ジーコ代表監督で日本は歴史的に弱くなる Part23

1 ：クポ：03/04/14 22:07 ID:wk0mkTDy

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . ∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿（　　⊂）　zico
　（　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　edu
　し（＿）　　（＿）

前スレ
ジーコ代表監督で日本は骨格的に弱くなる Part22
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1049807946/

＃過去スレ、お約束などは >>2 以降

関連スレ（柑橘隔離）
ジーコ代表監督で日本は相撲部屋になるPart17８
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1048303697/
ジーコ代表監督で日本は野球天国になるPart29１
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1048917167/
ジーコ代表監督で日本は破壊的に強くなる
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1049068638/

2 ：鯖移転したから意味ないかも：03/04/14 22:08 ID:wk0mkTDy

ジーコ監督で日本は確実に弱くなる
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035727191/
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1037675470/
(´；ωジーコ監督で日本は確実に弱くなる Part３
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038061785/
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1041742237/
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなるPart.４
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1039430325/
ジーコ代表監督で日本は衝撃的に弱くなるPart6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1042887868/
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなる Part6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1043326890/
ジーコ代表監督で日本は壊滅的に弱くなる Part8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044835094/
ジーコ代表監督で日本は劇的に弱くなる Part9
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045267745/
ジーコ代表監督で日本は刺激的に弱くなる Part10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045489895/
ジーコ代表監督で日本は爆発的に弱くなる Part11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045899516/

3 ：鯖移転したから意味ないかも：03/04/14 22:09 ID:wk0mkTDy

ジーコ代表監督で日本は末期的に弱くなるpart12
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046240242/
ジーコ代表監督で日本は喜劇的に弱くなる Part13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046530025/
ジーコ代表監督で日本は鼠算的に弱くなる Part14
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046866711/
ジーコ代表監督で日本は金目的に弱くなる Part15
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1047174098/
ジーコ代表監督で日本は虚無的に弱くなる Part16
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047742444/
ジーコ代表監督で日本は加速的に弱くなる Part17
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047963534/
ジーコ代表監督で日本は生物学的に弱くなる Part19
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048340476/
ジーコ代表監督で日本は盲目的に弱くなる Part20
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048838572/
ジーコ代表監督で日本は抜本的に弱くなる Part21
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048965621/
ジーコ代表監督で日本は骨格的に弱くなる Part22
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1049807946/

4 ：　：03/04/14 22:09 ID:wk0mkTDy

ジーコの練習

http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/volsp_4_1.html

中西：監督からの話はミーティングの時に何かあったんですか。
　　　　こういうサッカーをやるとか、こうやっていこうとか。
服部：そんな細かいことじゃないんですけど、大まかに「４バックをやる」。
　　　　「こっちのディフェンスが上がったら、こっちは上がっちゃダメ」みたいな、
　　　　そういう当たり前のことを普通に言われただけでしたね。
　　　　何か、新しいのはなかったんですけど。でも、とにかく中盤の４人を活かすみたいな。
中西：活かせ、と。
中西：でも、それは当たり前の話ですよね。
中山：でね、最初だから全員を集めてやると思ったの。
　　　　でも紅白戦用に２チームに分かれたら、この組はこう、この組はこうって決められて。
　　　　相手がジャマイカで３バックだから、俺らのチームは３バックねって。
　　　　「じゃそのチーム、外でアップして。後は残って」って。
　　　　もうひとつのチームは残ってミーティングしてんの、どんな戦い方をするのか。
　　　　「俺らは聞かなくてもいいのかな」「いいんじゃない、俺たち仮想ジャマイカだから」って。
　　　　そういう感じで僕らはグラウンドでボール回ししてた。

5 ：　：03/04/14 22:10 ID:wk0mkTDy

ジーコ語録１

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20020808_60.htm

ジーコ「ＤＦは４バックでいく。ブラジルがＷ杯で優勝できたのは、
４バックがよかったからだ。左右両サイドのカフーとロベルトカルロスが
攻守でバランスを保てるようになってから、ＤＦが安定した」

・「トルコはベスト16に残ったチームの中で最弱」
・「私には3バックの良さがわからない」
・「W杯のブラジル代表は、実は4バック」
・（ジャマイカ戦前）「合宿は2日で充分」
・（ジャマイカ戦後）「合宿の期間が短かった」
・（就任直後）「J2からは選ばない」
・（J2降格チーム決定後）「いい選手がいればJ2からも選ぶ」
・スーパーサッカーに出演して映像を見せられ、そこで初めて大久保を知る
・（就任直後）「海外に行っているからといって、試合に出なければ代表には呼ばない」
・「（鈴木に関しては）クラブで試合に出ていないので代表で使ってあげたい」
・「（川口は）ベンチには入っているし、公式戦以外の試合はやっている。試合勘は十分にある」
・「（ACL、城南戦の）森岡は右のセンターバックだった」（←誰がどう見ても右サイド

6 ：　：03/04/14 22:10 ID:wk0mkTDy

ジーコ語録2

1/2　NHK BS-1の特番
対アルゼンチン戦
・山本代理監督
「後半は選手を変える予定だったがハーフタイムに　ジーコから前半調子よかったから
　後半も同じメンバーで行けという電話があったのであわてたがそのとおりにした」

・ジーコ「後半は選手が集中力を欠いたままピッチに入った」

試合直後のスポーツ紙での山本のコメント
「ジーコは変えるように指示していたが、　前半がよかったので自分の判断で交代を遅らせた。」
それに対してジーコのコメント
「山本はいい経験をしたはずだ、私がいたなら・・・。」

ジーコ監督は「日本はすでにアジアでは強国になったが、ナイジェリアや韓国、セネガルのようにならなくてはならない」と指
摘
（『毎日新聞』2002年１月４日朝刊）

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20021231_60.htm
当たり前の目標を、ジーコ監督は新年に打ち立てた。
「すべての大会で、目指すのは優勝だ。それを目指さないと戦う意味がない」
２００３年に待ち受けるすべての大会の制覇を、堂々と宣言した。

日刊スポーツ12/3より
「怖いトルシエ　楽しいジーコ」　　～川淵課会長講演会
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが２日、千代田区の東京国際フォーラムで
講演し、日本代表のトルシエ前監督とジーコ監督の違いを話題にした。
「トルシエ前監督の指導法はｆｅａｒｆｕｌ（恐ろしい）な恐怖政治で、ジーコ監督は　ｃｈｅｅｒｆｕｌ（楽しい）。」
ワンランク上を目指すには、組織で縛るより、個人重視で想像力を

7 ：　：03/04/14 22:11 ID:wk0mkTDy

ジーコ語録

・4/8　日韓戦メンバー発表時

――ジーコ監督が就任されてから、久保、山下が初選出となりますが、２人に対して期待することは

ジーコ　「山下については、皆さんもご存じの通り、仙台でコンスタントに活躍している非常に質の高い
　　　　　選手ということで、今回召集しました。」　　　

8 ：　：03/04/14 22:12 ID:wk0mkTDy

サカマガ2003/4/9号ジーコインタビュー
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index.html
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index_02.html

Q.MFの４人は攻撃的なキャラクターが強い印象があります。
　攻守のバランスは取れるでしょうか？
A.その点について、重要なことを話しておきたい。
　何よりもまず点を取らなくてはゲームに勝つことができないと
　いうことだ。
　　確かに２点も失うようでは話にならないが、それを１、２点で
　抑えられる予測が成り立てば、より攻撃的なキャラクターを持った
　選手の起用を考えたい。攻撃力が高まれば、それだけチャンスの数も
　増える。
　　たとえば、私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた
　選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
　私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。
　それで勝てるのだから、楽な話だ。

9 ：　：03/04/14 22:12 ID:wk0mkTDy

エドゥー伝説

１：監督就任直後の94年2nd、開幕PK三連敗すると「ああ…鹿島神宮に参拝しなかったからだ！」と、
　　急遽チームでの参拝を指示。
　　翌節オウンゴールで清水に負け4連敗を喫すると、「そうか！教会に行かなかったからだ！」と、
　　今度は隣町の教会礼拝を指示。あくまで神頼みらしい。
２：怪我の癒えたレオナルド、新加入のジョルジーニョを揃えた95年１ｓｔ開幕、ホームでのマリノス戦。　
　　キックオフの直前エドゥは左右サイドバックの相馬とジョルジーニョのポジションチェンジを命じる。
　　混乱をきたした鹿島は、大野のミスもあってキックオフから僅か１分で失点。
　　「いや、ただ…ジョルジーニョが左に居たら、ビックリすると思ったから…」エドゥ談
３：95年1ｓｔ何かの間違いで本田が3試合連続ゴールを決めてしまう。
　　エドゥは即、本田の攻撃的ＭＦでの起用を示唆。　
　　ちなみに本田はその後、現在に至るまでリーグ戦での得点は「０」
４：95年1ｓｔ最終節ガンバ戦、何がどうとち狂ったのか突然秋田に「10番」を付けさせボランチ起用。
　　その試合で秋田は退場、敗戦。
５：韓国―コロンビア戦を視察予定だった日本代表のエドゥー・テクニカルアドバイザー（５６）は、
　　疲労のため韓国行きをキャンセルした。

10 ：　：03/04/14 22:13 ID:wk0mkTDy

エドゥー経歴

エドゥー（Eduardo　Antunes　Coimbra）
生年月日：1947年2月5日
出身地：ブラジル　リオ・デ・ジャネイロ州　リオ・デ・ジャネイロ市
選手歴：
　1966年～1975年　アメリカ(ブラジル)　*1968年　ブラジル代表に選出
　1975年～1976年　ヴァスコ・ダ・ガマ(ブラジル)
　1976年～1977年　フラメンゴ(ブラジル)
　1977年　　　　　コロラド(ブラジル)
　1977年～1978年　ジョインヴィリィ(ブラジル)
　1978年～1979年　カンポ・グランジ(ブラジル)
　1979年～1981年　ブラジリア(ブラジル)
　1981年～1982年　カンポ・グランジ(ブラジル)
指導歴：
　1982年～1983年　アメリカ(ブラジル)　　　獲得タイトル：リオ・デ・ジャネイロ州選手権　優勝
　1985年　ヴァスコ・ダ・ガマ(ブラジル)　　　獲得タイトル：リオ・デ・ジャネイロ州選手権　優勝
　1984年　ブラジル代表
　1986年　イラク代表　　　獲得タイトル：アラブクラブ選手権　優勝　1986年　メキシコワールドカップ　出場
　1987年　ジョインヴィリィ(ブラジル)　　　獲得タイトル：サンタ・カタリーナ州選手権　優勝
　1988年　アメリカ(ブラジル)
　1989年　クリチーバ(ブラジル)　　　獲得タイトル：パラナ州選手権　優勝
　1990年　ボタフォゴ(ブラジル)　　　獲得タイトル：リオ・デ・ジャネイロ州選手権　優勝
　1993年　フルミネンセ(ブラジル)
　1994年～1995年　鹿島アントラーズ
　1996年～1997年　鹿島アントラーズ　サッカースクールアドバイザー
　1998年～1999年　JSCC(ジャパン・サイエンス・スポーツセンター)相模原校
　2000年～2002年　CFE三重　サッカー部長

11 ：　：03/04/14 22:14 ID:wk0mkTDy

代表スケジュール

４月１６日　韓国（ソウル）
５月２８日　香港（横浜、東アジア選手権）
　　３１日　中国（横浜、東アジア選手権）
６月　３日　韓国（横浜、東アジア選手権）
６月　８日　アルゼンチン（長居、キリン杯）
　　１８日　ニュージーランド（フランス、コンフェデ杯）
　　２０日　フランス（フランス、コンフェデ杯）
　　２２日　コロンビア（フランス、コンフェデ杯）
９月１０日　セネガル　（新潟　キリン杯）
１０月　　　　ポルトガル　（ポルトガル）
１１月１９日　カメルーン　（大分　キリン杯）

12 ：　：03/04/14 22:14 ID:wk0mkTDy

13 ：　：03/04/14 22:14 ID:wk0mkTDy

★ウルグアイ戦前日　３．２７ジーコ会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200303/zico036.html

★３．２８ウルグアイ戦後　ジーコ会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200303/zico039.html

★４．８　韓国遠征メンバー発表会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200304/zico043.html

フットボールカンファレンス資料
http://bbs11.otd.co.jp/1118983/bbs_thread

14 ：　：03/04/14 22:14 ID:wk0mkTDy

JFAへの要望は
財団法人日本サッカー協会
Japan Football Association
（代表）03-3476-2011 　　 03-3476-2291

--------------------------------------------------------------------------------

〒150-0043　東京都渋谷区道玄坂1-10-8　渋谷野村ビル3F
3rd Floor, Shibuya Nomura Bldg., 1-10-8 Dogenzaka, Shibuya-ku, Tokyo 150-0043
TEL:03-3476-2010/FAX:03-3476-2293 　

http://www.jfa.or.jp/jfaprofile/pro18_j.html

15 ：　：03/04/14 22:15 ID:wk0mkTDy

日本、アジアの目標　ジーコ代表監督、カレカ氏と対談１

（基本システム）　
カレカ（以下――で）ジーコ、久しぶり。あなたが日本代表監督に就任して驚いた。鹿島のテクニカルディレクター
（総監督）やブラジル代表のコーディネーターとしてのジーコしか知らなかったからね。
ジーコ（以下「」内の言葉）「代表監督になるなんて想像していなかった。なれるとも思っていなかった。
監督の責務は大変だから。選手なら自分の調整だけを考えればいいが、監督はチーム全体を
掌握しなければならない。大変さはわかっているつもりだ」
――コーチングスタッフの日本人がフィジカルコーチだけなのは？
「当初、ヘッドコーチは山本氏に任せるつもりだったが、五輪代表監督に据えた。過去、フル代表と
五輪代表を１人で見て失敗したブラジルの例もある。二つのことの同時進行で、いい結果は出ない。」
――基本システムは？
「4-4-2が一番フィットすると思う。頭を悩ませているのは、典型的な左サイドバックが少ないことだ。
だからといって、他のポジションの選手をコンバートするやり方は嫌いだ。所属クラブと違うポジションを
代表でやらせるなんてナンセンス。唯一の例外は服部だ。彼は磐田ではボランチだが、過去に長いことサイドバックを
やっていた。ただ、生粋の左サイドバックがいれば、能力が多少は劣っても、その選手に賭ける」
――今回、黒部が初選出だね。
「京都をＪ１に引き上げる原動力になった。僕が見た京都の全ての試合で頑張っていた。
鹿島のテクニカルディレクター時代、フロントに黒部獲得を推したくらいだ。すべての選手に言いたいのは、
一生懸命に頑張れば、必ず僕が見ているということだ」

16 ：　：03/04/14 22:15 ID:wk0mkTDy

日本、アジアの目標　ジーコ代表監督、カレカ氏と対談2

（海外の選手）
――日本の武者修行の相手は南米勢と欧州勢のどちらがいいのかな。
「僕が感じるのは、海外で試合をする必要性だ。アジアレベルでなら、日本は足跡を残してきた。
世界と肩を並べるには、海外に出て勝利をもぎとらなければならない。イラクと米国の戦争が
本当に起きるなんて思っていなかった（米国遠征中止は）大きな障害になった」
――海外で活躍する日本人が多くなったね。
「そう、９人もいる。僕は良くアフリカ選手のことを例に挙げる。アフリカの強国の選手は欧州で
覚えた技術を自国に持ち帰っている。日本の選手も、海外でいいプレーをしようというだけではなく、
経験を代表チームに生かさなければならない。国内にいる選手より、強い危機感をもたなければいけない」
――世界のサッカーの流れをどうみる？
「去年のＷ杯でも思ったけど、まだ個人のタレント性は重要だね。確かに戦術は大事だよ。
でも、いいタレントがそろわなければ、どんな戦術も使いものにならない。ブラジルが優勝できたのは
ロナウド、ロナウジーニョ、リバウドたちが板から。ドイツも、バラックやカーンのタレント性だった。
逆にポルトガル、フランス、アルゼンチンはタレント性のある選手が沈没し、チームも沈没した」
――チームを変えることの出来る選手は？
「迷うことなく中田英だね。中村もそうだ。Ｗ杯ではずれた理由はわからないが、今、彼はレッジーナで
アシストを記録し、セットプレーのキッカーだ。偉大な司令塔の資質を持っている。彼には自分の力で
勝負の流れを変えられる事を感じて欲しい。中田英と小野はその役割をすでに果たしているし、稲本も
そうなろうとしている。この４人が固い決意で働いてくれるなら、代表チームの基幹となるすべての要素を
手中の収めたと考えていい」

17 ：　：03/04/14 22:15 ID:wk0mkTDy

日本、アジアの目標　ジーコ代表監督、カレカ氏と対談3

（Ｗ杯予選）
――昨年のＷ杯で韓国は日本よりいい成績を収めたが、その原因は？
「その答えを出すのは、気持ちがいいことじゃない。ただ、日本は自国開催の有利さを生かせなかった。
自分達の実力はこんなもんじゃないということを認識しておらず、ベスト16で満足してしまった。
１次リーグと決勝トーナメント１回戦のトルコ戦の心構えは違っていた」
――次のＷ杯予選のライバルは韓国か？
「いや、もっと難しい展開になると思う。Ｗ杯での日韓の活躍は、アジア諸国に『自分達もできる』と
認識されてしまった。今、日本と韓国の立場は、南米のブラジルとアルゼンチンのようなもので、
日本の対戦国は真っ向から勝負したがらない。昨年の釜山アジア大会で日本―パレスチナを見たけど、
パレスチナはすごい形相で球をクリアしていた。でもウズベキスタンと対戦した時は普通だった。
日本は相手が必死で来ることを認識しなければならないね。」
「パレスチナにはチリから国籍を移した選手が多くいた。このことからも、パレスチナがＷ杯予選突破を
狙っていることはわかる。すべてのアジア諸国が狙っているとは思うんだ。甘い戦いは一つもない」
――今日は楽しかった。ありがとう。

18 ：　：03/04/14 22:19 ID:wk0mkTDy

ジーコとトル（山本）の指導方法への違い
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=420
ジーコ監督今度こそ「結果大事」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/04/09/02.html
ジーコ監督の「選手に丸投げサッカー」の限界
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1409

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030412-0008.html
今後の日本サッカーの課題として若手のディフェンダーの育成を指摘。
「将来性のあるハイレベルなＤＦ陣が育っていない。
ＤＦをベースにイマジネーションあふれる攻撃的なサッカーを
バランスよくやってほしい」と注文をつけた。

19 ：：03/04/14 22:34 ID:VTU1JDNs

>>1
乙

20 ：　：03/04/14 22:42 ID:hQROS0iG

歴史的かぁ・・・
まぁ流石に、現JFAカピタンが代表監督やっていた頃ほどは弱くならないだろ。

21 ：：03/04/14 22:48 ID:HtA8PCJ0

>>1
良いｽﾚﾀｲつけたね。

22 ：：：03/04/14 22:55 ID:gWzw55Bk

ほんと、ジーコって馬鹿みたいな監督だね

23 ：：03/04/14 22:59 ID:A5Ot401H

なんか強くなりそうな気がするのは自分だけですか？
コンフェデあたりで「ジーコは神」とか書かれてそう

24 ：　：03/04/14 23:04 ID:FvQa585u

>>23
是非ともJ-NETに行って御覧。君の賛同者ばかりだから。
漏れはもう空虚なレトリックばかりでｸﾗｸﾗした。

25 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!!　 ◆EH0rWK80Mc ：03/04/14 23:07 ID:yygThiKL

いつも思うのだが、ディフェンス・ライン上げちゃいけないというのなら
何　故　宮　本　を　代　表　に　呼　ぶ　ん　で　す　か　？
教　え　て　ジ　ー　コ　さ　ん

26 ：・：03/04/14 23:11 ID:YvCOX8dN

マジ、いつになったらジーコ辞めさせれるんだ？
辞める時は一騒動起きそうだな。

27 ：：：03/04/14 23:12 ID:gWzw55Bk

日本代表はブラジル代表と違うのに、ジーコは自分がブラジル代表監督だと錯覚してるんだね。

28 ：：：03/04/14 23:14 ID:gWzw55Bk

でも、ジーコがやめちゃうと川淵は早稲田の後輩であるは岡ちゃんか西野を強引に代表監督にするそうだから
それは絶対いやなので
ジーコを応援します。

29 ：：03/04/14 23:16 ID:A5Ot401H

ここはいっちょジジーコ梶山を監督にしちゃえー

30 ：：03/04/14 23:16 ID:A5Ot401H

>>24
や、なんとなーくジーコのまんまでもいいんじゃねーのーと思っただけで。

31 ：：03/04/14 23:17 ID:FvQa585u

>>28
その前に釜本かラモスが監督になるから安心ｼﾙ

32 ：・：03/04/14 23:25 ID:YvCOX8dN

>>31
冗談でもやめてくれ、、、

33 ：　：03/04/14 23:42 ID:dfTLpwVH

W杯終わる頃くらいはワクワクしたのになー。次は誰が監督なんだろうって。
あれよあれよという間に実績0のジーコに決定してひどくガッカリしたのを覚えている。

34 ：　：03/04/14 23:55 ID:ePaWix+c

>25
ラインをあげてはいけないんじゃなくて、フラットにしてはいけないんじゃないの？
ジーコは宮本のスイーパー能力に期待しているんだろう。

35 ：U-名無しさん：03/04/15 00:13 ID:/dQfqVpf

ライン上げるのに一枚ＤＦ余らせるなんてそれこそヤバいだろう

36 ：・：03/04/15 00:24 ID:sqygBnLN

もう少しジーコにネタを提供してもらい
辞めてもらおう！

37 ：　：03/04/15 01:02 ID:BJbw6PO6

永井に「負けないよ！」って、言って欲しいね。

38 ：　：03/04/15 01:37 ID:5c5sxwCK

とりあえず、次スレのためのネタを今のうちに貼っておくよ

抜本的　痴呆的　徹底的　笑劇的　
素的　　地獄的　風水的　論理的
マイケル的　運命的　魅力的
初めチョロチョロ中パッパ的
超常的　おまっとさん的
愛媛的　作為的　超自然的
三次元的　友好的
リラクゼーション的
累積赤字経営的
トリップの付け方教えて下さい的
等比数列的　指数関数的
計画的　自動的　ヒトリデデキタ的
打算的　テレ東的　怪奇的
猟奇的　呪術的　霊界的
盲目的　家族的　ﾃﾑﾚｲ的
酸欠的　レイクエンジェル的
魅惑的　長島的　革命的
論理的　致命的　急進的
神懸的　天才的

39 ：　：03/04/15 03:12 ID:9uUTkOiS

甲標的

40 ：　：03/04/15 04:46 ID:MEkHEFmo

短絡的

41 ：　：03/04/15 04:49 ID:2tn9/x61

加茂的

42 ：　　：03/04/15 07:54 ID:FNxQ/aQq

本当にここの住人はサッカーをみてないな。
なにがフラットだよ。
セリエＡやプレミアやリーガの強豪チームでも、ボールの受け手に対し必ずマーキングをつけて
ひとりは余ることを徹底している。
サッカーの基本的なことなので、戦術以前の問題に過ぎない。
誰かの指導のような、パスを出した瞬間にＤＦが一斉に３ｍ下がるようなことはしていない。

43 ：　：03/04/15 08:01 ID:FNpc9F7L

>>セリエＡやプレミアやリーガの強豪チームでも、ボールの受け手に対し必ずマーキングをつけて
>>ひとりは余ることを徹底している。
>>サッカーの基本的なことなので、戦術以前の問題に過ぎない。

いかにもサッカー見てなさそうなヤツが書いたっぽい文だな。

44 ：　：03/04/15 08:06 ID:GAn4yIZ6

>>43

> いかにもサッカー見てなさそうなヤツが書いたっぽい文だな。

そうそう↓このへんが特に

>> 受け手に対し必ずマーキングをつけて

マーキングって…。犬猫かよ（ｗ

45 ：　　：03/04/15 08:32 ID:FNxQ/aQq

>>43
哀れな奴。
本気で欧州の強豪がフラットにしていると信じているのか。
一度スローモーションでＤＦラインの並びを見てみろ。
ボールが入ってきたとき、フラットにしているとＤＦは皆無だ。
必ず受け手にマークをつけて、ひとりが余っている。

46 ：全体練習が実質１日になってしまっただよ：03/04/15 09:02 ID:GNjLSNC3

ジーコ監督にとって誤算だらけの初日となった。当初「今回に限って
は先発メンバーでフォーメーションの練習をやる。ボールを奪ってから
の攻撃をやる」と意気込んでいた。しかし、前日１３日にリーグ戦に出
た選手が９人もおり、選手と監督、ドクターが話し合ってコンディショ
ン調整を優先させた。楢崎、曽ケ端のＧＫ２人を除く鹿島、清水、仙台
勢７人は宿舎内のプールで別メニュー調整。指揮官の青写真は完全に狂
ってしまった。

　これ以上、故障者を増やしたくない事情があった。黒部、久保のＦＷ
陣が１３日にケガで辞退。緊急で追加招集された永井が千葉・成田市内
のホテルに合流したのは深夜３時だった。選手全体のコンディションが
整わず、無理はできなかった。

　グラウンドで練習したフィールド選手はギリギリの１０人。しかも、
先発組は中山、福西、服部の３人だけで、ゲーム形式の５対５など軽い
練習だけで終了した。今日１５日は、試合前日だけに練習に時間をかけ
る余裕はない。最大のライバル韓国との決戦を前に、足並みのそろわな
いジーコジャパン。不安を振り払う好材料は見えてこない。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030415-0008.html

47 ：：03/04/15 09:23 ID:WN4WcR3r

>>46
＞「今回に限っては先発メンバーでフォーメーションの練習をやる。
＞ボールを奪ってからの攻撃をやる」
今回に限る意図がわからないな。何気にかなりミステリアスな発言

48 ：名無：03/04/15 09:27 ID:begSalqI

終わっとるのお･･･(;´Д｀)

49 ：　：03/04/15 09:33 ID:rq2wGEC/

金メッキの中盤じゃないときはフリーにやらせない

ってことですか？

50 ：　：03/04/15 09:57 ID:JFJETPQk

>>45
> >>43
> 哀れな奴。
> 本気で欧州の強豪がフラットにしていると信じているのか。
> 一度スローモーションでＤＦラインの並びを見てみろ。
> ボールが入ってきたとき、フラットにしているとＤＦは皆無だ。
> 必ず受け手にマークをつけて、ひとりが余っている。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…

　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

-------------
要するにキミの説には説得力がないんだよ、愛媛君。

51 ：　：03/04/15 10:01 ID:RMRrIJ6M

負けた時の予防線をはりめぐらしたジーコと川淵

52 ：：03/04/15 10:13 ID:aurUk2IK

>>45で言ってる事って、すご～～～～～く当たり前の事じゃんｗ
ココに居る人は、そんな事解った上で語り合ってるのに。
もしかして、それすらわかってなかったのか・・？

53 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!!　 ◆EH0rWK80Mc ：03/04/15 10:24 ID:fAT16Wm7

>>34
＞ジーコは宮本のスイーパー能力に期待しているんだろう。
もしそうだとしたら、ジーコはガンバの試合を見た事がないと断言できる
見てたとしても９０分全て寝ていたのだろう

54 ：＿：03/04/15 10:40 ID:Km1Ezj+s

前スレまだ終わってないので、使い切って下さいね。

55 ：：03/04/15 13:18 ID:dS4hIf0B

こちらに愛媛が住みついたので無理です。

56 ：34：03/04/15 14:44 ID:F7FXw5lV

>53
実はおれもそういう皮肉をこめて期待しているんだろうとかいたのです。

57 ：　：03/04/15 17:22 ID:P2SgU8gm

>>52
禿藁ｗ

58 ：　：03/04/15 19:44 ID:K7P2a5Kf

すぽナビで韓国戦前日自慰古会見がうｐされてるよ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/index.html

結果が出なくても内容を重視するそうだよ。

59 ：：03/04/15 20:12 ID:aPft8FcR

>>58
えっ？もう前言撤回？？

60 ：　：03/04/15 20:22 ID:2UtFAxuJ

どっちにしろコンフェデでぼこぼこにやられて
解任騒動が起こると思うがﾅｰ
マスゴミやライターは必死に擁護するとは思うが。

ｶﾝｺｯｸにやられても「欧州組がいなかったから」って言い訳が立つわけで。

61 ：　：03/04/15 20:22 ID:LI12Krf0

重視するだけの内容があればいいよね（はぁと

62 ：　：03/04/15 20:25 ID:tZDfFffy

内容重視なら何ができて何ができなかったっていう評価の基準になる
目標や課題はちゃんと設定してあるものと信じる。

63 ：2006年まで名無しさん：03/04/15 20:29 ID:FVeOGBZd

>>58

――明日のメンバーは決まっていますか？

ジーコ　決まっています。楢崎、名良橋、秋田、森岡……（註：以下、名前が出てこない。直前の練習では、このほかに、服部、中田、福西、三都主、小笠原、中山、山下が参加している）

え、おじいちゃん？

64 ：　：03/04/15 20:31 ID:K7P2a5Kf

名前が出てこない････(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

65 ：　　：03/04/15 20:32 ID:FNxQ/aQq

>>52
ここの住人は、自分がいかにアホであるかを競っているだけ。
明日の結果をみて、泣きべそをかくのはアンチのほうに決まっているのにｗ

66 ：　：03/04/15 20:33 ID:tZDfFffy

>>65
相当悔しかったみたいだな(ﾜﾗ

67 ：　　：03/04/15 20:39 ID:FNxQ/aQq

メンバー見れば一目瞭然だろ。
負けるわけが無い。
日韓とも主力が欠けてることは同じ条件だが、土台層の厚さが違うのだよ。
韓国はチェヨンスの欠場はあまりにも痛いね。

68 ：：03/04/15 20:42 ID:WN4WcR3r

>>67
嘘でもいいからジーコ絡めて書いてやれよ

69 ：　：03/04/15 20:42 ID:LI12Krf0

それにしては右サイドの（ｒｙ

70 ：　：03/04/15 20:46 ID:VB2VotV6

正直、韓国の状況も酷いからな・・。
いい勝負しそうだよな、スゲ－低いレベルで。
だんだんこのレベルが普通だって勘違いしだして、
本気の大会で絶望されられるんだろな・・。

71 ：　：03/04/15 20:51 ID:fcTFswDw

>>70
大丈夫、コンフェデのフランス戦があるから。

ＮＺにもフィジカルで圧倒されてﾎﾟｶｰﾝな予感もあるが。

72 ：　：03/04/15 21:00 ID:tKX3X/jI

だからこっちでやれよ。

ジーコ代表監督で日本は骨格的に弱くなる Part22
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1049807946/

73 ：U-名無しさん：03/04/15 21:15 ID:pkCkDOPy

>>42
>誰かの指導のような、パスを出した瞬間にＤＦが一斉に３ｍ下がるようなことはしていない。
もぉね、この時点で駄目駄目なわけよ。
書き込む前に、自分が書いた内容を頭の中で映像化してみれ。
"パスをだした瞬間にDFが一斉に3ｍ下がる"
本気で言ってるならちょっとその状況を具体的に教えてくれ。

74 ：　：03/04/15 21:18 ID:LI12Krf0

>>73
つまり、トルシエのサッカーってのはテレポーテーション使えるＤＦを３人
揃えなければならないような、糞みたいなサッカーなんだよ（ｗ

75 ：　：03/04/15 22:20 ID:FgaHzdoW

>>42

なんで「マーキング」なんだ。普通に「マークをつける」と言えばいいものを。

ナウなヤングは超イマ風のモダンなテイストのワードをユーズする必要があるからか？

76 ：　：03/04/15 22:22 ID:YbcgYxOB

mark-ing＝マークすること

77 ：　：03/04/15 22:23 ID:YbcgYxOB

mark-ingをつける＝マークすることをつける

78 ：　：03/04/15 22:34 ID:LI12Krf0

「マーカーを付ける」でも日本語として意味は通るかな。
英語として正しいかは兎も角。

79 ：　　：03/04/16 00:33 ID:RZasTT9D

普通にいい勝負になると思いますよ。
基本的には似たような戦力なんだし。
向こうが勝つ可能性は高いけど、それでも２点差以内と予想。

80 ：　：03/04/16 00:36 ID:dt6v2lI5

３メートル下がるも一枚あまるも広義のカバーリングでしょ？

81 ：：03/04/16 00:38 ID:BkotDR80

それにしても、韓国戦当日にもかかわらず、
日本代表関連は、トルシエネタが未だに多いのか。

これだけ、ネットで、トルシエの話題が未だに扱われること自体、
ジーコの能力に疑問があると思っている人が多く存在する証拠だと思われる。

仮に、鮭や滅が、日本代表監督に就任していたら、
今頃は、トルシエのトの字の話題もなかったと思うぞ。

82 ：　：03/04/16 00:45 ID:J1AMHlv1

>>81
俺はトルシエ支持派だが、そうなることを心から望んでいたよ・・・。

83 ：　：03/04/16 07:39 ID:3/+hS1nI

>>81
みかん星人が活発になってきたからだろ。

84 ：：03/04/16 10:38 ID:Ck6dJ1Vj

みかん、大学でトモダチできないみたいだな…。

85 ：　：03/04/16 11:32 ID:i7wac0OF

鮭や滅か…
本当になあ。楽しみにしてたんだけどなあ…

川渕の一言で全てが崩れ去った…

86 ：＿：03/04/16 11:41 ID:+x2QvCmP

鮭や滅かあ…。
トルシエほど極端ではないラインディフェンス、
４－２－３－１、引き継いだオートマティズム、
さらにセネガルのような強烈なダイレクトプレー…
そういう夢を見たともあったなあ…。

87 ：：03/04/16 12:23 ID:+6bjmL36

はい？４－２－３－１？

88 ：＿：03/04/16 12:32 ID:+x2QvCmP

いや、４－２－３－１信者じゃないけど（ｗ
例えばルメールだったらフラット４をやっただろうな、ということよ。
で、日本のタレントを考えると４－２－３－１にした可能性もあるだろう？

89 ：：03/04/16 12:39 ID:+6bjmL36

鮭や滅の話じゃなかったのか

90 ：　：03/04/16 13:30 ID:hjbgBC5y

全スレが埋まったんで、ageとく

91 ：　：03/04/16 13:38 ID:JVBFpTja

日本代表ベンゲル監督いつーーー？

92 ：　：03/04/16 13:49 ID:QRkyvuuc

川淵だ。すべて川淵が悪いのだ。

93 ：　：03/04/16 14:52 ID:JldQa9eq

http://www.hochi.co.jp/html/soccer/highschool/index.htm

日本高校選抜の選手アンケートで

Q:トルシエとジーコ、監督してもらうならどっち？

という所を見てみ。
日本のサッカーエリートの9割がトルシエよりジーコに監督をして欲しいと書いているから｡
実際にプレーしている選手がジーコに監督をしてもらいたがっているんだからアンチジーコのような外野のカスが何を言っても意味なし。

中田英寿
「ジーコ監督になって代表に対するモチベーションが上がってきた｡尊敬するジーコ監督のために頑張る｡」

94 ：　：03/04/16 14:52 ID:JldQa9eq

同人の常識
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜・ジーコは必ず貶す
　　｜・名良橋も欠かさず貶す
　　｜・トルシエマンセー
　　｜・川淵は敵
　　｜・漫画喫茶は必須
　　｜・日野は全国で有名
.　　Λ Λ　 /
　　（*ﾟ∀ﾟ）⊃
～/U 　/
.　レ　レ￣￣￣

95 ：　：03/04/16 14:52 ID:JldQa9eq

何の気もなく教室へ入ると、黒板いっぱい位な大きな字で、【同人先生】と書いてある。
私の顔を見てみんなわぁと笑った。私は馬鹿々々しいから、「選手や監督で妄想するんはおかしいか」と聞いた。
すると生徒の一人が、「然しOB含めて7人は過ぎるぞな、もし」と言った。７人でオナろうが１１人でオナろうが、私の独断で
私がオナるのに文句があるもんかと、さっさと授業を済まして漫画喫茶に帰ってきた。
オナニーが終わって次の授業にでると【一つおかずが増えた也。但し笑う可からず】と黒板に書いてある。
さっきは別に腹も立たなかったが今度は癪に障った。冗談も度を越せばいたづらだ。

96 ：　：03/04/16 14:52 ID:JldQa9eq

同人の一日

朝７時　　　同人起床。
朝８時　　　お決まりのワイドショー観覧。（同人には「とくだね」が必須。）
朝９時　　　ここで園児を幼稚園に送り出したい頃だが､未だに独身なので何もする事がなく取り合えず２度寝。
朝１１時　　今日二度目の起床。（顔が腫れぼったい。）
昼１２時　　昼飯を作るのが面倒なので､スーパーに出かける。（試食コーナーで食べまくり店員に引かれる。）
昼１時　　　帰宅｡服を脱ぎ散らかし、下着姿でだらしのない腹を揺らす。（おっぱいは揺れない。）
昼２時　　　同人恒例のオナニー｡夜の相手がいないので､トルシエを思い浮かべて頑張る。
昼３時　　　まだ頑張ってる。
夕方５時　週２日のパートに出かける｡出会いがあった時の為に入念に化粧をする。（パート仲間から影で厚化粧と言われている。）
夜７時　　　帰宅｡今日も出会いはなし。化粧をものすごい勢いで落とす｡（醜い顔が鏡に映る。）
夜８時　　　パート先で貰ってきた弁当を食べる｡（同人は弁当がちょっと腐ってても平気｡）
夜９時　　　パソコンを起動させ「２ちゃんねる」に繋ぐ｡（もちろんお気に入りに入れている｡）
夜１０時　　ジーコスレでジーコを批判する｡（1人寂しくパソコンと向かい合う。）
夜１１時　　録画していたワールドカップを見直す｡（トルシエが映っている場面はコマ送り、一時停止を駆使｡）
夜１時　　　１人で酒を飲みながら静かに眠りに付く｡

97 ：　：03/04/16 14:53 ID:JldQa9eq

753 名前：　[] 投稿日：03/03/29 21:09 ID:ujFAFb56
加茂もトルシエもウルグアイには勝っているんだがなあｗ
ジーコジャパンが一番弱いねｗ

98 ：：03/04/16 14:54 ID:JldQa9eq

むかしむかし、ある所にトルシエという無能で頑固なおじいさんがいました。
トルシエは「フラット３」という馬鹿げた戦術を日本に持ち込み、日本のDFラインをズタボロにしてしまいました｡
4年かけて戦術を浸透させようとするも､なんせ弱点が多すぎる「フラット３」、WC前のノルウェー戦で完膚なきまでにやられてしまいました。
そこで賢い日本の選手たちは自分たちだけで考えました｡
「トルシエの戦術をWCでしてたんじゃあ予選は突破できない､俺たちで戦術を変えていこう｡」
そうして、賢い選手の臨機応変な行動で見事予選を突破する事が出来ました｡
WCが終わり､無能なトルシエが逃げ去って、なんと世界の英雄ジーコが日本の代表監督に就任してくれました｡
そして「フラット３」という馬鹿げた戦術から、無事に世界のスタンダードの4バックに戻ったんだそうな、めでたしめでたし。

99 ：：03/04/16 14:55 ID:JldQa9eq

むかしむかし、ある所にトルシエという無能で頑固なおじいさんがいました。
白人であるトルシエは黄色人種である日本人を馬鹿にし、自分より人気のある選手は許せないのでした｡
選手は体罰や心無い罵倒を受け､心身ともに傷ついていました｡
そのせいで常に怯えながらサッカーをしなくてはならなくなり､サッカーを純粋に楽しむ事が出来なくなってしまいました｡
WCが終わり､無能なトルシエが逃げ去って、なんと世界の英雄ジーコが日本の代表監督に就任してくれました｡
そして温厚で暖かく日本人を尊敬してくれるジーコ監督のおかげで、選手は安心してサッカーが打ち込めるようになりましたとさ、めでたしめでたし。

100 ：　：03/04/16 14:57 ID:5YdYjit+

あれま、大学終わったのかw

101 ：：03/04/16 15:12 ID:Ck6dJ1Vj

友達できなかったんだよ。

102 ：　：03/04/16 16:25 ID:z1u72/KG

今起きたんだろw

103 ：ディカブラッド拓哉 ◆bb6jIP/Mqs ：03/04/16 16:45 ID:M8hmmQ7A

愛媛って朝鮮人みたいだね

104 ：ディカブラッド拓哉 ◆bb6jIP/Mqs ：03/04/16 16:51 ID:M8hmmQ7A

105 ：2006年まで名無しさん：03/04/16 18:02 ID:5D9svc0L

っツーか一番やっちゃいかんこと。
山下・永井が点とって結果出しても、次回よばないこと。
これやる可能性がこの人にはなくはない。

106 ：：03/04/16 18:19 ID:VNoi3wXS

>>105
普通にやるでしょ。
ジーコの頭の中ではまず鈴木と高原が最優先で、次に中山、柳沢。
そして黒部、久保と続いて山下、永井って感じだろう。
今日点取って、黒部や久保の評価に並ぶかどうか。

107 ：：03/04/16 18:21 ID:9bQS3+CO

坪井なんてあれだけ呼ばれて出して貰えんしね。

108 ：　：03/04/16 18:27 ID:JldQa9eq

>>105
いくら何でもトルシエじゃないんだからそんな事はしないよ。

109 ：：03/04/16 18:32 ID:VNoi3wXS

前スレから拾ってきたジーコの頭の中

FW　高原＝鈴木＞柳沢＞黒部＞中山＞久保＝山下＞永井
MF　中田英＝中村＝小野＝稲本＞小笠原＝三都主＝中田浩＝福西＞遠藤保＞奥＞明神＞名波＝上野
DF　名良橋＝秋田＞服部＞松田≧森岡＞中西＞山田＞宮本＝坪井＞田中誠
GK　楢崎＞川口＞曽ヶ端＞下田

110 ：　：03/04/16 18:33 ID:vvsrXesI

>>109
川口と曽ヶ端は逆なんじゃ？

111 ：：03/04/16 18:36 ID:VNoi3wXS

>>110
俺が作ったんじゃないからわかんないけど、
川口は試合に出てるけどソガハタはまだ一度も試合に出てないからじゃないかな。

112 ：　：03/04/16 19:07 ID:lKBuzm33

ここを読んでいると現状とよく重なるような気が･･･ファルカンの二の舞。

http://www.kawachi.zaq.ne.jp/1974koji/3/blues7.html

113 ：　　：03/04/16 19:59 ID:7aO5e5th

実家にテレビ見に来たの？

114 ：　　　：03/04/16 20:17 ID:gOQFtP7D

なんで奥とか入れてるの？
痴呆ですか？

115 ：U-名無しさん：03/04/16 20:55 ID:kr2Ponge

なんだあのゴールｗ
チョビョングの足にかかったボールが偶然に永井にかかっただけじゃんｗ

116 ：：03/04/16 20:57 ID:3YmCjz19

ジーコ、差別発言とかして解任されないかな。
「勝つには勝ったが、あの肌の汚い審判のせいで苦しい試合になってしまった」

117 ：　：03/04/16 20:57 ID:VRBk/WkK

訳のわからない書き込みをしている
>>113は愛媛本人。

118 ：：03/04/16 20:57 ID:9bQS3+CO

いやもしかしたら

我々はフットボール・アレグリの精髄を目にしてしまったのかも

119 ：　　　：03/04/16 20:59 ID:/GcXZeNi

楢崎　6.0
名良橋　5.5
秋田　5.0
森岡　5.0
服部　6.0
中田　4.5
福西　5.0
ｱﾚｸｽ　5.5
小笠原　6.5
中山　4.5
山下　5.0
奥　5.0
永井　神

120 ：：03/04/16 20:59 ID:WjmYz0Hq

ジーコ解任が・・・
永井空気嫁よ・・・
でもなんかスカっとしたのは何故だろう

121 ：　　：03/04/16 21:00 ID:+h4Z/h3Z

>>118
なんとなく同意したい

122 ：　：03/04/16 21:01 ID:uCRNHE1u

>>119
名良橋と服部間違えてますよ

123 ：　：03/04/16 21:01 ID:+trkKgJa

>>118
ジーコは神なんじゃないか・・・
もしくは吉本芸人だ

124 ：　：03/04/16 21:01 ID:VfU0zXGf

ジーコジャパンに可能性をみた

125 ：　：03/04/16 21:01 ID:l424Z/Ew

俺は逆に絶望したな・・・
嫌いな韓国応援してたのに

126 ：　：03/04/16 21:01 ID:YMgDQXUA

奥を入れてしばらくすると、ズビロの球回しリズムになって
服部が生き生きしてきたとこにﾜﾛﾀ

127 ：：03/04/16 21:02 ID:RXeTATiV

でも試合は相変わらずだめだめだったけどね。
悪運強すぎ

128 ：　：03/04/16 21:02 ID:VIKTVKm8

服部７．０
楢崎７．０

129 ：：03/04/16 21:02 ID:9bQS3+CO

「楽しいサッカー」なんて訳するからいかんのであって、
「お笑いサッカー」なら許せるんじゃないかと思う今日この頃。

130 ：U-名無しさん：03/04/16 21:03 ID:kr2Ponge

こんな球がつながらん代表なんて久しぶりに見たよ。
ＦＣ東京の方がまだセクシーなんじゃない？

131 ：：03/04/16 21:04 ID:gauk0bdL

いやセクシーさはあったろう、ポロリでｗ

132 ：：03/04/16 21:05 ID:9bQS3+CO

いやーでも、これでコエリョ大変だろうね........

133 ：U-名無しさん：03/04/16 21:05 ID:kr2Ponge

>>131
全然ｾｸｼｰじゃねぇよｗ

134 ：　：03/04/16 21:05 ID:YMgDQXUA

ジーコは黄金の中盤だと丸投げするから駄目
今日くらい必死に試合中指示出してるほうがいい

135 ：　：03/04/16 21:06 ID:y1dHvuB0

怪我人の代わりの選手しか
交代で使わないジーコって・・・

136 ：　　：03/04/16 21:06 ID:dU3E9m9D

とことん見苦しいなアンチどもがｗ

137 ：：03/04/16 21:06 ID:70yNaum7

ジーコマンセー！
誰だ？ジーコはいらねって言ってた奴は？
日本強すぎる！
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞＞＞シュークリーム親父

138 ：　　：03/04/16 21:06 ID:+h4Z/h3Z

とりあえずモトヤンに登場してもらうか

139 ：　：03/04/16 21:06 ID:bg4B8ePJ

韓国に勝ったのはうれしいけどさ、
押されてたしほとんど運で勝ったようなもんだからなあ。
まあ、韓国のつめが甘かったのも確かなんだが・・・・・・・・・
これでジーコの評価が上がるのはいやだなあ。

140 ：　：03/04/16 21:06 ID:RXeTATiV

>>129
それだ！

141 ：　　：03/04/16 21:07 ID:dU3E9m9D

>>135
練習要員に連れてきた明神は使いませんでしたが、なにか？

142 ：U-名無しさん：03/04/16 21:08 ID:kr2Ponge

チソソもソンジョングもチャドゥリもいない韓国に勝ったってねぇ・・・
でもこれでまたミョンボが代表復帰ってなったら笑えるんだけどｗ

143 ：：03/04/16 21:08 ID:70yNaum7

ジーコおおおおおおおお！！！！！
前からずっと信じてたよ！
やっと報われた！
破壊的に強くなるスレは？

144 ：：03/04/16 21:08 ID:3EXKka7v

>>132
せっかくだから、ジーコとコエリョを交換しましょう。

145 ：：03/04/16 21:08 ID:gauk0bdL

しかしオレはこれで爺やマスゴミが必要以上に永井を持ち上げやしないか心配だ
そうして消えてった「一発屋」が過去どれだけいたか

146 ：　：03/04/16 21:08 ID:TstjVPni

日本に不利な判定の中、
日本が勝ちますた
日本バンザイ

147 ：　：03/04/16 21:08 ID:b0IfTDZ0

こっからジーコマジックが炸裂してずるずると予選まで・・・

148 ：　：03/04/16 21:08 ID:BV377r/q

長い目で見ると韓国にはプラスに働き
日本にはマイナスに働くだろうな、この試合結果は。
これで韓国も気を引き締めるだろう。

149 ：：03/04/16 21:08 ID:RXeTATiV

愛媛鬼の首を取ったかのようなはしゃぎぶりw
胸糞悪し。

150 ：：03/04/16 21:09 ID:70yNaum7

>>144
いらねーよ＞これりょ

151 ：　　：03/04/16 21:09 ID:dU3E9m9D

押されていたって？
何年韓国のサカーのみているんだ？
サイドからの放り込みが韓国の神髄だろうがよ。
相変わらず精度は低いが。

152 ：：03/04/16 21:09 ID:5CMCD1dB

>>145
永井はサッカー界のﾄﾑｷｬｯﾄです

153 ：　　：03/04/16 21:10 ID:+h4Z/h3Z

>>145
永井はたいしたレベルじゃないから別にいい

154 ：　：03/04/16 21:10 ID:eXeeFvSc

>>144
ジーコ様は物ではない

155 ：　：03/04/16 21:10 ID:3EXKka7v

>>142
それをいうなら、中田や高原のいない日本代表で勝ったわけだから・・・

問題は、永井や山下が次も呼ばれるかどうかだな。

156 ：U-名無しさん：03/04/16 21:11 ID:kr2Ponge

あのキティガイプレスの網に後半かかりまくって、
あとはいつやられるかっていう状態だったのに、
最後にああいうオチっていうのはなんか釈然としねぇよな、日韓双方ともにｗ

157 ：：03/04/16 21:11 ID:70yNaum7

名良橋の走力、秋田の高さ、服部の冷静さ、森岡の足元、小笠原のキープ力、

日本民族の勝利！！！！

158 ：U-名無しさん：03/04/16 21:11 ID:kr2Ponge

>>155
ヒデはわかるけど、無人くんゴールに点を入れられない高原？

159 ：　：03/04/16 21:12 ID:SzarIkYY

アジア予選になってもシステムが機能していない悪寒
予選突破まではトゥルシエの方が確実だわ。

160 ：　：03/04/16 21:12 ID:VIKTVKm8

いずれにしてもジーコに対する評価は依然保留だな。

161 ：　：03/04/16 21:12 ID:AhVokhjE

通訳が事務的すぎ！感情も通訳しろ！

162 ：：03/04/16 21:13 ID:WDHqRimi

あ～あ、かっちゃったよ。
これでジーコ更迭論も先送りになっちゃったし、
何より「海外組イラネ」とか言う輩が増えそうでイヤ・・・・・。

そう言えば試合前に、結果より内容を重視って言ったけど、
もちろん手のひら返しだよね。

163 ：U-名無しさん：03/04/16 21:13 ID:uj5BLIp9

こういう泥臭いチームって良くない？
２－１からも同点に追いつけるし。
嫌いじゃないよ。

164 ：.：03/04/16 21:13 ID:JrRAqj1k

良し悪しはともかく、ジーコはトルシエの４年間の実績を既に超えました。
韓国戦に限ってですが。
トルシエ万歳君はこの事実を常に念頭に置いてカキコしてくださいね。

165 ：　：03/04/16 21:13 ID:bg4B8ePJ

>>158
ドゥリを弟分にした高原をなめちゃいかんよ。

166 ：　：03/04/16 21:13 ID:UVsPU8pr

>>149
きちんと特定もできてないのに
あちこちで愛媛、愛媛とうるさいぞ、馬鹿野郎が。
スレの流れを妨げるな。

167 ：　：03/04/16 21:14 ID:FAm+zcV/

>>162
むしろ俺は海外組の重要性を感じた

168 ：U-名無しさん：03/04/16 21:14 ID:uj5BLIp9

いらいらするけど、鹿島の泥臭さってか強さみたいのが代表にも出てきた感じ。

169 ：U-名無しさん：03/04/16 21:14 ID:kr2Ponge

無人くんを外したせいで、日本人はドイツで一生笑い者なんだよなぁ・・・

170 ：　：03/04/16 21:15 ID:JldQa9eq

>>119
素人が採点するな。
名良橋は７．０だろうが、偏見に満ちたチョンよ。

171 ：　：03/04/16 21:15 ID:b0IfTDZ0

100回やって1回起こるかどうかという試合展開だったわけだが・・・

172 ：：03/04/16 21:16 ID:WDHqRimi

>>167
いや絶対に、

サントス、小笠原＞＞＞ヒデ、俊輔

って言うヤツ出てくるから・・・・。

173 ：　：03/04/16 21:16 ID:RXeTATiV

>>164
ふーん。

174 ：　　：03/04/16 21:16 ID:w/zFCnT8

勝ってよかったのか？

175 ：　：03/04/16 21:17 ID:RXeTATiV

あーあ、腐れ蜜柑が出てきたよ

176 ：　：03/04/16 21:18 ID:Hk9SmAha

とりあえず、アタランタの奇跡に続く珍事が起きてしまったわけだ。

177 ：　：03/04/16 21:18 ID:hYIaTsM1

ジイコ、悪運の強い禿

178 ：　：03/04/16 21:18 ID:lXfc8zJg

さて、何故中山ではなく山下を先に下げたかが、訳がわかりません
普通逆だろ？

179 ：じいこまんせい：03/04/16 21:18 ID:YI7RMDft

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
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180 ：：03/04/16 21:20 ID:gauk0bdL

中盤はともかく
永井＞高原
と短絡的に言い出すヤツは出てくるだろうな

181 ：　：03/04/16 21:21 ID:6HxcaHGo

とりあえず０点に抑えたのはイイ
ｺﾞｰﾙはﾗｯｷｰだったね

182 ：　：03/04/16 21:21 ID:JldQa9eq

どれだけ偏った見方をしたら日本が押されたように見えるのか･･･
アウェーであの戦い･内容は最高の出来じゃねえか。
決定的なチャンスも3，4回作っていたし。
あのファウルを取ってくれない審判を要する韓国から勝てたのは奇跡。
トルシエ時代なら3対0で負けていた。
山下や奥もジーコのシステムで生き生きしていただろう。
トルシエのようにシステムに当てはめられたんじゃあ選手の個性は出ないよ
チョンとミーハーは邪魔だから消えろよ。

183 ：：03/04/16 21:21 ID:mMEuE4b5

勝ったのは凄い嬉しいんだが、やっぱり課題もあったね
とりあえず中山はもう呼ばなくて良い
ＤＦはナラハシを除いて総取替えすべき
角田　坪井　松田　ナラ
これが良い

しかし、小笠原は良かったな

184 ：　　：03/04/16 21:22 ID:dU3E9m9D

おまえら、アウェイで戦っていることをすっかり無視してるなｗ

185 ：　：03/04/16 21:22 ID:a10OFwaF

この先中山を０，１秒でもつかったらこのスレ住人になりますんで。

186 ：：03/04/16 21:22 ID:9bQS3+CO

アンポンタンは持ち過ぎ厨だったなあ。
うしろうしろにドリブルしてくから怖くなかった。
やっぱトップにヨンスがおったら、かなり変わってくるかね。

187 ：　：03/04/16 21:23 ID:rpse0bBS

>>182
釣れますか？

188 ：U-名無しさん：03/04/16 21:23 ID:kr2Ponge

>>184
いや、朝鮮は日本だし・・・

189 ：_：03/04/16 21:23 ID:a4tBcAEf

愛媛勝ち誇って巡回中

190 ：：03/04/16 21:24 ID:veoryv7X

>>182
前監督の部分抜くと普通の意見となる。
釣りとしては力不足。

191 ：　：03/04/16 21:24 ID:RXeTATiV

ID:JldQa9eq

自分の巣に帰れよ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050424029/l50

192 ：　　　：03/04/16 21:25 ID:usCgE2UA

永井はまぐれゴールだったけど前向いて仕掛けていかないと
そのまぐれすら起きないわけだからＦＷの姿勢としては間違ってない

193 ：U-名無しさん：03/04/16 21:26 ID:xye0svTF

こんなどうでもいい試合で勝ったってワールドカップに出れなければ
全く意味のない話です

むしろこれで自慰子が生き残ったと思うと…

鬱

194 ：　：03/04/16 21:26 ID:CRlvz5WQ

韓国の出来は最悪だっただろ。

195 ：　：03/04/16 21:26 ID:Rfkeq7oy

>184
韓国＜日本と思ってたので、アウエーで五分という認識だった。
でも、今日の試合を見れば、日本＜韓国だわな。
後は欧州組を入れてどうかというところだが。
つーか、いきなり選手層が薄くなったな。
本格的に予選ヤバイよ。

196 ：　：03/04/16 21:26 ID:VIKTVKm8

>>192
同意。

197 ：：03/04/16 21:27 ID:mMEuE4b5

>>192
なんか、言い過ぎな気がするけどカズ系ＦＷ発見の予感
流石に、今後スタメン定着は無理だろうけど、スーパーサブとして重用していって欲しい

198 ：　：03/04/16 21:28 ID:bg4B8ePJ

正直アンに中村がダブって見えた。

199 ：　：03/04/16 21:29 ID:VIKTVKm8

永井は今季Ｊ１で最低でも１０点は取らないとなぁ。

200 ：　：03/04/16 21:29 ID:pqEwbcKN

外れたとはいえ、小笠原のループは良かったな。

201 ：　：03/04/16 21:29 ID:Zb7S1TiK

実際どうなんだろうね

アウェーということもあり試合としては完全に押されていたわけたが、
海外組みがいないと、試合の主導権を握れないのだろうか。

ホームの親善試合でブイブイ言わせていただけだったのかな

202 ：U-名無しさん：03/04/16 21:29 ID:kr2Ponge

>>195
トルとちがって年代別に壁を設けてるからな。
いっそのことアマラオかケリーを帰化させるか？

203 ：＿：03/04/16 21:30 ID:bxZF4FP2

内容で負けててラッキーで勝ちって最悪なパターンだよな。
ますます日本サッカーに暗雲がたちこめた。
韓国は期待するとこれだからマジ使えねーなぁ。

204 ：U-名無しさん：03/04/16 21:31 ID:xye0svTF

韓国がただシュート多いってだけで
それほどフリーで打たれるのはなかったけど

205 ：　：03/04/16 21:31 ID:CRlvz5WQ

>>203
法則発動したﾆﾀﾞ

206 ：：03/04/16 21:32 ID:K0lqpV44

ボール支配率
韓国 57％
日本 43％

207 ：　　：03/04/16 21:32 ID:dU3E9m9D

押されていたってｗ
まだそんなこと言ってるのか。
ボールをキープされていても、要所を押さえていれば怖くない。
今日の試合で日本の守備に問題がるとすれば、セカンドボールを取れなかった時間帯が
多かったこと。
あとは特に問題なんてなかった。

208 ：　：03/04/16 21:33 ID:chDxZIhb

アウエーの勝ち方そのものじゃん

209 ：　：03/04/16 21:33 ID:Zb7S1TiK

>>207
>>206

210 ：　：03/04/16 21:34 ID:16Qf7KDL

今日は名良橋の守備が効いてたな。
小笠原も◎

211 ：：03/04/16 21:34 ID:70yNaum7

やはりジーコは神様だな

212 ：：03/04/16 21:34 ID:mMEuE4b5

ＦＷ陣は-中山でＯＫ
ＭＦ陣は国内組だけでも十分やれることが証明された
ＤＦ陣は問題だ
ＧＫは特になんとも

213 ：：03/04/16 21:34 ID:+/CIlP8F

これで中村外して小笠原使ってくれればジーコも少しは見直すんだが、、、

214 ：　：03/04/16 21:35 ID:VIKTVKm8

>>208
だあね。
日本側からみれば、ハラハラだったかもしれんが、韓国側からみれば、イライラが続く試合だったね。
そして、最後にどんでん返し。
似たような試合は過去いくらでもありそう。

215 ：　：03/04/16 21:35 ID:CRlvz5WQ

確かにオチはおもしろいサッカーだったね

216 ：　：03/04/16 21:35 ID:ezbFHm4g

なんか点取られる気しなかった。
韓国はゴール前までの攻めはいいけどそっから
シュートに持っていくまで遅いんでＤＦが追いつける

217 ：U-名無しさん：03/04/16 21:35 ID:kr2Ponge

>>207
後半パスはつながらん、持ってもチンタラこねてたらすぐにプレスかけられて
ことごとくボール獲られてほとんどハーフコート状態だったけどな。
それで勝ってもな。最後のゴールもｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!って感じゼロだし。
(ﾟДﾟ)ｱﾚﾚﾚﾚ？って感じだったしｗ

218 ：　：03/04/16 21:35 ID:VfU0zXGf

最後の永井のゴールは中に小笠原も詰めていたからどっちにしてもはいっていた。
あのゴールは偶然でもまぐれでもない。

219 ：：03/04/16 21:35 ID:gauk0bdL

まあ多少ゲーム支配されてても
あんなにシュート外しまくってれば恐さもない

日本も酷かったが韓国の決定力は重症だ

220 ：　：03/04/16 21:35 ID:ujf/fAEe

でも小笠原も後半はいなかった

221 ：　：03/04/16 21:35 ID:q9lhk2nS

韓国は若手に良いのが多かったな。
組織的にやろうとしていたし、方向性は良いんじゃない？
時間をかけて守備を構築していけばかなり安定してくると思うよ。

222 ：　：03/04/16 21:36 ID:/dbW/OC4

中盤に面子が揃ってればジーコ方式でもいいけど
今日みたいなメンツだとトルシエ方式の方がｲｲのかもね

223 ：：03/04/16 21:36 ID:s2+xWOLO

今日の試合って、ジーコ就任以来続いてる
韓国による日本サッカー弱体化計画の一環だろ？

224 ：　：03/04/16 21:36 ID:WjmYz0Hq

名良橋が確変してたわけだが、
他のDF陣についてはいかがでしたか？

225 ：　：03/04/16 21:37 ID:JldQa9eq

勝利は勝利。
内容も良し。
難癖をつけているやつは負け犬。
自分の被害つまでも認められない雑魚。
要するにおまえらは間違っていたッつー事だな。
アンチジーコが､平静を装って必死に言い訳している所を見ると萎える。

226 ：　：03/04/16 21:37 ID:MiXYhMm4

これで、あの４バックでドイツW杯だな（ｗ

227 ：　：03/04/16 21:37 ID:VIKTVKm8

>>224
服部は良かったと思う。

228 ：　：03/04/16 21:37 ID:WjmYz0Hq

>>223
かの国はそこまで考えてるのか
さすがだな

229 ：　：03/04/16 21:38 ID:/dbW/OC4

まあ、一つだけハッキリした（以前からだけど）のは
ｱﾚｯｸｽのFWはクソ

230 ：　：03/04/16 21:38 ID:SzarIkYY

日本の中盤がまったく機能していなかったのは確かだな。
パスカットされてばっかりだし、すぐに倒される。
小笠原とか小笠原とか小笠原とか福西とか完全に存在感消えてたよ。

231 ：U-名無しさん：03/04/16 21:38 ID:kr2Ponge

>>226
坪井と茂庭かもよｗ

232 ：　：03/04/16 21:38 ID:MyQlS06I

ジーコﾏﾝｾｰという書き込み

　な　ん　か　無　理　し　て　い　ま　せ　ん　か　？

233 ：　：03/04/16 21:38 ID:Zb7S1TiK

>>218
韓国のＤＦもつめてたが

234 ：U-名無しさん：03/04/16 21:39 ID:Yyk+4xLF

>>223
ﾅｯﾄｸ!!

235 ：　：03/04/16 21:39 ID:WjmYz0Hq

>>227
服部は良かったっていうか単に狙われてて
ボール触る機会が多かっただけでは・・・

236 ：　：03/04/16 21:39 ID:E6weykp5

　　　　　お前等何言ってんだ？

　　　中山のﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞスピリッツがあの永井のｺﾞｰﾙを産んだんだぞ！

237 ：ｰ：03/04/16 21:39 ID:VOlxJ3VA

アンチジコだが奈良橋の突破はありゃ武器だ､やっぱり｡
奈良橋の折り返しをゴンが決めていれば

あやうくジーコマンセーになるところだった｡

238 ：U-名無しさん：03/04/16 21:40 ID:uj5BLIp9

今日はゴール前のチャンスがありすぎて、びっくりした。
ゴンのフリーは決めなきゃな

239 ：　：03/04/16 21:40 ID:5at8Sckb

アトランタのブラジル戦を思い出した
あの時は激しく嬉しかったが・・・
今日は嬉しくねー

240 ：U-名無しさん：03/04/16 21:40 ID:uj5BLIp9

アレが味方と重なる場面が多かった

241 ：　：03/04/16 21:40 ID:5EflNMUN

服部の代わりが今すぐ必要だ。

242 ：.：03/04/16 21:41 ID:wi5N2ScN

　（ハン板より）

　【サッカー】日韓戦【八百長】

　543 ：　：03/04/16 21:16 ID:a1OvWjOJ
　まぐれで嬉しがるなや日本人ｗｗｗｗｗ
　内容は韓国がずっと上回ってたんだぞ（藁
　よって
　韓国＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜日本

243 ：　：03/04/16 21:41 ID:hYIaTsM1

自慰子マジできえてほしい

244 ：　：03/04/16 21:41 ID:CRlvz5WQ

しかし、韓国は重症だな。
やっぱりニンニク注射しないとダメみたいだな。

245 ：　：03/04/16 21:41 ID:E6weykp5

もっと一方的にやられると思ったんだが
なんかｽﾊﾟｽﾊﾟパスが通ったのには驚いた
確かに奈良橋はかなりよかったが

246 ：　：03/04/16 21:41 ID:SCawcyX1

ﾁｮｿは死んで下さい

247 ：　：03/04/16 21:41 ID:Cdmduq1n

ボールを持った選手に対して何人かで素早くプレスをかけて
コースを限定したり、奪うのは韓国のほうがスムーズだったよ。
日本の選手は反応がワンテンポ遅いよね。それでピンチを招いている。

248 ：　：03/04/16 21:41 ID:hxVtQSY/

>>214
>似たような試合は過去いくらでもありそう。

いやー、あのオチはそうそう転がってないだろ（ｗ
後半ロスタイム（公式記録では８９分）にあんなプレイで
点が入ったなんて、冗談にもほどがある。

サッカーマンガの「カウンターショット」みたいな感じで剛球が飛んでいくならまだしも、
あの絶妙なループって（ｗ

249 ：　：03/04/16 21:41 ID:WjmYz0Hq

後半は名良橋が真ん中まで行って必死にカバーしてなかった？
にしても酸と酢は糞だな。

250 ：ｰ：03/04/16 21:42 ID:BaM0rJ/u

まあ奈良橋はドイツまでは確実にもたない｡奴の後継者をどうするかだなあ｡

251 ：　：03/04/16 21:42 ID:E6weykp5

奈良橋外せとか言ってた奴出てこいや

252 ：　：03/04/16 21:42 ID:WjmYz0Hq

>>242
ﾜﾛﾀ

253 ：　：03/04/16 21:42 ID:JldQa9eq

いやー、４バックでガッチリ組んで、清々堂々と勝つって事はいいことだね。
マジでジーコになってよかったよ。

254 ：：03/04/16 21:42 ID:9bQS3+CO

ボールを奪うのはいいけどフィニッシュに至るまでのイメージが共有できんで
とりあえずクロスあげとけｴｰｲ、って感じだったな。＞韓国

255 ：　：03/04/16 21:42 ID:5/5SI/+V

今日までアンチジーコだったけど
あの必死でいじらしいジーコを見てると
情にほだされて、ジーコでも良いかなと思ってしまった。
こういう情に弱いのが日本の欠点かな。

256 ：　：03/04/16 21:42 ID:soHsKkC9

試合は韓国ペースだったよな。

257 ：U-名無しさん：03/04/16 21:43 ID:uj5BLIp9

チェヨンスいたらやられまくってたな

258 ：：03/04/16 21:43 ID:mWYwu0Pl

>>251
何か？

259 ：　：03/04/16 21:43 ID:1ovKbziV

まあ歴史的に弱くなってる訳だけど

260 ：　：03/04/16 21:43 ID:hBIVEBF8

なんか初勝利だがしょぼすぎ。
内容的には確実に負け試合。

261 ：　：03/04/16 21:43 ID:E6weykp5

まあ、でも韓国相手だからな
しかも３軍相手だし
欧州のFWならｽﾊﾟｽﾊﾟ抜いただろうな

262 ：、：03/04/16 21:44 ID:c0mkOYe+

>>250
ポジション的には市川か

まず守備をなんとかするべきだが、、、、

263 ：　：03/04/16 21:44 ID:chDxZIhb

ジーコは初勝利だからうれしいだろ
まだまだこれからだよ選手もジーコも
結論出すのはやすぎ

264 ：U-名無しさん：03/04/16 21:44 ID:kr2Ponge

>>261
ソルやチャドゥリでもああはできただろうかｗ

265 ：　：03/04/16 21:44 ID:F1WBbgfi

やっぱセンターバックの対人能力が気になるよな
アレックスは気弱すぎだし。
それにしても永井は余計なことを…ｗ
引き分けなら、内容検証に多くの目が行くはずだったのに。

266 ：　：03/04/16 21:45 ID:WjmYz0Hq

>>255
試合中に映る度に目がうるんでて、アイフルのチワワと
同じ力を持ってるとみた。
ダメだな・・・日本人は。
韓国はそこまで考えて手をまわしてるのか。

267 ：：03/04/16 21:45 ID:p7HxLP4r

とりあえず、アジアレベルでは、J仕様の４バックが通用することがわかったわけで。
とは言っても、韓国も２軍仕様だからなぁ。

268 ：　：03/04/16 21:45 ID:lXfc8zJg

両チームともベストメンバーじゃないから判断は出来ないけれど
結果出たのはｼﾞｰｺにとっては最高だろ！

でも、内容重視じゃなかったけこの試合って？

「明日の韓国戦についても、強い気持ちで臨んでいますけれど、もし内容が良くて、
結果が皆さんが望むような勝ちにつながらなくても、内容重視でやっていきたいと思っています。」
ｂｙｼﾞｰｺ

保険掛けた時に勝つなんてｼﾞｰｺ失敗だなｗ

269 ：　：03/04/16 21:45 ID:y8F78Kne

え、まさか、あれ入るのって感じのシュートｗだったな。
入らなくても別にいいんだけど、と思いながら見てた。

270 ：　：03/04/16 21:45 ID:CRlvz5WQ

相変わらずサイドからやられまくり。

271 ：アンチジコだが：03/04/16 21:45 ID:5D7N4vSQ

つーかフラット3だったら間違いなくイ･チョンスに何度も裏取られてやられていた気がする｡
問題なのは日本がロートル過ぎる事だ｡

272 ：　：03/04/16 21:45 ID:aevNfXEO

もう少しチームの意図がかみ合うようにして欲しい。
永井のゴールは置いておいて、しょぼい凡戦。
アウェーだからしょぼくれた試合で引き分けでも良いかもしれないが。

273 ：　：03/04/16 21:45 ID:E6weykp5

こんなことでアンチやめるなよ
ﾁﾝｶｽども
ほんとこの国民ではいい指導者など絶対に生まれんな

274 ：　：03/04/16 21:46 ID:F1WBbgfi

中山がフカシタ時はラーメン吹き出したｗ

275 ：　：03/04/16 21:46 ID:BEYbTP07

ドイツの本大会まで今のディフェンスラインで行くと
思っている奴って馬鹿みたい。
トルシエだって、最初の１年は井原や相馬などベテラン
選手を使っていた。
世界的に見てもその時々でもっとも良い選手を起用するのが
代表チームのセオリー。
若い選手が伸びてくれば代表メンバーは自ずと変わっていく。

276 ：　：03/04/16 21:46 ID:VIKTVKm8

>>248
シュートの決まり方は稀だが、押してるホームチームが点を取れずにロスタイムにやられるなんて
いかにもありそうじゃん。

277 ：　：03/04/16 21:46 ID:hxVtQSY/

>>264
まあ、チェ・ヨンスがいなかったことが幸運というしかないかも。

278 ：ｘ：03/04/16 21:47 ID:c0mkOYe+

>>273
どうでもいい

279 ：　：03/04/16 21:47 ID:chDxZIhb

>>268
ジーコがこの後なんていうかね
それきいてからだな

280 ：U-名無しさん：03/04/16 21:47 ID:kr2Ponge

>>275
てことは、茂庭にもチャンスがあるってことだなｗ

281 ：U-名無しさん：03/04/16 21:48 ID:xye0svTF

勝ってんじゃねーよ、バーカ

282 ：＋＋＋：03/04/16 21:48 ID:F4mezdDE

>>274
ゴンがボール持ったら気をつけろ、素人が。

283 ：　：03/04/16 21:48 ID:RhX0FWxT

>>271
その代わりこぼれ球はもっと拾えたかも。

284 ：　　：03/04/16 21:48 ID:dU3E9m9D

もう必死だなアンチもｗ
ほとんど支離滅裂

285 ：：03/04/16 21:48 ID:gauk0bdL

就任後初勝利だし
アウェイでノーゴール、しかも相手が韓国なんだから
まあ喜ぶのは分かるし今晩はそれでいいとも思うが
明日からはちゃんと今後の事も考えないとな。

アジアだけ見てる頃ならともかく、今後日本が狙うのはW杯ベスト8以上なんだったら
今日の勝利だけで完全肯定するのはちょっとな…

286 ：　：03/04/16 21:48 ID:hxVtQSY/

>>276
>押してるホームチームが点を取れずにロスタイムにやられる

まあね、その辺はよくありそうだ。
最後の最後、韓国ＤＦを抜いた後に素直に決まってたら「よくありがちなアウェイの勝ち方」
だったんだけど、あのインチキくさいループシュートはなぁ・・・（ｗ

287 ：　：03/04/16 21:48 ID:uC1BwHgF

逆に今日の負け方は
韓国には4強熱から覚めるには一番良い薬だったんじゃないか。
内容的にそれほど悪くなかったし、これで気を引き締めて強化してくるだろう、
日の丸ドーピングとかいうやつで。

288 ：：03/04/16 21:49 ID:+/CIlP8F

もう中村は外して小笠原使った方がいいって＞示威子

289 ：　：03/04/16 21:49 ID:E6weykp5

ｼﾞｰｺが人間的にいい人なんて周知の事実だろ
それでも戦術がないだのなんだかんだ言ってたくせに

やってらんね～～～～～～～

290 ：＿：03/04/16 21:49 ID:mQB8G+Vn

>>271
ジーコがダメならトルシエしか選択肢がないわけじゃないだろ。

291 ：　：03/04/16 21:49 ID:VIKTVKm8

韓国が暴発して「コエリョ解任」とかなったら笑えるけど。

292 ：　：03/04/16 21:49 ID:61h9E0mv

アンチは最初っから支離滅裂だからな。

負けても支離滅裂、勝っても支離滅裂。

モトヤンにいじられるだけの存在だよ。出川みたいなもんか。

293 ：　：03/04/16 21:49 ID:Rfkeq7oy

>286
あれはシュートじゃないでしょ。
クリアボールがたまたま当たっただけ。

294 ：：03/04/16 21:50 ID:JldQa9eq

本当にこのスレは素人が多いな｡
本当にサッカーをやっていたのか?
アンチジーコは全員女だろ。
ボールを持たせると言う言葉を知っているか?
あれで押されたと思っている奴って･･･
ＷＣからサッカーを見始めたのがバレバレですよ、アンチジーコさんw

295 ：U-名無しさん：03/04/16 21:50 ID:xye0svTF

後半は安定してたけど
勝ってどうすんだよ、バーカ

296 ：ｰ：03/04/16 21:50 ID:ImqetKiq

アンチはやめないよ｡だってアジアの試合だぜ｡勝ってあたりまえのはず｡
組織のない日本の限界もやはり見えたし｡
今日の采配もおおいに疑問｡

297 ：　：03/04/16 21:50 ID:hxVtQSY/

>>287
というか、実質は引き分け試合だもんな。最後は事故みたいなもんだし。

それにしても、日の丸ドーピングってすごいな。
あの狂ったような寄せの速さっつーか、こぼれ玉への食らいつきとか、
そこだけなら「Ｗ杯４強」っぽいもんな。

298 ：　：03/04/16 21:51 ID:RhX0FWxT

>>293
素直に永井誉めてやってもいいんじゃないか

299 ：＿：03/04/16 21:51 ID:jSmTjryO

それにしてもパスミスが目立つ試合だった、特に守備の人間によるものが。
秋田さん、ヘディングでのクリアーを敵に渡しまくるのやめてください。
森岡さん、服部さん、不用意に持ちすぎないでください。
名良橋さん、MFになってください。

300 ：　：03/04/16 21:51 ID:WjmYz0Hq

でもゴール以外の永井はたぐい稀に見る糞さだったね

301 ：　：03/04/16 21:51 ID:61h9E0mv

アンチはアンチであることに意義を見出してるからな。

社民党みたいなもんだ。

302 ：　：03/04/16 21:51 ID:E6weykp5

また負けたら叩かれるんだろうなｼﾞｰｺ
髪の毛いくつあっても足りんよな

303 ：　：03/04/16 21:51 ID:uC1BwHgF

>>294
なかなか釣れませんね（ｗ

304 ：　：03/04/16 21:52 ID:VIKTVKm8

仮に最後のゴールがなくても今日の試合がジーコの４試合の中では一番満足度は高いけどな。
（もちろん、まだまだな面はいくらでもあるんだろうけど）

305 ：U-名無しさん：03/04/16 21:52 ID:NdYudRfE

後半アウェイで残り５分だってのにボランチ周辺で横パス
危ないっての
ほんと横パスやめれって。結果どうこうより、セオリー通りに縦に蹴っとけ。

306 ：　：03/04/16 21:52 ID:hxVtQSY/

>>293
いや、一応永井も「蹴り」に行ってたし。
「ダメもとで、足を出してみたら当たった」っていう意味でなら「たまたま当たった」で
間違いはないんだけど、普通のＯＧみたく「当たるつもりがないのにあたった」ということでは
全くないからね。

307 ：　：03/04/16 21:53 ID:Rfkeq7oy

>298
永井褒めるんなら、その前のプレーでしょ。
あれは良かったと思う。
あのプレーがあったからこその事故なんだし。

308 ：：03/04/16 21:53 ID:9bQS3+CO

まあなんつか、所詮アジアレベルじゃこんなもんでねーのかと
思い知らされる一戦ではあった。さすがに予選は楽勝じゃないか？
ＵＡＥかクゥエートを叩けばえーんだから。

309 ：　：03/04/16 21:53 ID:y1dHvuB0

ゴンはもう限界かな？

310 ：：03/04/16 21:53 ID:RfACMSGy

弱めの横パスかっさらわれるクセだけは直して欲しい、毎回ドキドキする

311 ：：03/04/16 21:53 ID:mWYwu0Pl

明日のワイドショーで永井が奥様方にデビューですか？

312 ：_：03/04/16 21:54 ID:i7h5KJ40

おい、山下下げたのはなんでですか？
さんとす使いつづけたのはどういう意図ですか？
最終的に2ＴＯＰが両方ＷＢ的なドリブラーになったのはどう説明しますか？
ＤＦとＭＦの控えは何のために行きましたか？
親善試合で控えメンバーを試すつもりはないですか？
全部答ええてくれ。納得がいくように。

313 ：　：03/04/16 21:54 ID:CRlvz5WQ

アジア同士だとボロが出るな・・・。

314 ：＿：03/04/16 21:54 ID:9IWB84RM

このまま2006までいっちゃったらと思うと・・（´･ω･`）

315 ：　：03/04/16 21:54 ID:WjmYz0Hq

隊長は開始20分ぐらいは良かった。
スーパーサブでおながいします。

316 ：　：03/04/16 21:54 ID:hxVtQSY/

>>307
韓国のＤＦ抜いたプレイは確かによかった。
もし最後のがなくても、あれでご飯１杯は行けたかも（ｗ

317 ：：03/04/16 21:55 ID:9bQS3+CO

あのギュッとした切り返しは良かったね。＞永井
同じような位置で韓国がさんざ逡巡していい加減なクロス上げるのとは
好対照だった。

318 ：　：03/04/16 21:55 ID:aevNfXEO

>>307
トータルとして金田が「行け」といったとおり、ゴールに向かう姿勢があのゴールを生んだから、それは褒められる。

319 ：：03/04/16 21:55 ID:eB8olaUg

たまたま入ったなら分かるが、たまたま当たったは違うだろ。

320 ：　：03/04/16 21:55 ID:SzarIkYY

小笠原は小倉やゾノと同じ

321 ：　：03/04/16 21:55 ID:VIKTVKm8

>>315

> スーパーサブでおながいします。

９２年のアジアカップを思い出す。

322 ：　：03/04/16 21:55 ID:lXfc8zJg

鱸の代わりに永井呼ばれるかな？
山下も相方が中山以外ならもっと出来そうな感じだったね

323 ：　：03/04/16 21:55 ID:WjmYz0Hq

放り込みサッカーはジーコが立てた作戦ですか？

324 ：：03/04/16 21:56 ID:7bszdyJO

川口呼ばなかったから今回はジーコの勝ち

325 ：　：03/04/16 21:56 ID:Y3ZC0Xug

奥がよかった、ビクーリした

326 ：U-名無しさん：03/04/16 21:56 ID:jxbY7Y2B

いやでもマジで、試合内容も鹿島化してきたな。
糞面白くねー内容でダラダラ引き伸ばして、一点さらっと取っといて終わり。
面白いサッカーはいったいどこに？
て感じだよ。
別に勝てばそれでいいんだけどね。
ただ、押されていたとはいえ全体的にバランスは良かったな。
こじんまりとまとまってた感じで。

327 ：：03/04/16 21:56 ID:s2+xWOLO

永井は相方を活かすの上手いからなー

328 ：：03/04/16 21:56 ID:HdL8+syi

今日の愛媛　ID:JldQa9eq

329 ：　：03/04/16 21:57 ID:SzarIkYY

仕方ねーだろ。
中盤にキープ力が無いしパスが繋がらないんだから、
ロングボールで放り込みサッカーやるしか。

330 ：　：03/04/16 21:57 ID:CRlvz5WQ

その前に永井は消えてたからな・・・。
まさに鱸状態・・・。

331 ：　：03/04/16 21:57 ID:aevNfXEO

>>326
アウェーなら最高の勝ち方だ（ｗ

332 ：ジーコ親衛隊 ◆Oy3yUJc/Gw ：03/04/16 21:57 ID:fqzBzafX

└⊆≡⊇┘　　
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　選手に戦う姿勢が見られたのはよかったですね。
.　　　　　　　　　　　チンタラするんじゃないかと心配していましたが。

333 ：　：03/04/16 21:57 ID:SzarIkYY

>>326
セリエＡだな、まるで。

334 ：　：03/04/16 21:57 ID:ruYu3Z2g

この１０年、なんだかんだを経て
結局隊長はスーパーサブに落ち着くな。

335 ：　：03/04/16 21:57 ID:VIKTVKm8

>>325
今季の奥は悪くないだろ。

336 ：U-名無しさん：03/04/16 21:58 ID:kr2Ponge

いや、中国、イランのどれかとは必ず当たる可能性大。
この２つは侮れないだろうよ。

337 ：　：03/04/16 21:58 ID:WjmYz0Hq

>>325
漏れもﾋﾞｸｰﾘした。

338 ：..：03/04/16 21:58 ID:iZg8blym

いやあ，韓国のサイド攻撃はすごかったね。Ｗ杯を思い出した。
服部は，むしろ１対１を仕掛けてくれるマラドーナ君に替わったお陰で
結果的に持ち味が出た。
サイドからの放り込みサッカーへの対応については、やっぱり，真ん中
２枚は怖すぎる。フラットじゃなくていいから，３ＣＢ＋両サイドＭＦの
守備参加、という形のほうが、サイドからの放り込みに対しては有効だね。

トルシエが３ＤＦにしたのは、要は真ん中が２枚では守れないということ
が理由として大きかったんだということが良く分かった試合だった。

339 ：!：03/04/16 21:58 ID:fRqaBRQY

奥の投入はいいんだがなんで山下と変えるのかね～?後半前からのプレスがかからなくなって
韓国にロングフィードポンポン入れられて
危なかったよな｡後半もヘバったゴン変えただけ｡
きょうのジーコに采配らしいものはなかったな｡

340 ：：03/04/16 21:59 ID:3Ah55wF0

韓国相手にアウェーで勝ったのは評価できるし気分も（･∀･）ｲｲ!!
で、次の日本の対戦相手は決まってるの？

341 ：　：03/04/16 21:59 ID:K0lqpV44

奥と奈良橋は明日死にます。

342 ：　：03/04/16 21:59 ID:WjmYz0Hq

>>335
調子も良いのだろうが、久しぶりに呼ばれた割には
がんがってたな～って。

343 ：：03/04/16 21:59 ID:9bQS3+CO

楽しいサッカー→お笑いサッカー

そ　れ　が　フ　ッ　ト　ボ　ー　ル　・　ア　レ　グ　リ

344 ：　：03/04/16 21:59 ID:VIKTVKm8

>>336
逆に日韓同居（あとは雑魚）で、中国、イラン、サウジ等の他の強豪が同居するって組み合わせもありかも。

345 ：：03/04/16 21:59 ID:mWYwu0Pl

奥なんて昔のアジア予選の北澤みたいな動きしてただけだろ？

346 ：　：03/04/16 21:59 ID:phWzF+1Q

>338
韓国が慣れない1トップでもあれだしね

347 ：　：03/04/16 22:00 ID:WjmYz0Hq

>>341
じゃあ永井は今日中に氏にます。

348 ：　　　：03/04/16 22:00 ID:MYc/Mqs9

奥はボール失いすぎだろ

349 ：　：03/04/16 22:00 ID:p7QhfSIJ

楢崎6，5、名良橋5，0、秋田5，0、森岡5，5、服部6，0
福西4，5、中田コ4，5、小笠原6，5、三都主5，5
中山5，5（→永井5，0）山下5，0（→奥5，0）
爺コ　　5，0

楢崎は正GKとしてまずまずの動き。
名良橋は効果的な上がりが少なく、中途半端なポジショニングでディフェンス陣に負担をかけすぎ。
秋田はAWAYの審判の影響もあったのだろうが、持ち味であるはずの頭の強さを発揮できなかった。
森岡はまあまあだったのだろうが、全盛期の動きからすると不満が残った。
服部は名良橋の上がったスペースを埋めるため中にしぼり、サイドにフリーな選手を作る事があっ
たが、対人守備の強さは立派。
福西、中田コはディフェンスに追われる事が多かったが、それにしても持ち味が出なさ過ぎ。
小笠原は合格点をあげられる出来。ボールキープその他も、海外組に引けをとてはいない。（韓国相手だとしても）
三都主は前半はまずまずだったが、後半FWの位置にはいると、途端に動きがぎこちなくなった。
山下は相手DFの裏への飛び出しなどみるべきところもあったが、前半で交代。本人もサポも満足できる動きを見せれなかった。
奥は三都主、小笠原とプレーゾーンがかぶり本来の動きはみられなかった。
永井はポストとなる相方が居らず、何をすれば良いのか分らなそうに最後の瞬間まで消えていたが
得点に結びつく縦へのドリブル突破は評価。得点はそのご褒美か。

爺コ。過去二勝と相性の悪い敵地での韓国戦に勝利したのは評価。しかし、山下→奥によって三都主FWを試したかったのか
どうかしらないが、左サイド中盤に渋滞を引き起こし、ある程度安定していた中盤崩壊の危機を招いた。
また中山→永井は、本来ウィング的な動きの永井にペアとなるべきポストプレーヤーを与えず、長い投入の意図が不明確。
彼の選手起用手腕には過去三戦以上に疑問符がつく結果となった。

350 ：　：03/04/16 22:00 ID:CRlvz5WQ

でも実際ところ、永井と奥はもう呼ばれないだろうなw
呼ばれてもベンチだな・・・。

351 ：2006年まで名無しさん：03/04/16 22:00 ID:5D9svc0L

＞105 名前： 2006年まで名無しさん投稿日： 03/04/16 18:02 ID:5D9svc0L
　　っツーか一番やっちゃいかんこと。
　　山下・永井が点とって結果出しても、次回よばないこと。
　　これやる可能性がこの人にはなくはない。

こう書いたが、あのゴールは結果じゃないです。
そして、シュートゼロで点とった永井は神。

352 ：　：03/04/16 22:01 ID:VIKTVKm8

>>345
北澤は韓国からスゴイ嫌がられる存在だったよ。

353 ：　：03/04/16 22:01 ID:E6weykp5

韓国DFが蹴り出そうとしたのが永井に当っただけ
永井自身は何もしてないよ

っていうか後半の日本はｸﾘｱするのに必死だったなｗ
全然つなぐ気なかったじゃんｗ
ｼﾞｰｺはむしろ韓国で監督になったほうが大成すると思うね
韓国はｼﾞｰｺｻｶｰやってるよ
ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ強いしﾌｨｼﾞｶﾙもすごい
ﾃｸﾆｯｸもあるしここぞという場面ではｳｨｯﾄに富んだパスまわし出来るし
１軍の韓国なら絶対勝ってたね

354 ：：03/04/16 22:01 ID:+/CIlP8F

中村out小笠原Inで決まり！

355 ：　：03/04/16 22:01 ID:phWzF+1Q

バランス良かったのは中盤の４選手の組み合わせがよかったからだろうな
メッキカルテットよか守備力も上だし

356 ：＿：03/04/16 22:01 ID:SkXmLILN

ジーコは戦術があるわけじゃないし、選手だけは固定だから嫌だ。
永井をべた誉めする気はないが、あれだって本当は呼ばれてない選手だろ。
なんでもいろいろ試してみなきゃわかんないじゃん。
時間もあるし人数も呼び放題なのに。
あほみたいに欧州まんせーだし。

357 ：　：03/04/16 22:01 ID:Rfkeq7oy

なんつーか、日本と韓国の立場逆転を感じた試合
後半の韓国なんて、トルシエジャパンみたいだった。
ついでに決定力の無さも（ｗ

358 ：　：03/04/16 22:02 ID:xSeo+V+C

＞３３６
Ｗ杯予選はアジア相手なら中田、小野、稲本、中村がいれば中盤はかなり蹂躙できそうだから
優位にはあると思うけどね。東アジア選手権で主力が戻ってくればいい試金石になりそう。

359 ：　：03/04/16 22:02 ID:aevNfXEO

>>338
真ん中はよくはじき返していたと思うが。
それよりもサイドチェンジで簡単に逆サイドにフリーでボールを持つ選手を作られるのが気になった。
結局、キック力の差なんだろうが、Ｊじゃなかなか見られないプレーだから、対応できないのだろう。
アンのキックも凄かったし。

これは、ジーコにどうこうできる問題じゃないけどな。

360 ：　：03/04/16 22:02 ID:WjmYz0Hq

>>349

361 ：：03/04/16 22:02 ID:HdL8+syi

>>351
それでも東アジア選手権のFWは高原、鈴木、柳沢、中山の4人なのでした。

362 ：!：03/04/16 22:02 ID:3MfsSx4w

中田コってあんなもんだったかな～?福西をパタパタ倒されてたし｡
ひどく中盤が雑だったのはいかがなものか｡

363 ：　：03/04/16 22:03 ID:i7wac0OF

ジーコってブッシュに似てるよね。（顔）

364 ：：03/04/16 22:03 ID:CfgTCZh3

ｺﾞｰﾙに向かう姿勢が大事よ。

365 ：　：03/04/16 22:04 ID:MYc/Mqs9

まぐれゴールより最後勝負したドリブルを誉めてやれよ＞永井

366 ：　：03/04/16 22:04 ID:86DJGabQ

小笠原とサントスは役立たずだったな。

367 ：：03/04/16 22:05 ID:HdL8+syi

つーか、奈良橋のクロスへの対応はなんなんだ？
あいつは何年サイドバックの経験をつんでるんだ？
サントスとかの方がよっぽど上手く対処してたぞ。

368 ：　　：03/04/16 22:05 ID:dU3E9m9D

>>350
呼ばれないのは明神。
欧州組みが復帰すると、練習要員なんていらないからね。

369 ：　：03/04/16 22:05 ID:3EXKka7v

>>332
久しぶりの登場だが、トリップが以前と変わってないか?

370 ：　：03/04/16 22:05 ID:CRlvz5WQ

永井のゴールは別にまああれでもよかったんだが、
問題はもう呼ばれないということw

371 ：　：03/04/16 22:05 ID:MYc/Mqs9

>>362
負けてたらかなりの戦犯だったね＞タコ

372 ：U-名無しさん：03/04/16 22:06 ID:kr2Ponge

>>340
たぶん東アジア選手権の支那戦。

373 ：　：03/04/16 22:06 ID:xSeo+V+C

＞３５３
＞ﾃｸﾆｯｸもあるしここぞという場面ではｳｨｯﾄに富んだパスまわし出来るし
韓国はひたすらアーリークロスか、イチョンスに渡してクロス。無理ならアンがドリブル。こぼれだまを拾うみたいな感じじゃなかった。
イチョンスのおしいシュート前の浮かして交わすプレーは松井みたいだったな。
服部はまさかあんなプレーが出来るとは思ってなかったんだろう。

374 ：　：03/04/16 22:06 ID:hxVtQSY/

>>353
>永井自身は何もしてないよ

なにもしてない、は言い過ぎ。
永井も一応「ＤＦが蹴り出だそうとしてるボールに当たれ～」てな感じで
足を出してる。それにボールが当たって絶妙なループに、っていうオチだったから。

狙ったシュートではないにしても、最後の最後まで足を出した永井の執念がなければ
あのシュートは発生しなかったわけで、その気合は誉めてあげていいと思う。

つーか、それよりも、永井の場合は、その前の韓国ＤＦを切り返しで抜いたプレイだろ。

375 ：　：03/04/16 22:06 ID:JldQa9eq

トルシエなんか一生掛かっても亜ウェーの韓国戦で勝つことが出来なかっただろうなw
ミーハー女も既に負けているんだから素直に引き下がれよ。
顔同様に醜いぞ。

376 ：U-名無しさん：03/04/16 22:06 ID:kr2Ponge

>>344
日韓はシードで多分違う組になるよ。

377 ：：03/04/16 22:06 ID:+/CIlP8F

真の黄金の中盤＝中田、小野、稲本、小笠原

378 ：!：03/04/16 22:07 ID:0G6WwRX7

永井はよくあそこでへなちょこ横パス出さずに自分で行ったよな
なんか今日は決めてくれといわんばかりに小笠原へパスする人が多かったから｡

379 ：：03/04/16 22:07 ID:s2+xWOLO

しかし韓国が強かったのって
W-cupの一瞬だけだな

380 ：U-名無しさん：03/04/16 22:08 ID:jxbY7Y2B

>>338
そだね。
外国人監督が口を酸っぱくして日本人は３バック、って言う意味が分かった気がする。
SBの問題もあるが、やっぱCBは二枚より三枚のがいいかもな。
中凧辺りを守備に奔走させるより合理的かも。

つうか、爺子って普通のJレベルの監督能力なんだろうなと思った。
Jがアジアで優位に立ってられるのであれば爺子でもまぁ大丈夫かもな。
正直、代表監督には日本人の未だ知らないサッカー哲学(wを
持って来てくれる人、という固定観念があったな。

381 ：　：03/04/16 22:09 ID:CRlvz5WQ

確かに韓国は逆戻りだな。
だけど日本よりはるかにやりたいサッカーを具現化してるのはうらやましい

382 ：：03/04/16 22:09 ID:3Ah55wF0

>>372
ありがとん
05月28日東アジア選手権中国日本・横浜国　　
05月31日東アジア選手権香港日本・横浜国　　
06月03日東アジア選手権韓国日本・横浜国　　
これだね
今回の日本がアウェーで韓国に勝ったから
次のホームでの韓国戦が凄いことになりそうだな

383 ：U-名無しさん：03/04/16 22:09 ID:xye0svTF

まぐれゴールだがまぐれで勝った訳ではない

だが、まぐれでジーコが生き残ったわけだが

384 ：　：03/04/16 22:09 ID:9EMA860N

中山をいつまで呼ぶきなんだ？もういい加減潮時だろ。

385 ：ー：03/04/16 22:09 ID:swTyV+o5

永井の切り返しが良かったよ。あれがあったから結果的にゴールがあった。

386 ：　：03/04/16 22:09 ID:E6weykp5

>>373
あれは不運
ﾎﾟｽﾄに嫌われたからね

あんな簡単にそして完璧に交わされるDFは糞だな

387 ：　：03/04/16 22:10 ID:MyQlS06I

自慰子のコメントまだですか？

388 ：：03/04/16 22:10 ID:HdL8+syi

>>376
そうだね。
第1シード　日本、韓国
第2シード　サウジ、イラン
第3シード　中国、UAE
とかになりそう。
もしこの通りなら、お約束のモンジュンマジックで、
日本の組はイランと中国だろうね。

389 ：　：03/04/16 22:10 ID:3/+hS1nI

韓国もまだ２試合目だしなあ。あれで守備がもっと組織化されて
中盤に展開力が付いたらかなりの脅威になるな。

390 ：　：03/04/16 22:10 ID:E6weykp5

>>374
なら中山も褒めてやれよｗ

391 ：_：03/04/16 22:10 ID:i7h5KJ40

前半で山下下げたのはなんで？
ＦＷにしてまでさんとす使いつづけたのはどういう意図？
最終的に2ＴＯＰが両方ＷＢなドリブラーになったのはどう説明しますか？
ＤＦとＭＦの控えは何のために行きましたか？
親善試合で控えメンバーを試すつもりはないですか？

392 ：U-名無しさん：03/04/16 22:11 ID:kr2Ponge

>>388
イラン、中国かぁ・・・
韓国よりキツイかも。
中国もその頃にはプレミア進出するやつがさらに増えて
パワーアップしてそうでイヤだよなぁ。。。

393 ：　：03/04/16 22:11 ID:MYc/Mqs9

永井は鱸より本山に被る

394 ：　：03/04/16 22:11 ID:N60eYn0o

　　　イ　ン　チ　キ　４　強　脂　肪　（藁

395 ：：03/04/16 22:12 ID:HdL8+syi

>>389
試合開始直後、ラインを高めに設定してたから山下や中山に裏取られまくってたよね。
結局ずるずると下がっていつものサッカーになっちゃったけど。

396 ：　：03/04/16 22:12 ID:aevNfXEO

>>391
すべて永井ゴールのための仕込み。

397 ：　：03/04/16 22:12 ID:E6weykp5

>>378
ｻﾝﾄｽのこといいってるのか？
アイツは土壇場で勝負逃げるからな
どうでもいい所でｵﾅﾄﾞﾘﾌﾞﾙしやがって

398 ：　：03/04/16 22:12 ID:MYc/Mqs9

>>391
ジーコの采配はわけわかめ
奥投入意味分からんし、アレックスは自滅してるし

399 ：　：03/04/16 22:12 ID:VIKTVKm8

>>392
中国・韓国・イラン。
対戦成績が一番悪いのは韓国なわけだが。。。

400 ：：03/04/16 22:13 ID:9bQS3+CO

モンジュンマジックなら恐韓症の中国を自組に入れるよ。
それにサウジとは相性悪いし。

「韓国・中国」「日本・サウジ」で、イランとＵＡＥをどっちに入れるかだね。

401 ：　：03/04/16 22:14 ID:5EflNMUN

>>398
でも、采配は当たってしまった・・

402 ：　：03/04/16 22:14 ID:qeMUkGxv

今日の小笠原と名良橋見たか！！？！？！？！
だから代表は鹿島勢で固めれば間違い無いんだよ！！！
鹿島勢＋海外組でいいんだよ！！！！！

403 ：：03/04/16 22:14 ID:HdL8+syi

>>400
韓国はアジアカップで2大会連続イランに負けて敗退じゃなかったっけ？

404 ：＿：03/04/16 22:14 ID:NxfiAXCp

>>391
基本的にPA内でボール落とす（下げる）選手はジーコ嫌いだと思うよ。
柳沢も言うほど好きなタイプだとはどーしても思えないんだよなぁ。
モリシ呼ばないくらいだし。

405 ：U-名無しさん：03/04/16 22:15 ID:kr2Ponge

>>399
イランはやりにくいよ。トルコ戦みたいな負け方しそうだ
まぁ、アメリカの軍事力で国が弱体化してくれることを祈るか。邪道だけどｗ

406 ：＿：03/04/16 22:15 ID:YI7RMDft

今日の試合の意味

ジーコＪＡＰＡＮ初勝利（1勝2分け1敗）
ジーコＪＡＰＡＮアウエー初勝利
ジーコＪＡＰＡＮ欧州組抜き初勝利
ジーコＪＡＰＡＮでＦＷが初ゴール
アジアカップ以来不敗記録更新中（韓国にホームで一度引き分け）

代表としては２００２年６月、チュニジア戦以来の勝利。
後半ロスタイムに勝ちを決めた試合って、最近記憶に無い。

407 ：　：03/04/16 22:15 ID:aevNfXEO

>>400
韓国は、中東勢とは全体的に相性が悪い。
イランには前に６－２でぼこられているし、アジア大会でも苦杯をなめさせられている。

408 ：　　：03/04/16 22:15 ID:dU3E9m9D

>>398
奥が入ることで中盤のプレスが効いていただろ。
アレには1発を期待したけど、最後まで不発だったね。

409 ：：03/04/16 22:15 ID:p7QhfSIJ

>>400
中国が恐韓症っていうより、たんに移動が大変だからじゃん？

410 ：　：03/04/16 22:15 ID:VIKTVKm8

>>403
９６年はイラン大勝。
００年は韓国勝ち。

411 ：　：03/04/16 22:15 ID:ruYu3Z2g

とりあえず「ドカベン」もしくは「稲中」状態のままだが
日本代表が成長してくれる事を祈る。

412 ：　：03/04/16 22:16 ID:xjVcPC3s

>>400
ＵＡＥにはフランス予選では韓国負けてないから、ＵＡＥだろ。

413 ：U-名無しさん：03/04/16 22:16 ID:kr2Ponge

中国はプレミア進出がさらに続くだろうからな。
しかも稲本、戸田より通用してるし。
やっぱし侮れない。

414 ：　：03/04/16 22:16 ID:MyQlS06I

　自　慰　子　の　コ　メ　ン　ト　ま　　だ　で　す　か　？

415 ：　：03/04/16 22:16 ID:D8BAeRLG

ハーフタイムに後半に向けての戦術的な指示はなにも無かったって実況言っていたような…
こんなんでいいの？

416 ：　：03/04/16 22:17 ID:WntRQe8L

日本ももっと海外経験してほしい

417 ：：03/04/16 22:17 ID:aWpQLYQ1

韓国は何故かアジアではサウジに弱い。あとクウェートにも
相性が悪い。
逆に日本はサウジに強く韓国に対戦成績で負けている。
となると、サウジかイランが日本に組み込まれるね。

418 ：　：03/04/16 22:17 ID:MYc/Mqs9

>>404
だから永井は勝負したのか

419 ：　　：03/04/16 22:17 ID:11txK3K8

最近ジーコの顔見るだけでｲﾗｲﾗするようになってきた。
ジャッジに必死になって文句付けてたが、その前にやる事あるだろうがボケ、と。
小笠原ﾏﾝｾｰ。もっと山下使え。ｺﾞﾝと名良橋いらね。ｻﾝﾄｽはﾎﾟｲﾝﾄでだけ使え。

以上。

420 ：　：03/04/16 22:17 ID:VIKTVKm8

>>405
やりにくいのかもしれんが、イラン相手に最後に負けたのはドーハのときだろ。

421 ：　：03/04/16 22:18 ID:ruYu3Z2g

>>415
その前に
TBSの情報がどこまで本当なのかという疑問もあるけどな。

422 ：U-名無しさん：03/04/16 22:18 ID:kr2Ponge

>>420
年代別も含めれば青木

423 ：　：03/04/16 22:19 ID:MYc/Mqs9

>>408
そうか効いてたのか＞奥プレス
オレはプレーが軽く見えてしょうがなかった。ｱﾚｯｸｽ自滅しててボールキープできなかったらどんどん押しこまれたし。
一回ゴール前までいったのは良かったと思ったけどね

424 ：　：03/04/16 22:19 ID:VIKTVKm8

>>417
その２つならサウジを歓迎します。

425 ：　：03/04/16 22:19 ID:5EflNMUN

湯浅ま～だ～

426 ：　：03/04/16 22:19 ID:3EXKka7v

>>415
ジーコ監督にに具体的な戦術を期待してるんですか?

427 ：　：03/04/16 22:20 ID:JldQa9eq

>>349
死ねよ。
名良橋の効果的な上がりがないと思っている素人は。
お前の目は腐っているのか､何も知らんくせに偉そうに採点つけるなよ。

428 ：　：03/04/16 22:20 ID:VIKTVKm8

>>422
つーか、青木は相性以前の問題だろ。

429 ：：03/04/16 22:21 ID:9bQS3+CO

ぢつはＵＡＥのオイルマネーの政治力はモンジュンと良い勝負だから、
ここの御意向次第でイランが来るかＵＡＥが来るか決まるだろう。

フーエイディが抜けたクゥエートもあんまし怖そうではないしね。

430 ：　：03/04/16 22:21 ID:lXfc8zJg

ｼﾞｰｺが追加召集した選手を使ったのは
所属チームに「絶対使うから貸して」って頼んだんじゃないの？
タイミング的にもギリギリだし、Jのチームにも「使わないんだったら
選手出さない」って言われたんだろうな・・・

431 ：　：03/04/16 22:23 ID:uCRNHE1u

>>349

432 ：　：03/04/16 22:23 ID:qeMUkGxv

>>430
別に普通に有り得る交代だと思ったけど。
無意味な憶測しすぎ。

433 ：U-名無しさん：03/04/16 22:23 ID:kr2Ponge

中東で怖いのはイラン、ＵＡＥ、あと誰も出してないけどカタールかな？

434 ：　：03/04/16 22:24 ID:E6weykp5

>>419
ｼﾞｬｯｼﾞに文句言うだろｗ
あの試合いろんなｶﾒﾗの映像で見たらすごいと思うぜ
金子もﾌｧｰﾙの醜さに飽きれてたからな

435 ：_：03/04/16 22:24 ID:i7h5KJ40

奥、永井使うのはおおいによかったが、変える人間とタイミングがおかしい。

436 ：＿：03/04/16 22:24 ID:oBQ/EmbY

>>419
もう山下は呼ばれないよ。
黒部も無難なポストプレーに見えたけどゴールねらわなきゃ、そのうち呼ばれなくなると思う。
山下を下げて確信出来た。
持ちすぎに思えても前を向いてゴール狙うのが好きなんだよ。
やっぱブラジル人だもんな。

437 ：　：03/04/16 22:25 ID:WntRQe8L

山下も中山も奥ももう代表にでることはないでしょう。
怪我人でまくれば別だけど

438 ：　：03/04/16 22:25 ID:7sMztekP

つーかゴールに向かわないと勝てないし

439 ：　：03/04/16 22:25 ID:F1WBbgfi

イランはダエイの後、圧倒的なストライカーが出てきたら恐そうだけど
今はそうでもないかな。
サウジは調子が良い時はダイレクト１ー２本でカウンター出してきて迫力あるけど
正直プレスが掛かれば、それはない。それになぜか絶対的なストライカーが出て来ない。
やっぱり韓国が恐いね。実際強いし、勝ったら勝ったでウザイ。
中国は数年前の日本にフィジカルをつけたようなチームになってきてると思う。
ストライカーは老朽化。

440 ：：03/04/16 22:26 ID:UmGivVvy

短に山下より三都主を重視してるだけだろ。ジッコは。

441 ：：03/04/16 22:26 ID:HdL8+syi

日本の過去10年の対戦成績
　サウジ　4勝1分
　イラン　1勝1分1敗
　中国　　3勝1分1敗
日本が過去10年で負けたことのあるアジアの国は、
韓国、中国、イラン、タイ、クウェートの5カ国だけ。

442 ：：03/04/16 22:26 ID:9bQS3+CO

カタール＝オマーン＝クゥエート＝ＵＡＥあたりは五十歩百歩。

443 ：　：03/04/16 22:26 ID:z/vO5uCt

イランは代表監督誰にするんだろ。
独逸人監督が戻るのかはたまた別の監督か

444 ：　　：03/04/16 22:27 ID:dU3E9m9D

アンチの根性が腐っているのを再確認できただけでも良かったｗ

445 ：　：03/04/16 22:27 ID:RhX0FWxT

湯浅来たよ。
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_japan_korea.html

446 ：443：03/04/16 22:27 ID:z/vO5uCt

訂正）イラン→イラク

447 ：　：03/04/16 22:27 ID:5EflNMUN

湯浅ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

448 ：　：03/04/16 22:27 ID:aJmL/LuO

>>349

馬鹿丸出しの採点ですね

449 ：U-名無しさん：03/04/16 22:28 ID:jxbY7Y2B

>>436
じゃぁ大久保なんてもろ爺子好みだな。
まぁ良いパサーつけた大久保のプレーってのは見てみたいからいいんだけど。

まぁアウェイの試合で内容もとめてもしょうがないから
こんなもんかな～とも思うが
これからどうしたい、てのが相変わらず見えてこないのは確かだ。

450 ：..：03/04/16 22:28 ID:iZg8blym

韓国はとにかくＷ杯で見せたサッカーをこれからも継続するんだ、という意思が
感じられたな。個人のレベルも上がっているし、強くなるよ。

漏れが残念なのは、結局日本は、これまでの積み上げを全部リセットしてしまって
いて、継続性が全く感じられないこと。これにつきるよ。
別にフラット３をやれ、といっているのではなく、コンパクトなフィールドでの
プレスと、そこからのダイレクトパスによる効果的な攻撃、日本が勝ち抜くには
結局は「組織力」しかないんだから、この点を再確認しないと、絶対に日本の
レベルアップは望めない。

結局自慰子は「何もやっていない」んだよね。

451 ：　：03/04/16 22:29 ID:p7QhfSIJ

>>427
随分遅レスだなw

452 ：：03/04/16 22:29 ID:1ovKbziV

ああああ永井ウゼー

453 ：＿：03/04/16 22:30 ID:v8WAGsY6

>>448
あなたの採点もバカ丸出しでつよ。

454 ：：03/04/16 22:30 ID:HdL8+syi

>>445
>互いに攻め合うエキサイティングマッチになった韓日戦。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾

455 ：　：03/04/16 22:30 ID:xjVcPC3s

湯浅は中盤に高評価付けてるなぁ。

456 ：U-名無しさん：03/04/16 22:31 ID:CTJ+MI1a

バランス重視はいいけど自慰子ジャパンはトルのころのような怖さがないんだよな。
フラット３や２列目や３列目の連動した飛び出しはリスクも多かったが、格上にも
一泡吹かせる期待もあったのに。
オリンピック世代の多い韓国にテクニックもフィジカル＆判断力もすべて劣っていただけに．．．

457 ：　：03/04/16 22:31 ID:uCRNHE1u

＞たぶん彼らは、ジーコに対して、「オレたちだっているんだゾ！」という自己主張を

クレヨンしんちゃん？

458 ：＿＿：03/04/16 22:31 ID:F/W7Unuc

>>450
「にわか」に負ける「継続」は、そのコンセプトがろくでもない事を証明する事にしかならない。

459 ：：03/04/16 22:31 ID:veoryv7X

1.勝利は純粋に喜びたいです。

2.今後のジーコに関しては、まだ保留が続きます。
　やはり中盤高いところでDFが出来る小笠原、
　守備の意識の高い第１ボランチのできるナカタコ、
　ワーカー的に走り回った奥のような素材が
　必要だ、という認識になるかどうか。
　単純にレギュラー４名使うのならば誰に
　それを要求するのか。
　あるいは今回のメンバが残るのか。
　そして、サントスの使い方、FWに要求する
　組み立ては何か。

　そこらへんをコンフェデまでで見ていきたい。
　頑固にジャマイカのメンツにこだわるようなら･･

460 ：　：03/04/16 22:31 ID:9bQS3+CO

「コエリョｸﾞｯｸﾞﾃﾞ監督でｳﾘﾅﾗは病身的に弱くなるﾆﾀﾞ」とかスレ立ってそうだね。＞韓国

461 ：　：03/04/16 22:32 ID:5fx9EjTX

しまりの悪い試合だったな
ジーコの采配は？だし
引き分けが妥当な結果だと思ったが・・・

次の試合っていつ？
6月だったら間があくから選手の入れ替え結構あるかも

な　ん　で　奥　？

462 ：!：03/04/16 22:33 ID:/B5NnwZZ

韓国も新監督になってからの意図がまだ出てきてない｡
ただ奴等は3トップやれと言われりゃこなせるし､
クロスの精度やプレスのかけ方にワールドカップの確実な遺産を感じた｡
日本は無駄なミスが大杉｡特に中田ｺとサントス｡

463 ：　　：03/04/16 22:33 ID:dU3E9m9D

>>456
見苦しいねトルシエ信者。
トルシエのサッカーが怖かった！？
ぷぷぷ
本気でそう思っているのか。
今日の結果でとうとう頭逝かれてしまったｗ

464 ：　：03/04/16 22:35 ID:Tn3mRmkm

奥より遠藤使えよ

465 ：　：03/04/16 22:35 ID:iHaQLG3l

つーかいくら守備がそこそこできても足元の基本的な技術（パスやトラップ）
が下手なやつはだめってこった　ほんとにくだらんミスでマイボール
逃した場面多すぎ　結果的に支配されることになる

福西、中蛸はだめぽ

466 ：!：03/04/16 22:36 ID:odCGL65j

つーかジーコの評価コンフェデまで保留の人多いが
俺は東アジア選手権で見切りたいのだが｡

467 ：U-名無しさん：03/04/16 22:37 ID:jxbY7Y2B

>>450
まぁな。
あのメンツならあれくらいはやるだろ、って通りの結果だよな。
それ以上でもそれ以下でも無し。
爺子は単なるセレクターか。
今のところはそれでどうにかなるだろうけどなぁ・・・。
三億貰ってる事を考えるとやっぱ不満が残るんだよな。

468 ：　：03/04/16 22:37 ID:oHpZsqxm

小笠原　永井は誉めてやりたい。あと山下がかわいそうに思えました。
ついでに福西って選手、顔にボールが当たるまで存在に気付かなかった。
DFもっとがんばって。フリーにさせすぎ。秋田はもういらないね。
後手後手って感じでした。まぁ勝てて良かった。まだ不満はあるがジーコおめでとう。

469 ：　　　　：03/04/16 22:37 ID:PxGoqzZG

これじゃあ中国にも勝てない

470 ：：03/04/16 22:37 ID:gauk0bdL

中蛸はちょっと酷いものを感じた、というか今日コイツ役に立ったんだろうか
鹿島に拘るならいっそ小笠原か奈良橋をこの位置にした方がいんじゃ

471 ：U-名無しさん：03/04/16 22:37 ID:kr2Ponge

>>466
今度の東亜選手権、中国に負けそうな気が。
リーティエ、スンチーハイ、ハオハイドンは出ないんだっけ？

472 ：　：03/04/16 22:38 ID:9bQS3+CO

>>466
東アジア選手権は想像以上にユルいから、あんま参考にならんかも。
中国なんて海外組おらんし。

まあＷ杯本番での決勝Ｔ進出のシミュレーションだということを考えると、
判断材料はコンフェデだろうね。

473 ：：03/04/16 22:38 ID:HdL8+syi

>>466
俺は東アジア選手権で優勝できなきゃ見切るよ。
内容ではなく、あくまで結果で。

474 ：　：03/04/16 22:39 ID:VIKTVKm8

４年前のコパ・アメリカでトルシエを見切ってＷ杯でも応援してなかった奴って多いの？

475 ：　：03/04/16 22:39 ID:7AapmO6h

シャオ・ジャアイーは？

476 ：：03/04/16 22:39 ID:+/CIlP8F

杉山刺激とかは韓国みたいなサッカーをやれってW杯前から言ってたんだろうな

477 ：　：03/04/16 22:40 ID:5EflNMUN

>>468
＞ついでに福西って選手、顔にボールが当たるまで存在に気付かなかった。
上手い表現するなー。

478 ：　：03/04/16 22:40 ID:xSeo+V+C

中田こはまず、オランダやフランスリーグあたりでミスの厳しさを学んでほしい。

479 ：!：03/04/16 22:41 ID:w0DiBpRB

>>474
だからジーコ派の人さ､アジアの大会と南米の大会を同列にしないでくれ｡

480 ：：03/04/16 22:41 ID:gauk0bdL

結果で結論出すならオレはアジアカップまで保留
コンフェデも他国がどういう心構えで来るか知れたもんじゃない

481 ：U-名無しさん：03/04/16 22:42 ID:RV1EEY/i

鴨ジャパン初期の時みたいに日本代表Ｂとか作ったほうがいいんじゃあねえの？
名波や藤田、森島とかはここから出てきたんだったけ

482 ：ジーコのコメント発見：03/04/16 22:42 ID:HdL8+syi

771 名前： [sage] 投稿日：03/04/16 22:36 ID:SyILZCEP
競技(景気)後選手たち,地して,コエルリュ監督インタビュー
筆名チォディングアイディー(名前) diego(遊戯頃)
電子メール作成日 2003-04-16 22:09:30
照会数 103 推薦数 0

▲柳相鉄=チャンスが多かったがこれが活かす事が出来なく惜しい.ゴールが入って行く状況を見れば幸運は日本にあったようだ.
日本戦という圧迫感のため全般不自然なプレーが見えたが競技をしながらたくさんよくなった.
一緒に訓練した時間が短かったが戦術的な理解で大きい問題はなかった.

▲アン・ジョンファン=競技(景気)内容は勝ったがあっけない失点で敗れた.攻撃手として得点チャンスが活かす事が出来なかったのが切ない.
私たち代表チームはもう始める段階で初め合流した選手たちも多くて当分は難しさがあるはずだ.

▲イチョンシュ=(目頭が赤くなったまま)すべての選手たちが熱心にしたが心痛い.言いわけをしない.次の日本と取り組む時必ず勝つ.

▲地して(日本監督)=韓国が非常に攻撃的に出た.負けても言うことがオブヌンペングペングしたゲームだった.
監督に赴任した後4競技ぶりに得た勝利でもちろんうれしい.しかし重要なことは遠征競技(景気)にもかかわらず
うちの選手たちがホームゲームのように自信あるプレーをしてくれたという事実だ.

私たちは逆襲で攻撃チャンスを作る戦略が奏效した.コエルリュ監督赴任の後スリー百で布帛に切り替えた
韓国守備がまだ適応することができないモスブウルボでもあったが過渡期である位理解してくれなければならない部分だ.

初勝をおさめることができなかったがそれでも絶望に満ちた眼光ではなかった.競技(景気)を終えたコエルリュ監督は失望ではあったが
若い選手たちに多くの機会を与えることができて良かったと所感を明らかにした.

483 ：　：03/04/16 22:43 ID:VIKTVKm8

>>479
俺は保留派。

484 ：　：03/04/16 22:43 ID:9bQS3+CO

今年：東アジア選手権→予選
　　　コンフェデ→本番

来年：コパアメリカ→本番
　　　アジアカップ→予選

というカタチでシミュレーションがなされるのだろうと推測。

485 ：：03/04/16 22:44 ID:HdL8+syi

>>481
今B代表を作るとこんな感じかな。

　　　　　　　　　西澤

　　　　　　藤田　　　　森島

新井場　　　　　　　　　　　　　　　市川

　　　　　　名波　　　　戸田

　　　　土屋　　　米山　　　中沢

486 ：　：03/04/16 22:45 ID:i7wac0OF

>負けても言うことがオブヌンペングペングしたゲームだった.
どんなゲームだったんだ！

487 ：　：03/04/16 22:45 ID:go6i4hgD

互いに攻撃的だった　日本・ジーコ監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030416-00000061-kyodo_sp-spo.html

日本・ジーコ監督の話　
いい試合だった。韓国のホームで一歩も引かず、中盤での争いをした。
互いに攻撃的なサッカーをして、韓国が勝ってもおかしくない内容だった。
守備は日々よくなっている。中盤の4人のバランスもよかった

488 ：　：03/04/16 22:49 ID:go6i4hgD

全体的には失望した。　コエリョ監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030416-00000058-kyodo_sp-spo.html

韓国・コエリョ監督の話　
全体的には失望した。選手が日韓戦で精神的な重圧を受け動きがあまりに硬かった。
プレーの流れや思っていたことは実現できた。若い選手の可能性を発見したのは意味がある。
韓国は世代交代の時期でW杯レベルまでの実力アップには時間がかかる

489 ：　：03/04/16 22:49 ID:fM5BUOb8

相手がやる気ナッシングだったウルグアイ戦よりは面白かった
中盤でヘンな取られ方をしたのが目についたなぁ

490 ：：03/04/16 22:51 ID:HdL8+syi

>若い選手の可能性を発見したのは意味がある。
>韓国は世代交代の時期でW杯レベルまでの実力アップには時間がかかる

率直に羨ましい・・・
2000年の日韓戦で、ホジョンムが目先の勝利にこだわって
ベテラン勢を召集したのを笑ってた頃が懐かしい・・・

491 ：　：03/04/16 22:52 ID:hYIaTsM1

ほんとだな
自慰子の能無し度晒し上げだ

492 ：　：03/04/16 22:52 ID:diharzdH

オブヌンペングペングしたゲームってなに

493 ：：03/04/16 22:53 ID:R6LJ5O6c

>>490
日韓戦はホジョンム解任後ですよ。韓国は監督不在でした

494 ：：03/04/16 22:53 ID:s2+xWOLO

最近のにわかはオブヌンペングペングも知らねーのか(ﾌﾟ

495 ：!：03/04/16 22:55 ID:a1EO6P7z

ある意味ジーコは今日はゴンと小笠原に試合を委ねたんだよな｡

496 ：　　：03/04/16 22:55 ID:KtkH8Qqg

>>490
松井や大久保を試すことができない？日本。
戦う姿勢というか．．．弱気というか．．．今は中山や秋田よりも試すべき人材も多いだろうに。

497 ：　：03/04/16 22:56 ID:5EflNMUN

>>490
韓国より一足先に日本は世代交代進めたんですが。

498 ：　：03/04/16 22:56 ID:xjVcPC3s

>>490
そうした統率力の低下を象徴していたのが、今年４月にソウルで行なわれた韓日戦だった。
対日本戦３連敗ともなれば更迭も免れない状況に追い込まれた指揮官は、
目先の勝利のために「2000年９月までは五輪代表の強化に集中する」とした信念をねじ曲げ、
多くのベテラン選手を起用した。だが、チーム内の不信感は募り、選手は自分たちでミーティングを進め、そして、勝った。
その１勝で彼の首はつながったものの、勝負にこだわったやり方に、許丁茂の限界を見た者は多かった。

http://www.number.ne.jp/special_features/2000.12.07/spe2/page4.html

499 ：　：03/04/16 22:56 ID:xqgFjgBx

小笠原ではやはり中田の変わりは無理だったか・・・・

500 ：493：03/04/16 22:57 ID:R6LJ5O6c

あー　そっちか。　すまん

501 ：U-名無しさん：03/04/16 22:57 ID:jxbY7Y2B

>>496
こういう試合にまで松井や大久保を招集してたら、本人達も
死ぬがチームも死ぬぞ。
やめてけれ。

502 ：!：03/04/16 22:57 ID:nOVEnSMv

しかしアジアレベルでもクロスで点取れないなら､この先どうなるんだろ･･･?

503 ：2006年まで名無しさん：03/04/16 23:00 ID:5D9svc0L

>>450
日本がワールドカップで作り上げたサッカーは、
U22に引き継がれています。

オリンピック終わって、まだジーコがダメダメだったら
当然山本という選択肢はあるだろう。、

504 ：　：03/04/16 23:00 ID:go6i4hgD

　　　　　　　　　偉大な勝利だった

505 ：U-名無しさん：03/04/16 23:00 ID:jxbY7Y2B

つーかこんな試合だったら山本だって京都の禿監督だって
出来ると思うので、経費節減の為に爺子解任しろ。

506 ：　：03/04/16 23:00 ID:VY1pD5Xa

>499
小笠原は中田とタイプが違うからね。
中田をトップ下の選手とすると、
小笠原はセンターハーフ。
どっちかというと小野と比較すべきだと思う。

507 ：　　：03/04/16 23:01 ID:9idm5tub

ジーコは代表の試合で選手を育てるつもりは毛頭ないよ。
あくまでリーグ戦ありき。

508 ：　：03/04/16 23:02 ID:chDxZIhb

>>507
それ正しい姿

509 ：　：03/04/16 23:03 ID:go6i4hgD

ジーコは代表の試合で選手を育てるつもりは毛頭ないよ。
あくまで鹿島戦ありき。

510 ：　：03/04/16 23:03 ID:lXfc8zJg

>>509
それ正しい姿

511 ：名無しさん：03/04/16 23:03 ID:2lp+c727

>>497
その後監督変わって元に戻っちゃったんですが。

512 ：　：03/04/16 23:04 ID:xjVcPC3s

>>507
問題は「代表に一貫したコンセプトがあって、それに見合った選手を呼んでいるか」だと思うが。

513 ：U-名無しさん：03/04/16 23:04 ID:kr2Ponge

>>509
じゃあ、Ｊで鹿島に鹿島ホームで勝つのが最高のアピールかもな。
各クラブにとってみれば。

514 ：U-名無しさん：03/04/16 23:05 ID:jxbY7Y2B

>>507
別に選手を育てなくてもいいと思う。Jでも通用する選手はちゃんと育つと思うし、
若手育成にはアテネなりなんなり機会はあるし。
ただ、チームは育ててくれ。
一年たってるが相変わらず、寄せ集め感は抜けんぞ。

515 ：　：03/04/16 23:06 ID:d0Zx4aJq

まあ、かなりオブヌンペングペングしたゲームだったことは確かだよ

516 ：U-名無しさん：03/04/16 23:06 ID:kr2Ponge

山本－大熊体制でドイツ狙った方がいいかもな。

517 ：　：03/04/16 23:08 ID:fM5BUOb8

別にトルだって選手を育てたりはしなかったからな
しょぼいＦＷにＳＢ（ＷＢ）はそのまんま受け継がれた

518 ：　：03/04/16 23:08 ID:VY1pD5Xa

ジーコは鹿島戦に選手を見にいってるんじゃないよ。
単に応援に行ってるだけ。

519 ：　：03/04/16 23:08 ID:Swx93P2G

フランス戦で目が覚めるだろ

520 ：!：03/04/16 23:09 ID:fneItimJ

なんか今日の試合見て監督誰でもアジア勝てる気がしてしまった｡
再来年もそうだとは言い切れまいが｡

521 ：　：03/04/16 23:09 ID:+JWh/O/C

中田は自分の考えや型を周りに実行させるタイプ
小笠原は周りが生きるように周りに合わせるタイプ

522 ：U-名無しさん：03/04/16 23:11 ID:kr2Ponge

>>520
ﾊﾗヒロミだともっとエキサイティングに勝てる気がするｗ
その分ハラハラしっぱなしになるだろうけどｗ

523 ：　：03/04/16 23:12 ID:qp3CKHq+

フランス戦は５点差以上で負けなかったら、ジーコの首はつながるよ

524 ：：03/04/16 23:14 ID:R6LJ5O6c

>>522
それいいね。とりあえず糖尿のエドゥーに代わってコーチになってくれ

525 ：U-名無しさん：03/04/16 23:14 ID:jxbY7Y2B

どうせ中田が将来日本代表監督になるんだろうし、
爺子を据えておいて実質中田が監督で、今の内に実践練習させて
おくってのも悪くないかもな。

526 ：　：03/04/16 23:15 ID:stLkMMxM

>>521
おまえは小笠原がサントスにｷﾚてるとこを見てなかったのか

527 ：　：03/04/16 23:15 ID:zCzNBdtY

ジーコって笑えるよな。

528 ：：03/04/16 23:18 ID:oDzGcDNt

これで川淵は何とか保身できるね。
けれどこれでマスゴミの異常な報道が続くかと思うと腹が立つ。

529 ：　：03/04/16 23:18 ID:xqgFjgBx

3バックにしようが4バックにしようがサイドやられまくり・・・・

530 ：　：03/04/16 23:22 ID:MUe66Z+f

アンチジーコの言い訳が一番笑える
東アジア選手権、コンフェデで好成績残したら今度はどんな言い訳するか楽しみ
まぁ例によって「長期的に見たら日本にとってこの結果はマイナスだ」とか言うんだろうけどｗ
W杯本番までこのセリフが聞けそうで楽しみ

531 ：　：03/04/16 23:24 ID:CRlvz5WQ

アンチなんていないよ。
いるのはみかんだけ

532 ：-：03/04/16 23:24 ID:x/szKSEB

>>496
松井・大久保はユース優先ということで・・・

533 ：　：03/04/16 23:24 ID:PNPvVPz/

>>521
お前、かなりふざけて言ってるだろ
それ大嘘だぞ。

534 ：2006年まで名無しさん：03/04/16 23:24 ID:5D9svc0L

>>521
でも、小笠原は代表で初主将になった。

535 ：　　：03/04/16 23:25 ID:qRBUFCTQ

>>530

どう考えても準優勝以上は「ない」ｗ

536 ：U-名無しさん：03/04/16 23:25 ID:jxbY7Y2B

>>530
東アジアで悪い成績の超す様じゃ・・・・
日本が恐ろしくやばくなってるってことだろそれ。（それか他が異常に急激に
レベルアップしてるか）爺子以前の問題だ。
好成績残して当たり前だと思うぞ。
普通にやってそれくらいの実力はあるはず。

537 ：2006年まで名無しさん：03/04/16 23:27 ID:5D9svc0L

>>522
前スレより抜粋

＞　960 名前： 2006年まで名無しさん投稿日： 03/04/16 06:05 ID:5D9svc0L
＞　これ見て爆笑した。
＞　http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/sports/archive/34back/05fctokyo.html

＞　ジーコとマサミはかなり似てると思う、二人ともいい人だし。
＞　同じ質問をジーコに聞いてくれツナミ。

538 ：　：03/04/16 23:30 ID:IcZQL6Ig

永井のゴールは
真珠湾攻撃みたいなものだ

539 ：U-名無しさん：03/04/16 23:30 ID:kr2Ponge

>>524
いや、ヒロミの方が育てたり発掘するの上手いかも。冗談抜きで。

540 ：U-名無しさん：03/04/16 23:31 ID:kr2Ponge

>>536
中国はレベルアップしてると思うぞ。
韓国ばっかみんな気にしてるけど。
これからどんどんプレミアに移籍するの増えてくだろうし

541 ：　：03/04/16 23:32 ID:oDzGcDNt

ID:MUe66Z+f

542 ：　：03/04/16 23:36 ID:xSeo+V+C

中国代表はアジアカップのしょぼいイメージがまだ強いな。

543 ：　：03/04/16 23:37 ID:T/GHx9zi

スピードのあるごっついＦＷが必要。

544 ：＿：03/04/16 23:38 ID:Zbk1HyGD

中国は国がﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしてるし
移籍もしやすいから
ﾌﾟﾚﾐｱで成功したらどんどん他の国にも行きそう

いくら落ちこぼれとはいえ藤吉が２部ってのも現実

545 ：：03/04/16 23:39 ID:R6LJ5O6c

最後の永井のゴールみたいのを90分にわたって繰り広げられるようになれば
ジーコの目指す「おもしろいサッカー」ってのが完成するのかな

546 ：U-名無しさん：03/04/16 23:40 ID:kr2Ponge

中国ナメてたら、ソウル五輪の時みたいに足下掬われるよ。

547 ：　：03/04/16 23:41 ID:CRlvz5WQ

ｼﾞｰｺの目指す「おもしろいオチのサッカー」が具現化されました。

548 ：-：03/04/16 23:42 ID:x/szKSEB

とりあえず、ナラハシ不要論は取り下げますが、
アキタ不要論と自慰故解任論は唱えつづけます。

549 ：U-名無しさん：03/04/16 23:43 ID:kr2Ponge

ＣＢは森岡、ダーマツで十分だよな。
秋田とツネはバックアップだよな。

550 ：：03/04/16 23:43 ID:xYp3BOUQ

あのカウンター＆まぐれｺﾞﾙサッカーが爺枯のやりたいｻｶｰなのか？
それともアウェイだから、あれで良いの？
海外組がいても、アウェイではあのｻｶｰ？

海外組の才能をムダづかいしそうだねw

551 ：　：03/04/16 23:44 ID:5EflNMUN

>>549
そうなんじゃないの。松田と森岡が揃って使えればね。

552 ：U-名無しさん：03/04/16 23:44 ID:s1rVyJSR

やっぱどういう形でも勝つのはうれしいしサッカーは勝たないと何言っても無駄だね。
名良橋今日は凄くよかった。

553 ：　：03/04/16 23:46 ID:UmGivVvy

森岡イラネ
アンにプレゼントパスを2度も与えてたゾ

554 ：U-名無しさん：03/04/16 23:48 ID:s1rVyJSR

これだけチャンスがあった韓国戦って珍しいよな
CKとかFKとか全然ないのに。

555 ：!：03/04/16 23:48 ID:OiFyJVg5

ジーコは攻撃的に行くって言ってたから最後は3トップにでもするのかと思っていたけど永井を中山と替えただけだった｡
最後一点入ったからいいけど後半攻め込まれた時に
何か思い切った手の打ち方はジーコには無いんだろうかと思った｡

556 ：U-名無しさん：03/04/16 23:49 ID:jxbY7Y2B

この試合は今迄と違って爺子が戦術的指導してんだよね？
で、こういう試合運びってことは、マジで爺子のしたいサッカーは
鹿島だったんだな。鹿島こそ爺子サッカー。
なら奈良橋辺り呼んだりするのはしょうがないか。
確かに彼らならいわずともやってくれるもんな。
で、しょぼい部分を他で補強、と。
でも個人的にはズビのサッカーの方が好きだ。

557 ：　：03/04/16 23:49 ID:uCRNHE1u

>>553
チームメイトへのプレゼントボールだよ

558 ：U-名無しさん：03/04/16 23:50 ID:kr2Ponge

>>556
ガスの方がもっとエキサイティングな試合するよ

559 ：　：03/04/16 23:51 ID:xjVcPC3s

>>555
それはジャマイカ戦の時点で指摘されていた。
解説で来ていた西野が「この状況で攻撃的にいかないなんて」って嘆いてた。

560 ：　：03/04/16 23:53 ID:asfJ+hA9

いい加減ベテランは使うな。
伸びしろのある若手を使ってくれ。

561 ：U-名無しさん：03/04/16 23:53 ID:s1rVyJSR

ジーコは韓国アウェイで引き分けでもOKって思ってたと思うよ
てかそれが普通だろ。
このスレの人間でも０－０ドローなら大満足だろ？

562 ：U-名無しさん：03/04/16 23:54 ID:kr2Ponge

>>561
ぶっちゃけドローで御の字だとオモタ
あのオチはｔｏｔｏ何回か当ててるやつでも思いつかないだろｗ

563 ：　：03/04/16 23:55 ID:5OCDURkA

そろそろ坪井を試合に出せYO

564 ：　：03/04/16 23:55 ID:c5oCT+HB

ジーコの熱い気持ちが永井に伝わった感じで良かった

565 ：U-名無しさん：03/04/16 23:57 ID:jxbY7Y2B

>>558
ヒロミは解説の方がエキサイティングだよ！

566 ：　：03/04/16 23:58 ID:F1WBbgfi

>>561
内容の悪い引き分けがこのスレ的には最良解

567 ：!：03/04/16 23:59 ID:3MfsSx4w

>>559
そうそう｡
アジア予選とかで､ここでどうしても一点取らなければいけない､
という状況になった時彼はどう打開していくんだろうか?
まあそういうのはコンフェデあたりを見なきゃいけないんだろうがね｡

568 ：U-名無しさん：03/04/16 23:59 ID:kr2Ponge

>>565
つぼにハマると面白い試合多いよ、０２年以降のガスは
熊の時みたいなジャイアントキリングはあんまし期待できないけどｗ

569 ：：03/04/17 00:00 ID:vACRtZvS

>>564
決勝ゴールはまさに火の出るようなシュートでしたね。

・・・顔から。

570 ：U-名無しさん：03/04/17 00:01 ID:F81jjVdy

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200304/zico047.html

571 ：　：03/04/17 00:02 ID:rf3kOVfU

http://tv.jskysports.com/sekaihatsu/
選手コメント

572 ：　　：03/04/17 00:02 ID:lHQ0575m

勝てば官軍

しかしベスト４と１６の試合内容じゃねーやな
しょぼすぎ

573 ：　：03/04/17 00:04 ID:TsXhBVUj

予想どうり、日本、韓国ともに恐ろしく低いレベルで拮抗した試合だった。
そして見てる側はこんなもんかなって感じで錯覚し出す。
Ｗ杯で手が届くところまで来ていた世界は遥か遠くへ消え去り、
またアジアレベルで一からやり直し。
もう何も言う気にならない。どこまでもジーコと逝ってくれ。

574 ：　：03/04/17 00:04 ID:HH4P6Iv0

交代した両選手がアシスト決勝ゴール。

　　　ジ　ー　コ　監　督　の　采　配　凄　い　な　

575 ：日野人：03/04/17 00:05 ID:NLicWrXc

>>94
うわ、一発でウトゥになった…。

576 ：＿：03/04/17 00:05 ID:FOX9jHMf

ジー子ドキドキ

577 ：　：03/04/17 00:06 ID:tMvgz1+B

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200304/com144.html

永井雄一郎（浦和）
「真っ赤なスタンドをレッズのサポーターだと考えた」

( ﾟдﾟ)やっぱり・・・

578 ：　：03/04/17 00:07 ID:Pw+H3tFe

>>569
なぜ顔から火が出る？
果敢に1対1を仕掛けて取った見事な1点だったよ

579 ：：03/04/17 00:08 ID:Xb9hMnAs

やっと見れた
中山のドフリー→宇宙開発は「力み過ぎJストライカー」のいい例だ
中山のようなおっさんに日本の悪い伝統を見せられて古い苛立ちが立ったよ

580 ：　：03/04/17 00:08 ID:tMvgz1+B

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050504541/

早いけど、次はこっちね。

581 ：U-名無しさん：03/04/17 00:08 ID:HbVAFKiG

>>577
（´-`）.｡oO（とうとう言っちゃった・・・。）

582 ：U-名無しさん：03/04/17 00:09 ID:HbVAFKiG

パクが去年の浦和ホーム戦で同じコメントしてたよね

583 ：U-名無しさん：03/04/17 00:10 ID:lFi926Bk

>>568
ヒロミのガスというと、どうしてもズビ戦での虐殺が思い出されて名・・・。
代表監督に任命するにはあまりにも危険過ぎる、という
イメージがある。

鹿のサッカーって、黄金の中盤から連想するところの
「面白いサッカー」からはかけ離れてる気がするんだけどな。
勝てば官軍なので、なんだかんだいいつつ勝つ鹿サッカーを
否定する気はないが、あれと海外組四人をどう組み合わせるんだろう。

584 ：U-名無しさん：03/04/17 00:10 ID:49Ok+QMP

しかしさぁ、ドフリーでインステップで思いっきり大吹かしって
何回見たら気が済むんだろ？
日頃のＪでもそういうシュートやったやつはシュート練習の段階で
罵倒してやんなきゃ目醒めないだろうな。

585 ：　：03/04/17 00:10 ID:Pw+H3tFe

中山のドフリーのシーンはああ見えてまだ難しい状況だったよ
宇宙開発したのは醜かったけどね

586 ：：：03/04/17 00:11 ID:kHnqPwrW

よかった
これで
バカ岡田とカッコツケ西野が日本代表監督にならずにすむ。
うれしいよーーー。

587 ：U-名無しさん：03/04/17 00:12 ID:49Ok+QMP

岡田とか西野がなるくらいなら、
山本、大熊が代表監督やった方がきっちり仕事すると思う

588 ：　：03/04/17 00:12 ID:7vnFAx7u

>>568
悪いが壺にハマった展開になると、どこのチームでもそれなりに面白い・・・
それでも面白くない鹿島とかもいるが。

589 ：　：03/04/17 00:12 ID:lHQ0575m

正直ゴンのチャンスはドリブルするスペースすらあった

てか、せめて枠に打てよ

590 ：　：03/04/17 00:12 ID:qD6OuZ1g

海外組の４人の中盤と今日の鹿島のサッカーじゃギャップがありすぎるんだが・・・。

591 ：　：03/04/17 00:12 ID:rf3kOVfU

中山レベルになると、ファインゴールでも当たり損ねにしか見えなくなるから凄い。

その前にファインゴール自体が極めて少ないのだが。

592 ：　：03/04/17 00:13 ID:Xb9hMnAs

小笠原中心に試合を作った？
小笠原良かったぽいけど(全部見てない)

593 ：　：03/04/17 00:13 ID:tfDMnv5E

さすがジーコだよね
やるやる

594 ：U-名無しさん：03/04/17 00:14 ID:49Ok+QMP

>>588
Ａ代表ゼロでＪ１の中位にいること考えたら、東京はいいサッカーしてんじゃねぇの？
なにもアマラオ、ケリー頼みってわけじゃねぇし。

595 ：教えて君でスマソ：03/04/17 00:14 ID:WqB5MvYu

今日の永井のゴールの直前の場面で永井にロングパス出したのって誰？
そして、そのパスの前に韓国からスライディングでボールを奪ったのって誰？

596 ：　：03/04/17 00:15 ID:tMvgz1+B

小笠原は良かったが、ポカも多かった

597 ：　：03/04/17 00:15 ID:Dih3Zc6z

>>586
西野はバカだと思うが
岡田は違うだろう。
大体、札幌とかの試合見たことあるのか？

598 ：　：03/04/17 00:15 ID:XvsYEsnx

>>595
パスだしは奥。
ボールを奪ったのは中田コ。

599 ：　：03/04/17 00:15 ID:QKY5ELZ0

やっぱ、ジーコぐらいになるとなんでもできるんだな。

600 ：U-名無しさん：03/04/17 00:16 ID:49Ok+QMP

>>595
奥だそうだ。
スライディングで奪ったのは誰だろ？福西かな？

601 ：　：03/04/17 00:16 ID:bgz1kmpb

ジーコ…「韓国の１４番」って？Ｗ杯にも出ていたなべやかんの名前すらろくに覚えていないんですか？
監督がこんなんでいいですか？そうですか。

602 ：：03/04/17 00:17 ID:XENYyW9U

このスレで中国の海外組が東アジア選手権に出てこないって人がいるけど間違いだよ。
この前発表された代表は今やってる合宿のメンバーであって東アジア選手権には海外組は参加するよ。
むしろ気合はいりまくってるよ、中国は。

603 ：　：03/04/17 00:17 ID:tMvgz1+B

>>595
画質が悪くてよくわからないのだが
ボールを奪ったのが福西でパスしたのが奥かな？

604 ：U-名無しさん：03/04/17 00:18 ID:49Ok+QMP

プレミアで稲本以上に経験積んでるのがいるから脅威だよね、中国は

605 ：：03/04/17 00:19 ID:bH8Tt5JW

ハオハイドンのおっさんも忘れるな。

606 ：　：03/04/17 00:20 ID:yiMoZtVB

＞＞５９５
ボール奪ったのは中蛸
ロングパス出したのは奥

607 ：　：03/04/17 00:20 ID:tMvgz1+B

あれは中蛸か。

608 ：：03/04/17 00:21 ID:1Dq5tzwQ

鹿のサッカーは選手のレベルにかなーり左右されるサッカーだとおもうので
どっちかというと代表向きって感じはあるよ。
正直トルシエの時より選手の個人戦術がすごいわかりやすいし、おれはこっ
ちのほうが好きだな。細かいとこでやっぱ代表ともなるとレベル竹ーとおも
わせてくれる。まえのはあんま感じなかったんだよね。
まあトルシエは嫌いじゃなかったけどね。（ｗ

609 ：　：03/04/17 00:22 ID:bgz1kmpb

>>608
選手の個人戦術って何よｗ

610 ：：03/04/17 00:23 ID:paHDxOxx

守備さえもうちょいしっかりしてくりゃ良いチームになるんでないの？

611 ：　：03/04/17 00:23 ID:tfDMnv5E

マジ、じーこスゲぇや

612 ：　：03/04/17 00:24 ID:tMvgz1+B

どうせ３年後はＤＦ総入れ替えなんだから
今から若いﾔｼ鍛えておけっつーの。

613 ：!：03/04/17 00:24 ID:UxuZINNP

奥はサントスがそもそも期待されていたはずの仕事を軽くこなしていたよな｡

614 ：　：03/04/17 00:25 ID:2MxiAgKF

トラップミス、判断の遅さ、パスミスが結構目立ったけど
やっぱりここ数年Jのレベルは上がってないのかな？

すごい基本的な部分でのミスが多いよね、日本は。

615 ：　：03/04/17 00:25 ID:V16x2s+S

めずらしく代表でいい奥を見た

616 ：　：03/04/17 00:25 ID:Pw+H3tFe

守備はジーコの言う通りだんだん良くなるんじゃない？
今日も試合してる中で良くなってきた

617 ：　：03/04/17 00:27 ID:V16x2s+S

>>614
代表同士って言うより平均的なＪリーグレベルの試合見てるって感じだった。

618 ：：03/04/17 00:27 ID:bH8Tt5JW

サントスはやっぱジョーカー的にしか使えないなあ。
スタメンだったら奥or藤田でいいかも。

619 ：　：03/04/17 00:28 ID:qD6OuZ1g

守備がよくなったと言っても今日のメンツなら良いが次の試合では中盤総入れ替えだろ。
やっぱり参考にならんな。
ずっと今日のメンツでいくならいいかもしれんが。

620 ：：03/04/17 00:28 ID:1Dq5tzwQ

>>609

ん？動きそのものだよ。

621 ：!：03/04/17 00:30 ID:MFKxizNr

確かに守備はこれまでの試合より見ていられたけど
それはボランチの二人が守備する奴らだからでしょ｡
"おうごんのちゅうばん"ならさてどうなっていたか･･･?

622 ：　：03/04/17 00:30 ID:bgz1kmpb

>>620
俺は滅茶苦茶にみえたが、まあ仮に分かりやすくてよい、というのは
敵からも簡単に分析されやすいわけでｗ

623 ：　：03/04/17 00:31 ID:HH4P6Iv0

服部の基本技術の低さがすごく気になる・・・・・・・
トラップやパスが・・・・・プレッシャーかかった場面ではさらに・・・・・・

624 ：U-名無しさん：03/04/17 00:32 ID:lFi926Bk

>>617
禿同！ゲル同！
凄く見慣れた風景だった予。
韓国のフィニッシュの悪さ具合もJレベルだったな。
これだったら本当に別にJの監督でもかわらねーじゃんって感じだった。
わざわざ持ち上げる必要性も無い。
ああいう鹿サッカーやるんだったら別に髭でも充分事足りるよ。
爺子はマッチメーク専属で8千万ぐらい払っとけばいいじゃん。

625 ：　：03/04/17 00:32 ID:m7kK3IN7

後半、三都主はどのポジションなんだ・・・

いろんなとこ顔出してる、自由にやってるのかな？

626 ：　：03/04/17 00:32 ID:Eb84kMR3

ジーコを解任させる為に､非国民とチョンが大勢集まっているスレはここですか?
ジーコは日本の誇りなので解任なんてしませんよ。
ここで偉そうに主張したって無駄な事、馬鹿らしw
国民の大半の意見はジーコマンセーと言う事をお忘れのないように。

627 ：　：03/04/17 00:32 ID:yiMoZtVB

ジーコだけどとりあえずコンフェデで予選突破できるかどうかまでは
評価できないね。
トルシエの初期の頃はユースの人材を育てている段階で
当時のA代表とは人材が違うからジーコの今の現状とは違うんだよね。
多分２００６年にはユースから一人か二人しかA代表には上がらないだろうしね。

628 ：：03/04/17 00:33 ID:bH8Tt5JW

つかアジア予選までだったら鹿島まんま出しても抜けられる予感

629 ：　：03/04/17 00:34 ID:tfDMnv5E

じーこはサッカーを知ってるね
サッカー博士だ

630 ：　：03/04/17 00:34 ID:qD6OuZ1g

>>627
秋田と奈良橋は2006年までやらせるつもりですか？

631 ：　：03/04/17 00:34 ID:Pw+H3tFe

>>619
参考にならないなんて事はないと思う
守りの要であるDFのメンバーは同じなんだから

632 ：　：03/04/17 00:35 ID:M8F79P3g

現地観戦組いないの～？

633 ：　：03/04/17 00:35 ID:tMvgz1+B

ジーコは韓国の刺客です

634 ：　：03/04/17 00:36 ID:yiMoZtVB

>>630
多分中山も入るんじゃないかな。
ジーコは経験重視の年寄り好みだからね。

635 ：　：03/04/17 00:36 ID:08vws6LJ

まあ、両国にとってこの結果はよかったかもね。
韓国は４強熱病から冷めるには最高の冷や水だったし、
これで足元を確認しながら冷静に強化していくでしょ。

日本もW杯以降の必要以上の劣等感から開放されたしね。

ユーロ2000のポルトガルは好きだったので
コエリョ監督だけは仕事がやりにくくなってかわいそう。
もしものときは日本に来て欲しいな。

636 ：教えて君でスマソ：03/04/17 00:36 ID:WqB5MvYu

お答えいただいたみなさん、ありがとうございます。

637 ：　：03/04/17 00:37 ID:rf3kOVfU

さすがに２３もスレが続くと、住人も心得てるよな（ｗ

638 ：　：03/04/17 00:37 ID:SJ3E3uGN

奥の評価が高いけど俺にはそこまで良くは見えなかったなぁ
ｼﾞｰｺからｱﾚが上がるからそこに入れって言われたんだろ
前線に詰めたｼｰﾝも１・２回あったし、永井にﾊﾟｽしたのも奥だけど
代表では相変わらずのﾊﾞｯｸﾊﾟｻｰに感じたんだけどな
ｱﾚは先発では駄目っぽいな、元々縦の突破を期待されてるんじゃないのかな
でもｱﾚが出た試合でこれは！というような突破は見られないな
中山のﾄﾞﾌﾘｰは右足じゃなく左で蹴るべきだったな
ｺﾞｰﾙ裏からのｽﾛｰ見れば左でﾌｧｰからｶｰﾌﾞかけたほうが確立高かったような
秋田はどうなんだろうか？経験は確かにあるかもしれんけど
１対１の状況なら坪井のほうが力持ってるだろ
あと３年、秋田でいくのか？
坪井はそのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟでいくのか

なんて薀蓄ってみました

639 ：＿：03/04/17 00:38 ID:FOX9jHMf

>>614
よく海外を経験した選手が
基礎技術は日本人のほうが上なんて言うけど、未だに納得いかん
ｺﾞｰﾙ前でのヘタレ加減は、経験とか冷静とか以前に技術だと思う

あと、キック力が足りない選手多いけど自覚してないのな？

640 ：　：03/04/17 00:38 ID:Dih3Zc6z

ジーコって・・・
絶対サッキの戦術とか知らないと思うぞ

あっ・・・それはジーコオタも同じか（プッ

641 ：馬鹿なアンチどもへ：03/04/17 00:39 ID:tF5PModJ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200304/krea01.html

コエーリョ　「日本はボール回しが良かった。組織力、チームワークに優れ、ディフェンスするのに難しかった。」

642 ：　：03/04/17 00:39 ID:vCy9YiyD

パススピードが遅くて、良くカットされてたよな。
でもあれは、日程上疲れも相当あったせいもあると思うが。

643 ：：：03/04/17 00:41 ID:kHnqPwrW

そのうち相馬もやらせるそうです。

644 ：　：03/04/17 00:41 ID:4sPP+R6E

サントスは全く必要ない選手、判断力悪すぎ。
所詮日本人に帰化しようなんていうブラジル人はこのレベル。
ラモスもロペスもサントスも全然スーパーじゃない、日本人レベル。
こんなのがドイツまでずっと代表にいると思うと鬱だ。

645 ：　：03/04/17 00:42 ID:HH4P6Iv0

>>639
日本のＦＷだけが例外なんだよ。
Ｗ杯のデータ見ても日本のＦＷが最下位だったし。98年に続いて。

キックはほんと一番の課題だね。

646 ：　：03/04/17 00:42 ID:auHtlupn

サントスを叩くつもりはない。糞すぎた。
むしろジーコの被害者。

647 ：　：03/04/17 00:42 ID:1z0e8aFo

海外組みもおらず、怪我人でも多数でて
しかもあの異様な雰囲気で有名な韓国という土地でのｱｳｪｰ戦で
勝っちゃったな。
ﾒﾝﾊﾞｰからいって無理だと思ったんだけどな
交代させようにも人がいないってな後半苦しくなることが解ってた試合だったのにな。

648 ：　：03/04/17 00:45 ID:kNRFKhXB

>>644
まあ、「朱に交われば･･･」と言いますし。

649 ：：03/04/17 00:45 ID:OkL2g3CX

これよりもっと強くしようとして
黄色い中盤に変えると、代表のレベルアップに
なるのでしょうか･･？

650 ：　：03/04/17 00:45 ID:HH4P6Iv0

清水で活躍してるように見えるサントス。
しかし清水は勝てない。
そこに秘密があるのかも。

651 ：!：03/04/17 00:45 ID:EWCZ3UK5

いつ服部がクビになって相馬が入るのかハラハラドキドキです｡

652 ：初心（うぶ）だった俺：03/04/17 00:45 ID:g5R0WG50

これがＷ杯４位と16位の強豪同士の試合なんだよなあ・・・（涙）

あれは絶対八百長だったと確信出来ただけでも収穫だ。

653 ：＿：03/04/17 00:46 ID:FOX9jHMf

人がいないというより使い方を知らない
使う戦術が無い爺子

654 ：U-名無しさん：03/04/17 00:47 ID:49Ok+QMP

モリシとかヒデとか稲本みたいなタイプがフィニッシュ決めるのが
日本のサッカーの理想的な点の取り方なのかもな。

日向くんっていう格好のお手本がいるのにな、ストライカーの・・・

655 ：　：03/04/17 00:48 ID:rf3kOVfU

>>654
日向は在日同胞

656 ：　：03/04/17 00:50 ID:yiMoZtVB

サントス外して森島入れれば少しはジーコに期待するんだけどね。
スーパーサブでもスタメンでも森島のほうが上だと思うな

657 ：　：03/04/17 00:50 ID:m7kK3IN7

奥は（・∀・）ｲｲ!!
ｼﾞｰｺさん次も呼んでくれ

三都主は控えで良いよ、スタメンはちょっと厳しい

658 ：　：03/04/17 00:50 ID:HH4P6Iv0

>>652
でもあのときの韓国とは見違えるほど今日の韓国は激しさが無かったよな。

659 ：　：03/04/17 00:50 ID:Eb84kMR3

>>550
海外組みの才能無駄使いしていたのはトルシエ。
小野の使い方はなんだよあれ。

660 ：　：03/04/17 00:51 ID:qD6OuZ1g

ジーコは森島を知らないと思うよ。マジな話。

661 ：　：03/04/17 00:51 ID:4sPP+R6E

代表の試合も今は全く興奮しなくなった。
勝っても全く嬉しくないのはすべてジーコのせいだ、
あの能無し監督がこのまま何事もなくずっと居座り続けると思うと・・・
どうして日本はベストな、或いはベターな賢い選択が出来ないんだよ！！
協会の老いぼれジジイどもをどうにかしてくれ！！

662 ：　：03/04/17 00:51 ID:0J+MKUiq

>>658
ドーピングしてたからな

663 ：　：03/04/17 00:52 ID:m7kK3IN7

モリシは調子悪いから・・・今はちょっとね

664 ：　：03/04/17 00:52 ID:0J+MKUiq

>>659
ジーコ下の小野もたいして活躍してないが

665 ：　：03/04/17 00:53 ID:F5ibBlCG

服部しか選択肢が無い

666 ：　：03/04/17 00:53 ID:HH4P6Iv0

>>662
キムチで？

667 ：教えて君でスマソ：03/04/17 00:53 ID:WqB5MvYu

>>660
さすがのジーコもＷ杯くらい見てるだろ。

668 ：　：03/04/17 00:53 ID:1z0e8aFo

>>654
高原忘れたあかんで。

669 ：　：03/04/17 00:53 ID:0J+MKUiq

>>666
朝鮮人参

670 ：　：03/04/17 00:54 ID:qD6OuZ1g

>>667
見てるだろうけど見てるだけ。

671 ：　：03/04/17 00:54 ID:tMvgz1+B

ところであのマダラ模様の審判は良い審判？悪い審判？

672 ：　：03/04/17 00:54 ID:rf3kOVfU

>>666
マジレスすれば、一本数百万の高麗ニンジンとニンニク注射。

673 ：!：03/04/17 00:55 ID:ESvOzRz6

なんにせよ､代表が勝つのはうれしいけどね｡
まあアジア王者でコンフェデにも出るんだから当然アジアじゃ負けられない訳だが｡

674 ：　：03/04/17 00:55 ID:1z0e8aFo

>>657
海外組がいたら、後半の流れを変えたい時ぐらいしか使われないだろう。

675 ：：03/04/17 00:57 ID:1Dq5tzwQ

>>658
ヒディング以降韓国のサカー戦術的すぎてスペース消されるとああなるんだろ
うな。以前の韓国なら中央からでも怒涛のように切れ込んでシュートにきたろ
うけど、大体逆サイフルもんな。

676 ：.：03/04/17 00:57 ID:jmt48MQY

鹿島が3ﾎﾞﾗﾝﾁやっちまう気分もわかるなﾎﾝﾄ。小笠原さんｶｺｲｲ

677 ：U-名無しさん：03/04/17 00:57 ID:49Ok+QMP

>>668
無人くんにゴール入れられない人には期待できません・・・

678 ：　：03/04/17 00:58 ID:4sPP+R6E

韓国は明らかに、日本との試合で必死に戦う価値を見つけられないんだろうね。
もっとレベルの高い相手なら高いモチベーションでやるはずだよ。
正直日本のサッカーは見ていて恥ずかしい代物だったよ、適当にボールを
まわして適当にゴールできればよいって感じで、チームとしての意思など微塵も
感じなかったね。こんなグダグダサッカーで予選をするつもりなのか？

679 ：：03/04/17 00:58 ID:aMaK5NT4

ジーコってオヤジ臭さがたまらなく嫌！
トルだと成長するニッポンって感じで一緒に泣き笑いできた。
バカで能無しトルが懐かしい…

680 ：U-名無しさん：03/04/17 00:59 ID:49Ok+QMP

>>679
相手とだけでなく、世間とも闘ってたしな。

681 ：　：03/04/17 01:00 ID:m7kK3IN7

ある程度は出来ると思うけれど、相手もそれなりに、研究してきたら
苦戦するだろうな・・・予選

682 ：U-名無しさん：03/04/17 01:01 ID:HbVAFKiG

>>679
お前のサッカー好きは見た目だけかよ

683 ：　：03/04/17 01:03 ID:bH8Tt5JW

寝る前に猟奇的な愛媛ﾀﾝの名言をはっときますｵﾔｽﾐﾅｻｲ

156 ：　：03/04/17 00:35 ID:Eb84kMR3
サッカーの事を何も分かっていないＷＣからのミーハー女ウゼー!!
乳首をはさみで切って、マンコに釘をさして一生子供の生まれないような体にしてやりたい。
マジでむかつく。

684 ：　：03/04/17 01:04 ID:4sPP+R6E

監督の見た目はかなり重要だぞ、特に日本のようなサッカー後進国ではね。
ジーコの貧乏くさい顔を見ているだけで勝つ気がしない。

685 ：：03/04/17 01:05 ID:hdGs6y9Y

686 ：　：03/04/17 01:06 ID:GKzn4R4J

じゃあ、キムタクが監督ということで

687 ：：03/04/17 01:08 ID:aMaK5NT4

>>680
日本社会、マスコミ、協会と戦ってた。奴は男だ
いま権力者に歯向かうガッツのある人物は日本には居ない
（最近は川渕とも和解したようだが）

688 ：　：03/04/17 01:10 ID:Eb84kMR3

>>661
ジーコは勝ったんだから能無し監督ではない。
偏見的な見方しか出来ないお前の方が遥かに能無し。
生きている意味が無いおまえは死ねよ。バイバイ。

689 ：　：03/04/17 01:11 ID:qD6OuZ1g

愛媛のポンジュースでも飲んでもちつけ

690 ：　：03/04/17 01:13 ID:/BaW9vMt

ん？ああ、ID変わったのか。

691 ：ジーコ信者(^_^) ◆BI/T.ZICO. ：03/04/17 01:13 ID:dLlgMBnf

今日の試合はお世辞にもレベルが高いとは言えませんでしたが
小笠原が代表でレベルの高いプレイができることを再確認できましたし
4－2－3－1の相手に対し、両SBの奈良橋・服部が素晴らしい対処を見せました。
東アジア選手権も楽しみですね(^_^)

692 ：　：03/04/17 01:14 ID:Eb84kMR3

>>686
確かにこのスレのアンチジーコはキムタクが監督になれば熱狂的信者になるだろうな。
顔でしかサッカーを見れないから。
俺たちが女子選手のお尻目当てにバレーボールを見るのと一緒。
結局は何も分かってない。
アンチジーコは結局､自分の性欲を満足させたいだけ。

693 ：ジーコ信者(^_^) ◆BI/T.ZICO. ：03/04/17 01:15 ID:dLlgMBnf

ジャージ姿のジーコ可愛いです(^_^)
無邪気に喜ぶジーコも好きです。

694 ：　：03/04/17 01:16 ID:rf3kOVfU

＞俺たちが女子選手のお尻目当てにバレーボールを見るのと一緒。

せめて「アンダースコート見るためにテニス見るのと一緒」くらいにしとけよ。
男心のわからない香具師だね（ｗ

695 ：　：03/04/17 01:17 ID:4sPP+R6E

こんな無様な試合で勝って喜べるほどレベルが低くないんでね、生憎だが。
それと、自分と価値観の違う他人に死ねと簡単に言う６８８はサッカーの批判などするなよ。

696 ：　：03/04/17 01:19 ID:4sPP+R6E

ジーコ信者は能無し鹿島のゴミ選手を引き取ってＪ２に行きやがれ。

697 ：　：03/04/17 01:20 ID:Eb84kMR3

>>694
はぁ？
アンダースコートって何だよ。
そんな女にしかわからねーよーな言葉を使うな。
テニスでもドキッチの浮き乳首なら欠かさず見ているけどな。
おまえは氏ねブス。

698 ：　：03/04/17 01:23 ID:yiMoZtVB

>>692
んなことはない。
顔は監督には関係ない

699 ：　：03/04/17 01:23 ID:fiz+okb6

トルシエも八百長だったけどね

700 ：　：03/04/17 01:25 ID:rf3kOVfU

うわ、同人女認定されちゃったよ（ｗ
アンダースコート知らないそっちの無知も棚に上げて（ｗ
スカートの下に着てるパンツのことだよ。
だいたい、今バレーボールをそんな目で見てる奴なんているの？
よっぽど溜まってるとしか思えんが。

701 ：　：03/04/17 01:25 ID:qD6OuZ1g

顔っていうか容姿は重要な要素だったりするんだよな。
まあサッカーに限らずな。

702 ：　：03/04/17 01:27 ID:Eb84kMR3

>>701
死ねよ。
おまえみたいな馬鹿は韓国にでも行け。

703 ：　：03/04/17 01:27 ID:yiMoZtVB

>>701
そんな事いったら中村、中田はどうなるんだよ

704 ：　：03/04/17 01:29 ID:0J+MKUiq

>>703
うんこです

705 ：　：03/04/17 01:29 ID:rf3kOVfU

このまま行くと愛媛語録にまた３，４つ新しいのが追加されそうだな。

706 ：　：03/04/17 01:31 ID:4sPP+R6E

Eb84kMR3はさっきから何回他人に死ね死ね書いてるんだ？えっ？
よっぽど自分の現状に不満があるんだろうな。

差別主義者でもあるらしいね。

707 ：　：03/04/17 01:33 ID:U3LlAYys

隔離スレなんだからしょうがねえべ
まあ海外板自体がある意味隔離板だが

708 ：　：03/04/17 01:33 ID:W1luKWQ/

>>695
今日のﾒﾝﾊﾞｰを考えれば決して低くは無いぞ、今の日本ｻｶｰじゃかなり精一杯な方だろ
今の日本ｻｶｰを無視して考えれば低いが。

709 ：　：03/04/17 01:34 ID:Eb84kMR3

>>706
ミーハー女は徹底的に差別しているが。
正直､このスレでジーコ批判をしている奴は全員女だろ。
今日の結果を踏まえてもまだ女々しく批判している男なんているはずない。
トルシエが大好きだった女のジーコに対する嫌がらせだろ。

710 ：　：03/04/17 01:34 ID:qD6OuZ1g

愛媛にも穏健派と過激派があるのね

711 ：　：03/04/17 01:34 ID:W6mEZcHQ

勝ったことでこんなに威張れるなんて・・・ゲーム自体凄いレベル低いのに。

712 ：　：03/04/17 01:35 ID:rf3kOVfU

>>706
＞自分の現状に不満がある
そりゃあるだろうよ、せっかく進学した学校でも友人と言える存在もほとんどなく、
ちょっとサッカーの話をしようとすると「ジーコはダメ、トルのほうが良かった」とか
リアル社会でも言われちゃうんだから。

>>708
低いなりにも、今後の展望が見えてくるような試合なら良かったんだけどね。

713 ：　：03/04/17 01:36 ID:HaMG66KF

レベル自体は低くないよ。低かったら日本の圧勝だから。

714 ：　：03/04/17 01:36 ID:rf3kOVfU

というか、明日友人と合ったらこの試合の話題になるだろうけど、
たぶん「あのゴール笑ったよな！」って感じになって試合内容の話には
絶対ならない予感（ｗ

715 ：　：03/04/17 01:38 ID:SJ3E3uGN

ｼﾞｰｺはもういい
正直、先が全く見えてこない
ｼﾞｰｺにやらせるくらいなら
ﾋﾟｸｼｰ呼んで来い
ｾﾙﾋﾞｱﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛだっけか
協会にはいってるらしいが
ﾋﾟｸｼｰのほうが日本を愛してるぞきっと
ﾋﾟｸｼｰﾆｯﾎﾟﾝ

716 ：　：03/04/17 01:39 ID:AHOeG+zn

今回の日韓戦は恐ろしくレベルが低かった。以上！
日韓戦は低俗なポルノだった

ですか？

だんだんアンチジーコも馬鹿猫に似てきたなｗ

717 ：　：03/04/17 01:39 ID:W1luKWQ/

展望が見える試合は、無理だろ。。
課題が見えるのならともかく。
てかこんな時期に見えたらそれはそれで困る。

718 ：　：03/04/17 01:40 ID:W6mEZcHQ

>>715
ピクシーはきちんとライセンスを持っているけど
現状維持でいさせて。

719 ：　：03/04/17 01:40 ID:rf3kOVfU

>>716
電波スレでｶﾞｲｼｭﾂ。
あと「喜ぶな！」もなー。

720 ：　：03/04/17 01:40 ID:qD6OuZ1g

>>716
IDが君を端的に表してると思うよ。
どっから低俗のポルノが出てくるんだ

721 ：　：03/04/17 01:41 ID:q1QSo6Tw

湯浅のHP、あれ本気で書いているのか？
気持ち悪いほど誉めてる
信用できん奴だ

722 ：　：03/04/17 01:42 ID:0J+MKUiq

>>716
本番のないポルノだな

723 ：　：03/04/17 01:43 ID:rf3kOVfU

>>722
最後が手コキで終わるポルノだな。

724 ：　：03/04/17 01:43 ID:AHOeG+zn

湯浅も優良ライターから電波ライター認定される日も近いな
アンチジーコって恐い（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

725 ：：03/04/17 01:45 ID:I+QOuRze

湯浅は最近極端さと一点張りに拍車がかかってる

726 ：　：03/04/17 01:45 ID:rf3kOVfU

>>724
同感。
こいつらジーコ貶しさえすれば、馳星周すらマンセーするだろうな。

727 ：　：03/04/17 01:46 ID:W6mEZcHQ

湯浅タンはサッカーへの愛があるからなんでも褒めるものは褒めるけどね。

詮索好き好きですか？　＞ID:AHOeG+zn

728 ：　：03/04/17 01:46 ID:nWVPuOtM

Jリーグ中位レベルで「恐ろしくレベルが低かった」と思うがなにか？
日本は4試合目、韓国に至っては2試合目なんだから
チームになってなくて恐ろしくレベルが低いのは無理からぬこと。
五輪チームの本番である五輪を評するのとは全然意味が違う。
なんでも一緒にするな。

729 ：　：03/04/17 01:48 ID:W6mEZcHQ

ココにもパソと携帯使ったジサクジエン者が登場ですか？

無免許運転なんてマジイラネーよって感じ。

730 ：　：03/04/17 01:48 ID:fiz+okb6

アンチジーコもアンチトルシエも
結局好き嫌いで論旨変える馬鹿ばっかりだろ？
顔だか性格だか知らんけどさあ。
こいつらのサッカー見る目が皆無であることは容易に想像がつく。

731 ：　：03/04/17 01:49 ID:rf3kOVfU

>>729
少なくとも俺は違うぞ（ｗ
ただどっちも面白いので適当にレスしてるだけで。

732 ：：03/04/17 01:50 ID:5QXzeeQx

だれがやっても、アンチは発生します

733 ：ジーコ信者(^_^) ◆BI/T.ZICO. ：03/04/17 01:50 ID:dLlgMBnf

>>730
そうですよ。アンチジーコ、アンチトルシエ、アンチ高原、アンチ鱸・・・
アンチはいつも低俗で日和見なもんです。

734 ：　：03/04/17 01:50 ID:qD6OuZ1g

ジーコだろうがトルシエだろうが監督はどうでもいい。
日本代表が強けりゃ。

735 ：＿：03/04/17 01:51 ID:FOX9jHMf

加茂周待望論

736 ：　：03/04/17 01:52 ID:V16x2s+S

>>734
それはそうだが今の段階でジーコに希望が持てるって奴もかなりオメデタイ感じするよな。

737 ：　：03/04/17 01:52 ID:rf3kOVfU

川淵監督待望論

738 ：　：03/04/17 01:54 ID:Eb84kMR3

>>734
それじゃあ日本がアウェーの日韓戦で勝つという快挙を成し遂げたのに､
「将来的に･･･」とか「今日の韓国は･･･」とかグチグチうるさい馬鹿を殺してくれ。
アンチジーコは一般社会ですら相手にだれない哀れな奴等なんだろうな。

739 ：　　：03/04/17 01:58 ID:29eLXb4t

山本待望ロン。

740 ：：03/04/17 01:59 ID:OjyobbaP

>>736
それはそうだが今日の勝利そのものは別に否定する事もないわな
勝負事は勝つ事が第一ってのはアチラさんも良く分かってるんだし

741 ：　：03/04/17 02:00 ID:ETZveRZk

あのムードの中って事を考えると良くやったよ
選手には良い経験になっただろう、動きにその影響は出てたが
それは自分でも解ってる筈だ。

742 ：　：03/04/17 02:01 ID:0J+MKUiq

>>737
まえに監督やってただろ

743 ：　：03/04/17 02:01 ID:P5sauShr

アンチジーコ派は馬鹿揃いだからな。

誰も自作自演してないのに、してると思い込むし。

744 ：　：03/04/17 02:01 ID:0J+MKUiq

>>738
岡ちゃんのとき2-0でかってるよ

745 ：　：03/04/17 02:02 ID:rf3kOVfU

>>742
川淵スレ参照。
素晴らしい成績を残しているのだが。

746 ：　：03/04/17 02:03 ID:qD6OuZ1g

韓国戦だけ見ればそりゃ勝ったのはいいかもしれんが、まだ１勝しかしてないし。
それに次はまた中盤もFWもゴッソリ入れ替わりそうだし、別のサッカーになると思われる。

747 ：　：03/04/17 02:03 ID:Eb84kMR3

>>743
アンチジーコはジーコ派はお得意の妄想でそんなにいないと思い込んでいるんだろう。
世間の大半がジーコ支持なのも知らずに。
アンチジーコがおかしな人間なだけ。

748 ：　：03/04/17 02:04 ID:Eb84kMR3

>>746
そらそうだろう。
なんせ今まで代表はほとんど国内組みの選手しかいなかったんだから。
ＷＣ終わってから急に増えただろ。
そのぶんたたかいかたがかわるのはしょうがないだろ。

749 ：　：03/04/17 02:06 ID:P5sauShr

>>747
ああ、そうだろうな。

面倒くさいけど、証明のために書き込みしとくよ。ＩＤでも見てくださいや。

アンチジーコ派の方が世間から見たら論理のないおかしなことばかり言い
つづけてる集団なのに、２ちゃんだけで盛り上がって、自分達は多数派、正しい、
サッカーの見る目がある、とか思い込んでるんだから困ったもんだよ。

750 ：　：03/04/17 02:06 ID:qD6OuZ1g

で、愛媛はジーコのどういうところを評価してるの？

751 ：　：03/04/17 02:07 ID:P5sauShr

それにしても、こんな馬鹿スレがよくもこうもつづくね。

思い込みが激しい連中って怖いよ。　

752 ：　：03/04/17 02:14 ID:+cxkYGdV

自ら推した川口で勝てた試合を落とす一方で
はじめ呼ぶつもりのなかった奥、永井で勝ちを拾う。
監督としてはともかく勝負師としてはダメダメさんだ

753 ：：03/04/17 02:15 ID:OjyobbaP

てかせっかくジーコの初勝利だってのに
ひたすら全エネルギーをアンチ罵倒に注ぎ込むヤツらもアンチ同様恐い

そのエネルギーをジーコの良かった探しでもすればいいものを

754 ：　：03/04/17 02:18 ID:0J+MKUiq

>>753
ジーコのよかった点
審判の韓国よりの判定に怒ったこと

それだけ

755 ：：03/04/17 02:19 ID:hDzIYhGS

昨日、初めて名良橋が人間に見えますた

756 ：　：03/04/17 02:22 ID:V16x2s+S

名良橋は人間つーかカバだな。

757 ：とほほ・・・：03/04/17 02:24 ID:wR7IBIqP

>>556
おいおい、磐田の戦術こそ欧州じゃもう時代遅れだぞ。
Jリーグで強いからって、これが欧州でも通用する高度な戦術だと思ったら大間違いだぞ。
むしろ城南の方が欧州みたいなモダ～ンな戦術だぞ。

http://number.goo.ne.jp/score_card/2003.03.13/soccer.html
　磐田と城南と。欧州の息吹を感じさせたのは城南で、その相違点は、欧州における近年のトレンドを浮き彫りにした。
磐田的なチームへの対処法は、誰もが知っている。ちょっと大袈裟だが、欧州ではそんな感じだ。たとえば、
両ウイングにデニウソン、ホアキンを擁するベティス的なサイド重視型のチームと対戦したら、磐田はひとたま
りもないだろう。にもかかわらずＪリーグでは、磐田がダントツの成績を収めている。そこに日本と欧州の距離を
強く感じる。Ｊリーグに欧州的な価値観は、まだ浸透していない。

　欧州から磐田的なチームが姿を消した理由は、チャンピオンズリーグの存在があるからだ。クラブが国外の
クラブと積極的に交流を図れるこの環境こそが、欧州全体の戦術を日々進歩させる最大の要因だ。
自国のリーグを客観的に見直す良い機会なのだ。

758 ：　：03/04/17 02:26 ID:rf3kOVfU

おすぎｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

759 ：　：03/04/17 02:28 ID:0J+MKUiq

おすぎさんのいうとおり

760 ：　：03/04/17 02:30 ID:DP8N6DXJ

おいおい、トップモード（藁と比べるなよ
おすぎ先生には敵いませんなぁ・・・

761 ：_：03/04/17 03:08 ID:5aHhXb1j

名良橋の今日の出来で、トルシエ信者のジーコ批判ネタが１つ減っちゃったな・・・

762 ：　：03/04/17 03:09 ID:tMvgz1+B

次スレはもう立ってるのでよろ。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050504541/

763 ：　：03/04/17 03:12 ID:aC4Zypov

このスレ怖すぎ

764 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/04/17 03:21 ID:ETZveRZk

おずぎは表層でしかものを見れないのか、やっぱり。

765 ：：03/04/17 03:24 ID:e8+Gxamp

奈良橋が良かったのは対面の韓国人がしょぼかったからだって
すぐ気付かされるよ。

766 ：　：03/04/17 03:31 ID:BO9VVQbh

名良橋の真価はこの後の試合って事で。

Ｊでも彼はたいしたことないと思ってるんで。

767 ：　：03/04/17 03:35 ID:8bm8Yh0W

ようやくビデオを観たが、けっこういい試合してるやん。

アウェーだし、押し込まれる時間が長くなるのは仕方ないでしょ。
打たれたシュートの本数は多かったけど、ＤＦの枚数はほとんどの
場合足りてたし、点を入れられそうな気はしなかった。
韓国側から見ていたらイライラしたんじゃない？

日本側は何度も決定機を作っていたし、予定通りの試合運び
だったんじゃない？　（最後のゴールはまぐれにしても）
ジーコが監督に就任してからの試合では一番満足度が高かった。
今後の試合で、海外組にこだわらない選手起用をしてくれると
嬉しいね。

768 ：　：03/04/17 03:35 ID:t8Mu0UPr

つかおすぎさんてジーコの4バックは認めてるの？
欧州トップモードじゃないと思うんだけど。

769 ：　：03/04/17 03:36 ID:+cxkYGdV

些細なことかもしれんが、交代枠余らせすぎじゃないか？

770 ：　：03/04/17 03:38 ID:vdzeXKbw

別に奈良橋つかっても秋田使ってもいいから
あの深すぎる最終ラインなんとかしろ。
押し上げが弱すぎて攻撃が続かん。

771 ：　：03/04/17 03:39 ID:t8Mu0UPr

>>765-766
名良橋そんな良かったか？
たしかに良いクロスもあったし、何度か中に絞ってまでの守備もあったが、
クロスを簡単に上げられまくってたのは相変わらずだと。

772 ：　：03/04/17 03:40 ID:+v6XYzcO

某信者頼りの森岡も、ジーコの言いなりでライン設定が低くて困っちゃうね

773 ：F：03/04/17 03:42 ID:qZmjjY26

仕事終わって録画したやつさっき見終わった。
あっけなかったなあ～。あんなんでいいのか？
サッカード素人で悪いが見てて思ったのは日本てやっぱアウェ－に
弱いのね。これからW杯の予選まで敵地のみで試合をするべし。
国内でやっちゃいか～ん！ダメダメ！
うちの子ったら内弁慶で外に出るとおとなしくなっちゃうのよ～
とにかくたくましくなってほしいよ。ちゃんとしたゴールが見たいよ。

774 ：　：03/04/17 03:46 ID:uPxJYOTW

日本はアウェーに弱いからジーコは
海外組みを中心にチームを作っているんだよ

775 ：：03/04/17 03:49 ID:/ABeSBdw

最終ライン押し上げるなってのはジーコの指示なのか？
選手がお互いに距離掴めずに下がってる気がするんだが。
ジーコの性質上「いけ～　打て～」だと思うし。

776 ：　：03/04/17 03:51 ID:HaMG66KF

国内組にフィジカルがつけば韓国を圧倒できる。
負けているのはフィジカル。
技術のある香具師は肉体改造トレーニングをうけたほうがいい。
技術のない香具師はフィジカルより技術。

777 ：：03/04/17 03:52 ID:BdeVMD8h

鹿島シフトのおかげでアレックスが全然機能しないな
なんとかしてくれよ

778 ：　：03/04/17 03:57 ID:KYCh4ab0

>>757
あのさー、その記事の指摘は間違ってないんだけど、
近年のトレンドといっても、ここ２年ぐらいのこと。

ジュビの戦術が古い古いなんと言い出すと、
ジーコの戦術は有史以前のものだと言ってるのと同じだぞ。
　

779 ：：03/04/17 04:00 ID:1ZCVlpOU

780 ：　：03/04/17 04:05 ID:Hoo3lrak

>>773
アウェーなら引き分けでもいいし、内容が悪くても勝つこと自体に意味がある。
逆にホームは、どんなに内容が良くても勝てなきゃ駄目。

とりあえず、今日は合格点を出せる。

781 ：：03/04/17 04:05 ID:1ZCVlpOU

782 ：　：03/04/17 04:08 ID:uPxJYOTW

アウェーでしかも相手はあの韓国。
勝つだけすごいことだよ。
内容は関係ないｗ

783 ：　：03/04/17 04:11 ID:zyttm1iz

>>775

コンパクトになればよろし

784 ：　：03/04/17 04:13 ID:Hoo3lrak

まあ、言うほど内容も悪くないけどな。

785 ：　：03/04/17 04:16 ID:uPxJYOTW

はあ？
明らかに悪かっただろ、ボール支配率といい、
守備から攻撃につなげるときのミスの連続といい、
あれで悪くないって思えるのがうらやましいわ

786 ：　：03/04/17 04:16 ID:Hoo3lrak

>>785
決定機の数は同じくらいか日本の方が多い。

787 ：　：03/04/17 04:17 ID:Hoo3lrak

>>785
あと、審判がなかなかファウルを取ってくれない、というのもある。

788 ：　：03/04/17 04:18 ID:uPxJYOTW

決定機だけで内容決めてるのか、
めでてーやつだな

789 ：　：03/04/17 04:19 ID:Hoo3lrak

>>788
総合的判断の一要素。
いくらボール支配しても決定機が作れないのでは意味が無いことは、日本代表のファンなら熟知していると思うが。
それともにわか君かな（ｗ

790 ：　：03/04/17 04:21 ID:n6TsVT8j

小笠原は ‘ジーコの皇太子’というニックネームらしく知能的なパスと
シューテングで韓国守備陣を苦しめた. 特に左側守備パク・チュンギュン
と守備型ビッドフィールダーキム・トグンの間に生じた空間を狙った位置
選定と鋭いスルーパス連結は前半中盤まで韓国選手たちを困境に落とした.

791 ：　：03/04/17 04:22 ID:uPxJYOTW

あんなグデグデな韓国DF陣にあれだけしか決定機つくれなかったんだぞ？
それで満足してるならそれでいいと思うよ。

792 ：　：03/04/17 04:22 ID:zyttm1iz

内容はそんなに悪くないはず
支配率は、ｱｳｪｰならしょうがないし、
カウンターで前に早く繋げようとすれば、支配率は低くなってもしょうがない

793 ：　：03/04/17 04:25 ID:AwJ46GLV

結局わーわーでいくんですか？じーこ

794 ：　：03/04/17 04:25 ID:uPxJYOTW

そのカウンターが全然なってなかったのに
内容悪くないとか言える奴がうらやましいっていってんだよ

795 ：＿：03/04/17 04:27 ID:JFyBhf9w

アウェーであんなに馬鹿正直に戦う癖をつけたら、
こんどのＷ杯予選もあぶないぞ。

796 ：　：03/04/17 04:27 ID:zyttm1iz

＞カウンターが全然なってなかったのに

おいおいｗ

797 ：　：03/04/17 04:28 ID:u5CcznnU

>>794
もちつけ、そう熱くなるな
まぁ一応そのカウンターが得点の起点になったんだ。
そこだけでもよしとしようぜ

798 ：　：03/04/17 04:28 ID:Hoo3lrak

>>794
どんな試合でも否定すれば玄人っぽく見えると勘違いしてないかな？

799 ：　：03/04/17 04:39 ID:uPxJYOTW

守備からボール奪ってそれがフィニッシュまでいった場面何回あったと思うんだ？
ほとんどなかったんだぞ？全部途中のパスミスで敵にとれていたんだ。それでも内容が悪くないとか言ってる奴が許せねええええええ

800 ：　：03/04/17 04:40 ID:BCXW7zoR

中盤は圧倒的に支配されてたかな…。
プレッシャーが緩いもんで大きなサイドチェンジも自由自在にされてたし、
ショートパスも面白いくらいつなげられてたのがなぁ。

まーなんか韓国も日韓戦の割に
（いろんな意味で）無茶なアタックが少なくて、
あまり怖さがなかったね。

801 ：　：03/04/17 04:41 ID:Ublg5Ung

中村がいないとボールの流れが速くスムーズになる。これが勝因。

802 ：　：03/04/17 04:43 ID:uPxJYOTW

中村がいないといいときもあるのも事実

803 ：　：03/04/17 04:47 ID:zyttm1iz

＞守備からボール奪ってそれがフィニッシュまでいった場面何回あったと思うんだ？

どうやって攻撃してるんだよｗ

804 ：　：03/04/17 04:49 ID:ednJA34g

韓国の決定的シーンは李天秀の個人技での一回のみ。
あとは終始押さえていたと思うのだけど。

攻めも良かったよな-＿-ﾈﾝｸﾞﾑ

805 ：：03/04/17 04:49 ID:+cBoosNv

ズィーコって過去のブラジルサカーのイメージに固執してる
印象を受ける。最近の欧州サカーや近代的戦術をショッパナから
拒否しそうだし。
実際のズィーコの実像は知らないが、そうイメージさせる人物だ

806 ：　：03/04/17 04:51 ID:vdzeXKbw

――明日の試合は韓国のホームなので、カウンター狙いの作戦なのか？

ジーコ　韓国がホームということで、非常に攻撃的なチームでもあるので、
どんどん（攻めに）来ると思いますが、逆に（日本が）引いてしまってカウンターのみ、
ということになってしまうと、自分たちの良さが出てこないと思います。
やはり日本でやっているように、前に出て行くというようなサッカーをやっていきたいです。

・・・カウンターやる気はなかったそうです。

807 ：　：03/04/17 04:52 ID:uPxJYOTW

>>803
カウンターでの話をしているんだあほかてめー

808 ：：03/04/17 04:56 ID:xcden6QS

身内の不幸､ｷｬﾌﾟﾃｿのﾎﾟﾛﾘ､戦争･疫病で予定変更等
まったく運のない体制と思ってたが流れ変わったかもねw

809 ：　：03/04/17 04:59 ID:ppeXDaU6

>>808
この１勝も運の無い体制を引き伸ばすための不幸なのかもしれない

810 ：　：03/04/17 05:05 ID:u5CcznnU

今のジーコって負けてもいくらでも言い訳できる状態にあるな。

811 ：：03/04/17 05:19 ID:HtLIQTnS

ジーコのあの選手のこだわりが無ければまだマシだと思うんだが・・・
そういや鹿島組が途中交代で下がった試合ってあったっけ？

812 ：：03/04/17 05:20 ID:Qujqsnhs

歴史的に弱くなる第一歩を踏みました。

813 ：　：03/04/17 05:47 ID:rGJOmRx4

>>812
このスレ的にはむしろ願ったり叶ったりやな

814 ：：03/04/17 06:20 ID:xcden6QS

BBCﾆｭｰｽって日韓戦ごときも映像付で報道するんだな･･驚いたよ

815 ：　：03/04/17 08:47 ID:zNlNnppQ

>>814
びわこ放送？

816 ：　：03/04/17 08:51 ID:ZuoCRUTx

>>815
イギリスの放送局の事じゃない？
多分八時代のBS１でやっていたものだと思われ。

817 ：　：03/04/17 08:54 ID:qzth7OXK

昨日ハーフタイムのレポートで「ジーコ監督からは戦術面での指示はまったくなかった」って
言ってたのが非常に気がかりだった。それで後半頭から山下←→奥だから（ｗ

818 ：　：03/04/17 08:57 ID:bLmYw88J

>>815
うちの地元だからﾜﾗﾀ。

おい、今更昨日の名良橋よかったっていってる奴はどうかと思うぞ。

もともと後から上がってくる奴をしっかり視界にとらえてグラウンダーで合わせるのは
前からできてる。（せいぜい5m位だが）

サイドから放り込むクロスの悪魔的な精度のなさはかわってねえだろ。
本人はクロスのつもりでもいつもシュートかサイドチェンジ…。

正直今までと何にも変わってないだろ。
かといって攻撃面で名良橋よりましなサイドバックがいないのも変わってないか。

819 ：　：03/04/17 09:52 ID:eXlXGQLB

つーか、この結果に一番喜んでいるのはエドゥーな訳だが・・・。

820 ：＿：03/04/17 09:56 ID:64sK0bf+

逆に言えば、戦術無し（？）で、
ここまでやれる日本は凄いと思う。

あんま悲観的になるな。お前ら。

821 ：　：03/04/17 10:03 ID:yPXy3C6M

>>818

同意。
確かに昨日の名良橋は上がってからそこそこ良い仕事してたとは思うが、
所詮アジアのレベルで98年のクオリティだと思う。韓国だって2軍なわけだし。
守備も右サイドさんざんエグられてたしなｗ

マスゴミは、DF及第点。。。なんてのたまってるが、
ありゃ中盤巻き込んでﾜｰﾜｰﾃﾞｨﾌｪﾝｽやってただけでそ？

CBもSBも、ホント何とかならんかなぁ…。
どうせザルなら、秋田・名良橋よりも、五輪世代とか若い香具師呼んで、
経験積ませた方がよっぽど有意義だと思うんだけど。

あーでも五輪は3バックか。
システムに一貫性が無いから、呼びづらい罠。

822 ：ｰ：03/04/17 10:05 ID:vaJ123Lw

確かに､ラグビーなんか勝とうが負けようが世の中では全く関係ナシだもんな

823 ：　　：03/04/17 10:10 ID:Pyq07MgL

昨日の韓国は何であんな覇気がなかったんだ？
中盤がドフリーになってて驚いたよ
勝ちは勝ちだから､素直にジーコおめでとう。
だが、アレだけプレスが効いてない状態では選手もジーコも素晴らしいとは
評価できない。
鹿島中心シフトは、アジア以外じゃぼろが出る可能性大だ。
相変らずメディアは大袈裟に持ち上げすぎる選手作ってるし。

824 ：　：03/04/17 10:12 ID:JOtIhz6r

奥って他の中盤選手の影に隠れて目立たないけど
技術それなりに高くて、いつもそこそこコンスタントにやってくれるよね。

825 ：　：03/04/17 10:16 ID:HaMG66KF

でも弱い弱いって言っているわりに勝っちゃったんだよね。
しかもきっちり守れてたことは守れてたんだよね。
更にゴールも決めちゃったし。
韓国戦でこんなあっさり勝てた事ってそんなに記憶にないよ。

826 ：　：03/04/17 10:16 ID:EDLiekgv

ジーコ最高。

827 ：Ｕ-名無しさん：03/04/17 10:18 ID:skW7XqeI

小笠原のループが決まってたら、どうなってたかわかんなかったろうな。
１－２で負けてたかも。
これだからサッカーってのはわからんよｗ

828 ：-：03/04/17 10:18 ID:mPX2UTVs

つうかｻﾞﾙ守備とか言われてるが、本当にﾔﾊﾞかったのは
服部がやかんに抜かれてﾎﾟｽﾄ当たった奴だけでは？結果完封してるし。

むしろ相変わらずﾎﾟｽﾄも出来ない＆決定力も無い攻撃の方が反省材料だったと思うんだが。

829 ：　：03/04/17 10:24 ID:Crfy2cfd

昨日はザルじゃないでしょ
でも引いた状態で安定するのは当たり前ともいえる
前半は小笠原が素晴らしかった
後半は奥が良かった
でもチェのポストや高さがあったら危なかったかも

830 ：　：03/04/17 11:09 ID:OeXIzSxN

アンジョンファンひどかったな。
あいつが韓国の攻撃を遅くさせてくれたおかげで
助かった場面がいくつかあるよ。密集地にドリブルしかけるし。
清水の試合はあんま見たことないけどいつもあんな感じなの？

831 ：U-名無しさん：03/04/17 11:15 ID:o7IX2xBl

昨日の名良橋はＤＦで自分の後ろの選手をすぐ忘れるという欠陥をまたも
さらした以外はほぼ完璧だろ。

チームのＤＦもよくなってた。ただこのチームは最終ライン設定が深めなので、
ボランチの運動量が怪しくなってくるとつらい。

832 ：...：03/04/17 11:24 ID:E2COrJRE

ナラは、サイドＭＦとしては最高の仕事をしたけど、サイドＤＦとしては
相変わらずというか、実力どおりだった。
ジーコシステムを安定化するには、５バック（あえて３バックとはいわない）
の方がいいように思えた昨日の試合だった。

833 ：_：03/04/17 11:26 ID:NxS4CDEk

こいうこと言っちゃいけないが
審判が鳥肌物だったな。。。

834 ：　：03/04/17 11:26 ID:m5gtUTeE

自慰子ジャパンとはいえ、なべやかんに点入れられなくてよかった。
あれを入れさせたら、クビじゃ済まない

835 ：　：03/04/17 11:27 ID:X9BxNhf3

名良橋は自分の後ろの選手をすぐ忘れてなかったし、832はサイドDFは常に神になれとでも？

そこまで言うなら自分でやれや。

836 ：Ｕ-名無しさん：03/04/17 11:28 ID:skW7XqeI

>>833
肌の病気を論うな。可哀想だろ

837 ：　：03/04/17 11:34 ID:qSJlXMn8

もうだめだよりによって永井が点をいれるとは…
自慰子が永井を使いつづけて日本あぼーん

838 ：　：03/04/17 11:40 ID:SLNdFX8j

永井の入る余裕はないでしょ
ジーコだから柳沢と鈴木の地位は確保されてるし
あと二人？三人？
高原、中山、久保、黒部、山下んでやっと永井なわけだから

839 ：　：03/04/17 11:47 ID:5R4V97Hs

>>833
おまえ、最悪だな。

840 ：：03/04/17 12:05 ID:tF5PModJ

アンチの現実逃避は凄まじいものがあるなｗ

841 ：　：03/04/17 12:09 ID:7YDo/n3A

これで手遅れになるまではジーコ監督で続けられるね。

842 ：進藤 ◆dMHxyzd/D. ：03/04/17 12:10 ID:tJyYiyd8

>>833
お前馬鹿か？
あの肌がどう鳥肌に見えたんだよ！

ジーコまんせー！

843 ：進藤 ◆dMHxyzd/D. ：03/04/17 12:11 ID:tJyYiyd8

２０００年頃にアンチトルシエだらけの中でトルシエを擁護したように、
ジーコを擁護するのもおもおしろいかもｗ

844 ：＿：03/04/17 12:13 ID:vwTsDn4d

もう代表は10年前に逆戻りだよ。
なんも考える気がしない。
明るい日本サッカーの未来なんてないんだよ。
もう終わりだ。
衰退の第一歩だ。

845 ：：03/04/17 12:24 ID:iQDR5l1a

韓国ってやっぱモレノのおかげだったな。
正直成長してないよ。

846 ：　：03/04/17 12:47 ID:TVnmIO0P

>韓国戦でこんなあっさり勝てた事

少なくとも、あっさり勝てたってのは間違いだと思うぞ。
結果としては勝ちだが、昨日の試合は「引き分け」と考えたほうがいい。
そりゃ偶然やまぐれでシュートが入っちゃうってことはサッカーではありがちだけど
昨日のアレはいくらなんでも・・・。

自分が見たなかでは、やかんからのCKをユ・サンチョルがあわせてサイドネットを
揺らしたシーンはかなり肝を冷やしたんだけど。
あれも結構決定的なチャンスだったと思うがどうか。

847 ：　：03/04/17 12:52 ID:LyZPLF8T

日本では味わえないアウェー経験を積めたから良かった

848 ：Ｕ-名無しさん：03/04/17 12:53 ID:skW7XqeI

ここ１０年でアウェーで２回も勝てたのは
日本サッカーの歴史からすれば進歩もいいところだろ。
まぐれとか運も引き寄せてなんぼのもんだしな。

849 ：進藤 ◆dMHxyzd/D. ：03/04/17 12:56 ID:/YTgOtcW

日本の選手の能力うｐ+韓国選手のモティベーションダウンって感じ。

なんにせよ、どっちもしょぼいサッカーだったよ。。

850 ：　：03/04/17 12:57 ID:SBPO1BHr

メンバー的にあんなもんじゃねーの？

851 ：Ｕ-名無しさん：03/04/17 12:59 ID:skW7XqeI

>>843
マスコミはジーコの味方だけな、完全に
トルシエ時代はほぼ全マスコミを敵に回してたから。トルシエは。
対戦相手だけでなく、協会、マスコミ、その向こうの世間とも闘ってたっていう
印象が強いよ。

852 ：　：03/04/17 13:04 ID:LyZPLF8T

しょぼい・・・同感

853 ：　：03/04/17 13:06 ID:qzth7OXK

ジーコ的には「オイ審判！どこ見てるんだ？今のはイエローだろ？何度も言わすな！」
と９０分間叫んでただけだ。

854 ：進藤 ◆dMHxyzd/D. ：03/04/17 13:07 ID:/YTgOtcW

>>851
いや、東ｽﾎﾟはトルシエを批判してたぞｗ
ジーコは環境と待遇だけは世界最高レベルだな。

韓国戦やたらサイド攻撃くらってた印象なんが。。
４バックはサイド攻撃に強いという説もあったのにな。

中田に○投げで中田の良さが活きて、
いつのまにかチームもコンパクトになって、
いつのまにか中盤に守備もできる選手がはいってバランスが良くなって、
いつのまにかSBとCBにそれなりの選手がプレーするようになれば、
まぁ、良いかもしれない。

855 ：進藤 ◆dMHxyzd/D. ：03/04/17 13:08 ID:/YTgOtcW

>>854
訂正
いや、東ｽﾎﾟはトルシエを批判してたぞｗ
↓いや、東ｽﾎﾟはジーコを批判してたぞｗ

856 ：：03/04/17 13:10 ID:oZw7hFFL

いや、東ｽﾎﾟはジーコを批判してたぞｗ、っと。

857 ：Ｕ-名無しさん：03/04/17 13:13 ID:skW7XqeI

>>856
東スポはヴェルディと高校サッカーまんせーだからｗ

858 ：進藤 ◆dMHxyzd/D. ：03/04/17 13:13 ID:/YTgOtcW

>>850
うーん、メンバーとチーム作りの初期ということを考えるとあんなもんなんだろうけど、
W杯の両チームの戦いから考えるとかなりしょぼくなってる感があるんだよな。

日本の場合アジアレベルではアジアカップぐらいの戦いきぼー
昨日の韓国ごときﾁﾝﾁﾝにして欲しい。

俺は今の世代より下には期待してないから、
今の代表にかける思いは強い。

859 ：＿：03/04/17 13:14 ID:OFHymODH

だから日韓戦はJリーグの凡戦そのままだっつってんじゃん。
とても国を代表する試合に見えなかった。
みんな海外サッカーやW杯見て目が肥えてんだから、あの試合にマンセーするヤツはいないだろ。
アホマスコミは除外。

860 ：：03/04/17 13:16 ID:S/A6yqaR

昨日みたいなことがあるから「サッカーは楽しい」が
けっして「楽しいサッカー」ではなかった。

楽しさは人それぞれだけど。

861 ：＿：03/04/17 13:17 ID:NxS4CDEk

確かに韓国側に昔のような喧嘩腰の姿勢は薄らいでいる印象は受けたな

862 ：_：03/04/17 13:18 ID:NxS4CDEk

W杯で目が肥えるかどうかは知らんが

863 ：　：03/04/17 13:21 ID:qzth7OXK

でも相手が「韓国」で「アウェー」だから内容はともかく、
勝ったことに意義があると言う人も大勢いるみたいだね。

逆に昨日の試合で「勝ったこと」以外に、なにか意義があ
ったのか疑問なんだけど・・・。

864 ：　：03/04/17 13:24 ID:n7OtpMuJ

疑問に思うのは、お前の脳味噌が足りないから

865 ：＿：03/04/17 13:26 ID:KxFGtq9f

疑問に思わないのは、お前の脳みそが足りないから

866 ：Ｕ-名無しさん：03/04/17 13:27 ID:skW7XqeI

目が肥えるつったって、金子とか村上龍とか馳の受け売りするだけなんだろ？どうせ

867 ：　：03/04/17 13:27 ID:LyZPLF8T

刺々しさはわからないけどサッカーの試合の雰囲気は良かった

868 ：：03/04/17 13:28 ID:arBTZvB8

相手ワントップだったししかもそれに高さなかったし
トップ下の奴は点とる意識低いし、そりゃ完封もするだろ。
それでもあやうい場面があったＣＢコンビはどーなの？

869 ：：03/04/17 13:28 ID:dxVfNiuN

>>863
中盤は国内組でもＯＫと言う事
小笠原がちと後半ばててたが。

870 ：＿：03/04/17 13:28 ID:UYwuLBBD

>>866
そんな奴らのコラムまだ読んでるのか、お前は。

871 ：　：03/04/17 13:30 ID:A3gMstkV

　　　　　　高原　　　　　永井

　　　　　小野　　　　　　　小笠原

　　　　　　中田コ　　　　稲本
　　石川　　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　　坪井　　　　辻本

　　　　　　　　　曽ヶ端　　　

　　　　　　

872 ：Ｕ-名無しさん：03/04/17 13:32 ID:skW7XqeI

>>870
でもだいたい海外まんせー厨の論旨ってその連中の論旨と大差ないんだけど

873 ：_：03/04/17 13:32 ID:NxS4CDEk

正直、中田コと服部のパスは怖過ぎる。。。
特に服部

874 ：　：03/04/17 13:33 ID:+W+sS4W3

とりあえず小笠原を中田さん、茸、小野と並べて話すのやめてほしい

やはり経験というか落ち着きがぜんぜん違う
普段戦ってる相手が代表戦でやる相手よりほとんどの場合格上なわけで

>>869
昨日の試合でＯＫなのか？　どういう感覚してるんだ？
よほど求めるレベルが低いのかな？　あれで相手がアルゼンチンなら
納得だが相手ホームとはいえ主力の抜けた韓国ってことを忘れてる

875 ：＿：03/04/17 13:34 ID:07u+f0AM

何回かあった、ＤＦで楽しいパス交換→何回目かを見透かされて
寄せられ→苦し紛れに前線へ蹴りこみ→当然のようにカット
の流れが我慢できん。
もう少し球足の強いパスがだせないかな。
あんな裾を引きずるようなのろいパスじゃ、そりゃ間合いを詰められるわな。

876 ：　：03/04/17 13:35 ID:HPQEIUAT

昨日の試合ね、開始してすぐの映像見ると、
韓国選手がワラワラと不自然にボールに寄っていくわけ。
ジャマイカ戦の日本みたいに。
あれ見て韓国は全然組織出来てねぇな、今日は糞試合になるな、と思ったら
案の定そうなったわけ。

877 ：　：03/04/17 13:35 ID:n7OtpMuJ

＞とりあえず小笠原を中田さん、茸、小野と並べて話すのやめてほしい

＞とりあえず小笠原を中田さん、茸、小野と並べて話すのやめてほしい

＞とりあえず小笠原を中田さん、茸、小野と並べて話すのやめてほしい

878 ：　：03/04/17 13:36 ID:xjO7M3kI

日本も主力抜きだったって事忘れてるみたいだな

879 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!!　 ◆EH0rWK80Mc ：03/04/17 13:37 ID:4lRnS7yw

正直、韓国は面白いサカーしてると思ったよ。
個人的にサイドから崩していく攻撃が好きだからってのがあるけど、
両ウイングがサイドの主導権を握りつづけてた。

ただ、皮肉にも唯一日本がサイドで勝負を仕掛けた永井のドリブルが
ゴールに繋がるんだから、サッカーって面白いし分からないよなぁ。

880 ：　：03/04/17 13:38 ID:+W+sS4W3

>>877
アピールありがとな

>>878
だから中盤は国内組じゃだめってことだろ？　主力って海外組のことじゃないの？

881 ：：03/04/17 13:45 ID:X8tlNKp9

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_04/s2003041708.html
ジーコだめぽ（´・ω・`）

882 ：　：03/04/17 13:49 ID:XRxqVLMw

韓国のサイド攻撃もＷ杯の機械的なまでの高速アタックに比べると
コネコネしすぎ、中央に人はいない。
奈良橋と対面でやってたやつも、後半入って服部と対面はったやつも、
現時点ではお子ちゃま。ジェフの村井や磐田の西の方が上に見えた。
ソルギヒョンやパクチソンがいない時に代わりがあれじゃ、
コエリョも苦労しそうだね。イチョンスは良かったけど。

883 ：　：03/04/17 13:50 ID:qzth7OXK

>>878
あの黄金厨？だとしたら日本の中盤はもっと脆かったかもよ。
フルメンバーだと２－２とかのスコアになるだけじゃないの？

884 ：Ｕ-名無しさん：03/04/17 13:50 ID:skW7XqeI

>>881
敗戦時のジーコ叩き用に用意しといた記事を
リサイクルしたのがバレバレな内容だなｗ

885 ：_：03/04/17 13:50 ID:NxS4CDEk

>>881
そんな所の記事読むお前がダメポｗ

886 ：　：03/04/17 13:53 ID:lZHI0IFr

>>881
＞練習時間も少ないし

・・・・・・・・・・・本当に言ってたら頃す。

887 ：　：03/04/17 13:54 ID:uGkBfKiY

>>873
中蛸はいいパス出してたじゃないか

マイクに向かって

888 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!!　 ◆EH0rWK80Mc ：03/04/17 13:58 ID:4lRnS7yw

>>882
イチョンスは目立ってたねぇ。

889 ：：03/04/17 13:59 ID:jYPpZVCj

>>881
それは褒めてんのか貶してんのかﾜｶﾗﾝ記事だな。

890 ：　：03/04/17 14:11 ID:Eq/UVABf

とりあえず中蛸と福西が使えないというメドが立った

891 ：ゴン、チョンに本音をポロリ：03/04/17 14:11 ID:tF5PModJ

221 名前：シン・ムンソンのサッカービジョン[sage] 投稿日：03/04/17 12:55 ID:8oOzYURj

選手自らがコンディションを調節してセットプレー訓練の時笑いが吹き出て組織的な整理運動も
なしに自由に自ら訓練を締め切る変わった姿と実際競技場で約束された戦術移行より韓国守備の
裏をかく創意的なパスが輝かしい場面などは永遠なライバル日本サッカーに対して ‘教科書
サッカー’に捐下していつでもその気になれば勝つことができると思う韓国サッカー関係者たち
には警告のメッセージだった.

Nakayamaにトルシエサッカーとジーコサッカーを比べてくれという韓国の一報道人の質問に
“ジーコサッカーがトルシエサッカーよりずっと強い”と言った自信感は結局韓国がホーム
グラウンドの利点にもかかわらず 1-0で敗れた結果で現われた.

論評委員

Nakayamaにトルシエサッカーとジーコサッカーを比べてくれという韓国の一報道人の質問に
“ジーコサッカーがトルシエサッカーよりずっと強い”と言った

“ジーコサッカーがトルシエサッカーよりずっと強い”
“ジーコサッカーがトルシエサッカーよりずっと強い”
“ジーコサッカーがトルシエサッカーよりずっと強い”
“ジーコサッカーがトルシエサッカーよりずっと強い”
“ジーコサッカーがトルシエサッカーよりずっと強い”

892 ：　：03/04/17 14:16 ID:7Y1V9056

加茂監督時代を思い出した。。。
やたらツキだけ恵まれて、なんかよくわからんがカズが点入れて
結果は出てたが内容はさっぱり、
あの時も協会の大プッシュでマスコミ主導のマンセー状態。
アジア杯で無能を曝け出しても後の祭りそのまま最終予選へ
同じ徹だな

893 ：　：03/04/17 14:19 ID:KW3MEDwm

>>890
ﾜﾗﾀ。

894 ：　：03/04/17 14:19 ID:tSYa30lv

ジーコは正直何をやりたいのかさっぱりわからん。
チョンの方がポカーリサッカー貫いててよくわかる。

895 ：　：03/04/17 14:19 ID:M6u1QcoJ

中田コ、福西はどっちかがもう少し上がらないとねぇ。
ＤＦの押し上げがないから難しいのか。
中田さんみたいにＤＦにもっと要求しないと、下がるばっかし。

896 ：Ｕ-名無しさん：03/04/17 14:20 ID:skW7XqeI

>>892
でも加茂時代にヒデ、名波、モリシ、相馬、秋田といったあたりが
発掘されていったのは確かだけどね。
ちゃんと世代交代も進んでいったわけだし

897 ：＿：03/04/17 14:23 ID:eyXQhX5A

加茂周は未だに
『おまいはｻｶｰの監督だ』と催眠術をかけられてままなんですか？

898 ：みんな：03/04/17 14:23 ID:dsnNA/kX

ﾋﾃﾞｨﾝｸﾞが韓国代表に就任してからずーっと勝てずボロクソに言われてたことを忘れないように！！
それが今はどうよ？めちゃ英雄やん・・・

899 ：　：03/04/17 14:24 ID:qzth7OXK

>>881
>ジーコ監督は、試合後にホッと胸をなで下ろし、「日本代表監督の仕事がこんなに難しいものと思ってはいなかった。
>練習時間も少ないし優秀な選手は国外に出ているから」。

おいおい、日本に詳しい監督だったんじゃないのか？
それに練習時間が短くてもイイといったのはオマエじゃないのか？
マジでこんな発言してるのなら救いようがないな。

900 ：　：03/04/17 14:24 ID:+W+sS4W3

>>895
あがってきても結局オフェンスの能力ないからなぁ・・・
正直中田コのパスセンスはもうちょいマシなもんかと思って
いたが・・・稲本のほうが全然良いパス出すし

901 ：　：03/04/17 14:25 ID:GIDgCYhJ

俺的には>>891を推していきたい。

902 ：：03/04/17 14:26 ID:p1Jwextj

>>898
二匹目のドジョウを狙え、ってことですか？

903 ：：03/04/17 14:29 ID:M6u1QcoJ

加茂時代っつーと、干され続けた可哀相な沢登を思い出す。
協会批判したら絶対代表入り出来ないっていう時代。

904 ：　：03/04/17 14:29 ID:7Y1V9056

>>898
問題は勝つとか負けるとかそういう問題じゃないんだけどね
ここを勝てば予選突破とかいう試合ならともかく（ジョホールバルみたいな）
正直、これが最終予選の1試合目とかだったらかなり不安になる
勝ったからOKとは言えない。

905 ：自慰子：03/04/17 14:31 ID:hAljsFKc

>>899
知らなかったんだよ！　しょうがねーべ
なんなら、お前が監督やれ！

906 ：_：03/04/17 14:31 ID:EWCZ3UK5

トルシエだったら０ー２で負けてた。だって攻撃できないもん。スペインで酷評されてたしね

907 ：　：03/04/17 14:33 ID:ttwzTZe7

いいんだよ、無理にラインを上げなくても。ラインが低かったら「だめかも...」
って思う未熟なメンタリティーをそろそろ卒業しよう。そんなことだから
引きまくりの強豪国に「経験がない」なんて言われ続けるんだ。

908 ：　：03/04/17 14:33 ID:IOZmwqFd

>>898
ヒディンクには欧州で監督としての経験と実績があった
だから成功してもなんら不思議ではない

が、ジーコは。。。

909 ：.：03/04/17 14:34 ID:bjVZwVof

>>904
はぁ～！？最終予選なんてまだまだ先だろが！今は最終予選じゃねぇんだよ！強化の時期だろが！おかしいって

910 ：　：03/04/17 14:34 ID:MroixoeV

>>906
その3流監督と比べてもジーコの有能さは証明できませんよ。

911 ：：03/04/17 14:34 ID:7Y1V9056

親善試合なら内容のある0-1の方が内容のない2-0より良い場合もある。

912 ：　：03/04/17 14:36 ID:q5sP30ey

>>651
> いつ服部がクビになって相馬が入るのかハラハラドキドキです｡

はあ？　昨日のMVPっつても良いくらいの守備貢献してただろ？
ニワカは死ねよ。

913 ：　：03/04/17 14:36 ID:MB67co1Y

>>907
引いて守るのはいいが相手にスペースを与えすぎでないかね
韓国がもうちょっと落ち着いてクロスを上げてたりシュートしてたら
2,3点取られてもおかしくない

914 ：　：03/04/17 14:37 ID:Bf4N+3Rp

なんかこう、勝っても負けても、スカッといい試合見たいねえ
日本選手のいいところ全部見たぞ！っていう試合

915 ：：03/04/17 14:37 ID:7Y1V9056

>>909
だから尚さら勝った負けたは意味がない。
最終予選ならアウェーなら内容よりも勝点というのもわかるけど

916 ：.：03/04/17 14:37 ID:gO5h3X0r

だいたいフラット３ってナニ？
あんなもん一発でやられちまうよなあ～
ワールドカップ前までは運良くかけられたから勘違いしてただけだし
逃げてただけ

917 ：：03/04/17 14:39 ID:X1OSTiBM

>>912
それについては651も多分異存はないと思われ
むしろ、だからこそハラハラドキドキしている訳であって

918 ：Ｕ-名無しさん：03/04/17 14:39 ID:skW7XqeI

ヒディングとかコエリョとかいい監督引いてくるよな、韓国は

919 ：_：03/04/17 14:39 ID:eS28K2+8

>>901
日韓戦は結果がすべて！クラシコもなんでもそう！
にわか？

920 ：　：03/04/17 14:39 ID:Bf4N+3Rp

でも案外失点は少ない日本
ボロ負けってノルウェー戦以来なくねえ？

921 ：　：03/04/17 14:40 ID:7Y1V9056

>>898
ヒディングはその間、明らかにテスト、見極めを繰り返してた
その期間何十人の選手をテストしたと思う？
見据えてる部分が違うんだよ

922 ：　：03/04/17 14:40 ID:rGJOmRx4

いつ平瀬が招集されるかもハラハラドキドキ

923 ：　：03/04/17 14:40 ID:Ma1GTnNN

>>919
プッ　クラシコだって（ｗ

924 ：モトヤンファンのサッカー素人：03/04/17 14:40 ID:Ex4Pf9Sz

フラット３はふらっと上がって裏を取られてやられちゃう間抜けな３人のことです

925 ：　：03/04/17 14:41 ID:qzth7OXK

>>920
ジーコになっての日本代表は失点が多いだろ？
昨日は完封だったけど。

926 ：　：03/04/17 14:42 ID:q5sP30ey

>>776
> 国内組にフィジカルがつけば韓国を圧倒できる。
> 負けているのはフィジカル。
> 技術のある香具師は肉体改造トレーニングをうけたほうがいい。
> 技術のない香具師はフィジカルより技術。

はあ＿？なんだ「フィジカル」って。お前アホ？
フィジカル・コンタクトの意味なら別に負けてないだろ、どう見ても。

927 ：　：03/04/17 14:42 ID:tF5PModJ

>>913
ホントにわかだねｗ
スペースは消していたじゃないの。
前半終盤はドタバタしてたけど、後半は整理されて安心してみてた。

928 ：　：03/04/17 14:42 ID:qzth7OXK

>>925
完封とか書いちゃった、恥ずかしい。
「たまたま失点しなかったけど」にお詫びして訂正だな。

929 ：　：03/04/17 14:43 ID:pfUkvPht

>>927
ドタバタとかしか表現できないおまえがにわかｗ

930 ：　：03/04/17 14:43 ID:7Y1V9056

>>919
＞日韓戦は結果がすべて！

なんで？

931 ：：03/04/17 14:43 ID:X1OSTiBM

>>919
少なくとも向こうの指揮官はそうは考えてなかったぽいな。
テストマッチライクにきっちりと交代枠使い切ってた

932 ：モトヤンファンのサッカー素人：03/04/17 14:44 ID:Ex4Pf9Sz

ヒディングの能力は凄かった。それは事実。
韓国はヒディング以上を求めるからそれは無理だよ。
ヒディングレベルの監督が韓国の監督になること事態凄いことなんだから。
オランダでヒディング待望論が選手間から出るくらいだから

933 ：　：03/04/17 14:44 ID:P0ASZGT7

ドタバ～タするなよっ♪

934 ：.：03/04/17 14:46 ID:dsnNA/kX

>>921
もうあの頃は試合内容さいあくだったじゃん！
ぼろぼろと剥がれてきた感じだったよ。
はっきり言ってあんなのサッカーじゃないし、日本の色を思いっきり消しやがったトルシエにはマジでむかつくよ！
荒々しくて走るだけ、まるでコンピューターみたい・・ってスペインのメディアは酷評してたよ！ちなみに韓国は褒められてた。
ジーコはトルに洗脳された日本のよさをめいっぱい引き出そうとしてんだよ！！
トルのやりかたじゃ限界があるってことをまだわからん奴がいるのかっ！！？

935 ：　：03/04/17 14:47 ID:lKIH52KC

やる気なし、野望なし、経験なし、ビジョンなし。
ジーコを選出した理由を今一度・・・。

936 ：　：03/04/17 14:47 ID:7Y1V9056

>>934
ヒディングとトルシエごっちゃになってないか？（w

937 ：　：03/04/17 14:48 ID:Bf4N+3Rp

>>925
トルシエの時も少なくなかったじゃない
フランス戦、ノルウェー戦、セネガル戦、ホンジュラス戦、コスタリカ戦、
ベルギー戦、パラグアイ戦、ナイジェリア戦、ペルー戦
最初にエジプトに勝った後9試合もろくに勝てなかったじゃん

938 ：　：03/04/17 14:48 ID:MroixoeV

わざわざスペインの評価のみをソースにするID:dsnNA/kXは……

939 ：　：03/04/17 14:48 ID:5R4V97Hs

ところで、ヒディングとヒディンクって、どっちが発音的に正しいの？

940 ：モトヤンファンのサッカー素人：03/04/17 14:48 ID:Ex4Pf9Sz

フィジカルっていうのは極めてあいまいだから分かりにくい。
当たりを強くなるにはそういう体の使い方と適切なトレーニングを積む必要が
ある。その意味では強化は必要。
俊敏性という意味ではある程度トレーニングで向上できると思うが
ある程度素質のようなものもあるからそこは微妙。

941 ：：03/04/17 14:49 ID:ttwzTZe7

相手が前に人数かけてくればどうしたって引くことになる。日本が
弱かったのはこの時間帯で、相手に毎回「経験がたりない」と言われる
部分でもある。ジーコによってこの部分が改善されつつある。
下がってもきっちり受け止められる大人のサッカーを身につければ強くなる。

942 ：　：03/04/17 14:49 ID:WQdfLREs

勝ってもあまり得るものはなかった
守備陣はよくなってきてるけど、肝心要の攻撃が行き当たりばったりの感が否めない

韓国は思ってたより弱かった
ジャマイカ以下だった

943 ：＿：03/04/17 14:49 ID:eyXQhX5A

>>933
ﾌｯクンｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

944 ：　：03/04/17 14:50 ID:P0ASZGT7

>>939
ひでぃんぐ

945 ：　：03/04/17 14:50 ID:qzth7OXK

>>934
ずいぶん頑張っていっぱい書いてるけど、一つだけ教えてくれ。

「日本の色」って何？

トルシエ以前に「これぞ日本サッカー」っていう個性があったのか？
漏れにはみじんも感じられなかったが。

946 ：_：03/04/17 14:50 ID:VJsgXET5

>>921はぁ？おまえそれは結果論だから言えるんだろ？
フィジカルトレーニングしかやらないし、勝てないから、韓国中でずっとヒディングを解任しろって騒がれてたんだぞ？
それなのに結局ヒディングでよかったんだよ

947 ：　：03/04/17 14:50 ID:Bf4N+3Rp

>>939
ヒディンクじゃない？
オランダ＝ドイツ系はKの音強いし
フースの発音のほうがめんどいよね
痰を吐くように出す

948 ：前園代表入り！？：03/04/17 14:51 ID:8bm8Yh0W

153 名前：　投稿日：03/04/17 13:57 ID:8oOzYURj
Maezono, 日本国家代表再抜擢　? 　　　スポーツソウル
http://www.sportsseoul.com/article/2003/0418/photo/0418ab032.jpg

韓国と日本のライバル戦が起った 16日上岩洞ソウルワールドカップ競技場. 両チームの熱い
競技が開かれる一方では日本代表出身で韓国プロサッカー舞台で活躍しているMaezono masakiyo
(30・安養LG)とガワブチ日本サッカー協会長が VIP席で競技を見守って人目を引いた.

日本言論の関心はこれらの出会いで何の話がオガッウルカに集まった. 特に日本代表再抜擢
可能性も控え目に挙論された.

Maezonoは競技後日本言論とのインタビューで競技に対する自分の感じを率直に伝えた後
“ガワブチ会長が韓国プロ舞台ではかるのに成功したという話を聞いてもっと熱心にしなさいと
いう激励性当付をした”と明らかにしたが “代表再抜擢可能性に対する言質があったか”と言う
質問には固く口をつぐんだ.

“それでは何らのの話がなかったか”と言う質問には “確かに話はあった”と言ってガワブチ
会長がMaezonoがコンディションを完全に回復すれば代表選抜を考慮することもできるという式で
可能性の門を開いておいたのではないかと言う推測を催した.

Maezonoの意どおり仕事が順調に解ければ 5月末にすることに予定された東アジア 4ヶ国大会に
代表でいきなり抜擢することもできる.

一方安養球団のある関係者はこのような雰囲気に対して “Maezonoが日本代表に再抜擢される
ことを厭う理由がない”と言いながらも “重要なことはこのような論議に先立ってMaezonoが
韓国プロサッカー舞台で完全なプレーを見せてくれることなのに現在はこの前の技倆を
再確認することができる出発点に立った位”と言った.

リュウ・ジェギュ記者 jklyu@

949 ：モトヤンファンのサッカー素人：03/04/17 14:54 ID:Ex4Pf9Sz

＞韓国中でずっとヒディングを解任しろって騒がれてたんだぞ？

そりゃ韓国メディアがサッカーを見る目が全く無いから。
韓国のメディアなんてそんなもんだよ

950 ：　：03/04/17 14:55 ID:Bf4N+3Rp

まあとりあえず
次は東アジア選手権か
国内組みわんさかか？

951 ：　：03/04/17 14:56 ID:Bf4N+3Rp

韓国は親善だの軒並み勝てなかったからね
ヒディンクは走らせてばかりだけだった

952 ：＿：03/04/17 14:56 ID:eyXQhX5A

鹿島組がわんさかです

953 ：Ｕ-名無しさん：03/04/17 14:57 ID:skW7XqeI

スペインも結構バカが多い国だから、あんま当てにならないと言えばならない。
ただバカな分だけ直感的に本質見抜くのはスマートすぎる日本人とは
違う思考持ってるわなｗ

954 ：　：03/04/17 14:58 ID:Bf4N+3Rp

日本人は悲観的な見解＝最も現実的という思考あるね

955 ：　：03/04/17 14:58 ID:+W+sS4W3

へなぎかえってきたらフィールドプレーヤーの半分鹿になるな

956 ：＿：03/04/17 14:59 ID:eyXQhX5A

>>953
ﾌﾟﾌﾟ
おまいにｽﾍﾟｲﾝの何がわかるというのか

957 ：.：03/04/17 14:59 ID:1TU/+WQr

>>945
それはやっぱり中田や中村、小野らの攻撃センスを十分に生かすサッカー。
それが今の日本の最大の誇り＆武器。
監督ってのは選手の個性を引き出してやるものでしょ？
組織、組織ばかりやって縛り付けてたら、いつまでたっても日本は強くならないし考えることもでくない。
これからは世界へ向け大人になってはばたかないと！

958 ：　：03/04/17 14:59 ID:7Y1V9056

>>946
結果論もなにも親善試合で
＞勝てないから
云々というのは意味がない、という証明になる。
そういう意味で韓国のメディアは見誤ってたって事。

959 ：_：03/04/17 15:00 ID:Pjdzc3ND

アウェーで勝ったのはポーランド戦いらいか。率直にうれしかったが、どうなるんだろうな？
ポゼッションサッカーを推し進めるのか、昨日のようなリアクションサッカーをするのか？

960 ：ﾞ：03/04/17 15:01 ID:Xr7DrJFF

948
あなたも見誤ってませんか？

961 ：モトヤンファンのサッカー素人：03/04/17 15:01 ID:Ex4Pf9Sz

＞ヒディンクは走らせてばかりだけだった

後に彼はなんかのカンファレンスで韓国代表強化の方針を述べたが極めて
理にかなったものだった。
始めは体力の向上を図り後の自身の考える戦術を実行させるために
はじめから綿密に強化方針が練られていた。
その理論は思わず感嘆した。
そいう監督なのだ

962 ：Ｕ-名無しさん：03/04/17 15:02 ID:skW7XqeI

>>956
チリコンカンと石窯で焼いた卵焼きのおいしさ程度だよ、どうせｗ

963 ：　：03/04/17 15:02 ID:q5sP30ey

韓国って審判のミスがなければベスト16で敗退じゃん。
しかも相手はメキシコに分けてクロアチアに負けてる大したことないイタリアだし。
ヒディンクってそんな良いか？

964 ：：03/04/17 15:03 ID:7Y1V9056

>>963
そもそも絶対評価なんて無理なんだから比べる相手にもよるな

965 ：＿：03/04/17 15:03 ID:eyXQhX5A

>>962
チリコンカルネはﾒｷｼｺ料理ﾀﾞｽ
卵焼きは石釜でなくてもよろしくってよ
専用のﾌﾗｲﾊﾟﾝがある

966 ：　：03/04/17 15:04 ID:v0IxZop+

東アジア選手権は海外組の召集ってイングランド組のみかな。
他は日程的に召集は厳しいよね。小野は６月１日にカップ戦決勝あるし出場不可能。
高原は出場時間少なかったから呼ばれるのかな。

967 ：　：03/04/17 15:04 ID:Bf4N+3Rp

ヒディンクがよいかどうかは分からんが、
とりあえず半年くらいリーグ中止してた韓国選手は体力あったわな
一試合一試合動き鈍くなってたけど

968 ：　：03/04/17 15:04 ID:WQdfLREs

これからは世界でベスト４ではなくアジアベスト４と名乗れｗﾊﾞｶﾝｺｸ

969 ：Ｕ-名無しさん：03/04/17 15:04 ID:skW7XqeI

>>965
ウイーンで食ったスペイン料理にもチリコンカンってあったんだけど。。。

970 ：.：03/04/17 15:05 ID:dsnNA/kX

つまり今ジーコがどう考えてチームを作ってるのか分からない人がいるんだよね？
で、しばらくしていいチームになったらヒディングみたいに褒めるんですか？
悲しい奴ら、、、
ジーコを応援せんか！

971 ：：03/04/17 15:06 ID:7Y1V9056

トルシエ厨がヒディンクを貶めてるのかそれともジーコ厨なのか？

972 ：モトヤンファンのサッカー素人：03/04/17 15:07 ID:Ex4Pf9Sz

>>963
ヒディングの凄さは世界中が認めているよ。
フランスワールドカップでオランダを引きいてベスト４。
しかし、世界のサッカージャーナリストはもっとも斬新かつ先進的な
サッカーを見せてくれたのはフランスでも、ブラジルでもない
オランダだ。という意見が多かった。
２００２でも韓国の戦いは大変高く評価されている。
フィファのレポートに。

973 ：　：03/04/17 15:07 ID:Bf4N+3Rp

全試合で3－0で勝たなきゃダメとか思ってる人はさておき
もう少し時間を与えてもよくねえか？なあ？
ヒディンクコリアだってトルシエジャパンだって最初勝てなかったんだから

974 ：＿：03/04/17 15:07 ID:eyXQhX5A

>>969
チリコンカーンは英語読みで

結構簡単に作れるからｽﾍﾟｲﾝ料理というよりｸﾞﾛｰﾊﾞﾙな料理だね

975 ：　：03/04/17 15:08 ID:qzth7OXK

>>957
トルシエが日本の色を消したって>>934は言ってるけど、トルシエ以前に中村、小野の
色が日本代表に出ていたことはないんだけどね。

まぁいいや。
確かに中田、中村、小野は歴代日本代表の中でも、飛び抜けて攻撃センスがあると
オレも思うよ。
でも世界と比べると飛び抜けてるわけじゃないだろ？だから彼らの攻撃センスを活か
すためにも、中盤や守備を組織的にしてきたわけじゃない。

976 ：：03/04/17 15:08 ID:7Y1V9056

>>970
つーか、いいチームって何？
ともかく勝ったら即マンセーする程単純じゃないよ

977 ：：03/04/17 15:11 ID:DQ7tbY3s

ttp://www.nippon12.com/j-net/nippon/bbs.cgi?id=19991013.023

愛媛よ…（ｗ

978 ：　：03/04/17 15:11 ID:q5sP30ey

>>972
それは韓国が勝ち上がったからだろ？　しかも審判のミスで。
采配自体は欧州予選で敗退した某監督のオランダと
大して変わらない。後半にFWどんどん入れて
ロングボール放り込むって感じ。
それがたまたま成功したっていうだけの話。オランダは大失敗。
ドイツ戦なんかはヒディンク自身も認めるように采配ミスしてる。

979 ：＿：03/04/17 15:12 ID:eyXQhX5A

>>970
俺も正直わからん
選手任せってｲﾒｰｼﾞがまだ強い
それはそれでいいんだけれど、ﾄﾙｼｴみたく
多くの選手を呼んで戦術を伝授する必要もありかなと思う
それと、当初爺子が言ってたように調子のいい選手を起用する
これがないのが、ちょっと腹立たしい

五輪も大事だけど、最終的にはﾌﾙ代表を強くしないとだめなんだから
ｱﾃﾈ組で目をつけた選手がいるならどんどん選出して欲しい

980 ：　：03/04/17 15:13 ID:qzth7OXK

>>970
なにも考えてないだろ？
その時のベストメンバーを集めて、負けないサッカーをやるって本人が言ってるじゃない。

もしジーコがどう考えてチーム作ってるか知ってれば教えてよ。
インタビューとか記者会見でも、その辺のチームコンセプト聞かれると曖昧な表現で避けて
明確に答えてるの見たこと無いからさ。

981 ：：03/04/17 15:14 ID:7Y1V9056

>>973
だから勝ち負けとか点差は関係ないの、ジーコの何に時間を与えて見守るの？
だからこそ内容が大事だって言ってるのに
トルシエやヒディンクだって結果はすぐでなかったんだから
ジーコだって見守ってやれっていう理屈は、
ジーコが彼等と同じような手法で強化をしてるのならわかるが？

982 ：　：03/04/17 15:16 ID:WQdfLREs

ジーコに不満がある人は、具体的に、どういう活動をしていくわけ？
ここで不満をぶちまけるだけですか？

煽りでもなんでもなく、問いたい

983 ：だーかーらー：03/04/17 15:17 ID:ESvOzRz6

守備は1試合ずつよくなってきてるだろが！！あんた完璧を求めすぎ！焦りすぎ！
何もすべて自由なんじゃないんだよ？中田や中村が世界的に飛び抜けてないって、まさかフランスやアルゼンチンと比べないでよ？世界ってなんだよ？
とにかくトルシエサッカーじゃ規則がありすぎてみんな自分のよさを出してもらえなかった。中田がサッカー観が違うって言ってたじゃん！中村もだよ

984 ：　：03/04/17 15:17 ID:lKIH52KC

>>982
活動ってなんだ？
プロ市民じゃないんだからw
こうやって議論するだけでいいじゃない。

985 ：モトヤンファンのサッカー素人：03/04/17 15:17 ID:Ex4Pf9Sz

ここはトルシエマンセースレッドなのか・・・？
日本の中盤のタレントを生かすのは日本サッカーにとっては一番重要
なことだと思う。もちろんそれが世界レベルで見ると見劣りするのは事実。
でも彼らの才能を殺してしまうともったいない。
だから彼らの才能を生かしつつも組織的な守備をすることをジーコは基本的な
コンセプトにしている。
もちろんそこに戦術の斬新さは無い。
戦術は極めてオーソドックスなもの。
それを良しとするかいや駄目だとするかは評価が分かれるところ。

986 ：　：03/04/17 15:18 ID:P0ASZGT7

　　　柳沢　鈴木

　中田英　　　　小笠原

　　中田浩　　稲本

服部　森岡　秋田　名良橋

　　　　曽ヶ端

鹿島7人・・・こんな代表ありえそうで怖い

987 ：：03/04/17 15:19 ID:7Y1V9056

>>983
なんでそこでトルシエがでてくるのかわからん。
ジーコとトルシエ比べてどうするの？

988 ：　：03/04/17 15:20 ID:JxAwmf2H

とりあえずアウェイのサンドゥニで虐殺してもらえ。
そしたら日本の個人能力なんて大したことないことがわかるだろ。
加えてもっと組織的な守備戦術の必要性も。

989 ：.：03/04/17 15:20 ID:UxuZINNP

そんなにジーコが嫌なら自分のサッカーに対する考えを直接話してきたら？あんたらに何がわかんの？

990 ：　：03/04/17 15:20 ID:MroixoeV

>>973
試合数で考えるとまだ4試合目だけど、年月で考えるともう9ヶ月なんだよな。
実働時間は1週間くらいか？　固定させてコンビネーション重視の方針でも構わないけど、
それなりの実践が伴ってないような。
そもそも監督経験よりチーム作りがスムースに進むことを優先してのジーコ起用なんだ
から、ヒディンクとかと比較するのは筋違い。というかヒディンクの監督就任が2000年11月
だから、もうすぐヒディンクの在任期間を追い越すよ。

991 ：　：03/04/17 15:20 ID:n7OtpMuJ

ジーコになってから失点が多いって・・・
アジアカップでもほとんどの試合で点取られてたじゃん

992 ：　：03/04/17 15:21 ID:qzth7OXK

>>983
なんだ？世界と比べんのか？アジアでいいなら十分だと思うよ、オレも（ｗ

>>985の意見なら分かるけど。

993 ：：03/04/17 15:22 ID:7Y1V9056

3流トルシエをいくら貶めてもジーコの評価は上がりませんよ。。。
せめてヒディンク、コエリョ、メツ、ジャケあたりと比べて欲しいもんだ

994 ：モトヤンファンのサッカー素人：03/04/17 15:23 ID:Ex4Pf9Sz

>>978
もちろん監督に采配ミスはつき物。
でもファンフャールとは比べられないでしょ。
ファンフャールはあまりも酷すぎた。
ポルトガルとの戦い、アイルランドとの戦い・・・。
采配ミスが多すぎた。
それにヒディングは放り込みサッカーではない。
ファンフャールとヒディングではクロスの入れ方の戦術が違うから
センタリングでも破壊力が違う

995 ：：03/04/17 15:23 ID:X1OSTiBM

>>990
一年間違えてる。ヒディンクはちょうど4バックを諦めた頃かな

996 ：　：03/04/17 15:24 ID:JxAwmf2H

アジア・カップで失点っつっても
4－1　8－1　とかだからなあ。

997 ：：03/04/17 15:24 ID:jYPpZVCj

９９７

998 ：　：03/04/17 15:25 ID:m7kK3IN7

1000

999 ：：03/04/17 15:25 ID:PAF6Q9i5

998

1000 ：1000：03/04/17 15:25 ID:JxAwmf2H

　　　　　　トルシエ最高　　ジーコダメ～～～～～～～～w

　　　　　　馬鹿の1つ覚えのようにヒディンクマンセーしてるニワカド素人も氏ね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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