W杯出場枠　３２チームから３６チームに拡大

【パリ３日時事】国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は３日、スイスのチューリヒで理事会を開き、２００６年ワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会の出場枠について協議し、現行の３２チームから３６チームに拡大することで原則的に合意した。（時事通信）

ｲﾙﾎﾞﾝの陰謀ﾆﾀﾞ!

面倒だから全チーム出しちゃえば？

ｱｼﾞｱ枠確保に必死だな。

ホームアンドアウェーで前チームでトーナメントしる

全部の国ででっかいﾄｰﾅﾒﾝﾄにしちゃえよ

３６チームから１６に絞るのはややこしいから
どうせなら４０チームにしたら

＞７
４０チームだとうまく１６チーム絞れるの？

本大会１次リーグはどういう仕組みになるのだろうか？？
４チーム×９組？

まあ、これでＷ杯のレヴェルが下がり


　　ＣＬ＞＞＞＞＞＞＞＞過ちの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｗ杯


になることは請け合い

しかし、アジア５チームか･･･
日本、韓国、中国、サウジ、イラン

で決定じゃん･･･つまんねー

５チームのブロックを８つ作って上位２チームが決勝進出
３６だと４チームが９つだからね

W杯のレベルがどんだけ下がろうとも、W杯はW杯、CLはCLだろ？
ｱﾌｫ？

儲けようと必死だな
オリンピックの二の舞にならなければいいが

それとも

５チーム×４組
　　＋
４チーム×４組

ってことになるのでしょうか？

アジア５チームか
うれしいけど、あの最終予選のどきどき感がなくなると思うとつまらんな

この手が使えるんなら、もっと前に言ってくれよ
そうすれば日本はさらに儲けることできたのに

アジアを笑い者にする為に
わざと５チーム入れるんじゃあるまいな

＞１５
それはなさそうな感じがするね。
４チーム９組ででわけて1位の９チームと２位の成績上位７チームって感じじゃない。
イタリアあたりは大変そうだな。

アジアは2チームで十分

去年のサウジ見て、よく増やす気になれたな

オセアニア枠はどうなった？

クゥエートかＵＡＥのどっちかを押さえれば出られるワールドカップなんて
どっちらけだなア。

http://www.uefa.com/competitions/WorldCup/news/Kind=1/newsId=67497.html

だれか訳して

>>24
上にある日本語っていうのを押しなさいな

アホくさ・・・。３２のままでアジア枠一つ減らして南米にやりゃいいだけの話なのに。

つうか32が一番バランスいいだろに
何考えてんのか

オイルマネーか？

だったら、つかうところを間違えてる

CLも来シーズンから出場チームが増えるんだよね？
何チームになるん？

＞２４
大雑把に訳してみた。
０６年Ｗ杯での４チーム増加案（ヨーロッパは２チーム増加）が原則として承認された。
増加案は、６月２８日又は２９日にパリでのＦＩＦＡの委員会で確定する。しかし技術委員の多くは反対。
プラティニらは1位、2位チームがグループを抜ける形式が単純で公正と発言。
チーム増は財政的、論理的問題もひきおこすという問題がある。
３６チーム案は、オセアニア枠決定後、３月にCONMEBOL（南米のサッカー協会？）が提案したもの。
ＵＥＦＡ会長ヨハンソンはヨーロッパ枠が２つ増え、敗者をうまず勝者のみをうむ賢い提案だと発言。

でヨハンソンはいくらもらったの？

アジアは２チームで良い

>31
そこまではわからんが、彼はこの提案を拒否したらヨーロッパ中から批判されると言ってるね。
なんだかもう決まりそうな感じだな。それほど決定的な反対意見もなさそうだし。
ずいぶんあっさりと意見が出され承認されそうな感じがするが、これなら日韓Ｗ杯の前にでも誰か提案してみればよかったのに。

W杯ももう終わりだな。

減るっていう方向はあまり考えられないしこれから徐々に増えてくんだろうな。日本もＷ杯常連国になれそうだ（ｗ

どの地域も枠が欲しい
増やしちゃえば皆納得
てことか・・・

で、トーナメントはそうなるんだ？？そこがわからん。
予選リーグ→トーナメントだと、１グループ余っちゃうけど･･･

ヨーロッパ　１５（+２）
南米　５（+１）
北中米カリブ海　４（+０．５）
アジア　５（+０．５）
アフリカ　５
オセアニア　１

開催国　１

内訳はこうか？
レベル低くなりそうだ

南米は納得できないのはわかる。
優勝チーム出してるのに枠減らされたんだからな。
レベル低くなるとか言ってる奴は近視眼的だね。
俺はいろんなチーム見れていいと思うけど。

日本、サウジ、カタール、カザフスタン、ＵＡＥ
韓国、中国、イラン、ウズベキスタン、クウェート
こんな感じで上位２枠だと結構、楽そうだな。

ヨーロッパ枠が増えればレベルは下がらんと思うよ

前回でいえばオランダとチェコあたりが来る
オセアニア枠が確定してオーストラリアが来る
ここまではレベルダウンにはならない

問題はアジアと北中米だな

んで２０１０年はアフリカ開催だからアフリカは６枠

う〜ん・・・

前回大会のオランダは枠が増えてたとこで敗退だな。

>43
そりゃ分からんて
ブラジルだって優勝できるような状態じゃなかったんだしさ

＞４４
予選で2位に入れなかったオランダは、枠が二つ増えたとこで結局駄目だったってことです。
ヨーロッパは組み分けの良し悪しがかなりあるかんじですね。
枠より組み分けのが重要そう。2位抜けでプレーオフはきつい。

素直に日本が予選突破しやすくなったこと､
本戦で多くの試合が見れることを喜んでいいんじゃないか？
でも決勝トーナメントが１８チームになると変な気はする

>45
それは一理ある
でもドイツ開催なら予選シードの組み分けが変わって・・・なんて

それならまあ、ウクライナあたりに訂正

昔みたいに１次、２次予選方式に戻したら

一次　３６から１８
二次　１８から８
決勝トーナメント

4×9で各グループ1位＋2位のうち上位7チームの計16が決勝T進出が現実的かな

３２チームですらサウジ、中国、チュニジアみたいな見る価値のないチームが混ざるのにねぇ。

日本もホームじゃなかったら見る価値の無いチームだからなー
もち韓国も

W杯も価値も出場するだけじゃなく、予選突破がステイタスになるんだろうね
GLが１次、２次って増える可能性もあるかも。

それよりオセアニアに一枠あるって言うのは納得行かないんですが。
アジアとのプレーオフじゃ駄目なの？

ワールドカップの出場枠が増えると、
ワールドカップの価値が下がる気がする。
最終的に４８になりそう。

オランダが出れるならどうでもいいよ。

ＧＬは６か国×６組、
各グループ２位以内＋３位以下のワイルドカード（勝ち点多い国）４か国が
決勝Ｔ進出っていう感じがいちばんいいんじゃね？

そしてまたクライフぶち切れですよ、と。

毎回お決りのパターンになってきたな…

>>57更にメノッティもなｗ

オーストラリアっつーのはさ、1枠か0.5枠かでまったく運命が変わる国だな
何大会もでられなかったのが、何大会も出られるようになるんだから
コロっとニュージーランドに負けたら笑うけどな

>>56
大会期間6週間で、選手交代枠6人なら逝ける。

>>60
ＧＬだけで計９０試合ってやっぱムチャかなぁ・・・

予選がつまらなくなりそうだな。

オセアニアってOZとNZと…あとどこ？

サモア

パプアニューギニア

仏領のなんとかって島国が、本国の指導者やら何やらを呼んでメキメキ力をつけている、
という記事をみたことがある。
しかしNZにまったく通用しなかった。

トンガにフィジー

オセアニアはフットボールとは逆にラグビーの強豪国ばっかだな・・・

世界最終予選でチームを36→24に絞るワケにはいかんの？
４チーム×９グループ、上位２チームは本大会進出
グループ３位の上位３チームは本大会進出、残り６チームはプレイオフ

05年６月　世界最終予選ドロー
05年７月　世界最終予選（Ｈ＆Ａ／〜05年12月）
06年１月　世界最終予選プレイオフ（Ｈ＆Ａ／〜06年２月）
06年３月　本大会ドロー
06年６月　本大会

……無理あるなぁ。

一次予選で２４チームに絞ればよろしいかと。
４×９にして、グループリーグの一位９カ国中、成績のいい８カ国をシードにした
形のトーナメントにすれば問題ないかと。

これでどうだ

・１次リーグ　（３６）　　４チーム×９組のリーグ戦→各組上位２チームが進出　
・２次リーグ　（１８）　　３チーム×６組のリーグ戦→各組1位チームが進出
・準決勝リーグ（６）　　３チーム×２組のリーグ戦→1位チームが決勝へ　２位チームが３決へ
・決勝・３位決定戦

全部で８０試合、決勝まで行くと８試合。
開催期間延ばさないときついけど各組２位のうち成績の良い何チームとかっていう
不明瞭なのはなくなる。

欧州（15）・・・フランス、イタリア、スペイン、ポルトガル、オランダ、チェコ、スウェーデン、デンマーク、
　　　　　　　　イングランド、アイルランド、ウェールズ、セルビア・モンテネグロ、トルコ、ルーマニア、ベルギー
南米（5）・・・ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、パラグアイ、コロンビア
北中米カリブ海（4）・・・アメリカ、メキシコ、コスタリカ、ホンジュラス
アジア（5）・・・日本、韓国、中国、イラン、サウジ
アフリカ（5）・・・セネガル、ナイジェリア、カメルーン、南アフリカ、エジプト
オセアニア（1）・・・オーストラリア
開催国（1）・・・ドイツ

・１次リーグ　（36）　　3チーム×12組のリーグ戦→各組1位チームが進出　
・２次リーグ　（１2）　　3チーム×4組のリーグ戦→各組1位チームが進出 　
・準決・決勝・3位決定戦　

コンパクトになりすぎか。

とにかく２次リーグ復活すれば問題解決

１次〜２次リーグ方式復活はいいかもね

俺W杯は未だに１６チームでいいと思ってるんだけど
時代遅れ？

次のドイツはともかく、其の後のアフリカ、南米は開催能力あるのか?
32でも厳しそうなのに。それとも36はドイツ限定か

そもそも３２チームから増やさなきゃこんな事悩む必要無いんだけどね(w

アジア　１
オセアニア　０．５
北中米　１
南米　３．５
アフリカ　２
ヨーロッパ　８
　

>>78
そんなＷ杯なんか全然見たくないんだが。
つーか南米と欧州だけで勝手にやってろボケ・・・って感じ。

　　　シード　　　　　　　　欧州　　　　南米＋ｱﾌﾘｶ＋ｵｾｱﾆｱ　　北中米＋ｱｼﾞｱ
A　　ドイツ　　　　　　　チェコ　　　　　　　　エジプト　　　　　　　　　韓国
B　　アルゼンチン　ｾﾙﾋﾞｱﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛ　　　南アフリカ　　　　　　コスタリカ
C　　イタリア　　　　　デンマーク　　　　　コロンビア　　　　　　　　中国
D　　フランス　　　　　ルーマニア　　　　パラグアイ　　　　　　　　日本
E　　ポルトガル　　　ウェールズ　　　　　ナイジェリア　　　　　ホンジュラス
F　　イングランド　　　ベルギー　　　　　ウルグアイ　　　　　　　アメリカ
G　　スペイン　　　　　アイルランド　　　　オーストラリア　　　　メキシコ
H　　オランダ　　　　　　トルコ　　　　　　　セネガル　　　　　　　　サウジ
I　　 ブラジル　　　　　スウェーデン　　　カメルーン　　　　　　　　イラン

24がベスト。
内訳、開催国１
　　　ヨーロッパ１２+１
　　　南米４
　　　アジア２
　　　北中米２
　　　オセアニア０+１
　　　アフリカ３
共催したら、その地域の枠がへる。つまり日韓共催だとアジア予選なし。（出ても意味ないし）

>>80
面白そうだけど見るほうもやるほうも途中でだれそう

36チームの場合

欧州…………18
阿弗利加……5
南米…………5
北中米他……4
亜細亜………3
小瀬阿仁亞…1

こうしてみる

>>33
日韓共催が決定したとき、日本は１カ国あたりの試合数が減るから出場チーム数を増やして欲しいと提案したのに、無視された。

FIFAでの日本の力の無さを感じるな。

アジアですら韓国や中東に頭が上がらないわけだし･･･

てゆーか、（サッカーに限らず）日本って、国際的な発言力を高める努力をしてんのかね？
それとも、国内で足を引っ張られてんのか？

去年、小倉副会長が韓国をはじめとする東・東南アジア地域の助力によって
悲願であったFIFAの理事に当選しました。
また、アジアでは相変わらず中東の発言力が高いので、
東アジア地域で連帯して発言力を高めていこうという事で
東アジアサッカー連盟（日中韓、香港、台湾、モンゴル、グアム、マカオ、（北朝鮮））
なるものが発足しました。
しかしSARS問題の発生に伴い、この問題が収束するまでは
東・東南アジア地域の発言力はかなり低下するものと思われます。

って感じ、俺の知ってるのは。

アジアとアフリカは国が多いから枠も多いって感じでなんか違うなって・・・・
もう絶対ないけどやっぱり16がいいなぁ。それでトーナメントを減らして欲しい。
世界最強国がトーナメントで決まるのってどうもね・・・・

CLも2次リーグ減らしたってのに
選手のこと考えてんのかふぃふぁは！？

36÷4って割りきれないじゃん
どうすんの？シードとか使うのか？
面白さが半減するに決まってんだろ馬鹿か。

>>90
だから二次リーグ

>>90

最終的には５チーム×８グループ＝４０チームまでいいんじゃない？

もう毎回変更するのはうぜーから、一気に６４にしちまえ。

ベスト３２から決勝T。

128チームにして最初っからトーナメントだな。

128チームＴ

Ｈ＆Ａで

>>95,96
それなら、1箇所でまとまってやるのやめて
全国家、自治体参加でトーナメント戦を４年かけて
やったほうがいい。

予選無し、いきなり本線１回線

アジア予選に緊張感がなくなりそうな予感。

タイ、カタール、ウズベク、イラク、ＵＡＥの頑張りに期待するか、、

イラクは駄目だろ。
代表選手は4名しか確認されてないらしいぞ

１６ヶ国でいいだろ
欧州８
南米３
アフリカ２
アジア１
北中米カリブ海1.5
オセアニア0.5

世代によって意見が分かれるところだな＞出場国数

俺は３２がすげえ分かりやすくていいと思うんだが

W杯予選はアジア・アフリカ・オセアニアを再編したらいいと思う。

　１．東アジア（インドまで）+オセアニア
　２．西アジア(パキスタン以西)＋北アフリカ（アラブ系の国エジプトモロッコetc）
　３．中央・南アフリカ

枠は１に３．５、２に３、３に３．５
１と３の４位同士でプレーオフ

>>102
そりゃ中東が怒るだろ

３が３．５ってことは、２の後半が１．５くらいだってことだろ

そしたら西アジアは実質１．５じゃん

現状オセアニアは０．５だから、東アジアは３もあるのに

中東なんてイラン以外カスだからそれでいいよ。
実際去年のサウジ酷かったじゃん。この前もリヒテンシュタインに負ける始末。
リヒテンシュタインに負けるチームがW杯出場なんて他の国が黙ってないぜ。

各大陸の選手権優勝国を自動的にＷ杯出場にすれば・・・

サウジはオライワンがいた頃がピークだったのかな。
テミヤト、シャルフーブはどうなんだろ。
これだけアジア諸国のトップ選手の欧州リーグ進出が目立つと、
究極の内弁慶国としては地盤沈下は避けられんかな。

>>104
そんなこといったら

東アジアで３ヶ国も出たら自動的に中国が、ヘタしたらタイとか出ちゃうぞ

>>107
>>102の案ならOG、韓国、日本で決まりじゃん？中国はともかく、タイは無いよ。

>>105
アフリカはアフリカネーションズカップをW杯予選と兼ねる事になるらしいけど
違ったらｽﾏﾝ

アジアの予選は最終予選だけにしてくれ。
1次、2次予選は時間の無駄だ。

>>108
OGと日本と韓国が別組になる保証なんてこれっぽっちもないわけだが

>>111
多分シードで分かれるでしょ

>>112
へ？

一度もでてないOGがシード？

それいったら欧州だってマルタとかバルト３国とかキプロスとかそのへんもやってるんだから。１次予選は確かに圧勝だし時間の無駄だけど、チーム作り、コンビネーションの強化という点では必要だと思うよ？
パッと召集されていきなり韓国やイランじゃきついでしょ。それで勝ち抜いてこそ本物だけど。

>>114
パッと集まったときにチームが出来てない割合はイランのほうが（ｒｙ

オセアニアに花を持たせたいＦＩＦＡが政治的にシードするだろう。＞ＯＧ

でも中国vsＯＧのプレイオフってのも地味に面白そうだな。

>>113
OGは出たことあるだろ・・。お前ニワカか・・。ウザイから消えろ。

OGってどこ？

OGもNZも地味に出場歴あり

結論　

●４０チームにして８グループで割って上位２チーム（ベスト１６）

●３６チームで２次リーグ復活。

このどっちかがこのスレの大多数の意見か。

40チームがきりが良くていいんじゃない？
5チーム×8組で上位２チームが進出で。

まぁ、そのうち、４０チームになると思うけど。

OGってまじでどこかわからん
検索しても分からん
誰かヒントくれ！！

オージービーフ

OZじゃなくて？

「オージー」で検索すればヒットしまくり

>>125
ほんとだー

ありがと

てっきりアジアのどっかの国かと思ってた

>>121
それだと試合数が９６試合になっちまうな。
今よりも３２試合も多い

今日のMVP

90 名前：　[] 投稿日：03/05/04 20:12 ID:ep6la5e2
36÷4って割りきれないじゃん
どうすんの？シードとか使うのか？
面白さが半減するに決まってんだろ馬鹿か。

アジアは実力差激しすぎるから、国内リーグみたいに
ディヴィジョン制採用した方がいいかもな・・・

>>129
Ｗ杯自体をディビジョン制隔年開催。
３２-３２-地域別

ヨーロッパ　　　２１
アフリカ　　　　　３
北中米　　　　　 ３
南米　　　　　　　４・５
アジア　　　　　　３・５
オセアニア　　　１

これでいいよ

32が限界だと思うけどねぇ
でもアジア枠は３欲しいけど

２１世紀枠・・・イラク

ヨーロッパ　　　　　２１
アフリカ　　　　　　　３
北中米　　　　　 　　３
南米　　　　　　　　　５
アジアオセアニア　３
日本　　　　　　　　　１

これがいいよ

これ以上出場国増やすのなら３年くらいかけて世界予選すればいい

32を超えて増やすな、選手のコンディション、開催国の金銭的両方の負担が大き過ぎる。

ヨーロッパ　　　　　　15
北中米・カリブ海地域　4
南米　　　　　　　　　4
アフリカ　　　　　　　4
アジア　　　　　　　　4.5
オセアニア　　　　　　0.5

こんなもんだろう。(開催国が出る地域はその分減少)

「ヨーロッパの有力国が出られない」という意見は予選時のシードの組み方などで対応すべき。
つーかそんな事はUEFAが考えるべき事では。

まぁ、実力的にアジア枠５は多すぎるよな。

興行的に日本は必ず入れたいのだろうけど。
フランス大会も日本の試合地・合宿地はバブル状態だったらしいし。

ﾄﾞｲﾂW杯　初出場国予想
ｴｼﾞﾌﾟﾄ　ｳｪｰﾙｽﾞ　ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　ｾﾙﾋﾞｱ・ﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛ

エジプトは出てなかったけか？

アフリカの中でも早い方だと思うが

試合の質、興行の兼ね合いから最適な地域バランスを模索

欧州…………18
阿弗利加……5
南米…………5
北中米他……4
亜細亜………3
小瀬阿仁亞…1

ユーロ好きの貴方に

欧州…………24
阿弗利加……4
南米…………4
北中米他……2
亜細亜………1
小瀬阿仁亞…1

>>139
ＮＺモナー

ていうか、>>138の挙げている国全部出場経験あるよ。
単なるネタだね。

ｳｪｰﾙｽﾞあるの？　

http://homepage.mac.com/hitomi18/

何大会か忘れたが、英国4協会すべて出場という回が
1回だけあったはず

アジア3or4（ｵ-ｽﾄﾗﾘｱとのﾌﾟﾚ-ｵﾌ）
北米3枠
南米4or5（欧州とのﾌﾟﾚ-ｵﾌ)
欧州16or17（南米とのﾌﾟﾚ-ｵﾌ）
アフリカ4枠
で32ﾁ-ﾑによるWカップを希望します。つうかもう36って事で
決まっちゃったわけ？予選がくそつまらなくなるし抗議ﾒ-ﾙでも
いれるかな。アジア5枠はマジでやばいって！

全世界人口の5割以上いるアジア枠は16は必要です

中国枠・・・６枠
インド枠・・・５枠
経済枠・・・アメリカ４枠、日本２枠

　　　 　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　闘　　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　 　　わ　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ゝ　　現　　な　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /　.　 実　　き　　 ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　 と　　 ゃ　　ﾞi ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼_ 　　。　　　　 ,,-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 ／ ￣⌒ヾ⌒ヾ,　　　　 .ｎ ヽ__　　＿,,-'　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　/　　 (⌒￣￣ i　,ﾐ　　 　ｎ | 　　　 )ノ
　　　　 ミ 　|θ´＼ ／ |, ﾐ　　　n 川 )　　　 ､(（　　　　 彡川ハ､　　　　 ﾉ
　　　 　,ﾐ 　|　.-・　|・- (　　　　ﾉ 　丿 　 　　ﾐ　　　　i_ノｲil　 !＼=__　　く
　　　　　（∂ ( 　 　ゝ　)　　　（ 　 < 　　　　ミ　　　 ﾉ,,,,,,,,,:;ﾉlｌ.(;:,,,,,,≧　 ,ﾐ,
　　　　 　　　ゝ　ヽ Д (　　　 　ヽ　 ヽ 　　　ミ　 ,ｨ'". -.=･=､　,:=･=゛iヽ .ﾐ
　　　　　　 　| ＼＿＿ )　　 　　　ヽ　 ヽ　ヽ_ !　ﾐ　　ｌ|「~~ "　゛~~~ｌ! |彡
　　＿＿　　|　 　>| 　__　　 　　　 ヽ 　 ヽ　　ヽ, 　j! 　||　　-､_,-　　! |　.ｼ'
　／　　　 X＼ ＿／X　 ￣￣ヽ~~（ ヽ　　 ヽ ≧　ヽ.　!　 ｨｪｪｪｪ、　/ イ
//　 　／　ヽ----　＼＿＿＿　　ヽ ヽ　　 ）　ミ__,　i.､　 〈;====ｊ　/ ﾘ
丶　／ 　 　　　 　　　 |＼　　 /ﾉ---── 　 彡ｰ,､ l　ヽ､ ´￣゛' .ｲ≦ｲ
/ ヽ　パナウェーブ　　ヽ　　　/ 　 　 　＿＿,r―‐'"i　　　ﾞｰ-‐'"　,!

アジア・オセアニア＝３
アフリカ＝３
北米＝３
欧州＝１４
南米＝４
開催国＝１

計＝２８

で、残りの８枠は各地区４チーム・計２０チームで争う。
８／２０のワールド・プレーオフ。
選手に負担が大きいけど、興行的には盛り上がるぞ。
欧州・南米が８枠を占める可能性が高いけど、
一発勝負だから何処にもチャンスがある。

>>145
それ、多分1058年スウェーデン大会

>>151
ずいぶん昔だな

ワラタ

まぁいいんじゃないかな。
チェコやオランダ、ウルグアイ、コロンビアが確実に見れそうで。
あと2次リーグ案もでてこないかなあ。2ヶ月くらいの日程でゆったりまったり。

>>154
二ヶ月も掛けたら次シーズンの国内リーグ戦に休みなしで出る事になる選手が出てくるが？

4年に一度のお祭りだからいいんだよ

>>154
でてきたよ、具体的に。
でも、とんでもない案が。（６チーム×３グループによる２次ﾘｸﾞ）

↓FIFAの案なら、これの方が妄想じゃなくなる（期間的にも）
シード８チーム＋３２チームの大会とか。
大会期間１週間長くする。
・３２チームによる一次リーグ。
・一次ﾘｸﾞ各組１位とシード８チームによる二次リーグ。
・二次ﾘｸﾞ各組１位が準決勝進出。

２次リーグ案が出てきたね。
アジア国としては試合増は大歓迎だけどな。
試合が増えれば、強いチームが上にあがる可能性も高くなるし。

でも、選手は大変だよな。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200305/st2003050609.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/05/06/10.html

２次リーグやるなら、登録選手数も25人くらいまで増やすかな

これで、益々ワールドカップの質が下がる。
昔の２４チーム制の時が、試合の質が高かった。
３２チーム制になった、２００２年ワールドカップは、史上最低のワールドカップだった。
ＵＥＦＡチャンピオンリーグがよっぽど面白い。
ユーロカップも捨てがたい。

なんだよ、「捨てがたい」ってｗ

一度増やしたら二度と減らせなくなるぞ。
パンドラの箱ってやつだ。

１次リーグに低質な試合が増えることは確実だけど、
２次以降はレベルの高いチーム同士の対戦が見られるんじゃないかな？
試合数が増えると、本当の実力差が反映されて、実力のあるチームが上に
あがるものだし。

>>161
32チームになったのはフランス大会から。

24チームだとグループリーグは
3位でも6分の4の確率で決勝トーナメントに進めるから
両方ドローでＯＫみたいな試合が多かったわけだが。

こんなチーム増やしてアフリカで開催できるのかな？

ジーコも増やすなと言っているぞ
昨日の日刊に書いてあった
ソースはサイト見ていないから知らん
自分で探せ

>>166
ていうかアフリカで開催可能な国ってどこ？

ジーコはまだ日本代表監督になりきってないからなぁ。
いつまでも世界のジーコの視点から物を言えると思うなよ＞ジーコ

というかＪＡＷＯＣで真面目に頑張ってた連中、
頭来てるだろうな。こんなＦＩＦＡだもんな
チケット問題起きるわけだ

>>168 エジプトとかモロッコ、チュニジア、大佐の国、南アフリカ

>>171
南アフリカは無理だと思うがなぁ･･･

ヨハネスブルグの治安は世界最悪みたいなスレが
危ない海外板で立ってたな

と思ったらまだ存命ですた

死にたい人にお薦めの危険な街ヨハネスブルグ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1015176193/

>>171

南アフリカは、インフラはあるけど、前に「やっちゃった」からねえ。
さすがにまずいだろ。

アフリカは現状のままでは３２チームどころか２４チームでもインフラ不足だろう？
ｴｼﾞﾌﾟﾄ、チュニジアはいったことあるけどＷ杯基準のスタジアム足りないどころのレベルじゃない。
Ｗユース開催したﾅｲｼﾞｪﾘｱもそう。
南亞だけはラグビーＷ杯開催した、日本にないようなフットボール場あるけど。
（数足りるのかな？）

そこでだ。。。
日本の大型国体スタを１個あたり１０００円で買ってくれないかな？

南米から提案されている案は、

1次リーグ　4チーム×9グループ
↓
各組上位2チームが2次リーグへ
↓
2次リーグ　6チーム×3グループ
↓
各組1位＋2位のうち成績の良い1チームがベスト4進出
↓
決勝トーナメント　4チーム

ってのらしいね。
でも試合数が54＋45＋4＝103試合になるわけだけど、日程どうすんの・・・？

４年に１度のワールドカップ。
大半の選手にとっては一生に一度出れれば御の字の小さい頃からの憧れの大会。

こうなったら２，３ヶ月やっちゃおうぜ＞W杯

>>178
ラウールとかマジで過労死するぞ

>>177
それだと2次リーグで一敗した時点でほぼあぼーんじゃん
消化試合がかなり多くなると思われ

各グループの○位から成績の良いチームが・・・ってのは嫌だな。

グループが違うチーム同士は比較できるもんじゃないし。
得失点差がモノを言うなら、平気で５−０をやるフランスやオランダシードのグループよりも
１−０や２−０で許してくれそうなイタリアシードの方が良いわけだし。

上位2チームと成績のよい2チームでベスト8から決勝トーナメントの方がいいな
しかし1グループ6チームは多すぎるな

もうこうなったら総当りで、５連勝したチームの勝ち抜k(ry

アフリカはスタジアム4つ用意して毎日ダブルヘッダーで対処

暇なので、80の組み分けだとして2次リーグを勝手に妄想

J　ドイツ、スペイン、ポルトガル、スウェーデン、ウェールズ、メキシコ
K　アルゼンチン、フランス、イングランド、チェコ、トルコ、パラグアイ
L　イタリア、ブラジル、オランダ、ｾﾙﾋﾞｱﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛ、デンマーク、アメリカ

ここから上にいけるのは各組1位と2位1チームだけか・・・

●全チームの試合数条件を揃えるなら
1次リーグ　4チーム×9グループ
↓
各組上位2チーム＋3位のうち成績の良い2チームがが2次リーグへ
↓
2次リーグ　4チーム×5グループ
↓
各組1位＋2位のうち成績の良い3チームがベスト8進出
↓
決勝トーナメント　8チーム

総試合数　54＋30＋8＝91試合
（４強試合数　９試合）

●全チームの試合数条件を揃えなくていいなら
グループリーグ　4チーム×9グループ
↓
各組上位1チーム+2位のうち成績の良い5チームが決勝トーナメント2回戦へ
↓
決勝トーナメント１回戦　2位のうち成績の悪い順に1×4位、2×3位
↓
決勝トーナメント２回戦
※以下の２試合は最終日に開催
（１回戦勝利チームのうちグループリーグの成績下位のチーム）×（グループリーグ1位のうち成績の最も良いチーム）
（１回戦勝利チームのうちグループリーグの成績上位のチーム）×（グループリーグ1位のうち成績の2番目に良いチーム）
↓
準々決勝以降　8チーム

総試合数　54+18＝72試合
（４強試合数　最大８試合）

2次グループが強豪がたくさん憤死する厳しい戦いになりそうだ
まあどうしてもそうなるか

３２チームですらサウジ、中国、チュニジア、日本みたいな見る価値のないチームが混ざるのに
もっと増やしたら低レベル化は避けられないな。
しかしなんでそんな中途半端にするんだろ。
どうせなら48チーム出場して
CLの予備選みたいに開催地で一発勝負でやって32チームにするか
全チームやるバージョンで24に減らすかして分けやすくすればいいのに。
プラティニも言ってる通りワイルドカードとか複雑にするのは
多くの観客にとってもよくない。明確で正当な仕組みを作るべきなんだがな。
まあ各地予選とかは出たいって国がいれば条件無しで出れるから
数が半端になってそういうこともあるけど本大会なら数を決めるとこからできるわけだし

Wカップなんだから
全部トーナメントにしる！

試合数増えすぎは選手もつらいし

見る方としても体力が持たん

体力が持たなくなるほどサッカーを見たいので構わない。

いい方法思い付いた

Ｗ杯の上にワールドリーグを作る
16か国がワールドリーグに
ワールドリーグの一次リーグ敗退組み8チームと他の20か国でトーナメント式のＷ杯

>>192
つまりＷ杯本大会を３６でなくて１６にするということね（ｗ

36チームになったらベッケンバウアーが組織委員長辞めるつーとるな

そのワールドリーグとやらはいつやんのさ
16カ国のH&Aで一カ国あたり30試合も
シーズンオフだけじゃできまい
まあ強豪国集めたナショナルチームのリーグ戦とかあればかなり見たいが。

見る方としては試合数が増えるのはありがたいけど、ややこしくなるのは願い下げだな。
方法として、各リーグ２位のチーム９チームのうち、成績の良くなかった４チームを選んで、再度リーグをやって上位２チームを選ぶ方法みたいなのがいいと思うけど、どうもなあ。
これで一応１６になるけど・・・な。トーナメントの振り分けもややこしくなるしなぁ。

いくら今の治安が悪くても、南アが最有力なのは間違いないだろ。
Ｗ杯をサッカーの普及と宣伝の場と捉えてるＦＩＦＡにとって、政治的意義は限りなく大きい。
アフリカに限定されてなかった’06大会でも、ドイツと僅差だったのを忘れたか？
インフラは整ってるから、あとは治安維持を政府に約束させる、っていう形で決着つくだろうな。

>>189
＞日本みたいな見る価値のないチーム
ただの海外厨か（ｗ

＞開催地で一発勝負でやって
大昔に実際にやって大不評で一回限りで終わったわけだが。

俺もどんどん試合数多くして欲しい。
２，３ヶ月ぐらいかけてやればいいじゃん。

>>189は「韓国人ﾊｹｰｿ」と突っ込んで欲しかったと思われ。

どーせなら40枠にして5×8グループにして上位2チーム決勝Ｔのほうが公平だな。
ただ試合数の多さが問題だが…

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/news/20030507k0000m050016000c.html

サッカー／Ｗ杯アジア地区予選方式の変更を検討

--------------------------------------------------------------------------------

　日本サッカー協会の６日の常務理事会で、０６年ワールドカップ（Ｗ杯）のアジア地区予選方式の変更が、アジアサッカー連盟（ＡＦＣ）競技委員会で検討されていると報告があった。
加盟４５カ国・地域を、実力に応じて２８カ国・地域に絞り込んで行おうというもの。不参加となる下位の国・地域の了解が条件となるが、日本は賛成の立場を取っている。
　平田専務理事によると、「アジアを世界有数のサッカー大陸にするため」というのが理由。実力が近い国同士が、しのぎを削ってレベル向上を図るほか、アジア地区は東西に長いため
各国の移動や金銭的な負担を減らす意味もある。
　国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）やＡＦＣのランキングなどに応じて、上位１６カ国、中位１２カ国・地域、下位１７カ国・地域の３グループに分け、上・中位国・地域がＷ杯、アジアカップ、五輪の
各予選に出場できる。日本は、韓国、中国とともに上位組に入る。
　予選出場２８カ国は、７カ国ずつ４組に分けてリーグ戦を行い、上位２カ国が最終予選に進出。８カ国を２組に分けてリーグ戦を行い、上位２カ国がＷ杯に出場し、３位同士がプレーオフ
を行う方式で検討されている。
　下位組の中から予選参加を希望する国があれば認め、２年に１度、組み分けを見直す。

［毎日新聞５月６日］ ( 2003-05-06-18:00 )


これだと、１次予選で６＊２＝１２試合で、最終予選で７＊２＝１４試合の、計２６試合を
消化しなければいけない。
Ｗ杯本戦の道のりは遠い。

>>201
＞最終予選で７＊２＝１４試合
最終予選はH&Aでも６試合じゃないのか？

＞下位組の中から予選参加を希望する国があれば認め
これなら、はじめから１次→２次みたいなやり方（強国は２次から）した方が
手っ取り早いと思われ。

94年98年のアジア枠っていくつだった？

>>203
９４は２
９８は３，５

Ｗ杯増枠問題でベッケンバウアー大会会長が辞任示唆
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030506iex1.htm

やはりこういう動きは出てくるよね、クライフはなんて言ってるのかな

皇帝閣下が辞めたらドっちらけだよな
やっぱ枠拡大はツマンネーって

アジア枠を大人しく返したらいーべ
日本、韓国、中国、サウジ、イランの潰しあいでいいべ

>>205
カイザーは言うことがコロコロ変わるからなぁ。
クライフは聞くまでもなく絶対反対に決まってるけど。
理由は「技術が落ちる」

>>202
2005年のラマダンが10月上旬〜11月上旬ってことは
9月末には最終予選が終わってないといけないから
ちょっとでもいいから試合日程を前にしたいんでしょ

ちなみに今年のラマダンは10月下旬〜11月下旬だから
WYは11月27日から・・・

なんて邪推してみる（一応ラマダン中でもサッカーできるからね）

2002年アジアの出場は4カ国
でもイランがプレイオフで負けたから実質4.5
でも開催国二つだから1枠余分で実質3.5
ここに韓国のベスト4という快挙があるから
今までの経験上、枠が下がることはありえない
むしろ増やすようにFIFAに注文できる
ってことで4枠でいいやん
5枠なんて贅沢過ぎるよいらないよ

アジアは３・５で充分

35チーム案は？

5*7組　上位16チームでトーナメント
4〜8試合

最低試合数は4に増えて放映権はｳﾏｰかも

２００６までは３２チームで行くと思う。
ドイツサッカー連盟がゴネてね。

オセアニアなんて0.5で十分だろう。
一枠与えるに値しないよ
サッカー熱も低いし。

オーストラリアだけが飛びぬけてるから微妙なところだな

ニュージーランドのあの軍団がサッカーやったら

そもそも、南米の枠が減らされた事(4.5→4)が参加国増案の発端なんだから

　アジア　　　 4.5
　オセアニア　0.5
　北中米　　　3.5
　南米　　　　 4.5

　プレーオフ　アジア５位vsオセアニア１位
　プレーオフ　北中米４位vs南米５位

で32カ国参加でいいだろ。
オセアニアが文句言うかもしれんがアジア５位に負けるチームにＷ杯出る資格なぞない！

アジア人が言うのも難だが、アフリカの5枠も謎

スポーツナビの記事ではグループリーグ９組で１位は文句なし。２位の上位７チームと合わせて計１６チームでトーナメントって話だが。
これだと試合数は確かに変わらないが、２位争いが不公平なモノになる（試合の日・時間がバラバラ）から皇帝はお怒りのようだ。

アフリカ３アジア２でいいと思うんだけどな。

アフリカ３
アジア３で調整出来ないもんか？

>>220
結局利権の問題。

もっともヨーロッパが多ければいいと思っている厨も多い様だが前回でのポーランドやスロバニアが見るに値するチームとは思えん。

ジャパンマネーがある限り、今後もアジア枠は増えていくなｗ

もう、４０にしちゃえよ。
それで５チーム×８組。上位２チーム進出のトーナメントでええがな。

確かに試合数は激増するけど、遅かれ早かれW杯の拡大は避けられないわけだし、
４年に一度のお祭りやがな。

ベッケンバウアーが怒ってるらしい
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/05/07/03.html

Ｗ杯は微妙に出れない
所があるからおもしろいんだよなぁ。
オランダしかりチェコしかりイランしかり。
皆が皆出れるようになったら予選のあの
緊迫感が薄くなりそうだな。

アジアの組み分けなんだけど・・・

　▽成熟国１６か国
　西地区　　６　サウジアラビア、バーレーン、イラク、カタール、ＵＡＥ、クウェート
　中南地区　３　イラン、ウズベキスタン、インド
　東南地区　４　インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム
　東地区　　３　韓国、中国、日本

　▽発展国１２か国・地域
　西地区　　５　ヨルダン、レバノン、オマーン、シリア、イエメン
　中南地区　２　バングラデシュ、トルクメニスタン
　東南地区　３　ミャンマー、シンガポール、モルディブ
　東地区　　２　北朝鮮、香港

　▽下位国１７か国・地域
　西地区　　１　パレスチナ
　中南地区　７　アフガニスタン、タジキスタン、キルギス、ブータン、ネパール、スリランカ、パキスタン
　東南地区　５　ブルネイ、ラオス、フィリピン、カンボジア、東ティモール
　東地区　　４　台湾、マカオ、モンゴル、グアム

これ見ると、アジア枠が増える事はアジア人から見ても、微妙だなあ・・・

今回のＡＦＣ構想は、南米と一緒だな。
あそこも何気に除外されてる国がある。

ＡＦＣ構想をそのまま実行に移してしまうと、試合数の増加を招くだけになってしまう。
日本を含めた８カ国がシード国として、最終予選からの出場にすべき。
たとえば来年のアジアカップでのベスト８は自動的に最終予選からの出場特権を与えるとか、
ＡＦＣランキングで予選免除の優先順位を付与するとかいろいろ方策がある。

36チームになれば
開催能力のある国も限られてくるから
再度の日本開催も期待できる。





共催が増える可能性ももちろんある。

>>229
共催ﾆﾀﾞ

共催はイヤダ・・





でもまた祭りになると思うと悪くないかも

>>220,>>225
胴衣。
'０２のポーランドとか出すぐらいなら、今後の発展が見込める第三地域の国を出す方が
意義が大きい。日本や米国にとっても、98年や90年の惨敗は糧になってるから、
前回の中国も、大国皆が通る道だと許容すべき。
そもそも、サッカーはまだ、厨が思ってる程全世界的にはなっていない。
いつも最後に残るのが欧州と南米では、とても「全世界的」とは言えない。
だからこそ、UEFAも減枠を受け容れているのだ、という事に気づいてほしい。

オランダやチェコといえど、予選で負けるようなら所詮そこまでのチーム。
オランダの敗退にどうしても文句があるなら、FIFAの配分より、あんなランク付け方式を
採用するUEFAに文句を言ってくれ。

>>226
それって公式案？　それともユーの独断？

これでそ。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1047009305/637-638

最初からトーナメントやっちまえ

ポーランドはノルウェー、ウェールズ、ウクライナのいた組で
ダントツの1位抜けだったわけだが。

予選と本大会じゃ別のチームでしたってのはよくある話だろ。

ブラッタｰ会長は反対らしい。
32チームでいくかも。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030508-0025.html

日韓北の共催もありえるﾆﾀﾞ

>>221
ス　ロ　ベ　ニ　ア　だな

内容は悪くなかった
ポーランドはダメだったが

>>232

世界大会の傾向と普及度は別の問題だろ。
陸上男子100ｍでアジアや南米の選手が勝つことはないが、これ以上「全世界的」な競技もない。
ピラミッドの頂点があまり変わらないことと、裾野の広さに直接の関係はない。

W杯を考えると、欧州・南米以外の国で上位に入るポテンシャルが高いのは当然アフリカだが、彼らに必要なのは「もっとサッカーを盛んにすること」か？
「まともな政治体制を確立すること」だろう？

あと、「サッカーの世界的普及のためには実力が低くても第三地域から」と言いたいんなら、「予選で巻けるようなら所詮そこまでのチーム」とか言ってはいかんだろ。

>>238
うお！書き間違いだ。指摘スマソ。
俺が厨だって事が思いっきりばれた。

ただ内容はそんなにまちがっているとも思えん。
'98のスコットランドや'94のギリシャなど毎回ヨーロッパからも参加に値しないチームが出ている。

まあ'02のポルトガルの様に強いと認められていても成績はお笑い、という事もありうる訳で。

南米とアジアの枠、多すぎない？

>>241
アフリカやオセアニアの枠も多いよ。

『いよいよ明日開幕！2050年インドネシア・マレーシアW杯！』
「世界中から予選を勝ち抜いた128ヵ国が・・・・・」

枠で揉めるんだったら、もういっそのこと大陸別に分けるんじゃなくて
世界規模で予選やっちゃえばいいんだよ。
前回出場の32チームを第一シード、
あとはFIFAランクを見てある程度のシードをつくって抽選。

マッハ１５ぐらいのジェット機が出来たら、可能かもね。

★☆★☆★☆★☆ 結論 ★☆★☆★☆★☆

１．　>>245を実施
２．　１．の実施後、>>244を実施

★☆★☆★☆★☆　完　★☆★☆★☆★☆

>>239
他のスポーツとの比較の話をしてる訳じゃないだろ。だいいち、
＞陸上男子100ｍでアジアや南米の選手が勝つことはないが
これを言うなら、Ｗ杯でも欧州や南米以外が優勝する事はない。
それこそが問題だ、と言ってんの。
それ以外の第三世界のレベルアップこそが、サッカーのさらなる発展の為に必要だと
いう共通認識があり、その為に、多少現状にそぐわなくても、多めの枠が与えられてるんだよ。

「まともな政治体制を確立」するのは十分条件か？
アフリカの政治体制など、数十年前から大して変わりないが、急激にレベルアップしたし、
逆に日本や米国などは曲がりなりにも確立されているが、アベランジェ以前の枠のまま
だったらこんなにレベルは上がっただろうか？

>>241-242みたいな人は多いけど、一番しわ寄せを食ってるUEFA自身が「ビジョン」の中で、
「Ｗ杯は『過去への尊敬型』ではなく、『未来への発展型』であるべき」と表明してる
のは何故かよく考えてほしい。

セネガルは内戦がフランスから独立して以来起こっていない国らしいのよね。

>>247

> これを言うなら、Ｗ杯でも欧州や南米以外が優勝する事はない。
いや、あのな･･･そんなことは当たり前だよ。

「男子100メートルを見れば分かるが、『全世界的』競技とは、チャンピオンが世界中からもれなく出る競技のことではない」
と言ってるんだよ。反論する前によく読んでくれ。

あと、第三世界に枠が多めに与えられているのは、FIFA前会長・現会長が第三世界を票田にしてるからで、このラインと徹底的に仲の悪いUEFAは、そんな必要はまったく認めてないだろ。
そうでなければ、世界クラブ選手権構想をあんなにクソミソに言うはずがない。

だいたい今の欧州・南米サッカーは、完璧なマネーゲームで、大ボスたちがサッカーの将来をそれほどマジメに考えているとは到底思えん。


> 「まともな政治体制を確立」するのは十分条件か？
無論違う。あとアフリカに必要なものものを挙げたんで、一般的な条件の話をしてるんじゃない。

要するに、アフリカ枠を増やしてもアフリカの優勝にはまるで結びつかないし、そもそも第三世界の枠が増えてるのは、ドロドロしたパワーゲームの結果であって、232氏が言うような理想主義とは（タテマエはともかく）関係ない、と言いたいんだよ。

第三世界の枠を増やす事情は分かったが、そのせいで大会の質が低下してるとは思わんか？

>>250
あまり関係ない。
あるとすれば試合数が増えた事による疲労と疲労過多による悪影響。

もっともワールドカップだけでなく現在は試合全体が多すぎるのかも。

>250
弱小国出す枠あるならオランダとかチェコ出せってことか？
たしかに俺もそっちのが見たい。
しかし、悪いけど地区予選も勝ち抜けないチームが出ても優勝はできないだろ？

デンマークは優勝しました

今まで通りプレーオフで良いのに
それだとアジアの枠が減るから駄目なのかな

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>253
それはユーゴが出場停止になったヨーロッパ選手権だな。
デンマークって予選はユーゴと同組だったっけ？

>>256
同組。

つまりその当時のヨーロッパは
実力ＮＯ.１　ユーゴ
実力ＮＯ.２　デンマーク　だったってことで

>>249
＞「男子100メートルを見れば分かるが、『全世界的』競技とは、チャンピオンが世界中からもれなく出る競技のことではない」
＞と言ってるんだよ。反論する前によく読んでくれ。
読み間違えてた。ｽﾏｿ｡
ただ、意見としては変わらないよ。ほぼ全世界的に普及はしていても、第三世界がＷ杯の優勝争いに加わらないようでは
まだ不十分、というのがボス達の考え方であり、漏れの考え方でもある。
これも広い意味ではマネーゲームなんだよ。第三世界でもっと普及・発展すれば、
商業規模も大きくなるわけだから。
だからこそ、増枠された元々の理由は票目当て、という事情も承知したうえで、
＞このラインと徹底的に仲の悪いUEFAは、そんな必要はまったく認めてない
どころか、敢えてUEFAもそれには反対せず、逆にむしろ積極的に枠を提供してるんだよ。
>>247の最後に書いた事を読んでくれなかったか？

それと、前回書き忘れたが、>>239の最後の一文に対しては、漏れも>>252氏と同意見。
漏れも本当はそっちの方が見たい。でも、地区予選でグループ1位になれないようでは、な。
試合の平均レベルが低下してる、って意見はよくわかるんだけど、この程度は許容すべきだと思う。

36チームで1年間かけてリーグ戦にしよう。
その間選手はクラブチームからの収入はなし。
各国リーグも代表を応援汁！

>>247　冷静に反応してくれて感謝。

> どころか、敢えてUEFAもそれには反対せず、逆にむしろ積極的に枠を提供してるんだよ。
> >>247の最後に書いた事を読んでくれなかったか？

読んだけどね。
「未来への発展型であるべき」と言ってるだけなら、そりゃ誰も批判できない大義名分を掲げてるだけで、本音と関係あるとは限らない。
「だからこそ、アジアの枠を増やすべきで、そのために枠が減っても我々は許容する」
とまで言ってるなら、247氏の言う通りなんだろうが。
（前後の文脈を読んでみようと思って探したが、見つからんかった。よければソースを希望）

もしUEFAが腹の底からそういう姿勢なら、出場チームの総数を増やす、なんてことにはならないのでは？
首脳の意向が一致してなくて、「アジアの枠を増やせ」「欧州の枠を削るな」の間で綱引きするから、こういう結果になるんでしょ？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/column/200205/ZZZCN38FF1D.html
少なくともここでは、UEFAは、FIFAが「ワールドカップ出場枠そしてＦＩＦＡ内での代表権という点において、世界のサッカーにおける欧州の地位を下げるような画策」している、と非難しているがね。

>>261
漏れも見つけられなかったし、当時も全文を読んだわけではなく、あくまでヘーゲレ等が
書いていたのを読んでの引用なのだが。
要するにUEFAが語ってたのは、「Ｗ杯がいつまでも（欧州や南米の）伝統的な強国ばかりで
争われているのは、我々もいいとは思ってませんよ」ということ。
もちろんこういった言明が常に本音とは限らないし、「だからこそ〜」とはっきり語ってたか
どうかまでは記憶にないが、「ビジョン」がUEFAの今後の行動指針の表明であった事と、
その前後に減枠に素直に応じていた事を考えると、これは素直に受け取っていい、と思う。

欧州の実績だけ考えると、最近の欧州枠の減り方は不当とも言える。
だが実際には、'94の時も、アフリカに積極的に1枠を譲ったし、'02の時も、アジア枠で
揉めた際、欧州が0.5枠を差し出して収拾した。
さらに'06も、欧州開催のうえ、13では予選の方式が難しくなるにもかかわらず、13枠を
受け容れた。この間、とくに欧州が頑強に抵抗した、という記憶はない。
しようと思えばもっと出来たはずなのに。

出場チームの総数を増やす、なんてことはUEFAは言い出してないのでは？
'02大会で40チーム案が出た時も反対していたと記憶してるけど。

最後のソースの記事に関しては、「UEFAの思惑以上に」地位を下げようとしている、という事では？

それにしても、なんか>>239氏と漏れの議論スレみたいになってきたなｗ
ほかの人も意見聞かせてくれるといいんだけど。

スレ二つできてるんだな

［ワールドカップ］06年Ｗ杯出場国、36に拡大で基本的合意
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1051982161/

＞13では予選の方式が難しくなるにもかかわらず、13枠を受け容れた
欧州予選はどうなるのであろうか
従来通り９組に分けるの無理か？

アジア、オセアニア最終予選
Ａ組：韓国、日本、イラン、ＮＺ
Ｂ組：サウジ、カタール、中国、豪州
結果
Ａ：１位韓国　２位日本　３位イラン
Ｂ：１位サウジ　２位中国　３位カタール
プレーオフ　イランｖｓカタール（１勝１負、得点合計2-2、ＰＫでカタール勝ち）

北中米ｖｓ南米プレーオフ
ホンジュラスｖｓコロンビア（コロンビア１勝１分）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

南米枠が少ないだぁ？
アフリカ枠削れば解決する問題であろうが。

あげ

アジア枠減らせｺﾞﾙｧ!
そうすれば32で済む話だｺﾞﾙｧ!
アジア2強の試合を見てそう思いました。

>>269
FIFAとしてはどうしても日本に本大会に来て欲しいのだろう

南米4.5枠で納得とするならば、プレーオフは南米ｖｓ北中米にする。
問題のオセアニアは０〜２枠にすれば納得しないだろうか？
アジア枠が現状4.5/32だけど、アジア最終予選にオセアニアから２チーム参加させて５枠にする。
オセアニア予備予選で２チーム選出。
その２チームが二次予選戦い（豪州ｖｓ予備予選勝者１、ｷｰｳｨｖｓ予備予選勝者２）
勝者がアジア＆オセアニア最終予選進出。
どうだろう？

監督がマトモでJFAに標準レベルの政治力があれば
アジア枠が少なくても予選突破できるのだがな。

オセアニア枠なんざ絶対（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

金儲けが目的の拡大なんだろ結局

あのＮＺに勝てばＷ杯進出だもんな

>>275
甘いよな、やっぱ。
地域に寄って差がかなりある。
選挙の「一票の格差」みたいなもんか？

サッカー独Ｗ杯は３２チーム

【パリ＝助川武弘】２００６年に開催されるサッカーのワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会は、
昨年の日韓大会同様、３２チームによって争われることが２８日、決まった。
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）がパリで理事会を開き、南米連盟から出されていた出場枠４増の提案を退けた。
これにより、アジアの出場枠は日韓大会と同じ４・５（０・５はプレーオフ）で確定した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030628it14.htm

オセアニアはドイツへの道を絶たれました。

オーストラリアもプレーオフで南米に負けるだろうしな

おー、オセアニアやっぱし0.5か。そらそーだよな。

そうなんだオセアニア０．５になったのか
まぁ、ニュージーランドを見れば．．．
本当はアジア・オセアニアで４．５〜５にしたらいいんだけど。

アジアオセアニアで４．５でいいよ。
日本、韓国は確定だろ？
あとはＮＺ、オーストラリア、イラン、北ﾁｮﾝ、中国、サウジでやっとけって話

日本と韓国が同じグル〜プに入ったらヤバイですネ★
オセアニアは０．５なんですかぁ？？？
オ〜ストラリアに出て欲しいんだけどなぁ。。。

アジアはお２．５でいいよ
これ以上質が低い国に参加してもらいたくない。
南米の枠が減るのはもったいない

ていうか、アジア･オセアニアで、４枠でいいだろ。
ただ、そうすると、日本の出場が微妙になってくるが・・・

>>284
南米は４で十分。
１０カ国で半分が出場なんておかしすぎる

っていうか、最初ッからアジアは日本固定にできれば
残りはアジアオセアニア３枠でいい
ってのがFIFAの正直なところだろ？
もっと日本が強ければアジア枠は減るはずだが。

予選だけ調子のいい+ホームの条件が反則技な
エクアドル、ボリビアとかが枠を一つ消費するからな。
ブラジル、アルゼンチンがシードみたいなもんで2枠、
残りの国は実質1つの席を争うことになるので
4枠が少ないという気持ちはわからんでもない。

エクアドル死刑

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

（＾＾）

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
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