日本代表、左サイドバックを語ろう

1 ：Lefty：03/03/24 22:48 ID:3tglDmR7

左サイドバック候補
相馬直樹　中西栄輔　服部年宏　鈴木慎吾　
新井場徹　平山智規　根元裕一

2 ：　：03/03/24 22:49 ID:0QQxojf8

2げっと

3 ：　：03/03/24 22:49 ID:CaFUMVxQ

左サイドバックってすごいですね。

4 ：：03/03/24 23:31 ID:hgJlzqUb

まぁ、まず候補を挙げてみようや。
俺は　相馬直樹　中西栄輔　服部年宏　鈴木慎吾　
　　　新井場徹　平山智規　根元裕一　のだれかだね。

5 ：　：03/03/24 23:51 ID:0QQxojf8

しょうがねぇからオレがやってやるよ。

6 ：　：03/03/24 23:54 ID:rjjLU0bt

相馬直樹　中西栄輔　服部年宏　鈴木慎吾　新井場徹　平山智規　根元裕一
ぐらいだろ。
少ないな。

7 ：：03/03/25 00:03 ID:/cMR+wYN

根元じゃなくて根本だよ

8 ：：03/03/25 00:05 ID:h7FjayHa

「えいすけ」の漢字も違うような･･。

9 ：　：03/03/25 00:08 ID:uNFAM64z

な～んかミッドフィルダーばっかだね

10 ：　：03/03/25 00:09 ID:gjW59xF7

>>4
俺もこないだまでそう思ってた。

11 ：あ：03/03/25 00:11 ID:g6kST9n5

アレックスはだめ?

12 ：　：03/03/25 00:13 ID:uNFAM64z

アレは前で使いたいよね
慎吾、平山、新井場にも言えるけど

13 ：板違い：03/03/25 00:16 ID:sYAJW0ln

日本代表+Ｗ杯+実況@2ch
http://sports2.2ch.net/wc/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

14 ：：03/03/25 00:18 ID:WEDL3gzG

改めてひょろいのばっかだなぁと実感。

15 ：：03/03/25 00:19 ID:LhW1dvOR

改めてひょろいのばっかだなぁと実感。

16 ：：03/03/25 00:20 ID:Mxw1WLX9

中盤に人多いし、中田浩二でもいいんじゃね。

17 ：_：03/03/25 00:33 ID:CIdExjmy

>>15
2重カキコでよっぽどひょろいのが嫌いのようだが
普通ガタイのいい奴はＧＫかＣＢかＣＦをやる。
残った残りカスがＭＦとＳＢをやる。

18 ：　：03/03/25 00:34 ID:qk7tlgtm

>>17
そんなとこないだろう　SBが名選手のチーム、国ほど強いでしょ

19 ：＿：03/03/25 00:35 ID:CIdExjmy

中田浩二もやれれば一番いいんだが何かボランチにこだわってるし
左ＳＢでの評価は全般的にイマイチなんだよな。ボランチは別に
いい奴たくさんいるし（稲本や戸田）手薄なＳＢに移ってほしいよな。
体もでかいしさ。

20 ：＿：03/03/25 00:39 ID:CIdExjmy

>>18
いやいやだから残った残りカスでも素晴らしい国が強い国になるのは当然。
ブラジルなんてロベカルとカフーでさえ残りカスになるくらいだから
世界一になれるんだよ。逆にロベカルがベネズエラ代表だったら間違いなく
ＦＷやらされてたな。運動量豊富なＦＷの誕生だ。

21 ：　：03/03/25 00:40 ID:Gw0rkNDg

ＳＢに名選手がいない日本は弱小国っつーことか？

22 ：：03/03/25 00:42 ID:XytB5t0+

根本は日焼けサロンに行け
まずはそれからだ

23 ：　：03/03/25 00:42 ID:uNFAM64z

都並とか相馬とか名選手が居ただろ？

24 ：あ：03/03/25 00:44 ID:LhW1dvOR

角田の名前がでないのはなぜ？

25 ：　：03/03/25 00:45 ID:NHYUmQUa

トルシエ時代は忘れろ！　中タコは左サイドバックの選手じゃないよ

26 ：　：03/03/25 00:46 ID:1FilXwP9

右サイドは奈良橋でいいのか？

27 ：　：03/03/25 00:50 ID:ZElcTE7H

鈴木タカユキスキー

28 ：　：03/03/25 00:51 ID:s2K/Zgd0

中盤が前がかりになるから服部で良し

29 ：　：03/03/25 00:52 ID:Qc4Wfj5N

３バックにすりゃ、人材豊富なわけだが・・

30 ：：03/03/25 00:53 ID:3/YgI+zC

新井場は凄いと思うのだが
あと、鈴木慎吾はＳＢは無理だと思うよ
この前の試合でＳＨだったけど、守備に追われると全く攻撃参加できてなかったから。

31 ：_：03/03/25 01:40 ID:CIdExjmy

根本はるみにはワクワク感が感じられるが
根本裕一からはワクワク感が全く感じられない。

32 ：　：03/03/25 01:51 ID:TPjq/Fp5

根本はるみブサじゃん

33 ：＿：03/03/25 01:55 ID:CIdExjmy

顔じゃないよ、あのでかい胸を腕で押さえ込んで「ワクワクっ♪」
ってするやつ。

34 ：　：03/03/25 03:06 ID:jJ193UTR

三浦淳なにやってんのよ。
調子戻せば何気に適任なような気もするが。

35 ：　：03/03/25 03:16 ID:c+YQhCFS

もう駒野で良し

36 ：　：03/03/25 10:20 ID:eF1P6fUi

服部公太

37 ：　：03/03/25 13:09 ID:gadJbBiX

38 ：　：03/03/25 13:20 ID:rjGEKLa5

いま、合宿でジーコが一番力入れてるのが、左サイドバックが上がったときの
ディフェンスらしい。右はいいが左があぶないと。
ただ、服部、名良橋なら左の方が固いだろ。素人考えだけどさ。
左SBでもう少し攻撃的な選手を使おうとしてるのか、ハーフが茸、小野なのを
考慮してるのか、はて？

39 ：：03/03/25 13:21 ID:ZOxsmcuw

JOJO

40 ：　：03/03/25 13:29 ID:AU3ieI2z

角田誠

41 ：　：03/03/25 13:56 ID:F4SgZuzH

３バックにすれば、明るい未来が見えてくる・・・

42 ：：03/03/25 14:19 ID:JTfGG+0A

石川

43 ：：03/03/25 17:05 ID:XZzO6nto

>>38
左サイドバックが上がったところを突かれるという事は、
日本から見て左サイドからクロスが入ってくる。
ということは、右サイドバックの絞りが重要になる。
アルゼンチン戦を見てもわかる通り、どう見ても穴は名良橋。
だからそこを何とかしようとしているんじゃないかと。
まあ、ジーコにも見る目はあるようなので良かった。

44 ：　：03/03/25 17:13 ID:rjGEKLa5

>>43
なるほど、言われていればSBがあがった状況なんだから服部の守備力は
関係ないわな。お恥ずかしい限り。

45 ：　：03/03/25 17:14 ID:bTjm0Ip9

>>36
禿胴

46 ：44：03/03/25 17:17 ID:rjGEKLa5

言われてみれば、に訂正

47 ：　：03/03/25 17:20 ID:9ciMzcSQ

つーか服部、ナラハシ云々より４バックの形を作りたいんでしょ。
まさか４年後まで起用する気はないだろ。

48 ：緑の：03/03/25 17:21 ID:WEDL3gzG

平野

49 ：　：03/03/25 17:21 ID:cC7pmTBa

>>47
ｼﾞｰｺが監督するかぎり、4バックでしょ

50 ：　：03/03/25 17:22 ID:7/50eJEf

サントスでいいんじゃないの？

51 ：　：03/03/25 17:23 ID:lcKM39pw

サイドバックが上がったところを狙われるのは当然でしょ。
それは４バック採用してるチームだったら全て同じ。
そこからどうやって失点を防ぐかのほうが死ぬほど大事。

52 ：　：03/03/25 17:25 ID:i7WbDhql

中田このオーバーラップと中をえぐるクロスは、突破率やパスの精度が高い印象がある。
もっとあがってもいいんじゃない。

53 ：　：03/03/25 17:25 ID:bTjm0Ip9

相馬をもう一回だけ代表で見てみたい。

54 ：　：03/03/25 17:26 ID:oNLfMuvS

男前なのは平山

55 ：　：03/03/25 17:27 ID:i7WbDhql

典型的な優良左サイドバックというと誰なんだ？
ロベカルは単なるサイドバックという枠組みを逸脱しているかんじがするが。

56 ：　：03/03/25 17:28 ID:YmWEzQTC

まあむこう10年は角田がいるから大丈夫

57 ：　：03/03/25 17:30 ID:wHoY3xoe

ＳＢはバランス感覚が必須。
中盤をやるのとは話が違う。
もちろんCBだからSBもできるとも限らない。
独特のセンスが必要でしょう。
ブラジルが未だにカフーとロベカルに依存することを考えると、非常に難しいポジションですわ。

でももっと難しいのはWB。
攻撃はもちろん守備のときは最終ラインまで戻らなければいけない。
無尽蔵のスタミナが要求されますね。
小野や明神も起用されたが、すべてにおいて中途半端。
異常なスタミナという意味なら、姦国人に適したポジションです。

58 ：：03/03/25 17:30 ID:9ciMzcSQ

リザラズ　松田　坪井　テュラム

これでいいだろ。

59 ：　：03/03/25 17:33 ID:i7WbDhql

服部、松田、坪井はなんだか安心するな。
彼らに足りない部分はまなんでもらうとして、当面これでいいんじゃない。

60 ：　：03/03/25 17:35 ID:YmWEzQTC

服部は今年にはいってからのプレーを見ると
とてもおすすめできない。
疲れてるのかな？

61 ：　：03/03/25 17:37 ID:i7WbDhql

そういや服部って代表にいつデビューしたんだっけ

62 ：　：03/03/25 17:37 ID:wHoY3xoe

クロス職人なら平山。
彼はスピードがある。
ただ守備力に疑問。

攻撃力を買うなら洗い場。
平山童謡、守備力が疑問。

バランス感覚なら相馬。
ただ衰えは隠せない。

守備力・バランスなら服部。
でも最近やっていないので、勘を取り戻すまで時間がかかりそう。

俺イチオシは角田。
左DFだがスピードもありフィードもしっかりしている。
彼には「センス」がある。
きっとSBで起用されても、すぐに慣れるはずと確信している。
一度クラブでも試してほしい。

63 ：　：03/03/25 17:39 ID:tQrrY7+c

服部はｽﾞﾋﾞﾛじゃSBなんてやってないからな。
ジーコは知らんだろうが

64 ：　：03/03/25 17:41 ID:i7WbDhql

石川に守備をおしえこんでカフーなりロベカルなりになってもらいたいとこだな。
あの走力はかなり魅力的。

65 ：：03/03/25 17:44 ID:l/KGF93r

今こそKINGに！！

66 ：　：03/03/25 17:46 ID:ZqtahHvZ

ﾅｶﾀｺでいいよ。
嫌がってるみたいだけど。
MF向きなのはわかるけども、DFうまいことは否めないし。
ﾄﾙｼｴ時代もﾌｨｰﾄﾞよかったから、たのんます。

67 ：　：03/03/25 17:48 ID:by+t5lg/

ﾀｺは精度最悪だろ

68 ：　：03/03/25 17:48 ID:6w0Ugsp3

もうサントスでいいよ

69 ：　：03/03/25 17:48 ID:NPzYszSu

新井場が早野時代に、左SBだったということを知らないジーコ
その時の新井場が一番凄かったことを知らないジーコ

70 ：LARK ◆zRMZeyPuLs ：03/03/25 17:51 ID:v28HilrE

>>69
ああ、凄かったな。
左SBなのに、8得点（？）したよな。
ジーコはＪを見ないからなｗ。

71 ：　：03/03/25 17:55 ID:nzAd4c+U

>>66
まぁまぁ同意。

プチＦデブールの道を歩め！ＤＦラインからゲームメーク！
道のりは遠いけど(ｗ

72 ：LARK ◆zRMZeyPuLs ：03/03/25 17:57 ID:v28HilrE

ﾅｶﾀｺはＳＢは無理。
SBは、激しく上下運動を繰り返す。
ﾅｶﾀｺにそんなアスリートとしての資質は感じられない。
ﾎﾞﾗﾝﾁが一番良い。

73 ：：03/03/25 17:58 ID:xUCnlpG3

石川に守備を覚えさせる・・・？
そんな鞠にいた頃のトラウマに塩を擦（ry

74 ：　：03/03/25 17:59 ID:fp0Azt+f

小野でいいよ
小野臭いし左サイドバックでヘーコラ言って
走って死ぬのがお似合い

75 ：　：03/03/25 17:59 ID:FaeCAW+G

自慰子ﾀｿが監督やってる間(ｲﾂﾏﾃﾞﾂﾂﾞｸｶﾅ)はこのポジションは
黄金(ﾒｯｷ)連中の尻拭いが役割だから、適任なのは地味で堅実な方。
結局ﾍﾞﾀｰ(ﾍﾞｽﾄｼﾞｬﾅｲ)なのは服部(ﾌﾞｻｲｸ)だね。

76 ：　：03/03/25 18:01 ID:gadJbBiX

一番将来性があるのは仙台の根本でしょU-22でも左ＳＢで起用されてるし

77 ：　　　：03/03/25 18:02 ID:6qbNLHbL

タコは一昨年鹿島で何度か左ＳＢやってるが
ぜーんぜんダメだった

78 ：　：03/03/25 18:03 ID:9ciMzcSQ

ネモはスケール小さい。
尾亦に守備を叩き込め。

79 ：-：03/03/25 18:03 ID:B03Yl7hy

もう服部でいいよ。

80 ：　：03/03/25 18:05 ID:9ciMzcSQ

ビエルサも驚愕した脅威の超美形左ＳＢ尾亦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

81 ：LARK ◆zRMZeyPuLs ：03/03/25 18:05 ID:v28HilrE

>>76
体幹がない。
有能なアタッカーにﾁﾝﾁﾝにされる図が浮かぶ。
期待できない。

82 ：：03/03/25 18:06 ID:xUCnlpG3

|ーﾟ;;)・・・服部でFA・・・？

83 ：LARK ◆zRMZeyPuLs ：03/03/25 18:07 ID:v28HilrE

おい、誰か忘れていない？
テル、岩本テル。
ファルカン時代左ＳＢｗ

84 ：　：03/03/25 18:07 ID:gadJbBiX

ボランチに守備的な選手を置いて　鈴木慎吾がイイとおもうです

85 ：U-名無しさん：03/03/25 18:08 ID:CDsjAesn

平川でしょ、やっぱ

86 ：　：03/03/25 18:09 ID:wHoY3xoe

>>74
途中で過労死したらもっと臭いよ。

87 ：　：03/03/25 18:10 ID:YmWEzQTC

現時点では服部
将来性は角田

88 ：　：03/03/25 18:12 ID:gadJbBiX

角田って守備のイメージで攻撃参加できるの？
ＣＢで育てた方が良いのでは？

89 ：　：03/03/25 18:16 ID:ZqtahHvZ

>>75
のように割り切るなら服部ありだな。
まぁDFが攻撃参加しなくても、中盤支配できるくらいのﾒｯｷだったらだけど。

90 ：：03/03/25 18:17 ID:H06aOLmd

オーバーラップしてサイドからクロスを上げたり、切り崩すのが仕事なんだから
やっぱアレックスがいいな。アレックスに左サイドバックがこなせればけっこう
面白いと思うけどな。

91 ：　：03/03/25 18:19 ID:ZqtahHvZ

ｱﾚｸｽﾌｨｼﾞｶﾙもろくない？

92 ：　：03/03/25 18:19 ID:rjGEKLa5

服部の攻撃力も捨てたもんじゃないと思うんだけどね。
ドイツまで服部レギュラーもありうると思う。

93 ：　：03/03/25 18:21 ID:u5XQ2VYn

服部は頭が良いから攻撃も悪くない。
クロスはスピードがあるから競れない日本人FWにはもってこいだし
ポジショニングの良さでおいしいところを持っていける。
岩石が糸の切れた凧みたいに上がりまくりじゃなけりゃ
服部の攻撃ももう少し見れるだろう。

94 ：：03/03/25 18:32 ID:XZzO6nto

ただ、マリノス戦の服部は正直やバかった。
コンディションがまだ悪いのか・・・？

95 ：　：03/03/25 18:32 ID:ITScB+lM

新井場とか平山とか攻撃的な選手はいるけど、守備がしっかりしたやつがいないって言ってんでしょ。
だったらCBを並べちゃえばいいじゃん。ミランみたいに。
坪井あたりは足速いし、SBとして求められている守備力は満たしていると思う。
新井場や平山の守備がそこまで服部と差があかなぁ。
要は上がる頻度の問題で、監督の要求で改善されると思うけど。
そもそも服部も純SBじゃないし。

96 ：　：03/03/25 18:33 ID:ZqtahHvZ

服部体丈夫だからそこそこ持つかもね。
ﾛﾍﾞｶﾙのように・・・
ごめん言い過ぎた。

97 ：：03/03/25 18:41 ID:xUCnlpG3

左のMFとしてアレックスとか本山（大穴：石川）が大成してくれたらなぁ・・・
そうすりゃ蛸か服部がビルド要員として活きるのに。

98 ：-：03/03/25 18:41 ID:fid+BnSB

ドイツどころかすでに名波と共に衰えが磐田不振の原因とか言われてんだが＜服部
洗い場とか鈴木慎とかココしか使い所ないんだから使っと毛。

99 ：　：03/03/25 18:43 ID:u5XQ2VYn

＞新井場や平山の守備がそこまで服部と差があかなぁ。

あるね。洗い場や平山はそもそも守備してないことが多いから
失点の直接の原因には見えないんだな。一番大事なポジショニング、
運動量、もちろん面と向かっての1対1も全て服部が優れていると思う。

100 ：　：03/03/25 18:48 ID:jUR82Uzb

新井場はダルそうに動いてるから、頑張ってないように見えるけど、
そこそこ守備もできるし、スタミナもあるんだけどね。

まあ、もっと言えば、新井場は右SB経験もあるわけだが・・。ジーコくん知らないよね？

101 ：　：03/03/25 18:51 ID:DGD7oM0t

中盤がスカスカだからサイドもCBみたいな人選が良いと思う。

102 ：LARK ◆zRMZeyPuLs ：03/03/25 18:53 ID:v28HilrE

>>101
そういう考えは浅はかすぎるね。
そんなことしたら、システムの連動性は望めないんだよ。
分断されるよ。わかる？

103 ：　：03/03/25 18:54 ID:IvrjK3rm

3バックに変えたほうが（・∀・）ｲｲ!!
左も右も人材不足。

104 ：　：03/03/25 18:55 ID:rMC4ksE5

結論としては、

　ジーコは相馬待ち

105 ：　：03/03/25 18:57 ID:UKq/tObY

　相馬はジーコ待ち

106 ：　：03/03/25 18:58 ID:onvPfoGX

レッズの平川も攻撃は相当いいな。足の速さはエメルソンにも負けてないらしいからね

107 ：　：03/03/25 19:01 ID:uNFAM64z

ﾄﾞﾘﾌﾞﾙが雑すぎだろ平川

108 ：：03/03/25 20:07 ID:hvnAXHqN

三浦泰年

109 ：：03/03/25 20:51 ID:oWPiRB0q

森岡はどうなった？
左SB練習中と聞いたが

110 ：：03/03/25 21:12 ID:bXwgBReF

>>108
だからどうしてそんな傷口に塩（ry

111 ：　：03/03/25 23:17 ID:gadJbBiX

角田というやつは京都ｻﾎﾟ

112 ：_：03/03/26 00:01 ID:hed+LvR5

ただでさえＣＢが弱いんだから、ＳＢは守れなきゃ話にならんわけよ。
だから三都主とか新井場なんか使えんだろ。

俺は角田なんか面白いと思うけどね。
クロスは期待できないろうけど、ＳＢとしての守備ならほぼ完ぺきにこなせると思うよ。対人能力がすごいから。
攻撃も繋ぎに関してはなかなかいいからね。
ＣＢとしては背が低すぎるんで、ＳＢとして期待したいんだがな。

まあ、衰えの目立つ服部なんかよりぜんぜん使えるはず。

113 ：　：03/03/26 00:07 ID:73IbBeVU

SBといえども背がそこそこデカイの欲しいな
日本人は強さがないから、PA内のヘッドの競り合いでただ良いポジに早く入っただけでは負けてしまう
ある程度高さが欲しい

114 ：　：03/03/26 00:07 ID:yfOmU2ZG

高さも良いがやっぱスピードでしょ。

115 ：　：03/03/26 00:09 ID:WGxxXh9c

大丈夫。
来年には石川竜也で落ち着いてるから。
オレは何も心配はしていない。

よってこのスレ、

　　　　　　　　　終　　　　　　　了

116 ：　：03/03/26 00:31 ID:DgP3HFPg

というか語って下さい

117 ：：03/03/26 01:51 ID:6IwkDR3q

ベルギーに行った遠藤って、もうやめたの？

118 ：　：03/03/26 09:04 ID:l3Yk5qP+

相馬がジーコの理想像に最も近い存在だな、鹿島もどってから達者ぶりを見せ付けてくれる
安定したﾌﾟﾚｰすれば代表復帰だなぁ　不動の本命でしょう
戦況を見ぬく目はぬろん、敵陣深く入りこんでからのｺﾞｰﾙ前の味方へ確実につなぐ折り返しの質は
魅力的なもの　衰えよりはむしろ円熟味が見て取れる

119 ：蟹サポ：03/03/26 09:21 ID:nATklB7P

根本の成長に期待してまふ。

120 ：：03/03/26 09:23 ID:fSIl+rL+

３年後は、５年前のＤＦ＋松田

121 ：　：03/03/26 09:32 ID:07IiHNwm

ここまでの意見を総合すると路木が一番人気だな

122 ：：03/03/26 09:38 ID:fSIl+rL+

家庭の事情って何だったんだろ？
判明したのか？

123 ：：：03/03/26 09:38 ID:3pY5mZAR

市原の村井は？
去年のジュビロキラーのクロスが強烈なんだけど
磐田戦以外は駄目なの？

124 ：　：03/03/26 09:47 ID:bNlZGZ5z

守備さえ上達すればいいんでないの

125 ：q：03/03/26 11:36 ID:EwrmcGq/

スタムがＳＢするんだから、攻撃的な選手をコンバートするよりＣＢから引っ張ってくれば？森岡とか。左でけれるかは知らんけど。

126 ：：03/03/26 11:46 ID:+XdxIw1Q

攻撃の選手をｺﾝﾊﾞｰﾄしなさい。ｵﾚは釣りなしでそう思う。
結局近代ｻｯｶｰはｽﾍﾟｰｽの無い(少ない)ﾌﾟﾚｯｼﾝｸﾞｻｯｶｰなので
ｽﾋﾟｰﾄﾞ&ﾃｸﾆｯｸさえあればSBは何とかなる。
結局ｻｲﾄﾞから展開するｻｯｶｰの矛盾点はそこだろ？
だからﾛﾍﾞｶﾙのようなﾓﾝｽﾀｰが活躍できるわけで、最後まで
ｿﾞｰﾝﾌﾟﾚｽの亡霊から抜けきらないﾖｰﾛﾋﾟｱﾝなﾁｰﾑはもはや
世界遺産。結局ﾊﾞﾙｻの堕落の原因に行き着くわけだが(ｗ
こうなったら日本代表もﾊﾞﾚﾝｼｱ作戦で行くか(ｗ

127 ：　：03/03/26 11:55 ID:D+tDMtfs

サントス　三浦がはまればいいかんじ

128 ：　：03/03/26 11:57 ID:j2dUkYCC

東京Ｖの鈴木健太郎どうよ

129 ：：03/03/26 11:59 ID:Ncocur8E

つうか、選手に合わせたチーム作りをするんじゃないの？
システムが先じゃなくて、いい選手を選抜して、それに合うチームを
作っていくって言ってなかった？
いつの間に４－４－２に決定したのよ。
左サイドバックがいないなら、３バックで良いじゃんよ。

130 ：：03/03/26 12:02 ID:0QLa1RpX

>>129
いい選手を選抜して、４－４－２のﾌｫｰﾒに合わせていくんだよ。
だからｱﾚｯｸｽが左ＳＢにｺﾝﾊﾞｰﾄとか言われてる。

131 ：　：03/03/26 12:11 ID:D+tDMtfs

右は名良橋でﾄﾞｲﾂぽいから左はﾏｼなのでてこないと

132 ：　：03/03/26 12:15 ID:J1a5UYNt

>>131目を覚ませ

133 ：　：03/03/26 12:26 ID:96ERKny5

アレにもう少し脳みそがあればな・・・・

134 ：：03/03/26 12:30 ID:hSCW2/OC

>>133目を覚ませ

135 ：　：03/03/26 12:33 ID:pp+iECnA

>>88
一応、サンガで攻撃参加をするときは結構あるよ。
ガンバ戦ではそれで一度ピンチを招いたが・・・

136 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!!　 ◆EH0rWK80Mc ：03/03/26 13:40 ID:1XXahNg0

新井場が守備できないと思ってるヤシがいるのか・・・

大体、中盤にも前線にもサイドに張りついてるヤシが
一人もいないシステムなんだから、
サイドバックよりもウィングバックの方が適任だろ。
両サイドのオーバーラップなしでどうやって攻めるんだ？と言いたい。

137 ：：03/03/26 13:56 ID:0QLa1RpX

>>136
サイドバックを上げさせるために、中盤から前が真ん中でゴチャゴチャやってるんじゃない？
そういえば、吉野屋のヤツの変形でこんなのがあったな。
一部抜粋。

ジーコ厨歴１週間の俺から言わせてもらえば今、オススメはやっぱり、
4-2-2-2で右サイドバックには名良橋、これだね。
外でやりたがらないクソのＭＦ共を納得させる唯一の手段。これで不満は言わせんゾ、と。
中盤でコネコネネやってるうちに名良橋が右サイドをダーシュ、そのかわりセンタリングは全て宇宙開発。これ。
で、やっとセンタリングが上がったと思ったら、中にはナゼかやっぱりいましたよ、イナモト。これ最強。
しかしこれをやると、名良橋のファンタジックなパスミスが幾度となく相手に渡るという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
ま、お前らド素人は、「やっぱり中田と中田は同じ人なんだね」とか言ってろってこった。

138 ：　：03/03/26 14:17 ID:8qfAxyok

相馬たんは衰えたね

139 ：　：03/03/26 23:51 ID:Mlhn4ee8

洗い場が守備できると思ってる香具師がいるのかｗ

140 ：　：03/03/26 23:59 ID:7EcqyIOk

みなさんおまたせしました。救世主があらわれました。

767 名前：　[sage] 投稿日：03/03/26 22:01 ID:dLL+Q0aL
J-Netにレポ出ていたぞ
　鹿島スタジアムを無料開放して、2000人超が見つめる中、行われた紅白戦、行ってきました。
１－１の引き分けです。（得点者：大学生＆鈴木）

　＜Ａチーム＞

　　鈴木　　高原

俊輔（三都主）　ヒデ
　
　　　小野　　稲本

服部　森岡　秋田　名良橋
　
　　　　　川口

　＜Ｂチーム＞

　　　黒部　　大学生

三都主（大学生）　小笠原　

　　中田浩　　福西

大学生　宮本　坪井　山田
　↑
　ｺｲﾂ　　楢崎

141 ：　：03/03/27 01:18 ID:Hxlpxhsz

鱸は小指骨折してんだろ？
なんでレギュラー組みなんだ？？

大学生は神ｗ
左サイドはまかせていいのでは？ｗ

142 ：：03/03/27 09:49 ID:7+V4bGsU

>>141
静産のﾔﾂらしいね。
宮本にﾏｽｸを与えたﾔﾂだったりして(笑)。

143 ：：03/03/27 10:08 ID:DSVXia2n

得点は小笠原＆鱸では？

144 ：ジーコ：03/03/27 10:48 ID:RojBGTuu

左サイドバックは茸だろ

145 ：U-名無しさん：03/03/27 14:02 ID:nyJl1LKv

>＞142
たぶん違うよ。筑波大の誰からしい。鹿島で合宿やってるしね。

146 ：　　：03/03/27 14:22 ID:WKDZfvkT

左より右を変えたほうがいいんじゃ・・・

147 ：　：03/03/27 15:11 ID:y+FqcodL

左サイドバックは鱸で決定ですか？

148 ：U-名無しさん：03/03/27 15:12 ID:lVb/Tnp7

波戸を左で使えば全て解決。

149 ：　：03/03/27 15:48 ID:sgvKIxNK

ここまでの意見を総合すると片野坂が一番人気だな

150 ：-：03/03/27 16:14 ID:havxTuH7

三田は？新潟では左SBだし。

151 ：　：03/03/27 17:47 ID:KY+JBDc6

>>149
東北の田舎チームで廃棄処分になりましたが何か？

152 ：え：03/03/27 17:49 ID:iLjhcIko

中田浩二でいいじゃん

153 ：　：03/03/27 17:50 ID:KY+JBDc6

古賀(弟)

154 ：　：03/03/27 17:54 ID:5gmiZSfM

おいら日本人の左サイドは本山が最高だと思う

155 ：U-名無しさん：03/03/27 17:57 ID:Yrxig080

服部は今のコンディションでは無理だと思うけど。

156 ：　：03/03/27 17:59 ID:r4J3hY9P

>>150
今シーズンは右やってるよ。
でもどこでもできそうだね、コイツは。
まあ、2年後くらいに代表入りできるかも、って感じ。

157 ：左ねー：03/03/27 18:06 ID:iLjhcIko

ユース代表の菊池でいいじゃん
こいつならどこでも可

158 ：：03/03/27 18:07 ID:F1fCet1T

>>157
プー太郎かよ、おい

159 ：157：03/03/27 18:20 ID:iLjhcIko

そういえば菊池の　オランダのユースに行くって話しはどうなったの？
夏まで清商で練習するってホントウ？

160 ：　：03/03/27 18:22 ID:5fiFvJnq

ジュビロ入り決まったよ

161 ：　：03/03/27 18:25 ID:NLi1dB7c

岩本テルは？

162 ：　：03/03/27 18:31 ID:GCRlZgBF

>>161
漏れも押したい
実質２バックになってしまいそうだけどｗ

163 ：　：03/03/27 23:38 ID:xBuLx1Bp

>>161-162
ﾍﾞｶﾞｻﾎﾟは田舎者。

164 ：　：03/03/28 00:13 ID:eubJwUGS

ポテンシャルなら和波と中谷

165 ：　：03/03/28 00:29 ID:/gao84zM

左サンドバックなら漏れがやるよ

166 ：　：03/03/28 13:54 ID:fnll8Dy3

和波って･･･(´,_ゝ`　)

167 ：　：03/03/29 01:56 ID:BGouCzBH

服部もダメ　ｻﾝﾄｽとかいってたやつもだめぽ

168 ：　：03/03/29 01:59 ID:6rQPO3QB

金沢浄よかったよ

169 ：マジレス：03/03/30 03:46 ID:TdfgHfPH

ここまでの意見を総合すると適任者なしってことだな。

170 ：　：03/03/30 04:30 ID:afqB5OCr

そかm

171 ：　：03/03/30 05:36 ID:ylIylBlm

土屋右サイドバックで選ばれないかな～

172 ：　：03/03/30 10:21 ID:krgZCbVI

田中はゆまを奈良橋の後継者に！！

173 ：：03/03/30 11:21 ID:8tFNtZt9

>>159
菊地はフェイエ消えて結局ジュビロ

174 ：名無し：03/03/30 11:25 ID:pXgVsneZ

サントス左SB決定。
守備の練習をしなさい。
持ち味が出せない？
知らねーよ。

175 ：　：03/03/30 11:38 ID:s3kOGD0a

忘れられた選手。それは平野孝。

去年神戸でまさかの左SBに挑戦し新しい領域を開拓、チームの1部残留にも大きく貢献。

なのに馬鹿だからかフロントの慰留を振り切って移籍。（ちなみに後釜の某も　ry）
緑ではSBでは使わないと監督が宣言w。控えに甘んじている。

176 ：えどぅー：03/03/30 11:50 ID:NLVzLyEv

結局はモネール頼りか。

177 ：　：03/03/30 12:07 ID:1qqfg3fW

平野は脱税ばれたからじゃね？ｗ

178 ：：03/03/30 12:16 ID:Be5mXBPH

FC東京の宮沢をコンバートしよう。
東京といえば金沢はがんばってんの？

179 ：　：03/03/30 12:20 ID:pHSLo98T

山西は？あと東京Ｖの平本をもう一回ＳＢに戻す。

180 ：ジュビロサポ：03/03/30 12:30 ID:6tHdpQ5P

>>179
悪いことは言わん。山西はやめとけ。

181 ：　：03/03/30 12:46 ID:j6Gyhlc9

　御厨景

182 ：：03/03/30 13:12 ID:DTXsHJqL

>>178
宮沢のSB起用は運動量でも守備でもきついと思う。
金沢はまだフィットしていないので何ともいえない。

183 ：：03/03/30 13:21 ID:H05f/IoC

アレックス、守備死ぬほど勉強しろよ、オジーからずっと言われ続けてきただろ
サイドは上がりのスピードとクロスに尽きるよ
だが守備を怠ったら意味ない
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、アレックス！

184 ：＿：03/03/30 13:30 ID:YZ9iOB4Q

将来性は角田とか角田で１０年大丈夫とか思ってる奴もいるが、もしそうなれば
左の「名良橋」となって、クロスのひどさに罵倒される日々が続くだろう。
対人能力や守備能力は問題ないだろうが、一番目立ってしまう能力が低い
為にＳＢとして成長して日本代表になっても心苦しいね。

185 ：＿：03/03/30 13:50 ID:fViUvB4o

攻撃的にいくなら新井場。
守備的にいくなら角田。
これでいいじゃん！あるじゃん！

186 ：　：03/03/30 13:54 ID:W55b4se8

金沢のチョン説はどうだったの？

187 ：　：03/03/30 14:11 ID:7mJDbtOD

　　　　　高原　　　　黒部（中田）

　　　　　　　中村（中田）
　新井場　　　　　　　　　　佐藤

　　　　　　　稲本（小野）

　角田　　　　　　　　　　　　　　松田

　　　　　　土屋　　　坪井

　　　　　　　　　川口　

188 ：＿：03/03/30 14:15 ID:fViUvB4o

>>187
いやいい布陣だと思うがここは海外板だからＪの選手の理解は薄いんじゃないか？
土屋や新井場入れてるとこ見るとかなりいい感じなんだが。

189 ：^：03/03/30 14:26 ID:J6xbPAWl

190 ：　：03/03/30 14:27 ID:jYb/T/CP

どこがいい布陣なんだ？

191 ：　：03/03/30 14:28 ID:7mJDbtOD

ウルグアイには5点はとれる布陣

192 ：　：03/03/30 14:32 ID:jYb/T/CP

自画自賛かよ

193 ：＿：03/03/30 14:37 ID:fViUvB4o

やっぱりな。>>188で言った通りだよ。ここでは代表レベルに出てこない
奴への理解は薄い。実際この布陣は結構いい。

194 ：　：03/03/30 14:39 ID:jYb/T/CP

理解が薄いどころか松田が右SBって所でネタとしか思えないんだが
しかも稲本１ボランチ…

195 ：：03/03/30 16:12 ID:fls5h/On

佐藤は開幕戦は良かったけど
コンスタントにいけるのかな？

196 ：U-名無しさん：03/03/31 11:15 ID:wKmds5B7

>>187
CBが四人ですね。
あと稲本か小野を1ボランチで使うの？

197 ：ハムスター大好き：03/03/31 12:14 ID:PsUIGuRI

＜まとめてみました＞Ｊ１・16チーム中10チームが4バック
開幕戦のスタメンです、左が左SBで右が右SBです。
・仙台（根本、森川）　・横浜（ドゥトラ、波戸）
・鹿島（相馬、名良橋）・清水（村松、森岡or市川）
・柏（平山、明神）　　・C大阪（古賀、久藤）
・Ｆ東京（金沢、加地）・神戸（菅原、吉原）
・東京V（鈴木、柳沢or田中隼）・大分（有村、若松）

198 ：　：03/03/31 12:17 ID:88tT76Jl

ｾﾚｿﾝ大阪の古賀って和製ﾛﾍﾞｶﾙって呼ばれた彼？まさか．．．

199 ：長谷川京子大好き：03/03/31 12:21 ID:PsUIGuRI

＜まとめてみました＞J2・12チーム中7チームが4バックです。
開幕戦のスタメンです。まあJ2で使えそうなのは服部と三田、駒野くらい。
・札幌（大森、和波）　　　・新潟（神田、三田）
・山形（越智、依田）　　　・広島（服部公、駒野）
・大宮（原崎、野口）　　　・福岡（宮崎、立石or平島）
・横浜C（小野智、重田）

200 ：　：03/03/31 12:23 ID:LquyPE7j

左の金沢は化けるかもな。
右は名良橋いれるぐらいならまだ明神の方がマシ。
本当は波戸、市川にがんがってらいたいけど

201 ：　：03/03/31 12:24 ID:l1uVzL1+

福岡のSBｶﾞﾝｶﾞﾚ！

202 ：コロちゃん大好き：03/03/31 12:31 ID:PsUIGuRI

＜まとめてみました＞Jリーグ28チーム中17チームが採用。多いことに驚き！
残りは上に載ってないけどいい選手を推薦枠で選んでみました。
・浦和（平川、山田）　　　　　・磐田（服部or山西、鈴木秀）
・鹿島（石川竜、内田）　　　　・京都（鈴木慎or角田、鈴木和）
・G大阪（新井場、チキアルセ）　・名古屋（中村直、大森or酒井）
・F東京（宮沢、石川直）　　　　・海外枠（中村俊、鈴木隆or広山）
・市原（村井、中西）

203 ：　：03/03/31 12:32 ID:jqDeXJTD

左サイドバックは中田浩二に決定しました。

204 ：：03/03/31 12:33 ID:nMK85s32

>>201
福岡のSBって、まさか・・・

205 ：　：03/03/31 13:18 ID:wWj06qSa

前に右ＳＢにＦＣ東京の加地を推しているやつがいたけど、
凄いヤツなのか？

206 ：U-名無しさん：03/03/31 13:28 ID:6Oi+hupC

右はクリリンでほぼ決まりってのが
国内板住人の予想

207 ：＿：03/03/31 13:29 ID:PsUIGuRI

じゃあ右はクリリンでいいよ。
じゃあ左は？

208 ：U-名無しさん：03/03/31 13:56 ID:oYFJH+gB

ヤムチャなんてどうだろう

209 ：。：03/03/31 14:03 ID:wKmds5B7

右：チキアルセ
左：ドゥトラ
結局これが一番強い。

210 ：：03/03/31 14:30 ID:7LhPMHjR

より攻撃的にいくなら左はジャディウソン

211 ：　：03/03/31 16:17 ID:geteB3Pw

>>199
甲府も4バックじゃないの？

212 ：　：03/03/31 18:29 ID:xGEo0KfE

左はチャパ王で

213 ：　：03/03/31 19:05 ID:10CuuKGR

ドゥトラ帰化しろ？
ってあいつブラジル代表になったことあんの？
キャラ的にもいいんだがな・・・・・

214 ：　：03/04/01 04:39 ID:EqjXYm7v

都並

215 ：U-名無しさん：03/04/01 05:13 ID:dWv3KgPk

この際右利きでもいいから
戸田とかいいと思う

216 ：　：03/04/01 05:36 ID:RfHcF4HD

三都主　久保

　村井　中蛸　　稲本　　市川

　戸田　松田　　土屋　　波戸

　　　　　　曽我端

プレミア方式でいってみました

217 ：_：03/04/01 07:05 ID:Ny3IAC+b

>>216
やっちゃったよ…

218 ：_：03/04/01 07:08 ID:Ny3IAC+b

村井がやれるなら村井。中蛸か服部公太でもいいやん

219 ：：03/04/01 07:29 ID:9QYuamrZ

確かに村井のクロスは捨てがたいものがある。
それを生かすためには、チェ・ヨンスみたいなＦＷが一人はいるな。
電柱が出来るタイプ。
黒部、久保・・・

220 ：　：03/04/01 09:57 ID:HTWvJ9Ru

そもそもW杯２００２において日本がベスト１６までしかいけなかったのは、バランスをとりすぎていたのが大きかった。　
９０分間攻守にバランスをとり、フォーメーションもポジショニングもバランス重視。　
攻守にメリハリがなくて遅攻の連続。　
守るべき時間帯はある程度守れたが、攻めべき時間帯には崩しきれない場面が多かった。　
とくにサイドからの切り崩しができていなかった。サイドバックの質の低さが目についた。　
ウルグアイ戦にしても両サイドバックの攻めの質が酷すぎて　
見るに耐えない質の悪いクロスばかりだった。　
守備の練習をしたにもかかわらず、２失点を喫してしまう守備をどうカバーしていくか。　
それはひとつしかない。多少守備面でのリスクを負っても攻撃面に優れた　
クロスの精度の高い、アシストの多いサイドバック、サイドハーフの選手を　
起用するべきだと思う。

221 ：　：03/04/01 10:11 ID:zhTP7hIH

>遅攻の連続

？？？

222 ：：03/04/01 11:10 ID:dW0hSB+E

>>220
>>クロスの精度の高い、アシストの多いサイドバック、サイドハーフの選手を　
　起用するべきだと思う。

そのタイプが居ないから苦労しているわけで。。。

223 ：＿：03/04/01 11:12 ID:er6F+ab+

>>222
おいおい！苦労してねーよ！たくさんいるじゃん！
市川や石川や新井場が！

224 ：：03/04/01 11:48 ID:lqoB0U3M

>>223
??? (　ﾟДﾟ) ???

225 ：：03/04/01 12:18 ID:Gh/sOzrV

日本代表は確かに、近代ﾌﾟﾚｯｼﾝｸﾞｻｯｶｰの影響(ﾓﾛ)で優秀なｻｲﾄﾞｱﾀｯｶー
が枯渇しているのは否めない。しかしどうだろう？この辺で欧州ｻｯｶｰ
に起因するﾌｨｼﾞｶﾙｻｯｶｰから脱却の時ではないだろうか？典型的な更生
ｾｵﾘｰの打破、つまりｺﾝﾊﾞｰﾄと言う柔軟な方法もあると思う。結局は
我々日本人にはﾌｨｼﾞｶﾙｻｯｶｰは不向き("血"の問題だが)であるので
ｱﾌﾘｶﾝｻｯｶｰと対抗するためには、瞬発力＋持久力を持った、ｱｽﾘｰﾄ型
のｻｲﾄﾞｱﾀｯｶｰの誕生を待つしかないのか(笑)。まぁ、市川が明日から
ﾛﾊﾞｶﾙになれば全て解決するわけだが(笑)。

226 ：　：03/04/01 12:22 ID:/FVyIMHb

左ウイングバックは充実してるよね。

村井、平山、鈴木慎吾、新井場・・・。

227 ：：03/04/01 12:27 ID:wgu8mpXI

なぜ自慰子はｼﾞｭﾋﾞﾛ川口を使わんのだ？

228 ：　：03/04/01 12:30 ID:LXJNR69c

なぜこのスレでそれを？

229 ：就職戦線異状名無しさん：03/04/01 12:37 ID:s8wpKeGL

麻生君の成長を待つしかない。奴は逸材だ。

230 ：　：03/04/01 12:41 ID:8N2ZluA9

DQN片桐はまだ開花しおないのか？

231 ：　：03/04/01 12:46 ID:LXJNR69c

なぜこのスレでそれを？

232 ：　：03/04/01 12:54 ID:2UHBM/I2

大胆なコンバーソが必要。高原のLSB化とか。

233 ：：03/04/01 12:57 ID:wVsKxggC

>>232
秋田のトップ下とかな。

234 ：：03/04/01 13:01 ID:KZktmRrt

>>232
茸のCBも案外いいかも。Ｆでﾃﾞﾌﾞ～ﾙ並の正確なﾛﾝｸﾞﾌｨｰﾄﾞ～ﾝ

235 ：：03/04/01 13:06 ID:aAGQz2NL

>>232
天才ですな。
ただ、コンバーソって発想も古くなってきてると思うんですがねな。
もう、そろそろ、日本サッカーもセンターウイングとか1.5下とか、そういった斬新で
オリジナリティ溢れるポジションを作っても良い頃だと思うのです。

236 ：　：03/04/01 13:56 ID:3a7SwXNg

サイドは攻撃重視で　新井場か鈴木もってきたらいいんでないの？
守備がダメってわけではないだろうし
ボランチに戸田か服部か明神を置けばいいと思うんだけど

237 ：　：03/04/01 14:38 ID:lVB9cOcg

左右のバランスでどっちかが攻撃的（とりあえずスピードあるタイプ）で
もう一方が守備に安定感があり，中央に絞ってCB的な仕事もこなせるタイプ
の併用になるのではないかしらん。

左右にどちらも出来るバランスタイプが揃えば最高だけど，ただでさえSBは
人材不足だから難しいだろうし。

つーかやっぱ４バックは人材的に難しいのではなかろーか。

238 ：　：03/04/01 14:54 ID:BwCc1JW+

洗い場かサントス使え＞左

239 ：　：03/04/01 14:59 ID:e1YHLmB2

サントスは90分持たなそうですね。

ザンブロッタの衝撃コンバートもあったわけですから、マリノスの佐藤を
左で試すっていうのもありなんじゃないですかね？

240 ：　：03/04/01 15:05 ID:Fs+GjdP7

>>239
その前に、ジーコが佐藤のことなんぞ、知ってるわけがない（ｗ

241 ：　：03/04/01 15:11 ID:vqqTTVR/

波戸は左足の方が良いクロスあげるぞ

242 ：　：03/04/01 15:29 ID:sONdLfBP

可能性のある下の世代の選手を、早くから育てるって事を一切やりそうに無いからね＜自慰子
就任時に、その時々で活躍している（結果を残している）選手を使うって言ってたし。
結論は、

　　　も　　　う　　　だ　　　め　　　ぽ

243 ：：03/04/01 15:34 ID:wFTmHM4A

右：秀人　　左：新井場　　右：大森　　左：永輔
右：角田　　左：浩二　　　右：市川　　左：大岩
右：波戸　　左：村井

244 ：　：03/04/01 15:34 ID:Fs+GjdP7

ジーコは、スポーツニュースで選手をチェックしてるらしいからなあ・・ｗ

245 ：　：03/04/01 16:06 ID:/ex+aY9P

ジーコが「代表は選手を育てる場ではない」と言って若手を呼ばないのは許せない。　
世界の強豪は親善試合において前半は固定メンバーで、後半は若手を起用し、貴重な経験を積ませつづけている。　
チーム内のベテランも若手のがんばりを見て奮起し、相乗効果でチーム力がアップしていくものだ。　
それを「若いから呼ばない」なんてありえない。　
去年のJリーグを見ていると、若手の有望株が続々と芽を出し始めた。　
とりあえず早く呼べ。

246 ：.：03/04/01 16:18 ID:7LcvaPeD

>>241
もしカフーが来たら波戸は左になるかもね。

247 ：　：03/04/01 16:28 ID:J5s+KQVj

>>245
甘えるな、といいたい。
Ｊで活躍しろ。
チームに欠かせない戦力になれ。
そしたら、ジーコにも名前を覚えられる存在になるというものだ。

248 ：　：03/04/01 16:34 ID:bq15s8z/

自慰子はイイトコ取りって事で結論？

249 ：：03/04/01 16:35 ID:HopsSrQH

とりあえずもっと視察に行け。
鹿島と闘うまで見てもらえないなんて納得出来るわけねぇー。

250 ：　：03/04/01 17:36 ID:Ohs1CFnG

ホントに人材不足
服部名良橋がスタメン確定してるようじゃな

251 ：　：03/04/01 17:48 ID:THeSBoub

鹿島の試合なんかもう１試合も見なくていいだろ。
鹿島絡みの試合ばっかり見に行くなYO

252 ：　：03/04/01 19:12 ID:rMgchFDt

>>246
ドゥトラがいるから、ムリぽ

253 ：：03/04/01 19:17 ID:8OUr871E

ドゥトラは一つ前の方が生きるのは明らか。
右のユキヒコ左のドゥトラ、どちらか一方しか使えなかったら
間違いなく後者を選ぶ。虎の方が全然コワイ。

254 ：U-名無しさん：03/04/01 19:51 ID:C7+Kmosz

市原の村井を推しているﾔｼがいるが村井は後ろで使うのはあまりにもったいない。
俺は大分の有村が適任だと思うのだが。知名度は低いがSBとしてはかなり能力は高いぞ。
運動量もあるし守備もできる。鳥栖にいた頃は荒さも見えたが今はそんなこともないし。

255 ：　：03/04/01 19:59 ID:3OaZXPdB

加茂・岡田ジャパンの時は左ＳＢは人材豊富（右ＳＢ不足）
って言われてたんだけどな～。どういうことなんだ？

相馬　中西　服部　平野　路木　三浦淳・・・・
たくさんいるじゃないか～

256 ：　：03/04/01 20:16 ID:W/8CijKI

誰だよ角田のフィードが糞っていったやつは

257 ：_：03/04/02 01:28 ID:hQHCgRC1

いっそ３バックという気持ちも分からんでもない
だが、こういうのは時流の問題
ここんとこ３バックのチームが多かったので、真面目に
ＳＢを育成してこなかったつけが来てるということ
プレミアとリーガは殆ど４バック　セリエも最近４バック復活
Ｊもこれから４バックが増えてくるのでは？（もう増えてるか）

ジーコのやりたいサッカーは、やはり４バック
それも攻撃的なやつ
今は無難なセンで服部だが、本意ではないはず
相馬を使わんとこを見ると、鹿島でのパフォーマンス
には満足してないってことだろう
洗い場あたりをそろそろ試すとか、アレックス
衝撃のコンバートとか、なるべく早めにやってくれ

258 ：　：03/04/02 01:30 ID:cL6CBb1U

根本ってがんばってるね

259 ：＿：03/04/02 01:33 ID:qWum8oB3

思い切って阿部をＳＢに

260 ：　：03/04/02 01:39 ID:bVmmbo1C

SBに最低限必要なのはアップダウンを繰り返せる走力と持久力。
そして利き足でのクロスの精度。
よって今の日本には見当たりません。

261 ：　：03/04/02 01:39 ID:0lDLDYce

>>257
＞真面目にＳＢを育成してこなかった

SBを育てるには屈強なCBが必要。だから日本人の
能力的に無理なんです。

262 ：：03/04/02 01:49 ID:GOhgL38+

4バックが好きなﾊﾗﾋﾛﾐがなんとかしてくれないか？

263 ：　：03/04/02 01:56 ID:g1ZI5JSM

洗い場がSB経験者だということを知らないジーコが悪い

264 ：。：03/04/02 01:58 ID:i0diuDgI

アレックスをわりと自由にさせてみるとか。

265 ：　：03/04/02 02:11 ID:NU0UjO0Q

俺の草チームでさえ左SBは人材不足

266 ：　：03/04/02 08:53 ID:hwnmDSAW

>>261
確かに日本人でＣＢ２枚だけではＳＢも満足に攻撃参加
できないだろう。その中でどうしても４バックやりたいのであればＣＢ育成
に期待するより、センスのあるフォアリベロを育てたほうが日本人にあっている
かも知れない。これならば今まで培ったオーソドックスな３バックもトルが経験させてくれた
フラット３というものも過去の遺物とせずに活かすことができる。

267 ：：03/04/02 19:46 ID:TheP80SA

体裁気にせずに5バックしる。
FWは何人居ても点入らないから1トップでヘッド強い奴にしる。

268 ：　：03/04/03 01:26 ID:VqUFANGg

269 ：　：03/04/06 21:22 ID:17bMpcz3

とりあえず韓国戦は相馬

270 ：ぁ：03/04/06 21:47 ID:LrTRCR5e

中村忠か石川康かな

271 ：　：03/04/06 23:25 ID:EBIVnPYG

それは右サイドだろ

272 ：　：03/04/08 18:45 ID:TghtRXAB

273 ：　：03/04/08 22:15 ID:n/5+otoT

服部ですよ・・・また

期待してます・・・

274 ：：03/04/09 20:17 ID:ml6d2u6n

路木か服部公太か駒野でいいよ

275 ：1：03/04/09 20:19 ID:X6ApKqk1

もうおっさんはいらん

276 ：　：03/04/09 20:31 ID:1HFS1zMZ

奈良橋を使ってまで４バックにする価値あるのか。
そもそもクロスがいい加減だから攻撃参加しても意味ないし。

277 ：　：03/04/09 21:31 ID:Ava8uELF

スレ違いだけど、名良橋は守備がまともならまだ許せるけど、
守備もいい加減だから許せない。

278 ：　：03/04/09 22:23 ID:5xMR7n6t

名良橋よりマシな奴がいないのが現状。

279 ：　：03/04/09 22:25 ID:2vH9yht+

他の奴等はもっといい加減。J見ても、この4年名良橋が一番良い。

280 ：　：03/04/09 22:33 ID:7Tubr3fl

相馬もおっさん

281 ：腹広海：03/04/10 04:17 ID:zLZPPCBD

金沢結構良かったよ。
服部よりいいと思う。

282 ：　　：03/04/10 13:40 ID:T+zKS1pp

角田待望論が凄いな。
かなりブサイクだけど、まぁ京都は殆どブサイクばっかだからなｗ
しかしＳＢに角田とは･･･。

283 ：　：03/04/10 19:59 ID:EuOE3qI8

普通に新井場使えると思うけど　服部でﾄﾞｲﾂまでいけないでそ

284 ：：03/04/10 20:03 ID:x/u/8POM

金沢良かったよ
ちなみに右は加地で良いだろ
ナラハシに負けず劣らずの攻撃参加だった

285 ：　：03/04/10 20:37 ID:EuOE3qI8

FC東京ｦﾀうざい

286 ：：03/04/10 20:38 ID:QL4rj/DY

新井場の守備力ってどんなもん？
人に強い？

287 ：。：03/04/10 20:45 ID:vyHbtK31

FC東京の尾亦ってハ－フ？

288 ：：03/04/10 21:03 ID:x/u/8POM

まぁ、アライバの守備面での成長に期待するのが最も健全だとは思うが。
鈴木慎吾もなんとかＳＢとしてならして欲しいな。
現状で言えば、やはり金沢が相当良いと思う。
不調の服部よりは使える筈。

289 ：　：03/04/10 21:07 ID:V5iCda8I

三都主は90分持たないとか書いてるやついるけど
代表で持久走は1番だったはず
つーか他のやつだったら服部と変えてもさほど変化なさそう
これくらい大胆にやってくれ

290 ：　：03/04/10 21:56 ID:n/5jrYOv

持久走で使う持久力とサッカーで使う持久力は必ずしもイコールではないんだな

291 ：　：03/04/10 22:25 ID:V5iCda8I

>>290
読み通りのレスがきてﾜﾗﾀ　それくらいのことは常識と思って
あえてつけなかったんだがな

292 ：まる：03/04/11 01:45 ID:DGjYMQUh

ま、アレックスが一番いいってことだな。
めっちゃ攻撃的じゃん。

293 ：　：03/04/11 02:11 ID:1jW5uE8J

洗い場は顔があれだから、ダラダラしてるように見えるが、
守備も悪くないし、運動量も結構なもんだよ。

やる気のないときは、オナニードリブル・パスが多いが。

まあ代表では、稲本のように「ガンバと代表では別人」という気迫のプレーをするのではないかと・・。

294 ：：03/04/11 02:28 ID:lneRN99x

新井場の守備は守備って言えるレベルじゃあ・・・・・

295 ：。：03/04/11 13:03 ID:/ssBYoJn

じゃあ右に守備的な奴を持ってきて

洗い場
　　　ＣＢ　ＣＢ　ＳＢ

296 ：　：03/04/11 18:23 ID:vGOwNKmC

FC東京の藤山

297 ：　：03/04/11 18:26 ID:z13Dc3Kk

路木でいいやんけ

298 ：_：03/04/11 18:31 ID:/qGxs2gY

>>295
ジーコは奈良橋使いたがるので無理です。

299 ：　：03/04/11 18:44 ID:51Tqrm7E

波戸だ波戸

300 ：　：03/04/11 18:49 ID:b0gwtRH6

新井場にはとりあえず一回呼んでみる価値がある。
呼ばれてないのに使えない呼ばわりされるのは納得できん。
使えないから呼ばれないんだろ、みたいな反論は
右＝奈良橋、山田。左＝服部だけ（しかも体調不良）という
現代表の状況を見れば受け入れられん。

301 ：　：03/04/11 19:46 ID:UgzA+r7d

左に新井場を置くのであれば、絶対右は名良橋ではだめ。右は波戸がいい。マリノスで左の攻撃的なドゥトラがイキテイルのは波戸のおかげ。

302 ：　：03/04/11 20:05 ID:fTrmZsP1

新井場を使うならCBに土屋みたいなやつもってこないと怖いわ

303 ：　：03/04/11 20:41 ID:JILPWW8b

要するに、秋田と名良橋を外せば選択肢が広がるわけですね。

304 ：　：03/04/11 21:24 ID:Uj1gUlxP

今年のJ１で名良橋より活躍してるサイドバックはいません。

305 ：：03/04/12 00:37 ID:E/JEsIs8

名良橋はなんていうか、活かされ方が上手いよ
居て欲しいところにちゃんと居てくれるし、スペースをみつけるのも早い
脚も速いし
悪い点はクロス精度と顔ブサイクくらいだな

306 ：　：03/04/12 00:38 ID:60WXc90s

奈良橋は国内限定ってこと。
代表戦ではヤツが穴になるのは結果が証明してる。

307 ：　：03/04/12 00:44 ID:E/JEsIs8

はっきりいって名良橋は言われているほど悪くないと思うぞ
ただみんな「また名良橋かよ」って飽きちゃっているだけじゃないか
４バックで逝くなら名良橋が暫定王者
もっと強烈なタレント持ってる奴が居るならあげてみろ
明日明後日で見極めてやるから

308 ：　：03/04/12 00:44 ID:e3PcQzq+

数年前まで都並に相馬と日本代表の全ての鍵を握るﾎﾟｼﾞｼｮﾝだったんだが・・・

いつからこんなに人材難になったのやら・・・
あっ右は名良橋でイイと思うよ。ってかそれ以上の奴がいないし
鳩とか言ってる奴は目玉刳り抜いた方がよさげ

309 ：：03/04/12 00:45 ID:Xt8Nrj8X

国内限定って国内で奈良橋より活躍してない奴が
代表だと奈良橋以上に活躍するなんてありえるのか？

310 ：：03/04/12 00:47 ID:CYBC3p/Y

右ならやっぱ市川だろ、市川
クロスの鋭さでは圧倒的に　市川＞ナラハシ
将来的な年齢面も込みでの期待度でも　市川＞ナラハシ

もしくは加地

311 ：：03/04/12 00:51 ID:x1Qalpy0

>>308
攻撃厨ﾊｹｰﾝ

312 ：　：03/04/12 00:51 ID:z6Jqjjs4

なんでもかんでも厨をつければいいというものではないぞ。

313 ：　：03/04/12 00:55 ID:pkgqXqF3

ホンッとわかってないな。チームってのはバランスなんだよ。
奈良橋がＪでは単体でいいってお前等が判断しても、
代表チームのバランスを見た時に奈良橋みたいな
守備も攻撃も中途半端なやつは邪魔なんだよ。
守備に徹して波戸使った方が小野、稲本の動きがよくなるかもしれないし、
センタリングの精度が高いやつを使った方がサイド攻撃のバランスが
良くなるかも知れない。
とりあえず３試合見てあれだけ穴になってる選手を変えないとか、
他の選手を試して可能性を探ろうとしないなんて考えられない。

314 ：　：03/04/12 00:58 ID:PAUQBmY5

違うよ。
名良橋はいいよ。代表でもちゃんとやってるよ。
クロスの制度は言われているほど悪くもない。
守備は若干甘いけど、足は速いからなんとかなってるし。
でもね。

　　　名　良　橋　で　は　　ツ　　マ　　ン　　ネ　　ー　　の　　よ　　ね　　。

オレの場合は結局これ。

315 ：　：03/04/12 01:02 ID:E/JEsIs8

>>313
鳩ってあんた……
チームバランス命ならまず中盤いじるべきだろ
黄金４は穴ばっかり空いてて埋めるやつが居ないし
16日の日韓戦はサントスがオナドリして空いたスペースを
埋めに奔走する中蛸と服部の姿が浮かぶよ
そしてまた無視される右サイドの名良橋

316 ：　：03/04/12 01:03 ID:pkgqXqF3

冗談だろ？奈良橋のセンタリングの精度が悪くないって言う人とは
正直サッカーの話は出来ない。絶対ありえない。
守備が何とかなってるレベルならアル戦もウル戦も失点してねぇっつーの。

317 ：　：03/04/12 01:05 ID:z6Jqjjs4

だが実際のとこまともにクロスを上げられるサイドバックって誰がいるよ

318 ：：03/04/12 01:09 ID:CYBC3p/Y

>>317
いや、だから市川・・・。

319 ：：03/04/12 01:09 ID:Xt8Nrj8X

もうクロスなんて上げなくていい。
両ＳＢは守備専門ってどうだ。
それなら土屋をコンバートすれば問題なし。

320 ：：03/04/12 01:10 ID:skJf024h

中田コ＞山西＞服部＞淳宏＞土屋＞鈴木慎＞金沢＞服部公＞根本＞三都主＞平山＞新井場

321 ：　：03/04/12 01:16 ID:NPf7a3jf

>>320
悪い順だな

322 ：：03/04/12 02:12 ID:GgXQOIJP

>>318
ネタですか？
今の市川は怪我してるしＷ杯後はヘタレ
それに市川はどっちかというとWB
アジア予選なら三都主、市川のSBでいいんだが。

名良橋の代わりに波戸は良いと思う。Ｊでは最近だめぽだが。
でも名良橋以上にクロスがうんこなので強豪相手にしか使えない罠
オレも名良橋を代表で見るのは激しく鬱なんだが。せめて中西にしてくれよ。

でもオマイら名良橋の容姿が中田浩なら文句はいわないんだろ？
アレを代表戦に出すのが嫌なんだろ？
正直に言えよ(w･････････････････(；´д⊂)

323 ：：03/04/12 02:17 ID:CYBC3p/Y

>>322
勿論ケガが治ったらだが。

正直、ナラハシよりも加地の方がマシだぞ。攻撃参加もかなりするし。

324 ：　：03/04/12 02:18 ID:3TDT0cAP

怪我が治ったらってか０２年の後半半年、怪我も無しに糞だったが？＞市川

325 ：：03/04/12 02:24 ID:GgXQOIJP

>>323
加地は(・∀・)ｲｲ!!
でもいくら何でも時期尚早。

結局能力的には市川が今後を考えれば一番なのは間違いないんだが。
海外行く前に、まずは清水できちんと働け。

326 ：　：03/04/12 02:27 ID:Ano6N6DB

市川って清水でフルシーズンちゃんと働いたことあるんか？

327 ：　：03/04/12 02:29 ID:eAtfgv5F

俺も加地がいい。年齢的にも今だろ。

328 ：：03/04/12 02:29 ID:CYBC3p/Y

>>324
あの時期はチーム自体が最悪だったし。
保有する能力で言えば日本の右サイドは市川が１番手だと思うのだが。

>>325
んー、そうかなぁ。人材難な今だからこそ、試されるべき人材だと思うんだけど。
それにしても、加地もＷＹ準Ｖメンバーなんだよな・・・。
長く冬の時代（私見）が続いたが、ようやく春が来た。

329 ：_：03/04/12 02:30 ID:T27odzOr

>>325
はげどう。市川もっと成長しろ。これにつきるな。

330 ：：03/04/12 02:31 ID:CYBC3p/Y

あ、そうだ。
市川を右ＳＨにして加地をＳＢだ。
こりゃ名案！

331 ：：03/04/12 02:34 ID:5N0XuW0j

あ、そうだ。
石川を右ＳＨにして加地をＳＢだ。
こりゃ名案！

332 ：：03/04/12 02:36 ID:GgXQOIJP

>>326
詳しくはしみじみスレできいてくれ。
きちんと働いた事はかってはある。
ただ結局クロスでしか評価されないからね。一般人には。
市川のクロスはだめぽだが、たまに神クロスが混じるから(w

守備や運動量に期待してはいけない(;´д｀)
技術はあるし大型選手なので生暖かく見守るが吉。

98年Ｗ杯前にはこれで日本の右は10年安泰っていわれたのに。

>>328
新井場が選ばれてから期待してくれ、加地には。
オレ的には現時点では名良橋より上とはおもえん(顔除く)

>>330
ジーコが辞めない限り無理。４バックの右はヒデ。ヒデでないなら小笠原。
市川の出る幕無し。

333 ：：03/04/12 02:39 ID:SJwR/DFu

>>328
チーム中でも市川と沢登は特に足を引っ張ってたよ。

334 ：　：03/04/12 02:43 ID:crXH6Xtd

ドイツ大会初戦の４バック

　　　相馬　小村　秋田　名良橋　　　

335 ：：03/04/12 02:46 ID:GgXQOIJP

>>334
それはないと思われ
秋田か小村、どっちかは外れる。代わりに松田か坪井、山田あたり。
抜かれたらフォローできない。この２人では。今はともかく2006年では。

まあ2006年もジーコJAPANなら帰化ブラジル人の屈強なCBが入っている可能性も
なきにしもあらずだが(w

336 ：　：03/04/12 02:46 ID:3TDT0cAP

ただのヲタか

337 ：　：03/04/12 02:54 ID:crXH6Xtd

ドイツ大会初戦の４バック

　　　相馬　青木　秋田　名良橋　　

338 ：：03/04/12 03:09 ID:LeltM3LJ

奈良橋擁護するやつって、じゃあ代わりに誰がイイか書け、で書いたら
まだ奈良橋の方が上だろ、で終わり。どこが上なのか説明しろよ。

339 ：　：03/04/12 08:30 ID:7z7LdsZJ

>>338
経験値
位置鳥
体力

340 ：　：03/04/12 08:53 ID:IQHlO5y1

鹿島ファンからすると、あのポジショニングは素晴らしいという事になるんだろうな。
そこが一般人と鹿島ファンの違いだ。

341 ：：03/04/12 10:09 ID:0Lg6nMnO

「日本代表、左サイドバックを語ろう」　なんですけど・・・

342 ：　：03/04/12 10:29 ID:df6dgq3w

右サイドバックについてはやはり右SHとの相性とバランスを考えないとね。石川直、ユキヒコなどアグレッシブな選手を使うのであれば守備が巧い波戸、山田がいいと思う。
逆に右SH、右OHに中田や俊輔や小笠原などが入れば、オフザボールの動きで使われるのが巧い市川、名良橋、加地などを起用するといいと思う。

左サイドバックについては４バックで考えた場合、いまの日本には優秀な人材は皆無と言っていいほどだ。現在左サイドバックで使われている服部は
明かに左ボランチの選手。本人も「本職ではない」ときっぱり宣言している。
一方で３バックでのSB、SHは数多く優秀な人材が存在する。
そういう人材を使うためには右サイドバックを守備的な選手を起用して左上がりの変則４バックにするか。もしくは５－３－２、３－５－２を起用して、左ボランチに
服部、中田浩二、遠藤、阿部など守備的なカバーリングの巧い選手を起用し、スペースをカバーさせるか。
すべては日本代表監督の決断にかかっているわけだが、いまのジーコの選手起用を見ていると、不安を感じざるおえない。

343 ：：03/04/12 11:31 ID:z5z+1PhG

駒野駒野駒野駒野駒野駒野

344 ：　：03/04/12 12:10 ID:5MkfWek4

だいたい、この時期からテストする気も、チャレンジ精神もない糞監督じゃダメだろ・・。
で、勝利にこだわるのかと言えば、はァ？だし・・。
新しい選手を試して、うまくいかずに負けても、今なら許されるんだよ。

ほんとに、ドイツの予選で、>>334の４バックでもおかしくないから怖い（ｗ

345 ：：03/04/12 13:51 ID:dJCHNzVq

やっぱ都並だな
ツナミ一号
ツナミ二号
の技を持つ男

346 ：　：03/04/12 13:57 ID:0pgvP0lU

三浦アツに決まってんだろが、ゴルァ！！

347 ：　：03/04/12 14:00 ID:5agjRnzG

とりあえず服部や中田コや阿部とかじゃなくちゃんと走れる選手きぼん

348 ：　：03/04/12 14:03 ID:001mC4EQ

蛸は走れますよ。

349 ：　：03/04/12 14:05 ID:0pgvP0lU

>>347
だから三浦アツだろうが！

350 ：　：03/04/12 14:11 ID:a4S5xts2

>>339
なるほどね。結局何を重要視するかなんだけど、
とりあえず「基本技術」って言葉が入ってなくて良かった。
奈良橋を擁護する人間もヤツがド下手くそだってことは理解してるんだな。

351 ：ｓ：03/04/12 14:14 ID:8gjBtTzE

位置ドリ最悪じゃねー奈良橋。昔のろべかるみてるみたい

352 ：　：03/04/12 14:28 ID:ckqRw09v

ま、スリーバックにしろってことだなｗ

353 ：：03/04/12 14:42 ID:x1Qalpy0

奈良橋の位置鳥は、中田さんと非常に合わんな…

足速いけど、ボールに追いついてやるトラップは苦手かと思われ

354 ：　：03/04/12 15:11 ID:bCSfm57e

　　　　　　　　　高原　　　中山
　　　　　　　　　　
　　　　　金沢　　　　藤田　　　　　西

　　　　　　　　　　名波　　服部　　　
　　
　　　　　山西　　　　　鈴木　　　田中
　　
　　　　　　　　　　　　ヴァンズアム　　　　
　　　　　　　　　　　

355 ：　：03/04/12 16:02 ID:CSNfSpMq

新井場ゴール

356 ：　：03/04/12 19:31 ID:/oWkWD/e

みなさん安心して下さい。
根本がアテネ後代表に入ってきますから。

357 ：。：03/04/12 22:42 ID:Crpn7lPR

小野がいい。　守備も出来るし　中盤に守備的な選手を使える。
奈良橋と小野で決まり。

358 ：　：03/04/13 02:10 ID:HaKOesL9

山西て左SBできないの？

359 ：　：03/04/13 02:18 ID:FopwvU6K

中田浩二にやらせたらいいんじゃない？
いいクロス上げられると思うし。
ボランチで控えにしとくなら、左サイドバックで。
どうせボランチやらしても小回り利くタイプじゃないんだから。

360 ：：03/04/13 02:21 ID:mV2hv8ni

ふと、思ったが・・・
角田をコンバートさせたら駄目かな？

361 ：　：03/04/13 02:26 ID:njD4ZsOS

>>358
できると思うが山西、大事な試合でやらかしそうですげえ怖いよ

362 ：候補者：03/04/13 02:41 ID:R/HnNVfr

服部2人、山西、金沢、新井場、タコ、三都主、根本、三田、鈴木、中西
路木、相馬、平山、大森、古賀、こんなもんか？

363 ：：03/04/13 02:46 ID:HaKOesL9

尾亦弘友希てどうなの？割と男前？

364 ：　：03/04/13 02:52 ID:+GPH5/jT

顔でサッカーをするわけじゃないが、こんな顔をしている。
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=player&num=32

現時点では代表スレで語るほどの選手じゃないよ。

365 ：服部浩紀：03/04/13 02:53 ID:6LeZmS9k

>>362
そりゃサイドバックだろうが何だろうが
やれと言われたらやりますけど・・・

366 ：　：03/04/13 02:53 ID:2yv7g2Ap

角田信朗

367 ：　：03/04/13 02:54 ID:Q/WT5MBX

私ならマリノス久保を使うね

368 ：　：03/04/13 02:57 ID:q6SBk57N

>>367
久保って2人いるの？
SB久保？

369 ：-：03/04/13 03:05 ID:Okyl3I+A

石川竜也。
たぶんそのうち。

370 ：：03/04/13 03:06 ID:enpCIIS1

>>359
確かにねえ。そこそここなしそうだよな。中たこ。

トルのきっちりとしたやり方とは随分違いそうだけど。

371 ：＿：03/04/13 03:08 ID:1ZpOOS6d

ディフェンスの特訓を受けたアライーバ。
これで　決まり。

372 ：　：03/04/13 03:09 ID:Q/WT5MBX

>>368
代表のＳＢはそれくらい大胆に視野を広げてゲットしてもらいたい、というマゾ感覚ですっちゃ。

373 ：　：03/04/13 03:11 ID:cP3wlKgo

つまり右ＳＢは鈴木隆之で、という理論と同じだな。

374 ：　：03/04/13 03:11 ID:Jufrr7Vk

新井場ってボール持ってから中に切れ込もうとする傾向にない？

375 ：　：03/04/13 03:16 ID:Q/WT5MBX

>>373
ＣＢにも同様な理論でどうかとは思っています。

376 ：　　：03/04/13 03:19 ID:6LeZmS9k

ＦＷにも同様の理論でお願いします

377 ：　：03/04/13 03:22 ID:cP3wlKgo

ほほう。秋田と松田の２トップですか斬新ですな。

378 ：　：03/04/13 03:23 ID:HaKOesL9

真性の左利きがいいなぁ

379 ：　：03/04/13 03:25 ID:Q/WT5MBX

>>376
キャｗ

でもそれは難しいなあ。
ＳＢやＣＢへのこの理論は、３人にするのか４人にするのか私には解らないんですが、
選ばれてる人って、毎度、基礎的なところで技術が劣っているような気がするもので、
それならいっそ、との理論です。

380 ：：03/04/13 12:08 ID:nv243DB3

根本って、ホンコンさんに似てない？

381 ：　：03/04/13 12:13 ID:hvDBuEL6

中村茸でいいじゃん
中盤ひとつ空くし

382 ：　：03/04/13 13:25 ID:yGUNI9Jn

新井場　　　　　　　　　山田
　　　　　坪井　中沢

超攻撃的４バック　
　　　　　　　

383 ：：03/04/13 14:30 ID:yijKFD2v

広山とかどうよ？

384 ：　：03/04/13 15:47 ID:mawDJfxe

酒井いいじゃい？
右も左もいけるぞ

385 ：　：03/04/13 18:06 ID:F0bzIOwS

酒井は代表の時パッとしないしミスばっかしてたのが、イメージにあるからな・・・。
あの時は左のMFだったっけ？

386 ：　：03/04/13 18:14 ID:+UO0vWFA

左だったよ
シドニーで正座してる姿が今でも目にやきついてるよ

387 ：　：03/04/13 18:23 ID:+k0Itnor

酒井はシドニーでは右だよ

388 ：：03/04/13 19:17 ID:mV2hv8ni

岩本輝でいいよ。
ベルマーレハリケーン復活

389 ：　：03/04/13 19:26 ID:9J/dQT06

いるじゃないか。絶好のやつが。

守備ができる。
クロス精度は悪くない
左利き
ジーコの信頼は厚い

鈴木隆之を忘れていませんか？

390 ：　：03/04/13 19:58 ID:yGUNI9Jn

鈴木はゲンクで右サイドやれって言われてるのに意地張ってやらんからﾍﾞﾝﾁｽﾀｰﾄらしいね

391 ：：03/04/13 20:04 ID:iE8zMefp

岩本のクロスは本当に素晴らしいと思う。ミドルも強烈だし
こんな攻撃的な選手居ないと思うが代表に呼ばれないな…
他はアライバの攻撃性も素晴らしいし、京都の鈴木もイイ

392 ：：03/04/13 20:35 ID:fg8+bfPN

赤星でイイんじゃん？
足速いし

393 ：：03/04/13 21:07 ID:lwY0f73e

>>391
左サイドバック？？？

394 ：　：03/04/14 01:36 ID:2VdR+zLu

ナカムーラを左サイドで使うこともある

395 ：　：03/04/14 02:21 ID:Aom35y8Y

中村に縦の動きはまるで期待できないと思うが。
今のメンバーなら、やっぱり3バックが最適だなｗ

396 ：　：03/04/14 11:46 ID:J3DQkSYR

ドゥトラが日本人だったらなぁ

397 ：　：03/04/14 19:54 ID:waC9aYAO

398 ：　：03/04/14 20:04 ID:paviwgy6

新井場をサイドバックのスペシャリストに育てるべし。
今の日本には、奴しかいない。
サイドでも起点になれる技術を持った人材が必要。
それによって、より中盤が活きるはず。
左右どちらでもいけるところも大きなメリットだ。

399 ：　：03/04/14 23:10 ID:G6J565YP

新井場って、普通に中盤の選手に見えるんだけど。
サイドバック（DF）ならまずは守備を見ないと。

400 ：　：03/04/14 23:17 ID:KJOz6qYP

相馬と新井場でイイ。
タイプ違いで面白い。

401 ：：03/04/14 23:55 ID:9YecXEDP

nakamori 5.5

402 ：　：03/04/15 00:16 ID:/VgJeTFp

ＳＢは専門色強いから育てるのには時間が掛かる

403 ：　：03/04/15 05:52 ID:UnnauqW5

WBと違ってDFラインに組み込まれるから、大半の時間CBの位置取りに従属しなきゃならんしな。
ジーコシステムだとストッパーの仕事もこなす必要もあるから難しい。

…やっぱ山西しか居ないような。

404 ：　：03/04/15 13:13 ID:4sD1p3o7

つーことは、ベースとしては松田とか秋田とかのほうが適正あると。
洗井場や三都主をサイドバックに仕立てるよりこっちのほうがアリエールと
ジーコは思ってるわけだな。

405 ：候補：03/04/15 16:14 ID:MDFdwEUm

両服部、山西、金沢、新井場、タコ、三都主、根本、三田、鈴木、中西
路木、相馬、平山、大森健、古賀正

406 ：：03/04/15 17:17 ID:llUhy0cO

>>403
山西はいいとオレも思う。いいとは思うがスタメンで使うには
ファンタジスタ山西なので正直みてらんない(w

407 ：　：03/04/15 17:29 ID:SHiPneSO

適正ある（×）→適性ある（○）

408 ：　：03/04/16 00:41 ID:k80BB2In

409 ：　：03/04/16 13:05 ID:LW2I71G2

そもそもジーコが左ＳＢに何を求めているか？
を解ってない奴が多い

410 ：　：03/04/16 18:22 ID:aM4L8281

>>409
じゃーおまいは分かるのか？
答えよ。

411 ：　：03/04/16 19:40 ID:k80BB2In

ジャマイカ：服部
アルゼンチン：中西
ウルグアイ：服部
韓国：服部

服部が定着しつつある（´･∀･`）

412 ：　：03/04/16 19:50 ID:GcbStXlY

服部お得意の守備に陰りが見えるのは俺だけですか？

413 ：　：03/04/16 19:58 ID:uCRNHE1u

服部の穴が確実に狙われてるな、たった今。

414 ：　：03/04/16 21:10 ID:iFyOcns7

今日の名良橋の守備はほぼ完璧でした
攻撃も充分及第点、何度かｻｲﾄﾞもえぐったし
なにより上がるﾀｲﾐﾝｸﾞはいつにも増して最高だった
攻守のバランスも良かった。間違い無く日本一の右ＳＢ

どっちっつうと服部の方が今日はやヴぁい
守備はｽﾞﾀｽﾞﾀ、攻撃力ほぼ皆無、終盤バテバテでｽﾀﾐﾅ無し
しかし代役がいないのも事実

415 ：　：03/04/16 21:19 ID:uCRNHE1u

服部の場所に中西はどうよ

あんま変わらない気がするが

名良橋が今日くらい守備できるなら岩本も可能（実質３バック

416 ：　：03/04/17 16:13 ID:CFKKsvy/

左ｻｲﾄﾞに洗い場だの三都酢だのを推す人がいるが
それはちょっとどうかと思う。

１、少なくとも右ＳＢに名良橋＆山田が選ばれている限り
２、三都酢もしくは茸がピッチに出ている限り

上記の選手がいる限り攻撃的な左ＳＢはありえなさそうだ（理由は大体解るっしょ）
だから彼らとしてはＪでよっぽど左ＳＢとしてずば抜けた実績＆結果を残して
ジーコに「右を守備的にして左を攻撃的にしよう」ぐらい思わせないとな

417 ：　：03/04/17 17:14 ID:o10rdOSN

単純に三都主や洗井場にCBとして守れるだけの経験と力が無い
と判断してるからだろ
それに服部で充分機能してるし今そこでつかう理由もない

418 ：。：03/04/18 16:21 ID:c7cVBYuV

右（攻撃的）：奈良橋
右（守備的）：鳩

左（攻撃的）：洗い場
右（守備的）：服部

419 ：　：03/04/18 17:36 ID:oSG+fTYA

>>418
バランス取ってるつもりだろうが代表チームの作りとして有り得ないな
そんなにチーム練習してる時間なさそうだし
まあ選択肢を増やす意味ではアリかと

420 ：○：03/04/18 22:05 ID:bAc3Rap+

「右が攻撃的なら左が守備的」とかさ、それってバランスを取ってるって言えるの？
両サイドが、守備も出来て攻撃も出来る、そういうことがいいってことではないの？

421 ：　：03/04/18 22:25 ID:+dRZDz4f

４バックをやるのなら、中盤が圧倒的にボールを支配して
サイドバックをガンガン飛び出させるのが理想だろ。
ブラジルみたいに。

422 ：　：03/04/18 22:58 ID:qqB9pAqM

４バックといっても一概にはどれが守備的で攻撃的でとは言えないが、
どちらかっつうとスペインとかブラジルの４バックはＣＢ二人＋ボランチ一人
で守って両ＳＢは攻撃的に行くのがポピュラーじゃないかな。
で、イングランドの４バックは基本的にＤＦライン４人が守備的でボランチ（ハーフ）
の二人が攻撃的じゃなかろうか。まあそうとは限らんが。

しかし、左右で攻撃的・守備的ってやるとバランスが悪い。
いわゆる黄金の中盤４人を同時に使いたいのなら、戸田みたいな
選手を中盤の底に置いて（そうなると１トップが必然だが）ＳＢをイケイケの選手を使うか、
もしくは両ＳＢに守備専の選手を置いて実質ＣＢ４人みたいな形にするか。

日本の面子見れば、前者が合ってると思うが。

423 ：　：03/04/18 23:33 ID:oSG+fTYA

>>420
そんなのできる訳ねえだろ（ｗ
日本のレベルを考えろ

どいつもこいつも理想論語るのはいいけど
現状が見えていないな

424 ：　：03/04/19 11:01 ID:Ypn8EwHe

2001シーズンの早野守備采配での新井場は
左ＳＢと左ＣＢ兼任みたいな形で起用されてて
1ｓｔの守備はかなりショボかったが
2ｎｄでの守備は普通に宮本、木場と遜色なかったな。
クリア数は他チームのサイドよりかなり多かったが
クロス本数が三都主、市川あたりよりかなり少なかった記憶がある。
西野体制になった昨年はクロス本数、クロス精度、ドリブル成功率などが
リーグ屈しの数字だったが、ＰＡ内で守備する場面はほとんどなかったな。

425 ：　：03/04/19 11:47 ID:LKqabJ1Y

新井場がいい。稲本と友達だし。服部下手糞だし。

426 ：　┐('～`；)┌：03/04/19 11:50 ID:OkIgeqHr

>>425
最近サッカー見始めたのか？

427 ：　：03/04/19 12:22 ID:VWqb8LAT

とりあえず、新井場は試す価値はあると思うが・・
ドイツの予選まで、ずっと服部だったら萎える

428 ：：03/04/19 14:05 ID:wgDPgK+Y

ジーコが廣山にサイドバックやらせたいとか言ってなかったか？

429 ：　：03/04/19 14:07 ID:2SY5xQfM

誰でもいいから試せ、ジーコ

430 ：　：03/04/19 14:34 ID:fTjpWlZS

ずっとあの４バックだったら、さらに萎える

431 ：　：03/04/19 14:38 ID:xRrx75lO

アライバをサイドバックで試すなどもう結果は見え見え。
上がったっきり戻ってこねえよ。しかも対人弱いし。やっぱ根本だろ。
変な制限つけてないでA代表に入れろ。

432 ：　：03/04/19 20:11 ID:F3Ujt8Ra

確かに、右が攻撃的な選手で左が守備的な選手で「バランス取ってます」というのも
どうかと。

433 ：　：03/04/19 22:16 ID:2YdHf8OG

両方ﾊﾞﾗﾝｽ良く攻められればそれに越した事はない
しかしそんなレベル高いサッカーできる日本代表（選手）ありえない

オフト、鴨、岡田、トルシエ・・・殆ど全て攻撃の基点は左ｻｲﾄﾞ重視だったという事実

434 ：山崎渉：03/04/19 23:25 ID:yaooWZKj

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

435 ：山崎渉：03/04/20 00:46 ID:JLfMbXv7

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

436 ：大熊真奈美：03/04/20 13:01 ID:ZsNEdsry

４－４－２も、服部＆名良橋のＳＢ飽きたかも・・・。

437 ：　：03/04/20 14:19 ID:U6KhG5Z8

攻撃的SBを使えるかはCBの能力しだいなんだよなぁ…。

438 ：　：03/04/20 14:53 ID:tyun9IJ5

つか、洗い場やアレックス、広山をＳＢで使うなら
奈良橋の方が間違いなく上なんだが…
奈良橋の問題点はＣＢとして強さ、高さがないこと。
動き自体は攻撃的ＳＢとしては十分なんだよ。
だから、代わりに選ぶならヘディングが強いヤツで。

439 ：　：03/04/20 18:33 ID:+3Su5iBm

平山か新井場だな

440 ：　：03/04/20 18:39 ID:v7eVl099

平山智規は（・∀・）ｲｲ!! と思うけどｸﾗﾌﾞが弱小だからな
もうちょっとﾋﾞｯｸｸﾗﾌﾞでやれればいいともうけど

441 ：：03/04/20 19:00 ID:FRrtor+C

平山はクロスの精度とかの攻撃は素晴らしいけど守備がなぁ…
ボランチに戸田的な選手を使わないと駄目な気がする。
それは新井場も一緒だけど。

442 ：　：03/04/20 19:14 ID:+3Su5iBm

Ｊリーグにﾋﾞｯｸｸﾗﾌﾞなんてあるの？
鹿島・磐田は別として
2～3年で弱いとこが強くなってたり、またその逆だったりするリーグじゃん。

443 ：：03/04/20 21:37 ID:QeMy7NwB

今のとこは服部で良いんじゃない？

444 ：　：03/04/20 21:39 ID:6EngrhUl

韓国戦は珍しくミスしたが服部の安定感は捨てがたいな

445 ：　：03/04/20 21:49 ID:v7eVl099

>>442
ﾄｯﾌﾟの選手は得点入れれば代表入れてくれるだろうけど
後ろの選手はどうしてもﾁｰﾑの順位かそのﾁｰﾑのｺﾈが代表に左右される
ﾚｲｿﾙはどっちも力がないよ　ｼﾞｰｺなんて特に順位とか鹿島重視だし
ﾄﾙｼｴのときはｴｽﾊﾟﾙｽと変なｺﾈあったな

446 ：　：03/04/20 22:03 ID:BKRnERNG

>>445
ジーコは極端だが、あまりにコネが露骨に出る監督は
今時流行らないと思われ。
トルシエの時はクラブの長所をそのまま移植する方式
だったのでＪ最強だった清水の両翼と供給源の森岡・
戸田が抜擢されただけのものかと。
その他にも鹿島・セレッソのＦＷコンビや、ボツには
なったがマリノス守備陣・ジュビロ中盤陣などコンビ
採用が目だった。
レイソルは今期いいサッカーをやりだしたので期待
できると思われ。ワイドな攻撃が見物。
オゼアスを中心にまとまった神戸とともに波瀾を
演出しそう。

447 ：　：03/04/20 22:04 ID:v7eVl099

清水がJ最強？　ﾄﾙｼｴ時代は磐田の時代だったよう

448 ：　：03/04/20 22:13 ID:BKRnERNG

>>447
「最強の両翼」な。
当時、Ｊで一番サイドアタックが強力だったのが清水。

449 ：：03/04/20 22:20 ID:QeMy7NwB

今もアレックス、トゥット、復活市川で十分清水のサイドは強力だよ。
守備に問題ありでチーム全体は調子悪いけど。

450 ：　：03/04/20 23:32 ID:VLNhb7NS

しっかし清水三連敗だぜ？
守備が弱いってんならアレックス＆市川も何とかせいや
守備を捨てて上がりまくる左右のＳＨなんて時代遅れにも程がある

451 ：　：03/04/20 23:52 ID:fNcF3MLI

>トルシエの時はクラブの長所をそのまま移植する方式
爆笑！

452 ：　：03/04/20 23:57 ID:WYYrALdG

>>440
柏はビッククラブだよ（涙）

453 ：　：03/04/21 00:03 ID:e49MYdVL

日本でビッククラブってピンとこないな。鹿島、ジュビロは強いけど場所が。
全盛期のヴェルディは日本の中ではビッグクラブって感じはした。

454 ：：03/04/21 00:05 ID:2F+BCfx3

読売だしな

455 ：　：03/04/21 12:45 ID:obhEkfit

経済力or戦力があるのがﾋﾞｯｸｸﾗﾌﾞか　ﾏｽｺﾐに注目されやすいとか
磐田　鹿島　浦和　横浜　これくらいかな　ﾍﾞﾙﾃﾞｨは堕ちたな

456 ：　：03/04/21 12:53 ID:+V1mL7xX

ビッグクラブだろ。
どうでもいいけど。

457 ：＿：03/04/21 12:58 ID:7nb8AST/

じゃあ、ビックリクラブはどこ？

458 ：　：03/04/21 13:11 ID:obhEkfit

横浜FC

459 ：　：03/04/21 13:22 ID:yzqNxf2n

名古屋グランパスが俺の中ではビック倶楽部だし名門のイメージがある。

460 ：＿：03/04/21 13:23 ID:7nb8AST/

ビックスポンサーの間違いでわ？

永遠に安泰だな、ここゎ

461 ：　：03/04/21 14:55 ID:zE/YMYl/

　　　　　　　　○　　　○

　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　石川直
　　　○
　　　　　　　　　○
新井場　　　　　　　　　　　　波戸
　　　　　　○　　　　○

以上です。

462 ：：03/04/21 15:37 ID:eKso4VYH

>>448
確かに清水の両サイドはいいな。今はヘタれてるが。
現在の不振は中盤が空きすぎるのが原因かと。

463 ：　：03/04/21 16:35 ID:6SQa4UeI

名古屋ってでも金かけてるわりには選手も微妙だな
GKに金かけるのもなんだかな

464 ：：03/04/21 19:30 ID:DQoQ4Tp2

>>463
今年からＪ引き分けありになったから楢崎がいるのはデカい。
彼のせいで拾った試合多いし。

465 ：　：03/04/22 05:13 ID:8BJe+vbA

平山は肋骨にヒビ（折れてる？）が入ってるみたいだね。
試合後しきりに気にしていた。

466 ：　：03/04/22 13:21 ID:r9t9EGg3

ガンバスレを覗くと新井場は守備に関してぼろ糞言われているが

467 ：　：03/04/22 21:33 ID:AR8sLt7f

だから洗い場は普通に左ｻｲﾄﾞのＭＦだって・・・国際レベルのＳＢは無理だろ

468 ：　：03/04/22 23:38 ID:+VRaB6y4

>>467

禿同

469 ：　：03/04/23 01:16 ID:BifbmiB6

470 ：　：03/04/23 01:27 ID:x9k79sdo

守備ばっかりさせるなら新井場呼ぶ必要無いな。

>>467-468
んじゃ国際レベルの日本人左ＳＢを挙げてみろ

471 ：　：03/04/23 01:30 ID:y2JiJeNd

いないから辛い・・・

472 ：　：03/04/23 01:31 ID:KlkcMBdM

>>470
居たらこんなｽﾚ立たない罠。

473 ：　：03/04/23 01:41 ID:bsPQqTY1

そういえば、アルセのマークが緩くてクロス上げられて失点
というケースが犬戦であったが
新井場がマーク対象者にクロス上げられて失点したのは
2年くらい前に石川庚にやられたくらいで
それ以降はなかった気がするな。

474 ：　：03/04/23 01:42 ID:2NDaDeir

>>473
あれだけ木場が必死に新井場の後ろをカバーして
更に木場の後ろを宮本や山口がカバーしてりゃ当然だろ。

475 ：　：03/04/23 02:04 ID:2lu8gwIL

おまたはどう全然経験不足だろうけど、
体も大きく、キック力もあるし将来的には期待できないものかな。

476 ：　：03/04/23 02:08 ID:x9k79sdo

新井場以外の日本人左SBは、攻守ともｼｮﾎﾞｲ上、怪我勝ち。

477 ：　：03/04/23 02:12 ID:2lu8gwIL

新しい選手の召集には服部がけがすることが一番の近道。

478 ：　：03/04/23 02:15 ID:KlkcMBdM

市川を左にコンバート

479 ：・：03/04/23 02:25 ID:k2ybebKV

服部って一体

－左サイドバックは狙い目だと思うけど？

　小宮山「いま誰やってるんでしたっけ？服部？でも大学ではサイドバックやらないんですよ。攻めたいんで」

http://www.hochi.co.jp/html/soccer/highschool/interview/0419univ.htm

480 ：　：03/04/23 02:27 ID:M8W90Kjn

服部公太はみんな知らないのか？

481 ：　：03/04/23 02:32 ID:lnyP8GEd

左SBは、加茂、ファルカン時代を通りすぎて、オフト時代みたいだな（ｗ

このままずっと服部で・・、予選間際に服部が怪我して・・、「わお。誰も試してなかった！！」
・・・ということにならなきゃいいけど。

ドーハの時は、都並の代わりに勝矢だったな。ビツクリしたよ。。

482 ：　：03/04/23 02:37 ID:2lu8gwIL

－まず、大学を選んだ経緯を教えてください。

小宮山「経緯って何ですか？（笑）」

483 ：　：03/04/23 02:44 ID:x9k79sdo

こいつらが代表に入る事は無い

484 ：　：03/04/23 03:05 ID:bsPQqTY1

宮本が左サイドに流れる場面なんて昨年は数えるほどしかなかったぞ？
犬戦で宮本が左サイドに流れて結局届かずにクロス上げられた場面なんかは
むしろ珍しくて印象に残ったくらいだ。
それと、新井場が高い位置にいるのは西野の指示だぞ。
就任当初「上がれ、攻めろ、勝負しろ」と頻繁に言われて
早野時代に守備の人になりかけてた新井場は戸惑ってたくらいだしな。

前節で言えば、佐藤がＰＡ右外に流れる←ボール来る←新井場詰める
佐藤が中央の坂本にパス←新井場タックル
坂本のシュート枠から外れる、というシーンがあったが
ＤＦ陣が見物人になっててＷＢがＰＡ内を走り回ってる状況のほうが
どう考えても異常だ。

485 ：　：03/04/23 03:06 ID:flgl9whp

>>482
ﾜﾗﾀ
馬鹿すぎるぞ

486 ：484：03/04/23 03:11 ID:bsPQqTY1

>>474を入れ忘れた。
無論、新井場が前節のアルセみたいな守備したら
当然の如く駄目だしするがなおれは。
一昨年の1ｓｔは新井場の守備に文句ばっかり言ってたくらいだ。

487 ：　：03/04/23 03:23 ID:lnyP8GEd

>>484
ガンバスレでやってくれ

488 ：狂気の左サイドバックウォッチャー：03/04/23 10:10 ID:iPvzU3d+

都並→相馬→までは日本の攻撃の要として一番警戒されていた場所だったんですよね。
攻守のバランスからいって相馬にもう一度帰ってきてもらいたいんだけど、
フランス大会予選の時のパフォーマンスが戻ってくればなぁ。
相馬、服部、以外で4バックの左を安心して任せらせる選手っている？

ただ、そうするとジーコが「４バックは全部鹿島の選手にするー」って言い出しそうで…(((((;ﾟДﾟ))))

489 ：　：03/04/23 14:17 ID:ZDP+5Hcd

鹿サポにすら相馬はもう駄目ぽと言われてるぞ
Ｊリーグちゃんとみろや

490 ：　：03/04/23 15:36 ID:hDJaJ6Ri

相馬はクロスの精度がフランスの時とは段違いに落ちてるからな・・・。
山なりクロスしか上げられない。

491 ：　：03/04/23 20:36 ID:DZKzqrb6

それ以前に守備もヤヴァ過ぎ＞相馬

492 ：___：03/04/23 20:37 ID:iPvzU3d+

うんうん、だいぶ衰えちゃったってのは見ていて分かります。もう30過ぎてるし
大怪我とかする前にもう一度4バックで使ってあげたかったなと、個人的願望および郷愁（笑
しかし改めて考えてみても4バックの左に人材がいない……そうだ、人材がいないならその
ポジションは無理に使わないで、代わりに人材豊富な中盤を増やすってのはどうだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　
　○　　　○　　　　　　　　○　　　○
　　○　○　　　これを…→　　○　○　　　こうして…
■　□　□　□　　　　　　　　□　□　□

そんでもってバックを少し左に寄せれば…って……あれ？

493 ：___：03/04/23 20:40 ID:iPvzU3d+

Σ（ﾟдﾟｌｌｌ）ズレた…欝

494 ：　：03/04/23 20:46 ID:DZKzqrb6

無理すんな（ｗ

まあフラット３も結局、守ってる時は変形４バックみたいな感じだったし
それを左右逆にする感じ？

495 ：：03/04/23 22:07 ID:xdjdmFyT

三浦淳が戻ってきたら試して欲しいな。
守備には期待できないのが痛いが。

496 ：　：03/04/24 11:25 ID:G/6LXvNt

ﾄﾙｼｴ時代のフラット３を逆にするなら左サイドMFは守備的のやつだから
やはり服部になってしまう罠

497 ：：：03/04/24 11:57 ID:7E6Su4SO

服部かあ・・魅力ねえなあ

服部って人気ないよな

498 ："：03/04/24 12:17 ID:H9mV3n/z

ロベカルに日本人と浮気してもらい、その子供に期待するしかねーだろ

499 ：カスッチ：03/04/24 12:41 ID:AgUJJDBG

フランスＷ杯時代の相馬は本当に素晴らしかったと思います　あのクロス　センターリング
は自分には　芸術作品みたいに　綺麗な弧を描いて　　Ｗ杯も日本のなかで　相馬は中田より
高い評価を受けていました　鹿島に戻ってきてから　何度か見ていましたが
クロス　センターリングの精度は劣っているようには見えましたが　状況判断　スタミナ　守備
とサイドバックとしては　まだ日本代表にかかせない存在だと思います

500 ：U-名無しさん：03/04/24 12:51 ID:/feSXe82

ハットリ君を使いつづけるくらいなら中田工事を左ＳＢにコンバートしたほうがマシだと思うが。
ディフェンシブハーフには他にも戸田、稲本、福西、青木とかイパーイいるし。
右ＳＢは市川、奈良橋は控えで。

501 ：　：03/04/24 12:54 ID:i9pR+bpY

>中田工事を左ＳＢにコンバートしたほうがマシだと思
コンバート？
まぁそれよりどこがどうマシになるんだ？

502 ：１２３４５６７８９０：03/04/24 12:56 ID:LQ6YoXob

中田浩二なんて危なっかしくて見てらんない

503 ：　：03/04/24 12:56 ID:tzcZpq1N

左右に関係なく日本のＳＢは人材がいなさすぎる。

504 ：　：03/04/24 12:58 ID:pg8dTaXS

人材というならＦＷとＣＢはどうする（笑

505 ：　：03/04/24 13:00 ID:tzcZpq1N

ＦＷとＣＢは質はともかくとして、それなりに数はいるから、
将来的にいいのが出てくる可能性はある。

でもＳＢはそれ自体いないから。

506 ：　：03/04/24 13:13 ID:MR4KYCyz

相馬はあと何年現役だと思ってるんだ?
せめてドイツ大会まで現役のやつがいい

507 ：:：03/04/24 13:15 ID:7E6Su4SO

岩本　　　　　　　　今藤
　　　名塚　井原

508 ：;：03/04/24 13:18 ID:7E6Su4SO

↑これ分る？

509 ：　：03/04/24 13:19 ID:tzcZpq1N

ファルカン時代

510 ：:：03/04/24 13:24 ID:7E6Su4SO

当たり。最後はこうだった

遠藤　　　　　　　森山
　　　名塚　井原

511 ：_：03/04/24 13:40 ID:PSRvTumJ

服部コウタはそこそこ安心して使える気がする
武器にはなんないけど

512 ：　：03/04/24 16:37 ID:bli+u9Te

トルシエの頃は早野の下で４バックの左ＳＢ。
ジーコになると監督は西野で３バックの左ＷＢ
新井場って、代表運がないんだろな・・・。

513 ：　：03/04/24 18:16 ID:gZNBU4+B

>>512
９９ユースでのトルシエファミリー結成期に１年間リハビリしてたり
復帰してゴール量産したのがシドニー直後だったのも間が悪いわな。

514 ：　：03/04/24 20:21 ID:G/6LXvNt

藤田にﾁｬﾝｽ与えて　どこでもやると思うの

515 ：　：03/04/24 21:10 ID:vsQebnq1

んじゃ、左サイドバックやらせてあげる。

516 ：　：03/04/24 21:49 ID:G/6LXvNt

　　　　　吉原　　　平瀬

　　　　　　　　藤田
　　鈴木慎　　　　　　佐藤由　
　　　　　　　　遠藤
　
新井場　　　　　　　　　　　　波戸　
　　
　　　　　　田中　　土屋　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　南

なんだこれ

517 ：　：03/04/24 22:15 ID:bboHpHlj

Jのチームに普通にありそうなメンバー

518 ：：03/04/25 14:23 ID:P9iN7YtG

D代表ぐらいだなｗ

519 ：：03/04/25 14:34 ID:TPf/qsLY

攻撃の飛び道具に使いたいなら、石川を持ってくるのはナシ？

520 ：　：03/04/25 15:04 ID:a/VC4hWB

石川も新井場と一緒。
サイドバックじゃなく、中盤のサイドの選手。
まずは守備が出来なきゃサイドバックは務まらない。

521 ：U-名無しさん：03/04/25 15:23 ID:XVbCfgy7

　　　　久保　高原
　小野　　　　　中田
　　　　　　　稲本　　　　　　　
洗い場　福西
　　　　松田　中澤　波戸

こんなの考えちゃった自分が情けない。

522 ：　：03/04/25 18:27 ID:0J4cnVTk

いま鹿島では虎視眈々と石川が相馬のポジション狙ってるから
今年中には出てくるだろう

523 ：　：03/04/25 18:47 ID:G5oTA1G5

石川は来るね
正統派の左ＳＢだし

524 ：　：03/04/25 22:18 ID:ZteNv+Jr

でも石川って体の線が結構細いよな。

525 ：　：03/04/25 23:48 ID:ULZN6wul

　　　　高原　　柳沢

　中村　　　　　　　中田英

　　　　小野　　稲本

中田浩　　　　　　　　市川

　　　　松田　　森岡

　　　　　　楢崎

なんだかんだいってﾄﾞｲﾂはこうなると思うよ
守備面は小野と稲本がどこまで守るかにかかってる

526 ：　：03/04/26 01:57 ID:1/Sbi+XA

つーか市川は本来とっくに名良橋を超えていなければならないはずなのに・・・
エスパﾙｽは何やってたんだ？大して成長の跡が見えないんだけど・・・

あと中蛸のＳＢはやめとけ、鹿で何度か試したが成功した試しが無い
クロスは良いのが上がるだろうが、足遅すぎてｻｲﾄﾞ向きの選手ではない

527 ：　：03/04/26 01:58 ID:1/Sbi+XA

それと石川って小野がいたＷＹ世代のヤツ？

528 ：　：03/04/26 03:05 ID:jqgQLi+A

福西にでも左やらせとけ。

529 ：：03/04/26 03:06 ID:6tsXEqwp

>>523
それどの石川？

530 ：田家実池子：03/04/26 03:21 ID:esX6aZRd

どーみても鹿島の石川だろ。
相馬が怪我という怪情報があるのでもしかすると今日は石川対決が見られるかも知れん。
まあ直宏の勝ちだろうがな。

531 ：：03/04/26 03:29 ID:Gb6ZPpGM

>>526
確かにそうだな、98年時点で奈良橋と市川がいて
03年時点でもそれが変わってないっつうのは寂しい限りだ。

532 ：　：03/04/26 16:00 ID:dfGDYIux

山田のディフェンス酷過ぎるぞ・・・・

533 ：　：03/04/26 17:19 ID:xsjpBo3w

韓国みたいに守備重視でいいとおもう

534 ：_：03/04/26 17:21 ID:4QGg+ntq

あの？　金沢は候補にも入りませんか？

535 ：　：03/04/26 18:02 ID:Y1inEsPR

今日の新井場は凄すぎだった・・
やっと、ジーコの前でアピールできたのではないかと。
これで呼ばなかったらジーコはアホ

536 ：　：03/04/26 18:30 ID:dfGDYIux

洗い場の競争相手は三都須だって・・・

537 ：：03/04/26 18:49 ID:6VLiODbs

　　　　　　　　　黒部
　　　　　　柳沢

　　　　　　　　中田 ↑
　　　　　　　　　　稲本
　　　↑ 菊地　　
　　洗井場　　　阿部　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　波戸
　　　　　　森岡　　松田

楢崎
　　　
　　　　
　
　　
　　　

538 ：：03/04/26 18:57 ID:BEFNe/1V

okaNO

539 ：　：03/04/26 19:04 ID:DCvK+Msk

アライバを左サイドバックで使おうなど愚の骨頂。

540 ：　：03/04/26 19:09 ID:PI+wNk++

>>539
禿同
ジーコのシステムではＳＢは最終ラインに入ってＦＷをマークしなきゃならんのだぞ
新井場は目指すなら二列目だな

541 ：　：03/04/26 19:51 ID:5DjRAJiM

まあ、左SBで使わなくていいけど、選ばれるべき選手ではある。
今の状態は三都主より遥にいい

542 ：-：03/04/26 19:56 ID:o8/xE+/2

相馬でいいよ。

543 ：　：03/04/26 21:03 ID:KLWTdWtk

平本だな。
奴を左サイドバックのスペシャリストに育成せよ。

544 ：　：03/04/26 21:07 ID:9ccK02Bg

鱸を使え！！

545 ：：03/04/26 22:11 ID:weGbWEo0

てか、今日ガンバ西野の３バック視察したジーコって
哲学とか言ってた４バック思想だが
多少揺らいだのではないか…

546 ：　：03/04/26 22:20 ID:od9AmwNz

結論：ドゥトラを帰化させるということでよろしいか？

547 ：　：03/04/26 22:33 ID:fkQbA9dY

平山は左SBで頑張っています。

548 ：　：03/04/27 02:09 ID:gZ31VtHO

怒鵜虎

549 ：。：03/04/27 02:20 ID:cXaxm8Oe

三田か根本でいいじゃん。
普通に。札幌の大森とか名古屋の古賀でもいいかな。

550 ：前園真聖：03/04/27 03:04 ID:mRufEFwk

神田以外適任者がいないってコトね！！

551 ：　：03/04/27 03:14 ID:AfEZLTaW

>>546
ドゥトラなんていらん！あの程度なら帰化しても無意味。
ロベカルクラスでないと。

552 ：　：03/04/27 03:27 ID:Lcs8hsPc

洗い場が次の鹿島戦で、名良橋をズタズタにするシーンを見たいものだ。
逆なら萎えるが・・

553 ：　：03/04/27 03:50 ID:bnLET0mJ

新井場は攻撃にでるときのサブとしてでも呼んでみればいいのにな
ジーコだから無理か

554 ：　：03/04/27 05:31 ID:pGOu62vy

ジーコがあくまでも左SBとして洗い場を見てるなら、呼ばれない。
三都主と比べてるなら呼ぶ可能性もある。

555 ：.：03/04/27 06:29 ID:sPYN7vJK

敢えて、中田浩二。服部に任せれて、浩二にはやらせない理由がわからない。ボランチは稲本、小野、戸田、明神、福西とか他にもいくらでもやらせればできそうな人間いそうだし。左利きはいないけど。

556 ：　：03/04/27 07:13 ID:V2dDGsTh

あいつはまた敵にラストパスするからいいよ。

557 ：＄：03/04/27 07:27 ID:Lrxyv3Sh

2006年の左サイドバックは根本かな。

558 ：　：03/04/27 08:38 ID:z4SxHV14

ｼｮﾎﾞ

559 ：　　：03/04/27 08:45 ID:eDIUAUeF

根本はアルセに１度も勝ててなかったぞ。

560 ：　：03/04/27 11:40 ID:xKMj0qcz

平山智規
クロスもスタミナも、キープ力もドリブルもあるよ。得点力だってある。

561 ：ｋｂくｇ：03/04/27 13:06 ID:Q/IePncN

サントスにＳＢをやらせてみたい

562 ：　：03/04/27 13:09 ID:HB8Ne6RP

平山を、ＳＢで使うのはもったいないような・・・。

563 ：　：03/04/27 13:09 ID:37cLUiWr

ここ、話がループしてますな。

564 ：（　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。：03/04/27 13:10 ID:1utqGF++

565 ：　：03/04/27 14:22 ID:AMFFuXAC

まず、ＳＢというのはディフェンダーであって、守備力が求められていると言う事を
ちゃんと認識した方が良いのでは。

566 ：　：03/04/27 18:11 ID:/+H7byoC

結論：新井場は無理。ループさせるな。

567 ：　：03/04/27 18:38 ID:HSA09NIR

洗い場だのサントスだのを挙げてる奴はディフェンスなめ過ぎ
平山＆根本は根本的に実力が問題外

568 ：　：03/04/27 18:51 ID:pb1nO5S1

ねもと的に？

569 ：○：03/04/27 18:56 ID:7SggX9zg

>>568
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

イタリア代表も左SBの層の薄さが課題だったけどさ、
中盤の右サイドが主にやってたザンブロッタをコンバートしてから
課題が解決したっていうじゃない？

新井場、試すだけ試してみてもいいんじゃないかな？昔やったことがあるっていうしさ。

570 ：：03/04/27 19:45 ID:bP7tJDAU

やったことがあるつーか、早野監督時代は不動の左SBだったわけだが＞新井場

571 ：　：03/04/27 22:23 ID:oRW5+OsL

でも三と主はSB出身でしょう

572 ：　：03/04/27 22:33 ID:71FF2gD6

>>555
服部は相馬が全盛だった時代から、
相馬と代表左SBのレギュラー争いをしてきた実績がある。
中田とは比較にならんよ。

まぁ、しかし今の代表みたいに奈良箸ばっかりいい気であがって、
左がバランサーの状態だと誰でもいい気はするな。

573 ：　：03/04/28 00:16 ID:XDP+7+nQ

守備力は　新井場＞市川。

よって新井場のサイドバックは無理ではないと見るね。
技術的にも優れたSBが今の日本には必要。
あとは、慣れだ慣れ。
新井場しかいない、俺の知ってる限りでは。

574 ：　：03/04/28 00:21 ID:bLmu2VVC

>>573
そうだな、市川も2002年の親善試合で起用されるまで「絶対無理」
とか勝手にレッテル貼られてたのにポーランド戦で爆発して定着して
WCのベルギー戦スタメンまでいったんだよな。
新井場にしても現時点ではアホが「絶対無理」とか言うけど一回代表で
試されればころっと意見変わりそう。「こんないいサイドバックがいたのか！」
みたいな。

575 ：：03/04/28 00:36 ID:UuuvO4+E

いや、磐田の山西（14番）でＦＡでしょ。彼すごい上達してる。

　実際に試合見た奴は分かると思うけど、ここんとこ磐田無失点。

576 ：　：03/04/28 01:08 ID:/pDASJNX

土屋はＳＢできるの？

577 ：　：03/04/28 01:17 ID:IkYNsMF5

>>576
やらせれば出来るよ。
３バックの左ストッパーやってた時は
嬉々として左サイドを駆け上がる姿が偶に見られた。

578 ：　：03/04/28 01:25 ID:Fll1i3Z8

秋田を右ＳＢにして、左は新井場で。
３５２になるやも知れんが。

579 ：　：03/04/28 01:56 ID:fhfm4r40

明日の癌馬ＶＳ馬鹿戦は注目だな

580 ：.：03/04/28 02:12 ID:m26GdvMX

えいすけでいいんじゃない？
守備は完璧、攻撃もFWをやるぐらいすごい
問題はオーバーラップのタイミングが悪いってことだけど
どうせ奈良橋ばっかり上がるんだからいいよ

581 ：　：03/04/28 02:58 ID:9WtTZaZH

>>580
ジェフサポですが、今シーズンの中西はかなり出来が良くないです。
あまりこき下ろしたくはないですが、
正直代表に呼ばれても期待に応える事は難しいと思います。

582 ：　：03/04/28 03:05 ID:E6WWPlE9

>571 やっぱそこんとこ大事だよね。
右の奈良橋やめて左にアレックス。
アレックスあがりまくり。
ほぼスリーバック状態。
右が左に、奈良橋がアレックスに。
なぁんてのは無理だろうけど。

どうせあがりっぱなしなら奈良よりアレックスがいい。

583 ：　：03/04/28 03:25 ID:fhfm4r40

奈良橋が上がりっぱなしだと思ってるド素人がＳＢを語ってるし（　´,_ゝ｀）

アレクスはｽﾀﾐﾅはそこそこあるけどピッチを上下に激しく動き回るようなｽﾀｲﾙじゃないし
足元で貰いたがる為ｽﾍﾟｰｽに走りこんだりもしない
何よりｵｰﾊﾞｰラップのﾀｲﾐﾝｸﾞなぞ望むべくもない
守備力は洗い場以下だし問題外

584 ：：03/04/28 03:39 ID:v242cF7V

このスレの人、ほんとＪ見てないね。海外板なんで仕方ないけど。
新井場SBは将来はわからないけど、今のままだと永久に無理。
三都主と争うならともかく。

あと中田浩を服部の代わりにとかいってる人はいっても無駄だけどＪ見てくれ。
服部がなぜ重用されてるかわかるから。

>>581
中西よくないね。最近は。でもまだ老け込む年じゃないから期待はしてる。
両サイドこなせるから最悪でもサブとしては貴重なんだが。

>>582
>>583の言うとおり。ウイレレ厨は氏んで下さい。おながいします。

585 ：　：03/04/28 07:43 ID:04ViIO9e

服部以外考えられないだろ、
だけど結構抜かれたりしてるんだよな(∩Д｀)

586 ：　：03/04/28 08:10 ID:IQHwBX97

>>584
＞あと中田浩を服部の代わりにとかいってる人はいっても無駄だけどＪ見てくれ。
＞服部がなぜ重用されてるかわかるから。

そこの　なぜ　って点を挙げてもらわないとわからん。
何かが決定的に違うんだろ？何が違うんだ？

587 ：：03/04/28 08:15 ID:4QEE2p/x

>>584
スイーパーやらされてたことも加味しろ、ていうか見てなさそー市原の試合。
コメントがかなりボンヤリしてる。

588 ：　：03/04/28 08:27 ID:vrC4NkLN

とりあえず中蛸のＳＢは酷いといっておく
美白の方が遥かにマシだった
トル政権ではＤＦやってたのもあってかよく中蛸ＬＳＢの布陣が
書きこまれているけど服部のように上手くはいかない
脚遅いし大柄な体躯を活かせない位置だし試合読めても
上がるタイミング掴めてないし
トル下ＤＦ時代のようにドリブルで伺いながら上がっていく方があってる

589 ：　：03/04/28 09:49 ID:AsuSxaIp

次スレでは「ＳＢは【ＤＦ】ですって」テンプレするべきだな

590 ：：03/04/28 10:18 ID:8DWLex3G

偉そうにアイツはダメ、コイツはダメ。
で、結局チームでボランチ、コンディションいまいち、
センタリングいま２つの服部しかいませんってか？
んなこと言ってるやつの方がホントはＪ見てないだろ。

591 ：　：03/04/28 10:44 ID:Rf6O04YB

中蛸は漏れも左サイドバックでの起用だけはやめてほしい。
思い出してほしい。スペイン戦とトルコ戦での悪夢を。
あのふたつの悪夢は中蛸がほぼ左サイドバックの位置にいてからの相手プレッシャーをかわすことができず、イージーにボールを失ってしまってからの失点。
Ｊリーグでは通じても、海外のプレッシャーのきついサッカーでは中蛸の集中力の欠如、相手プレッシャーをかわす技術の欠如、大事な場面でのパスミスの多さから考えると
中蛸の左サイドバック起用はノーだ。
Ｊリーグでも何年か前かは忘れたが、鹿島アントラーズにおいて中蛸が左サイドバックを勤めたことがあったが、糞だった。たしか交代か、もしくはポジションを
かえさせられたのではなかったか？Ｊリーグであの程度のパフォーマンスしかできないのであれば、とてもじゃないが勧められない。
個人能力が高いからポジションはどこでも任せられると考えるのは大間違い。フィリップ・コクーにでもなったつもり？馬鹿じゃねーの？

592 ：　：03/04/28 10:45 ID:FKUvh93T

服部はもういい頃の状態には戻らないよ。これから落ちていく一方の選手。
そいつを呼び続けるしかないってんだから代表の未来も暗いね。

593 ：　：03/04/28 11:45 ID:fhfm4r40

とにかく中田浩二は無理だと思われ
だれよりも鹿のサポが一番よく知ってるよ
やらせるだけ無駄だって・・・

594 ：　：03/04/28 12:31 ID:hhwkAWaB

>>590
そんな君の推薦プリーズ

595 ：　：03/04/28 16:45 ID:nwvySSEp

じゃーベルディーの柳沢

596 ：qz：03/04/28 16:50 ID:hBZ+wkO7

もう左ＳＢは三都主でいいだろ
後半の守備がためには服部を起用

597 ：ｗ：03/04/28 16:57 ID:hBZ+wkO7

というか現実には3バックが一番じゃね？

598 ：　：03/04/28 16:59 ID:R2HdI0h6

>>597
それを言ったら終わり・・・
まー俺もそう思うけれどね

599 ：：03/04/28 18:50 ID:idRTYlqr

だれでもいい

600 ：　：03/04/28 22:43 ID:K0bNVjHw

服部がだめとなると日本ってほんとサイドバック人材いないよね。
服部以外の誰かを早めに代表なりで使って経験つませないと、
ポジションは慣れだから坪井とか足速いらしいからサイドとか今からやればそこそこ使える選手になりそうなんだけどな。

601 ：　：03/04/28 23:08 ID:fhfm4r40

＞ポジションは慣れだから

え？

602 ：　：03/04/28 23:11 ID:vrC4NkLN

トル時代「磐田の鈴木を右ＷＢに!!」とのたまうやつがいた
理由を訊けば『足速い・ＤＦやってて守備力がある』だと
>>600をみて思い出した

603 ：　：03/04/28 23:32 ID:8HAVZyV7

うーん、ニワカだろ。坪井が左SB・・・・

604 ：　：03/04/28 23:33 ID:8HAVZyV7

サントス左SBも勘弁してくれ。

605 ：　：03/04/28 23:35 ID:ity54RXA

nakatakoでいいよ

606 ：：03/04/28 23:40 ID:ZJtDBZWz

チームが３バックでＷＢやってる選手が全員守備がダメだからって理由で
候補から外れるなら、次はＣＢでスピードがある選手ってことになるだろさ。
純正の左ＳＢが育つの待ってりゃいいのか？
根本だの柳沢だの見てても、あんな程度の奴らがチームでＳＢやってるからって
将来代表入りなんてことになったら新井場や村井なんかが可哀相すぎるとしか思えん。

607 ：　：03/04/28 23:59 ID:vrC4NkLN

>>606
中盤厚く先ず守備有りきで強力なサイドアタッカーが出現しにくいリーグ
それを理解できず自分の夢幻ばかり追う代表監督
彼を推薦し失敗しても辞任はしないと吐いた協会会長

608 ：　：03/04/29 00:07 ID:h5cZVv40

代表に選ばれたいなら４バックを採用すべし

609 ：ラムズフェルド：03/04/29 00:36 ID:wp7zEZVM

これ最強

右　ジョルジーニョ（元ブラジル代表）
　　クロスが早く、しかも恐ろしく正確。テクニックも◎

左　ロベカル（現ブラジル代表）
　　守備力、攻撃力、破壊力、スタミナ・・・
　　この４つが備わっているSBは彼しかいない
　　

610 ：　：03/04/29 01:25 ID:diS0+Hli

右：名良橋、左：岩本輝なんて時代もあったな･･･。

そういえば昔名良橋って左SBやってたよな。
94年に都並が怪我した時のバックアップ候補に名前が挙がってた覚えがある。

611 ：　：03/04/29 01:37 ID:h5cZVv40

>>610
それベルマーレ？だったら３－５－２の両サイドじゃなかったっけ？
実は名良橋は両サイドできるけどもう大分、昔の話だからなぁ・・・フジタ時代だろ？
学生の頃はさすがに良く知らんけど

それと都並の怪我は９３年では？
結局、穴を埋めきれなかったよなぁ・・・ドーハでは・・・

612 ：　：03/04/29 02:17 ID:+3G64Yla

ドーハでは勝矢がやってた（ｗ

613 ：　：03/04/29 02:54 ID:h5cZVv40

つーかドーハからもう１０年かよ！

そりゃ俺も老けこむワケだよ・・・

614 ：　：03/04/29 03:26 ID:ImC4Jnze

で、誰なんだ？
日本の左サイドバックは。

615 ：　：03/04/29 13:38 ID:9x7OdzpD

名良橋が敵前逃亡したらしいな。今日のガンバ戦出ないらしい。
新井場やりたい放題か。

616 ：　：03/04/29 14:05 ID:WUDc3cFF

617 ：　：03/04/29 18:25 ID:nEvGMnSR

ﾄﾙｼｴは平山を評価してたよ　４バックなら必ず使うって言ってたもん

618 ：：03/04/29 18:31 ID:1oSMFR1s

広島の服部でファイナルアンサー！！

619 ：：03/04/29 18:37 ID:qgI29Slj

>>617
初耳だ。いつごろ？

620 ：：03/04/29 18:48 ID:daN3iFik

ドゥトラ帰化でファイナルアンサー！！

621 ：　：03/04/29 18:50 ID:nEvGMnSR

>>619
ﾄﾙｼｴ２年目　右にいいのがいないから３バックにするっていってた

622 ：　　：03/04/29 18:51 ID:qgI29Slj

ああ、平山が五輪代表だったころか。

623 ：　：03/04/29 19:14 ID:uQMMBWl9

ポジションは慣れって中田が言ってたことかな。
慣れが大事とテレビではっきし言ってたし、
左SBも誰がやるにしても慣れが必要なのかも

624 ：　：03/04/29 19:42 ID:H2Y/E83Q

ポジション取り、守備、上がるタイミング
こういうもんは後からでも身につくもの　別にいきなりＦＷの選手に
ＳＢやれと言ってるわけじゃない　サッカー経験者ならわかるだろ？

逆に攻撃的な能力やスピード、スタミナなんかは元々欠けてる選手に
身につけさせることはほぼ無理　左サイドからの攻撃を０にしない
ためにも三都主をコンバートして使ってくのがいいと思う
素材は良いからな　関係ないが大手企業が大卒とるのと理由は同じ
現時点の能力よりも素材の良さと可能性のほうが大事

625 ：７：03/04/29 19:43 ID:er9fivQF

７

626 ：：03/04/29 19:48 ID:H2Y/E83Q

>>624
突っ込まれる前にフォローしとくがWB、SHでやってきてる三都主を
SBにコンバートするのは大卒の新人育てるのよりは楽だからな
年内使い続ければ慣れるだろ

627 ：　：03/04/29 20:43 ID:nEvGMnSR

大分の有村光史は有望だなと思う

628 ：　：03/04/29 21:00 ID:h5cZVv40

今日の洗い場

ドリブルは素晴らしい、前向いてドリブルさせれば内田如きでは相手にならなかった
しかし前半途中から消え始め、後半は完全に消えてた
スタミナなさすぎ

つーかやっぱりＳＢの選手ではないと確信

629 ：　：03/04/29 21:25 ID:yhB66E2c

後半の洗い場はスタミナ切れというより
ボール供給が途絶えて攻撃機会が少なかった。

630 ：　：03/04/29 21:38 ID:h5cZVv40

まあ小笠原と内田の２段階ﾏｰｸだったしな

631 ：：03/04/29 21:38 ID:afMv+ctZ

ガンバはチーム全体が後半スタミナ切れ起こすよな。

しかし新井場の技術は凄い。ガンバの攻撃組み立ててるのは新井場。
ポジションにはこだわらないから代表呼んでくれよ、ジーコってスレ違い。

632 ：　：03/04/29 22:54 ID:MElDgxhh

ここは左サイドバックのスレだ。守備度外視の新井場なんぞに用はない。

633 ：　：03/04/29 22:55 ID:orM99EDO

洗い場は三都主同様、左SBでは語れない存在だな。

634 ：　：03/04/29 23:31 ID:s2asAYBx

新井場結構守備もどってたぞ

635 ：　：03/04/29 23:40 ID:BrUcy5NV

名良橋は逃げて正解だった

636 ：　：03/04/30 01:00 ID:dxLsvTHe

つーか、新井場は別に活躍してたわけじゃなかった。
はめられたよ、セレーゾに。

637 ：　：03/04/30 01:35 ID:UWUCfJqN

>>636
勝ったから言えることだけどな。

まあ、洗い場はこのスレで語ることはスレ違いになったから・・。

638 ：　：03/04/30 01:47 ID:UH+K6eJn

>>623
そういえば相馬も中西も新井場も右利きだっけか

639 ：　：03/04/30 02:26 ID:u2FLMoX9

でも新井場自身が雑誌のインタビューで
「（代表に）呼ばれるならここ（ＳＢ）しかない。」って答えてるんだよぅ。

640 ：　：03/04/30 04:31 ID:A3pIurSJ

洗い場は守備から解放されて、三都主の座を狙うのが代表への近道だと思うが。

641 ：　：03/04/30 08:54 ID:xH+Ok7D8

たしかにセレーゾの指示通りにｻｲﾄﾞに追いやられていただけとも言えるな
中に切り込まれなければｻｲﾄﾞからクロス上げられても
中央でマグロン相手なら秋田＆大岩で充分対応可能と読んだセレーゾの策にハマッたよ。

それでもいくつか崩してたけど如何せん消えてる時間が多過ぎだな

642 ：：03/04/30 12:32 ID:LOLUAlZW

>>641

そう思う。
韓国戦と同じ。
センタリングは好きに上げさせていたように思える。
逆に、真ん中とか、マグロンが落としたボールにケアしてたな。

643 ：　：03/04/30 12:41 ID:dXDamLQY

鹿スレからコピペ

確かに内田は新井場にセンタリングあげられまくっていたけど、センタリングを上げさせないことが主眼ならば
本田・小笠原がすぐにヘルプに来るはずだが実際は来ない

パスカット出来るか一発で抜かれる（ドリブルで中に切れ込んでゴールまで一直線）か五分五分の状況でも
簡単に飛び込まずコース切り&ディレイに徹している内田を信ずるに足りると判断したのだろう
主将はこぼれ玉拾いのポジションを常に取っていた

最終局面で競り合いながら体寄せといてクロスあげられるかどうかはこれこそ試合勘
「この辺に足伸ばしておけばボールがあたってくれるかな」
どんな選手でもこのくらいの感覚だから

あっとそう言う意味で足の長い選手は有利だよ実際ｗ

644 ：　：03/04/30 12:44 ID:dXDamLQY

つまりは、やはり髭の作戦通りだったようで。

645 ：　：03/04/30 13:08 ID:UH+K6eJn

日本代表はブラジル代表とは違うんだからまずはきっちり守備ができる選手を置きたい。

646 ：　：03/04/30 15:13 ID:sIrL1ZAb

後半スタートした直後、小笠原がスゲ－勢いで新井場にプレスかけに行ってたが。

647 ：：03/04/30 15:21 ID:Bt9FHfvA

>>643に書いてるような、センタリングは上げさせても仕方ない、
中で対応するって考え方、代表の試合の時も言ってた人いたけど、
それって普通なの？

648 ：　：03/04/30 15:37 ID:Z6LB7hgT

髭の作戦ってのは、後半の話だよね？

前半は、新井場にもアルセにもクロス上げられてたが、へたれマグロンが枠を外しただけで。
危ない場面あったじゃん。

>>647
それは危ないやり方。
糞クロスの名手でも、１回バッチリ合えば、それで１点。
というか、代表でそれやられたら困る。

髭の作戦がはまったって言えるのも、勝ったから言える結果論。

649 ：　：03/04/30 15:45 ID:bp/mvFxt

結果論でなら何でも言えるこの世界

650 ：　：03/04/30 16:22 ID:xH+Ok7D8

「中央さえ守ってりゃ意外となんとかなるもんですｗ」
と岡田が９８年のＷ杯直前のｲﾝﾀﾋﾞｭｰかなんかで言ってた
まあ本気で言ってるのか何か別のﾆｭｱﾝｽが含まれてるのか知らんけど

危ない場面を作らせない（この場合はｸﾛｽ上げさせない事優先かな）ディフェンスより
多少ｻｲﾄﾞを崩されても秋田ならはね返せると踏んだからこそのセレーゾの指示だろ

まあ戦術に絶対的な答えなど無いんだけどね
だからこその結果論

651 ：　：03/04/30 17:43 ID:HLLcd73l

>>648
前半から内田の対応は「クロスならいいよ」って感じ。一応縦切るけど、みたいな。
チームとしてはインサイドにこられるほうを警戒していたはず。
ただ前半はマークの受け渡しとかがおかしくてあまりにも素直に一対一にさせてしまったので
新井場に縦に抜かれてクロスあげられる場面が何回もあったので後半修正した。
一本調子の新井場クロス→マグローンの攻撃に助けられた感はある。
クロスならアルセのほうがずっと怖かった。

652 ：　：03/04/30 17:43 ID:KK3Ab7GR

Jリーグでしか通用しない戦術だが。
秋田・松田・森岡・・あたりの中央ではアジアレベルでも怖い。

というか、そんなことを自慰子が言い出したら、一段と萎えるね。アホかと。

653 ：　：03/04/30 18:21 ID:S3Uzm8MX

654 ：：03/04/30 18:23 ID:EBa3dKRd

>>651
まあ、人それぞれ見方はあるもんだが、ドリブルであれだけブチ抜かれて
「クロスならいいよ」も何もないもんだと思うが。

655 ：　：03/04/30 20:55 ID:OD7MXDLS

だから後半修正したんだろ

656 ：　：03/04/30 21:28 ID:nOxlwhT1

鹿ｖｓ脚のことはもうどうでもいいんだが・・ｽﾚ違い。

657 ：　：03/04/30 21:39 ID:MSTTZI6+

658 ：　：03/05/01 00:58 ID:R4wmhgqB

やっぱ守備ができないと・・・

659 ：　：03/05/01 19:11 ID:R4wmhgqB

今日の試合を見て石川を右ＳＢに！

などと言うアフォが出てきませんように・・・・

660 ：　：03/05/02 05:17 ID:B6FD3oO0

根本の技術が世界に通用するか疑問だ。

661 ：　：03/05/02 05:20 ID:n3j+QpD+

三田は使えそうな気がするが。

662 ：　：03/05/02 16:05 ID:e+BXROlv

石川も根本も、あれだけフリーなのに、糞クロスしか上げられないのはまさに日本人だな（ｗ
いくらサイドを突破しようが、クロスがあれじゃ萎えるよ・・。

663 ：　：03/05/02 23:52 ID:FCcA49Lc

つーことで左は石川の竜で右は松井で行ってみよう

664 ：　：03/05/03 01:40 ID:ZwjmFKf7

三田ってＦＣ東京で干されてＪ２いったやつ？

665 ：　：03/05/03 01:55 ID:C9FH8BTc

このスレのみなさんもやっと名良橋の素晴らしさを理解し始めたようだな

666 ：　：03/05/03 02:29 ID:Uuj6X1YU

若年層からのサイドバック育成プログラムを作れ＞JFA

667 ：　：03/05/03 02:31 ID:6/Ag7VgJ

>>665
それはない。

668 ：　：03/05/03 02:39 ID:ZwjmFKf7

韓国みたいにうまいやつはＤＦやるみたいなｻｯｶｰ文化がないとね
日本はうまいやつはとりあえず前だからね

669 ：　：03/05/03 04:58 ID:kHgz1Xpf

守備面は別にして、攻撃面では、
いくらスピードがあろうと、いくら突破しようと、いくら上がるタイミングが良かろうと・・・
結局サイドの選手は、クロスの質が悪ければ使えないわな。

670 ：　：03/05/03 05:24 ID:C9FH8BTc

ﾍﾞｯｶﾑﾌｧﾝの方ですか？ｸﾛｽだけ良くてもしょうがないぜ

671 ：　：03/05/03 13:57 ID:KvKiE/Y8

どうでもいいけど、フリーの時ぐらいは、いいクロス上げろよ。とは思う。

672 ：　：03/05/03 18:40 ID:3fnECJgs

今日も根本は糞だったな。
U22にも代わりがいないのか？

673 ：　：03/05/03 20:19 ID:bsWQeWQZ

>>672
どこがだよ、徳永とか石川のほうがよっぽど糞だろ

ドリブル以外は

674 ：　：03/05/03 20:36 ID:stHYRE+6

>>673
ドリブルは本人も苦手といってるしなぁ。
これからそう上手くはならないだろうから、あきらめれ。

それより右足を練習しる！
左で強いシュートを打てるのは分かったが、
切り返しての右足シュートがあまりにも弱弱しすぎる。
左を塞がれても大丈夫なようにならんと、三都主みたいになっちまう。

675 ：　：03/05/03 20:38 ID:ei2fxd/8

根本左SB確定だな

676 ：　：03/05/03 21:26 ID:zK3Cyd4z

とりあえず平山を代表デビューさせてあげてください。。。。

677 ：　：03/05/03 22:35 ID:JiXONBPY

根本ってアトランタの路木っぽいな。あの地味さは・・。

678 ：　：03/05/04 00:09 ID:Vm2O4C6s

>>677
元々SBだから、あんなもんでは？
今日は目立ちすぎたな。

679 ：　：03/05/04 11:45 ID:B/S+KUvb

680 ：　：03/05/04 13:53 ID:ZWUeBIHV

根本ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ　

681 ：　：03/05/04 15:10 ID:w7nJdsUv

ついに根本か・・・。日本代表　　終　わ　っ　た　な　。

682 ：　：03/05/04 16:15 ID:M7EWg4R4

　　　　　／~＼.　　　　　／~＼.　　　　　　／~＼
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(ニニニ).　　　　　(ニニニ).　　　　　(ニニニ).　　　　　(ニニニ)
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　　||.　　　　　　　||.　　　　　　　||.　　　　　　　||

683 ：　：03/05/05 02:25 ID:2Aad5UBF

石川竜、細すぎるな
178㎝/68㎏

684 ：　：03/05/05 14:06 ID:C8OEj18z

たまにはJ見ろ　新井場に注目しろよ　

685 ：：03/05/05 14:10 ID:z9+CxXBz

新井場は充分語られてるだろうが。

686 ：　：03/05/05 14:16 ID:LQpq34lx

ていうか出ない罠

687 ：：03/05/05 14:21 ID:glPgIfYS

じゃあ皆で平山見ようぜ。

688 ：　：03/05/05 15:12 ID:1giCXp5N

ジーコ来てたのに洗い場出ないのか・・

689 ：　：03/05/05 15:27 ID:ajWAVM3g

また怪我したのか？洗い場
つくづく代表に縁がないまま終わるパターンか？

690 ：　：03/05/05 15:38 ID:C8OEj18z

鹿島って相馬怪我したら誰がでるの？

691 ：　：03/05/05 16:26 ID:n4vUZIZB

石川と内田

692 ：　：03/05/05 17:19 ID:KwZwLwln

マリノスのドゥトラすげ―強いしうまいよ

693 ：：03/05/05 18:09 ID:7OmRC8+f

Number の都並のサイドバック論が面白かったです。

694 ：　：03/05/05 18:43 ID:n4vUZIZB

>>693
ｱﾗｲｰﾊﾞにダメだししてるﾔｼか。
あそこまで言い切ってはマズイだろうと思うんだが。

695 ：。：03/05/05 19:27 ID:MNRMMKMQ

ジーコは今日は金沢を見に来てたらしいよ。

696 ：　：03/05/05 19:28 ID:LQpq34lx

>>695
君のIDに乾杯

697 ：　：03/05/05 19:32 ID:hJdgfRnT

根元は服部の控え見たいな感じに見えるｗ
地味さで

698 ：　：03/05/05 19:53 ID:jVfEptLs

新井場をサイドバックに仕立てろ。

699 ：　：03/05/05 20:43 ID:Tt95o+/z

あらいばが2年間サイドバックやってたときは
蟹バサミタックルみたいな危険なタックルを売りにしたり
十代の稲本に弾き飛ばされて選手生命を奪われた都並よりは
どう見てもマシたったべ。

700 ：右ですまんが：03/05/05 21:42 ID:g2JZV6EX

今日、ガス×ガンバを観たジーコはアシストのクロスあげた加地を代表に呼ぶかも。
ナラハシは今日、さすがに歳で体中ガタがきてますって感じで見てられなかった。

701 ：　：03/05/05 21:44 ID:jVfEptLs

>>700
激しく同意！！
加地良かったね。
それと同時に、石川のSBはありえないということを改めて感じた。

702 ：ガスサポ：03/05/05 23:17 ID:IRw4APPZ

アテネスレでは相変わらず石川＝サイドバックに論が幅を利かせてるけど、無理。
守備の軽さをあのスピードスターぶりで補ってるんだから。

でも加地は見て欲しい。守備も出来るし、まず走るし。奈良橋よりクロス上手だし。
それと金沢も。

703 ：.：03/05/06 00:54 ID:R9c4pGlq

加地より金沢の方が代表入りの可能性は高いな。

704 ：　：03/05/06 01:01 ID:+Gss2uNF

石川のＳＢ起用は、才能の浪費だ。

705 ：　：03/05/06 01:45 ID:RHCl5skQ

クロスの制度なら
村井＞洗い場
だな。

706 ：　：03/05/06 01:56 ID:rt3cLOwk

もはや、洗い場は三都主同様、SBとして語るのはスレ違い

707 ：　：03/05/06 01:59 ID:hrIViQ45

>>706
全然。つーか、お前さぁ、前からそれずっと繰り返してねえ？

708 ：　：03/05/06 02:14 ID:VVBXSp3z

お前かよ、ずっと洗い場をSBに薦めてるのは・・・・

709 ：：03/05/06 02:14 ID:DupRKgNt

ジーコのサッカー観の中で新井場や村井がアレックスと争う対象に成りえるのか？
実際守備云々って言われて無視されてるのに。

710 ：　：03/05/06 02:22 ID:hrIViQ45

>>708
お前のスレ違い、スレ違い、の連呼の方がどう考えてもおかしいだろ？
何勝手に決めてんの？

711 ：　：03/05/06 02:24 ID:xrkxS643

>>709
村井も含まれてるのかよ（ｗ

洗い場の使われ方次第では三都主のライバルになると思うが。

712 ：　：03/05/06 02:48 ID:VVBXSp3z

>>710
じゃあ思う存分語ってくれよ（ｗ

ただしまともにディフェンスやった事ある奴なら
DFとしてはお話にならない事ぐらいわかるだろ・・・

713 ：　：03/05/06 02:51 ID:hrIViQ45

>>712
お前、微妙に遅いな（ｗ

普通に語るでしょ、これからも。

714 ：　：03/05/06 02:55 ID:VVBXSp3z

レスはやっ！ずっと返答待ってたのか遅れてゴメンさい

・・・ってところで早いトコ語って欲しいんだけど実際どうなのよ？

715 ：　：03/05/06 03:00 ID:hrIViQ45

>>713
守備力　新井場＞＞市川。
とりあえずこの辺からでどう？（ｗ

716 ：　：03/05/06 03:02 ID:hrIViQ45

>>714
ね。

717 ：　：03/05/06 03:04 ID:G/eelL6k

三都主が左SBに入ると左サイドが中村・小野・三都主になります。
では、さようなら・・・

718 ：　：03/05/06 03:10 ID:VVBXSp3z

>>715
え？市川に左SBやらせる気なの？
あいつが４バックの左SBで活躍した記憶が無いんだけど・・・

719 ：　：03/05/06 03:17 ID:hrIViQ45

>>718
違う。
ただ、新井場に関しては、左右両方可能だと思ってるから、判りやすい例として挙げただけ。
守備力　新井場＞＞市川　は間違いないっしょ。
その市川が、少なくともちょっと前まではSBの有力候補として語れてたんだから
新井場にサイドバックが出来ないと決め付けることはねーだろ。

720 ：　：03/05/06 03:17 ID:M9qL+Cnz

まあこんなところで語ったところで結論が出るわけがないんだが・・・

721 ：：03/05/06 03:19 ID:Jp712DF4

岩本輝雄略してテル

722 ：　：03/05/06 03:30 ID:VVBXSp3z

>>719
ああなるほど右SBとしても考えてる訳か・・・
しかし右SBとして考えると相手は名良橋とか山田だろ？
洗い場が両者を超える活躍を「右SB」として見せれる状況はあるの？
今のガンバの状況じゃ右SBとして出る試合はありえなさそうじゃない？
少なくとも今年中はさ・・・

それと一応ここは左SBを語るスレなんだが・・・・
だから左ｻｲﾄﾞでDFとして出る以上>>717のｻﾝﾄｽを洗い場として考えてみるとどうよ？
あと言い忘れたけど俺は>>706じゃないよ

723 ：　：03/05/06 03:45 ID:hrIViQ45

>>722
現状云々というよりも、もともと、右ウイングバックとしてデビューしてる選手だから
右をやらしてもさほど問題は生じないでしょ。つーことで左右両方ありえると思うわけ。
そして、左について
三都主と新井場の守備力だったら新井場でしょ。三都主は完璧にウイングの選手。
奴の１対１は結構強いぞ。それなりにやらせれば、結構左SBの守備も出来ると思ってる。
あと、俺がSBに求めるのは、足元の確かな技術。
黄金の中盤をもっと生かすには、サイドに一人はタメを作れる奴が必要。
それによってますます中盤は活性化するはず。
サイズもあって、１対１も強くて、左右両サイドできて、技術もしっかりしてる
こんな選手使わない手はないだろ。

724 ：　：03/05/06 04:09 ID:VVBXSp3z

>>724
まあ確かに黄金の中盤とやらを生かす為には足元の技術ﾚﾍﾞﾙが高い選手は
有り難いと思うけど中村がなぁ・・・これ以上ボールを持ちたがる奴を増やしてもなぁ
今以上左ｻｲﾄﾞを攻撃的にするのは危険極まりないと俺は思うよ・・・

洗い場が良い時はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ中央にﾄﾞﾘﾌﾞﾙしてくるし、中盤が交通渋滞になりそうで・・・
かと言って中央を避けてｻｲﾄﾞに抜けても今度はｸﾛｽの問題も生じてくるし
ｼﾞｰｺが中村を外すのが考えにくい＆出てなくてもｻﾝﾄスを出してくるし
この２人が代表にいる以上洗い場の左SB起用は無いと俺は思う

たぶんｼﾞｰｺは左SBは守備を第一に考えてると思うし俺もそう思う
それと眠くなってきたのでもう落ちるわスマソ・・・・>>724

725 ：　：03/05/06 04:12 ID:VVBXSp3z

あともう１つ、左SB単体として考えれば洗い場はそこそこ使えると思うが
今の代表の中盤との関係を考えるとさすがに無理だと思うわけです

俺は洗い場の守備は信用できないと思ってるので・・・

726 ：724：03/05/06 04:14 ID:VVBXSp3z

間違えた>>723だった失礼・・・・

727 ：　：03/05/06 04:20 ID:hrIViQ45

>>724
その守備重視の左SBである服部。
しかし、どうも代表で見てると両サイドの選手の技術のなさ（特に右サイド）が目に付く。
サイドにボールが入った時にもうちょっと攻撃に工夫の出来る選手がいれば…と思うわけよ。
服部の守備力は確かに貴重だがその点に不満が残る。
それに服部も２００６年までもつかわからんような年齢だし。（名良橋は論外）
新井場の守備力は、稲本と同じ感じだと思うんだよね。
１対１をやらせたらかなりのモンだけど、ややポジショニングに難あり、みたいな。
その点さえ修正できれば、絶対に欠かせない選手になると思うんだけどね。

728 ：：03/05/06 04:23 ID:z2ZXOtSg

俺も新井場使って欲しいけど、中盤に戸田みたいなの入れた上での話なんだよね。
結局ＳＢの人選って中盤のバランスによって変わっちゃうんだけど、
今のジーコのバランスだと全然面白いサッカーになりそうにないから辛い。

729 ：　：03/05/06 04:47 ID:RMN0cI94

洗い場は左サイドで落ちついてしまってるけど、右でも中でもFW？でも使えると思うけどね。
左サイドのままで、このまま終わるのはもったいない。
漏れが西野なら、トップ下で使うね。

代表で先発は厳しいかも知らんけど、交代要員として置いとくとかなり重宝するよ。
真ん中から左でしか使えない三都主よりは、はるかに使える。

730 ：　：03/05/06 04:58 ID:Mq2+wVRj

こんな時間に、ｱﾗｲｰﾊﾞが凄い語られてるな（ｗ
負けたガンバサポの息抜きか？ｗ

とりあえず代表に呼べよ。というか呼ばない理由はないよ。自慰子
東アジア選手権で試せ。アジア相手にどれくらいできるか見ろYO。

731 ：　：03/05/06 05:03 ID:9CvoFDMf

★ジーコは“待ち人来たらず”
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200305/st2003050606.html

日本代表の最大の補強ポイント、左サイドバック視察にジーコ監督が“失敗”。
ＦＣ東京ｖｓＧ大阪をスタンド観戦したが、抜群の攻撃力を誇る期待のＧ大阪ＭＦ新井場は試合直前の緊急欠場。
「あと３試合無理かも」とＧ大阪・西野監督が示唆し、今月末の東アジア選手権招集は困難な状況となった。
一方、ＦＣ東京ＤＦ金沢は安定感抜群だったが、神様は試合後沈黙。
「（ゴールを決めた鹿島の）柳沢におめでとう」と日本語でエールを送るにとどまった。

ｱﾋｬﾋｬ

732 ：　：03/05/06 05:16 ID:SQ1NY1BK

これだけ語られたのに、オチが>>731か。（ｗ

自慰子は仙台戦も来てたから、洗い場目当てだったのかな。
まあ、金沢はないだろうけど。

733 ：　：03/05/06 05:46 ID:ww4iy4v5

仙台戦、鹿島戦とそこそこのできだからもう一度守備してるか見にいったんじゃない?
いなけりゃ見えないけどね

734 ：。：03/05/06 05:56 ID:R9c4pGlq

ジーコはちゃんと試合見てないから。

735 ：。：03/05/06 06:43 ID:EpgPM4xD

金沢か洗い場をナンバーでは井原と津波さんが押してたね。
まあ洗い場は守備が･･･らしいけど。
いっそのこと三浦のヤッサンでどうよ？
ドーハ組復活！

736 ：_：03/05/06 06:49 ID:CzAPS753

4バックは全員ボランチでいいじゃん
ＦＷ２人＋黄金４人＋ボランチ４人
これで最強

737 ：　：03/05/06 07:59 ID:eGDHK0h+

服部でいいじゃんめんどいし

738 ：　：03/05/06 10:06 ID:26aXlPqZ

新井場
　　　　　　　　　　　　　森岡
　　　　松田　秋田　

こんな感じの４バックなら新井場（・∀・）ｲｲ!!

739 ：　：03/05/06 10:13 ID:eGDHK0h+

Ⅲバックじゃん

740 ：：03/05/06 12:47 ID:97mQfrSO

三浦淳宏

741 ：サッカー小僧：03/05/06 12:49 ID:sdNjDICH

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742 ：　：03/05/06 12:52 ID:Kh9LtOKJ

ID:sdNjDICH
PCぶっ壊れる可能性あr(以下ry

743 ：　：03/05/06 14:44 ID:jDSpuEPh

都並はＳＢの条件として、相手のサイドアタッカーとの攻防を挙げている。
どんなことがあっても食らいつく根気がないと務まらん、と。
都並が現役引退したのも、これが出来なくなってサボりだしたのが大きな要因だったらしい。
都並が挙げた条件を鑑みると、現時点では服部が最右翼ということか。

744 ：　：03/05/06 14:48 ID:jDSpuEPh

別にジーコは左ＳＢは守備的にしたいために服部を起用してるわけではない。
服部以外ジーコのお眼鏡に適う選手がいないだけのこと。
ＳＢやＷＢでいい選手はなかなか出てこない。
日本のＷＢはどいつも中途半端な選手ばっかりだしな。
まだＳＢのほうが見つけやすいはずだ。

745 ：　：03/05/06 15:57 ID:26aXlPqZ

代表って服部しか呼んで無いじゃん　怪我とかしたらだれやるんだろ

746 ：　：03/05/06 16:03 ID:sBB6vfFy

だからアレックスでいいじゃん。
いまだったら冒険してられるし。

747 ：　：03/05/06 16:06 ID:RFQ21f0X

高校の実績から言って

中谷　古賀　原田　池内

でいこう。

748 ：　：03/05/06 16:06 ID:M9qL+Cnz

>>743
「得意技はカニバサミタックル」と公言してたDQNの言う事を
真剣に聞いてるやつもいるのねｗ

749 ：　：03/05/06 16:06 ID:26aXlPqZ

　　　　　高原　　久保
　　　中村　　　　　　中田
　　　　　小野　　稲本
　三都主　　　　　　　　市川
　　　　　　松田　坪井
　　　　　　　　楢崎

750 ：　：03/05/06 16:12 ID:sBB6vfFy

＞７４９
これいいと思うけど、今1つチームの顔が見えない。
困った時に頼りになるようなヤツ。つまりキャプテンね。
デシャン、ロイ、カーン、ドゥンガみたいな闘将が欲しい。
そうゆうわけでＧＫに川口をいれたい…　

751 ：　：03/05/06 16:20 ID:G/eelL6k

>>749
松田に何をしろと・・・ありえない負担のかかり方。

752 ：　：03/05/06 16:22 ID:vDgc/Q+V

>>749
それだと最終ラインに斧も茸も並んでるよ

753 ：　：03/05/06 16:32 ID:uuml1ind

左SBは顔面偏差値だけは高いんだけどな。
古くは都並、相馬に始まり今は候補に平山、石川、尾亦・・・
新井場と金沢だって捨てたもんじゃないし。

とはいっても今現在のＡ代表の左ＳＢは服部なんだけどｗ

754 ：　：03/05/06 16:34 ID:OubUp71J

このスレ全然話が噛み合って無いね

755 ：　：03/05/06 16:44 ID:26aXlPqZ

金沢はフィジカル無さすぎ　海外では論外でしょう(-＿-)
三都主はそういう面では通用してる　
トルシエ時代はディフェンスだって積極的にしてたよ
ジーコにはあんましなくていいとか言われてるんでないかな
ドリブルで突破期待できないんだから　後ろのほうからの
フィードキックかませて　スピードあるんだし結構いいとも思うけど

756 ：：03/05/06 17:05 ID:xlf4oK02

つーか、服部だの名良橋だのをＳＢに使ってるサッカー見ておまいらは楽しいか？

757 ：↑：03/05/06 17:15 ID:HLrpQ0NN

楽しいなんて言ってなくねぇ？
ジーコでいる限り仕方ないと思ってるヤツばっかじゃない？
そもそも代表のサッカーに楽しさだけ求めんのはどうかと…
んで、おまいはＳＢ誰と誰に任せたいの？

758 ：爆笑：03/05/06 17:16 ID:ARvoS5bi

つーか、小野だの俊輔だのをアウトサイドで使ってるサッカー見ておまいらは楽しいか？

759 ：　：03/05/06 17:27 ID:OubUp71J

現時点で服部がバランスや実力的に最高なのは疑いよう無し
しかし２００６年W杯、しいてはその前の予選までそれで行けるのか？
というとかなり怪しいのが事実

760 ：　：03/05/06 17:29 ID:/a+fGiNX

地味だが献身的で泥臭く骨惜しみせず機転が利いてミスを怖れずチョンボをしない
そんな貴方を私は待ってます。

761 ：　：03/05/06 17:36 ID:JuZ7hamy

>>759
疑えよ・・・

762 ：　：03/05/06 17:44 ID:wrloIwW9

土屋を使えばいいんだよ。

763 ：：03/05/06 17:45 ID:vdR5YWow

>>758
ジーコの糞サッカーよりは面白かったわけだが。

764 ：　：03/05/06 17:47 ID:pt7BpE4F

センスない奴が一匹（ｗ　>>763

765 ：　：03/05/06 17:48 ID:OubUp71J

>>761
つい今さっき疑ってみますたがやっぱり現時点で服部以上は思い付きませんでしゅた

766 ：　：03/05/06 17:52 ID:e2gv0dTf

右サイドバックは、最強ＤＦ大森（グランパス）がいる。
正直、奈良橋の１００倍使えるし、代表に入ってもおかしくない。
右サイドバックは、守備力を買って服部でも問題はないが、
若手の根本とかが最近は目立ってきたな。まだ若さが否めないが。

767 ：　：03/05/06 18:07 ID:LRlZ+yTK

京都の鱸は？サイドバックは無理かな？
名古屋の大森は、最近守備が良くなったね。

768 ：　：03/05/06 20:47 ID:jDSpuEPh

大森は足が速いからね。
突発的なドリブルも魅力だ。
ただＳＢとしてはみれないが。

769 ：　：03/05/06 22:48 ID:26aXlPqZ

鈴木は？　ディフェンス評価されて無い？

770 ：：03/05/06 23:05 ID:j+S1hQ07

>>748
聞くに値する意見だと思うよ。都並はやっぱり一番のＳＢだったと思う。

771 ：：03/05/06 23:22 ID:YaRkLI4L

>>770
確かに。「前のやつが点取るから俺たちはとりあえず守っときゃいいんだよ。」
みたいな感覚はジーコとぴったり噛みあうな。

772 ：_：03/05/06 23:48 ID:4QE7B1iO

>>767
京都の鈴木は二人いるが、どっちだ？

773 ：　：03/05/07 01:05 ID:WNQKzKNA

現時点では平野が最強。

774 ：　：03/05/07 13:20 ID:HNYY99D6

>>773
所属チームは氏んでますが

775 ：　：03/05/07 19:10 ID:X2tWy+2d

ｴﾑﾎﾞﾏが全試合出れれば降格はなさそ

776 ：　：03/05/07 19:45 ID:YK3T3D1y

777 ：　：03/05/07 20:06 ID:rGwMEDBM

エムボマという人は左サイドバックなんですか？
ワールドカップのアフリカチームでは、ＦＷ付近を
やっていたかと思いましたが。

778 ：　：03/05/07 20:56 ID:UDnYX2Wd

779 ：　：03/05/07 23:35 ID:DdY52BN5

俺はあえてボマちゃんをCBで使う。

780 ：：03/05/07 23:55 ID:qOi7BFtz

京都の角田とかって駄目なのか？

781 ：　：03/05/07 23:59 ID:grxLFRpx

駄目だこりゃ・・・ここは住民のレベルが不安定過ぎるな・・・

782 ：ボマちゃん：03/05/08 00:31 ID:N/fJSnUj

　　　　　　　　高原
　　　　中村　　　　　中田英
新井場　　　　　　　　　　　　市川
　　　　小野　　　　稲本
　　松田　　　宮本　　　　森岡
　　　　　　　　楢崎
今後３バック＆Ｗボランチ＆２シャド－いいです。
　
　　　　　　

　　　

783 ：　：03/05/08 01:14 ID:ZYr6uxxG

>>781
何度指摘しても分らない奴いるからな、あきらめ気味の人多そう。

784 ：　：03/05/08 01:23 ID:Ribv43nD

左　新井場
右　大森

でいこう。

785 ：　：03/05/08 15:26 ID:+2TDSGq0

新井場はスルー

786 ：：03/05/08 15:28 ID:mVMre7EK

津波

787 ：　：03/05/08 16:10 ID:VHfIOdqg

ウザいよ３バックヲタ。消えろ。市ね

788 ：　：03/05/08 16:15 ID:9GxHfij7

いいじゃん。

もう・・・。

美白のロベカルで。。。

789 ：　：03/05/09 01:24 ID:BTaNjp8U

大森は、俺も使って欲しい。
別にサイドバックじゃなくても良い。
秋田とかって。。。久保にぼろくそにやられたヤン。特に大岩。

790 ：　：03/05/09 01:35 ID:ZcuGSu0y

ジーコは新井場を評価してたな。もうちょい活躍すれば呼ばれるんじゃない

791 ：：03/05/09 01:36 ID:pgPKhmJ+

大森は３年前左サイドバックで使われてたとき
ドリブルがめちゃくちゃキレてた。もう一度見たい。
とりあえずディフェンス力は間違いなくある。
服部と遜色ない。

792 ：　：03/05/09 01:36 ID:HzCJnXj2

坪井じゃだめかな。

793 ：　：03/05/09 01:46 ID:JNhz9Y3O

ジュビロの西は？

794 ：　：03/05/09 02:02 ID:4UcCZMWb

とりあえず代表厨はまずＳＢの仕事を理解しよう
どうせＪリーグ見ろっていってもみないだろうし

795 ：　：03/05/09 02:46 ID:ZX8aQKJV

新井場がSBを代表でできるよぬうになれば、問題は片付く。
三都主や平山にやらせるよりは現実的だろ。
新井場は攻撃的ポジションでこそ真価を発揮する、とか言ってSB起用に反対してる奴がいるけど、
代表だからこそしかたないんじゃないの？ポジション下げちゃうのは。
あとは、慣れだ。経験を積んでいけばいい。出来ればもう一度ガンバでも４バックをやってくれるとありがたいんだが。

796 ：　：03/05/09 02:50 ID:Nm5rDDL4

>>795
慣れとかそういうのじゃなくて、サイドバックとして一番必要な　守備力　が問題視されてる訳だが・・・

797 ：　：03/05/09 03:14 ID:ZX8aQKJV

>>796
守備専でやらせれば結構できるはず。
１対１の守備能力自体は悪いもんじゃないだろ？
ただ、ガンバでは攻撃のキーマンとして扱われているから攻撃先行のイメージになっちゃってるけど。
だから、慣れだと言ってるわけ。

798 ：　：03/05/09 03:51 ID:46TRqJbq

守備は攻撃より経験による部分が大きいんだから攻撃センスのあるやつに
守備の経験を積ませればいい。
平塚にいた頃の名良橋の守備が新井場より良かったなんてことはないんだからな。

799 ：　：03/05/09 03:59 ID:4UcCZMWb

そんな事はＪリーグでやれってな話だが・・・代表戦でやる気かよ＞守備の経験

800 ：　：03/05/09 04:02 ID:4UcCZMWb

ガンバは３バックだから無理ってのなら
４バックのﾁｰﾑに移籍しろ
どうしても代表に選ばれたいのならな

もっとも過去に名良橋の守備力がそれで劇的に上がったともおもえんが

801 ：　：03/05/09 04:04 ID:ZX8aQKJV

>>799
いいんじゃないの？今の時期なら。
というか、今だからこそ、とっとと試してくれって感じだな。
とは言っても、新井場は今、怪我してるから東アジア選手権に間に合うかはかなり微妙だが。

802 ：　：03/05/09 06:22 ID:y8O5yZOG

まだ新井場の名前を出す奴がいたのか

803 ：　：03/05/09 11:18 ID:78auuQPV

>>801
それで守備がボロボロになって負けたら
貴方はｼﾞｰｺ解任とか騒ぎそうですね。
絶対首にならないのなら何でも試せるだろうけどね（ｗ

Ａ代表戦はお遊びの場所やないんやで・・・

804 ：　：03/05/09 13:12 ID:ZtjY8kYZ

>>795
その論理だと今正にクラブで左SBやってる平山の方が代表に近いと思うのですが。

805 ：　：03/05/09 14:46 ID:IO+Vtq5O

サイドバックに人材が無いならユーべやインテルみたく
センターバックかボランチから適任者を出せ

　　　高原　　大久保

　藤田　　　　　　　中田

　　　　小野　阿部

中村　中澤　坪井　稲本

　　　　　　楢崎

中村と稲本は海外の激しいリーグのボランチで揉まれ
（特にセリエAの中盤の激しさを学んだ中村は脅威）
世界レベルのフィジカルで守備力も申し分無い
稲本の縦への突破力と中村のクロス精度で攻撃も期待

806 ：：03/05/09 14:55 ID:4kN0YTdU

世界レベルのフィジカル？

807 ：マジで　　：03/05/09 14:56 ID:e0GXldOV

久保（横浜Ｍ）を左サイドで使ってみたら？

808 ：　：03/05/09 14:59 ID:+jUpEQGh

>>807
おまいは久保に何を期待しているのか？

809 ：　：03/05/09 15:21 ID:8Pd/3EaS

>>803
今のロートル４バックに固執した編成を続ける方が解任に近いだろ。
お遊び呼ばわりされるほど新井場起用は非現実な話じゃない。
>>804
もちろんそうだが平山はフィジカルが根本的に足りてないように見えるんだよな。
それでも呼ばれたら期待はする。

810 ：　：03/05/09 15:25 ID:gr4lzuRQ

本職サイドバック
根本、駒野、服部公太、相馬、石川竜也、山西

WBコンバート型
新井場、平山、鈴木慎吾、村井、三都主、平野

ボランチコンバート型
中田浩ニ、金沢、服部年宏、菅原

CBコンバート型
角田、中西、土屋

こんな感じだろうか

811 ：：03/05/09 15:32 ID:CKcL1A9X

本職サイドバックのメンバーのショボさが際立っとるな。

812 ：　：03/05/09 15:44 ID:ans2jYnv

＞＞805
日本人にテュラさんのようになれというのかい？

813 ：　：03/05/09 17:20 ID:ZX8aQKJV

>>802
じゃあ、お前は誰がいいわけ？文句垂れてばっかいないでちょっとは言ってみ。
>>803
それはアンタでしょ？
>>795
その理論って？
>>809
言いたいこと、大体言ってくれちゃってますな。
>>811
そうそう。だから新井場なんだよ。

814 ：上の：03/05/09 17:29 ID:ZX8aQKJV

>>795は>>804の間違い

815 ：：03/05/09 17:44 ID:SrV5DLlJ

基本的にＳＢはＤＦだから。
ジーコのやろうとしてるブラジル式の４バックだと、ＳＢは９０分間のうち
ほとんどは最終ラインの一員として「つるべの動き」で移動しながらＦＷの
マークをしている。オーバーラップで前線まで出るのは前後半で２本ずつあれ
ばいいとこ。名良橋でさえ一試合でせいぜい５、６回だよ。
新井場の特徴を考えてみて、たかだかそれだけの攻撃機会のためにそんな仕事
させてどうするんだ？彼の攻撃センスを生かしたいなら、素直に二列目で使うべきだ。

816 ：　：03/05/09 18:35 ID:ZX8aQKJV

>>815
攻撃センスをより活かすには２列目のほうがいいんだろうけど、
代表では、もうそのポジションは十分足りてるし。
確かに４バックのSBでは、守備がメインで攻撃参加は機を見てという形にはなるけど、
その数回の攻撃参加でも、より効果的なプレーを出来る奴を求めるのは当然でしょ？
攻撃力を活かすための攻撃回数を、ある程度犠牲にするのは仕方が無い。
あと、サイドの後方でタメを作れるという意味でも大きいね。
服部や名良橋を見てるとそれを強く感じる。
もちろん、新井場は守備も出来るという前提なわけだが。

817 ：　：03/05/09 18:42 ID:E0c643mC

>>816
優先順位が逆だろう。まずはマークする守備力があることが前提。
なんで９０分間の仕事のうち、少ないほうを重視するんだ
「あいつはＨＲあるから」って、マルチネスやペタジーニを外野に
回すようなもんだ。

818 ：　：03/05/09 18:45 ID:E0c643mC

素直に、そこそこしか打てなくても新庄をいれるべきだ。

819 ：　：03/05/09 18:49 ID:ZX8aQKJV

>>817
でも、それを言うなら名良橋だっておかしくなるだろ？

というか、そもそも俺は新井場の守備がザルだなんて全然思ってない。
守備力があることを前提に話してるんだけどね。

820 ：　：03/05/09 19:31 ID:IgHfIAKl

新井場は、たぶんＧＫ以外なら、どこでもできるよ。
本人がやる気になればね。

練習試合でＣＢやってるとこも見たけど、
カバーリングとか上手いもんだった。
上背はあるし、一瞬宮本をクビにしそうになったｗ。

ただ、新井場をＳＢで使うメリットが、ガンバ的にはあまりないんだよ。
ＳＢを置くなら、児玉を育てたい、と思うし。

ただ、Ｗ杯の中蛸的に、代表では別ポジションで、っていうのなら、
新井場本人がその気になれば、どこでもできると思う。
ただし、何度も言うけど、本人がその気になれば、の話だけど。

821 ：　：03/05/09 19:36 ID:sx1oM5MC

>>810
追加
FWコンバート型
鈴木

822 ：：03/05/09 19:39 ID:ncJRkDjR

白ロベカルが左SBやったら嫌だなー
鳩がレギュラーで出てたときの
あのなんともいえない気持ちになるな俺は。

823 ：　：03/05/09 19:49 ID://RR66iO

ねもっちゃんはこれからスケールアップするんで夜露死苦。

824 ：　：03/05/09 19:52 ID:t4dFqV/Z

根本は波戸なんぞとは技術レベルが違うだろうに．．．
スピードとスタミナを兼ね備えた貴重な正統派SBだぞ。

ドリブルは下手だが、このままうまく育ってもらいたい選手だ。

825 ：　：03/05/09 20:00 ID:vY3E9pKB

超攻撃的サイドバック・新井場徹を呼べ！！

826 ：　：03/05/09 20:01 ID:jfTc9K/E

サイドバックに適格者はいないので、
３・５・２でよろしいかと。

827 ：_：03/05/09 20:02 ID:3EAQYIc0

828 ：　：03/05/09 20:06 ID:abytiriX

とりあえずさ、左SBかどうかは別にして・・
洗い場が代表に選ばれるべき選手なのは、みんな納得じゃねーの？

ほんとは、中盤どこでもできるしさ、もしかしたらFWでもOKなんじゃ？と・・（ｗ
なんちゅーか、交代要員でベンチに置いておくだけでも、かなり使い道あると思うが。

ガンバじゃ代わりがいないから、あの位置で仕方ないが、
洗い場を生かすなら、もっと攻撃的な位置で使ってほしい。

西野は頭固いから無理だけど。

829 ：　：03/05/09 20:08 ID:UoQBcnmH

つーか、ガンバヲタうざいから、もう来るな。

830 ：　：03/05/09 20:10 ID:sW8My8TJ

ガンバヲタっつーか新井場ヲタな。

831 ：　：03/05/09 20:13 ID:IgHfIAKl

別にそんな顔出すつもりないからいいけど、
話題に上がってる新井場が、
ガンバの選手なんだから、ガンバオタが書き込んでも
しょーがないと思うんだが。

よくわからんな、代表厨の心理はｗ

832 ：　：03/05/09 20:15 ID:KXfrK3A8

左サンドバックなら洗い場でいいじゃん。
左から攻撃されまくり

833 ：：03/05/09 20:28 ID:OsAbONmq

>>815
俺はてっきり激しく上下する運動量に不満を言われてると思ってたよ。＞新井場
ＤＦラインに留まっての守備能力がないと思われてるなんて意外だね。
高さだってあるし、ますます新井場を押したくなったよ。

834 ：　：03/05/09 20:29 ID:JNhz9Y3O

トルシエが３バックにするときもそれまで４バックだったから
だれがいいやら悩んでたよな　秋田使ったりしてたし
秋田なんて３バックじゃ使いもんにならんのにね
そういう感じだろう　そのうちだれかでてきて慣れてこればいい感じに育つさ
若手がいいと思うけどね　新井場でもいいし
中田浩二が育ったように・・・・

835 ：玄人王：03/05/09 20:43 ID:2HegDad1

アライバに守備力あるんなら、ガンバのDFがあんなに
もろいのはおかしいよな。少なくともアライバのサイドは
鉄壁のはずだ。
守りきれないガンバの原因は、両サイドの守備力だよ。

悔しかったら先行したときにSB的なポジショニングでも
して、守りきってみせるんだな。ちゃんとタイミングのいい
攻撃参加もしてな。
SBとして定着できなかった選手では無理だろうが。

836 ：：03/05/09 21:07 ID:/RC40jki

同意
ガンバ(ユ－ス)ヲタは自分とこの若手を買いかぶりすぎだよ

837 ：：03/05/09 21:34 ID:ntISBtdd

　だから山西だって。
　磐田は守備的になる時、福西がCBに入り、山西、鈴木が両サイドに広がるんだから。
攻撃時も、福西、田中が残って、山西は攻撃参加することが多い。最近は、服部と同じくらい上がってる。

　ま、ここの連中の目にとまらない程度の活躍だと、代表は遠いのかもしれないな。
　今の調子で安定成長すれば、来年ぐらいにはマスコミの目にも止まり出すだろうけど・・・。

838 ：：03/05/09 21:39 ID:ntISBtdd

　>>816
　いや、三都主枠を新井場に当てろ！と俺は声を大にして言いたい。
　森岡は、まだわからんでもないが、いいかげん最下位チームから役に立たん選手呼ぶの
止めろって。
　もとブラジル人だからって、チャンス与えすぎ。

839 ：：03/05/09 21:40 ID:ZX8aQKJV

>>835
ガンバのDFのもろさの元凶は宮本だろ。

＞SBとして定着できなかった選手では無理だろうが。
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　意味不明

840 ：　：03/05/09 21:43 ID:JNhz9Y3O

なんだかんだいって４バックでサイドバックを育ててきたのは鹿島だけなんだよな
ほんと頭が下がるぜ

841 ：　：03/05/09 21:48 ID:t4dFqV/Z

>>838
清水15位、G大坂12位（5/9現在）……大差ない。どっちも下位だ。
もっと勝って上位につけてから代表入りを主張なさい。

842 ：：03/05/09 21:59 ID:ntISBtdd

　>>841
　去年の成績も加味しての意見なのだが・・・。

　じゃあ山西を呼べ！(笑)三都主は要らん！

　藤田なら尚良し！！

843 ：あ：03/05/09 22:02 ID:FCQuAA9n

中田浩二が左サイドバックやればいいのに。ぜったいはまるとおもうのだが

844 ：　：03/05/09 22:04 ID:LnXQVITU

ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表カルロスの弟を帰化させよう

845 ：：03/05/09 22:07 ID:5vbjzL7o

相馬が怪我でアウグストが来る前、中田が時々左ＳＢに入ってたけど
ぜんぜんダメだったよ。去年も仙台戦でタコ左ＳＢやって負けたし。
ダメのよーな気がするなあ。

846 ：：03/05/09 22:13 ID:2nRBYSZh

>>835
悪いけどガンバの試合見てないのまるわかり。
ガンバの最大のウィークポイントは中盤の守備及びプレスの拙さ。
今のガンバのシステムでは新井場は攻撃の最重要選手。
守備でまでスーパーな活躍を求めるんじゃ負担が掛かり過ぎる。
じゃあ守備力はないんだろって？ＳＢに定着出来なかった？
早野時代は不動の左ＳＢだってば。西野の３バックへの拘りの問題なのよ。

847 ：　：03/05/09 22:13 ID:gZYNlV+s

ナカタコは鹿島で左SBやって全然だったんじゃないの？

848 ：　：03/05/09 22:17 ID:wKJvorVM

>>826
３バックヲタには死を！

849 ：　：03/05/09 22:19 ID:wKJvorVM

>>847
まったく使い物になってません。
ＳＢとしてのセンスがない。
本人もやる気なし。

850 ：　：03/05/09 22:20 ID:cfFV/BwR

>>849
熊谷の右ＳＢよりはマシ。
あれで熊谷は・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

851 ：：03/05/09 22:21 ID:ntISBtdd

っていうか、『ナカタコ左サイド』を繰り返す奴は、単なる代表廚のトルシエオタだろ。
　本来のポジション、国内組では福西と並んでスタメン定着気味なのに、何でＳＢ？

　というか彼にはもっと集中力とプレイの精度を上げて、小野や稲本からスタメンを奪取する
ぐらいの気迫と成長を見せて欲しいもんだ。ボランチとしてね。

852 ：あ：03/05/09 22:21 ID:ivOda0qw

でも、使い続ければものになりそうな気がするんだよね。中蛸

853 ：　：03/05/09 22:23 ID:cfFV/BwR

だったら山西のほうがマシかと思われ。

854 ：　：03/05/09 22:26 ID:OhK6Uzp0

ジェフの村井いいじゃん。
あいつにやらせろ。

855 ：　：03/05/09 22:28 ID:cfFV/BwR

村井云々ではなく、現時点で首位にいる市原から
選手が選ばれていないってのは問題だな。うん。
ジェフは３バックだっけ？

856 ：　：03/05/09 22:33 ID:dVhZ54Te

ヨンスが日本人だったらなあ

857 ：856：03/05/09 22:36 ID:dVhZ54Te

スレ違いはなはだしかった。すまん。
村井はそのうち呼ばれるようにならないかと淡い期待。今はそれほど調子良くないみたいだが。

858 ：　：03/05/09 23:43 ID:LXX7A6sE

根本だな
スタミナがあって上下の動きを繰り返しできる

859 ：　：03/05/09 23:49 ID:cfFV/BwR

根本はただ上下してるだけって感じ。
昔の相馬のような、「ここぞ！」という動きではない。
相馬に教われ！

860 ：　：03/05/10 01:06 ID:msuCJbxi

そう昔の相馬や今の名良橋なんかはＳＢとして上がるﾀｲﾐﾝｸﾞは素晴らしい。
ﾁｰﾑでもずっとＳＢをやってきたってのも有るけどここら辺はｾﾝｽの問題だと思う。
鹿の内田や石川、ついでに根本あたりは間違い無く名良橋より技術有る選手だが
ＳＢとして上記の２人を超えるのはまだまだ相当厳しいよ。

それほどＳＢってのはピッチ全体の状況読める頭の良さっつかセンスが重要。
経験でそれを埋めるのは２，３年ぐらい掛かるかもしれないしもっと掛かるかもしれない

だから新井場はガンバを移籍しろ。
ジーコも新井場をＳＢとして育てたいならそういう趣旨の発言しろ
そしたら新井場もトルシエ時の鳩みたいに駄々コネロ。
そんで西野と４バックやらせろと喧嘩しろ。
実際今のガンバじゃ守備力をアピールできるとはおもえん。

861 ：１：03/05/10 01:31 ID:jmuo1Hgo

なんとなくつくったが伸びたな～

862 ：：03/05/10 01:49 ID:+yMj2NQI

悪いけど上がり下がりのタイミングは経験だろ。
センスって言葉を使うのは不自然だよ。

863 ：　：03/05/10 01:51 ID:sBrDqEFr

>>862
センスがないと経験をつんでもダメだよ

864 ：　：03/05/10 01:56 ID:msuCJbxi

まるで経験すれば誰でも相馬、名良橋程度にはなれるような言いぐさですね

865 ：　：03/05/10 01:56 ID:msuCJbxi

あっ>>862へね

866 ：：03/05/10 02:50 ID:00ugrjQ3

いや、経験を積めば相馬、名良橋程度なんてすぐ超えるだろ。
今なら技術、センス共に上の選手なんてゴロゴロしてる。
あとは経験だけだって。

867 ：_：03/05/10 03:03 ID:oA0nRbTn

>>866

相馬・奈良橋の武器は天性のものというより経験だろう（奈良橋の脚力は除くが）から、まあ論理的には正しいと思う。
が、所属クラブが４バックで、戦術が一貫してて、SBをうまく使える中盤がコンスタントに居て、かつほぼ常時出場で何年もリーグ戦を戦い、ほぼ常にタイトル争い。
代表でも、４バックの代表で修羅場をくぐった。
単純に同等の経験を積むだけでも、かなり大変なことだと思うぞ。

868 ：　：03/05/10 03:17 ID:5uXTDBZd

ＳＢの場合上手く使ってくれる選手がいないとダメだからそこのところも難しいわな
相馬は鹿島ではビスマルク、代表では名波がいたし

869 ：　：03/05/10 04:05 ID:vyQztapL

ジーコのいうできるだけコンバートしないというのも長期育成という点からみたらいいかな。
トルシエは確かに日本の現状にあわせてウィングバックに小野明神をコンバートしてつかって
結果を出したけど、その反面本職代表クラスのサイドの選手が育たない土壌になったのかもしれない。
サイドならサイドのスペシャリティを積み上げた選手が育つようにして欲しいな。
今ナカタコとかを安易にサイドバックにコンバートするのは本職のSBを育てる目を摘むように思う。

870 ：　：03/05/10 04:20 ID:W5XKDOM8

>>860
洗い場は別にSBやりたいとか、SB専門になりたいわけでもなさそうだが・・。
「代表に入るとしたら、あそこしかないから・・」っていうぐらいで。

西野のような頭の固い監督じゃなかったら、違うポジションで使われてるかもよ。

左サイドになったのは、早野の思いつきなんでしょ？（ｗ

871 ：：03/05/10 04:38 ID:MvI07KDk

＞単純に同等の経験を積むだけでも、かなり大変なことだと思うぞ。

だからこそ急がないと手遅れになる。チームで経験積むの待ってたら、
間違いなくＷ杯アジア予選を衰えの見えまくりの名良橋、服部か、
Ａ代表入りして数試合しか出場してない若手（恐らく根本か石川あたり）
で戦うことになる。オフト時代まで逆戻りだよ。
４バックの連携には時間が掛かるんだろ？
ベテラン優先してたらいつまで経っても穴は埋まらないんだよ。

872 ：871：03/05/10 04:45 ID:MvI07KDk

石川は東京じゃなくて鹿島の方ね。

873 ：　：03/05/10 06:00 ID:PVw9m6+t

>>871
そうなったら最悪だな。根本とか石川竜って微妙にありえそうだから怖い（ｗ
それだけは避けないと。

874 ：　：03/05/10 07:45 ID:nQOM97AJ

>>873

> それだけは避けないと。

ﾜﾛﾀ。

875 ：　：03/05/10 10:19 ID:FvN2CKa1

ジーコの脳内に根本や石川竜はいないだろ。
ジーコの脳内では、

根本＝鹿島ユースの選手
石川＝大学から鹿島に入ってきたらしいね

正直、これぐらいの知識しか無いと思う。
相馬復帰の方がよほどあり得ると思うよ。

876 ：：03/05/10 11:44 ID:iCRAtvSG

今、代表スタッフは鹿島がらみばっかし。
セレーゾからの情報も他のＪチームの監督からのものより重要視される。
身内大好き！　それがジーコ。

877 ：　：03/05/10 12:05 ID:/1ZoZ7gz

>>876
それは順番が逆。
鹿島のスタッフがジーコの人脈で構成されている（た）の。
セレーゾもエドゥもカンタレリもジーコの紹介で鹿島に来たのだから。

ジーコが自分の人脈の中から日本に通じた人物をチョイスすれば
かつて自分が鹿島に招聘した人になるのは当然の帰結。
まったく普通のこと。

また、
セレーゾとは長い付き合いで、かつJでの監督実績も群を抜いている。
となると、セレーゾの話を他より重要視するのもまあ当たり前。
協会がジーコを選んだ時点で、予想されたことで、どうってことない。

ここまでスレ違いなので、以下軌道修正。
今日は名古屋市原を見に行くそうだから、SB候補をみつくろって
きてほしいね。一人くらい当たりがいないかな？

878 ：　：03/05/10 12:22 ID:1AXzQKvY

だから左ＳＢも服部の次は鹿島がらみが一番可能性が高い。
まったく普通のこと。ジーコの中では。

879 ：　：03/05/10 12:58 ID:gOFCdicE

SBの事を語れない（知識無いから）アンチｼﾞｰｺ派はどっかいってね
まあＪリーグ開始以来１０年ほぼ一貫して４バックを続けてきた鹿のＳＢ選手が選ばれるのは
全くもって普通の事なんだけどね

Ｊリーグの他ﾁｰﾑも代表選手出したかったら４バックにすればぁ（ｗ
ＳＢｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄを他チームが育てないなら４バック鹿島の選手から選ぶのは当然さ！
つーかトルシエ時代から鹿島の選手は常に４，５人選ばれ続けてるしね
そんな事すら気付かないのかね、よほど悔しいのね♪

880 ：　：03/05/10 13:01 ID:gOFCdicE

ついでに代表戦で新井場をＳＢで育てろとか言ってる厨は氏んでね
誰かが言ってたけどそんなのはＪリーグでやる事だよ

881 ：　：03/05/10 13:05 ID:7RS3W8/U

んで鹿島の左SBはすごいんか？

882 ：　：03/05/10 13:07 ID:wmFBFYZg

>>880
でも中蛸は代表でＣＢとして育てられたよな
小野のＳＨも
服部のＳＢも市原では滅多に無いし
チーム事情ってやつだな
代表で育てるのも有りだと思う

883 ：882：03/05/10 13:08 ID:wmFBFYZg

間違えた
服部と書きながら中西を想像してしまった

884 ：　：03/05/10 13:09 ID:gOFCdicE

・
・
・
・
・
石川？根本？

実はどっちもまだまだ代表ﾚﾍﾞﾙじゃないのよ・・・・
ｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ育成中って感じ（現時点じゃ相馬以下かも）

885 ：：03/05/10 13:17 ID:tpbSYUIR

だから石川、根本は今じゃないって・・・。
過去ログも読めない馬鹿が絡むから上げんなよ。

886 ：　：03/05/10 13:52 ID:jmuo1Hgo

とりあえず今日の新井場みてから文句言えよ
ガンバ大阪×柏レイソル　１４：００～　TBS

887 ：　：03/05/10 13:54 ID:+OZLUZx6

新井場は怪我してなかったっけ？

888 ：　：03/05/10 13:58 ID:0pnrD1Uj

>>887じゃあ平山見ようぜ。

889 ：　：03/05/10 13:59 ID:gOFCdicE

新井場って今怪我してんだろ？でんの？
それぐらい把握しとけよ・・・

って事でﾚｲｿﾙ平山を期待してみるか・・・

890 ：：03/05/10 14:36 ID:ohwIPxYx

皆さん平島を忘れてませんか？

891 ：　：03/05/10 15:19 ID:PVw9m6+t

>>890
平島なんて所詮石川以下の選手だから論外だね。

892 ：　：03/05/10 16:47 ID:L4iC0go4

まぁ、久保に３点も取られるような馬鹿島DFラインなんていらないけどな。

893 ：　：03/05/11 00:03 ID:UEesF6oc

鹿がたまたま久保の確変に当たっただけ罠。

894 ：：03/05/11 01:40 ID:5wh2OOs5

>>892
大岩がヘッドで競りにいってるのに競って胸でトラップする久保の凄さがわからないとは･･･

海外サッカーだけ見てて下さい。おながいします。

895 ：　：03/05/11 02:15 ID:fNBaNAzT

秋田のアシストは見事だったじゃん

896 ：：03/05/11 09:40 ID:HTVyppoo

　またまた左SBとは関係ない流れに。

　せめて秋田ではなく相馬を話題にせーよ。

897 ：　：03/05/11 11:25 ID:2hIsCtK8

相馬の後継者、根本について語れ。

898 ：：03/05/11 14:31 ID:XwSlXif9

根本は攻め上がるタイミングは良いし低くて早いボールも蹴る。
が、その精度はイマイチで足が速い割にはプレースピードもあまり感じない。
つまり相馬の廉価版って感じ。

899 ：ｰ：03/05/11 16:25 ID:bOetlBPA

尾亦が成長すれば万事解決

900 ：　：03/05/11 18:16 ID:wnOvUzxJ

>>899
何年かかるかな？（ｗ
スピードのない平野って感じ。
奴に高いレベルでの４バックのサイドは到底無理。
最終到達ポジションはボランチだろ。その前に消えてる可能性も否定できないが（ｗ

901 ：　：03/05/11 19:20 ID:1menY56i

正直、アライバ本人の意見を聞いてみたいよね。

902 ：.：03/05/11 19:36 ID:xQ87pKed

>>900
ビエルサのお墨付きだぞ！

903 ：　：03/05/11 19:38 ID:wnOvUzxJ

>>902
どーせ、あのキックだけを見て早合点したんだろ（ｗ
プレー全体を見たら絶賛なんて絶対できねーよ。

904 ：　：03/05/11 19:45 ID:dk+yRjWv

ビエルサ、奈良橋も誉めてたからなー。
「日本のロベカル」ってのは誉め言葉かどうか
よーわからんが。

905 ：　：03/05/11 21:16 ID:LcuMmuId

つーかあの試合だけ見てたら普通にビックリすると思うよ？
実際あの試合の名良橋の動きは凄かったし・・・

色んな意味でね（ｗ

906 ：　：03/05/11 21:28 ID:YRw6VWQb

鈴木隆行もAマッチの試合後いつも相手監督に名前言われるよな。

907 ：　：03/05/11 22:25 ID:y7B1+7x8

鹿ｻﾎﾟだけど、ここ数試合の名良橋は嫌な感じにｷﾚてるぞ。
妙なモチベーションでも持ってるんだろうか？
早く世代交代したいんだけどなぁ・・・。

908 ：：03/05/11 22:46 ID:HTVyppoo

　ちなみに『左』SBを語ろう、のスレでございます。

909 ：　：03/05/11 22:56 ID:LcuMmuId

大丈夫、ずっとこんなペースで進んできたスレだしね（ｗ

910 ：：03/05/11 23:11 ID:HEWkLclM

911 ：_：03/05/12 00:45 ID:5wg327Pl

94年とか98年とかのブラジルのように、ボランチに守備的な奴を起用して、３－５－２に近い４－４－２を。
そうすれば、三都主が使える。

あ、ジーコはあのころの代表は嫌いか。無理かな。

912 ：　：03/05/12 01:15 ID:FjOq6kly

ここが一番好きなスレだもん（　´∀｀）

913 ：　：03/05/12 01:53 ID:vZ6olI+0

俺は高校時代サッカー部でＦＷからＳＢにコンバートされたんだが
上がるﾀｲﾐﾝｸﾞってマジに難しいよ。
参考に色々ビデオ見たけど名良橋のはすげー勉強になった。
海外だとリザラズとかをよく見たかな？
（当然だけどﾛﾍﾞｶﾙ＆カフーとかﾁｭﾗﾑは全然参考になりません）

しかし守備のやっちゃいけないﾌﾟﾚｰ特集でも名良橋は大活躍だったよ・・・

914 ：　：03/05/12 01:57 ID:vZ6olI+0

>>911
足元で貰いたがる奴にＳＢは無理です
さらにピッチを上下に、激しく、何度も行ったり戻ったりするのは彼の持ち味を消しかねない
短所をカバーできても長所が消えてはどうしようもない

915 ：　：03/05/12 02:23 ID:ICk2moVm

左右問わず今リーグで結果残してるサイドバックって誰？

916 ：@：03/05/12 03:02 ID:WxQ7N8Vk

根本と茶野

917 ：　：03/05/12 03:36 ID:asHEO/SB

結局右サイドバックはどうなったの？　

918 ：　：03/05/12 03:51 ID:DHvXFuyy

右はどうだろう？

奈良橋、波戸、市川、加地、柳沢・・・。

919 ：　：03/05/12 04:35 ID:+3VDaXVf

ドゥトラ

920 ：　：03/05/12 05:33 ID:DFh0Zonn

>>913
奈良橋って動きだけは凄くいいよね、

921 ：：03/05/12 13:12 ID:bI+2Ai9i

>>920
山田暢も「名裸橋に劣ってるのは、ポジ取りと判断」と
言ってるから、この部分はジジィのがアドバンテージが
あるよな。

922 ：　：03/05/12 13:26 ID:9PQA5PSh

津波が新井場はないってさ

923 ：　：03/05/12 15:15 ID:lNoNR4O+

復帰した市川は最近どうよ？

924 ：　：03/05/12 15:24 ID:pAVhZUrq

清水の成績を見れば・・・

925 ：　：03/05/12 15:33 ID:uVrmy7Sy

市川はＷ杯のときだけ目が覚めるらしい

926 ：　：03/05/12 15:41 ID:uOMSuUFF

>>916
茶野は頑張ってはいるがサイドバックではないぞ。

純粋に点取ってるのは渡辺光輝。
セットプレーだけど。

927 ：　：03/05/12 16:37 ID:MX+4vaz3

やっぱ根本を急速に育てるしかないだろう。

928 ：　：03/05/12 16:38 ID:sG19erze

根本は、育つだろ。日本史上最強レベルのサイドだぞ。

929 ：　：03/05/12 16:40 ID:233eY6ce

930 ：　：03/05/12 16:43 ID:MX+4vaz3

根本はドリブルがギグスっぽくて大好きだ。

931 ：　：03/05/12 16:47 ID:MX+4vaz3

次スレのスレタイは「日本代表、両サイドバックを語ろう」にしようぜ。
右も将来的には人材が乏しいからね。

932 ：　：03/05/12 16:51 ID:jZyj8bQ5

このスレはウイングバックやボランチの選手をコンバートしろっていう人と、
ウイングバックは守備出来ないからダメ、ボランチは足遅いからダメっていう
人とでずっとループするスレだからな。

933 ：　：03/05/12 16:52 ID:lNoNR4O+

新井場オタがウザイのよ。

934 ：　：03/05/12 17:27 ID:2nohp00y

根本？守備ができないのは新井場と同じじゃん。
だったら、ポテンシャル抜群の新井場の方に遥かに期待するね。

935 ：：03/05/12 17:41 ID:Ec/Qk4cK

新井場にはヲタになるだけの価値がある。

936 ：　：03/05/12 17:56 ID:MX+4vaz3

洗い場のサイドアタックも相当しょぼいが。。

937 ：：03/05/12 18:00 ID:EFghYLJf

新井場スレの予感・・・

938 ：　：03/05/12 18:09 ID:bI+2Ai9i

ネモトは、ポジ取り、判断力、視野、キック力、キック精度
全てが水準以下。
セレッソとかベガルタのような三流チームだから試合に出
れてるだけ。使えるやつなら、とっとと鹿が回収してる。相
馬の衰えがひどいからな。
ネモトなら、角田や三田を使った方がマシだ。

939 ：　：03/05/12 18:10 ID:sG19erze

左根本、右大森で完璧じゃん。悪いところはない。
悪いところは、根本の守備が未完成なところ、それは経験をつけていけば
解消できる。

940 ：　：03/05/12 18:13 ID:sG19erze

>>938　
たしかにロベカルには敵わないかもな。

941 ：　：03/05/12 18:14 ID:2nohp00y

結局、アテネ世代には左サイドバックを補完できる奴はいないということか。

942 ：　：03/05/12 18:16 ID:2bzbt/1M

アテネ世代は左利きがすくないような・・・。

943 ：/：03/05/12 18:33 ID:dDh92l9A

尾亦が１年で化けます

944 ：：03/05/12 18:37 ID:2nohp00y

>>943
根拠は？

945 ：：03/05/12 18:52 ID:EuRuCg07

　根本はオリンピックの結果次第だな。Ａ代表には十年早い。

　右SBは、実は鈴木秀人が有力候補（笑）

946 ：　：03/05/12 19:01 ID:HlulO1VE

秀人じゃなくてCBとして田中呼べ。右は名良橋が一番。

947 ：：03/05/12 19:40 ID:Azy5BhGb

>>946
田中を呼べって、はじめのころ呼ばれてただろ。
使われないままにフェードアウトしたけど。

個人的には呼ばれてもいい選手だとは思うが、
ジーコが合宿で見た上で外したんだから何かが足りないんだろう。

948 ：　：03/05/12 20:03 ID:LsZsgkAN

名良橋なら宮本とセットでつかった方がいいと思う。

949 ：：03/05/12 20:11 ID:EuRuCg07

>>948
　宮本は西野監督が『4バックのセンターは無理』と言ってますが何か？（笑）

　>>946
　秀人は控えでもいい。CBもSBもいけるから。山田は要らん。