突貫小僧は間に合ってる。
強いていうなら大久保と田中を択一で落とせば
スーパーサブあるいはスタメンの枠が空くか。
その場合でも佐藤や飯尾などが対抗として挙げられるだろうし。

やっぱ怪我待ちしかないんじゃないかな。
タレントとしては原>矢野貴章だが
タイプとして考えた場合貴章のほうが分が有る気がする。
444 :03/05/11 00:52 ID:UkxtA7wC
鈴木ヲタの自作自演厨も静岡ヒキです
445 :03/05/11 00:54 ID:/CdDTBhx
次のNZ戦で現実的なのはこれくらいか?

FW1・中山、前田
FW2・大久保、田中、原
トップ下・松井、山瀬、森崎弟、(前田)
左・根本、駒野、(森崎弟)
右・石川、駒野、徳永
ボランチ・阿部、森崎兄、鈴木、今野
CB・青木、茂庭
ストッパー・角田、三田、池田、(今野)

※()は本来のポジションではない。
446 :03/05/11 01:00 ID:CLRpuEAF
駒野はケガですな 
田中はゆま くらいかな
447 :03/05/11 01:05 ID:/CdDTBhx
そうか、駒野と今野は怪我したっけな。
でも全治2週間ぐらいでなかったっけ? それは今野か?

田中隼って復帰したの?
復帰しててもNZ戦は間に合うかな?
448 :03/05/11 01:10 ID:8zIu4UB7
原は実は合宿ではトップの上の方でで使われてたんだけどね(偽ゴンの位置)

>>435
松井もチャンス演出するけどゴールをきっちり決めることができない。
コウジは出来る。おまけにFKも武器。
449 :03/05/11 01:13 ID:ZQICJ3Ne
森崎弟使っても良いけど、個人的には森崎兄弟二人とも入ると白けるから、
そのときは兄はずせ。そりゃまあ広島サポは良いだろうけど
450 :03/05/11 01:17 ID:/CdDTBhx
森崎弟は良い選手だと思うけど、やっぱりJ1とJ2では比較できない。
広島自体はJ1でも12位〜6位ぐらいのチームだと思うけど
J2は他のチームのレベルが低すぎる。
そのレベルの低いチーム相手に活躍しても

森崎弟>>松井

とは言えない。
451 :03/05/11 01:20 ID:KONdmek9
>J1でも12位〜6位
J1舐めすぎ
452450:03/05/11 01:22 ID:/CdDTBhx
そーか、確かに言いすぎかな?
でも14位〜10位の力はあるんでね?
453 :03/05/11 01:27 ID:KONdmek9
それはあるね
454 :03/05/11 01:29 ID:M3B6MtCu
去年はJ1終盤でも森崎弟は活躍してたよ。
去年のアテネ組みで一番点とってんじゃん確か。
455 :03/05/11 01:31 ID:ZQICJ3Ne
まあでも5点も4点も変わらん
456450:03/05/11 01:32 ID:/CdDTBhx
森崎弟何点とってたっけ?
457 :03/05/11 01:53 ID:ltNTogYZ
でもまあ5試合連続ゴールはすごいと思うよ。
458 :03/05/11 01:58 ID:Q6T6k0Le
>>448
松井も天皇杯では4、5点取ってなかった?
ミャンマー戦でも2試合連続ゴールだし、
必ずしも得点力がないってこともないかと。
>>456
去年は6点。
>>457
確かに凄いね。
茂木も最初の方に3試合連続くらいで取ってたっけ?
広島の若手は派手さはないけどいいね。
459 :03/05/11 01:59 ID:jS1JpNwB
中国線あたりの、森崎って中盤からかなり正確で強いミドルをガンガン
打ってたイメージがあったが、最近なんかそんな感じはしないな。
460 :03/05/11 02:05 ID:TVtG+ML7
J2では鬼のように点を取ってたアンドラジーニャが、
ってなことを考えると、J1とJ2の壁はあるよ。

森崎浩に得点力がある、というのは早急かもと思ったりする。
461 :03/05/11 02:09 ID:htkenVJH
鬼のようにって程でもなかったぞ。>アンドラジーニャ
PK除くと大久保に負けてたし、時間辺りの得点率も全然違った。
462 :03/05/11 02:10 ID:/CdDTBhx
前田も今期の最初のほうで2,3点取ってたよな?
山瀬も去年、8月に怪我するまで4点ぐらい取ってた。
他の選手に比べて、特別ズバ抜けた得点力があるという訳じゃないかも?<森崎弟
463 :03/05/11 02:10 ID:htkenVJH
それに直接FKはJ1、J2関係ないでしょ。
464 :03/05/11 02:11 ID:7OQoBfKz
和製バラック、森崎こーじ
465 :03/05/11 02:14 ID:Xb817Q8o
大久保、ちょっとキレが悪い気がした。
右サイドからの突破は良かったが。
桜にも代表にももう少し良質なパサーが欲しいだろうな。
466/:03/05/11 02:16 ID:BUV3J6tZ
>>448
>トップの上の方

???
トップはトップだろ
467 :03/05/11 03:22 ID:8eByleNX
青木って上手いしアイデアもあるけど
何か物足りんな。もちっとガツガツして欲しいもんだ。
プレーの精度ももう一段階上げて欲すぃー。
468 :03/05/11 03:26 ID:ehzxZ8pP
開幕戦の前田とミャンマー戦の前田はどっちが本物の前田?
469 :03/05/11 03:56 ID:N+gXkN9C
前田はただの連携不足で
あるていどあのチームになじんできたら
FWでもいけると思うんだけどな
偽ゴンじゃぁ正直限界在るべ
470 :03/05/11 04:26 ID:uWIbpew2
第1戦の前田は連係不足とかそんな問題じゃなかった。
トラップミスしまくりで異常なまでにボールが収まらなかった。
第2戦の中山も似たような出来だった。
471 :03/05/11 04:28 ID:WtttW9nA
韓国戦は大敗しそうなかんじもするが、外してくれて勝っちゃったりしそうな感じもするな。
何気にこのチームは勝負強い感じがする。
472 :03/05/11 04:33 ID:ZEsAfeGT
大敗なんてしないだろ
473 :03/05/11 04:35 ID:bGxgvytd
偽ゴンは昨日もボールがおさまらなくてだめぽだったそうだな
そんなのに新井場の代わりに左のクロス上げさせる西野も西野だが
474 :03/05/11 04:38 ID:WtttW9nA
>472
そう思うがコスタリカ相手に日本が1ー1のとこ韓国は4−0で勝ってなかったっけ。
しかもアウェーだし。ちょっと心配。
475 :03/05/11 04:39 ID:9unZ7/G8
4-1だよ。
インチキジャッジが炸裂するとヤバイけどまあそんなに点差は付かないでしょ。
476 :03/05/11 04:43 ID:vCQdba1I
韓国はオランダにも勝ってるぞ。
477 :03/05/11 04:45 ID:WtttW9nA
>475
たしかにね。アウェーでどれほどやれるかみものだね。
478 :03/05/11 04:55 ID:6LCkflCy
磐田vs京都
松井楽しみだな〜
どんなオナニスティックなプレー見せてくれるんだろう
479  :03/05/11 05:12 ID:O+vtx1Fj
>>476
それ、オランダのU20だよ。U22対U20
480_:03/05/11 05:32 ID:32tUrcZ1
森崎弟は去年骨折してほとんど試合出れなかったんだぞ
しかもポジションはボランチで6得点は評価するべき
磐田の藤田なみだろ。
481 :03/05/11 07:21 ID:YKN3tMMf
確かにこねないトップ下系っていう個性を考えると森崎弟はスタメン云々はともかく
一枚入れておきたいタイプだな。2シャドウが揃って暴走し続けてる時にそのどちらか、もしくは
左サイドと代えて入れるといいアクセントになりそうな悪寒。
482 :03/05/11 08:50 ID:ZIVvPLaC
>>443
どうせ突貫小僧なら鹿島の深井が2歳若かった方が使えたかもなー。
483  :03/05/11 08:55 ID:4/OmJswP
>>480
去年の、森崎弟のポジションは前半は4−4−2のサイドハーフだったような。
後半は藤本を押しのけてトップ下っぽかったような。
484 :03/05/11 09:43 ID:rXoJyXKp
松井vs山瀬じゃなくて、
松井vs前田、山瀬vs森崎弟なのかな?
485480:03/05/11 09:55 ID:32tUrcZ1
確かに前半はサイドハーフ
兄がアジア大会行ったあたりからボランチ
最後の2試合が左WB、FWからトップ下でした。

うーん、天皇杯準決の京都vs広島で
松井2得点、森崎浩1得点で
結果的には松井が勝っちゃたから・・・
もし広島が勝って、天皇杯優勝していたら
松井のポジに森崎浩がレギュラーになっていたと思う。


ただ、山瀬が戻ってくれば話は別ですが。
486  :03/05/11 10:07 ID:vPLQvB5n
関係ないけど、竹中大臣@10chはげてきたな〜
もの凄いストレスなんだろうな
487 :03/05/11 10:24 ID:eFR+CIHe
>>486
竹中同
488 :03/05/11 10:30 ID:dj8zUean
>>479
少ないがU-22の選手も出てたぞ。
489 :03/05/11 10:31 ID:pLy76qoA
そもそもJ2から選ぶのが間違い。
490 :03/05/11 10:47 ID:sjYphJBw
山瀬は浦和では長谷部の控えだろうが
長谷部を使えや
491  :03/05/11 10:50 ID:32tUrcZ1
小野伸二も昔はJ2から選ばれていましたが。
492 :03/05/11 10:58 ID:32tUrcZ1
長谷部にはU20がある。
まずはそっちでレギュラー取って下さい。

山瀬が怪我する前に戻れば・・・
この年代ではトップクラスの選手だったと思う。
493 :03/05/11 11:05 ID:08DGpl8o
森崎兄弟は交代枠を使わずに交代できるので便利
494_:03/05/11 11:13 ID:EK28an7z
漏れ正直、シドニー組が李東国らをジェノサイドした時みたいなことにはならないと思うよ。
そうなった時に初めて韓国に(((;゜Д゜))ガクガクブ ルブルしよう。
495 :03/05/11 11:14 ID:qJkhgEot
山瀬に幻想見過ぎだっつの。
ツーロンまで道民以外は注目してなかった。
496 :03/05/11 11:31 ID:zsj7Pp7I
>>486
やつの念願だった日本アメリカ化政策を実行に移せたんだからストレスなんかかからないだろ
497 :03/05/11 11:35 ID:32tUrcZ1
怪我してなければという時点で幻想見ているかもしれないが、
ワールドユースで2得点決めている中心選手。
注目していない訳がない。
4982006年まで名無しさん:03/05/11 11:40 ID:H7JvLI/B
山瀬と松井を3−5−2で同時起用はありますかね?
499 :03/05/11 11:58 ID:BEmTAkE0
TOP下
松井>>>>>山瀬>>>>>森崎弟>>>>>>>>>>前田
500 :03/05/11 12:01 ID:2isj9KLx
>>499
山瀬>>>>松井>森崎弟>>>>前田
こんなとこだろ
501 :03/05/11 12:09 ID:MDqpozrN
山瀬(プ
502 :03/05/11 12:13 ID:KNZBLmVR
この世代はツーロンの頃が一番強かったな
監督を小野に戻してほしい
503  :03/05/11 12:18 ID:SJYitxTE
普通にトルシエにやらせりゃ良かったのに・・
また、アトランタみたいな魅力ない日本人的なチームになるんだろうな〜
504 :03/05/11 12:41 ID:q4qCe3mL
浦和のリハビリあけの山瀬を見ただけでも、飛び抜けてる実力が分かりそうなものだが…。
505広島サポ:03/05/11 13:22 ID:06B00fev
>>502
いやです
506  :03/05/11 13:25 ID:HNyZeDZh
韓国に連敗して、山本のクビを飛ばして欲しい。
来年3月なら、監督変えても十分間に合う。
507 :03/05/11 13:37 ID:ruCqfbFB
成岡と前田はベンチか・・
508 :03/05/11 13:55 ID:HKqLcGDU
山瀬も松井も大久保も森崎もいらねーよ。
三塚入れろ!
509:03/05/11 14:07 ID:kqfcWtFy
>>508
誰やねーん
510 :03/05/11 14:07 ID:6DNJM6Zi
>>490
今日は山瀬スタメン、長谷部スタベン
511 :03/05/11 14:36 ID:ySUeCXh4
U-なんとかって二年で1チームあるんだから
この世代からトップへ二〜三人しか上がれなくても別におかしくない
512 :03/05/11 14:56 ID:jS1JpNwB
この先のポテンシャルだけだったら、森崎弟ナンバーワン。
A代表候補。
513:03/05/11 15:05 ID:dg5S6vX8
上本大海初スタメン、成岡初ベンチ
514 :03/05/11 15:11 ID:FnrP0gbv
浦和はあいかわらず山瀬頼みの糞サッカーを展開してるな
515 :03/05/11 15:40 ID:NpnDTi8g
素直に松井外して森崎コウジ入れろ
松井は癌
516  :03/05/11 15:43 ID:qzJbFybm
アテネ世代じゃねいけど、京都の中払凄いね。
磐田DF陣との1対1でほぼ100%抜いてる。
517 :03/05/11 15:52 ID:u07LTlUM
田中達のゴールか、
劣頭もドタバタゲームが好きだな
518 :03/05/11 15:52 ID:HKqLcGDU




  というか五輪代表自体が癌。サッカーやめろ!



519 :03/05/11 15:56 ID:v78hK4w/
前半、松井が見えませんでした
今日は出てないんですか?
520鱈さ:03/05/11 15:57 ID:5CVk5YH7
成岡出番あるかも
521_:03/05/11 15:58 ID:DmxZjBHU
松井は出てないよ。イエローの累積かな?
522 :03/05/11 16:00 ID:32tUrcZ1
今の京都と五輪代表マジで似てる。
個人技が通用すればかなり勢いにのるが、
強いチームだと孤立する。
松井・町田・中払は個人としてはいいが3人の連携はまったく取れていない。
五輪代表も同じ。
試合の流れを作れる選手がほしい。それが山瀬・森崎浩になると思う。
京都はパクがいないとバラバラだね。
523_:03/05/11 16:01 ID:DmxZjBHU
しかし、仙台のゴールは素晴らしいね。佐藤寿人のワンタッチプレー。
中山にやって欲しいのはああいうプレーなんだけど、いまだ見たことは
ない。
524 :03/05/11 16:03 ID:Q7RncsNm
>>523
桜のDFがザルなんだよ


エンゲルス日本語萌え
525_:03/05/11 16:05 ID:DmxZjBHU
>>524 そういう相対的な問題はあるにしても、開いてる選手に
ワンタッチで出せる選手が少ないのがJの問題でもあるわけで、
佐藤はそれが出来る数少ない日本人選手だと思うよ。
526  :03/05/11 16:06 ID:qzJbFybm
今日は山瀬に代わって入った田中達がゴール決めたね。
527 :03/05/11 16:08 ID:ZQeWP/YU
田中はほんと途中交代でもきっちり仕事するよなー。
528 :03/05/11 16:12 ID:N+gXkN9C
相手の運動量が落ちたところで、
あのスピードは効果的なんだろうな>田中達
529  :03/05/11 16:13 ID:qzJbFybm
しかし、松井ヲタはよく「松井は中村や小野以上」とか言えるな。
その中村や小野はJリーグでは別格だったぞ。
530 :03/05/11 16:13 ID:Ya9gU+nK
J1今節は阿部原田中がゴール
531 :03/05/11 16:15 ID:ZQeWP/YU
>>528
相手センターバックも田中が出るとすごくやりづらそうになるしな。
>>529
そんなの誰でもわかってるでしょ。松井ヲタが見えてないだけで。
中村や小野以上の選手ならもうとっくにA代表のレギュラーだっての。
532 :03/05/11 16:27 ID:8/uAbsiR
今日の松井は酷いな。キープもできんし、ボールもさばけない。
中払のほうがすげーw
533 :03/05/11 16:29 ID:HKqLcGDU



   五輪組誰もA代表にいらない。それが現実




534 :03/05/11 16:31 ID:UkxtA7wC
小野は別格と言われながらずっと言われてるだけだったような気がするが
535 :03/05/11 16:36 ID:HKqLcGDU
>>534その小野がA代表という現実で海外組でまともな方だという現実。
この頃、俺サッカーに対する愛薄れてきてる。まじでJリーグ見ても海外組見ても
つまらん。なんか俺が理想高すぎたのかな。やっぱ日本人応援したいじゃん。
でも・・・・・・・もういいよ。もういい。日本サッカーにもう期待しない
536 :03/05/11 16:37 ID:8/uAbsiR
>>535
アンジョンファンでも
応援してろ
537-:03/05/11 16:40 ID:584y8Mup
小野と稲本は不思議とJでは本領発揮出来なかったね。
538 :03/05/11 16:41 ID:Ll9V2rCu
山本 京都磐田を見にいってんだな
今日の松井の糞っぷりからして森崎弟の出番は近いかも
539 :03/05/11 16:43 ID:EnvGvYsM
成岡キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
540  :03/05/11 16:50 ID:J1OX/BuX
小野はJ1年目でJリーグベストイレブンだぞ。
541 :03/05/11 16:51 ID:EnvGvYsM
前田仕事しろ
542  :03/05/11 16:52 ID:J1OX/BuX
>>535
そんな悲観的になることはないぞ。Jリーグのレベルはどんどん上がってる。
その中で、日本人もどんどん成長してきてる。色々伸びてきてる選手はいるから、
もっと広い視野で日本人全体を見回してみな。五輪世代に限らずな。
543ヽ(`д´)ノ:03/05/11 16:56 ID:fhwM0jS8
大海にふれろや!!
544  :03/05/11 16:58 ID:J1OX/BuX
たとえば、横浜FMの那須とか今日の磐田の上本とかな。
五輪世代より1個上だけど、G大阪の大黒とか柏の玉田とかな。
意外な選手が伸びてきたりする。
横浜FMの久保とか磐田の福西なんて、フル代表に入るまでほぼノーマークだったしね。
545 :03/05/11 16:59 ID:JFNCm38v
角田も全然ダメだったな
546 :03/05/11 17:00 ID:ELi7GgqR
前田ってもうダメだな
あんなにバックパス好き好き君じゃ
547 :03/05/11 17:01 ID:UkxtA7wC
柏の玉田とか市原の村井・羽生とかあの辺はいい
548 :03/05/11 17:02 ID:LEgLAb2p
>>537
稲本は十分活躍してたよ。
小野は微妙というかそれなりにという感じだったが。
549 :03/05/11 17:04 ID:JFNCm38v
ひー 角田失点に絡みすぎ
しっかりしろ
550 :03/05/11 17:04 ID:ZQeWP/YU
小野は怪我とそれによる不調で1年以上苦しんでたからな。印象が薄いんだろう。
551 :03/05/11 17:04 ID:BrCVfkKc
森崎弟>>山瀬>>>>>>>前田>松井
552 :03/05/11 17:07 ID:kPAQHOno
田中タツのゴールすごい
553 :03/05/11 17:13 ID:sZ8eg/Tw
今日のゲームでは、
  成岡>>前田
だったな。
554 :03/05/11 17:16 ID:AcigO/N+
今日の感想
前田はヘタレ
555 :03/05/11 17:16 ID:UkxtA7wC
>>553
それはないw
556 :03/05/11 17:17 ID:e+wnhkEv
角田は代表だと良いんだけど、クラブだと足引っ張ってるな
557 :03/05/11 17:17 ID:L+/DF+kD
前田はもっとガツガツやれよ。

田中達は凄かった。

松井はダサい。
558 :03/05/11 17:18 ID:UkxtA7wC
つか小野はプレッシャーの激しいリーグじゃ使えん
フェイエみたいにそこそこのリーグで格下相手に勝ち星を拾うチームでラッキー
だっただけだな
559 :03/05/11 17:19 ID:32tUrcZ1
名波>>>>>>>>前田>成岡じゃない

成岡はまだ使えない
560 :03/05/11 17:20 ID:TQFug5W+
小野なんてJ2でもたいした活躍してなかったと思うが。

中村と並べて語るには無理がありすぎる。
561 :03/05/11 17:20 ID:Ll9V2rCu
松井 カコワルイ
562 :03/05/11 17:25 ID:ZQeWP/YU
>>560
そんな小野はW杯2回出場…。
大して活躍してない選手がA代表選ばれますかね。海外行きますかね。
563 :03/05/11 17:28 ID:EwpA10pa
小野はコンフェデ準優勝、フェイエノールト完全移籍、デビュー戦で1アシスト
中村はシドニーベスト準々決勝、アジアカップ優勝、JリーグMVP

の時と同じ歳なんだよね>松井

ちなみにヒデは
フランスWC出場、ペルージャ完全移籍、デビュー戦で2ゴール、世界選抜出場

みんな結構転機になってる歳だ
この一年の松井の活躍が楽しみだ
564  :03/05/11 17:32 ID:J1OX/BuX
大学で言えば、卒業研究の年だね>J入団4年目
565 :03/05/11 17:33 ID:ZQeWP/YU
小野や中田は、五輪代表に入れる年齢の時にすでに海外でやってるんだよな。
566 :03/05/11 17:36 ID:FrutmeQR
中山悟志カコイイ
567 :03/05/11 17:37 ID:HKqLcGDU
>>560J2でも8ゴールしてるけど?馬鹿??
まあ、海外での実績は小野>∞>中村だよ
あっ、俺は小野信者じゃねーから言っとくけど
568_:03/05/11 17:40 ID:Av5lba4O
みんな信者という言葉に(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルしすぎ
569  :03/05/11 17:40 ID:J1OX/BuX
小野は一応、UEFA杯獲ってるからな。トマソン、ホーイドンクのおかげなんだが
その肩書きだけは凄い。
570 :03/05/11 17:48 ID:LEgLAb2p
小野は最近やばいな・・・
CL予選とかシーズン序盤の頃は点も結構取っててそこそこ良かったんだが。
571/:03/05/11 18:04 ID:fy50g4aQ
>>567
J2の小野見たことないんだな。ひどいなんてもんじゃなかった。
ケガの後遺症で接触プレーにびびりまくり。トップ下にもかかわらず、フォアリベロ的なポジションで無難なトコにパスするばかり。絶対消えると思った。よく復活できたよ、ホント。
永井は凄かった。3、4人抜きなんて当たり前だった。
572 :03/05/11 18:09 ID:UkxtA7wC
ID:HKqLcGDU

別名静岡ヒキ

自作自演に命をかけるアンチ千葉の器恥害。国内板では有名人。
このスレでは静岡のオリンピック代表がいなくなりそうな中で鈴木を必死で持ち上げ、
森崎・阿部を叩くというかわいい面を見せる。

国内板でも3つのIDを使い分けるがたまに失敗し晒される。学歴コンプレックス。
市原の観客数と柏の静岡人の数を毎回カウントして喜んでいるバカ。
ひしゃくをヲチし、柏関係の書き込みをいちいち2ちゃんに報告して自作自演でこき下ろすが
うざがられている。
静岡は土壌が〜というのが口癖。
深夜と早朝に活動することが多い。
573 :03/05/11 18:11 ID:3ejmOh6o
J2での小野のプレーをゴール数でしか語れないバカか。

小野信者は基地外と言われるだけはあるな。
574 :03/05/11 18:14 ID:UkxtA7wC
>>573
その基準だと森崎より下になりそうだなw
575 :03/05/11 18:16 ID:jS1JpNwB
森崎京大は、絶対に怪我しそうにないところ(ボキっと逝きそうにも
かかわらず)が、世界臭を漂わせる。
576 :03/05/11 18:16 ID:/+oN0/nj
小野なんかクソだろ。

もう終わった選手だよ。
577 :03/05/11 18:20 ID:HKqLcGDU
>>576K君ハケーン。殺すぞ!!!
578 :03/05/11 18:21 ID:wnOvUzxJ
松井も大久保もいらない。
森崎浩と山瀬でいいよ。
そこに石川を絡めた攻撃のほうが魅力的だと思うね。
石川はウイングバックじゃなくてもっと高い位置で。
579 :03/05/11 18:29 ID:1L6D0wm2
>>577
殺人予告キター!  ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル 通報おながいしまつ!!
580 :03/05/11 18:29 ID:2eF6K6GU
なんだか、この年代は代表では結果を出せない香具師が多いな〜・・・・
Jでは結果をだしているのに・・・・・・・
581 :03/05/11 18:30 ID:1L6D0wm2
>>580
通報おながいしまつ!!
582サカマガノ千野です:03/05/11 18:34 ID:oHAE0NvP
ミャンマーに日本はどう戦ったのか。私を含め、大方の人は
物足りなさを感じ、行く先に不安を覚えたかもしれない。
 第1戦が3−0、第2戦が5−0。勝てば最終予選に進出できる
ホームでの2試合で、2試合に勝ったのだから文句をつける
筋合いではないが、見ていてイライラした。
 点が取れないことへの苛立ちではない。あまりにもバックパス
が多いことへの苛立ちだった。
 いくらミャンマーの力が劣るとはいえ、人数をかけてゴール前
を固められ、中盤から守備をされたのでは簡単には崩れない。
だからすぐに点が入るだろうという甘い予想はしていなかった。
 だからと言って、中盤で支配したボールをいちいちバックライン
まで下げていては展開は図れない。
 第1戦、日本は阿部と森崎和の2人をボランチに置いた。
ともにキックの精度、パス能力を評価されている。
 2人の能力はそれだけではなく、前線に上がって放つシュートも
武器にしている。阿部はフリーキックのキッカーとしても
キーパーソンであり、森崎和のミドルシュートも定評がある。
 しかし、優れた特長がありながら、その良さを十分に発揮できない
きらいもある。この日の森崎和は、Uー20代表時代から度々見せていた
後ろ向きのプレーの方が印象的で、持っている能力を自ら封印していた。
 相手が守備を固め、前線の選手が効果的なポジションが取れないとき、
中盤でボールを持った選手はパスを躊躇することはよくある。


583 :03/05/11 18:36 ID:1L6D0wm2
>>582
通報おながいしまつ!!
584サカマガノ千野です:03/05/11 18:37 ID:oHAE0NvP
だからと言って、パスの選択肢をバックラインに求めていたら、
いつまで経っても自らの進化は見られず、チームとしても得点は生まれない。
 イライラした原因はこれだ。森崎和だけを非難するつもりはないが、
ボールを受けてパスコースがないと、すぐに後ろを向いてパスを出していては、
打開策はなくなる。
 パスを出されたディフェンダーも、もう一度パスを中盤に出すか、
前線やサイドに長いパスを送らざるを得なくなる。
 森崎和には、ボールを持ったら後ろを向くな、パスコースがなければドリブル
で切り崩すか、短いパスの交換で前へ進むかの選択をしてくれと、
テレビを見ながらつぶやき続けた。
 試合が進むにつれ、日本とミャンマーの力の差も歴然となった。
こうした試合では相手のカウンター攻撃は脅威にはなるが、警戒心が強すぎると、
見ている方は消極的にしか映らなくなる。
 相手が攻めて来ない状況にあるなら、ボランチは2人もいらず、サイドアタック
のフォロー役としてもっと機能してもよかった。
585 :03/05/11 18:38 ID:HKqLcGDU
で、山瀬はどうだったんだ?結果出したの?
586サカマガノ千野です:03/05/11 18:38 ID:oHAE0NvP
左サイドの根本は前には進出するが、1対1の勝負に絶対的な強さ、
巧さがあるわけではない。中盤の選手のフォローがあれば、もっと違った打開も
出来たはずなのにと、戦況を見ながら考えていた。
 初戦の緊張は分かるが、ミャンマー相手に緊張を誇張しているようでは先が
思いやられる。どんなに力の差があっても、なかなか点が取れない試合はあるもので、
その時にピッチの選手が打開策を見出せなければ、これから先の最終予選は
苦戦を免れないだろう。
 ミャンマー戦は勝てばいい試合で、2勝したのだから結果は残せた。
点がなかなか取れない現実も改めて思い知らされた。
 しかし、そうした現実にあっても、問われるのは選手がどれだけ前を向いて、
まさに前向きにプレーしていたかだ。
 後ろ向きでいるよりは、前を向いて勝負をした方が個人としてもチームとしても建設的だ。
 極端、中盤の選手にはバックパス禁止令を発したくなった。韓国も中国も、
中近東の列強も、隙あらばと前を向いて攻めてくる。攻撃スタイルの確立を求めるにしても、
前を向かなきゃ話にならない。
 何かとこれまでのUー22代表と比較されることの多いチームではあるが、
その差を埋めて乗り越えるためにも、常に前を向いて攻めの姿勢を見せ続けてもらいたい。
587  :03/05/11 18:38 ID:J1OX/BuX
冗談でも「頃ス」とか言っちゃダメだよ。
588 :03/05/11 18:41 ID:1L6D0wm2
>>587
通報おながいしまつ!!
589 :03/05/11 18:42 ID:HKqLcGDU
もっと圧倒的なパフォーマンスを見せてくれる奴はいないのかよヽ(`Д´)ノ
590 :03/05/11 19:02 ID:1SPaXln/
いる。阿部祐太郎がいる。奴はマジョルカに移籍する。
練習に参加して必ず気にいられる。
591  :03/05/11 19:03 ID:J1OX/BuX
阿部U太郎には期待しない方が良いよ。本人やる気無いし。
592 :03/05/11 19:04 ID:9VDaLWY/
今日生で松井見たけど・・・いたか?って言うほど存在感なし。
まあチームがあれなんでどうしようもないと思うが・・・
角田も後半もう完全に切れてた。ほかDFが足引っ張り杉のせいもあるが。
成岡はまあまあ。前田(´・ω・‘)ショボーン。
593 :03/05/11 19:05 ID:1SPaXln/
いいや期待している。中村俊輔とは比べ物にならないほどの
大器だよ。
594 :03/05/11 19:07 ID:HKqLcGDU
>>592ジュビロ戦見て、日本のサッカーの底が見えた。去年の高原が今は(´・ω・`)

今、日本人にぴったりなリーグのレヴェルはセリエB、スペイン2部、オランダリーグetc...
これが現実だと思う。最近、特にそれを感じる。全然駄目。
595   :03/05/11 19:12 ID:J1OX/BuX
久保みたいな身体能力持った選手に、森崎兄弟のようなユース時代の教育
を受けさせれば結構いけると思うけどな。日本人も。

フランスやオランダも優れた身体能力を持った選手(黒人系もガンガン)
に高等なユース教育を受けさせて強大な選手輸出国になったわけだし。
596  :03/05/11 19:17 ID:J1OX/BuX
まあ、稲本だけだな。現時点で世界トップレベルで活躍できる可能性持ってるのは。
実際、去年はW杯で2得点。プレミアやセリエのチーム相手に10試合ぐらいで8ゴールぐらい
(かなりいい加減だが)をトップ下として叩き出したわけだし。
その後怪我して、ボランチになってからは急激に失速したけどな。
身体能力+基本技術が最低条件だな。
597 :03/05/11 19:18 ID:HKqLcGDU
>>595ただフランス代表見て俺は若干引いたけどなw
バルデス以外純粋なフランス人いない時があった・・・ジダンは違うし・・あと黒人
これはこれでなんか萎えるのも事実
598  :03/05/11 19:20 ID:J1OX/BuX
>>597
まあ、実際アメリカのメジャースポーツとかも黒人ばっかだしな。
ゴルフやテニスにも黒人系が台頭してきてるしな。
599 :03/05/11 19:24 ID:UkxtA7wC
アンリみたいなのがU22にいたら、全く違うサッカーになっちゃうんだろうな
600 :03/05/11 19:32 ID:HKqLcGDU
600(σ・∀・)σゲッツ!!
601:03/05/11 19:32 ID:ZoT/OGwP
フランスの黒人はほとんどが帰化選手だからな。ありゃ反則だ。
ビエラがセネガル、デサイーがガーナ、テュラムがグアダルーペ、ジダンはフランス生まれだが両親はアルジェリア人・・・
日本のスタメンが

   バロン
トゥット エメルソン
    中田
  小野 稲本
アレックス  名良橋
  松田 秋田
    楢崎

だったらどうするよ
602 :03/05/11 19:35 ID:wnOvUzxJ
エメルソンみたいな日本人出て来い。
そろそろ出てきてもおかしくないだろ?
603 :03/05/11 19:36 ID:HKqLcGDU
>>601サッカーファンやめます。
604 :03/05/11 19:37 ID:HKqLcGDU
>>602
>そろそろ出てきてもおかしくないだろ?

この自信はどこからくるんだ?w
605 :03/05/11 19:39 ID:LEgLAb2p
エメルソンが日本に生まれてたら今のようにはなってないだろうね
606  :03/05/11 19:40 ID:J1OX/BuX
まあ、オレは日本人は身体能力があんまない選手が多いから、
その分、機械のように正確な選手に惹かれるね。
森崎兄弟とか阿部とか。
アメリカのNBAでも3ポイント要員で白人がいたりするんだよ〜
アンリやロナウドもいるけど、ベッカムみたいなタイプも活躍できるのがサッカーの良さ。
607.:03/05/11 19:40 ID:Iclo9SHw
>601
名良橋が一番イヤダ
608 :03/05/11 19:40 ID:06B00fev
>>601
フランスの社会自体が移民を多く抱えている実情があるので、単純に日本と比較できない
日本で黒人の2世、3世が多くなれば違和感はなくなると思うが

大体、ブラジルなんて最初から黒人、白人、原住民の集まりで出場しているのに
なぜ、フランスをどうこう言うのかと子一時間....
609 :03/05/11 19:42 ID:wnOvUzxJ
>>603
とんでもない身体能力を持った奴がサッカー界に出現してもおかしくないだろ?
サッカー自体の知名度も上がったし、
トレセン制度も充実してきて逸材を取りこぼすこともなくなってきただろうからさ。
610601:03/05/11 19:50 ID:+LRpXN8p
>>608
フランスで生まれ育った奴なら別にいいんだよ。帰化選手が多いのが問題。
幼少時代を他国で過ごした奴にナショナリズムもくそもねーだろ。
代表はクラブじゃないんだ。ビエラにセネガル人の誇りはないのか、デサイーにガーナ人の誇りはないのか、と。
611U-名無しさん:03/05/11 19:54 ID:MdzacKDu
今日の山瀬は消えてました。
選手交代の時ようやくハケーン!
いたのかよ、山瀬って
612 :03/05/11 20:00 ID:Nf2LiH7H
今日の試合だけだと松井は磐田にいても試合に出れなそう
トラップもまとももできんのか?なんか疲れてるのか?
613 :03/05/11 20:00 ID:tyPyuXIs
J観てると谷間の世代だってことがよく分かるな
614 :03/05/11 20:03 ID:xnuGBpH0
京都は朴のチームだった。パクがいないと松井はなにも出来ない。
615 :03/05/11 20:07 ID:UkxtA7wC
>>609
ナカータでも十分突然変異だが
616  :03/05/11 20:11 ID:wnOvUzxJ
>>615
中田はまだ化け物じゃない。
617 :03/05/11 20:12 ID:TWrJfw+U
>>611
そっくり同じ>今日の松井
618 :03/05/11 20:17 ID:qvfJe1OD
身体能力なら苔口に期待しなさい。
中学時代全国400メートルリレー優勝の。
619 :03/05/11 20:20 ID:7ufqTJZj
松橋ってどーしてんの?
620 :03/05/11 20:22 ID:YKN3tMMf
>>615
中田はそのメンタリティはともかくプレーの質って点では突然変異というより
日本人選手育成のモデル例的な現時点での最高傑作だと思われ。
621 :03/05/11 20:22 ID:wnOvUzxJ
>>618
奴も、ぶっちぎるほどの速さではないからな。
まあ、速いことは速いんだけどね。
622 :03/05/11 20:25 ID:wnOvUzxJ
松井稼、イチロー、新庄クラスの
とんでもない身体能力を持った奴がサッカー界に続々と現れるようになるのは何時になるのだろうか。
苔口がその第一歩とは言えるだろうけどね。
623 :03/05/11 20:35 ID:UkxtA7wC
>>620
全然違うだろ
ナカータ時代の育成はボディコンタクトを避けるためにボール扱いの小器用な選手を育てるのが方針
最近になって急に当たりに強い選手推薦って事になって嘲笑されてるのだよ

ナカータみたいな倒れないタイプはまさにあの年代では突然変異
624 :03/05/11 20:40 ID:ZQeWP/YU
中田の時代までって、器用な選手を育ててたのか?
ボール扱いの器用さで言うなら、中田以降の選手の方がずっと上だと思うのだが。
最近は当たりに強い選手を育ててるのか?
625 :03/05/11 20:40 ID:qvfJe1OD
>>621
まじで、
アフリカン>>全国400メートルリレー優勝

ですか?
626 :03/05/11 20:42 ID:M0/WiNTI
もうこのチームは育成というか実験のためにすべての局面で一対一をすることにしたら?
627 :03/05/11 20:44 ID:U3EinrZ9
>>622
子供をプロサッカー選手にするために小さい頃から
英才教育やる親が増えてきたらそういう奴も増えてくるんじゃないのか?
新庄はべつとして、プロの野手には部活以外でも家で
物干し竿振らせるとか、硬球やソフトボールで肩や手首鍛えたりとか
野球経験者の父やソフトボール経験者の母に鍛えられたって香具師は少なくないし
628 :03/05/11 21:08 ID:Ll9V2rCu
一番手っ取り早いのは
室伏にサカーやらすことだな
629 :03/05/11 21:29 ID:XO1VWat3
で、今度の代表発表はいつ?
630:03/05/11 21:30 ID:dqlyIQ4I
ニュージーランド戦のメンバーいつ発表?
631 :03/05/11 21:30 ID:OfIO3xNF
山瀬が入るかどうかが最大の話題だな。
632 :03/05/11 21:34 ID:gXkKb0EK
韓国人にサッカー教えてもらえよ
633   :03/05/11 21:41 ID:ywng8ODU
14日のような気がする。間違ってタラごめん
634 :03/05/11 21:42 ID:Ll9V2rCu
初神戸ウイング楽しみだなっと
635 :03/05/11 21:44 ID:UkxtA7wC
>>628
室伏は3分でばてるよ
全然使えん
636 :03/05/11 21:45 ID:gZ6IlT9A
>>622
そういえば松井稼がJ観戦した時の感想として
「自分より足の速そうな人はいなかった」とか言われて
完全に舐められてたな。
637 :03/05/11 21:48 ID:gXkKb0EK
イチローや新庄が90分間走り続けられるのか?
638 :03/05/11 21:53 ID:UkxtA7wC
だんだん、サッカー好きな親をもった子供の割合が増えてくるからな。
競技人口に効いてくるはずだ。
639 :03/05/11 21:54 ID:wnOvUzxJ
>>637
それは無理だろう。トレーニングの質が違うから。
640 :03/05/11 21:55 ID:wnOvUzxJ
>>625
マジですね。
641 :03/05/11 21:57 ID:UkxtA7wC
>>640
おいおい・・・アフリカ人でも才能の平均とったら日本人と似たようなもんだろ

奴らは日頃の生活でクロスカントリーしてるからな
通学が20キロランニングだったり
642 :03/05/11 22:01 ID:wnOvUzxJ
>>640
>>625のアフリカンとは、とんでもない身体能力を持った黒人系選手のことを暗に言ってるんだろうよ。
誰も平均のことは言っとらん。
643高橋尚子:03/05/11 22:04 ID:FnrP0gbv
この糞雑魚ども、足舐めろボケが!
644_:03/05/11 22:11 ID:AzSPgond
一番手っ取り早いのは、ラグビー大畑にサカー転向させることだな
645 :03/05/11 22:13 ID:l4O4Ycu5
どれだけ教えても足元がしょぼそうだ
646 :03/05/11 22:14 ID:FnrP0gbv
スピードもパワーもビエリ以上だと思う。
647 :03/05/11 22:15 ID:fOZA41HL
なぜ田中はスタメンじゃないのか小一時間・・・
永井よりいいだろ全然?
648 :03/05/11 22:16 ID:06B00fev
みんな思い出せ ボールは汗をかかないんだぁー
649_:03/05/11 22:19 ID:AzSPgond
1,2,3、だぁー
650 :03/05/11 22:20 ID:hmkqxarp
田中はいい選手だけど、スタメンよりも後半の勝負所でのスーパーサブと
しての方がいきるからね。ポスト役はきついだろうし
651 :03/05/11 22:26 ID:fOZA41HL
ポストは永井と大して変わらんと思うよ?フィフティボールなら達也のほうがうまくさばける
652 :03/05/11 22:27 ID:fOZA41HL
むしろ浦和にポストなんているのかねという感じ
653 :03/05/11 22:41 ID:UkxtA7wC
鈴木はいらねーな。
ヘタすぎて。
6542006年まで名無しさん:03/05/11 22:55 ID:ipn/4Mcp
>>653
へただけどいるだろ。
おまえ素人か?
655 :03/05/11 23:03 ID:VeUSI7D5
つーか、エメルソンが今不調だから純日本人2トップも見てみたい。
エメが本調子なら永井だろうと田中だろうとエメの奴隷だろうが。
656 :03/05/11 23:05 ID:AzcGf7B6
鈴木啓太は良い選手だね
657 :03/05/11 23:05 ID:mN+aWa0s
松井は疲れてるんじゃない?
なんぼ磐田が相手でもちょっと酷かった。
大久保もアシストは決めたけど疲れ気味じゃん。

前田は・・・・精神的なものが大きそうだね。
658 :03/05/11 23:08 ID:zhvkKKh1
それよりも山瀬は磐田あたりに行けば良かったのに。
山瀬のプレイスタイルは磐田にはすげーフィットしそうな気がする。
659 :03/05/11 23:08 ID:jS1JpNwB
松井も精神的な物が辛そうだった。
なんか今日は、仲間に不信感を抱いていた。
ここに居てくれって所に居ないし、パスを出して欲しいところで
出してくれない。(松井の頭の中)って感じだった。
そのうえ、5−0とかだし。
660  :03/05/11 23:10 ID:PE6Ai+l4
>>658
一時期磐田からオファーなんていう話もあったな。
藤田といういい目標もできただろうに。
661 :03/05/11 23:11 ID:O4pcqTaV
京都って黒部、松井、手島、角田に頼る部分大きすぎ?
662@:03/05/11 23:15 ID:nfKu8ZJ6
前田はサテであれこれ指導されて、個性が消されたな、きっと。
ボールを持ってこその前田がボール持たなくなったら並みのプレーヤーだぞ
663 :03/05/11 23:16 ID:plCjZ0Dw
>>661
今日は松井にまったく頼ってなかったけどね
ボールこないし
黒部は痛々しすぎる
664 :03/05/11 23:18 ID:jS1JpNwB
>>661
んなぁこたぁないが。
665 :03/05/11 23:18 ID:OivJf7IA
来週こそ青木が靭帯切りますように…!(切実)
666 :03/05/11 23:21 ID:gZ6IlT9A
>>665
来週は阿部が青木をアボーンさせる。
667 :03/05/11 23:25 ID:QbQ/odzD
その前に青木がスタメンかどうか?
小笠原と本山が復活して、ベンチ入りも怪しい。
668これがいいな:03/05/11 23:29 ID:jVh2rOGP
  田原 坂田
 成岡   佐野
  菊地 鈴木
角田     石川
  青木 阿部
    林
669 :03/05/11 23:31 ID:iWjPjDLa
あのデカイ助っ人外人よりも現状では青木の方が良いように見えるが。
670 :03/05/11 23:32 ID:MT3nsMNf
何で「怪我しろ」とか縁起でもないこと言う奴が絶えないんだろ……
671最終的には:03/05/11 23:34 ID:tVSxCDF7
   前田
 松井   大久保
   山瀬
  今野 小林

角田 永田 阿部勇 石川

    川島
672 :03/05/11 23:36 ID:3CryM8YX
今みたいな3バックつかうなら真中那須試してみりゃ良いのに
673 :03/05/11 23:36 ID:9VDaLWY/
田原ってもうやや干され気味だよな。
黒部怪我してるにもかかわらずベンチ入りすらしてないし。
674 :03/05/11 23:42 ID:ZQeWP/YU
田中達也はすげえ…
675 :03/05/11 23:46 ID:aYlDUPPE
>>669
あのデカイのは髭が熱望して獲った選手なんだよ
676素人です:03/05/11 23:47 ID:ehzxZ8pP
青木の攻め上がりの時に阿部とのポジションチェンジだけでなく、
両ストッパーが絞ってくるって形も多く使えないかな?
あれじゃ阿部がなかなか上がって行けないでしょ。
677某研究者:03/05/11 23:51 ID:pCzsyQeN
まあしかし大久保・田中・阿部は
これだけ使えるなら
フル代表の控えには入れるのではないのか
678 :03/05/11 23:53 ID:ZzP/gw6O
田中は無理でしょ
スーパーサブなら森島や本山がいる
679 :03/05/11 23:54 ID:Kjrd49zm
本山ぁ?
680 :03/05/11 23:57 ID:aYlDUPPE
やべっちに松井出るよ
681 :03/05/11 23:59 ID:U7AXT2FH
やべっちEND
682俺も素人だが:03/05/12 00:00 ID:S16AmD1q
>>676
青木が上がったらカバーすればいいだけで、上がってこない時は自由に攻撃参加できるでしょが
683かく言う俺も素人:03/05/12 00:11 ID:12yco4tf
逆に阿部が上がる時は青木は上がれないか?
ま、誰かがカバーすればいいだけか。
阿部を後ろではなく前で使うのは中盤のプレス要員としてでつか?
684682:03/05/12 00:36 ID:WxQ7N8Vk
>>683
DHは阿部の本職じゃん。山本は3バックの中央にリベロのような仕事を求めてて、それがこなせそうな選手(守備は勿論、MF並みのテクとパスの精度、視野の広さを持っている)となると青木と阿部しかいない。
で、阿部よりも青木の方がリベロに適していると判断したんじゃないの?
世界的なリベロも元は中盤をやってた奴が多いし。
マテウス、ザマーくらいしか思いつかねーけど
685  :03/05/12 00:42 ID:t2FMlY5l
単純に
身長(高さ)でリベロが青木>阿部
という気もしなくもない。

阿部のハイボールの処理は怖い。
だからといって、青木も安心してみてられんが。
686 :03/05/12 00:44 ID:osRqY4Az
>>684
ベッケンバウアーも元々ウィングの選手だったんじゃなかった?
687 :03/05/12 00:47 ID:osRqY4Az
俺としては最終的には阿部と青木でボランチ組んで欲しいんだが、
青木はこのまま鹿島でスタメン外れるようだとちょっとなぁ。
688 :03/05/12 00:48 ID:Mx7Fkpjt
タコが海外移籍するから大丈夫
689 :03/05/12 00:49 ID:wHI+CP2n
オファー来てんのかよ?>中蛸
690 :03/05/12 00:52 ID:Az1L4mFC
代理人が必死になって探してます…。
691 :03/05/12 01:17 ID:X4ccI7NE
つーか青木はボランチで出場しろや、マジで。
DFで出場してもリスクが高すぎる。何本かいいロングパス出しても1回敵にパスミス
したら全体としてマイナスになるからな。
青木好きな人ってボランチとしては考えてないのかな?
692 :03/05/12 01:38 ID:lm1FcfUZ
青木も阿部も代表だとさっぱり使えない。
693 :03/05/12 02:13 ID:pvWo8daY
青木をセンターバックで使い続けるといつかみたいなポカミス起こしそうで恐い。
本職のセンターバックの覚醒を待つのか?こんな短期間に現れるはずがないよな。
センターバックがしっかりしないと阿部の攻撃参加は無理だな。
694 :03/05/12 02:21 ID:PYD3B3MA
阿部と青木のDHコンビなあ・・・タイプ的にどちらかは鈴木や今野やっぱ入れたくなる
695 :03/05/12 02:54 ID:j2G7K8tM
阿部はフル代表でもそこそここなすだろうけど、五輪でもそこそこ

JEFでもそこそこ。どこいってもそこそこ。

それを凄い能力と言うのか、いまいちというのかよくわからない。
696 :03/05/12 03:06 ID:pvWo8daY
阿部にオールマイティな活躍を求めるのは酷ってもんだ。
この世代で彼のような正確なFK、CKを蹴れるやつはいないからね。
すでにこの部分に関しては代表クラスだと思うよ。
697 :03/05/12 03:12 ID:+IzxGubd
茸みたい
698 :03/05/12 03:13 ID:CqDNkIc4
阿部って、言われてるほどセットプレーうまいか?
確かにコスタリカ戦のFKは見事だったけど
それ以外では、去年か2年前くらいのまぐれFKしか記憶に無いんだが・・・
699 :03/05/12 03:22 ID:GfDXe2kK
>>698
ツーロンでも直接FK決めてた。
>>695
稲本が一時期よく「周りに合わせてしまう」って言われてたね。
でも阿部の守備力は相手が強くなると本領発揮するんじゃない?
ポジション違ったけどアジア大会がそうだった。
700 :03/05/12 03:31 ID:N0lQhfO0
稲本にそんな時期があったんだっけ・・・
われ関せずだと思ってた。
701 :03/05/12 03:32 ID:eBXzpIK2
青木のリベロってポカミスよりも
ラインコントロールとか最後のところでの激しさとか
そういうところの方が問題じゃない?
アジア大会のミスは、試合勘が戻ってなかったこともあったと思う。
ただ、やっぱり適性は攻撃的なボランチでしょ。
>>694
今野は阿部とタイプ被るんじゃないか?
702 :03/05/12 03:34 ID:BhHe4mQp
稲本は自分で言ってたんじゃなかった?>周りに合わせてしまう
ガンバでは代表でのようなプレーが出来なくなってしまうとか何とか。
使われ方の問題も大きいんでしょうが。
703こんな考えもあるな:03/05/12 03:41 ID:+8DfHKkk
>>606
■サッカー批評第16号・小野剛(当時JFAユース育成ダイレクター)
インタビューより

南米から来た選手が「日本にはマリ−シアが足りない」と言うけれど、
それを真似てどうするんだ?日本の習慣には「後ろから斬りつける」
とかはない。サムライの血というものが脈々と流れている。
アイルランドもそんな汚いことはしない。多くの日本人が彼らに共感
を持ったのもそんな「血」が流れている現れではないか。

いままではヨーロッパと大きな差を付けられてきたけど、ここまで近
づいてきた。最後は日本のサッカーに自信がなければ勝てない。
欧州のコピーではだめ。日本人としての誇りをどうやって持たせるのか。

(「日本人は個が弱い」とよく言われるけれど)
「個を高める」というのは大前提だが、「組織サッカーだと個が埋没する」
というイメージはいけない。一人ひとりを生かすためにはどんな組織が
必要なのか。

セネガル、ドイツみたいな肉体には200年経っても無理。でも、それでは
勝てない、というわけじゃない。日本人は足元の器用さと、複数の選手が
絡んだときの創造性を持っているのだからそれを生かす。
そう考えれば、個と組織を分けて考える必要はなく、「組織の中でどう
個人を輝かせるか」を追求していかなければならない。
704 :03/05/12 03:51 ID:SjLCrSrr
うん、よく身体能力の代名詞的に名前が出てくる久保にしても、
エメルソン並のスピードやエムボマ並の跳躍力があるわけじゃないんだよね。
足元の技術や裏を取る動きもしっかりしてるから活躍出来る。
705 :03/05/12 03:57 ID:+8DfHKkk
>>704
その通り、それがいいたかったんだよ。
このスレに限らず、海外板は肉体コンプ大杉。
例えば日本が、ブラジルつーか南米サカと馴染みがいいのは、
最初にジーコがあったからというより、
馴染むからジーコがあったんだと思っている。
マリーシアと監督としてのジーコは認めたくないが。
706 :03/05/12 04:11 ID:iily7txV
でもスピードなら日本人も結構行けそうな気がするけどな。
オーウェンとかシェフチェンコは白人だろ?
707 :03/05/12 04:51 ID:JEZN7cWE
>>694
阿部が守備的、青木が攻撃的、で一見バランスが取れそうだけど、
消極性の塊みたいなコンビだよな・・・
阿部、森崎コンビとあまり状況変わらないんじゃない?
708 :03/05/12 05:16 ID:el7oyLaj
>>706
シェフチェンコの生まれたウクライナあたりはアスリートの血統がすごい
ソ連時代にいた一流アスリートどもにはウクライナ生まれがいっぱいいたそうな
おかげでロシアのアスリートは衰退。

どうでもいい小ネタでした。
709 :03/05/12 05:23 ID:RDXE+2oE
海外のスピード系選手って大体技術もあるんだよね。
日本の場合スピードだけとか技術だけが多い。
石川のスピードと前田の技術を併せ持ってるような奴が出てこないと。
710どり:03/05/12 09:23 ID:sEfG2u5u
根元って内に入ってくるドリするのはいいけど、外に切りかえしたり
しないから使えねえ。フィーゴとまではいかなくても、もっと相手に合わせた
ドリできるといいのにな。 石川はまだましだけど、まだまだ相手に合わせた
ドリは物足りない。 
711_:03/05/12 09:39 ID:sEfG2u5u
     前田

      松井     大久保

          山瀬
    阿部           石川
          青木
   
    角田   トゥーリオ  三田

           林
     
712 :03/05/12 09:48 ID:wP1xLeKp
>>709
石川は普通にテクニックあるぞ。
あとは緩急の変化を身につければ最強
713 :03/05/12 10:13 ID:YR5f19m+
石川はクロスの精度が低い
714 :03/05/12 10:37 ID:x1aoHVcn
トゥーリオって、ループシュートが巧いよな
715 :03/05/12 10:43 ID:I/x4HFX9
羽田の方がループシュートは上だろ
716 :03/05/12 10:43 ID:I/x4HFX9
>>709
トップスピードでのボールコントロールが全然違うよね。>海外の選手
717 :03/05/12 10:59 ID:8H7lbEpf
>>713
(´・ω・`)
718 :03/05/12 11:34 ID:CqDNkIc4
>>713
クロスは精度なんてどうでも良い
とにかく速さ、鋭さ それだけ あとは合わせる方次第
それにしたって石川はまだまだだが(ポルトにでも行って磨いて来い)
719  :03/05/12 11:53 ID:pObl2oYn
石川はクロスは糞だがシュートは結構うまいと思うのだが、どうよ
720 :03/05/12 13:15 ID:2nohp00y
石川は、わりと中に切り込んでプレーしてる時のほうが良い仕事をするよね。
721 :03/05/12 13:48 ID:aGhtop0t
羽田、トゥーリオのCBコンビを見てみたい。
722 :03/05/12 13:49 ID:lEw3proX
五輪代表って、6月のJ1中断期間中は試合・合宿等の活動はあるの?
723 :03/05/12 13:52 ID:wbdDySg7
>>722
ない
724 :03/05/12 13:55 ID:Km6OM1S9
>>714
オウンゴールのことだろ
725 :03/05/12 14:00 ID:aGhtop0t
>>724
>>715の羽田はWY。
羽田とトゥーリオのCBコンビにハァハァ
726-:03/05/12 16:17 ID:+Ou23Jpz
阿部はちなみに去年U22代表が横浜と対戦したときも終了間際にFK決めてます。
727 :03/05/12 16:20 ID:IL9F1nED
だから直接決めるだけがFKじゃねえっつーの
728 :03/05/12 16:21 ID:4qS+NWtm
今からデートでーす!!!今日も頑張るぞ!
729@:03/05/12 16:23 ID:LY12LR9w
>>728
ゴール決めてこいよ
730 :03/05/12 16:28 ID:grfGvRkv
>>728は小野スレに書くつもりじゃなかったかな、と書こうと思ったら小野スレにも
きちんと書いてあった。
731 :03/05/12 16:28 ID:2txFPYQB
>>728
オフサイドには気をつけろよ
732 :03/05/12 17:17 ID:mqYgazLZ
FKも森崎コウジ>>阿部ぐらいになってきたな
733 :03/05/12 17:25 ID:JEadoJpr
阿部ってCKでもよくチャンス作ってるじゃん。
734 :03/05/12 17:49 ID:BDr83dcS
阿部っていえば、せっかく名古屋戦でゴール決めたのに
あの失点シーンは何だったんだ・・・
735 :03/05/12 18:11 ID:bhzRKQuJ
後半になって足が止まってしまったって言ってたね。
オシム戦術は運動量が要求されるし、
先週の強行スケジュールの疲れもあるかな?
736 :03/05/12 18:13 ID:v8ldcOmb
あのバテバテの場面で中盤の選手にFWをマークさせるオシムもどうかと思うが
737 :03/05/12 18:58 ID:sG19erze
昨日の夜のスポーツニュースで、阿部を取り上げて
キーワードは積極性だと言っていたよ。
阿部の積極性は凄いという内容だった。凄かった。
738_:03/05/12 19:40 ID:3PaX66XS
ニュージランド戦のメンツ発表はいつ?
739 :03/05/12 19:44 ID:IcIGMCIK
もうすぐ
740 :03/05/12 19:51 ID:x+XwYcYX
>>738
2003年5月14日(水) 16:00頃(予定)

ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1634
741 :03/05/12 20:13 ID:4qS+NWtm
ストライカーのジーコインタ
−今後、呼んでみたい新しい選手はいますか?
「もちろんいる。特に『オリンピック代表の選手』の何人かは機を見て呼びたいと思っている。
ただ若手を呼んで「俺はA代表の器」だ!と勘違いするのを危惧している。今はオリンピック代表に
集中してほしい」

まあ、呼ぶ気はあるようです。多分、大久保、松井、中山、阿部あたりだろうね。
まあ、ジーコは「五輪を経験しる!」ってことを言いたいらしい

742_:03/05/12 20:16 ID:sLN++2++
森崎浩司、いい意味で手の抜き方を覚えてきたね
3試合連続で終了間際のゴールなんて偶然でできるもんじゃない
小野にそう指導されているものと思われ
今のU22じゃスーパーサブくらいしか活かされる道がないからそれで正解だろ
743_
逆にケガした駒野は瀬戸際かな
右にはハユマと石川と徳永がいる。外れても痛くない
弟イン駒野アウトで二人枠ホッシュ