ジーコ代表監督で日本は史上最高に強くなる

黄金色に輝く「夢のチーム」。
高いレベルで結びついたスキルと創造性。
それを象徴したのが「クアトロ・オーメン・ジ・オロ」ポルトガル語
で言う「黄金の4人」である。
流れるようなパスワークと比類なきアタッキングサッカーを見せ付け
る黄金の中盤。
ジーコが一貫して説いてきたクリアティビダード（創造性）とシンプ
リダード（単純さ）の結晶。それが黄金の4人を軸に、ダイレクトパス
を多用するワンタッチ・フットボールだった。
評論家はそれを「パグサン・オルガニザーダ（組織化された自由）」
と表現した。近未来のスタイルを打ち出す日本の前には、もうＷ杯優勝
の２文字しかなかった。

2get
!!
sine!!!

2取れないと死ぬ

>>1
烈しく同位

>>3
サヨナラ

超名スレキタｰｰｰｰｰー!!!

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　

真面目に書けよ。

　　　ジーコ
　　　　　ジーコJr
ジーコ　　　　　　エドゥ　　　
　　ピーコ　ジーコ
ジーコ　　　　　ジーコ
　　ジーコ　ジーコ
　　　　楢崎

　　　ま　た　愛　媛　の　ク　ソ　ス　レ　か

自慰子は終わり
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

トルシエ監督で史上最強に強くなったんで、勝ち負け関係無しに
強くなる（史上最強）はありえるんじゃないの？
これから、沢山若手が海外に出て行けば、そういうこともありえるでしょ。

awayでＷＣＧＬ勝ち点７、１位突破、決勝Ｔ、０対１敗戦以上だぞ？

>もうＷ杯優勝の２文字しかなかった。

どこぞ2文字？

トルシエね・・・
対トルコ戦で雨降ってはいたがベンチを暖めていた姿が
脳裏から離れない。。。。
中村を呼ばなかった理由が本人の将来を考えての事なら
納得がいくがそうではない
そこまでクールなら本書くより他にやることあんじゃねぇの？

強くなる(これからも)要素はそれだけじゃない
トルシエﾈﾀは煎らん

>>15
お前がトルネタを書いてるんだが。
いらんのはお前。

＞16
トル信奉者かい 氏んでイイヨ はよ逝ってこいや

謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが ムカついたので友達のミッキーに頼んで
愛媛の目の前で踊ってもらうことにしました。

あ、もう遅いですよ。もうすでに舞浜駅出発しちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも ５の指に入るくらい凄腕のミッキーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分ほど踊っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度とネズミって呼ばないこと(その友達はネズミって呼ばれるのが大嫌いらしいです。)
ネズミって言われたら即ドナルト呼ぶみたいです(^^;)

それでは、う〜ん二日後くらいかな？
またココに来てくださいね。
あなたの為にディズニーグッズ用意しておきますんで(笑)

あ、サンリオとかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのはアナタです
友達は仲間のディズニーキャラクターを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

　　ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ
　　　∧＿∧　∧＿∧||
　　 （[]ﾑ[]　）（┏┓' ||
　　 （　　　　）（　　　　||
　　 （　（　,--（ （　┏. ||
　　　し' し　　し'し'||　 ||

　　　　！　　　　！
　　　∧＿∧　∧＿∧||
　　 （[]ﾑ[]　）（┏┓' ||
　　 （　　　　）（　　　　||
　　 （　（　,--（ （　┏. ||
　　　し' し　　し'し'||　 ||　　

　 ﾉﾉﾊﾉ((　　 ﾉﾉﾉ　(((　　||
　（[]ﾑ[]　）　（┏┓´ ）　 ||
　（　　　　）　（　　　　）　 ||
　｜　|　｜--｜　|　 |┏. ||
　（＿（＿）　 （＿（＿）|| ||

　　　 ﾉﾉﾊﾉ((　　　 ﾉﾉﾉ　(((
　 Ｏ（[]ﾑ[]　）Ｏ Ｏ（┏┓´ ）Ｏ
　　＼　　　　／　＼　　　　／
　　　/　/ヽ ヽ　　　/　/ヽ ヽ
　　 （＿） （＿）　 （＿） （＿）

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%A2%B9%D4%A1%E4#i206

愛媛【えひめ】[名]（海外サッカー）
海外サッカー板において、支離滅裂なレスをつけたり、
明らかにスレの流れに合わない発言を繰り返す厨房を指す言葉。

日本代表監督スレにおいて、執拗に論理破綻したジーコ擁護、
トルシエ批判を繰り返していた厨房が、スポーツサロン板において
自分のプロフィールを得意げに晒したことから、彼の出身地にちなんで
板住人が呼び習わすようになったもの。

最近では「愛媛県の住人にあまりにも失礼」ということで「愛媛の恥」とも呼ばれる。

ジーコジャパン＝変幻自在

茸ヲタって、茸のヲタではあってもマリノスのファンじゃないってとこが
凄い屋根。

夢を諦めてはいけない。
できる！

>>22

しかも現実の茸ヲタではなく、すでに脳内にしか存在しない、
毎試合２得点以上の大活躍を繰り広げる
「スーパファンダジー☆スター茸」ヲタというのがなんとも。

あっちのスレもかなり落ちついてきてるんだけどな･･･

ジーコ代表監督で日本は神懸り的に強くなる

１はなかなかの先見性がありますね。
ただここはネット厨房の集まりで、これらのことに気づいている奴は皆無。
ジーコを批判することで己が如何にサッカーを知っていると自慢げに語る奴も多いのも特徴。
ただの勘違い野郎だけどね。

　中村　　　　高原　　
（三都主）
　森島（本山、大久保）中田
　　　　　小野
　　　　　　　　稲本
服部　　　　　　　　　　市川
　　　　宮本　　森岡

　　　　　　川口

中田・・・ジーコ
森島・・・ソクラテス
小野・・・ファルカン
稲本・・・トニーニョ・セレーゾ

中村・・・エデル
高原・・・カレカ（８２年ケガのため出場せず）

えーと、市川ってまだ生きてます？

なんつーか、中村も小野もほんと使いづらい選手だよな。

>>28

生きている！

フィジカルコントロールで試合を組み立てられない奴らが
きょうび自由だと？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ボディシェイプもままならないFWもいるってのに何が自由だ
Ｃクラスの選手をＢ級に引き上げていたのがトルシエの戦術……
それを取っ払ったらただのアジアのＣクラス。

レバノンで行われたアジア杯を過去例にないほど圧倒的な力で優勝したのは
あの戦術があったから。まあ当たり前だが。

>>31

じゃ、あの戦術も選択肢のひとつとして組み込んでいけば
いいじゃん？

>>32
それはズィッコにはできないよ。

ジーコ代表監督で日本は史上最高に笑えるチームになる

>>1
近未来のスタイル
って、おい・・・・

ジーコって真面目すぎてキャラ的にイマイチだと思ってたんだけど、
最近少し笑いが取れるようになってきたね。

http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=piranha
閑古鳥が…
投票したって…

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200305/st2003050301.html

いらんこと考えてないでレッジーナの残留に専念しろ
お前は代表にはいらん

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>33

（ジーコがやるんじゃなくて）選手がやればいいじゃん、
と言っているのだが。

ジーコ

そして2get

ジーコ代表監督で日本は神懸り的に強くなる Part26

ウルグアイ戦。私は思っていた以上に、日本代表の新たな船出に可能性
を感じることが出来た。ジーコの戦術云々よりも、無論まだ初陣のため
ジーコサッカーを詳細にわたって判断することはなかったわけであるが、
それは巷で「黄金の中盤」と称されている「４人」の個々能力からにじ
み出た可能性である。

今後も中盤に関しては、ジーコはかなりの放任の姿勢を採るものと思わ
れる。禁止事項が少ない分、逆に戦術統制が不備に陥ることはあるが、
この日垣間見れた攻撃の術は豊富であった。４人がポジションチェンジ
を行い、瞬時に新たな次なるアイデアを想像させるコースに入り、それ
によって常に選択肢を多数存在させる。ボールを持った選手は、数ある
選択肢の中から自分のアイデアによってプレーを選べる局面が多かった
に違いない。

ボールを奪ってからの全体の動き出しは早く、意思統一というよりも、
攻撃的に置かれた個々の意識がそれを実現していたと言え、小野のゴー
ルに結び付いた流れはまさにそれであった。ボールを支配しても破壊力
に乏しかったこれまでの日本代表とは一線を画し、刻々と変化する中盤
の陣形と距離によって相手に与える脅威感を高め、少なくともウルグア
イ代表はそう感じていただろう。

２００６年に日本サッカー史の最大のクライマックスが来る！

その時が楽しみだ。

・・・。

■１０月７日　ジーコ・ジャパン　初戦２２人発表　　
ついに夢の中盤が実現する。

「４人は自由にプレーさせたい」

そうだ。

夢の中盤に決め事など必要ない。
監督が決めるのは、キックオフ時点での配置だけ。
一度キックオフされた後は、天才たちの閃きを、ただ楽しむのみ。

戦術を重視する現在のサッカーに、完全に逆行するジーコ采配、
私は、１００％共感できる。

「サッカーは芸術」

世界中が忘れたこの理想を、私たち日本代表は目の前に見せることができるだろう。

ジャマイカ戦は、美術館になる。

■１０月１６日　キリンチャレンジ２００２　ジャマイカ　−　真の日本代表　　
これが日本代表である。

トルシエ・ジャパン ≠ 日本代表
ワールドカップの日本代表は、日本代表ではなかった。

中村、中田英、小野、稲本 で構成される中盤は魅力に溢れている。
４人の自由な動きから創像される攻撃は非常に質が高い。
今回は集まって間もないため、機能していない部分があったが、それは時間が解決してくれるはずだ。

この試合で特筆すべきは、攻撃よりむしろ守備だろう。

相手ボールになったときの、４人の中盤の寄せの速さは素晴らしかった。

この試合を見る前は、
「勝てばワールドカップ本戦出場決定、引き分け以下なら予選敗退のような大一番で、この４人の共存が現実的なのか？」
と考えていたが、海外リーグで活躍している一流選手にそのような心配は無用だった。共存は可能である。

鈴木はボールコントロールが向上していた。
ドリブル突破の意識が高くなっていたし、中田英に通したラストパスもよかった。
ゲンクでは右サイドに入ることが多いが、その効果だろう。

動き出したジーコ・ジャパン
これは間違いなく日本代表である。

■１１月２０日　キリンチャレンジ２００２　アルゼンチン　−　バランス　
予想以上の善戦だった。

ワールドカップとほぼ同じメンバーを揃えたアルゼンチン
監督も変わり、システムも変わった、日本

アルゼンチンにはコンディションの不利があり、日本には「時間」というハンディがあった。

そのような中で、前半、日本は素晴らしい出来を見せる。
中田浩・福西の守備、高原・鈴木の前線でのキープ、名良橋の攻撃参加、中村の技術
攻撃と守備のバランスが絶妙に保たれ、心地いい緊張感がピッチを包んだ。

中山の闘志には、本当に敬服するしかない。
心臓を叩き、自らを鼓舞するその姿は、ある種の美しさを感じさせる。
スタジアムを一変させる、その力が永遠に続くことを願わざるを得ない。
（ハリー・ポッターにでもお願いしてみようか）

■３月２８日　ウルグアイ　前と後ろ　
南半球の後輩は、この試合をどう見ただろうか？

----------

ＤＦの技術と経験の無さに、目を覆う試合だった。

２００６年に向け、ＤＦの海外移籍実現は大きなポイントになるが、噂があるのは宮本ぐらいか。

それならば、中田浩二をセンターバックにコンバートしてはどうだろう？

トルコ戦は中田浩二のミスで負けた。
しかし、彼の技術は素晴らしい。経験もある。中田浩二をＤＦの中核に据えたチーム作りに、
是非トライして欲しい。

川口の空回りは予想の範囲内だ。驚くほどではない。
ゴールマウスが脅かされることは全くなかったので、川口の評価は難しいが、
「川口のオーラ」がなくなっていたのは事実だ。ミスをする前から顔色が明らかに悪かった。
実戦から遠ざかっている影響は大きい。

それにしても、鈴木は相変わらず、うまい。ずるい。

■４月１６日　韓国　極東ダービー　
ソウル・ワールドカップスタジアムに「殺気」はなかった。

日本人が今のところ唯一体感できるダービーマッチ。それが「極東ダービー」だ。
本来、その痺れるような戦いに、昨日は何かが欠けていた。

スタジアムに響くテーハミングコール。日本を威圧するためでなく、それは韓国代表を鼓舞していた。
「ワールドカップ共催を経て、日本と韓国はパートナーになろう」、
そういう雰囲気がスタジアムに溢れていた。

日本のマスコミもそうした風潮が強いことに、疑問を感じざるを得ない。
では、聞きたい。韓国と仲良くサッカーをして、一体何の得があるというのか？

永井はピッチサイドで交代を待つ目を見たとき、「点を取るな」という予感がした。
１９９９年 Ｕ−２０世界大会準決勝 ウルグアイ戦以来の輝き。
この「幸運」を是非いかしてもらいたい。

愛媛必死だな

愛媛じゃないし、また本人が怒鳴り込んでくるからﾔﾒﾚ

愛媛ｖｓ愛知

ＦＷ中田英、高原
ＭＦ小野、稲本、小笠原、中村
ＤＦ宮本、森岡、三都主、本山
ＧＫ川口

中村さえ外してくれるなら別に何でもいいや

５月28日 東アジア選手権・中国戦 横浜国 19：15
５月31日 東アジア選手権・香港戦 横浜国 19：15
６月３日 東アジア選手権・韓国戦 横浜国 19：15
６月８日 キリン杯・アルゼンチン戦 長居 19：20
６月11日 キリン杯・ナイジェリア戦 埼玉 19：20
６月18日〜29日 コンフェデレーションズ杯 フランス 日本時間
６月18日 　〃　ニュージーランド戦 サンドニ 25：00
６月20日 　〃　フランス戦 サンテチエンヌ 28：00
６月22日 　〃　コロンビア戦 サンテチエンヌ 28：00
６月26日 準決勝 　 　
６月29日 決勝 サンドニ 28：00

小野は6月4日に埼玉でフェイエｖｓ浦和
中田は6月5日に大阪でC大阪ｖｓパルマ

東アジア選手権は小野、中田、俊輔、高原、抜きですか？

稲本はリーグ戦終了早いから出れそうだけど。

プレミア最終戦5月11日
セリエA最終戦5月25日
オランダ最終戦5月29日
ブンデス最終戦5月24日

>小野、中田、俊輔、高原、抜き

ぶっちゃけその方が良かろう
そいつらがいるとジーコが自分で考えるのをやめてしまうからな

みんなでぶっちゃけよう！

日本代表+Ｗ杯+実況@2ch
http://sports2.2ch.net/wc/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

どこが板違いだよ　頭悪いんだね

>>60

この板のめちゃくちゃど真ん中のスレなんですけど・・・。

むしろ、どちらかと言えば、その板にスレたてた方が
板違いになるんじゃないの？

これ愛媛のオナニーｽﾚだろ。毎日ジサクジエンで保守ご苦労さん。

　　　　　高原　　中田英

　　　　中村　　　　小野

　　　　　稲本　　阿部

　三都主　宮本　　森岡　市川

　　　　　　　楢崎

監督：ジーコ

　　　　高原　　中田英

　　　　中村　　小野

三都主　　　稲本　　小笠原

　　中田浩　宮本　福西

　　　　　　川口

１０人ＭＦ（経験者というか本職というか）入れてみる

　　　　森島　　中田英
　　　（本山）
　　　　中村　　小野

三都主　　　稲本　　小笠原

　　中田浩　阿部　福西

　　　　　　川口

ハーフラインより下がるなと

森島・・・。

日本代表+Ｗ杯+実況@2ch
http://sports2.2ch.net/wc/

　　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ジーコ代表監督で日本は世界のサッカーシーンに新たな一大潮流を作り出す。

82Ｗ杯ブラジル代表の中盤のカルテットになぞらえた日本代表の中田英寿、中村
俊輔、小野伸二、稲本潤一の4人のメンバーを決定したのが、本家「黄金の4人」
の一人であるジーコということもあって、日本の「黄金の4人」の名は各メディア
が好んで使うようになった。
ブラジルの4人は、それぞれが高い能力を持っていたとはいえ、全員が攻撃的な選
手だったわけではない。ジーコはブラジル式に言えば、典型的な「10番」（攻撃的
なMF）だが、ソクラテスは「10番」でもプレーできるが、どちらかといえば「8番」
（ゲームメーカータイプ）、ファルカンは「8番」か「5番」（いわゆるボランチ）
で、セレーゾは「5番」が本来のポジションで、「8番」でプレーすることもある、
という特性をもっていた。つまり、ジーコ、ソクラテス、ファルカン、セレーゾの
順に、プレースタイルにおける攻撃の割合が減っていることになる。
但し、守備一辺倒というタイプがおらず、最も守備的なセレーゾも攻撃力があった
ところから、「超攻撃的」という印象を与えていた。
この点から見れば、日本の4人は中村が典型的「10番」、中田は「10番」ないし
「8番」、小野は「8番」か「10番」だが、オランダで「5番」の経験も積んでいる。
そして稲本は「5番」だが「8番」的なプレーもする、ということになり、バランス
がとれなくはないが、本家よりさらに攻撃に比重がかかっている。
チーム全体のレベルとしては、当然のことながらブラジルの方が上だから、日本の
4人の場合、より強い相手と対戦する場合に守備に不安があるというのは当然のこと。
それでも、ジーコ監督はこのカルテットによる中盤を貫くというのだから、とりあ
えず冒険のできる期間でもあり、その信念を見守ろうではないか。
成功すれば、4人は全員が超一流のテクニックを持ち、それぞれのインスピレーショ
ンをシンクロナイズさせて、見事な攻撃を展開し、日本代表史上最高の中盤になる
ことは間違いないのだから。

問題は成功しない見込みの方が高いということだけだな

　　　高原　　中田英

　　中村　　　　小野

　　　稲本　　福西

中田浩　森岡　阿部　小笠原

　　　　　楢口

>>72
サカマガチックな、文章だな。
無意味な比較と当てはめだ。
おまけにポエム風味なので、
読んでいて馬鹿馬鹿しくなってくる。


最近の、サカマガってこんな文章が、
特集に書かれるようになってしまったので、
あまり、読まなくなってしまった。

　　　　　　　高原　　　　　
　大久保　　　　　　　中田(英)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小野　　稲本　鈴木（啓）　石川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　坪井　阿部（勇)　松田
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ｿｰﾌﾟ　　

>>76

おい、水泳選手が入ってるぞ。
しかも外国人だし。

>>76
鈴木（啓）が無理あり過ぎなんですけど。石川の右サイドも完全にザルになるだろうな〜

>>77
ｿｰﾌﾟといえばｷｬﾌﾟﾃｿだろが！！！！

♪テレレーテレレテレテテッテッテッテ〜♪

　　　　　　鮪無　　　
　津戸　　　　　　　上図霊　
　　　　　　　安　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　住古一　　汁備野
　　　　　　　　　　　　　　　
堂虎　　　　　　　　　　　有瀬　
　　　　師軸令　邪安　
　　　　　　　　　　
　　　　　判頭湾　　　

　　　トゥット　エメルソン

　　　小野　　　　中田英

　　　　稲本　　中田浩

中村　　森岡　　福西　小笠原

　　　　　　川口

日本代表+Ｗ杯+実況@2ch
http://sports2.2ch.net/wc/

てゆか強くなる気配が見えないのですが…

俺は日本に勝って欲しいんだー！
今の時代ライン深くとって
世界トップ１０レベルでやってんのってどこですか？
イタリア？
ブラジル？

CBとFW今のレベルでやれる戦術
誰か知らないですか？
玄人のみなさんどうか希望の光を
教えて下さい

＞今の時代ライン深くとって世界トップ１０レベルでやってんのってどこですか？

知らない。

ちなみにジーコジャパンも別に深くはない。

＞ちなみにジーコジャパンも別に深くはない。


・・・・。

今

チーム不振で予選ではギリギリ、そしてＷ杯では優勝を狙っているから今のままで
いいの。このパターンを見たことないのかよ。

選手の質は上がって海外組が年々増えるからどうせ強くなるから、安心しろ。

「ジー弱」ｽﾚで大活躍されてるジーコ支持派の皆さんは
ここにはいらっしゃらないんでしょうかね？

せっかくだから上げちゃうよ

何でこんな立派なスレタイつけてるのに
ここにジーコ支持派が集まってジーコを賞賛するってことにならないんだ？
弱くなるの方はアンチスレとして棲み分けすりゃいいじゃん。
このスレ出来てから１００いかない間にアンチスレ何個消費したんだか。

愛媛派の誰かがｶｵﾏｯｶモードで立てたんだけどね。柑橘臭くてだれも書き込まないんだな。
実際、愛媛系のほとんどは茸ｦﾀ崩れのアンチ・トルシエだからジーコ擁護は苦手。
トルシエ批判と荒しだけのでまともなジーコ擁護派は恥ずかしくて顔を出せないんだよ。

正直な話、J-NETのNOBUをヲチしてたほうがネタ満載でおもろいしね。

誰かまとめない？

>>94
人生の大部分を愛媛叩きに費やしてるんだね
なんかの病気？

>>96
ただの暇つぶしですが？
そういうあなたも負けず劣らず暇なようですが無職？

>>97
帰宅してちょっと覗いて1レス書き込んだら「暇」か。
病的な執着心恐っ。
ま、頑張って人生賭けて愛媛と闘ってくださいな。
私はまた出かけるので寝るまで頑張ってくれ。

> ま、頑張って人生賭けて愛媛と闘ってくださいな。

ありがとう。愛媛を叩きつぶすまでがんばるよ。一緒に海外サカー板に平和を取り戻そう。これからも応援ヨロシク。

>>ID:g/hKyseq
アンチトルシエを叩くために生きてるって感じだね。
ちょっと>>94とか読んでるとマジで寒気がした。

> アンチトルシエを叩くために生きてるって感じだね。

そうだよ。オレが何を目的に生きていても問題ないでしょ。
いまはいろんな情報を解析して愛媛の住所調べてるとこ。
いっぺん殴ってやろうと思ってね。
なんか文句あるの？ キミも偽愛媛に認定してほしい？ｗ

434 ：g/hKyseq(トル信者）語録 ：03/05/12 17:57 ID:QHnEpiJb
＞858 ： ：03/05/12 13:32 ID:g/hKyseq
＞サカー通なのにNumberでいいのか？ 専門誌には目を通さないの？

＞895 ：　 ：03/05/12 14:09 ID:g/hKyseq
＞さて今日も偽愛媛がたくさん釣れたからデートに出かけるか
＞もちろん高級レストランで（ｗ

ID:o1DiTM+Q は殺害リスト入り。

ID:g/hKyseq=トルシエ信者は気に入らないやつは殺せばいいと思っているんだな。
オウム信者と同じレベルか・・・やっぱりガキ？

まあもうそういう話はいいから、
ジーコでどのように強くなるか語ってみなよ。

＞ちなみにジーコジャパンも別に深くはない。

このへん結局どうなんでしょうか

>>89
＞チーム不振で予選ではギリギリ、そしてＷ杯では優勝を狙っているから今のままで
＞いいの。このパターンを見たことないのかよ。

コンディションについては
・十分でも世界レベルでの実力差を不安視してしまう
・ＷＣ及び予選で候補全員が十分ということは期待できない
　　→層の厚さ

戦術・連携については
・実戦とわずかな合宿では不安
・その前に目指しているサッカーがよくわからない

で１番下が特に興味あるのですが
モデルとなる先例無しで
新しいジーコオリジナルに期待できるのか
みなさんはどうおもいますか？

96-105

おまえらミッキー呼びますよ？

>モデルとなる先例無しで

　どーも９３年とか９７年１stとか、そうゆうキーワードがちらほら。
　ジーコ鹿島へのノスタルジーアとでも名付けようか。
　わし鹿ｵﾀじゃないから分からんのだが、セリエ風トニセレ鹿島とは
また別物みたいね。

>>108
セレｰゾ鹿島の中盤と現役ジーコ時代の中盤じゃ
全然違うような印象はあります
あくまで印象ですが

で、今鹿島のＤＦラインコントロールしてるのは秋田なの？大岩なの？

>ジーコ代表監督で日本は史上最高に強くなる

全　ッ　然　強　く　な　っ　て　ま　せ　ん　が　？

さっき、Nステで都並にもトルシエが小馬鹿にされてたね｡
ジーコのようにプラスαで選手を自由にプレーさせる方が良いんだってさ｡
トルシエ信者が唯一誇る事の出来たWC１６強も、ホームだから当たり前の事｡
ホームで開催して､決勝トーナメントまでいけなかった国は今までないんだから。
例え素人が日本代表の監督をやってもあそこまでは行けただろうな｡
まあトルシエは、途中から選手たちにも無視されてたんだけどなw

>>112
ラモスイズム（笑）

ここのスレ名はむしろ「ジーコイズムを全肯定するスレッド」のほうが良かったかも。
「ジーコサッカーには勝利よりも大事なものがある」
「ジーコサッカーで『いきいき』、『のびのび』」
「ジーコサッカーは選手の個性も瞳も『きらきらサッカー』」
「ジーコサッカーを言語化しようとするのは神の摂理への冒涜」
「ジーコサッカーに論理が追いつくのは許されることではない」
「ジーコサッカーは相反する真理を結合する奇跡のサッカー」
「ジーコサッカーで世界のサッカーが真の生命を吹き返す」

まあ都並じゃ何言われてもなあ。正直、凍傷レベルでしょう、彼は。

>>112
津波は「あの時点では日本に合ってたやり方だった（結果出したし）」って言ってたろ

……………………………………………………………………
気　持　ち　悪　い　レ　ス　続　出　の　ス　レ　ッ　ド　だ　な
……………………………………………………………………

>>113-115
トルシエ信者ｷﾓ過ぎ

なんだよ、ジーコ信者は扱いが難しいな。素直に讃えてやってるのに。

>>114
都並以下のミーハートルシエ信者が吠えてるなよw
トルシエ信者にとっては、トルシエを批判する奴は皆ダメ認定されるのか。
都並もミーハーにこうも言われちゃあオシマイだなw

ソースを提示されて焦りだしたアンチジーコ必死だなw

トルシエ信者にとっては､ジーコも都並も中田も名波も戸田もみんな敵です。
だってあのトルシエ様を批判したんだもんなw
トルシエ信者にとってトルシエは神様のようなもんだからな｡
否定されたとなれば、血相変えて飛び出てくる位だからww

茸の子は元気な子　　フェイント、ドリブル、スルーパス
茸とボールはお友達　10番、ファンタジスタ、司令塔
茸は今日は出番なし　ごめんね　監督　使ってよ

讃えてみました（ﾜﾗ

日本サッカーってイタリアやフランス、オランダのような
確立された選手育成機関ってないの？

>>120
だからＮステの都並は別にトルシエ否定してなかっただろ

トレセンがあるだろ

>>122
あるにはあるけどジーコに対して造反しているやつらばかりだから、
みんなクビになると思うよ。田嶋とか。
後任にはジーコのコネでレオナルドが来てくれるはず。

ちなみに都並はジーコに「もう少しラインを押し上げた方がいいと思う」と
言ったが、｢全然そんなこと問題じゃないし、指示するつもりもない」と言われて
真っ赤になっていたな。それはいいんだが、問題はジーコの
｢コンパクト放棄発言」なんだよな。
トレセンレベルで推進する日本全体の強化方針と真っ向から
すれ違うことを言われたわけで、さすがに技術委員も困っているだろう。

どうやらトルシエ信者にとってはトルシエが目の敵にしていた茸も敵のようですw
トルシエ信者は、性格まで汚いトルシエそっくりになっているんだなww
そして顔は不細工なイエローモンキーだから救いようがないなwww

>>123
トルシエ信者にとって見れば、あれだけ子馬鹿にされてもトルシエが馬鹿にされていないと言い張れるんだなw
批判は信者の脳内で自動的に削除しているんだろうなww
客観的に見れば、選手の自由を奪ってロボットサッカーにしてしまったトルシエは戦犯だよ｡

>トレセンレベルで推進する日本全体の強化方針と真っ向からすれ違う

じゃあトレセンも強化委員も本質的に間違っていたというわけだ。
　ジーコの存在はサッカーの真理なのだから。
　今すぐにもＣＦＺのトレーニングメソッドを導入すべき。
　そうすれば、サッカー少年たちの瞳が『きらきら』を取り戻すよ。

トルシエ信者の不利発言脳内削除制度は笑えるw
信者は気づいていないのかも知れんが､一般人にはトルコ戦で自己中采配をしてフランスに逃げ帰った
トルシエは大戦犯ですよww

> 後任にはジーコのコネでレオナルドが来てくれるはず。

あのーレオナルドはミランの役員に就任したばかりなんですが…。

トルシエ信者が必死にトレセンの事で話を逸らそうと必死w
ここは都並に小馬鹿にされたトルシエを笑うスレなんだからなww

>>127
> どうやらトルシエ信者にとってはトルシエが目の敵にしていた茸も敵のようですw
> トルシエ信者は、性格まで汚いトルシエそっくりになっているんだなww
> そして顔は不細工なイエローモンキーだから救いようがないなwww

茸が貶されると自動的に必死になるな。あいかわらず（ｗ

進歩のないﾔﾂ（ｗ

だからジーコのコネって、わざわざ書いたんだけど。
ジーコが一声かければ、たとえレオナルドがミランの会長に就任したとしても、
全てを投げうって駆け付けてくれるさ。なればこそジーコなのだから。

>>133
はぁ？茸なんてどうでもいいが？
トルシエ信者はトルシエを批判している奴が茸信者だと勝手に決めつけるなよw
お得意の先入観だけで決め付けですか？ww

ジーコ早く結果残してくれよ〜。

>>136
トルシエは結果を残さないままフランスに帰ってしまいましたねw
責任を取って欲しいな。

> ここは都並に小馬鹿にされたトルシエを笑うスレなんだからなww

別に都並がなに言おうと別にいいけどさ、トルシエなんてもう日本にはほとんど
関係ないわけだし。

ただ都並的にどーなのよと思うね。いつか代表監督を目指すなら、トルシエの仕
事の内容や功罪を冷静に見極める必要があるんじゃないの？ それが素人と同じ
レベルの理解でいいんかい？

オレはN捨て最後のほうしか見てないからトルシエの事をどー言っていたかしら
んけど、アルゼンチンへテレビの企画でちょっと留学したくらいで、監督業の
大事なところを悟ったつもりになってるようじゃ、ちょっと痛すぎ。「選手が
中心」そんなの当たり前。問題はそこから先なのに。

ヴェルディ＆ドーハ組の中ではわりと期待してたんだけどねぇ。コイツもけっき
ょく松木レベルの指導者で終わるのかと思うと残念。

トルシエ信者＝パナウェーブの白装束

>トルシエは結果を残さないままフランスに帰ってしまいましたねw

ジーコは神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
アウェーの韓国戦で19試合で2しかしていない日本を勝利に導いた!!!!!!!!!!!!!
トルシエのときも圧倒的に押されまくって負けたのに!!!!!!!!!!!!!
ジーコは神””!!!!!!!!!!!!!!!!『最高!!!!!!!!!!!!!!!

>>１３８
＞ただ都並的にどーなのよと思うね。いつか代表監督を目指すなら、トルシエの仕
＞事の内容や功罪を冷静に見極める必要があるんじゃないの？ それが素人と同じ
＞レベルの理解でいいんかい？


確かにトルシエの功罪は見極めないとダメだなw
日本国民は空港で卵を投げつける位の事はしないと｡
なんせ自分が出世したいが為のオナニー采配で、日本の夢を潰されたんだからな｡

禿　野　郎　氏　ね　カ　ス

し　ら　け　る　レ　ス　は

く　そ　喰　ら　え　だ　YO

同　人　ヲ　タ　臭　え　YO

い　っ　て　ヨ　シ　！　！

>>141
ハゲシクドウイ。
トルシエのときなんて韓国相手に何もさせてもらえなかったよね｡
監督に存在感も威圧感もないからw

貴様やるな！

トルシエ信者＝ああ言えば祥祐

＞トルシエのときなんて韓国相手に何もさせてもらえなかったよね

自慰コも現状では十分にオナニー采配だと思うが。

トルシエは悪!!!!!!!!!!!!!!
アウェーの韓国戦で圧倒的に押されまくって負けた!!!!!!!!!!
ジーコのときは見事に勝ったのに!!!!!!!!!!!!!!!!!
トルシエは悪!!!!!!!!!!!!!最低!!!!!!!!!!!!

ジーコとかトルシエだとか愛媛だとか気持ちの悪いスレだなぁ。

>>112
＞トルシエ信者が唯一誇る事の出来たWC１６強も、ホームだから当たり前の事｡
＞ホームで開催して､決勝トーナメントまでいけなかった国は今までないんだから。
＞例え素人が日本代表の監督をやってもあそこまでは行けただろうな｡

前から不思議に思ってたが、アンチトルって本気でこう思ってんの？
このラモス並みの主張をする毎にアンチの説得力が下がってるように思えるのだが。
本気でトル否定したいなら絶対に使わないレトリックだよな。

坊やだからさ。

>>148
それでも某フランス人のように自分をアピールするような選手起用はしていない｡
某フランス人はフランス代表監督になるのに必死だったから。
自分の立場をわきまえろよw
おまえがなれるとでも思っていたのかよww

>某フランス人はフランス代表監督になるのに必死だったから。

>>151
前から不思議に思ってたが、トルシエ信者って本気でこう思ってんの？
この祥祐並みの主張をする毎に信者の説得力が下がってるように思えるのだが。
本気でトルシエを肯定したいなら絶対に使わないレトリックだよな。
あまりにもホームの利と言うものを知らなさ過ぎ｡
俺が監督をしても最低ベスト８まではいけただろ｡
トルシエは、白人のプライドからか､ＷＣで日本に上位に言って欲しくないので､わざとチームを空中分解させていただけ｡

>俺が監督をしても最低ベスト８まではいけただろ｡

>>155
コピペ改変で逃げたか…。あまり期待してなかったけどｗ
煽りにしてももうちょっと説得力が欲しいところだな

>>155

本気で思ってるらしい。へぇ。


だとすると例の「ロシア戦は選手の修正で勝った」とやらも
単なるホームの利があったからなんだな。
別に宮本が何をしようと勝てたってことになりますわね

>>156
こういう自分の意見を何もいえない奴って痛いね｡
こりゃあ日本に、レイプや痴漢をされても訴えない女が多いはずだ｡
せめて自分で物を言えるようになろうねw

>>158
だからトルシエはロシア戦で負けを計算してたんだって。
それが選手の頑張りによって予定を狂わされた｡
本当はチュニジア戦で勝ってトルシエがヒーローになる作戦でも立ててたんだろ｡
それが、選手の反乱で選手がヒーローになってしまい､早く日本を負けさせようと考えていたんだろ｡
トルコ戦なんかは、勝ったら自分の采配が評価される､負けたら日本が消えてくれる、とどっちにしてもトルシエの思い通りになったわけよ｡
おまえらは、その卑怯なトルシエに騙されたトルシエ信者な訳だが。
自分でトルシエ信者と言う事が恥かしくならないか?

ところで
>>153
＞某フランス人はフランス代表監督になるのに必死だったから
>>155
＞トルシエは、白人のプライドからか､ＷＣで日本に上位に言って欲しくないので､
＞わざとチームを空中分解させていただけ｡

ちょっと解説してくんない？

>>161
自分で理解しろよ低脳。
それともトルシエ信者は自分に都合の悪い事実は認めたくないのか?w
そりゃあ信者は、あのトルシエ様の事だから当然フランス代表監督になると思ってたんだろうからなww
まさか落選するなんて思っても見なかったんだろうなwww

> 自分でトルシエ信者と言う事が恥かしくならないか?

つーかネタとはいえオマエと会話をしようとしていた自分が恥ずかしい。
もうちょっとまともな人間だと思ってたよ。さよなら。

>>163
素直に負けを認めろよw
トルシエ信者は不利になると姿をくらますようだww
まあ、トルシエ信者なんて理論も論理も持ち合わせてないんだろうがwｗｗ
今日もトルシエ信者の敗北が決定とwwww

>>162
煽りに夢中で、すぐ上の自分のレスとの矛盾にも気づかなかった只の低脳クンかｗ
もっとナイスな言い訳を期待していたんだがなあ。期待しすぎてた俺は確かに低脳ｗ

>信者は、あのトルシエ様の事だから当然フランス代表監督になると思ってたんだろうからなww

126の続きなんだが、どうやらジーコは本気でコンパクトを放棄するらしいな。
確かに韓国戦は間延びしまくっていて、ＤＦラインはゴール前に張り付き、
全然押上げが出来なかった。
いくらなんでも修正するかと思っていたら、「あれでいい、指示するつもりはない」とさ。
これは恐ろしいことになるかもしれんぞ。

いま過去ログざっと読んだんだけど>>163ってたぶん
昼くらいから粘着して必死な基地外ヒッキーだから相手にしない方が良いぜ。

>>167

その件で中田と秋田は早晩、衝突するだろうとオレも思う。

アジアで失点したらジーコの前にマスコミ辞令で一番弟子の秋田があぼーんだろ。
シゲヲの時の粛清をみてるとそうだったから。この国のマスゴミはたぶんそう動く。

いずれにせよピッチ上に中田がいればアジアくらいなら何とかなるとオレは見てる
ただ、秋田と衝突して中田あぼーんの可能性もちょっとある。そうなるとやばいねね。

>>168

ID:OUK4DQ+m くんは昼間オレが完全論破してやった愛媛系の人かなｗ

こんなバカログぜんぶ読んだって？ 面白いいいわけだね。
そのほうが恥ずかしいということに気づけよ。

>>170
簡単に釣られてるということは図星と解釈してよろしいのか？

＞858 ： ：03/05/12 13:32 ID:g/hKyseq
＞サカー通なのにNumberでいいのか？ 専門誌には目を通さないの？
専門誌信者でもある（ｗ

＞895 ：　 ：03/05/12 14:09 ID:g/hKyseq
＞さて今日も偽愛媛がたくさん釣れたからデートに出かけるか
＞もちろん高級レストランで（ｗ

もちろん嘘(笑　その後も常駐し続けている（ｗ

＞いや、フォアグラとソーテルヌとか、うまいグラッパとフォンランショコラとかな。
＞もちろん都会の女の子と食う。ちなみに俺は都会の代理店勤務。
　↑
『都会』というところに注目(笑　｢都会｣なんてだれが使うか？（爆笑

>>169
うむ、アトランタでもハーフタイムに｢もっと押し上げれ」と言ったらしいからな、中田は。
秋田は秋田で｢ジーコイズムの体現者」と言うプライドもあるだろうし。
まあ東アジア杯で負けた時が最初の関門になるだろうな。

必死に腹話モードで話をそらそうとしているぜ（ｗ
ID:pZCdrca1　ID:JVCujOlr

一部の人に訊きたいんだけど何で常駐してトルシエ信者なんてやってんの？
煽りとかじゃないからマジレスが欲しい。

>>173

すでにウルグアイ戦中に怒鳴りつけてたし
その後のhide mail でも名前を出さずに
秋田のミスを指摘していたからね。

材料はいくらでもある。あとはいつ火が付くか　だと思う。

>>175
なんでオウム信者やっているの？　とか白装束着ているの？
と同じ質問なんじゃないかな？　トルシエ信者じゃないから
判らないが・・

>>175
FOR　YOU
これマジレス

>>176
韓国戦のような試合展開の時に、どうなるか、だね。
小野あたりがとりなしてくれないかな。
中田には萎縮するらしいから無理か。

ところで中田は東アジア杯来れるんだっけ？

中田は秋田にいってるけどあれ本来ohにdhが連動してそれにSB.dfがつづくから
押し上げれない原因は実は味方のカバーに早く動けてない中田の後ろの稲本かも
な。
押し上げというよりMFへのカバーリングの連携としてのライン上げって感じすっ
から。

> ところで中田は東アジア杯来れるんだっけ？

知らないけど、たぶんいろいろ理由つけて来ないんじゃないの？
セリエはスケジュールきついよね。移籍の交渉もあるだろうから忙しいだろ。

でももしかしたら「ジーコの威光」で来るかもしれないね。
なんせほら、ジーコは選手に好かれてるからさー

>>177
そうか・・・。愚問だったか。
パナウェーブ研究会みたいなもんなんだろうな。

やはりコンフェデからかな。そうすると少しは先へ伸びるか。
>>180
そういう部分はあるかもな。
しかし、どっちにしろ秋田に言い続けるような気がする。
ＤＦを押し上げて中盤のプレスを助けろ、と思っているんじゃないかな。

>>180
> 中田は秋田にいってるけどあれ本来ohにdhが連動してそれにSB.dfがつづくから
> 押し上げれない原因は実は味方のカバーに早く動けてない中田の後ろの稲本かも
> な。
> 押し上げというよりMFへのカバーリングの連携としてのライン上げって感じすっ
> から。

それはそうかも。ウルグアイ戦の失点もナラ、イナ、秋田に1/3づつ責任がある感じだったからね。
中田がどう思っているかはちょとわからないけど。

たださ。このｽﾚのレベルを見ればわかるようにそんなのわからないﾔﾂらの方が多い。
どっかで大量失点して惨敗したら、わかりやすい戦犯として秋田が槍玉に上がるのは規定路線だろ。

ジーコがそこまで計算していま秋田を使ってるんだとするとすごいんだけどね。

＞ウルグアイ戦の失点もナラ、イナ、秋田に1/3づつ責任がある感じだったからね。

同意しかねるなー。個人的にはウル戦の失点場面と、韓国戦の中田コ、福西の
守備を見て、ボランチのディフェンスでの約束事どうなってんの？ってのが
今の一番の興味なんだが。

ウルグアイ戦の前半終了後に、稲本に秋田が話しかけてたが何を言ってたんだろうね

>>185
> ＞ウルグアイ戦の失点もナラ、イナ、秋田に1/3づつ責任がある感じだったからね。
> 同意しかねるなー。個人的にはウル戦の失点場面と、韓国戦の中田コ、福西の
> 守備を見て、ボランチのディフェンスでの約束事どうなってんの？ってのが
> 今の一番の興味なんだが。

約束事？ ないだろ（ｗ

オレはあの場面、名良橋と稲本と秋田で2人に付けばいいのを、お互いがマークを
譲り合って半歩ずつ出足が遅れたのが敗因と見たんだけど、どうかな？

主な原因は稲本が躊躇したせいにあると言われればそうだけど…

今日もトルシエ信者が恥さらしてるねえ。

名良橋はサイドでレコバについてたような
で、あっさりとセンタリングあげられて俺はこれが1番問題だと思った
中でも集中力が欠けてたってことだろうけど

>>187
稲本と名良橋が二人でついていた。
それでもクロスをあげられてしまうのが、今の日本の選手。
そこはジーコはこれから修正してくるだろうが。

ビデオで見直すと二人でついてたっていうか、
つこうとしたらもうセンタリング上げられちゃったって感じなんだけどね。
で、韓国戦ではボランチはヘルプに行かず、センタリング上げさせても仕方ない。
中で対処してこぼれ球をボランチが拾うって感じなわけ。
俺、これって実は欧州組の中盤は自由にセンタリング上げさせる守備なんてダメって
考えてて、ジーコの教えを実践する秋田は中で対処って考えてるんじゃないかって
思うんだけど。

＞＞１９１
ウルグアイと韓国で比較するのは良くないだろ？
センタリングの精度と中にいるＦＷのレベルによっても戦術は変わる罠。
センタリングを上げられて怖いＦＷと怖くないＦＷがいるし、
その状況にもよるし。もちろんセンタリングなんて上げられないほうが
いいに決まってるだろ？

>>192
じゃああれはジーコ監督の分析による変化なのか？
それならそれでいいよ。ジーコが現場監督としても優秀だってことの証明だから。
本当にそうなら俺の取り越し苦労だからね。

まともな話になった瞬間に沈黙する無能愛媛軍団萌え（ｗ

>>188 なーんて泪をそそるねぇ

>>194
おい、お前いつ寝てんだ？今俺ら普通の人間は起きる時間だぞ。
一生引き籠もり2ch漬け人生空しくならないか？
しかも「無能愛媛軍団」って・・・・（苦笑
お前の知能は小学生レベルだな。早く人生やり直せよオッサン。
言いたいことはそれだけ。じゃ。

○○軍団って久しぶりにきいたw　
なんかオヤジ臭い

まあ経験の浅い両ＷＢにこねくり厨なトップ下、
それにあまり有効な動きが出来なかった１トップだったから
水際で跳ね返すことができたけど、
たとえばあそこにマハダビキアとダエイがいたと考えただけでも
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

思うにそこらへんトップレベルの選手とやって危機察知能力を磨いてる欧州組と
やってない秋田・名良橋との認識のギャップは明らかにあるんじゃないか。

>>195 >>196

やっぱりこういうレスしかできないんだ（ｗ

つくづくレベル低いなぁ。

どう見ても目くそ鼻くそなんですが

確かに。。。

戦術スレも大差ないように見えるけどな・・・

>>192
> ＞＞１９１
> ウルグアイと韓国で比較するのは良くないだろ？
> センタリングの精度と中にいるＦＷのレベルによっても戦術は変わる罠。
> センタリングを上げられて怖いＦＷと怖くないＦＷがいるし、
> その状況にもよるし。もちろんセンタリングなんて上げられないほうが
> いいに決まってるだろ？

全部、正論だけど、100％センタリングを上げさせない守備というのも
あり得ないわけだからね。それぞれに優先順位をつけてどうするかの意
思統一を図っておく必要がある。それを戦術の約束事と呼ぶか、選手同
士の連携と呼ぶかはこの際、どっちでもいいけど。

ウルグアイ戦はセンタリング上げられる前の局面で稲本がサイドに流れる
選手にマークに行くか、秋田の前のスペースをケアするか一瞬迷い、それ
を見て名良橋と秋田もそれぞれどうするかを躊躇した（ように見えた）。

韓国戦では「上げられてもしょうがない」で意思は統一されているような
感じだったね。鹿島中心といっても右のボランチは福西だったから、それは
ジーコが修正したんだと思う（信じたい）けどな。

>>199 >>200

やっぱりこういうレスしかできないんだ（ｗ

つくづくレベル低いなぁ。

>>167
トルシエ信者って、本当にサッカーに怒素人ですな。
「ラインの押し上げ＝コンパクト放棄」と考えているんだから。
ＤＦラインをどこに設定しようが、コンパクトは可能だ。
て書いても、こいつは実際の韓国戦をみず脳内だけで語っているのだから言っても無理なのだが。

>>191
センタリングといっても、ほとんど３０〜４０ｍ離れたアーリークロスだろ。
こんなクロスはＤＦにとっては怖くもなんともないんだよ。
蹴りたきゃ蹴れって感じだな。
こんなのを決められるぐらいなら、それこそ秋田に代表引退してもらわないといかんわな。

夜中にすごい電波がいたようだな。
そう考える根拠を是非とも知りたいものだよ。
できればｿｰｽも提示してくれると有難いんだが。

ひょっとしてフランス語が堪能で、トルシエの本音を
こっそり聞いたとか？（w
だとしたらたいしたもんだ。田村氏にも匹敵するな。

tesuto

お、なかなかいいIDになったな。
関係ないけど。

>>204
＞「ラインの押し上げ＝コンパクト放棄」

逆じゃないのか？ライン押し上げてコンパクトにならないシステムって
基本的にあり得ないだろ。中盤が相手陣内深くに居座ってるならともかく。

>>209
愛媛さんは上げると下げるの区別が付きません。

これも語録に追加だな。

> ＤＦラインをどこに設定しようが、コンパクトは可能だ。

常識的な戦術論で考えるとこれもずいぶん香ばしい（ｗ
引いたラインでコンパクトってあーた。フルタイム・レイープモードですかって。

> 韓国戦をみず脳内だけで

みず脳内　？

フランスのノウハウ学び日本が若年層育成強化

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200305/st2003051308.html

これまで育成強化してなかったのかよ！ｗ

>>212
そうなると、それは自陣に引きこもるというんだよな。

>>214

うん。そうだね。イングランドもやった世界レベルの戦術（ｗ

で思ったんだけど >>204 って

　コンパクトのために高い位置からのプレスは必ずしも必要ない
　掛け始めるポイントをどこに設定してもコンパクトは可能だ

というのをどっかで読んで、間違えて記憶したんじゃないかと思うですよ。
最初読んだときになんか聞いたことがある言い回しだなと思ったです。

>>213
トレセンはトルシエ―フランス流で統一、ということか。
あ、トレセンがトルシエ流を取り入れていると言うソースはここね↓

http://bbs11.otd.co.jp/1118983/bbs_tree?base=656&range=1

ますますフル代表との乖離が・・・。

>>213
Ａ代表の存在って一体何さ？と問われるニュースだな。

ところでフランスとブラジルの育成システムの違いってどうなの？

>>215
>　コンパクトのために高い位置からのプレスは必ずしも必要ない
>　掛け始めるポイントをどこに設定してもコンパクトは可能だ

でもそれを実践するには日本のＦＷは貧弱に過ぎる。

>>218
ＤＦモナー。

今回の >>204 はいい釣りっぷりだったと

しかしほんとなんど読んでも笑えるなぁ >>204
どこをどう読んでも間違っているってすご過ぎだ
こんなレスは書こうと思ってもなかなか書けないよ
天然の味があるね

>>217
>Ａ代表の存在って一体何さ？と問われるニュースだな。

まともな強化はユースや五輪の方でやって、フル代表は「興行」と割り切るのか。
代表強化も１００年構想だったりして。

あらためてだが、ホントにトルシエ信者はアホが多いなｗ
「ラインの押し上げ＝コンパクト放棄」 と信じている奴がこんなにいるとは・・・・

ＤＦとＦＷの間隔を２０〜３０Ｍ程度のコンパクトを保つのに、ラインの上げ下げもないだろうが。
トルシエはアホだから脳内だけでラインの上げ下げしか考えないが、試合状況によってラインの
上げ下げのメリハリが出来るチームこそが完成度が高いのだ。
それをやるのは、戦術じゃなくて選手であることは言うまでもないが。

それじゃ、鱸は切れないよな。あれだけラインコントロールに長けたFWは、そうおらん。

愛媛　必見

「タイプミスが多い人は、みかんを食べよう」
http://www6.gateway.ne.jp/~moco/Aroma/aroma_001.html

>>222

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>222

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

○○的に弱くなるスレはもう立てないの？

>>227
何度も立てようとしているがうちからは立てられないようだ。
クッキー喰わせているのに喰っていないとしてエラーが出たり
このホストでは立てられないと言われたり。
誰か代わりに頼む。

代表メンバー発表ですぐ埋まっちゃうから、新スレはしばらくやめとこうぜ

>>202
>ウルグアイ戦はセンタリング上げられる前の局面で稲本がサイドに流れる
>選手にマークに行くか、秋田の前のスペースをケアするか一瞬迷い、それ
>を見て名良橋と秋田もそれぞれどうするかを躊躇した（ように見えた）。

改めて見直してみたけど、一瞬の迷いとかじゃなくて
普通に守備がルーズで簡単にセンタリング上げさせた時点で負けって感じに見えるけど。
トルシエの頃ってあんなに簡単にセンタリング上げさせてなかっただろ。
何が違うんだろ。

４バックならサイド攻撃に強いハズだったんだけどねえ・・・。
韓国戦でも山のように上げられていたなあ。

（　＾▽^)＜　愛媛ﾀﾝ怒りで手元が狂って今度は誤爆です

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051709065/735

田舎者丸出しかよ？

都会コンプレックス
学歴コンプレックス
就職コンプレックス
恋愛コンプレックス
グルメコンプレックス

「サイドから上げさせても、中に３枚いるから大丈夫」の３バックより、
「ＳＢがサイドから上げさせないようにケアする」はずの４バックの方が、
サイドから放り込まれてるなんて

４バックは攻撃的ＭＦ二人がサイド固定の時、
サイド攻撃の早めの対処が楽になるんだよ。

４バックと言ってもいろいろだって。

現実的に日本は５バックでいいと思う。４バックでは人材が皆無だから。

中央が不安だから3バックにするというなら１−５−４

　　小野　　　　稲本
　　　　中蛸or福西
SB　　CB　　CB　　SB

でいいような気もする。
一応紅白戦でためしたようだが。

どうせ中は三枚になってるんだから４でも５でもいいよ

　　　　　　　久保
　三都主　　　　　　石川直
　　　　　　　中田
　　服部　　　　　　　佐藤
　　　　　　　福西
　　坪井　　　　　　　鈴木秀
　　　　　　　宮本

ＧＫ：川口能活（ポーツマス）、楢崎正剛（名古屋）、曽ケ端準（鹿島）
ＤＦ：秋田豊、名良橋晃（以上、鹿島）、森岡隆三（清水）、服部年宏、田中誠（以上、磐田）、
松田直樹（横浜Ｍ）、宮本恒靖（Ｇ大阪）、山田暢久、坪井慶介（浦和）、平山智規（柏）
ＭＦ：明神智和（柏）、中田浩二、小笠原満男（以上、鹿島）、奥大介（横浜Ｍ）、
三都主アレサンドロ（清水）、名波浩、福西崇史（磐田）、遠藤保仁（Ｇ大阪）、松井大輔（京都）、
石川直宏（Ｆ東京）、稲本潤一（フラム）
ＦＷ：中山雅史（磐田）、永井雄一郎（浦和）、山下芳輝（仙台）、久保竜彦（横浜Ｍ）、
大久保嘉人（Ｃ大阪）鈴木隆行（ゲンク）

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/eastasia/index.html

松井(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

またアジア相手に小笠原がちょこっと活躍して
中田、中村、小野に並んだとか言ってるんだろうな

小笠原(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>235
だからジーコがそうしてくれるといいんだけどね。

なんで宮本や鱸が選ばれるんだよ？
遠藤兄や古賀正紘を選んでやれよ

糞自慰子よ

土屋も選んでやってください

>>244
4人ともいらないけどな

年は関係ないといいつつ、なんで藤田を選ばないで松井なんだろう？

秋田に飽きた

今のパフォーマンスで言うと、宮本と森岡はすごく不安定だ。
だからといって松田もメンタルが不安定になっているし。
ＤＦ面では少し再考するべきだったんじゃないかね。
あ、もちろんパスミスの秋田はいうまでもなく。

>247
松井、石川、大久保に関しては年も関係あるとみた。じゃなきゃ説明つかねー。

さて東アジア選手権でも秋田の絶妙のスルーパスは炸裂するのでしょうか

敵への

ＧＫ：楢崎正剛（名古屋）、曽ケ端準（鹿島）
ＤＦ：服部年宏、田中誠（以上、磐田）、松田直樹（横浜Ｍ）、山田暢久、坪井慶介（浦和）、平山智規（柏）
ＭＦ：小笠原満男（鹿島）、奥大介（横浜Ｍ）、三都主アレサンドロ（清水）、名波浩、福西崇史（磐田）、遠藤保仁（Ｇ大阪）、石川直宏（Ｆ東京）、稲本潤一（フラム）
ＦＷ：永井雄一郎（浦和）、山下芳輝（仙台）、久保竜彦（横浜Ｍ）、大久保嘉人（Ｃ大阪）

まあ大久保は分かるとして
石川・松井はどうかだろうし
Ｕ−２２からは大久保・田中・阿部辺りで
良かったのではないのか

U-22とGK１人は残らないと思うから残り５人か

秋田奈良橋鱸いらねー

まあ五輪組は正直、協会から｢世間がうるさいから少し入れといてください」
「わかった、まかせるよ」てな感じでリストに入ってるだけだと思うぞ。

ていうか稲本おらんな。

いるが？

大久保はともかく、石川と松井はジーコのチームに
居場所があるとは思えないよな…

おもいっきり間違えた
スマソ

まだ秋田を呼ぶのかよ
大分戦を見なかったのか

ジーコは多分ロドリゴがまだ鹿島の選手だと思っているんだろう

五輪組は練習だけ参加ということなのでは。

>>262
ﾜﾗﾀ

>>262
秋田もだったりしてｗ

まあ上のメンバーから選ぶなら

　　　　　久保　　大久保
　三都主　中田浩　　稲本　　小笠原
　服部　　　森岡　　松田　　名良橋

辺りで良いだろうか

五輪組とかにＡ代表のハードルを高くするとか
逝ってたし合宿だけかな

秋田鱸奈良橋中山はもういいよ・・

海外組で今回召集された連中は恥だと思わんと、
今回は休みが必要な選手は休ませると言ってたからな
まあ、戸田は暇だろうが忙しかろうが呼ばれないだろうけどｗ

オシム引き抜け。ジーコじゃダメだ。

先に30人の名前をあげて後から10人外せというなら
外すことを前提として五輪代表のメンツは選びやすいと思う。
逆に名波とかはどうなんやろ・・・。
後から外すのはちょっと名波のプライドを傷つけるような・・・。

>>266
名良橋→奥
中田浩→遠藤

ペナルティーエリア内及び付近で仕事が出来る松井は現日本代表をようやく一段上に導いてくれる貴重な戦力だ、大久保も同様だ、田中は判断が遅い。

坪井のテストはいつになるやら・・・

>>266
森岡→坪井
三都主→奥

>>273
永遠に、ベンチかもよ

>>273
秋田がだめぽになったらいきなり実戦です(w

>>276
秋田がだめになったら大岩を追加召集します。

鞠からは松田より中沢がよかったな…

秋田より大岩の方が良い！

　　　　　　高原　　久保

　　　藤田　　　　　　　　　佐藤
　　　　　　　名波　稲本
　　新井場　　　　　　　　　
　　　　　　松田　中澤　鈴木秀

ＤＦは「３＋１」

松井はジーコお気に入りの個人技ショーの要員

結局名前だけで適当に選んだと、
そういうことですね（ｗ
この顔ぶれじゃあ、何のために視察に逝ったんだと（ｗ

>>282
だって試合ではブラジル人選手しか試合で見てないんでしょ。
鳥の巣頭のおっさんは。

藤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

なんだけどね。

あの〜すいません、コレって何のための招集なのですか？東アジア選手権？

>>285
そう
ここから最終的にさらに10人外れる

これでまた適当に勝ったりしたら洒落にならないな。
けど今回はあっさり負けそうだけど。

藤田ではなく名波を選んでいる時点で、
ミーハー選考だという事が如実にあらわれているよなｗ

で、最近まで存在すら知らなかった大久保っていったい・・・

402 名前：U-名無しさん ：03/05/13 17:46 ID:nWJpgatL
ニッポン放送でジーコ曰く「大久保は多少のことでも我慢して使い
続けたい、世代交代も私の役目だ」そうな。
ジョン＆モリシは次のキリン杯、コンフェ杯めざしてかんがって
もらいましょう。
そのためには磐田戦での爆発に期待しているよ！

ダイナスティ杯＝東アジア選手権とするなら、日本はオフト加茂岡田と３連覇中。
勝率はＰＫ戦も入れるとなんと８割。負けは１試合だけ。
それから考えるとノルマは優勝なんだが。
オフト、加茂はそれまで２試合しか消化してないしね。

>>288
確かに、ほんとの代表選考だと知らずにこのラインナップ見たら、
ちょっと前のJと五輪代表しか知らない浅いファンだと思うよね。

＞世代交代も私の役目

名良橋と秋田…

>>290
本当にそんな事言ったのか？信じられん。
「鱸は多少の事があっても使い続けてあげたい、
試合感を取り戻させるのも、私の仕事だ」
の間違いじゃないのか？

まあ名波は３ゴールと結果出してるから分かるけどボランチはダブついてるだろ。
ただ見るだけかも知れない。藤田の未招集は・・・パスも飛び出しも出来るからサントスよりかは全然良いと思うんだがなぁ・・

柳沢は？あとジーコが選ぶ今のベスト11人おせーて

>>291
横山の時は全敗だったわけだが

>>296
GKは楢崎、DFはいつもの4人、MFは稲本、中田浩、小笠原、三都主
FWは鈴木が確定で相方はおそらく中山。

> 横山の時は全敗だったわけだが

そ、そこまで退化するのか…。

さ　す　が　の　ジ　ー　コ　も　
横　山　以　下　と　い　う　こ　と　は　な　か　ろ　う
た　ぶ　ん　な　い　と　お　も　う
な　い　ん　じ　ゃ　な　い　か　な

.............まあちょっと覚悟はしておこう

さだまさしｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

戸田を入れろよ、戸田を。

つか誰か、昔国内スレであった伝説の
「し　か　し　そ　れ　で　も　横　山　辞　任　せ　ず　！」
持ってませんか？あれすげーインパクトあったんだが。

>>298
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

恒例のスタメン発表まだー

戸田がいないのが不思議や。マジで。
サイドバックを攻撃的にするなら、戸田は必要・・。

ジーコは最高の神!!!!!!!!!!!!!!!!!!
みんなが見たい選手（大久保や石川など）を買う実に選んでくれる!!!!!!!!!!!!!!!!!!
若手に厳しいことを言っていたが､やっぱりいい選手は選んでくれた!!!!!!!!!
これで若手のモチベーションがドンドン増える!!!!!!!!!!!!!!
五輪の前にA代表に選ばれたら自信にもなるし、いい方向に繋がっていくと思う!!!!!!!!!!!!!
アイラブジーコ!!!!!!!!アイラブジーコ!!!!!!!!!!!ジーコ イズ ゴッド!!!!!!!!!!!!!!!

鈴木に何を期待してるんだろう？
ポストもできないのに

　　　
　　　　　　　こ　れ　で　満　足　だ　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　じーこ

神Sまあは若手もちゃんと見てくれている!!!!!!!!!!
ZICO　SEE　YOUNG　PLAYER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ジーコは最高!!!!!理想の監督!!!!!!!!!!!!!
ジーコ大好きだああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!

もうオゼアスとかチェヨンスとかパナディッチとかよべばいいじゃんか

始めのベテラン重視は当たり前の事で､ジーコはやっぱりサッカーを良く知っている!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
あのドゥンガにも尊敬さえるジーコマンセーーーーーー-------------!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

アンチ･ジーコが静まり返っているのは笑える!!!!!!!!!!!!!!!!
大久保を選んだジーコのサッカー眼マンセーーーー-------------!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ジーコイズゴッド!!!!!!ジーコイズゴッド!!!!!!!!!!!!

茸がいないので壊れたのか

K君ｼﾞｬﾈｰﾉ?

　　も　う　１　０　年　以　上　い　る　か　ら　ね　。　日　本　人　の　つ　ぼ　の　押　さ　え　所　は　熟　知　し　て　る　つ　も　り　だ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　じーこ

本愛媛だったら、もう少し奥ゆかしい誤字とファンタジーを飛ばしてくれる筈だしね。

422 名前：　[] 投稿日：03/05/13 16:03 ID:APFRuqe6
松井はない。
根本の方がありえるｗ

>>303
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1039609839/
の１９９あたりから。

鹿島厨は、鹿島閥が優遇されている事に調子にのってます。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20030512_10.htm
福田さん直撃！ジーコ監督インタ

日本代表ジーコ監督（５０）にスポーツ報知評論家の福田正博さん（３６）が単独インタビュー。
２８日に開幕する東アジア選手権（横浜）、来月のキリン杯（大阪ほか）、コンフェデレーションズ杯（フランス）を前に、
指揮官はＭＦ小笠原満男（２４）をキーマンに指名した。
人材不足に悩む左サイドバックの候補としてＵ―２２代表の根本裕一（２１）の名前が挙がった。

左サイドバック候補は根本
すべての試合をＷ杯決勝だと思ってほしい

「根本（仙台、Ｕ―２２代表）は若いが、これから頭角を現してくると思っている。
左サイドの動きをよく理解しており、実際に代表チーム（Ｕ―２２）でのバランスの取り方ができている。
中西（市原）はいろいろなポジションをやっているが、ときどき手伝ってもらいたい。
本番までの３年数か月の中で見つけていけばいい。
３バックにしてしまおうかと思う時もあるけれど、いや、それはできないな（笑い）。
４バックがベストだと思っていますから」

もうこうなったら

前園を呼べ

　　　　　松井　大久保
　　　　　　　中村
　　本山　　　　　　　前園
　　　　　　　那須
鈴木隆　宮本　鈴木秀　望月

もうこの際ジーコは開き直って大好きなオナニープレイヤーだけ呼んで試合しろや
中途半端なのが一番たち悪い

　　鈴木（久保）　大久保
　　松井　小笠原
　　中田こ　稲本
服部　坪井　森岡　石川
このメンバーで1試合くらいやってくれないかな。香港戦でいいから。
サントスをトップ下の一角にスタメンで使うのはやめてほしい。

戸田召集せいや

戸田ってプレミアで安定して出始めても呼ばれない勢いだな。

秋田が先発で出てミスして点取られたら喜んでしまいそうな自分がいる。

つーか戸田って稲本より今全然出てるんだよね

マスコミ受けする選手ばっかし選んでるね。
スポ新参考にしてんのか？

戸田厨ウザイ
はやく市ね

>>330
いちばん厨臭い。

是無によると、トルコ戦後の戸田の傲慢なコメントが、
現在代表から干されている原因らしいな。

これではっきりしたな、代表への近道。

鹿島相手に大活躍すればいいだけｗｗｗ
鹿島以外の大戦相手？見てね−から知らねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
勝った名古屋からは楢崎１人。

>>334
あの鹿島に点を許さなかったからにきまってるだろｗｗｗ
０点に押さえるなんて楢崎はすごいやつだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
亀レスだがセレッソスレには精神病の妄想君がいて自分の都合のいいようにニュースを作るのがいる。
ラジオで誰々がいってたとか地方紙に載ってたとか大概嘘。
それも多分デタラメだよ。

ジーコの言ってるディフェンスライン（つるべの動きとか）って別に深く守る
とかじゃなくてどの国やクラブもやってるオーソドックスなスタイルってことだろ。
ゾーンプレス（和名）のサッキの代表・クラブもジーコの言っているような
陣形だったし。

＞トルシエ信者が唯一誇る事の出来たWC１６強も

これは違うんじゃないか？
俺はトルシエも良いと思うし、ジーコも良いと思って応援しているけど、
トルシエジャパンの誇っているのはワールドユース準優勝と
五輪ベスト８とアジア杯優勝とコンフェデ杯準優勝とワールド
カップグループリーグ１位突破＆ベスト１６、だと思う。

>>338

393 名前：　 投稿日：03/05/14 18:56 ID:TSPgvZVm
>>390
> つまり、W杯ベスト16は結果として評価できない、

ＷＣベスト１６は開催国の当然のノルマ。これを知らない奴はいないだろ｡開催国でベスト１６はどの国でも通過点なんだろうが｡　

> コンフェデ準優勝は結果として評価できない、

あんな、二軍のオージー、ジダン・アンリ・ピレス・バルテズのいないフランス､３軍ブラジル相手に､しかもホームで準優勝した位で何の結果になる？こんな糞大会は優勝して初めて結果を出したといえるだろ｡

> アジアカップ優勝は結果として評価できない、ってことね。

アジアカップは他の国はＷＣ予選に向けての準備中でチームは全く出来ていなかったが。サウジなんか良い例だろ｡初戦で大勝したが､何試合か積み重ねたサウジに決勝ではやられっぱなし｡実質負け試合だっただろ｡他のアジアの国々の準備不足だった｡

> じゃあ韓国程度にアウェーで勝ってもジーコは評価できないよね？

あのホームでＷＣベスト４の成績を残した韓国相手にアウェーで勝ったんだから､評価しないわけにはいかないだろ｡コンフェデやアジアカップよりよっぽど価値がある勝利だぞ｡韓国は日本には常に本気の姿勢で挑んでくるからな｡気の抜けたブラジルなんかよりもよっぽど強豪だろ｡

---
だそうです。

>>336
セレッソスレにいるのって酒と泪だろ？

>>339
日本も五輪代表と融合し始めて10ヶ月しか経っていないチームだったのだが。
準備状況では、｢アジア予選があるから早く準備しなくちゃならない国」の方がはるかに上だったぞ、
と誰かTSPgvZVmに教えてやっくくれｗ

ただﾄﾙｼｴは選手に嫌われていたわけだが

ファーガソンもな。

ＤＶＤ見ると、「言われているほど」嫌われているようには見えないけどね。

五輪代表はそう簡単に入れない。
Ｊで一年結果出してからだ。

と　言　う　発　言　は　ま　た　撤　回　で　す　か？

>>345
まだ｢候補」だからｗ
うるさいマスコミをだまらせる、一時的なものだよｗ

>>345
五輪代表を抜てきするのに反対なの？

>>347
違うよ、発言の一貫性というものが重要だと認識している、ということ。
って、なんで俺が21KwC2/Bの弁護をｗ

>>343
選手に好かれててわけわからん選手を選出する監督より、選手に嫌われてても若手を育てて選出する監督を日本代表の監督として希望する。

「中村にはこだわっていない」（ジーコ）

発言の一貫性なんていらないじゃん。
発言に縛られて動けなくなるより、
状況に応じて施策を変えまくり、適応していくのがいいっつーのは分かるだろ。

と、いうものの、それ以上にジーコは考えてない気がする。

「私は何も考えていない。」ジーコ談

「私はコインブラだと思う。」ジーコ談

「私は何ヶ月か直接見ていない選手でも選ぶ。」ジーコ談

「全チームブラジル人監督にすべきだ。そうすれば代表に席を用意する。」ジーコ談

「代表を２チーム編成してナイジェリアとブラジルにそれぞれ行く」（ジーコ）

ジーコ代表監督で日本はフリーキックとバイシクルキックで得点決めまくる

「鹿島中心でやっていく。」ジーコ談

「有望な若手を発掘するため、1年間ほどブラジルを視察してくる。」ジーコ談

>>359
ジーコ代表監督で日本はブラジルＢチームになるｗ

>>359-360

上げましょう！

「アテネ組の枠はひとつだけ。みなさんは大久保、松井、石川の
３選手の中の誰かと思っているようだが、違う。ひとつの枠には青木を入れようと思う」自慰古談

「ジュニオールはセレソン入りが確実なので日本に帰化しない。」ジーコ談

「日本はなぜアジアの審判を買収しないのか。ブラジルではみんなやっている」（ジーコ）

「中国のサース？　わかった、ビデオを取り寄せといてくれ。ダイジェストでいい。」ジーコ談

「天才は共存できる」ジーコ談

「チャンピオンズリーグでユベントスが競り勝ったのは彼らが4バックだったからだ」（ジーコ）

「天災は今日ゾットした」

トンデル？

監督が変わるだけでこんなにも代表の運命が変わるのか↑から↓だな

「攻撃的かつ楽しいサッカーを目指す」（ジーコ（本））
サッカーの最大の目的は何か。それはゴールだ。ゴールという目的に向かって、
攻撃サッカーを貫き、なお見ていて楽しい、喜びが伝わるようなサッカーを常
に展開していく。

サカマガインタ
　　たとえば、私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた
　　選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
　　私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。
　　それで勝てるのだから、楽な話だ(ジーコ）。

>>371
てなことを云っておきながら、鱸なんて守備的FWを召集し続けるジーコ(本)って・・・

じつは、ﾜｰﾜｰｻｶｰをやりたいとか？

代表の試合がない時はアンチ鱸は元気いいね
試合があったら叩けないもんなあ

でも今度は大久保、久保あたりを見たい
禿はいらないから

試合があっても叩いてんじゃん

アホだから

「起用する選手によって戦術を変える」（ジーコ（本））
サッカーはシステムを制限しても良い結果はでない。今回のブラジルも起用する
選手によってどのシステムでいくかを考え、3-5-2、4-4-2、4-3-3と決めていた。
固定すると選択肢がなくなる。

>>377
じゃ、典型的な左SBがいないといいながら、
442に拘ってるジーコはアホなんだな。

>>378

それほど拘ってないって言ってるって書いてあんだろ。

>>379

こだわってないという言葉はやってから言え

>>380

「起用する選手によって戦術を変える」って書いてあんだろ。
今のところ当分やれねえだろ。

そもそも、その起用自体がフォメありきになってるだろ
フォメに拘った選抜、起用してるんだからやっぱり拘ってるだろ

>>382

起用自体はフォーメーションに拘ってないだろ。

選出はフォーメーションにこだわっていないね。

　3バックと4バックの両方できるDF：森岡、松田、坪井
　おもに3バック：田中、宮本
　おもに4バック：秋田

でも起用は秋田中心だからフォーメーションありきだね。

ジーコジャパン最大のキーマン、名良橋のことを忘れてますね。

最高の時代にトルシエは日本代表の監督努めたんだなぁ…。
あぁ最高の４年間だったなぁ…、３つの年代を指揮するという情熱と若手育成のセンス
Ｗ杯までの４年間でトルシエの指導を受けた才能ある選手達も羽ばたいたしな〜
ジーコは若手の指導もする事は放棄し、ただ経験があり、ある程度完成された選手
の中でさらにコンスタントに活躍してる奴らを選ぶらから、その場その場で終わってしまう
日本サッカーの数年先を考えた代表作りってのはあのブラジル人には無いんだろうな
代表は貴重なもの、誰でも入れると思っちゃ大間違い…と前監督と対象的な考えだもんな

そもそもジーコのサッカーは『きらきらサッカー』なんですから、
強弱なんて低劣な次元で語るのはフットボールへの冒涜ですよ。

>>384

中盤の選手のことを忘れているな。
あれだけ選手がいて３バックにしたらそれこそフォーメーションありき
と言われるよ。

DFの文化がないと、戦術に拘って馬脚をあらわしたのがトルシエ。
選手を信用し好みの４バックを選択することは拘ってるとは言えない。
拘ってるなら他の世代も４バックに移行するはず。ジーコが言えば初めからそうするよ。
トルシエの様に合理的風じゃなく、合理的かつ論理的に物事を推し進めてるから
アンチが太刀打ちできるところは、今のところない。コレから先はわからんけど。
テストだ、ラボだと逃げ回って自分の責任逃れに必死な監督とはワケが違う。
秋田がＪリーグでも底辺のＤＦなら中心にフォーメーションを組むのはおかしいが、
活躍できる現状からは別に秋田中心に組むことは筋が通ってる。

岡野会長が「憎いのはＳＡＲＳばかりなり」
っていってたけどよぉ、やっぱりジーコにはそういう天運しかないのよ結局
いい監督には天も見方につけてしまうのよ前任者の様にね、彼って「白い呪術師」
って呼ばれてる位、天運の持ち主だよな、それが遺憾なく発揮された結果、ここ数年
の日本代表の各カテゴリーの好成績に繋がってるんだよなぁ

絶対そうだよ、トルシエ（天運がある）　ジーコ（悪霊に取り付かれている）
ジーコの母だっけ？ジーコが日本代表に就任してからタイミング悪く死んだしね

>>389

アホだ、ラボだテストだなんて会見のセリフはどうでも良いんだよ
基本的にニュアンスが違うし、フランスの様に哲学の発達していない日本で
は理解できる人間がいなかったってだけで何のマイナス要素もない。

　結　果　、タ　イ　ト　ル　を　残　せ　ば　い　い　ん　だ　よ　ジ　ー　コ　も　な

まぁ、戦争とＳＡＲＳでまともに代表を強化させることができなかったっていう
逃げ道を与える事になってしまった訳だが。

日本にDFの文化はなかったよ。
今だってJリーグはザル守備ばかりだし。
トルシエのおかげでようやくDFの文化が芽生えた。
何もないところに植えつけるためには、最初は型どおりやるのは当たり前。

ジーコJapanの問題点もDF.
点は取っているのに取られて引き分け、という例が多い
（韓国戦は例外だが、あれは相手の攻撃がぬるかっただけだろう）
DFは連携が大事だからきちんと組み立てるべき。
こないだの大分戦見たいなミスを犯す秋田は言うまでもなくはずすべき

この意見に同意しない者は、
・なぜジーコJapanは失点が多いのか
という点について合理的な説明をしてから反論せよ。

>>390
アンチが突つけるのはそのオカルト部分だけだね。
タイミングや運の悪さはちょっとあるね。

はじめに戦術ありき、で行っているのはむしろジーコだよな。
サイドバックがいないのに（右の奈良橋以外）４バックにこだわる方がおかしい。
相馬でも入れるか？
でもおニャン子DFはいつか年齢の壁にぶつかる。

今、フランスリーグの首位リヨンというチームがあるんだけどさぁ
ＤＦは４バックなんだけど、中盤にはいわゆるテクニシャンという選手が
３人いるの、ブラジルのジュニーニョ、フランスのキャリエール、ドラソー
みんな攻撃的な選手なんだけど、ドラソーなんてＤＨで起用されてるし
右サイドの方が得意なジュニーニョも左サイドで使われてる。ＦＷのゴブも
右サイドで使われたりして、これがまたすごい機能してるんだわ。

トルシエも確か柳沢を右サイドで使っていたけど、スピードがあってチャンスメーク
のうまい柳沢などのタイプをあの位置で使ってテストする事が出来る監督はもう
出てこないだろうな。　糞ジーコなんて、自分が管理するのが楽ってだけでクラブ
でやってるポジションで起用するなんて原始的な監督はｲﾗﾈ

最高の時代にトルシエは日本代表の監督努めたんだなぁ…。
あぁ最低の４年間だったなぁ…、あのクズが３つの年代を指揮するなんて・・・
せっかくのＷ杯も無意味な４年間に及ぶトルシエのため、才能ある選手達も活かせなかった支那〜
トルシエ時代は有望という理由だけで代表に選出してしまい、多くの勘違いする選手を多く輩出してしまったが、
ジーコは力のないものを締め出すことによって真の競争をつくりだすことに成功した。
これこそが日本サッカーの数年先を考えた代表作りであり、勝手な思い込みと自我の欲望優先で代表のステイタスを
低落させたあのフランス人には無いものだ
代表は貴重なもの、誰でも入れると思っちゃ大間違い…と前監督と対象的な考えだもんな

今日の晒し者

3ZW0oFEi

>>395
柳沢右サイド起用を評価するやつが出るとは思わなんだ。
あんなもん本番まで時間が余っちゃってしょうがなくやった
ブラフじゃん…

>>395
なにが原始的だよw
オマエの脳内が原始的なだけじゃん。
リヨンはクラブチームだから実験ができるんだよ。
代表は試合で博打するほど時間がないからね。

再度今日の晒し者

3ZW0oFEi

>>398

なんで？海外リーグとか、結構ＦＷをサイドで起用する所は多いよ。
４−２−３−１信者もサイドにＦＷタイプの選手を起用してる事に気づいて
ないし（結局４−２−１−３）鈴木だってゲンクでサイドで起用され続けただろ

何処が理解できないんだ？欧州では当たり前のことだが？

ID:3ZW0oFEiはトルシエの「柳沢は日本のヴィルトール」発言を真に受けた
日本で唯一の人間だな。

４−２−３−１ってイっても、
実際は、４−３−３みたいなもんだろ。
ウィングとサイドハーフの違いなんてそんなもんや

>>399

それじゃ、日本代表のクラブチーム化も終わって結局、実力がリアルに現れて
くるんだな。日本代表で個を生かすというやり方は無理でしょ所詮Ｂ級選手達
しかいないんだから、中田クラスが５．６人でもまだまだ無理だろうな個で世界
とやりあうのは

395の意見はたしかにいただけないとこもあるが、
極論の一つして、別にあってもいい考えだな。

>>402
トルシエってそんな事言ってたんだ、知らなかった
ウィルトールほどうまかったら日本ならＦＷ起用だろうに。

っていうか発言を真に受けて好きになるとか嫌いになるとかいうお前の様な
人間じゃないので

極論なんていってないよ、選手にはユーティリティ性を求めた方がいいと思うのは
普通だろう。ブラジルのサイドバックとかジーコ言ってやがっけど、ろべかるやカフー
が何年セレソンしてるんだよ。ブラジルですら奴ら以上の選手が出てこないからずっと
彼らがプレイしてるんだろ？ただ彼らが鉄人だから怪我もあまりなくコンスタントに
活躍できるんだけど。それを真に受けて日本でもこれやろみたいなジーコの偏った発想はどうかと

>>407
ジーコが偏ってんじゃなくて
自分が偏った発想しか出来てないことに気付くべきw

>>408
なになに？お前ってジーコマンセー野郎なのか？何処に共鳴して彼の監督としての
手腕を評価してるの？日本語もろくにはなせないあのブラジル人の事を
まず４バック戦術ありきだから今ごろになって左サイドの人材を探してるような能無し
の何処がお気に召したのかい？

それに俺は大体、各国主要リーグを満遍なくみてるから偏っているのではなくて
情報量が多いだけ、こういう選手はやっぱりココで使われるんだな〜みたのは
トレンドとして普通に観てればわかるだろ。ディバイオもＪＵＶＥじゃサイドで
起用されてるんだぞ

バカ　3ZW0oFEi　降臨中age

>それに俺は大体、各国主要リーグを満遍なくみてるから偏っているのではなくて
>情報量が多いだけ

いくらバカが満遍なくみてても大量の情報があっても
バカのフィルター通した時点で偏った情報に変換してたら意味がないｗ
説得力もない。情報を適切に扱えるならば晒しageもされん罠

大切なことは、どの選手がピッチに立ったとしても、チームとしての方針が変わらないこと。
もちろんこれは基本コンセプトであり、すべてが全く同じにというわけではない。だって
選手1人1人も違う能力と個性があるからね。ただ、この選手が出場停止だから、とかあの選手が
怪我でいないから、ということでチームが大きく変わるようなことがあったら、絶対に勝ちぬけない
ということ。

>>410
＞説得力もない。

ジーコマンセー野郎に何言ったって説得なんて出来ないだろうし、説得という
他人の思考まで強引に押し込もうとは思わない。柔軟だからね俺は。
ただ世界的なジーコの評価はいい選手だったねそんだけって事をお忘れなく。
もうとっくに過去の人

>>388
> >>384
> 中盤の選手のことを忘れているな。
> あれだけ選手がいて３バックにしたらそれこそフォーメーションありき
> と言われるよ。

↑愛媛だと思われるが釣られてやるよ。

MFのことまで検証しなくてもCBの人選と起用だけでも
フォーメーションありきが証明できるという話だ。

論理学や修辞法もちゃんと学ぼうな、液便文学部（ｗ

中盤ゴッソリ替えてもチーム力を落とさない
ジーコこそ>>411で言ってることを実践してると思うけどね。

中田１人抜けただけで負けると泣き叫んで取り乱す
バカ監督の元でサッカーをしないで済むほうが、よっぽどマシ。

サッカーを理解してる人でジーコが過去の人だと言ってるバカを
教えて欲しいよ。柔軟だと言うわりに入り口から偏ってちゃイカンよｗ

>>414
> 中盤ゴッソリ替えてもチーム力を落とさない

レベルが低いだけだろ
しかもなぜか控え中心チームのほうが強いという謎。

今日の愛媛当番は ID:oNrSSeZp こと酒泪くんです。

特徴：コピペ好き。愛媛よりさらに浅はか。にわか知識満載。

>>414
＞中田１人抜けただけで負けると泣き叫んで取り乱す

かまってもらいたいのかい？
内部の側近レベルで仕事をしていて、まじかでその状況を見ていたっていうならわかるが
どういうｿｰｽで批判してるんだ？マスコミの報道を鵜呑みにして？
だからぁ中田いなくてもジーコが大好きなＡＷＥＹでしかも激ムズの中東でアジア杯制して
るんだよ、まあジーコは、アジアレベルだとかＨＯＭＥでしかとかブーたれてるけど
それすら出来無そうだよジーコは、あのＡＷＥＹの韓国戦あの韓国だったら３点取れたろ

> 中盤ゴッソリ替えてもチーム力を落とさない

ヒディンク後の韓国を見ると、監督次第で層は厚くも薄くもなる。
日本は今は厚いがこれから年をおうごとに目に見えて薄くなるよ。
ジーコの中盤に競争はないからね。

つか、どうみてもID:3ZW0oFEiのほうが正しいわけだが…
素人では理解できないのもわかるが。

この誤解の原因は「日本人のポジションに関する固定観念」だな。
サイドはクロッサーで上下動を繰り返すスピードタイプで守備も
しなければいけないとか。あまりにも役割を決めつけすぎ。
いいクロスやゲームメイクのセンスのある柳沢をサイドで起用して
ポジションにこだわらず得意なプレーをさせようという発想は
理解できないし、なんで守備に難のあるヤツがサイドに？なんて
思ってしまう。ウイングでもいいのに。
小野などにしてもそう。小野がウイングバックやってると思いこんで
しまう。やってるのはサイドに張り出したボランチなのに。
ポジションという概念に縛られているね。
海外一流どころではすでに陳腐化しつつある概念だ。

とりあえずトルシエのアフェーの成績は糞です。

中東開催のアジア杯優勝は快挙だったのに。

AWAYだぞー

>>419
ただしAWEYではなくAWAYな。

>>421
と言うからにはトルシエ以外で日本代表を率いてアウェイで素晴らしい成績を残した監督が
いるわけですね？

>>420
> この誤解の原因は「日本人のポジションに関する固定観念」だな。


日本人の…というより愛媛一派の…という感じだね。バカマスゴミと
電波ライターの皆さんも含むか。

まぁ元祖愛媛はサイドバックがラインコントロールする状況を「普通
だ」と言い放つラディカルな戦術観の持ち主ではあるが。

柳沢右サイドだと他でバランスを取るための選択肢が狭まるから難し
いのは確かだが、アイデアとしてはあっても良いし、そういう起用を
しているチームはいくらでも実例があるね。

今日もアンチジーコが必死になって恥かいてるな（苦笑
トルシエ信者はトルシエ否定されるとすぐ発狂するから
面白い。

427みたいのは実質一言レスで、何も言ってないに等しい。

>>428
> 427みたいのは実質一言レスで、何も言ってないに等しい。

愛媛スクリプトですか。

>>426
＞まぁ元祖愛媛はサイドバックがラインコントロールする状況を「普通
＞だ」と言い放つラディカルな戦術観の持ち主ではあるが。

この辺が素人なんだなあ。
ＣＢだけがラインコントロールするわけじゃない（メインはＣＢが中心だが）。
一人下がったＳＢが、相手のパスの瞬間に上がりオフサイドを取るシーンはままみられる。
まあここまでくるのは、熟練されたＤＦラインを形成された場合だけどな。

柳沢は、日本のヴィルトール

>>430
だ・か・ら・・・・

430も「ラインコントロールするのはＣＢがメイン」でいいんでしょ？
それを愛媛は「ＳＢがやるのが普通」と言っているのだが？

>>432
> 430も「ラインコントロールするのはＣＢがメイン」でいいんでしょ？
> それを愛媛は「ＳＢがやるのが普通」と言っているのだが？

あんた釣られてるよ。 >>430 こそが愛媛本人だろ。

> 熟練されたＤＦラインを形成された場合

こんなすばらしく微妙に間違った日本語は愛媛にしか書けん（ｗ

テレレ〜テレレ♪

http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http%3A%2F%2Fwww.sanspo.com%2Fsoccer%2Ftop%2Fst200305%2Fst2003051801.html

＞＞４３１
柳沢は日本のヴィルトールじゃないだろ？






柳沢は日本のヴィルトルド。

テレ・サンターナvsカペッロ

あげ

なんていうかさ、優秀な監督でも、なにかの歯車がかみあわない為にかえってチームを混乱させることがあるよね。
トシャックとかリッピとかファンハールとか。
お前チーム壊しにきただけちゃうんかと。

今のジーコにそういう怒りを抱きつつあるんだが（´・ω・‘）

だが？？

ＧＫ：楢崎正剛（名古屋）、曽ケ端準（鹿島）、川口能活（ポーツマス）
ＤＦ：秋田豊、名良橋晃（共に鹿島）、服部年宏（磐田）、森岡隆三（清水）、宮本恒靖（Ｇ大阪）、山田暢久、坪井慶介（共に浦和）
ＭＦ：中田浩二、小笠原満男（共に鹿島）、奥大介（横浜Ｍ）、三都主アレサンドロ（清水）、福西崇史（磐田）、遠藤保仁（Ｇ大阪）、松井大輔（京都）、石川直宏（Ｆ東京）、稲本潤一（フラム）
ＦＷ：中山雅史（磐田）、鈴木隆行（ゲンク）、永井雄一郎（浦和）、大久保嘉人（Ｃ大阪）

　　　　　　　　ナギー　　嘉人

　　松井　　　　　　　　　　　　小笠原


　　　　中蛸　　　　　　　若様

服部　　　　坪井　　松田　　　　　石川

　　　　　　　　　川口

今回のこの選考で本当にジーコで史上最高に強くなると思うやついるのか？

特にＦＷ。

秋田とゲンクいらねーよ

松井いきなり１０番ですか・・

またゲンクのゴミと劣頭のカスがいるのかよ。

>>442
なに？
ジェフに勝てるかも布陣？

ジーコ監督は恒例の「もし明日が試合なら」という条件付きで、
スタメンを
楢崎、名良橋、秋田、森岡、服部、福西、稲本、三都主、小笠原、中山、鈴木と発表。

ゲンクのクズは恥ずかしくないのか？
ホント氏ねよ。

ゲンクと秋田の引退試合になるだろ、予想では。
チケット買った人かわいそう。

久保を外すとは・・・・　Ｊでの活躍は評価されないってこったな

>>445
思い出作りでつか？

秋田がどんなにたくさんミスっても2006年もスタメンなのかよ

40歳までは現役です。

秋田、日韓戦で失点につながる致命的ミスしたら選手生命おわっちゃうんじゃない？
精神的にまいって。
本人もこんな状態で呼ばれるの嫌だろ。

２００６年確定選手

秋田、ナラハシ、鈴木

>>455
でもジーコなら「君ならできるから選んだんだ」という理由があるんでない？
使いたがってる理由は本当のことは知らないけれど。

また　秋　田　かよ　ﾓｳｲｲﾖ('A`)

ジーコさん、お願いですから真面目に選んでください。

ジーコは、磐田と鹿島から選ぶべきと思ってる。
レッズから妙に入ってるのは、協会推薦。
五輪の3人も協会推薦。
ジーコはトルシエと違って雇い主には逆らわないんだよ。
金欲しいだけだから。

>>450
まだ誰もチケット買ってないから大丈夫

ジーコの思惑がわかったぞ！！

Ａマッチ、１試合するごとに鹿島の選手一人づつ増やしていくんだ。
そしてＷカップ予選がはじまる頃には気がついてみると、
いつの間にか、２３人全員鹿島の選手になってる。
ばれないようにこっそり増やしてるんだよ、きっと。

もう怒る気力もない。
呆れる。笑える。諦めた。

久保は別にいらんと思うよ。どうせ点取れないだろうし。
ジーコは別に温情人事で選んでいるワケじゃないし。鹿島から金貰ってるなんて本気で信じてるハッタリ野郎は馬鹿なんじゃねーの？

鹿島ばかりが選手ひいきしてるというのは単にジーコがその選手しか知らないということ。
あとはエドゥが新しい血を入れたけどそれもいい血なのかはわからない。

>>464
今の鹿島のチーム状態で５人も選ばれてるのおかしいと思わないの？

>>464
他の選手を知らないだけだよ。
知リたくもないらしいし・・・

鹿島の選手は私のサッカーをわかっていますから。

どうせ視察してもイヤイヤこなしてるだけだし。
見てるのもブラジル人選手の活躍だけ。

ジーコの年俸いくらよ？

久しぶりに議論巻き起こす選考だな。
ある意味、日韓戦楽しみ。
これでジーコジャパン勝っちゃったらどうなんだろ。

>>470
約二億。

>>472
ファンタジー年俸でってことですよね？

なんだ、たいしたことないじゃん。

>>473
ファンタジーでしょう。
仕事分きっちりもらってるとは思えないが。

鈴木って日本代表の試合でベルギー戦以外で点取ったことあるの？

藤田買ったらもうあっぷあっぷですね。

>>475
ｦｲ

>>475
ﾆﾜｶですか？

>>475
誰でも知ってるぞカメ相手のゴルは

亀戦の大まぐれ。ナイジェリア戦の服部のおかげゴール。



・・・・・以上か？ｗ

クラブの実績を考えると多すぎるくらいだ。

>>465
>鹿島ばかりが選手ひいきしてるというのは単にジーコがその選手しか知らないということ。

あれ？日本に長くいて、日本の選手もよく知ってるんじゃないの？（ｗ

サントスがＳＡＲＳにでもかからないかなぁ・・・

なぜサントス？

鹿島から3点取った久保を落として、3点取られた鹿島ＤＦラインはそのまま起用。
ほんと見る目ねーな、ジーコさん。

若手は五輪に専念させると言ってたのに、
マスコミから若手使ってないと批判されたら、早速３人登用。
しかも５輪強化と重なるこの時期に。
世間ばっかり気にしてんじゃねーよ、スターシステム論者ジーコさん。

>>485
マスコミや協会から批判されないように契約期間を過ごしてれば
まんまと億単位の年俸をもらえるから。
こんなおいしい仕事どこにある？

>>485
世間を気にしてるのは川淵。
ジーコは98年以後のことを何も知らないだけ。

ベテランの起用を間違ってるし。

まだまだ強くなる　川淵会長
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030521-00000056-kyodo_sp-spo.html

川淵三郎・日本サッカー協会会長の話　競り合いや高さではもっとやられるかと思っていたら、そうでなかった。このチームは強いチームと数多く戦っていけば、まだまだ強くなる。

＞まだまだ強くなる
＞まだまだ強くなる
＞まだまだ強くなる・・・

＞スターシステム論者ジーコさん。

スターシステムってジーコジャパンみたいなチーム構成の
ことを言うんだっけ？ちょっと意味が違うような。
言いたいことはわかるけど。

>>489
スターシステム＝黄金の４人＝世間受け＝新人３人

ジーコ代表監督対日本代表監督

スポーツブックSOCCER

■UEFA チャンピオンズリーグ
5/28 14:25 ACミラン(2.10倍)vsユベントス(1.67倍)

http://www011.upp.so-net.ne.jp/sports/

>>488
アンチは、五輪とＡ代表の区別がつかないらしいなｗ

>>493
その程度の区別がつけばアンチなんかやってられないよ。

試合内容語ってもズレてばかりで矛盾だらけ。
自分の矛盾を解消するために脳内でジーコをバカに仕立てるのが精一杯の人種だから。

　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 γ"⌒""ヽ　　　　　　　　　　　|結局、元々の愛媛すら本質では論破できないほど
　　　　　　/::::::::<丶｀Д´>　/￣/￣/ ＜ 教祖がダメだから
　　　 　＿i:::::::::::二二二つ 　 /　と）　　|信者は脳内ソースで自由自在に都合良く解釈して
　　　／.／|￣￣￣￣￣/＿/＿/　 　　|話題を変えながら煙幕張るような行動に出る。
　 　 ￣|　 |: 愛媛みかん　| 　　　　　 　|愛媛認定で体裁が保てると思うほど、状況を把握できず
　 　 　 |＿|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　＼教祖もバカなら信者もバカの証明にしかなってない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>495
ニダーさんの自動翻訳でもそこまで腐った日本語にならないよｗ

　　　　三都主　　高原

中村　　　　　中田　　　小笠原

　　　　　小野　　稲本

　中田浩　　　森岡　　　　福西


　　　　　　　猪木

＞あれ？日本に長くいて、日本の選手もよく知ってるんじゃないの？（ｗ

ほんとに日本・鹿島が好きならリティよりも日本語流暢になっててもおかしくない
よね。所詮ビジネス（金儲け）の出稼ぎだよね。実働時間考えたらきっとベッカム
よりも時給高いんじゃない。

ヒディンク氏「韓国代表監督復帰はない」
「韓国国民の期待が重すぎた」

サッカー韓国代表のフース・ヒディンク（５７）前監督が
２００６年のワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会で韓国代表監督に復帰する意思が
ないことを表明した。

オランダのサッカー専門サイト「ダッチ・フットボール」(dutchfootball.net)は２１日、
「ＰＳＶアイントホーフェンのヒディンク監督が
オランダの放送局の深夜トーク番組に出演し、
韓国国民の過度の期待が負担だとし、韓国代表監督は引き受けたくないと語った」
と伝えた。

ヒディンク監督は
「Ｗ杯ドイツ大会は非常に魅力的だが、韓国と関わることで失うものの方が大きい」
とし
「しかし、韓国以外の国の監督なら引き受けてもいい」
と付け加えた。

ヒディンク監督は最近の移籍説についても
「来季もＰＳＶアイントホーフェンにとどまる」
と否認した。

ヒディンク監督は２００２年Ｗ杯韓日大会で韓国代表を準決勝に導き、
世界的に注目を集めたが、「４強神話」の再現に大きな負担を感じたようだ

基地外応援ヒディンクもいやだったかｗ

？？

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/05/24/01.html

この記事を見て、「代表のことか！？」と思ってしまった。

今更だが、ジーコが通称ってことは
この名前ってピーコみたいなもんなのかな？

>>498
今までやってること見てると、マジで頭が悪いんじゃないかと思う。
頭使うことが得意じゃないっていうのか…。
だから言葉も覚えられない。
でも金儲けだけには頭が回るんだよね、不思議と。

不況の今でもジャパンマネーは強いからね。だから飛びつくのさ。
その金で自分の豪邸にもうひとつプールを作りたいのかもね。

久保の落選に関しては明らかに懲罰人事の意味合いなんだろうな。
つまり鹿島戦で余計なことをすれば代表からは（ry

エドゥー大嫌い

>>506
まさか元スクール生さんですか？

ところでなんで三都主って代表に選ばれるの？
いまやＪでもたいしたプレーは出来てないのに．．．

三都主以上のアタッカーっているの？

三都主ってそんなにいいアタッカーなの？

はあ、頭の弱いニワカド素人は疲れる・・・・

三都主はスーパーな選手じゃないが、あれ以上の選手がいないから
使わざるを得ないってことだろう。むしろ貴重な左利きのアタッカーだし。

韓国選手と日本選手との違いは、ボールを受けた瞬間の動作で1目瞭然になる。

韓国選手は果敢だ。活気に満ち溢れ冒険心がある。視線は常に前向きで、
自分で問題を解決しようとする意気込みを感じる。そこから何かか始まりそうな期待感を抱かせる。
日本が事なかれ守備の集団に見えて仕方かない。

日本でもっとも韓国的なのは三都主だ。左サイドの彼にポールが渡ると、僕はギグスを
連想した。レベルはともかく、似たような期待感を抱かせた。だが、時間の経過とともに
左＝三都主の形は減る。それだけに後半の布陣が注目された。

２トップの一角を占めた山下と交代した奥がどの場所に収まるか、三都主の位置はとこか、
に目を凝らした。しかし、小笠原と奥か左右の攻肇的ＭＦに就き、三都主と中山か
２トップを張る「２ー２」の布陣になった。これには正直言ってがっかりした。
三都主、小笠原、臭の３枚を攻撃的ＭＦの位置に並べる「３ー1」は、残念ながら実現しなかった。
三都主のキャラを生かすなら４−４（２―２）−２ではなく、韓国が採用する４−２−３−1の方が、
数段理に適っていると考える．
　

日本代表でまず注目されるのが、本釆なら黄金の４人か「２−２」で並ぶ中盤のー『４』
だ。そのバランスか保たれたか否かか一番の話題になる。だが、ポール支配率の割にチャンスが
少なかった過去３戦の現実を見せられると、むしろ目は攻撃的ＭＦとＦＷの並びに行く。
どうしたら決定植の数を増やせるかは、この４人のバランスと深い関わりがある。
　
時間の経過とともに死んでいった三都主と、４―２−３−1の布陣で戦う韓国を見ながら、
毎度「ＭＦ」と「ＦＷ」が分断された形でしか話が進められない一回一的な視点に、僕は改
めて強い不満を感じた。点が入らないのは、ＦＷの得点力不足というよりもチャンス不足。
攻めのルートの見えにくさが、選手から果敢さを奪っている最大の原因だと思う。

三都主の縦への突破が成功したとこ最近全く見てないんだけど。Ｊですら。
こいつのヤバいとこはクロスとか簡単にワンツー狙うとか選択肢が全くない事。
オナドリ一本。足元で貰いたがってそこで一旦泊めてから勝負。で、全敗。
まじでいらない。

おすぎの駄文をありがたそうにコピペする馬鹿がいるとは思わなんだw

誰が書いた文章か知らないけど要は最初の何回かはいいチャンスを
作ったが、相手がｻﾝﾄｽのプレーに慣れてきてからは殆どチャンスを
作れなかったということではないの？

Ｊでも同じで4年(？)ぐらい前デビュウーした時はスピードで
デフェンダーを抜き去り活躍し代表にまで選ばれたわけだけど
今ではきっちりマークされてたいした活躍も出来てないじゃない。

ありがたやｗ

ネタで貼ったつもりだったんだが・・・

アンチ鱸とアンチ三都主ってちょっと似てるかも。
要らない要らないの大合唱もそっくりｗ

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

三都主はベストじゃなくて、ベターなんだよ。比較の問題。
彼以上にできる左のサイドアタッカーがいない以上
選ぶしかないし、実際それゆえ今度もスタメンなんだろ。
馬鹿なアンチは何度説明すれば分かるのか。。。

>>523
絶対評価と相対評価の違いも分からなそうな
馬鹿が多いよね

Jで活躍したら、ってのをたまたま得点にからむ活躍を
続けたら、とかチームが勝ってればってことだと思ってる
ヤツも多いよな。
ジーコの言うとおりで、活躍してマークされるようになっても
長期的に活躍できる選手がJで結果を残している選手。
坪井とか大久保、黒部、土屋とかがそう。
ポッと出の選手なぞ活躍してるうちに入らん。

大久保キターーー３０以ＪＯＹいはオバさん！

タレント・藤原紀香を“無視”した。
「関係ないです。オバさんですから」とフェロモン女王をバッサリ。
２１歳の大久保にしてみれば、１０歳年上の女性に色気は感じない？
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200211/st2002110213.html

>>525
でジーコはその土屋は何で試してくれないんだろうね？
藤田は？10年近く活躍し続けてるんだが。
今の久保がマークされてないわけはないし。
市原の選手（というか村井）はもう一皮むけたら…と思う。

>>523
清水ですらスタメン落とされたりしてる今のサントス以上のサイドアタッカーすらいないと？

>>527
土屋は監督の好みや見る目の問題なんだろ。
藤田は海外組との絶対能力の比較。おれはジョーカーとしてなら
入れてもいいと思うが、これも好みや見る目の問題だろう。
久保は長くコンスタントに活躍できるかが課題。久保がすごいこと
くらい誰だってわかる。
市原の選手？　まだまだ。去年の浦和みたいな状態にすぎん。

>>528
まあ言ってることには同意なんだが、
>去年の浦和みたいな状態にすぎん。
その浦和からなぜか選ばれている選手たちが・・・ｗ
「鹿島に近いから視察に行きやすい」というのは嘘だよな。

>>529
がんばった分、目にとまる選手は目に止まったんだろ。
坪井は80％くらいの人には当然だろ？
永井も調子よかったし、代表で点を取った後だから
今回はずすのは良くない。
山田は何故か知らないけど、好みなんでしょ。
市原もがんばってれば目に止まるよ。

おいおい浦和と市原を一緒にされちゃ困るんだけど・・・何者？

>>531
オシムの「相手が本気じゃないから」の本当の意味がわかってないな。
浦和は相手が本気になったから、勝てなくなった。

湯浅が誉めるチームは２流というのは定説ですよ。

＞がんばった分、目にとまる選手は目に止まったんだろ。

鹿島戦でハットしたのに・・・。

>>534
「鹿島戦で」ハットしたから選ばれなかったんだろ。ジーコなんだから。

　　　　　高原　　中田

　　　中村　　　　　　小野

　　　　　福西　　阿部

中田浩　　森岡　　宮本　　稲本

　　　　　　　楢崎

今から、解任を叫ぶのはバカだが、
アジアカップの結果次第だろ。
ベスト４に入れなかったりしたら、解任論も仕方ない。
そういや、トルシエの時は韓国戦で負けて、ハッサンがラストチャンスだったな。
あれでも２年待ってたわけだし。
まあ、アジアカップで黙らせたけど

藤田や森島のような２列目からの飛び出しでシュートを打てる選手を入れず
オナニーパサーばかりなのはさすがにまずいのではないか
チームの組み立てを疑うよ

スレタイ見て思ったんだけど、実際のところ史上最高の強さにしてくれなきゃ困るよな。
まさか前任者の時よりも弱くなることを納得する奴はいないと思うが…

>>538
中田がそういう動き、本当に旨くなった。パルマさまさま。

トルシエも一応史上最強のチームを作ったことに間違いはない。
次のドイツは、主力だった２２〜２６歳がそのまま円熟期を迎えるし、
普通に史上最強は当たり前でしょ。

>>540
プランデッリがいないとやらないだろうけどね。
本人が気に入ってない上に、こっちの監督が要求しないのでは。

>>538
その中田は代表にいないことが多いのだが

>>541
今もトルが監督だったらな。

2006年は名良橋のためのＷ杯になるかと思われ。

＞544
え？秋田がキャプテンマーク巻いて主役じゃないの？

>>544-545
二人とも、勘弁して下さい…

コンフェデでノルマ課してぇ

名良橋：２００６年で３５歳
秋田：２００６年で３６歳


共に働き盛りだな。頼もしい。

鹿島も大変だな。
2006年大会終わるまで、この2人をレギュラーに
留めておかなきゃならんとは（ｗ

下り坂一直線じゃねぇかｗ

サウジの二の舞になればいい

結局今の日本代表って中田ﾋﾃﾞのチームでしょ？
極端な話、2006年までには中田が中心になってどれだけ
連携を深めるか、だけでイイ気がする。
DFは2006までには多分秋田か奈良が落ちるだろうし。そのために坪井と
山田をずっと呼んでるんだろうな、とも思うし。

ジーコうんぬんとか言っててもぶっちゃけあんまり関係ないと思う。
どの監督になっても大して変わらないだろうし。もうトルシエと同じ事は
出来ないだろうし。

あ、別に中田信者とかじゃないよ。
ただチームの柱になってると思うだけ。

あとはDFの柱ができればあんまり監督は必要じゃなくなる。
今は秋田だろうけど、個人的には森岡or松田になってほしい。
秋田は2006までもたないし、それでも無理にもたせようとすれば
絶対ほころび出るだろうし。

サイドアタッカーなら三都主より松井の方が良いと思う。
ただ今Ｊで得点日本人２位アシスト１位の選手がいるじゃろ。

徳重＞＞松井＞＞＞三都主

２００６年で日本は史上最高の時期を迎える。
ドイツＷ杯が、とくに日本の試合が、終わった時には感動で胸がいっぱいに
なっていることだろう。

＞どの監督になっても大して変わらないだろうし。

良いこと言った、なら松木だな。ジーコの１０％以下の給料でもやりそうだ。
変らないなら非常に安上がり。しかも外国に理由つけて帰ることもないし。

>>556
松木でもいいよ。お飾りで。
真の監督はどうせヒデだろうし(w

あの…韓国戦代表合宿っていつからですか？
今日からって前新聞に書いてあったからｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽﾁｪｯｸしてるのにやらない…。

誰でもいいんだったら清雲を推薦します

俺は松本育夫ちゃんをｗ

神戸監督きぼんぬ

ペレ

これは寝たスレだよね？

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053473504/
↑本スレこっちじゃんw

ジーコジャパンの攻撃力の前に相手のディフェンス網は無力化するだろう。

　高原
三都主中田英 森島
　　　　小野　
　 稲本 　 福西　
中田浩 森岡　松田
　　　　楢崎
DF時には小野、稲本のWボランチ
サイドのカバーを中田浩と福西にやらせる　

ジーコの次はカズを代表監督にするのはどうだろう？

史上最高に強くなるって・・・
当然じゃん。２００２のチームは間違いなく史上最強だったんだから。
しかも主力はまだまだ若い。弱くなる方が難しいだろうｗ

とりあえずこっちをageるか。

これぞジーコジャポン

984 ：　 ：03/05/27 20:27 ID:/mEFv7xr
また俺の的確かつ論理的な意見でアンチジーコでトルシエ信者の素人を黙らせてしまったか・・・
文学力もありすぎると罪だな｡

実際自分が監督やれば
ジーコの代表より、強い代表チーム
作れるって奴いるの？

>>572
それはまったく無意味な質問だと思うぞ。
まず、ジーコが監督として招かれた要因を考えてみろ。

　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 γ"⌒""ヽ　　　　　　　　　　　|また俺の的確かつ論理的な意見で
　　　　　　/::::::::<丶｀Д´>　/￣/￣/ ＜ アンチジーコでトルシエ信者の素人を
　　　 　＿i:::::::::::二二二つ 　 /　と）　　|黙らせてしまったか・・・
　　　／.／|￣￣￣￣￣/＿/＿/　 　　|
　 　 ￣|　 |: 愛媛みかん　| 　　　　　 　| 「文学力」もありすぎると罪だな｡
　 　 　 |＿|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

トルシエって死ぬほど相手のチームを研究したり、フォーメーション
いじったりして研究してたけどジーコって研究とかできるの？

>>575
如何にして多くの親類縁者を日本に寄生させるか、日々研究しています

>>575
プッ 研究してたらフラット３しか
使わない訳ないだろw

>>577
面白い、続きキボン。

ルメールがチュニジア代表監督になるってんで、知り合いのトルシエに
「Ｗ杯で対戦する前になんかデータ集めたろ？くれよ」って言ったら、
「はいよ」と渡されたデータがびっしり何十ページにもおよぶもので、
ルメールも相当驚いた、という話があるな。
ま、研究していたことは確かだろう。
ミスター戦術ミシェル･エベもいたことだしな。

・・・これからはエドゥーＴＡが研究してくださるんじゃねーのｗ

>>579
そうだね。エドゥーがいれば安心だ。

たとえぐうじゃでも賢者でも努力はしなければいけないけど、
神様は努力をしなくてもいいんだよね。

万能という過信があるから。

一つだけ確かなのは、ここにいる馬鹿より、
ジーコがたくさんの選手を観て、
何百試合も自分で経験して観戦していることだ。
そして悩みに悩んで、代表選手を選出したこと。
話はそこからだろ。

>何百試合も自分で経験して観戦していることだ。
>そして悩みに悩んで、代表選手を選出したこと。
>話はそこからだろ。

あれ？　神様は毎週毎週進んで、ではなく渋々と視察してるんですけど。

悩んだあげくがあの選考か。大したもんだ。

>>584
鹿島の選手の誰を切るか、で悩みに悩んだと思われ。

>>583
お前は関係者？渋々だったら毎回自分で運転して
遠くまで見にいくわけないだろ

>>586
あんた、あれがジーコの仕事ですよ。
当たり前のことしてるだけで、なんでそんなに突飛した
考え方になるんですか？

普通は乗せていってもらう訳じゃないん？

関西はろくに見ずに鳥栖には軽々行ったみたいだがｗ

>>586
自分で運転･･･確かに妙に面倒なことをしておるな。
自分の車で行って電車で行く交通費を協会から請求してるとか？

まあ運転ていっても、関東圏だけだがな

運転するといいことがあるんだろうな。
いいことっていうのは、金銭面だろうけど。
それか、車のエンジン振動で金玉を揺らすのが好きとか
そういう欲望にまみれた動機で運転してるな。

　　高原　大久保
　松井　　　中田
　　稲本　阿部
角田　　　　　壺井
　　松田　鈴木
　　　 楢崎

坪井と角田は早くプレミアへ行け。そしてSBとして出場しろ。
この２人にオーバーラップするタイミングとクロスの精度が身に付けば、
かなりなレベルのSBになると思うのだが、どうだ？

(シーズンオフに)視察しないと文句を言い
視察するとイヤイヤだと言い
車で行くと金をケチると言い
挙句の果てには車の移動は性癖だと言う(w

オ　マ　エ　ラ　本　物　の　キ　チ　ガ　イ　か　？

>>594
うむ、何人かは本物だろうなｗ
視察しないと文句を言っているやつだけは、普通のサッカーファンだが。
それ以外はいくら罵ってもよろしい。

日本サッカー史上最大のクライマックスがゆっくりと、徐々に、
近づいてきた！

>>596
ジーコ一家の公開処刑だろ？
俺も楽しみだｙｐ

ここなら誰か答えてくれるかな。

ジーコが鹿島に来た経緯ってさ、本当はどうなの？
一説では、鹿島の理念に感動して、スポーツ大臣を辞してまで日本に来たことになってるけど、
別のスポ新では、まずジーコが現役に復帰するって宣言して、その話にのったのが
日本リーグ２部の住金だけだったとか。

いや、これの真偽で、ジーコを神とあがめるか俗物と呼ぶか判断できそうなんでさ。

>>598
聞く場所間違ってる。板違い。

鹿島アントラーズ153
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1054036219/

誘導されてきた事を言って失礼のないように書けば教えてくれると思われ。
ｲｿは怖いから(w

おっと、これソースね。

http://www.chunichi.co.jp/sinjitu/w2-4.html

素顔のジーコとかって、どっちかといえばマンセー連載なんだがな。

>>596
どういう意味？もちろんジーコと川淵が世間様に大恥をさらすって言う意味やろ？

あとこれはどうなの？　ジーコ好きには。
http://www.nikkansports.com/osaka/osc/zico/zico02.html

＞自分のお金も、できるだけ使おうとしないんだ。（中略）ジーコに勘定を払わせるために、
＞私たちは１人ずつ消えていった。最後にジーコとサンドラが残るようにね。
＞そうでもしなければ、絶対にお金を払うことなんてないんだから。

これもジーコマンセー連載の一部なんだよ。信じられないかもしれないが。

こんなにミミっちくても、やっぱ神？

112

>>602
コンフェデ後には空港で待ちかまえてイチゴショートを顔面にお見舞いだな

>>528
>久保がすごいことくらい誰だってわかる。

その久保さんが代表でゴール見せてくれたこと無いんだけど
あんなにトルシエにチャンス貰っておいて・・・

僕らはファイナルカウントダウンを願っている。

なんかトルの方がわくわくしたな
でも、要は結果だな

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030528/20030528-00000004-sks-spo.html

＞日本代表・ジーコ監督（50）がU-22代表トリオに"ジーコ塾"。午前、午後の練習終了後に
＞MF松井大輔（22）=京都、石川直宏（22）=FC東京、FW大久保嘉人（20）=C大阪=に
＞シュート練習を課し、GKと1対1の場面で100%の確率で決める極意を伝授した。

８６年ワールドカップ・フランス戦でＰＫ外したの誰だっけ。

>>605
久保ってそんなにチャンスをもらってたっけ？
なんか俺の印象では1試合フルに出してもらったことも
碌にないような気がするけど。
ヘナギなんか結果が出せないのにあれだけ試合に
出してもらえていることを考えると、
久保にももっとチャンスをやれと思うのは俺だけでしょうか？

>>611
１４試合以上出てたはず。それで無得点。
ていうか久保は精神的に大舞台は無理だろ。
メンタルが弱すぎて使いものにならない。
実力はあるだけに残念。

チャンスつーのは、
時間の長い短いは関係無いよ
アピールできて初めて意味があるのさ
たった数回で見切りを付けられる選手は多い

クボの場合、無得点にも関わらず、長く呼び続けた方だよ
ジーコも、高原の対抗馬の１人として考えてるだろうが
仮に他の対抗馬が先に代表戦で得点すると、
候補にすら入らなくなる可能性もあるよ

ユーロ９６前のアラン・シアラーなんて、
代表ではさっぱり点取れなかったけど「不動のエース」として呼ばれ続けて、
本大会では得点王になってるからな。

久保も代表で1点取れば化けるかも・・・と言われ続けて４年半か（ｗ

>>602
１７歳のときの初任給の話しじゃん。
ジーコの哲学の片鱗は初めて給料もらったときからすでに
プレーにも日常生活にも影響を与えてるんだね。正直スゴイと思うよ。
貧乏生活で自分で金を使うことすらままならないジーコが初任給前に
他人に奢れるわけないだろw　貧乏忘れて浪費するより、イイ話だと思うが・・・

今現在もそうしないと食事の席で絶対に金を払わないなら
貶したい気持ちもわかるが、そんなことは一つも書いてない。
節約家の精神がプレーの哲学に繋がってるんだから、
何一つ中傷してない記事だ。いわゆるマンセー記事だな。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030528/20030528-00000004-sks-spo.html
＞日本代表・ジーコ監督（50）がU-22代表トリオに"ジーコ塾"。午前、午後の練習終了後に
＞MF松井大輔（22）=京都、石川直宏（22）=FC東京、FW大久保嘉人（20）=C大阪=に
＞シュート練習を課し、GKと1対1の場面で100%の確率で決める極意を伝授した。

セリエＡ１年目で２４試合１９得点、
ブラジル国内での通算得点は１０４６試合、７２９得点、
ブラジル代表では８９試合で６７得点したのは・・・ジーコ

ええと、本スレのほう、お約束まで張ったら教えてくだされ。

愛媛

見つけた・・・スマソ

>>616
しかもポジションは基本的にはMFだからびっくりだな

>>616
ヘナギと鱸・・・(ｲｬｯﾎｰｲも)

はっ！FWが決める術は持って無いとか？

>>620

ＦＷは中盤から繰り出され続けるスルーパスをオフサイドにかからないように
注意して抜け出してあとはキーパーの手の届かないゴール枠内に蹴りこめば
いいだけだ。

>>621
へなぎはそのパスをまたボランチに戻し、
鱸は無駄にＤＦと競り合うのが仕事です。

にわかにプレゼント
http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/feature/troussier/011007.html

＞セリエＡ１年目で２４試合１９得点、

それがどおしたの？

>>624

何で１行だけ切り取ってんの？

ところでマガジンのインタビューに「全員が歯車」って発言があったけど
それでいいの？　いや、俺はかまわんが「史上最高に強くなる」って思ってる人々は、
なんか違うことを期待してたんじゃないの？　この監督には。

「ジーコ監督のもと、選手全員が歯車になる代表チームを望んでいたっ！」っていうなら、
それはそれで本当にかまわないんだけど・・・

トルシエ氏、カタール代表監督就任へ

　カタールのドーハからの報道によると、日本代表前監督のフィリップ・トルシエ氏（４８）がカター
ル代表監督に就任する可能性が強まった。２８日には現地入りし、交渉を持つ予定という。トル
シエ氏は日本代表を昨年のＷ杯でベスト１６に導いた後に退任。母国フランスの代表監督の有
力候補に挙がり、同サッカー協会の最終面接を受けながら落選していた。その後は持病の右ヒ
ザの手術を受けるなど体調を整えながら欧州のクラブチームの監督就任を目指していた。
　現在、カタール代表はフランス人のルシャントル氏が率いているが、「私のプランに沿った練習
をすることができない」と辞任の意向を示している。（共同）


ギャハハハハハハハッハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ヒーｰｰｰ，苦しーｰｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局トルシエはカタールで監督にならせて貰ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上の都落ちもないな、アジアの弱小国かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらの尊敬する監督は，結局その程度の器だったってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WCで１６強?そんなのホームでやってるんだから当たり前で、トルシエが世界で評価されてるわけないだろｗｗｗｗ
フランスやアイルランドの監督に尽就きたがってたのに残念だねｗｗｗｗ
結局トルシエ信者のサッカー観なんてその程度なんだよｗｗｗｗ
トルシエ信者＝ミーハｰ
という事が見事に証明されてトルシエ信者が惨めすぎるｗｗｗｗｗ
あのカタールの監督になるのが精一杯のヘボ監督を一生懸命崇めていたんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回もお流れかな？つくづく付いてないね〜今年の代表は。
コンフェデの準決勝の時は大雨の中、生観戦したけどさすがに台風だとマズイでしょ。

ジーコ代表監督で日本は欧州チャンピオンズリーグに出ても攻めて優勝できる
ようなチームになる。

ジーコが監督になってから災難だらけだこと・・・

ジーコに並々ならぬ薫陶を受けた鹿島はアジアチャンピオンズリーグに出て以下略

こんばんは！ＫAＺＥ君です(^ー^)ノ

チケットの方完売いたしました。
購入された方ありがとうございました。
（ちゃんとお金払うように！）

で１５時〜１６時には国立に着いているように行くつもりです。
観戦場所は１３〜１４ゲートの下段を狙ってきたいと思います。

ＪＥＦの選手の居ない日本代表には負けてもらわないと困るので
１００％韓国代表応援モードで行きますのでもし良かったら
一緒に観戦しましょう(^ー^)ノ

※韓国サポの周辺に陣取る予定なので場所が変わる可能性があります。
※席の確保はできるがどうかわかりませんのでは早めに着て下さい。

詳細は当日お電話下さい。
よろしくお願いします。

(^_^)(^_)( ^)( )(^ )(_^ )(^_^)(^_)( ^)( )(^ )(_^ )(^_^)

　市原粋犬会所属
　　　　　ＫＡＺＥ君

(^_^)(^_)( ^)( )(^ )(_^ )(^_^)(^_)( ^)( )(^ )(_^ )(^_^)

http://www2u.biglobe.ne.jp/~miyako_k/cgi-bin/minibbs.cgi
http://www.jefsapo.com/suikenkai/index.html
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044943848/

ジーコに並々ならぬ薫陶を受けた鹿島は元々Ｊリーグ２部、つまりＪリーグ
のダントツ最下位、の実力のハズが以下略

以下略の部分にJ不参加を決定したホンダからの引き抜きがあったことを
隠してしまうとは流石ジーコ信者はご本尊と同じでやることが汚い

>>634
で、ホンダから引きぬいた選手って具体的に誰？

だからその本田じゃないの？
それと長谷川

Ｊ不参加を決定したチームからは他のＪのクラブも引き抜きしてるから・・・。

>>636
で、本田と長谷川を引きぬいた鹿島って
もともとラモスやカズのいるベルディや
木村や水沼のいたマリノスと比べて
それほどのメリットあったの？

>>636
黒崎ﾓﾅｰ。本田技研からは確か六人引き抜いている。
それ以外にもあちこちから引き抜きかけて、生粋の生え抜きは大野だけじゃないかな。
まっ、どこのチームもやってることで非難されるいわれはないけど、頭の片隅にでも留めて
おきましょう。

めんどくさいからこう考えたらいいんじゃね。
ジーコはホンダを日本一のクラブに育てた。
すごくね？

黒崎とか北沢はともかく、本田泰人や長谷川は当時ほぼ無名の選手だろ。
彼らが代表レベルまでになったのは、鹿島に移籍してからの成長によるものだ。

さて、ホームでのお遊び親善試合ぐらい勝ってもらう

アイドルのコラージュを発見したでつ。
あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの？(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

良質のネタスレだな

びーざれっず???

>>641
単に確認だが、「本田(チーム)のツインタワー」として長谷川、黒崎は
呼ばれていなかったっけ。

あと、これは自分も伝聞だが、当時攻撃的MF(FW??)だった本田が
住金と対戦した時にジーコのドリブルのボールをかっさらってゴールまで
入れたのが、本田をひきぬいたきっかけだったというのを聞いた気がする。

後半は本田がメジャーだった、ということではなく、コーセーのような
キャラを取ってしまう癖が昔から有ったのだなあと思うだけなのだが。

こーせーはなあ・・・

ジーコ代表監督で日本はオーバーヘッドキックでゴールを量産する。

＞ところでマガジンのインタビューに「全員が歯車」って発言があったけど
それでいいの？　いや、俺はかまわんが「史上最高に強くなる」って思ってる人々は、
なんか違うことを期待してたんじゃないの？　この監督には。

いやもお彼の発言を真に受ける人が少なくなってきてるからだろ。

ツバ吐きジーコちゃん。

＞ところでマガジンのインタビューに「全員が歯車」って発言があったけど
それでいいの？　いや、俺はかまわんが「史上最高に強くなる」って思ってる人々は、
なんか違うことを期待してたんじゃないの？　この監督には。

違うことは期待してない。期待しているのはまさにそれだ。
それこそ「パグサン・オルガニザーダ」、組織化された自由ってやつだ。
近未来のスタイルを打ち出す日本の前には、もうＷ杯優勝の２文字しかない。

スタメン
GK 楢崎　正剛 a
DF 服部　年宏
　 坪井
　 秋田　　豊
　 名良橋　晃
MF 中田　浩二
　 稲本　潤一
　 アレックス
　 石川　直宏
　　小笠原満男
FW 鈴木　隆行

>>652
誰がキャプテン
このメンバーじゃ点取れない
まぁ元々取れないしね

キャプ点は秋田か中田コと見た。

　　　　　　鈴木
　
三都主　小笠原　石川

　　　中蛸　　　　稲本
服部　　　　　　　　　　名良橋
　　　　坪井　　秋田

　　　　　　楢崎
　　　　　　

スポナビより。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20030531.html

ＧＫ：1 楢崎正剛
ＤＦ：2 名良橋晃、3 秋田豊、4 森岡隆三、6 服部年宏、
ＭＦ：5 稲本潤一、16 中田浩二、8 小笠原満男、14 三都主アレサンドロ
ＦＷ：9 中山雅史(cap)、11 鈴木隆行

サブ：12 曽ケ端準、23 川口能活、17 宮本恒靖、21 坪井慶介、22 山田暢久、7 石川直宏、10 松井大輔、13 奥大介、15 福西崇史、19 遠藤保仁、18 永井雄一郎、20 大久保嘉人

石川投入後にでも盛り上がるかな

　　　　鈴木　　中山
　
　　三都主　　　　小笠原

　　　中田浩　　稲本
服部　　　　　　　　　　名良橋
　　　　森岡　　秋田

　　　　　　楢崎

ここ10年の代表戦で一番つまんな居

確かに眠たくなったな。こんな試合で金とっちゃいけないだろ。

つかれるね。チャンス潰したり、パスミス多かったり。
すんげえ下手

　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
　|　 ＿＿ 　|　|　.|　|　 |　|＿__　　＿__|　|￣￣￣￣|
　|___|　　./　|　|＿|　| 　|　　　｜　|　　　　￣￣|　　/ ／／
＼ 　__／　/＼　 ＿/　｜　 ___/　｜　　　　_＿/ 　/ ／／
＼＼|＿／＼ 　|＿__／　　|＿__／　／／　|＿＿__/／／／
＜　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧__（＼ 　　　　＞
＜　　　　 |　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　　　 ＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
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　　∧＿∧　∧＿∧ 　.∧__（＼　 ∧＿∧.　 ∧＿∧　　　∧＿∧
⊂<｀∀´ヽ><ヽ｀∀´> <｀∀´|　|　<ヽ｀∀´> <''｀∀´''>⊂ < ｀∀´ >'つ
　（⌒ 　 て).（　　　　） （　　 　 ） ⊂　　　て)（　　　　）　 ＼　　　 ／
　 レ'＼　 ） ｜ ｜ ｜　く　く＼ ＼（＿__三フ｜　つ｜　　 |⌒I　│
　　　　 レ'　〈＿フ__フ <＿_,,〉<_＿〉レ'　 　　〈＿フ__フ.　 （＿） ノ
　┏━━━━┓　 　 　　 ┏┓　 ┏┓　　　　　　　　　　 　　レ'
　┗━━━┓┃┏┓　　 ┃┃┏┛┗━━┓
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　　 ┃┗┛┏┛　　 ┏┛┏┛　 ┃┃ 　┗┛┗━━━━┛
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　　 　 ┗┛ 　　┗━━┛ 　　 　 ┗━━━┛

ねえ。
サントスってこの試合出す意味あったの？？
雨のピッチでドリブルもろくにできないのに。
仕舞いには一人で切れてイエローですか。
トルコ戦のトルシエの采配以上に意味不明です。

お前らジーコと一緒に芯でいいよw

さらしあげ

鈴木、中山、サントス、稲本、中田、服部、ナラハシ、ジーコ、川淵

死んでください

このスレ終了だな

鹿島ジャパン逝ってよし

楢崎頼りになるな

アンチジーコは少数派ｗ
負け犬はネット上だけで吠えてろｗｗ

トルシエ時代の日韓戦

ホーム　引き分け
アウェー　負け

日本勝ち点１
韓国勝ち点３


ジーコ時代の日韓戦
ホーム　負け
アウェー　勝ち

日本勝ち点３
韓国勝ち点３


これでトルシエ以上の監督と言う事が証明されただろ｡

このスレこれから注目の的だな(w

ぜんかいのホームは、内容で勝って、試合に負けたって感じだけど、
今日は内容も試合も・・・

ところで日刊スポーツのＨＰに、日本のシュート数５本、
うち、枠内４本ってなってるけど、そんなにあったっけ？
ほとんど、記憶にないのだが。

>>664
禿堂。
今日のサントスは明らかに絶不調だった。
事前の練習でとても使い物にならない？と分らなかったという疑問もあるが、
なぜ、そのサントスを最後まで使いつづけたのか全く不明。
あと、0対0のときにフル代表経験がほとんど皆無の若手ＦＷに、
２人とも切り替えたのも疑問が残る采配。

>>667
おまいが死んだ方が早いんじゃない？

６　楢崎
５.５　中蛸
５　小笠原、大久保
４.５　永井、遠藤
４　稲本、森岡
３.５　中山
３　三都主、服部、鈴木
２　奈良橋、秋田

おい、ジーコオタ、何とか言えよ。

このスレ面白いじゃんか、ウォッチ対象として最高だ
バカがジーコﾏﾝｾｰするのを見物できる

ｼﾞｰｺ兄弟に何億も払ってこのざまかよ？

永井のﾗｯｷｰｼｭｰﾄで決めた一勝しかしてないなんて

アンチジーコは少数派ｗ
ネット上で粋がってろ、ヒッキｰがｗ

アレックスは非難しとかないと愛しのスンタンがスタメンないですよ？w

最後完全にフリーズしてたね。
三都主out奥inでリズム変えるか、
ＦＷ入れてパワープレイするかが定石だと思うんだが。

>>682
フリーズはトルシエの代名詞だろｗ
あんな１００年前の壊れた機会とジーコを一緒にすんじゃねえよ｡

ジーコは試合開始前からフリーズしてた

ジーコはすげえよ。
俺はコテンパンに叩きのめされた。

天然記念物もののジーコ信者の巣窟でつね
明日から地中に深く潜行する運命だと思うけど（ｗ

>>683
結局、トルシエを引き合いに出さないと、
いぎかれないジーコ信者ｗ
哀れだな。

ジーコ信者に層化が多いのなんで？

>>688
それ言っちゃダメ（ｗ

トルシエ信者に同人が多いのなんで?

>>690
それ言っちゃダメ（ｗ

あれ？ジーコオタは？

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんでアンチジーコはネット上にしかいないん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

そんで今日の収穫は何だ？

こんなスレ立てて、恥ずかしくないんか、ワレ。

我が国と島国との差...
作成者: ピレス
作成日: 2003/05/31 21:25 (from:220.74.243.27)
4月競技(景気):日本->ゲポロックゴール
今日の:韓国->ウルヨングヒョングニムの完璧なアシストでゾングファンイヒョング仕上げ~


　　　　　　　　　　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　<｀∀´、,> //|　＜ 我が国と島国との差...
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~

勝ち負け動向より、何をしたいのか全く分からん。
ジーコの考えでは、中盤がキープできると思ってるんだろうけど、
そこが既に間違ってるよ。
日本の中盤を過大評価しすぎ。ちょっとプレッシャーかかったりピッチが悪いと、
ミスを連発するじゃん。

ヂーコ

しね

>>680
ヾ(＠°▽°＠)ノ

ジーコ死ね
土下座してトルシエに戻ってきてもらえ

365642 オトンイェガム ギムテヨング 2003/5/31 4 141
[サッカー]日本の10百

日本は一体どこに問題があるのか分からないです.日本
選手たちのゲームを見れば,一体守備で攻撃にチゴナオは
速度と内容がヒョングピョンオブダモッして傷傷しい位です.
韓国が4-2-3-1を通じて攻撃と守備を竝行しながら
50対50仲がいいバルランスを維持しながらゲームを解く時,
日本は守備65大公格35位の割合でゲームをひきますね.
実は監督たちが一番難しい時がすぐこういう時です.
それで監督たちはいつもこの点を解決するために良い
ボランチを養成するのです.
ところで日本はイナモトという傑出したボランチを置いてからも....
何かまどろみ......､ﾑ,.､ﾑ;;;;;;;
トルスェの時はイナモト一人にトタを守備に重点を
置くボランチで置いてミッドフィールドの組織力とコントロ?ルリングを
極大化させることに成功したりしたんですが.....するが今は零....
とにかく日本はこの点を解決するために努力しなければならないことようです

サントス、中田浩の限界

>>689
ﾏｼﾞﾃﾞ？俺の知り合いがそうなんだよ
ジーコだめじゃん、っていうと、おまえ日本人なら代表応援して当然だろ
否定するだけ後ろ向き、だってさ。多分今日国立に行ってると思う

星野仙一星野仙一星野仙一星野仙一星野仙一星野仙一星野仙一星野仙一星野仙一
　大逆転！大逆転！大逆転！大逆転！大逆転！大逆転！大逆転！大逆転！

9回に１１点9回に１１点9回に１１点9回に１１点9回に１１点9回に１１点
9回に１１点9回に１１点9回に１１点9回に１１点9回に１１点9回に１１点

このスレでしばらく楽しめそうだ

>>700
お前が死ねよ低脳
トルシエを評価している奴もジーコを批判している奴もネット上の一部だけ｡
少数派ｗ

むなしいスレタイですね。

ジーコを評価してるのかなんてマスゴミだけだよｗｗｗｗ

ここもクソすれか。。。
一番まともなスレはどこだぁ！？

>>706
そうなのか。
じゃあ、そのうちにこの前の「トルシエコール」みたいに、
スタジアムで「ジーココール」が起こるんだな？
楽しみに待ってるよ。

ジーコになってから楽しいサッカーになったね

>>701
韓国の一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

アンジョンファンに点をとられたときにガッツポーズをした人は手をあげてー

>>706
690 名前：　 投稿日：03/05/31 21:32 ID:e/zOwkUD
トルシエ信者に同人が多いのなんで?


691 名前：　 投稿日：03/05/31 21:32 ID:e/zOwkUD
>>690
それ言っちゃダメ（ｗ

>>710
いっつも出てるだろ。
たまにはスタジアムに行けよ｡

これ普通に危機感持った方が良いと思うんだが…
絶対強くならないよ。このまんまじゃ。

>>711
正直つまらない上に弱いんだけど・・・

>>713
非国民は死ね｡
レイプ犯に犯されて殺害されろ｡

>>713
大きくガッツポースしながら
「今日は許す！」
と叫びました　友達と一緒に。

決定力不足以前にシュートすら打てなくなったな

>>718
国民だからこそｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽするんだよ

>>719
キモ

少数派とか多数派とか関係ないだろ。
昨日までは中立だったが、さっきの試合でジーコの無能ぶりがハッキリした。

あんな繋がりのない代表では、W杯予選も危ないんじゃねえのか。
ボール廻しなんか、責任を押しつけあってるような酷い状態。

FWがサイドに開いてボールをもらったら、二列目の選手のうち
最低でも一人は飛び込めよ

シュート数

　　　　　　　　　３　　　　　　対　　　　　　　１２

＞683
リサイクルショップで、よく買い物をしてる方？

ファルカン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

J-NETのＮＯＢＵもやけ気味

[280] 「向上」
■DATE:2003/05/31(土) 21:18 ■NAME:ＮＯＢＵ

此処から。
何を得るのか。
ゼッタイに、下を向くんじゃない！
今日の悔しさを忘れるなっ！！

つーかいいかげん小笠原びいきはやめろ、藤田にしたほうがぜんぜんましになる

小笠原の俺様ぶりはさすがに腹立ったな。
トルシエが怒ったのも分かった。

うわ、またトルシエを例に出しちまった。

ジーコじゃダメなコトだけは間違いない
もう希望じゃなくて可能性ありそーな監督の名前書いて
協会とマスコミに送ろうぜ

確実に弱くなってるよ。代表

何？このスレ

>>730
それマジでやろうよ
署名あつめよう
このままじゃ予選突破できない

〒150-0043　東京都渋谷区道玄坂1-10-8　渋谷野村ビル3F
電話：03-3476-2011
FAX：03-3476-2291

>>732
社会で落ちこぼれのおまえが偉そうに言うなｗ

冷静になれよ。今日の敗戦はどうみてもジーコのせいじゃねえぞ。
明らかに選手個々の力の差。特にスピード、スタミナがこれだけ
違うと戦術では補いきれない。日本が弱かったというより
韓国が完全にアジアのレベルを超えていただけだ。

687 名前： 　 投稿日： 03/05/31 21:28 ID:dCQCCHAb
>>683
結局、トルシエを引き合いに出さないと、
いぎかれないジーコ信者ｗ
哀れだな。


自慰子信者じゃないけど、

＞いぎかれない

って何？どこの方言よ？

>>731
>>734=e/zOwkUDが詳しいと思う

ジーコやめさせてもいいけど、トルシエにしろとかメール送ったらマジぶっころす

ｺﾞｶﾞｷｰﾝ ﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝ
　　＿＿,_　　　　 　☆
　　,､_,､ |＿＿＿ ／　　.,､_,､
　 (　　)」　　|　　|　（´ﾛ｀.）ｵﾗｯ!
　 | __ |　|　.[|]　 |へ|　　d　ﾃﾞﾃｺｲ>>1
　////　|＿_|＿_|　 ｀|.|´

トルシエにしよーよ

楢崎　　6.0（雨のせいで弾いた後の処理が落ち着いていた）
名良橋　5.0（頑張っていたが結果に結びつかず　）
秋田　　5.5（何度も競り勝っていたが疲れからか終盤で質が落ちた）
森岡　　5.5（一度ゴール前でヘッドしたプレーだけ）
服部　　5.0（オーバーラップのないSB、中途半端）
小笠原　5.0（韓国のプレスに何も出来ず）
中田コ　5.5（ほとんど消えていた）
稲本　　6.0（センスの良いパスと血から強いタックルを何度か見せた）
アレックス　3.0（少なくとも帰化を望まれるようなプレーの選手ではなかった）
中山　　4.5（動きの質に技術がついていかない）
鈴木　　2.0（日本代表のハンデとしか思えなかった）

大久保　6.0（初代表らしくない動きを披露、動きの質も高い）
遠藤　　4.0（攻撃に偏りすぎてカバーを怠ったのが失点の原因になった）
永井　　5.0（何本かセンスの良いパスを見せるもそれだけだった）

ジーコ　6.0（期待の若手として大久保を起用した）

坂井輝久、自作自演失敗（笑）坂井輝久、自作自演失敗（笑）
坂井輝久、自作自演失敗（笑）坂井輝久、自作自演失敗（笑）
坂井輝久、自作自演失敗（笑）坂井輝久、自作自演失敗（笑）
坂井輝久、自作自演失敗（笑）坂井輝久、自作自演失敗（笑）
坂井輝久、自作自演失敗（笑）坂井輝久、自作自演失敗（笑）


690 ：　 ：03/05/31 21:32 ID:e/zOwkUD
トルシエ信者に同人が多いのなんで?


691 ：　 ：03/05/31 21:32 ID:e/zOwkUD
>>690
それ言っちゃダメ（ｗ

>>742
坂井輝久って誰だよｗ
もしそいつが実在するんだったらそいつに訴えられるぞｗ

中田、高原、小野、中村

王、飛車、角、成金落ちだったんだし、
そうムキになるなってｗ

中田、高原、小野、中村

王、飛車、角、成金落ちだったんだし、
そうムキになるなってｗ

中田、高原、小野、中村

王、飛車、角、成金落ちだったんだし、
そうムキになるなってｗ

中田、高原、小野、中村

王、飛車、角、成金落ちだったんだし、
そうムキになるなってｗ

中田、高原、小野、中村

王、飛車、角、成金落ちだったんだし、
そうムキになるなってｗ

日本はベストメンバー度が６０％、韓国が７０％くらいか？
でも2試合で、シュート数が3倍近く違うとなると、問題だな

>>744

なにムキになってるんだ？

ジー弱スレ立ちました。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054385642/l50

>>690
>>691

がんばれみかん

ジーコ信者たちは今日の試合見たのか？
おまえらみたいな阿呆どもが糞監督を擁護し続けた結果がこれだよ、これ！

投票しる！
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/jleague.html

>>750
83.9％（251票）

ジーコ信者は回線切って首吊ったようだぜ
死者にムチ打つのは止めよう

>>752
いえ、こちらは抑えたから(ｗほかのところでトルシエ信者を
抑えようとしているのです。彼女の脳内で。

あるいは例によって・・いや、これだけ総叩きだと回線かえる
ひまもないか。

トルシエは嫌いだがジーコはひどすぎる。

俺は筋金入りのトルシエ信者だが、ジーコの何を評価すれば信者になれるのかね。

選手時代の得点。
MFなのに鈴木の100倍くらい得点力あるぞ。

>>755
現役時代

ジーコ選手の信者と

ジーコ監督の信者を区別すると

気が楽になる人も多いってことかな。

柳沢のサンプドリアでのキープ力向上待ちですか？

ジーコってブラジルセレソン歴代２位のゴール数じゃなかったっけな？
１位はもちろんペレだけど。

徐々にパグサン・オルガニザーダ（組織化された自由）、
オートマティズムが構築してきたね。
あとはナカタと中村と小野を入れてどうなるか。

なるようになる

５／３１の日韓親善試合に日本は０−１で敗れましたが、一番の敗因はなんだと思いますか？

●現在の集計結果です(有効票数：1689票)。



ジーコ監督の選手起用 82.6%（1395票）
韓国との総合的な実力差 6.2%（105票）
ＦＷの決定力不足 5.2%（88票）
中田英、中村、小野など海外組の不在 3.3%（56票）
試合にかける意気込みの差 2.7%（45票）

>>763

＞ジーコ監督の選手起用 82.6%（1395票）

こんなんで現実逃避しても何も変わらないのにね。
素直に「韓国との総合的な実力差」と認めろよ。
これじゃ一向に韓国に差を付けられるだけだな、日本。

ジーコ采配のグダグダさはもはや
よその国と比べてどうというレベルじゃないだろ。
このままじゃ勧告どころかアジアのどことやっても負けるね普通に。
東アジア選手権が中止になってなかったら
今頃立ち直れないほどショックを受けていたかも知れん。

でも、ｱﾝﾄﾗｰｽﾞの黄金期を創り上げた人物だけに・・・
まだ評価を下すのは早いような。

>>766

実は俺も同意見。信者アンチを抜きにして考えると、ジーコの采配云々よりか
ｻｶｰ協会の対応の不味さ（韓国の不当な抗議に対する柔和な姿勢とか）が、
浮かび上がったのが今回の試合だったと思われ。

ジーコって、考え方が古すぎないか

ジーコは悪くない
パスもできない、ドリブル突破もできないカスどもが悪いだけ
それにしてもなさけない試合だわ

>>769

「悪くない」とは言いたくないけど、選手交代が遅すぎた感は否めないね。
取りあえず、昨日の夜のヒステリックなジーコ解任論が収束して良かったような
良くないような・・（ﾜﾗ

解任つーかやる気ないだろジーコ
もう監督業に飽きてるよあの人

コインブラは問題だ

>服部　　5.0（オーバーラップのないSB、中途半端）
馬鹿か？　前に三都主がいるからスペース消さないようにしているんだよ。
まぁコンビネーションで崩そうとしても三都主は自分で勝負しようとして
服部見てないからなぁ

それと昨日はほとんどのチャンスは服部がらみだ（ｗ


・前半５分　日本　左サイド服部のフィードを中山がポストプレー。ボールを受けた三都主が中央に切り込みながら右サイドの名良橋へ展開。さらに中央フリーの小笠原に横パスを出すが、李乙容がスライディングクリア
・前半１０分　日本　服部が左サイドでボールを奪い、三都主にパス。三都主が深いところまで切り込みセンタリング。ファーサイドで中山がヘッドで合わせるがファウルを取られる
・前半１７分　日本　中盤に下がった鈴木から、左サイドの服部にボールが渡り、服部が前線にロングフィード。小笠原がペナルティエリア手前で競り、ＤＦがクリアしたボールを鈴木がダイレクトボレーシュート！　強烈なシュートが枠内に飛ぶがＧＫ李雲在が正面ではじく
・前半４３分　日本　日本の波状攻撃。右サイドから細かくボールをつなぎ、左サイドまで素早く展開。服部のスルーパスをペナルティエリア内の鈴木がポストで後ろに落とし、小笠原がシュート体勢に入ったが、韓国ＤＦに後方から潰される。しかし、ファウルの笛は鳴らず
・後半３８分　日本　日本のカウンター。左サイドを駆け上がった服部が縦にスルーパス。の大久保が足を伸ばすが金泰映が触り、ＣＫに（その後チャンスには至らず）

>>772

では内容をどうぞ。漠然と意を述べられても困るわけで。

>>766
昔のイメージを引きずって秋田とか名良橋とか選んでるから
叩かれているのでは？

次も鹿島勢を使ってしょぼい試合されたらさすがに見放そうかと思う。

ジーコは悪くない。
日本代表がレアル並に選手が揃ってたら多分勝てた。
選手のレベルが低いのが悪い！！

「少ないチャンスを生かせるように」秋田豊

（残り５分での失点は）もっと集中しないと。相手の方が数的優位に立っていたので、
厳しい状態だった。こういうプレッシャーのある試合はなかなかない。
（今後は）少ないチャンスを生かせるようにしたい。


こいつボールゲームの基本がわかってない。
まず、チャンスをたくさん作ることまず考えないとダメだろ。
正直、代表クラスでこんなこと言う奴いるってショックだ。

>>776
＞選手のレベルが低いのが悪い！！
与えられた戦力で、いかに結果を出せるかに監督が有能か無能かが
掛かってる訳だが・・・・・・・・

合宿の記事読むたびイヤな予感がしてた
まず鹿島勢が多過ぎ　当然鹿島勢は普段の練習と気分が変わらない　緊張感が薄れる
国立に行くとサポーターも多いし雰囲気がＪとは違う　緊張してあわてて頭回らず

776 名前： ：03/06/01 07:44 ID:OFLKS4Uc
ジーコは悪くない。
日本代表がレアル並に選手が揃ってたら多分勝てた。
選手のレベルが低いのが悪い！！


レアル並みに戦力そろってても自由にやらせるだけでは勝てんと思うが…

現に戦術ガチガチのユーヴェに完敗したしｗ

「海外遠征の費用を稼ぐ」
この試合の目的がそうなら、それはそれで、納得できる。

同時に、
国内での親善試合など、既に全く意味を持たないと再認識できた自分に、それはそれで、納得している。

光ったプレーは、矢野貴章が相手ＧＫに競り勝ったシーンぐらいだ。
ロジック抜きの最終予選では、ああいった場面が非常に大切になる。レフリーが笛を吹かなければ、１点。
国際試合では、泥臭いゴールが生死をわける。

気になるのは、４バック後の、血液の循環の悪さか。
後半から４人メンバーを入れ替えた影響はあるだろうが、それにしてもチーム全体の流動性が一気になくなって
しまった。肩こり程度で済めばよいのだが、今後、入念なチェックが必要だろう。

まあ1.5軍で良くやったよ
カバーリングできねえ遠藤はいらね

なんか、奈良箸はワルクネー、
カバーしなかった遠藤が悪いって論調があるが、
右のボランチは中田じゃなかったのか、よく知らんが？

名良橋にしてもスペイン戦での中田コにしても、
あそこでああいうミスをする怖さが分かってないよな。
鹿島みたいにそこそこ最後の守備が強いチームも良し悪しだな。

昨日の試合の結果に対して中村がいなかった事は関係ないのに
中田と小野と中村がいないとだめだねとか言ってるお前は草加ぐぁっかい
　　　






　　
　
　　

中村がいたら一緒に引導を渡せたのに…。

まぁあの失点はしょうがない
いいクロスだったし・・・
問題はボランチだと思う
中盤からうまく展開しない

>>784
右は遠藤。
奈良橋使うなら右は労働者じゃないと今後もこんな失点は
出てくると思われ。
稲本もスペース生めたりバランス取ったりするのが得意なタイプではない

奈良橋の、あの失点に直接つながるミスはプロ、ベテラン
としては致命的と思われ。

>>790
さらに、韓国ＤＦのフィードが良かった。
そういえば、コンフェデのカメルーン戦で、
中田コが良いフィードを見せたな。

ジーコジャパンのＤＦでは、あり得ないシチュエーションだ。

「ジーコの楽しいサッカー」＝「韓国人が楽しいサッカー」

奈良橋はあれをやった時点でどれだけ頑張っていてもダメ。
サイドバックがあんな裏のとられ方をしたら、ダメ。

オシムのいう、最低限必要なこと、サイドバックではフリーでクロスを上げさせないこと。
奈良橋が攻撃で頑張らなくても負けないが、奈良橋が守備を一回でも怠ると致命的になるのだ。

>>791

>ジーコジャパンのＤＦでは、あり得ないシチュエーションだ。

明神なんかもめくらバックパスやっていたがなあ(苦笑
中田コのミスパスで終了間際に失点したこともあった＞スペイン戦

皆さんおはようございます。
いや〜昨日はホントに糞試合でしたね。
見てて疲れました。
ところでｻﾝﾄｽってなんで代表に選ばれるのかね？
やっぱｼﾞｰｺはブラジル人を使いたいのかね？

日本は重馬場だとてんでダメだな。

この前勝っただろ
一回負けたくらいで
ガタガタうるせーよ。
糞スレ乱立させやがって。

このスレは前からあるんだけどな。

なんであるかは前の方を見るとわかるけど（笑

いっその事ジーコ大満足であろう布陣

　 鈴木　柳沢
　本山　 小笠原　
　中田コ　青木　
相馬　大岩　秋田　名良橋
　　　アゴ

でコンフェデ行って大敗すればいいんじゃね？（w

797
禿同。

>>797
まだ一回しか勝っていないんだが

あんな最低の試合見せられたらさすがに擁護できんな。
一年でよくここまで弱く、つまらなくできたもんだ。

クソ韓国にウンコみてぇな内容で負けたので感情的になってしまうオレだが、

コンフェデまではジーコのやり方を見届けてやろうと思う。
そこで納得するものを魅せてみろ

ところで昨日国立で「謹　日本蹴球　弔」っていう横断幕掲げてる韓国人見た。
殴りたかった。

>>803
人間、本当のことを言われると怒るもんだ。

＞801
ナイス！

小笠原がもうすでに気づき始めているように選手たちはチームとしての
「決め事」の必要性を感じている。ただ、自慰子は依然としてさしたる
指示はしない。ここで選手たちは自分たちでなんらかの規律をつくることを迫られている。
これはいい機会なのではないか。今まで指示待ちだった日本人選手たちが
自分達で何をするべきか考え、話し合いそれを実行するのが今必要とされていることなのではないのか。
これが今まで日本代表に足りなかったことであり、それが今求められているのではないか。
そこで私はこう考える。敢えてジーコがいままで野放しでやってきたのはこのことを期待してのことではないだろうか。
先日の日韓戦に対する川渕の楽観的なコメントを見て思うのが実はジーコは極秘に自分の考えを
川渕には伝えてあり、二人で結託して選手達自身に代表の危機を感じさせ、
それによって自我を覚醒させるというのがカリスマの真の狙いなのではないだろうか。
その意味では昨日の日韓戦はジーコにとっての代表改革はやっと第一歩を踏み出したばかり
といえるのではないだろうか。

以上できる限りの想像力を駆使して自慰子を擁護してみました。

理性的に考えれば、「日本は二軍、韓国は１．５軍」だし、
まだ、戦術が浸透してなくても不思議はないし（とはいっても、
それは韓国も同条件だが）、福西、奥が体調不十分で使えなかったのは
痛かったという事実はある。しかし、ジーコより前の時代なら、韓国に負けたと
いう事実を真に受けたくないから、いろんな言い訳を考えてた。
例えば、９８年Ｗ杯直前のチャムシルの敗戦は、「ひどいピッチの上に、
相馬がファールまがいのチャージを受けて治療中の失点だから・・・」
という感じに。でも、今は負けても悔しくないし、弁護する気も起きやしない。

なんでだろ〜？？？

ここまでいい調子だ。
ジーコはＪリーグ開幕前の鹿島時代に海外遠征で
１−８という大敗も経験している。その後復活した。
逆境よもっと来い（今のうちに）、だ。

もし仮に日本がブラジルのようにアルゼンチンのように選手の草刈り場となって、欧州組が一人も収集できなくなったときいったいジーコはどうなるのだろうか・・・。

>>1-999

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　 　　　　　　Arthur Antunes Coimbra

福西がいなかったのも大きかった。

http://life.fam.cx/mfg/

>>806 言いたいことはわかるけど

>自分達で何をするべきか考え、話し合いそれを実行するのが今必要とされていること
>なのではないのか

それじゃジーコ抜きで練習でもしろと？監督いる意味ない。
試合でやれと？練習でもやってないのに試合でやれるわけない。

>>809

Ｗ杯予選は２軍で突破し、
本戦前の合宿とグループリーグの期間で徐々にチームを作っていき
優勝を目指す。

避難所あげ

こりゃ最高に恥ずかしいｽﾚﾀｲだな

>>816

どの辺が？？

×史上最高に強くなる
○史上最強になる

優秀なネタスレだな

流れるようなパスワークと比類なきアタッキングサッカーを見せ付け
る黄金の中盤。
ジーコが一貫して説いてきたクリアティビダード（創造性）とシンプ
リダード（単純さ）の結晶。それが黄金の4人を軸に、ダイレクトパス
を多用するワンタッチ・フットボールだった。
評論家はそれを「パグサン・オルガニザーダ（組織化された自由）」
と表現した。近未来のスタイルを打ち出す日本の前には、もうＷ杯優勝
の２文字しかなかった。

日本のは自由というより混沌だな。
みんなパニック

晒しアゲ

日本代表よりジュビロの方が強いんじゃねえの？

韓国・柳「トルシエの方が良かった」
　
　日本を２本のシュートに封じ込め１―０で勝利した韓国代表が１日、
成田空港からのアシアナ航空機で帰国した。
Ｊリーグの横浜Ｍなどでプレーした主将ＭＦ柳想鉄（３１）はジーコ・ジャパンについて、
トルシエ時代の方が強かった―と痛烈に評した。

ジーコ日本ブッタ斬り

　日本戦では後半、一方的に攻め続けた韓国代表。
主将の柳は「今の日本のサッカーは、前のトルシエ監督と全然違う」と指摘した。
Ｊリーグに１９９９年から約３年半在籍し、リーグ通算７７試合で３８得点をマーク。
日本サッカーを知り尽くしている男は首をかしげた。
　「ポジションとかシステム、戦術はトルシエ監督のときのほうが良かったと思う」
トルシエ・ジャパンとジーコ・ジャパンの両方と戦った経験のある柳は、
トルシエ流の組織戦術の方が日本人に合うのでないかという。

スポーツ報知

トルシエジャパンの２年目以降と今のジーコジャパンじゃ
トルシエジャパンの方が良いのはサッカーファン全ての人、
ジーコの熱狂的ファンでも、がわかっているだろ。

いちいち記事にする程のコメントじゃないね。

問題はトルシエジャパンの全盛期とジーコジャパンの全盛期の比較はどうか
、さらに大切なことは本番（大会時）ではどうか、だろ。

>>825
アホか。
トルシエのあとを引き継いでるんだぞ。
戦術が浸透してないとかなら一時結果が出ないのもわかるが、ジーコは戦術ないし。
あんな最悪の試合しといて意識付けとか気持ちとかアホなこと言ってるし。

サンチョルﾏﾝｾｰ

１はただ単にジーコＪＡＰＡＮの抽象的な青写真を褒めちぎる事で
文章の練習をしてるだけだろ

>>826
>ジーコは戦術ないし。

あるよ。
というか作っていくんだろ。

戦術つくる気あんのかよ。
あったとしても期待できない。

>>829
選手に任せてますが？

>>829
10年日本サッカー見てきて、もう1年立ってるのに
これから作っていくのか？
自由じゃないのか？

就任してから一年近く経ってるのに戦術があるとか無いとかが
話題になるようではダメだと思うんだが。

1はいまこんなことをやってますが

●次期日本代表監督について語るスレ Part1●
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054401966/l50

自由が戦術らしいですよ。

>>831

それが無くなったらジーコジャパンじゃ無くなっちゃうだろ。

>>832

組織化された自由。

>>836
組織化された自由、とやらの組織化とは具体的にどういうことなのか説明できるか？

自由っつーよりただのカオスやね。
日本に来て10年もたつのに日本のレベルは知らないようで・・・

戦術作らないんだか自由なんだか選手任せか知らないけど
１年もたっても結果が出てこないっつーのはな。
これからこれからなんて言ってるとあっと言う間にW杯はじまるよ。

自由にやらせたとしても
組織的にやらせたとしても
結局は意思疎通が出来てなければ話にならない

自由か。。。
ただでさえ集まって練習できる機会が少ない代表チームなのに
選手に自由にやらせてたらいい結果は出せないと思うんだが。
３Ｒでもいたら何とかしてしまうんだろうが・・・

まず、ジーコが言うには、
「キーワードは右サイドバック」 な訳だが。

>>842

確かにキーワードだよ。右サイドバックはかなり補強する
という意味でしょうねえ

　　　　　組織化された自由


　　　　　自由化された組織




これって問題なのかなあ。それ以前の問題ではないのかなあ。

>841
まるでブラジルには戦術なんてないと言ってるように聞こえるな（ｗ
それはブラジルに失礼だろ。

>>845
「仮に」戦術がなくても、3Rならばなんとかできるくらい能力が高いとしか読めないが？

>>824

ジーコジャパンに恐怖を感じ嘘言っているんじゃないの？

あるサッカー雑誌より

「サッカーは事務的作用ではないのだ
システムが幅を利かせ、選手以前にシステムありき
と言ったサッカーには悦びがない
監督の意思に従うだけのサッカーなどしてはならない」


・・・・・へぇ・・・。

>>848
クライフに聞かせたいな

>>847
確かに、無能監督によってわずか１年間で、これだけ代表チームが崩壊してしまった
隣国の姿を目の当たりにすれば、恐怖を感じずにはいられないだろうなぁ。

>850
本当に恐怖しなければいけないのは、サポだ。
そりゃあなた、コロニー落とし並の破壊力ですぜ。

>>850
ほんとにたった一年でなぁ・・・

黄金色に輝く「夢のチーム」。
高いレベルで結びついたスキルと創造性。
それを象徴したのが「クアトロ・オーメン・ジ・オロ」ポルトガル語
で言う「黄金の4人」である。
流れるようなパスワークと比類なきアタッキングサッカーを見せ付け
る黄金の中盤。
ジーコが一貫して説いてきたクリアティビダード（創造性）とシンプ
リダード（単純さ）の結晶。それが黄金の4人を軸に、ダイレクトパス
を多用するワンタッチ・フットボールだった。
評論家はそれを「パグサン・オルガニザーダ（組織化された自由）」
と表現した。近未来のスタイルを打ち出す日本の前には、もうＷ杯優勝
の２文字しかなかった。



誰かこれを韓国のファンやブラジルのファンに教えてあげたいね。
両国のファンとも苦笑するだろう。

>>853
雲を掴むようなｌ美辞麗句を並び立てて、
ドイツへの道を誤ることになるのであるならば、
氏んでも、その罪が滅ぶことはないだろう。

黄金色に輝く「夢のチーム」。
高いレベルで結びついたスキルと創造性。
それを象徴したのが「クアトロ・オーメン・ジ・オロ」ポルトガル語
で言う「黄金の4人」である。
流れるようなパスワークと比類なきアタッキングサッカーを見せ付け
る黄金の中盤。
ジーコが一貫して説いてきたクリアティビダード（創造性）とシンプ
リダード（単純さ）の結晶。それが黄金の4人を軸に、ダイレクトパス
を多用するワンタッチ・フットボールだった。
評論家はそれを「パグサン・オルガニザーダ（組織化された自由）」
と表現した。近未来のスタイルを打ち出す日本の前には、もうＷ杯優勝
の２文字しかなかった。


壮大な皮肉だな　W

糞尿の中盤

さぁ、みんなで抗議メール＆FAX＆TELで回線をパンクさせよう！
------------------------------------------------------
〒137-8686　ニッポン放送
『キャプテン川淵の行こうぜ!オレたちのニッポン！』
mail [email protected]

財団法人 日本サッカー協会
Japan Football Association
http://www.jfa.or.jp/
TEL 　 FAX
（代表）03-3476-2011 　　 03-3476-2291
〒150-0043　東京都渋谷区道玄坂1-10-8　渋谷野村ビル3F

&スポンサーの皆さん
ADIDAS　JAPAN
http://www.adidas.co.jp/jp/
mail : [email protected]
KIRIN
http://www.kirin.co.jp/active/sports/soccer/
mail : https://www.kirin.co.jp/mail/m01/cgi-bin/mail_01.cgi
TOSHIBA
http://www.toshiba.co.jp/
mail : https://www.webcom.toshiba.co.jp/jp/inq/
FAMILY MART
http://www.family.co.jp/
mail : http://www.family.co.jp/inquiry.html
SAISON CARD
http://www.saisoncard.co.jp/
mail : [email protected]

>>856
おいおい、中盤は日本史上稀に見る逸材揃いなのは確かだよ。
糞尿は監督だって。

>858
うん。
日本史上ね。

日本史始まって以来最高のチームへの道を辿っている！

>>860
釣れますか

>>860
日本史上最高年俸の監督が指揮する代表であることは間違いない。

最高の贅沢ってなんだか知っている？
　　　それは無駄遣いだよ。

しかも他人がコツコツ貯めた大事な財産を
なんの役にも立たない無意味なことに浪費する

　　　これが最高の快楽。密の味

ジーコは今、日本代表チームで
　　　　　　史上最高の贅沢をやってるんだよ。

>>841

ロナウジーニョ＝中村

稲本って、黄金って呼べるほどじゃないと思う。

>>865
でもいまや一番得点の可能性を感じる選手だ
そんな現状が鬱なわけだが

今のフォーメーションボーダーレス戦術が機能しないのは、日本人がスペインリーグで
通用しないという事とイコールらしい。つまりトルシエの戦術サカーがまだ
お似合いってこっちゃ。

去年だってワ　ールドカップ前の稲本はひどかった
稲本が打つシュートはすべて宇宙開発だった
でもワールドカップではあの大活躍。きっとコンフェデでも爆発するだろうな。
その為にジーコは稲本を使いつづけてるんだろう

黄金じゃないのは小野だろ。
FK宇宙になるくらいでなにも役に立ってない。

>>867
スペインリーグにいったやつがよりによってだから参考にならんわ

フルハムごときでレギュラー取れないデブ本なんてもういらねえよ。
あいつ黄金の中盤で一番役立たず。
二番目が中村、三番目が小野。

黄金の王様中田の足引っ張るなよ。
この三人にはそれだけし

>>868
韓国戦で稲本をなかなか変えなかったのも
コンフェデに向けての調整だったのかもしれないが、
その結果があの試合ではかなり萎えるのも事実。

>>872
ｶﾞｲｼｭﾂですが
稲本は休養あけは太め残りで走りません。
叩いて良化しまつ。
これからは連闘です。

　　久保
　　　　　大久保
中村　　　ヒデ
小野　　　小笠原
服部　　森岡　宮本　石川
　　　　曾我端

交代選手　　本山、稲本、中田こ

これが俺の考えるベストメンバー

トルシエの良かったところ
日本人の和と協調の性格を理解してたことだ
フラット３をすることで
オフサイドとＧＫを上手く使って４人ＤＦがいる感覚で
無駄なく守りに徹することができた
中盤が厚いことで前でボールを奪って
カウンター攻撃をＭＦとＦＷで一機に責めることができたし、
意識が見てるだけで伝わってきた
日本のＦＷは弱いのを理解していたから
トルシェはセットプレーを重視し、日本が得点できるパターンを確立していた

個人技の限界を理解しているから
組織で意識を合わせて試合に望んでいた
例えば柳沢だけ場を嫁ないプレイをした時などは投入後５分で交代させた

トルシェは勝つ試合と引き分ける試合を理解していた
だからアジア大会やコンフェデやＷＣも勝ち上がってこれた
日本のホームで糞試合を見た事あるか？

トルシェの戦術は見ていても伝わってきたのに
ジーコは何も伝わってこない
ここまで何も伝わってこない日本代表は初めて俺は見たぞ
ジーコはホームでの試合のやり方もわかってない
シュート２本って、日本はフランスやドイツとでも試合したのか？
韓国相手にシュート２本、韓国１５本って韓国のホームゲームじゃね〜かよ

トルシェに戻ってきてもらいたいんだけど
何とかできないのかな？今ならまだ間に合うと思うんだ
このままじゃ２００６はサウジやイランにも負けて出てこれなくなるよ

>>875
いいたいことはわかるけどそういうことかいちゃうと
アンチや中村信者が入れ食いかと思われ

いやきっと愛媛釣りをしているのでしょう。

彼はいまココにいますよ。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054647521/

彼女もスレ主にならないと釣りができなくなってるな。
釣り師を叩くのは釣られたことになるけど、痛い＞１を叩くのはあまり抵抗がない。

しかし、それなりに広い痰壷内で、擁護しているのが
ほとんど一人しか居ない、しかもアレしか居ないってのは
なかなか凄いものがある。親衛隊も落ち込んでるし・・・

そのなかであの執着心は、やはり何らかの心の問題
ですかねえ。

>>880
ジーコ親衛隊は、昔から冷静に支持してたから他の連中も同情してるな。
（コンフェデあたりでダメなら見切りつけると宣言してたし。）

2chは確かに見る目のない奴ばかり集まっているが、1人は見る目のある奴もいるみたいだな。

「　ジ　ー　コ　の　楽　し　い　サ　ッ　カ　ー　」

　　　　　　　　　　　　　‖

「　朝　鮮　人　が　楽　し　い　サ　ッ　カ　ー　」

>>883

ジーコが朝鮮代表監督だったらそういうことになるな。

でも今は日本代表監督だから、
「　ジ　ー　コ　の　楽　し　い　サ　ッ　カ　ー　」

　　　　　　　　　　　　　‖

「　日本代表の選手自身　が　楽　し　い　サ　ッ　カ　ー　」

>>884
31日の試合は?

>>884
韓国代表監督だったらどんなにか良いことか。

ってかオフサイドに引っかかったか。俺。

ジーコ代表監督で日本はバイシクルキックで大量点を取る。

あのゲームが楽しいと言える日本人は

実は先祖が　朝　鮮　人　でした。

あるいは、　真　性　マ　ゾ　。

最後に、サーカスｻｶｰ大好き　オ　ナ　ニ　ー　猿　選　手　。

>>887
臨時コーチに城を招いてな

>>884
日本代表選手の一部だけが楽しいサッカー

とりあえず、大久保と永井を招集している時点で人を見る目もなければ
どこの試合をみにいってるんだってかんじ

2006年が最大目標なのに
30代の選手使ってどうすんのよ

>>892
1人ならともかく、3分の1が…

■５月３１日　韓国　　モチベーションの意味　
何気なく過ぎた９０分であった。

先勝していること、コンフェデのメンバーはほぼ決まっていること。
モチベーションを維持するのが難しい試合であったことは確かだが、サポーターに最低限のエキサイティングを与えることは、
日本代表としてピッチに立つものの、当然の責務だと考える。
我々は常に強い日本代表の試合を期待しているのである。

日本は雨に弱いのか？
レインコートに霞んだジャパンブルーのスタジアムに、「サンドニのレッスン」、「仙台の歴史的敗戦」を思い起こした。
アジア予選では、速いパス回しが一切封じられるような、最悪のピッチでストラグルする場面もあるだろう。
これからのフレンドリーマッチでは、時間帯によってはパワープレーに終始するような、そういう周到さも必要になる。

秋田、森岡のＳＢでは、コンフェデで相当の失点を覚悟しなければならない。
コンフェデには間に合わないだろうが、２００６年に向け、中田浩二と稲本のコンバートを私は考えてみたい。

NOVAうさぎ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ずぃーこ

あーあ

早く埋めてこんなスレ沈めてしまおうよ。

>>897

「こんな」の中身を説明し、
なぜ沈めてしった方がいいか言え。

アルゼンチン戦と
パラグアイ戦で糞試合したら
試合中にトルシェコールしてくれよ
失礼でも何でもないぞ
高い金払っているサポーターとしての当然の権利だぞ！

オフトコールでも、加茂コールでも、いっそのこと竹腰コールでもいい。
とにかく「俺達はジーコに満足が出来ない」ことをアピールしたほうがいいな。

ジーココールでも、白いペレコールでも、いっそのこと神様コールでもいい。
とにかく「俺達はジーコに満足である」ことをアピールしたほうがいいな。

>>901
むしろ「ありがとうジーコ」コールなんてどうだろうか。
失点した後とか、負けた試合後なんてジーコを励ます意味でもいいと思うよ（ｗ

ほんとに日本代表の監督になんかなってくれて「ありがとう」だな。
「ありがとうジーコ。これからも日本代表をよろしく」だね。

他スレで見たけど西野が柏クビになる少し前
「西野監督お疲れ様」とか「世界にはばたけ西野朗」
って横断幕が出たらしい。めちゃﾜﾗﾀ。

>>904

何で「めちゃﾜﾗﾀ。」なのか説明してくれないとわからない。

要するに「柏から出て行け」って意味だろw

>>906

いや、そういう意味じゃないだろ。

そういう意味です。とっととやめろ！とかじゃないセンスに脱帽しました。

>>907
「柏をこんなクラブにしてくれて、言葉もありません」
「新しいクラブでも頑張ってね」という意味だよ（ｗ

まぁそのあと柏サポはちょっぴり後悔もしたわけだが。

>>910
とはいえ、今の監督けっこういいじゃん。
若手うまく使ってるし。

>>911
だから、ちょっぴりで済んだわけさ。

>>910
杞憂に終わったが、去年の2ndのＧ大阪戦では
柏サポが正直スマンかった状態だった(w

ギャハハハッハハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!!
このサイトでトルシエが見事に「この監督の元でプレーしたくないワースト10」部門の3位に選ばれているなｗ
そして、そのサイトは都合が悪いと思ったトルシエ信者があからさまにスルーしているわけだがｗｗ
お前らが馬鹿にしているジーコ以下の監督認定されてたらそりゃあスルーもしたくなるわなｗｗｗｗ
何か気分が良いな、おいｗｗｗｗｗ

http://www.fuoriclasse.com/cb/cgi-bin/news.cgi?0605205951

>>914
いったいどこから突っ込んだらいいんだろう…
釣りにしたって、あまりにも…これは…

とりあえず


　柑　橘　類　必　死　だ　な　


でよろしいでしょうか？

マルチポストｶｺﾜﾙｲ

とか言ってみるテスツ

>>914
そのＩＤ、朝も見たな。

つーかリッピをワーストの2位にしてるところがサッカー知らないよなｗ

発狂しちゃったな、可哀想に・・・

　　三都主　　高原

　　中村　　　小笠原

　　　小野　　ナカタ

中田浩　　　　　　　市川
　　　稲本　　福西

　　　　　川口

>>914
そりゃトルシエは嫌だろう。
口うるさいし、厳しいし、いきなりわめきだすしで選手はやりにくい。

ジーコはいいな。
「自由にやってよし（それだけ？）」で終わりだもんな。
でも勝てないから見てるこっちはクソ食らえだ。

ジーコ代表監督で日本は史上最高に弱くなる
というのが、結末のようで・・・

>>922
つーかあのサイトのあれは監督にアンケート取った結果でもないし
あのニュース書いてる個人の意見
しかも別にプロじゃないから俺達の中の一人が書いてるのと全く変わりのない記事
それをさも有識者の総意のごとく受け取っている
恥晒しな1レスと言うことで笑ってあげましょう

川淵キャプテン　ジーコ体制守る
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20030605_60.htm

既出だったらｽﾏｿ

トルシエ＝うるさい部活の顧問

もともと晒しアゲスレじゃないのか？
>>1が極端な美辞麗句を駆使しているからそう思っているんだが・・・

＞惨敗してもジーコ監督（５０）の進退は問わない方針を示唆した。

コンフェで後もこのまま負け続けても一切評価しないのだろうか。
あなおそろしや

>>924
URLにnewsってあるから気づきにくいけど、あれね、「ニュース」ですら無いんだよ。
掲示板のカキコなんだよね、あれ。

柑橘系の読解力って、気の毒なくらい貧弱だなw

最大の熱血指導

　《ジーコ》　就任以来、最大とも言えるきめ細かい指導を行った。
午前は課題のシュート数不足克服に向け、３日の３３２本に続く１９５本のシュート練習。
午後はセットプレー時と基本的な守備の動きを入念に指導した。
守備の指導ではまるでトルシエ前監督のように両手でボールを動かし、中盤から最終ラインの動きをチェック。
中盤もキャプテン中田英を中心に変幻自在なシステムを試し、韓国戦で噴出した課題克服へ指揮官は必死だ。

ジーコなら安心だね

まるでトルシエ前監督のように
まるでトルシエ前監督のように
まるでトルシエ前監督のように
まるでトルシエ前監督のように

>>925
こんなこと言ってるヤツがいる以上、サポが試合中から
トルシエコールか辞めろコールするしかねーな。
試合中じゃないとＴＶで流れないからもみ消されるぞ。

>>934
やるなら一人で予告無くやれ！

>>935
同意｡
日本人特有の集団でやらないとビビって出来ない根性がキモいな｡

>>935
やだよ。みんな友達だもん。

>>937
もう日本から出て行け！

>>937
キショイ

フランスWCからの４年間で日本代表が積み重ねてきたものの数々。
その中でジーコが有効？に使っているのは
・アレックス帰化→サントス
・鈴木の発掘→鱸
・稲本、小野らの躍進→黄金
以上っ！
個人のタレントだけじゃなくてもっと広い目で選手を見てくれっ！

>>937
ウゲェェェェ・・・
誰がお前みたいなキモブスと友達になるんだよｗ

>>937
ﾜﾗﾀ

ふー、風呂から上がって見てみれば。
おまえらギャグに対する礼儀ってもんを知らんな。

>>943
寒･･･
同人は風呂でそのまま溺れて死んでろよ

>>943
開き直りｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

>>945
おれはいつでもポジティブだよ。
メンタルには自信がある。

　　　　　高原
　三都主　　　　本山

　　　　　中田

　　　稲本　　阿部

中村　　　　　　　　小野
　　　森岡　　福西

　　　　　楢橋

統一次スレ

【お前ら】ジーコ馬鹿にすると恥かくぞ２【馬鹿？】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054906279/l50

ジーコ、ジーコ、ジーコ・・・

弱い、弱い、弱い・・・

やっぱり、選手に自由にやらせるだけなら、監督いらなよな・・・
しかも何もしない奴に３億も払っている協会はアホすぎると思うのだが

サッカー協会はいくら
レイクから金借りているんだ？

>>951

そういうこと言ってるとアンチジーコは低俗で
言うことに信用性が無い、と受け取られるぞ。

>>952
こういうのは気にならないけどねぇ…
気にするほ

>>953
どうした！？氏んだのか？

そろそろパート２作ろうかな。

強くなれ

>>952事実

も う だ め ぽ

もうだめぽ

ぽ

ﾎﾟ

ジーコ擁護派だったけど
もうやめる。

まさに史上最強ですねｗ

黄金色に輝く「夢のチーム」。
高いレベルで結びついたスキルと創造性。
それを象徴したのが「クアトロ・オーメン・ジ・オロ」ポルトガル語
で言う「黄金の4人」である。
流れるようなパスワークと比類なきアタッキングサッカーを見せ付け
る黄金の中盤。
ジーコが一貫して説いてきたクリアティビダード（創造性）とシンプ
リダード（単純さ）の結晶。それが黄金の4人を軸に、ダイレクトパス
を多用するワンタッチ・フットボールだった。
評論家はそれを「パグサン・オルガニザーダ（組織化された自由）」
と表現した。近未来のスタイルを打ち出す日本の前には、もうＷ杯優勝
の２文字しかなかった。

晒しアゲ

ジーコ擁護派は首を吊ってください

ジーコ馬鹿にすると恥かくぞ

ジーコ→司令塔
中田→監督

このｺﾝﾊﾞｰﾄを実現させてほしい

オレはマンセー派だ｡

おまいら若すぎる｡
マクロな目で見てればこの集落なぞ当たり前｡
このまま､ジーコで行け､そうすれば２０年後､胸を張れる代表が出きる

わしの総評　　　 ※みんなも貼ってね

楢崎 3.5
名良橋 2.5
秋田 3.5
森岡 4
服部 3.5
中田浩 4
稲本 4
小笠原 5
中田英 4.5
中山 2
鈴木 2
大久保 4.5
福西 3.5
三都主 3
永井 2.5

ジーコ 1

わしの総評　　　 ※みんなも貼ってね

楢崎 3.5
名良橋 2.5
秋田 3.5
森岡 4
服部 3.5
中田浩 4
稲本 4
小笠原 5
中田英 4.5
中山 2
鈴木 2
大久保 4.5
福西 3.5
三都主 3
永井 2.5

ジーコ 1

楢崎 5.5
名良橋 3.5
秋田 4
森岡 4.5
服部 3.5
中田浩 4
稲本 4
小笠原 3
中田英 5.5
中山 3
鈴木 3
大久保 5
福西 3.5
三都主 5
永井 3

ジーコ 0

ここの板っていっぱいスレ立ってるけど

同じ話題ばっかですね

楢崎 5.5
名良橋 3
秋田 4
森岡 4
服部 4
中田浩 4
稲本 4
小笠原 3
中田英 5
中山 2
鈴木 3
大久保 5
福西 3.5
三都主 4.5
永井 3

ジーコ 0