【真剣に】GK論議スレ【語る】

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1
じゃあよろしく
2 :03/02/04 14:32 ID:dzXpK7xl
まさか立てられるとは数カ月ぶりに海外サッカー板にスレ立てれた
経験者の意見を交えて語り合いたいのでよろしくです。
3 :03/02/04 14:33 ID:j1gxYjL4
そうはいわれましても・・・・
45あたりを軽やかにゲット:03/02/04 14:34 ID:+NV4OZv8
頑張れ。チラベル、シーマンなど立っては落ちるGKスレ。
1が頑張って議長をやれば、名スレになるとは思う。
5議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/04 14:37 ID:dzXpK7xl
じゃあ議長に就任致します、軽くですが意見をまとめようかと思います。
66あたりか:03/02/04 15:00 ID:L5tVG82k
GKの技術の高低って言うのがいまいちわからん。
以前、テソか誰かが『奇跡的なセーブを連発』みたいに新聞に書かれて
本人は、ちゃんと技術に裏打ちされたGOAL KEEPINGをしてるのに
奇跡みたいに書かれて心外だ、みたいなことを言っていたと記憶しているが・・・
的確なポジショニングやフィールドプレイヤーへのコーチン具など色々あると思うが
だれかGK経験者でコイツのこんなところがスゲェっていう例があったら
あげてホスィ
7 :03/02/04 15:04 ID:0RUpPhPR
実際の試合見てて、わざわざ手で止めに行くよりも足で弾いた方がいいような場合が
結構あるのに、足を使わないのはGKのプライド?
もちろん足で弾くだけなら詰められた時に対処出来ないという欠点もあるけれど、
それでも最初に手(or体)で防ごうとして止められないのよりはマシな気がする。
特にGKの足元に近いグラウンダーのシュートとかね。
8 :03/02/04 15:05 ID:dzpKp1LN
川口は真正面に来たボールをパンチングで弾き、ラインの外に出す。
楢崎は真正面に来たボールをそのままキャッチする。
9議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/04 15:07 ID:dzXpK7xl
たいした実績もない俺が語るのもなんですが
やっぱりミスしないGKが一番いいよね
好き嫌いあるからあんまり名前出したく無いけどやっぱ南米のGKよりは欧州のGKだと
俺は思う。俺はやっぱイタリア、ドイツあたりのGKは信頼してます。
アフリカのGKは嫌いですね、技術云々じゃないセービングするところ凄いことするんだけど。
後密かにいいなと思ってるのがアメリカのGKなかなか安定してて好きです。
10 :03/02/04 15:11 ID:+RY078Dj
カーンは案外ミス多いよ
11議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/04 15:12 ID:dzXpK7xl
>>7
実際あんまり足でセーブするトレーニングってあんまりしないんです。
↑あんまりというか正確に言えば、しないです。

W杯の決勝でリバウドのシュートをカーンがファンブルしたけど、あの手のシュートコースを
パンチで弾く練習もしないわけです。

だから結論を言えば足元の低いシュートも普段は手でキャッチする練習をするし
練習でやったことがそのまま試合でも出ちゃうと考えてもらえばいいかと思います。
12_:03/02/04 15:16 ID:Qy9nGJPm
>>6
やっぱり低いボールに対する反応と逆サイドを狙わせない
ポジショニングかな〜 口で言うのむずいけど。
13_:03/02/04 15:18 ID:Qy9nGJPm
DEが体寄せてくれてるのに逆サイ打たれると怖い。
14議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/04 15:23 ID:dzXpK7xl
経験者の方へ質問
カーンはどう?たまに経験者から見れば考えられないことするけど
コーナーキックのボールの処理の仕方とかW杯だったかな?ゴールラインに出したプレーとか
15_:03/02/04 15:41 ID:Qy9nGJPm
う〜ん クロスとかめちゃめちゃ早いだろうね
普通ならかぶりまくりだろうけどw
  
16 :03/02/04 16:10 ID:pQrkcdl8
>>7
漏れ、GKやってるけど、そんなプライドないw。
足で弾いた方が遠く跳ぶし。俺だけ?
>>14
あのプレーは、漏れの中では衝撃に近かった。あの場面では一番セーフティーな処理の仕方だと思うし
17 :03/02/04 16:13 ID:z96C5Rbl
おれもフリーデル好き。
18 :03/02/04 16:28 ID:bNLipAib
19ななし:03/02/04 16:28 ID:MEqkRCVu
ポジショニング、判断力、シュートやクロスに対する反応、コーチング等
色々判断基準はあるけど、キャッチングに優れたキーパーは上手いなぁと思う。
数年前のシュマイケルは信じられないプレー連発だったよ。
ベルギーのプロドームも良かったね。
普通ならディフレクティングで防ぐのが精一杯のようなのをキャッチしてた・・・
20 :03/02/04 16:43 ID:dzXpK7xl
>>16
けどあの処理の仕方は俺達には理解できなというか 
俺らの想像を超えてるプレーだよね
21 :03/02/04 21:16 ID:ylE1+AKA
GKについては素人だけど1/11じゃいけないポジショソだと思う
精神的な求心力が必要だと思う
DFやってたけどやっぱGK暗いとやだもん
技術的なことでゴメンね
22議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/04 23:43 ID:dzXpK7xl
このままじゃあレスつきそうにないから議題決めた方がいいな
じゃあ手始めに『GK論議スレが選ぶベストGK』っていうことでいきたいと思います。

じゃあまず私からトルドを押します。
運動能力的にみればブッフォンも好きだけど、トルドのユーロ2000の印象が強すぎる
後は大舞台での強さみたいなとこが好き、もちろん基本的な能力も含めてだけど。
23その前に:03/02/05 00:04 ID:lEazXE1A
>>7
プロのキーパーは、足元の練習もちゃんとやってると思うよ。代表の練習
でも、至近距離から股下狙われた時を想定し、足で払う練習やってたし。

ちなみに俺はブッフォン派だね。
24議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/05 00:09 ID:gIhIak2y
>>23
言い方が悪かった スクランブルのトレーニングでは足でのセービングもするね
足元の速いグラウンダーとかの話しだったから
25 :03/02/05 00:11 ID:O4dFQgxa
俺は相手コーナーを何事も無かったようにあっさりキャッチした
シュマイケルが衝撃的だった、

その後ロングスローでカウンター攻撃→GOOL。
26 :03/02/05 00:13 ID:pFgXEk4d
GOOLって何?
2725:03/02/05 00:22 ID:O4dFQgxa
スンマセン
× GOOL
○ GOAL

です、失礼しました
28_:03/02/05 00:26 ID:WtKjGTIe
取りあえず名声高いと思うキーパーを勝手に思う人を上げてみます。

フリーデル(アメリカ)、トルド(イタリア)、ブッフォン(イタリア)
カーン(ドイツ)、ソーレンセン(デンマーク)、二エミ(フィンランド)
オスカル・ゴルドバ(コロンビア)、リュシュトゥ(トルコ)、カーン(ドイツ)
ファンデルサール(オランダ)、ベスターフェルト(オランダ)、デュデク(ポーランド)
カシージャス(スペイン)、カニサレス(スペイン)、マルコス(ブラジル)・・etc

過去の名キーパー?

シュマイケル(デンマーク)、プロドーム(ベルギー)、ヤシン(ソ連)
イルクナー(ドイツ)、タファレル(ブラジル)、パリュウカ(イタリア)
イギータ(コロンビア)

何か知ってる名前のGKを並べた感じになってしまった・・訂正あればお願いします。
29 :03/02/05 00:40 ID:i1xB9HNo
あのな、今をときめくグディチーニ様が入ってないのは
どういう事かと小一時間問いつめたいぞ。
30 :03/02/05 00:46 ID:5vh/7VRB
パランパン(フィリピン)
31議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/05 00:54 ID:gIhIak2y
ファンデルサールって面白いよね 元世界最高のGKなんてよく言われるから
デュデクは安定感無いのかなぁ?ちょっと前まではいいGKだったのに
32 :03/02/05 00:55 ID:YXDhtiBR
あのな、ゴリラが二回入ってるのはブリヂストンの陰謀かと小一時間問い詰めたいぞ
33 :03/02/05 00:58 ID:YDh4MA6u
あ、ホントだ!
34  :03/02/05 11:32 ID:/L3oAR+f
良スレ。
素人だけど、ここで勉強させてもらったらサッカー観戦もっと面白くなりそう。

気に入ってるのはブルゴスなんだけど、
あのキーパーの良いところ悪いところってどんな感じでしょうか?
35 :03/02/05 11:40 ID:tQvuxbM6
>>34
良い所:外見
悪い所:外見
36アーセン:03/02/05 11:41 ID:d54jz5Ug
いいゴール・キーパーがいたら紹介してください。
37議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/05 11:43 ID:gIhIak2y
>>34
外見は面白いしミスの仕方も面白い、技術的にも最悪レベルだと思う
38 :03/02/05 11:47 ID:A0TWZ48J
「PKストッパー」属性のあるキーパーはカッコいいよね。ソーレンセンとか。
39 :03/02/05 13:06 ID:TN++sZCO
>>20
想像を越えてたのは確かですな。

俺の中で名GK=シジマールなのだが・・・。
ダメかなぁ
40 :03/02/05 13:10 ID:VIp2ziMm
最近のカシージャスは良いよ
反射神経活かしてるスーパーセーブが多い
41 :03/02/05 13:15 ID:TOeEgtH9
なんとなく半袖のキーパーは上手く見えちゃうのは俺だけ?
42  :03/02/05 13:18 ID:2/F8SQvC
>>28
ゾフ、バングスも入れたいよね
43 :03/02/05 13:23 ID:RtFF/fNX
やはりオレの中で名GKといえばカンポスしかいない。
44議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/05 13:36 ID:gIhIak2y
スペインは欧州のGKの中では異質なGK生み出すこと多いよね
かシージャスなんかはその典型だと思う 反応が速くて運動能力も高い
45 :03/02/05 13:38 ID:gWnG4MUk
イギータはいい!いろんな意味で
46 :03/02/05 14:21 ID:gKlyzpNE
>>28(#,,゚Д゚)ゴルァ

カリーニいれないとはどういうことだ!
47 :03/02/05 14:22 ID:regHa91S
アトレチコVSバルサ見て
ブルゴスええなぁと
48議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/05 14:25 ID:gIhIak2y
ブルゴスはいい加減さが(・∀・)イイ!
49 :03/02/05 14:29 ID:F2l5HqiJ
パリューカすごかった
50 :03/02/05 14:42 ID:Xskinw6+
パリューカのポストにキスがカコイイ!と思った厨房当時。
51 :03/02/05 15:58 ID:cmpRy+BM
自分はあくまで部活動レベルで、しかもたまにしかDFやらなかったけど、GKはやはり第一に声を出してほしいかなぁ

GKが後ろから適切な指示を出すか出さないかで、特にサイドバックあたりの役割はかなり変わると思うんだけど。
その次に状況判断&ポジショニングが大切、かな?状況判断が早くて、いざという時は飛び出すタイプ。
(ゴールに張り付いているのは基本的に反応に自信のあるタイプだと思うし。)
そして、最後が反応というか反射神経でいいんじゃないかな。(キックの精度とかは別で)
素人の意見だから、また他の方やGK経験者の方は違う意見があると思いますけど。

工房くらいの時、イタリア代表で言うとパリューカのあの驚異的な反応が凄いと思っていて
逆にペルッツィがなぜ正GKなのか理解に苦しんだ記憶が。今考えるとなんとなくわかる気がするかも。
ちなみに、今までに一番凄いと思ったのはやはりシュマイケルかな。彼の全盛期はホントに完璧だったと思う。

あとは、いろんな意味で、イギ−タ、カンポス、チラベルにFK決められたブルゴスも。
52経験者ですが:03/02/05 16:08 ID:GVDOnngj
最近の日本のキーパーはフォームがあまり良くないと思う
ダイビングして着地する時とか、膝や腰から落ちる場面をかなり見る。
あれじゃ絶対体長もちしないよ。
上手い(歳くっても衰えない)キーパーは怪我しないようにできるだけ手から着地する。
色々言われてるブルゴスなんか、そのへんしっかりできてていいキーパーだなーと思うよ。
川口なんか実は最近足とか痛くてレベル落ちてるんじゃないの?
53 :03/02/05 16:20 ID:9szdo1mG
ところであれだ、
シジマールはいかがで??
54 :03/02/05 16:21 ID:wUG4AuvA
川口はいつ帰って来るのでつか?
55議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/05 16:21 ID:gIhIak2y
>>51
まずプロのレベルになってくると指示をうるさいぐらい出さないと使ってもらえないだろうね

数年前(バックパスをGKが手で扱えなくなった頃)は前に飛び出すのが速いGKや
バックパスのボールをきちんとさばけるGKが必要になってくるなんて言われたけど
実際そんなことはなかったね
その証拠にシュマイケルを筆頭にカーンとかが世界最高のGKだっていわれた
戦術自体がコンパクトなスペースでの激しいプレスの応酬のサッカーになり
ミドルシュートが多くなったりしてGKの仕事っていうのは本来のゴールマウスを守る
という仕事が第一となったわけだ
もちろん飛び出しやバックパスの確実な処理は必要とされる、しかし予想された程GKの
守備範囲って前に広がらなかったと思うんです。

まずシュートをセービングする能力あってこそで 
最近では「シュートをセーブする能力+α」なってきたと思う、
まあ代表例をあげればバルデス(最近は駄目ぽだけど)

まあこれが僕のGK論です。

56 :03/02/05 16:21 ID:JJrCBK7o
本当にフォームがよくないなら、所属クラブのGKコーチが指摘するだろ。
57議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/05 16:23 ID:gIhIak2y
フォームがどうこうっていう話しでローリングダウンの練習思いだしたよ。
58 :03/02/05 16:24 ID:yAIX9OWI
日本は土ばっかりだからなおさら大事だと思うのだが。
59 :03/02/05 16:25 ID:Wb44toOA
ジーコは一刻も早く曽ヶ端を正GKにすべき
60:03/02/05 16:30 ID:wUG4AuvA
良スレに育っているようでよかった。
>1乙。
61議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/05 16:32 ID:gIhIak2y
>>53
厨房の頃「シジマールスゲェー」ってテレビにかぶりついてたよ
好きだったな
62 :03/02/05 16:32 ID:nOvG/hj0
>>37
おいおい、本気で言ってるとしたら議長やる資格ねーぞ。
ブルゴスは技術的には高いっつーの。ロケンローラーだから
派手なプレーを好み、ミスも多いけど。

そしてアルゼンチンGK特有の守り方をする。相手FWと1対1に
なったときは最後まで倒れずに上半身を起こして、股を抜かれないように
内股でひざを落とす。FWにとればこの上なくいやなキーパー。

逆に、カーンはミドルシュートとかセットプレーからのヘディングに対する
反応はもの凄いけれど、FWとの1対1とかは苦手なタイプ。
63議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/05 16:35 ID:gIhIak2y
>>62
俺嫌いなんだミスするGK
それは好き嫌いでいいよ ミスするGKが技術レベルが高いと言えると思えないから
64 :03/02/05 16:42 ID:nOvG/hj0
知らない人が勘違いするような事は言わんでくれ
>ブルゴスの技術レベルが最悪

ミスする=技術なし が当てはまるなら
デュデクもカーンもバルテズも結構ポカが多いぞ。
65議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/05 16:53 ID:gIhIak2y
>>64
そんな怒らんでも・・・
スマン 謝る言い争いはしたくないんだ
ブルゴスもいっぱしのレギュラーだし確変のときは鬼だからな

俺が言いたいのは人間なんだからミスはあるのは当たり前だし
俺らが見れるのはテレビぐらいだから実際どんなプレーしてどんなトレーニング
してるか分らないし
こんなとこで言ってることも間違ってることばっかかもしれない、プロじゃないしね
まあだからいかに安定したプレーができてるかを俺は基準に見てる
ミスは連発でする奴もいる バルデスもデュデクモおかしい時期あったし
スマンね変なこと言って
66 :03/02/05 17:33 ID:IVLsbsvu
漏れもトルド派だな。カーンと似たようなタイプで実力は一枚上だと思う。
ブフォーンは止められそうなシュートを結構決められてて好印象無い。
「それトルドだったら止めたんじゃねーかなあ」て思うことがある。

好きなのはタファレル、パリューカ、リュシュトゥあたりかな。
タファレルはあの異常なPKセーブ率とキャッチの上手さに萌え。UEFA CUP決勝は神だった。
パリューカは説明要らんでしょう。セーブのフォームがかっこいい。98フランス戦が印象的。
リュシュトゥは「止める」という能力だけなら世界一と思う。UEFAベストイレブンおめ。
67 :03/02/05 17:56 ID:QmMAryo2
安定感の代名詞で語られるGKってたいがい暗いんだよね。
ここ一の大会での盛り上げには弱いかも。
まあ漏れが普段リーグでGKに注目していない証拠かもしれんけど。

漏れ個人的には90W杯のアルヘンのゴイコチェアの確変スーパープレー連発には
かなり萌えた
68三本足:03/02/05 18:03 ID:zeNEqFfc
ゴールを臭わせない安定したセービングを連続させる事で、ある種の雰囲気をGKはマトウ、シュートを躊躇させ、ボールはキーパーへと吸い寄せられ、ワクを小さく見せる、シュマイケルはベストだ。
69 :03/02/05 18:20 ID:V+t0LG2Y
バルテズ≧カーン>>超えられない壁>>ブッフォン≧トルド>イギータ
70 :03/02/05 18:25 ID:ABS9+0rg
高校の時、キーパーなんて誰でもできると思ってやらせて貰ったら・・・ビビッタ
71 :03/02/05 22:32 ID:c2oXejxQ
GKのパントって誰が上手いかな?

俺はコルドバに一票
72 :03/02/05 22:41 ID:RW6c66hW
アフリカンGKはどう?
俺の中ではヌコノとエルウアエルが良い感じ

それにしても良スレだ。みんな熱い
73 :03/02/05 23:29 ID:lUgLhZcZ
>>62
>相手FWと1対1に なったときは最後まで倒れずに上半身を起こして、
股を抜かれないように 内股でひざを落とす。
こないだのマドリーダービーでラウルとの1対1止めた時、まさにコレだったな。
74 :03/02/06 04:06 ID:wefoNOGn
日本人で好きだったのは森敦彦。
みんな覚えてる?
75:03/02/06 07:34 ID:L9jJeMfF
>>70
そうやってわかってくれる人がいないとキーパーとして辛い。
おれは「そんぐらいとめろよばか」
って言われてサッカーやめました。
76:03/02/06 07:36 ID:+CPOmTkj
ヴェルディの高木はいいよ。
波が多少あるけどね。
ブッフォンタイプ。
77_:03/02/06 07:45 ID:sN0SZ7UX
GKの経験無いけど、サッカー見ててキーパーのキックの
上手さが気になる。ファンデルサールなんかは、フィードの正確さと
キックを使い分けてるのが印象的
でもパントキックはイマイチわかりません(;´Д`)

78 :03/02/06 07:52 ID:gqnays8a
体育でジャンケンで負けてやらされたけど、
1対1で正面から打たれて弾いた筈なのにゴールされてしまった。
軌道を変えて枠外に弾くだけでも結構大変だと思い知ったよ。

>>73
あの試合のラウルはさっぱりだったけど、
ブルゴスの守る姿勢が良かったと思いました。
ソシエダ戦でロングシュートを胸で受けたのは笑いましたが。
79 :03/02/06 07:54 ID:8cDZVH5r
ところで経験者の目から見て川島ってどうなの?
日本に最もたりないポジションとしてGKが挙げられることがあるけど
川島はパルマのプリマに居て、最優秀GKとったんだよね?
80 :03/02/06 08:01 ID:TmsZJ574
これだけスレが伸びてて、チラベルトが出てないのは悲しい。

 フランスW杯の時、フランスにゴールデンゴールで敗れた後、泣き崩れる仲間を一人一人抱き起こして労をねぎらう姿に本気で泣いた。(サッカーで泣いたのは岡野のゴールとこれだけ)
 何よりも、後ろから仲間を叱咤激励する姿が好き。(カーンは叱咤だけ)
81 :03/02/06 08:54 ID:JJT263W2
>>80

チラベルは「人として正しい」感じがするね。
2002年はやはりだいぶ衰えが目立つ気がしたけど。


日本に来たりしないかなぁ。
82 :03/02/06 09:33 ID:bIhZ9m+v
フレイは?けっこういーとおもうけど。トルド派だけど。

トルド>ブフォーン>>>カーン≧バルテズ>フレイ≧カニサレス>>グディチーニ>カリーニ>カシジャス
どう?
83 :03/02/06 11:36 ID:V39TkFZF
グディチーニ低すぎじゃ
84 :03/02/06 12:23 ID:Al+uBkPt
まだまだいるよ名キーパー、過去も未来もひっくるめて。

ゴードン・バンクス(イングランド) ペレのヘッドをはたき退けたのは圧巻。
ディノ・ゾフ(イタリア) 公式戦長時間無失点記録保持者、ギネスに載ってる。
ホルヘ・カンポス(メキシコ) チビキーパーに希望を与えた168センチ。
ミカエル・ランドロー(フランス) ビッグクラブからのオファー多数、よく見たことないけど。
モハメド・アルデアイエ(サウジアラビア) 日韓大会ではヘタレだったが、米大会の神っぷりは凄い。
85議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/06 12:32 ID:9EzeyyRc
フランスってわりといいGK最近出てるね イングランドはその点では駄目だなぁ
シーマンレベルにまだ頼ってる用ではしんどいね
86 :03/02/06 12:34 ID:fZ6VfYGM
クディチーニとランドローが好き。
87議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/06 12:44 ID:9EzeyyRc
ランドローってそういやもうA代表でも出てるんだな
88 :03/02/06 13:52 ID:Y/Wqq/j3
>>77

そうだね。ファンデルサールはうまいね。
もともとオランダのキーパーは足技求められてきたから、
若い頃から鍛えられてるんだよね。

パントも昔はパント、ドロップって蹴り方があったが、如何せん高くてスピードがなかった。
その点ボレー気味に蹴れば、低くて速い弾道で前線までつながる
今時高くて遅いボールけってると萎えるよ

キックはやはり南米系が上か
89議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/06 14:38 ID:9EzeyyRc
ファンデルサールって昔はフィールドプレイヤーじゃなかったっけ
90_:03/02/06 14:55 ID:z7OaqYe4
>>85
イングランドにはリーズのロビンソンがいるから大丈夫じゃないの?
結構うまいと思うし、少なくてもシーマンレベルじゃないことは確かだ。
91議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/06 15:01 ID:9EzeyyRc
>>90
いや、そういうことでなくて数が絶対的に少ないなぁと
かつてのGK王国だったのにここ数年でシーマンを脅かす存在が少なすぎた
92議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/06 15:05 ID:9EzeyyRc
ロビンソンは俺も認めてるよ、このままいけばほぼ間違い無くイングランドのGK
は数年は安泰だなと思う
けどユーロ2000とかでやっぱGKが情けない国になったなぁと思ったりしてたから
シーマンにマーティンだっけ マーティンのあの情けない顔は忘れられないよ

やっぱ下からの突き上げがないとね
93 :03/02/06 15:05 ID:i9uQi19W
>>89
たしかCBを少々やってた
>>90
マーティンやジェイムズがいるのにねぇ
なんでエリクソンが気に入ってるのかわからん
94 :03/02/06 15:07 ID:prsChoR2
フランスのラメは良いキーパーだと思う。
95_:03/02/06 16:57 ID:6of5C05v
Jドリームで日本のGKは土のグラウンドで練習を始めるから芝で最初から練習をしたGKのように
なれないということが書いてあったけど、どうなんですか?ここ10年はユースが出来たこともあり芝
生まれのGKは誕生していると思うけど。
96 :03/02/06 16:58 ID:5x0feEh7
レアルマドリードのセサルってどうなんですか?。
CL決勝で怪我するまで、カシ-ジャスからポジション奪ってましたが。
97 :03/02/06 17:01 ID:9RuXGQu5
>95
でも後ろへのダイブなんてするか?現実は
98 :03/02/06 17:18 ID:cSVdvJ6v
>>88
すまなかった

>>97
ループ打たれたときとかに後ろにダイブするぞ
99 :03/02/06 17:24 ID:0SDsuycX
こないだ98年Wカップのナイースペを見た。
アフリカ人の凄いシュートを軽がるとキャッチするスビサレッタ。
いやー、こんないいキーパーだったのかと感心した。


2点目があんなゴールってすっかり忘れていたよ。
100議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/06 18:17 ID:9EzeyyRc
フランスW杯のときってスペイン スビサレータか〜懐かしいな〜
101 :03/02/06 21:11 ID:i9uQi19W
スレ違いだと思うが
将来性を考えるとカメニ(カメルーン代表たしかユーベ)
に期待大
102 :03/02/06 21:27 ID:NqRMDC2k
>>69
バルデスが一番というのがすでに終ってる!


>>82
なにを基準に選んでいるのか?
103 :03/02/06 21:48 ID:Y70EQRWF
FA杯サンダーランド対ブラックバーンのPK戦にてソーレンセンが神になったらしい。
http://www.safc.com/news.asp?article=131226&lid=204
104:03/02/06 22:01 ID:onapU92w
フランスW杯の決勝トーナメント1回戦(イタリアVSノルウェー)
パリューカのセーブは印象深い。
右サイドからのクロスをトーレ・アンドレ・フローがダイビングヘッド!
パリューカ右手1本でゴールラインから掻きだした!すげ〜!
ダサエフも良いキーパーでしたがファンバステンのスーパーボレーの餌食に・・・。
105 :03/02/06 22:39 ID:xiL/812u
カシジャス
何で評価低いのすげーじゃんヽ(`Д´)ノナンダヨー
俺がリーガとJしか知らないからか?
106 :03/02/07 00:39 ID:LzVQRQGU
バル「デ」スって
107_:03/02/07 01:02 ID:FHp5PL6+
>>97
後ろへのダイブはあまりないと思うがセ-ビング範囲が微妙に狭まるとか書いてあったから
どうなんだろうかと思ったんだよ
108 :03/02/07 11:50 ID:1wzszkuT
>102
バルデス・・・
109焼売蹴る:03/02/07 21:36 ID:Hxg3FRxc
 104>
 確かにあれも凄かったが、もっと凄かったのもある。
 ミランダービーでウェアのダイビングヘッドを止めた奴なんだが、もうすごい
のなんの。
 あの身体能力バカ高いウェアがハーフェラインから走ってきて、レンティーニ
だか誰だかのクロスはペナルティスポットよりちょっとゴール寄りに胸ぐらいの
高さ。
 ウェア、ペナルティエリアに侵入しながらそのままダイブ。弾丸みたいにボール
はゴール隅へ。
 誰もが決まったと思った次の瞬間には、パリの右手がボールをゴールの外へ。
 駆け寄る仲間と顔を上げないウェア。ガラスを叩いて悔しがるミラニスタ達。
遅れてきた実況。
 ほんの数秒間の出来事だったんだが、ちょっと忘れがたいね。
110 :03/02/07 21:58 ID:Ld3oeg6Q
>>105
家シージャスはたまにdでもない凡ミスをやるから。キーパーは
ミスが目立ちやすいから余計損する。たまに確変で神になるより
安定性が求められるだろ
111 :03/02/07 23:07 ID:hBWaEJyN
ミスが多い=安定感が無い
実力的に疑問が多い=安定感が無い

カーンがミス多いと言っても試合数が他GKより全然違うしなぁ
注目されてることでミスするとクローズアップされる
俺はカーンは安定感あるGKと見てるけどなぁ

112 :03/02/07 23:10 ID:hBWaEJyN
言い忘れた
ミスが多い=安定感が無い
実力的に疑問が多い=安定感が無い
でかいミスをした=周囲から安定感ないなぁと不安を持たれる
この辺りの線引きはむずかしいね

1回のミスが大きく印象に残ってしまうポジションだから
113 :03/02/07 23:24 ID:xuRwzIme
プレミアのGKのしか載ってないけど
WSD・NO.141のP.45に、アーセナルの「正GKはシーマンでいいのか」
の是と非について載っているんだけど、その横に、プレミアの全チームの
正GKの個人データー(今季)が載っている。

先発回数・出場時間・失点数・1試合平均失点が書いてあって

ニエミとデュデュクの二人が、先発回数がともに16、出場時間1440(分)と
短いけど、1試合平均失点が0.94で、とりあえず、失点が一番少ないという事
で、少ない順に載っているので、この二人が上にきている。

出場時間も先発回数もこの二人よりかなり多いクディチーニがその次に
少ない0.95なので、それらを踏まえて考えると、一般的に最近言われている
ように、今季、プレミアで一番安定しているGKは、クディチーニなのかも。
114 :03/02/07 23:39 ID:ay8FRVMz
>>113
そういうデータって結構好きなんだけど、失点ってGKだけの問題じゃないからなあ。
(まあこんなこと言い出したら比較が出来なくなるんだが)
115_:03/02/08 00:03 ID:gX/7KQZI

GKを日頃じっくり見ないしGK経験もないから、
いいGKとかいわれてもイマイチピンと来ないことが多いんだけど、
GKって大雑把に分けると主にどんなタイプがいるんかな?

安定感型・・・
瞬発力型・・・
ハイボール型・・・
ポジショニング型・・・
足技型・・・
イロモノ型・・・

・・・とか言う感じに分類してくれると、キャラが良くわかって
素人なりに見所わかるんだけど。
誰かお願いします!
116 :03/02/08 00:22 ID:gbb51qYH
色物だけの才能ではないが、これに関してはブルゴスにかなう者はいない。
ファンタジーなのは、他にもいるが・・・
117 :03/02/08 00:40 ID:XnxjeK8D
ファンタジスタ型・・・ノリヲ
118:03/02/08 07:48 ID:4I6LQ9o3
海男ってポジショニング悪くない?
身長もそれなりに有るのに威圧感ないしさ
海男ファインセーブってみたこたねーよ
119焼売蹴る:03/02/08 08:31 ID:MqXHSOMW
 独断で・・・・もちろん訂正求む。

 ・今現在最も存在感のあるGK    
              O・カーン
 ・完成されつつある将来のチャンピオン
              G・ブッフォン I・カシジャス
 ・新しいインターナショナル
              C・クディチーニ
 ・完成品。いつでもどこでも大丈夫。
              F・トルド B・フリーデル 
 ・確かに欠点はあるが無視できない選手
              ジダ(キャッチング) P・ロビンソン(飛び出し)
 ・こんなに良くなるとは思ってもなかった
               S・カニサレス
 ・(関係者以外になら)常に楽しめる選手
               ブルゴス
 ・たぶん来ると思う
               川島永嗣          
 ・ここ数年もっとも期待を裏切ってる選手
              川口能活 J・L・チラベルト F・カリーニ 
              A・デアイエ
 ・最近のお気に入り
              野沢洋輔              
120 :03/02/08 09:07 ID:qaMES2PL
121 :03/02/08 10:28 ID:qqBg/pOp
これ追加しといて
・最も足の細いGK
122 :03/02/08 10:30 ID:qqBg/pOp
間違えた
・最も足の細いGK
   カニサレス
123:03/02/08 11:16 ID:NKoZ/OY1
最も上手いGKとは全てのボールを体の正面でキャッチする選手である。
これを聞いた時かなり納得したが…。

っつかなんでギヴンの名前がまだ出てないんだ?
124 :03/02/08 12:35 ID:qqBg/pOp
>>123
>ギヴンの名前がまだ出てないんだ?
ちょっとなんか普通だから 名前出る出ないなんて好き嫌いみたいなとこもあるん
だからいちいちそんなこと気にするなよ

俺はすきだけどな

やっぱり本当にちゃんとGK育てたいなら 小学校、中学校からフィールドプレーヤーとは
別にトレーニングしないと駄目だよ 
コーチとの1対1のトレーニング(最低でもGK同士)
悪い部分弱い部分を指摘くれるレベルが理想

公立中学ではどうしてもGKをちゃんと指導してくれる人なんていないだろうし
練習と言ってもシュート練習ぐらいだろうから

俺も高校入ってからGKコーチがいて痛感した
もっと早くから指導を受けとくべきだったと思った
125 :03/02/08 13:02 ID:P6Tl6onn
>>119

>完成品。いつでもどこでも大丈夫。

◆F・トルド 最近?ってことある。衰えてきたような・・・
◆B・フリーデル いいGKだろうけど、完成品とまでは・・・

◆I・カシジャス・・・>>110

日本人については、ほとんど知らなんので、何も言えんが
とりあえず、海外板ということで・・・・・・・
126 :03/02/08 13:05 ID:Ehvcyfdb
バルテズとラメはかなりレベル高いGKだと思うんだけど。
127 :03/02/08 13:20 ID:TR3cmciB
漏れは普通に川口が世界でもトップクラスのキーパーだと思ってたんだが・・・

他にはリシュトゥとブッフォンがいいね
カーソは言うまでもない
128 :03/02/08 13:38 ID:Lb4DjxqA
やっぱイギータはヘタなのか・・・
129 :03/02/08 15:25 ID:Jm8CnFny
オスカル・コルドバとかいいと思うんだが・・・
130 :03/02/08 15:32 ID:FhmwUe+e
シーマソって上手いの?
W杯ブラジル戦はマヌケすぎると思ったんだが。
131 :03/02/08 15:47 ID:KsGk57ZB
GK三大産地

イタリヤ
コロンビヤ
ドイチュ
132 :03/02/08 15:50 ID:LhG5e+Dw
カバジェロが出てこない(´・ω・`)ショボーン
133 :03/02/08 15:57 ID:epHR5pOp
シュートを止めることに関してだけは、
まだパリュウカがイタリアでは一番じゃないかって思う。

ブッフォンはシュートセーブにまだまだ改善の余地有りでは?
っていうか、ブッフォンはここ数年あんまり成長してなくないか?
134 :03/02/08 16:23 ID:qqBg/pOp
>>130
あれは俺達アマチュア経験者から見たら厳しいとこに行ってて
ちょっと自分では取るの難しいなあと思うけど
プロなら(しかも一国を代表するGKなら)止めないと駄目だなぁとった
135 :03/02/08 17:36 ID:/rh9secl
メキシコ=体の小さい人に勇気を与える国。
136 :03/02/08 18:02 ID:bPkdkAHA
>>119
こんなとこで野澤の名前を見るとは。自分も野澤はお気に入り。
何気に将来有望だと思う。身体能力高いし。
あの異常な肩の強さは特筆もの。
J1に行ってもっと経験積めば化けると思うんだけどな。
137 :03/02/08 18:04 ID:9RbzuKFj
>>126
バルテズは昨シーズンがあんまりだったから…
守備範囲広いしいいキーパーだとは思うよ。
138 :03/02/08 18:50 ID:Puz+IbHj
>>123
俺もギヴンは良いと思う。
139 :03/02/08 22:11 ID:DiOulr7H
>>133
前節 大ちょんぼをしたわけだが・・・
140 :03/02/08 22:13 ID:qqBg/pOp
パリュウカが一番なら代表に選ばれてるし、もっとビッグクラブに所属してるはず
141 :03/02/08 22:14 ID:zJqrRYtO
キーパーほどチョンボが目立つポジションもない。
かといって甘く見るわけにも行かないしな。
142焼売蹴る:03/02/08 23:11 ID:xCDjCLPG
 >125
 ここでいう完成ってのは円熟の域に達した、ってことだから。誰よりもイイって意味じゃ
ないので。あしからず。
 トルドは痛いとこ突かれた。実は最近見てない。
 カシは、まだスマートすぎるトコはあるけど今シーズンはちょっと違うよ。格を身につ
けつつあると思うので。
 余計な世話かもしれんが、日本のGKも見といたほうがいい。キャラは弱いがイイのはい
るよ。

 >123
 俺だってギブンは好きだ。尿も漏れてる。ただあれだけ実力があるんだからもうちょっ
とリーダシップを発揮しても・・・と思うんだが。

 >122
 間違えてる。
 ・最も足の細いGK  
      Z・カラッチ(イタリア風にカラッツなんて言っちゃ駄目。チなの)
         カリューとコラーとカラッチが並んで前習えすれば、カラッチは一番
        後ろになる。だけど体重は川口くらい。オーストラリア人。来日経験あり。
         ちなみにレスターでの欧州デビュー戦は評価2点。もちろん10点満
        点で。試合は結構見てるがこの評点はなかなか見ない。
143  :03/02/08 23:26 ID:CYYYFovJ
わ、若林!!
144 :03/02/09 03:49 ID:q0FGY/Qj
デュデクはどう?
今シーズンは痛いミスをしてスタメンを外されたりもしたけど、
俺的には地味だが安定感があるいいキーパーだと思うんだが。
そういやデュデクはアーセナルとリバプールで争奪戦してたんだよね。
アーセナルが獲っていれば、シーマン云々も言われることは少なかったかな?
145 :03/02/09 04:24 ID:w2XQcBIn
雑誌のインタビューでカシージャスは世界一のGKは断トツでブッフォンって言ってた。
2位はだれだか忘れた・・・ 確かカーンを3位にあげてたような気がする。
146議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/09 15:56 ID:Sv2kY6KL
ブッフォンあっさり取られるときもあるけどミスも少ないし(・∀・)イイ!ね
確変中のブッフォンから得点するにはかなりいいとこつかないと難しいね
フェイエとやったときのブッフォンは鬼だった
147_:03/02/09 18:56 ID:eViN2UOb

イギータ、カンポス、チラベルトなど
「異色の」という形容詞がつくGKは、なぜ南米に多いのでしょう?
148 :03/02/09 20:17 ID:F4PqD0x8
>>147
南米はGKの地位が確立しておらず、フィールド選手と同じこと
やりたがる傾向が強いとみた。勝手に題して
「ずるいぞ、テメエラばっかり目立ちやがって」精神。
149 :03/02/09 23:36 ID:PD8rB+rk
>>148
緑山高校精神ですな
150 :03/02/10 01:06 ID:dpSyY5MI
>>143
空気を読め
151 :03/02/10 10:18 ID:49ldvMSx
βακα..._〆(゚▽゚*)
152議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/10 18:32 ID:10BCSKZX
はっきり言って週1回しか練習ないのに(しかも壁シュートだけ)
それで日曜の試合で完璧なプレー求められてもなぁ ムカツクんだよ
おめーらフィールドプレーヤーとは違うんだよと言ってやりたい
153pixie ◆nMSxJ8uKuU :03/02/10 18:36 ID:XhweBGZy
カーンとカメニくらいしか良いGKが思い浮かばない
154議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/10 18:38 ID:10BCSKZX
という様な普段思っている愚痴を吐いたわけだが
そう思っている経験者はいるはず
155 :03/02/10 18:41 ID:peACHawF
>>147
白人は少ないからな
156 :03/02/10 19:04 ID:3jctiV11
ロシアのニグマトゥリンってどうなの?
良いキーパーだって聞いたことあるけど
日韓で見たけどあんまり印象無いですが・・・
157 :03/02/10 19:07 ID:cXZbmHRG
俺は今リア厨のGKです。
明日試合があるのですが、GK心理的に一番嫌なのは
ミドルシュートです。なんとなく


158 :03/02/10 19:25 ID:vwPfKEVI
あしたガンガレよ
159 :03/02/10 21:51 ID:DtvlVyiz
俺、ミドルが一番好きだなぁ
距離あるから反応しやすくない?

>>157
まぁ、がんがってください。パンチングは東京から横浜まで飛ばせよ
160 :03/02/10 22:05 ID:49ldvMSx
いいキーパーとはファインプレーをファインプレー
とみせないものである βακα..._〆(゚▽゚*)
161 :03/02/10 22:14 ID:VPKDQrMd
反射神経が良いキーパーが好きだな
至近距離からのシュートを防ぐと単純にスゲーと思うし
パリュウカとか最近のカシージャスとかフレイもそうだな。
セリエはそういう系のキーパーが多いな
162 :03/02/10 22:30 ID:x8I6IyA0
ファインプレーならファインプレーらしく見せた方がDFの教育にはよさそう
と思う漏れはフィールドプレーヤー中心的考えかな
それにそっちの方が士気あがりそうな。。。
まあ長いリーグ戦ではそんなことは言ってられないんだろうが
163 :03/02/10 23:01 ID:Yppt1m+N
イタリアのGKはDFラインの裏に抜け出されそうになったらズザーって滑って、
ドイツのGKは相手がシュートを打つまでじっと待ってる傾向がある。

これって国ごとの育成の違いで面白いよね。
164議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/11 00:04 ID:RF8NtsSK
俺の単純なセンスあるGK見分け方

上角にきたシュートへのGKの手の出し方を見る

左上角にきたシュートなら上手いGKは右手を出す
右上角にきたシュートなら上手いGKは左手を出す

あくまで単純な見分け方 そのときの体の向きとかもあるけど
やっぱり下手なGKは明らかに届かない手でセーブしにいってることあると思う
とっさの判断というか普段のトレーニングでどれだけ意識してるかだと思うんだけど
165 :03/02/11 01:10 ID:7m/vtO4h
良スレだなあ。

ここの人たちでヤシンのプレーを見た事ある方いますか?
常に史上最高って言われてるけどそれは当時のサッカー界においてなのか
今のGK達と比べてもやっぱり神なのか。雑誌とかのGK特集では結局
ヤシンがナンバーワン、みたいにまとめられてたりするんで気になってました。
ご意見お願いします。
166議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/11 01:37 ID:RF8NtsSK
ヤシンがポンと現代にあらわれたら面白いだろうな
バックパスとか普通にキャッチしたりして
167 :03/02/11 01:58 ID:IqCmFR0x
もっと意見聞きたいage
168 :03/02/11 10:44 ID:JnPnC4wp
バックパスルール改正はでかいな。しかしヤシンは
足技も巧みだったし本人もフィールダーやりたかったと聞いたことがあるが
そのへんどうよ?
169_:03/02/11 13:18 ID:CYMkg6jF
古いけどケプケはすごいキーパーだなと思ったよ。
後、自分がサッカーやってた時キーパーやってて、「シュマイケルっていうものすごいヤツ
がいるよ」って言われてずっと彼を目標にしてた。俺は全然下手だったけど。
170 :03/02/11 13:34 ID:SNEWvu64
ケプケいいねえ。
俺の中ではカーン=ケプケの控え
171 :03/02/11 13:40 ID:qQXlj7BU
誰かこの中にレフ・ヤシンのプレー見たことある人いますか?(ビデオ可)
172_:03/02/11 14:29 ID:iYQ4/GJH
ヤシンどころか
一度ゼップ・マイヤーのプレーが見たいなぁと思って
(技術もだが、試合前にどうやって観客を笑わせたのかと気になって)
レンタルビデオ探したけど無かったよ・・・
ハイライトじゃ、GKの映像って全然見られない。
173焼売蹴る:03/02/11 15:12 ID:MWdrnHdH
 L・ヤシンならちょっとは見たし(もちろん観たではない)読んだよ。
 印象に残ってるのをひとつ。
 確か66W杯だと思うけど対西ドイツ戦。まだベッケンバウアーがMFやってる頃。ベッケンバウアーっ
てのはとにかくテクニックあるからゲームは西ドイツが制してて、ロシアは劣勢だった(と字幕で
でた) 流れを変えたいヤシンは行動にでる。ハーフラインの手前から蹴られた長めのロビ
ングが、ペナルティエリアの左端に入ってくる。勢いはさほどないにしてもヤシンの守備範
囲からは注意深く外された、通ればチャンスになるボールだ。西ドイツの選手が落下点に入り
ボールを待つ。続くロシアの選手。
 しかしボールに真っ先に触れたのはヤシンだ。真っ黒な巨体がどこからともなく飛んできて、
右手を突き上げて高く高く飛ぶ。沸くスタジアム。エリアの外で着地するヤシン。ボールは・・・
・・なんとハーフラインを越えていった!

 この頃のボールは技術的な問題でそうとう重い。(チャールトンによれば雨天時さらに重くなったボールで
ヘディングし、そのまま気を失った人が結構いたらしい。実際、当時の影響でアルツハイマーに悩まされている名
プレーヤーが相当数いる。補償で裁判にもなった)それをとんでもなく飛ばすヤシンはやはり特別な選
手だと思う。
 やってれば分かると思うが、パンチングってのは見た目よりずっと難しい。弾くなら誰でもできるが、
飛ばすパンチングは相当な技術がいる。ダイナミックなヤシンは(そもそもこの時代にペナルティエリ
アをしばしば飛び出しているんだから、恐ろしく柔らかな危機回避能力だ)繊細さをあたりまえのよう
に持つ。これだけインパクトのあることをして、まるでゴールキックした後みたいに普通にしてた。スタイル見た
気がしたね。
 
 長くてスマン。
174pixie ◆nMSxJ8uKuU :03/02/11 16:25 ID:gry/4USb
個人的には良いGKとそうでない香具師の見分け方として、
相手FWと1対1になったときのプレーをひとつの参考にしてる。

良いGKは相手FWと1対1の場面になったとき、相手が打つまでちゃんと
両足が地面についてるんだが、並のGKは思わずヤマかけて飛び込んでしまう

カーンがW杯のアメリカ戦でドノバンと1対1になった時なんかもちゃんと
最後まで両足でどっしりと足ってたよね。

楢崎なんかも意外とその辺はしっかりしてるんだけどな
175議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/11 17:12 ID:RF8NtsSK
>>174
そうそう下手なGKは先に動いちゃうもんね 
上手い奴は相手を良く見てそしてジリジリと相手にプレッシャーをかける


俺こんなビデオ持ってる リアル厨房の頃真剣に上手くなりたくてこれ買った

http://oppo69.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030211171007.jpg
176 :03/02/11 17:25 ID:CgSRTB3u
パンチングボールの芯?に当たって
スパーンて飛ぶと気持ちいいね。
177 :03/02/11 17:54 ID:Z/Bfwjcy
>>146
>フェイエとやったときのブッフォンは鬼だった

あれは凄かったね。
ルーリンが撃ったポストぎりぎりのシュートを横っ飛びで弾いてたし。
ユベントス守備陣のスゴさと相まって点取れる感じがしなかった。
結局ファン・ホーイドンクがFK決めて1-1。
ロペス・ニエトのおかげで2回もやり直したんだけど。
ブッフォンがぶち切れてコーナーポストに飛び蹴りしてて面白かった。

個人的には
ブッフォン>カーン>リュシュトゥ、デュデク>その他
って感じ。
フェイエのズーテビールもかなりイイと思うんだけどな。
毎試合ファインセーブ連発してるし。
まあDF陣が弱いからそうなっちゃうんだろうけどね。
GKはDF陣の能力によっても評価が違うと思う。
ユベントスとかバイエルンのDF凄いもん。
178朗報を届ける放浪の身:03/02/11 18:52 ID:YSQzNajD
プロのGKはシュート打つ選手の軸足の向き見て
大体シュートコース予想するんでしょうか?

とあるGKが「マラドーナは軸足の向きと全然違う所にシュートするから
止めるのは難しかった」って言ってたんで・・・
179議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/11 19:19 ID:RF8NtsSK
>>178
俺はプロじゃないけど
軸足を見るというかシュート打つ奴のポジションとか、シュート打つ奴に対する
DFの位置とか経験で大体読み取れると思うんだけど
180 :03/02/11 20:28 ID:qaZ8ZbGk
楢崎の一対一は良い線いってるね。
マルコスが全然駄目。WCじゃ蹴る前に動いたせいで正面のシュートを2本決められた。
181pixie ◆nMSxJ8uKuU :03/02/11 21:33 ID:/64AFIL7
楢崎は反応も速いからな

ただ線が細い
182 :03/02/11 23:19 ID:zjCYB6h8
喪前ら、マイアミの川口を忘れるなよ
183 :03/02/12 00:23 ID:RUbVi0ok
>>175
それ、ヤフオクで買った
試合の前の日とか見て、テンション上げてるよ

でも、一番テンション上がるのはシュマイケルのビデオ。あれはたまらなく気持ちが高揚する
184議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/12 00:46 ID:RUUcMKUq
>>183
なんか珍プレーが多いよね
185 :03/02/12 00:54 ID:Q8kpgKKe
>>173
「観た」でなく「見た」って?リアルタイムで見たって事ですか?すげー

GKが手袋をはめるようになったのはヤシンからってどっかで読んだんですが
本当なんですか?
それにしても何とか映像を手に入れられないかなー。激しく見たい
186議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/12 00:58 ID:RUUcMKUq
俺もヤシンのプレーって映像でも見た記憶ないなぁ
けどヤシン賞があるぐらいだから毎日確変だったんじゃないかと予想してみる
187 :03/02/12 00:59 ID:yCSY6lFs
ハンチング帽
188 :03/02/12 03:46 ID:Tv813+OO
イギータ、ブルゴスみたいなクレイジーな奴らが欧州にも欲しい
189 :03/02/12 11:13 ID:/D9ll2Ex
>>175
学研だったかな?10年以上前になるけど俺もそのビデオ買いました。
ペレのヘディングを防いだバンクスのお馴染みのものから、
シルトンの至近距離からのヘッドをモノ凄い反射神経で上へ弾き出したセーブ、
マイヤーのポーランド戦の神懸かりセーブに、ヤシン、ジェニングス、サウスオール、
FAカップ決勝で始めてPKをセーブしたベサントなど、美技セービングのオンパレード。
(中でも一番凄いと思ったのは、73年FAカップ決勝のサンダーランドGKのモンゴメリー。
リーズの攻撃にまずヘディングシュートをセーブすると、そのこぼれ玉を当時
英国最高のストライカーと言われたロリマーがゴールエリア内で押し込もうと
したのも更にセーブ!(しかも最初のセーブで体勢が崩れ、殆ど出遅れたにも拘らず)
一回きりのファインセーブはよくあるけど続けざまにやったのは10年以上見てるけど
あれ程の衝撃はお目にかかったことがない)
190議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/12 12:47 ID:RUUcMKUq
>>189
ヤシン入ってたんだ!俺もう5年以上見てないよ多分
191 :03/02/12 13:26 ID:qnnvV/6B
賞に名前がある選手はやはりすごいのかなぁ?
192 :03/02/12 14:05 ID:b9N9PTOJ
フレイって、PK止めまくってる印象がある。
193 :03/02/12 16:20 ID:4hzZ+RZP
カシージャスって、PK止めまくってる印象がある。


194 :03/02/12 16:28 ID:adjSuVGQ
フレイって、極寒のナイトゲームでも半袖。
195 :03/02/12 16:28 ID:QXlH9lPh
ノリヲって、PK止めまくってる印象がある。
196 :03/02/12 16:43 ID:0bUDKJ40
ノリヲって、オーラ出しまくってる印象がある。
197名無し:03/02/12 16:43 ID:Be/lKT/8
フリーデルってGLのポーランド戦でPKキャッチングしなかった?
しかも、その前の韓国戦でもPK止めてた気がする。
198 :03/02/12 16:52 ID:w6h/91lZ
マンU時代のシュマイケルは神
199らい:03/02/12 16:52 ID:bvmvxoJ+
フリーデルのボールへの反応ってすごいよね!
ゴリ顔も フリーデル>>>>カーン だし(w
200みらん:03/02/12 17:05 ID:KfdlWgQc
ジーダとアッビアーティって、どっちがいいんだろうねえ。
個人的には絶対アッビアだと思うんだけど・・・・
ジーダって何か、信頼置けなくない?とか、言ってみたりして。
ファンの人ゴメン。
201 :03/02/12 23:09 ID:4c+HiIi6
レフ・ヤシン
ttp://www23.tok2.com/home/rokiroki/player/levyashin.html

生涯150本以上のPKを止めたって・・・
202:03/02/12 23:22 ID:nQOIiCPY
>>ジーダって何か、信頼置けなくない?とか、言ってみたりして。

俺がジーダを観るときに限って何故かポカする(W
反応は速くていいGKだとは思うんだけど。

俺はGKの良さを状況判断とポジショニングに求めるんだけど。
この点で今はやっぱカーンかな。
観て猿真似するだけでもそこそこのプレイできるし。
リュシュトゥやカシージャスの反応の速さは真似できん。当然。
203U-名無しさん:03/02/13 11:59 ID:d+O2WoXL
モンドラゴンって最近どうなのよ?
204 :03/02/13 16:25 ID:s6uRK4bB
いまさらだけど、バルテズのことをバルデスって言う人多いね。
こないだなんかの試合で実況がバルデスバルデス連呼してた。
205 :03/02/14 13:14 ID:w4PUOkCB
そんなたいした問題じゃないしage
206 :03/02/14 17:25 ID:traHZMxz
207 :03/02/15 17:30 ID:tUmuXiSX
プロドームってアメリカW杯でまさに横に飛んでた
208 :03/02/15 18:25 ID:3rMheh5r
バルデスとはボナーノの控えの事でつか?
209 :03/02/15 20:52 ID:Z9goWrdm
あひゃぁー
210 :03/02/16 13:15 ID:onwv/avS
211GK初心者:03/02/17 05:52 ID:KlsKYUDq
フットサルなのですが、
GKやることになり初めてGKとして実戦を味わってきました。
このスレのブルゴスの1対1の対処の仕方などかなり役立ち
中々活躍出来ました。アリガd
でもGKってやってみるとファインセーブよりも
決められた時の記憶のほうが鮮明に残ってしまうし
ゲーム中ずっと緊張感持続させなきゃいけないし、
精神的にしんどいポジションですね。
大変だわ、GKって。突き指は痛いし。
若干スレ違いスマソ
212議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/17 13:47 ID:Ty7filTR
みんなでローリングダウンでもするか
213:03/02/17 15:46 ID:OG4OLCvO
ドイツの守護神カーンが集中砲火を浴びている。
スペインとの親善試合の後、相手GKとのユニホーム交換を拒絶したのみならず、
惨敗の原因をチームメートになすりつけた。
日本のCMではいいパパを演じているカーンだが、地元欧州での評判はガタ落ちだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030217-00000022-ykf-spo

カーン大丈夫かな、、
214議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/17 16:09 ID:Ty7filTR
>>213
もともと人間の鏡タイプの人種じゃ無いとは思ってたけど

けど夕刊フジだしな〜 地元で評価ガタ落ちなんてことはまずないと思うけど
215 :03/02/17 16:30 ID:dFNPM4H8
イギータのアクロバットセービングの話はもう出ましたか?
216 :03/02/17 17:58 ID:bZ4yd6Df
>>213
スポサロのカーンスレ見てきてごらん。
ユニ交換拒否に関してはもう解決したらしいよ。
実際カーンが何言ったんかは知らないけど。
217コピペのコピペ:03/02/17 22:30 ID:0VWx0FGF
155 名前:カーソ[sage] 投稿日:03/02/14 18:33 ID:dsIaMQwv
348 名前:スポーツ好きさん メェル:sage 投稿日:03/02/14 18:13 ID:HYIGNs8d
カシージャスとのユニ交換拒否の件で昨日Bildに話した
主将の釈明が載っているみたいなんだけど、大体こんな感じかな?
超意訳なんで取り違えている部分があったらフォローお願いします。

「試合のプレー結果にかなり不満足でイライラしていただけで
カシージャスに対しては何の悪意も持っていなかった。
そんな状態でユニ交換など相手にも失礼で出来なかった。
申し訳なかったので、ミュンヘンでの合同トレーニングに
(カシージャスを)招待したい。」

349 名前:スポーツ好きさん メェル:sage 投稿日:03/02/14 18:17 ID:HYIGNs8d
ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2003/02/14/kahn/kahn__skandal__flegel,templateId=renderKomplett.html
カシージャス、許してあげてね。
218 :03/02/18 01:46 ID:tLgj9YLa
つーか日本のメディアがカーンを間違って報道しつづけただけだろ。
その辺については広告価値を高めたい企業の目論見が見え隠れするわけだが。。
お茶の間レベルでは、「カーン=重厚で誠実なドイツのスター選手」て勘違いしている人多そう。

もともとカーンはああいう香具師だよ。ちょっとキティ入っている。
219議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/18 03:26 ID:8BU4T6OD
最近レスつかないなネタもそこそこ出尽くしたし
レスつかないネタだけどグローブネタでもやってみる?

俺はほとんどウールスポーツしか使ったことないけど
小学校6年のときに初めて買ったグローブはメーカー名忘れちゃったなー(誰か教えて)
それ以来はウールばっかりだな〜
特にこれは10回ぐらいは買ったと思う
http://oppo69.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030218031857.jpg
気に入ったのが無ければほとんどコレ↑買ってた 安いし使いやすいし

だけど一番(・∀・)イイ!なーと思ったのが初期に出たAPGグローブ(ウール)
白と黒(白とピンクのやつもあったかな)のやつ15000円ぐらいしたから
何回も買えなかったけど試合用に大事に使ったの覚えてるな

220 :03/02/18 03:30 ID:VIECcWGd
ゴールされたらキーパーの責任っておかしいって。
9割方失点はチーム守備の責任で最後の1割がキーパーのミス。

カーンも怒りたくなると思うよ、ゴール入れないと勝てないのだから。
221902:03/02/18 03:33 ID:8dxBC4l6
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222 :03/02/18 03:53 ID:BFoUqQKn
>>219
ウールじゃなきゃロイシュじゃないの?
223 :03/02/18 05:46 ID:u+xoV8PZ
カシジャスと缶ってどっちが凄いの
224 :03/02/18 10:16 ID:lVHoC0/P
プロ達のグローブに対するこだわりはどうなんだろうか。
225 :03/02/18 12:51 ID:+pbkoLqR
20年程前のP**Aのグローブは悲惨だった
226 :03/02/18 12:55 ID:I1Fm/CCt
>>223
ブッフォン。
227議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/18 13:30 ID:8BU4T6OD
>>222
そこまでメジャーなグローブじゃないんだよ
その頃はアディダスもプーマもグローブ作ってないし

>>224
プロは2〜3試合で新しいグローブに変えちゃうからね
それで練習用にまわるらしい

俺は表面の一皮向けたとこがグリップ出ると思ってるのに・・・プロはちがうなぁ
228_:03/02/18 15:24 ID:eshlEYKZ
自分が厨房の頃はウールかロイッシュしか見かけなかったのに、今じゃアディダスとかあるし。
キーパー経験者の方でこのグローブよかった!ってのはありますか?
ちなみに僕はウールのラバー面がAPGのやつがお気に入りでした(使ってたのはかなり昔だけど)
229:03/02/18 15:45 ID:+pbkoLqR
>>227@議長
私ゃYASUDAのグローブで筆下ろしですが・・・・

>>228
議長の
http://oppo69.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030218031857.jpg
にあるタイプのシリーズは土のグラウンドでも結構保つし、
グリップも良くて俺もお気に入りのグローブだった。
ちなみにAPGは土のグラウンドでしかプレイしないんで勿体なくて買えなかった(W
今はAdidasのFingersaveのシリーズを愛用(正式名称忘れた)
慣れるまでパンチングが難しかったけど、
キャッチングはし易いので結構気に入ってる。
230議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/18 16:02 ID:8BU4T6OD
>>229
俺の筆下ろしグローブは海外のメーカーだったんだけどな
名前が出てこね〜 
231嗚呼:03/02/18 16:53 ID:Bggy9zxS
トルドの評価もっと高くてもいいのに
232228:03/02/18 17:17 ID:mh+FU8f7
>>229
リンク先に出てるウールの赤いやつは僕も使ったことがあります。
自分も土のグラウンドだったので、練習用と試合用を分けて使ってたんです。
赤いやつは練習用として使ってました。

他に気に入ってたのはウールのでgoretexとかいう素使われてる通気性のいいやつ。
当時使っていたのは長さが手首まであって、オレンジ色してました。高かったから買うの迷ったけど使い心地はよかったです。
ロイッシュは2.3回しか使ったことなくてあんまり記憶にないです。
僕がキーパーをやってたころは今みたいにアディダスとか無かったからウール派とロイッシュ派に別れてました。
グローブって結構好みが出ますよね!
233228:03/02/18 17:21 ID:mh+FU8f7
×手首まであって
○手首のあたりまでgoretexがカバーしていて
234 :03/02/18 17:22 ID:uVCFAr1G
ユーロ見たやつはトルドの凄さがわかってる。
98はパリューカで02はブッフォンだもんな。
けど2000のトルドがずば抜けて凄い。
235 :03/02/18 17:32 ID:GCztxXOp
そういや練習のとき、すね当てちゃんとしてるのも
キーパーだけだったな。
なんか幅のあるやつ使ってたな。
雨の日はグラウンダ−のシュートわざと蹴ったりしてわりかった。
236 :03/02/18 17:33 ID:uVCFAr1G
それも練習だから仕方ないベ
237 :03/02/18 17:35 ID:L+A5SF3Z
>>234
イタリアゴールキーパーの層の厚さが分かるな。
他にもアビアーティにペルッツィにマルケジャーニやら
他の国じゃ考えられん
238議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/18 17:44 ID:8BU4T6OD
>>234
特にオランダ戦は神がかり的だった
239議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/18 17:50 ID:8BU4T6OD
>>237
連続ですまんが

やっぱ小さい時から地元のクラブチームに所属してGKのコーチ
に指導されてるのってでかいよな 芝で練習できる環境だし
飛び抜けた才能があればプロ傘下のクラブチームがスカウトしにきて
更に経験のある指導者に指導される 
いいねーこの環境

少年団とかじゃGKやったことない奴が指導してるから
これじゃ駄目だなと
GKコーチと1対1で練習できる環境を日本でも整備してほしいね
せめて講習会を1ヶ月に一回は地域で開くとか
240231:03/02/18 17:54 ID:Bggy9zxS
そういえばこの間の終了間際のゴール決めたのトルド?ビエリ?
241 :03/02/18 17:57 ID:uVCFAr1G
記録上はビエリ。最後に触ったから。
でも手柄的にはトルド。
242:03/02/18 18:18 ID:+pbkoLqR
>>議長@239
<やっぱ小さい時から地元のクラブチームに所属してGKのコーチ
<に指導されてるのってでかいよな 芝で練習できる環境だし
<飛び抜けた才能があればプロ傘下のクラブチームがスカウトしにきて
<更に経験のある指導者に指導される 
<いいねーこの環境

全く羨ましいですな。
俺なんか一つ二つ上の先輩以外に指導受けたことないもん。
243 :03/02/18 18:21 ID:Fyuz7N7a
トルドにはPKストッパーのイメージが強烈にある
244 :03/02/18 19:25 ID:PEMXFL/J
高校入ってからGK練習はキックのことをすごく言われたんだが、
おまいらはどうでした?
245_:03/02/18 20:05 ID:FO4o8zKC
>>220
禿同だな
逆にカーンの無失点記録がどうのこうの言われてるが
DFの貢献の方も褒めるべきだよな・・・・
PK連続止めたとかの記録ならGK絶賛されるべきだろうけど
246議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/18 20:23 ID:8BU4T6OD
その代表の試合って
あまり意味のない試合だからって招集された選手がやる気なかったとかで
カーンが代表に呼ばれる意味を考えろみたいな感じで喝入れたよね?

そもそもネタ元が夕刊フジだからあんまり気にしない方がいいよ
247 :03/02/18 20:29 ID:yN2VOmcI
>>243
禿同
トルドさいこー
248初心者:03/02/18 20:47 ID:A1GlpyyI
>>215とは
もしやえびぞり、両足ではね返してるやつですか
果たして彼は狙ってためしたんですか(ナゾ)ワラえた
249議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/19 03:36 ID:pGeOPp01
トルドってあんだけでかいから低いボールどうかと思ってると
確実にセーブするよね すげー香具師だわ本当に
250:03/02/19 10:18 ID:J7IDoA5P
>>244
それはフィードするときのキックのこと?
なら、とりあえず飛ばせと言われた1980年代(W
251244 :03/02/19 13:51 ID:z/lfA/F8
>>250
そう。
4対4+GKの練習やミニゲームの時や1対1のときに正確に
ボールを出せと言われたんだけど、GKに司令塔ばりのパス
を要求されてもな〜と思った。
でも高校入ってから足下がうまくなったのは事実。
252議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/19 16:14 ID:pGeOPp01
キックは必要だけど
しっかりプレーできないと使ってもらえないからな〜
高校レベルならとりあえず距離飛ばしとけと
253:03/02/19 19:27 ID:J7IDoA5P
>>251
あの当時はバックパスOKだったんで、
DFからGKに下げてロングフィードでFWの頭っていうパターンが使えたんだけどね。
パスを繋げない弱小チームにいるとこういうことばっかり巧くなってた・・・

                                哀しいなぁ

>>議長@252
大学に入ってもそのパターンを続けざるを得なかったんすけど(W

ただ蹴るにしても投げるにしてもスピードと距離と正確性は大事だよね。
この点ではチラベルに優る者はいないなあ。
254244 :03/02/19 19:43 ID:z/lfA/F8
>>253
でもよく考えたら4対4ぐらいの距離で正確に蹴れても、実際の試合
ではそんな短いキックは役に立たない罠。
パントの練習は役に立つけど微妙なのは正直どうだろうと思った。

某Jのユースと合同合宿やったときにそのチームのGKコーチには
短くてもいいから正確につなげと言われたんだが、チームの監督(S級)
には100%じゃないところに正確に出せと言われどっちが正しいんだと
迷ったよ。

キックがうまいGKと言ったらコルドバは両足蹴れてすごしと思うよ。
255 :03/02/19 20:50 ID:ruKSvgER
俺の高校のキーパー、フリーキック練習ばっかりしてたせいか
すげーキックうまかった。

でも本番で蹴ったことは一度もない。
256議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/19 20:54 ID:pGeOPp01
チラベルとはNFLでキッカーをやるべきだ
257 :03/02/19 23:33 ID:/f33RVfX
>256
ワロタ
258議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/20 00:19 ID:N/bP5Cuu
とりあえずジュビロはチャンピオンに相応しいGKを獲得してほしいと
スポルトを見て思ったのでレスしました。
259うそつき:03/02/20 01:37 ID:oWKzialP
>248 初心者氏
↓に、件の”スコーピオン”の動画あるよ。
ttp://isweb35.infoseek.co.jp/sports/copper0/mpeg/scorpion.mpg
260 :03/02/20 08:54 ID:pdTzVeZx
手袋は軍手
261 :03/02/20 10:05 ID:Ymye2A40
とある田舎小学校の初代キーパだったけど
サカ少創設から半年くらいはゴムのポツポツ付いた軍手でやってたよ、、
さすがにアレなんで、その後自費で買って卒業ん時置いといた思い出が。

雑談さげぇ
262_:03/02/20 11:49 ID:zZu6i0Ti
2001年のトヨタカップ(バイエルン×ボカ)で、
ボカのキーパーのコルドバが印象に残ったな。
ゴールの後ろで見ていたから、カーンとコルドバが比較できた。
ボールをキャッチしてからキックするまでがとても早く、正確だったの
を強烈に覚えています。いまどこのチームにいるんだろう?
コロンビア人だったような…
263 :03/02/20 13:28 ID:ABbzFWvx
軍手 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


しかもいぼいぼ付き。織れも使ってたよぉ。
264 :03/02/20 20:50 ID:e3Hx/AeQ
age
265 :03/02/20 20:51 ID:TnCp7k9W
>>262
確か、まだボカに居たと思う。
266 :03/02/20 20:52 ID:jXGjrW+F
近くの小学校のキーパー・・素手でやってた・・。泣けた、、
267 :03/02/20 21:36 ID:ABbzFWvx
> 近くの小学校のキーパー・・素手でやってた・・。泣けた、、

織れも素手でやってたんだけど…痛いんだよね。
軍手1枚でずいぶんマシなんだよ。とくに冬。

近所のスポーツ屋にはキーパー用のグラブなんて売ってなかった頃の話だけど。
268 :03/02/21 03:48 ID:TxMOujhC
アフォかコルドバは昨シーズンペルージャ→今シーズンベシクタシュだ。
269   :03/02/21 03:55 ID:8LUYNkxn
シジマールがキーパーの凄さを俺に教えてくれた。
270:03/02/21 15:16 ID:ONfUUu0D
そおいやYASUDAが軍手にイボイボつけた練習用グローブ出してたなぁ
271 :03/02/21 15:47 ID:yB6gSlE6
おれの頃は手袋すると先生に怒られた。
「みんな素手でやってるんだー」って。

みんなは足でボール蹴ってるじゃんか と心の中で思ってた5年生の冬
272 :03/02/21 16:43 ID:CULRRJ6W
みんな先週のFootballplusは見たの?

ブッフォンが○×クエスチョンで「自分は世界で5本の指に入るGKか?」は
○出してたけど、「カーンより上手いか?」の質問には×出してた。

GK同士ってやっぱりライバル意識ってあるんだろうな
273議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/21 23:10 ID:xDk94MPq
シュートだけを止める能力を見ればブッフォンの方がカーソの上を
いってるけど、チームに与える影響とかを考えればカーソは凄いな
と思う今日この頃
274 :03/02/21 23:50 ID:czLIYhee
俺は中学の頃はキーパーやってたけどフィードキックだけは上手だったよ。
まあキャッチングが下手だったからレギュラーじゃなかったけど。
フィードだけならセンターサークルの選手にピンポイントパスを出せた。
275 :03/02/22 00:04 ID:3WoM+fYO
俺は、>>274と正反対だ

キックが下手くそで下手くそで酷かった。今でも下手だし
まぁ、キャッチはそこそこだったけど、練習嫌いでレギュラーになれなかった罠
276:03/02/22 00:58 ID:OAZvkOXu
>>議長@273
カーンの場合はDFとの連携が凄いからねえ・・・
277 :03/02/22 01:27 ID:X4NfJ1ji
Gkがキャプテンマークを着ける是非。

キャプテンやってみたかった人いますか?
キャプテン経験者の本音はどうですか?
278ほい:03/02/22 04:10 ID:ruiEtMfP
あまり、このスレではカニサレスが出てこないけど・・
カニサレスって反射神経やセービング能力はカーンや
ブフォンに比べたら劣ると思うけど
それでもバレンシアの失点が少ないということは
DF陣への統率力が優れてるということでしょうか?
議長や皆さんにカニサレスの評価を語っていただきたい
279:03/02/22 06:09 ID:kP86621N
>>273 これ結論やな
280:03/02/22 07:58 ID:gMKoTtb0
ヨーロッパでのなんとかいう投票かなんかでベストプレーヤー決めるやつありますよね?最大の。
キーパーは去年それでカニサレスが1位だったような。2位がカーンでした。
281 :03/02/22 10:39 ID:ZrBkTP8I
絶体絶命の危機(DFの裏に抜け出されてGKと一対一とか)の場面での
精神的な存在感(スーパーセーブ云々ではなしに)ではブッフォンはまだカーンには及んでないと思う。
282 :03/02/22 12:20 ID:Xr+yq3pk
>>277
俺キャプテンやってた(中学のとき)けど別にいいと思うよ。
ていうかFWのやつとか中盤のやつは自己中が多いから必然的に
DFかGKってことになる思う。
もちろん自己中でも存在感というかリーダーシップがあればキャプテン
やってもいいと思うけど。
ようは個人の資質だと思う。
283議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/22 12:35 ID:hT26iLKD
カニサレスは(・∀・)イイ!ね
けどなんかスケールが小さいというか
もう色んな試合出て場数分だし完成された感じだと思う
それでも一国の代表のGKとしては十分なレベルだと
もちろん欧州のGKの中でもそこそこのレベルかと
だけどイタリアやドイツのGKと比べるとちょっと可哀想
284 :03/02/22 12:36 ID:hT26iLKD
訂正↑踏んだ
285:03/02/22 15:43 ID:OAZvkOXu
>>277
俺もやってた。
ミスが許されないし許してもらえないから辛かった(笑)

冗談はともかくとして、
ギリギリの勝負で失点した時なんかに
気分をすぐ切り替えられるかっていう
個人の資質(この辺>>282に同じく)が必要だし、
フィールドにそれを促せる奴がいるかどうかっていう
チーム状況も大事だと思ったな。
286 :03/02/22 16:01 ID:JEGzSd7j
最近のベスターフェルトはどうですか?
287 :03/02/22 16:52 ID:ZrBkTP8I
リバポー時代から相変わらず非常に良い。>ベステルフェルト
一時期おかしかったけど。
個人的には、オランダNo.1のGKだと思う。
288↑トルドの方が支持率多いや:03/02/22 18:12 ID:Vq4VeYI8
俺ハンドボールのGKしたことあるけど怖すぎ。即シューター側に回った。

トラパッとーにはブッフォンをかってるんだろうな。
イタリアで監督交代議論の時、ブッフォンが必死にないってコメントしてるのみて
あいつも必死なんだな〜と思った。そんな俺は生粋のブッフォン派。
監督!これからもブッフォンで!(なんかみうらじゅんみたいだな〜w
289:03/02/22 18:52 ID:1T1VrbSW
>>280
>キーパーは去年それでカニサレスが1位だったような。

マジっすか?
何でだろ?
やっぱチームメイトからの信頼感やDF陣への
統率力などが評価されたのかなぁ。
俺はカニサレスは好きだけど
超1流のGKには見えないな。
セービング能力などの面でね。
290 :03/02/22 19:41 ID:Xr+yq3pk
>>287
確かにベステルフェルトは(・∀・)イイ!ね。
ファン・デル・サールは反応とキックはいいんだがセービングの
技術が低いと思う。
まあ小さい頃から長身で飛ぶ必要が無かったからからかもしれんが。
イングランドのGKはそういう香具師が多い気がする(リーズの2人除く)
291 :03/02/22 21:56 ID:yWF48hPe
>>269
消防の時にシジマール見た。GK一筋になったよ
世界でも、10本の指に入るって思うんだがなぁ・・・でも、ガチンコに出てた時は物凄く寂しくなったw

物凄くスレ違いだけど、アイスホッケーのゴーリーやってみたいのは俺だけか?
292_:03/02/22 23:20 ID:Mf+5Z3Ao
>>290
ファンデルサールはこの前(結構前だが)キックミス→失点見ちゃって減点。

フリーデルW杯の時すげぇと思ったが結構失点してるのね。でも好きだ。
293 :03/02/23 00:13 ID:g3DwDqB0
>>289
カニはいいよー。
セービング以前のポジショニングのズレが全くない。
あそこまで完璧ということはDFとの連携が素晴らしいんだと思うよ。
294 :03/02/23 00:31 ID:EjSpZRvc
ファンデルサールは日本人視聴者には相性がわるいでつね
ユベントス在籍時は中田の引き立て役になっちゃったし
98年WCはオルテガに頭突きされてゴロゴロ転がってるし
カーンやチラベルトだったらひっくり返る前にボコボコにしてそう
だし、そもそもあんなことされなさそう...
295よいしょ:03/02/23 01:15 ID:Oj1Lvp+k
カニサレスは堅実なセービングをするタイプのように思います。
神懸り的なセービングはほとんどないような気も・・・・
296::03/02/23 01:15 ID:LIgK0m2B
>>291
アイスホッケーのGKはサッカー以上に
ポジショニングにこだわっているよ。
一度実物見てくれ。サッカー観が変わるよ。
297 :03/02/23 01:44 ID:iJj8gojL
GKの技術って本当に評価が難しいが、育った国のサッカーが
キックのインパクト時に足首を使用するか、否かで
対応速度とか、重心の置き方とかあんなに違ってくるのかなと最近思う
あと、近年のどの世代でもフランス人のパントキックの質は全体的に上手い

個人的には横の伸びがあるGKが好きなんでカーン萌え(2002W杯限定)
298 :03/02/23 02:40 ID:/5r+16B4
>>294
君はちゃんと映像を見たことがないのか?
オルテガの頭突きはファンデルサールの頭にかすりすらしてない
あれはアカデミー賞クラスのカードを誘い出す為の演技
299ヌン:03/02/23 03:56 ID:ixbCGMTN
>>294
オランダfanですが、ファンデルサールがワザト突っかけてます
頭脳プレー?マリーシア?
ブルーリボン賞をあげたいと思います
で、2002WCのリバウドは、何とかチェリー賞を....

ずれてるので・・・ゴメン

ちなみに、ファンデルサール。コルドバ好きです
パリュウカは印象に残ってるなー       俺も浅いな・・・
300コネホ:03/02/23 04:07 ID:27au3gLg
90年ワールドカップグループリーグで怪我したので
決勝トーナメントを控えのバランテスに任せたら
前評判通りボコボコにされてきやがった!
301 :03/02/23 04:36 ID:/QlQIfod
カシジャスはなんか守ってあげたいタイプだな。
302反出る去る:03/02/23 19:41 ID:K/+UH7h1
ファンデルサールってさ
足技は上手いけどさ
あんま反射神経はよくないような気がするんですけど。
あとPKにも弱いという印象がある
303:03/02/23 20:05 ID:KpaaLuwP
2006年のW杯のスペイン代表のGKには
カニサレ巣になってほしいなぁ
まぁカシジャスがいるから無理だろうけど
304 :03/02/24 19:17 ID:FG3drDjV
age
305_:03/02/24 20:17 ID:asqJuGK4
GK記念
306 :03/02/25 21:34 ID:gD4PaYAO
age
307議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/02/25 21:52 ID:U5RAXdnq
ちょっと仕事が忙しくなってきたのでレスつけれない
誰か話題ふって進行できる2代目議長やってくれ
308 :03/02/25 22:08 ID:j6QqiUV2
リュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥ
リュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥ
リュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥ
リュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥ
リュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥ
リュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥ
リュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥ
リュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥリュシュトゥ

がイイ!!(´∀`)♭


309みならい:03/02/25 22:15 ID:6nz11+hA
じゃあ各国の歴史じょうでもっともすぐれたGKだしてみよう
例   ベルギー マリー・バフ
   デンマーク シュマイケル

310ぴっぽ:03/02/25 22:20 ID:j6QqiUV2
メキシコ ホルへ・カンボス

どうしてメキシコGKってちっちゃいのおおいんだろ?
311_:03/02/25 23:05 ID:rb25gwQ+

日本:松永成立
312ほい:03/02/26 02:18 ID:CDCFs/zJ
カニサレスについて語ってほしくて
レスしたけど2レスしかつかなかった・・・
皆さん、カニサレスの長所・短所を語ってください
マンセー意見じゃなくてもいいので
313キー:03/02/26 02:24 ID:jnHdd0KH
UAE:ムサバー
314あふん:03/02/26 02:49 ID:oYz75voP
プロドーム デアイエ
315 :03/02/26 02:50 ID:7GukvL0Z
とりあえずさぁ、ボール持ってる相手と自分の間に
立ちはだかるようにして止めにいくDFってやだよね。
ボール見えねっつの。
316  :03/02/26 03:20 ID:2IM1zEix
わ、若林!!
317 :03/02/26 09:50 ID:kKqQ94CW
>>315
積年の疑問。
部活でDFやってた頃、「守備時、DFは相手と自陣ゴールの中心を結んだライン上にポジションを取れ」
って教えられたんだが、これだとGKからブラインドになるよな。
すると「DFは相手のシュートコースを半分ほど防ぐくらいの位置にポジショニング」という方が
GK的にはいいんだろうか?

ちとスレ違いかもしれんが、自分はDFしかやったこと無いんでGK経験者の方の意見を聞かせてください。
318:03/02/26 10:11 ID:Pubd5Bko
>>309
パラグアイ-チラベル
カメルーン-ヌコノ

>>317
守り方にもよるんだろうけど、
俺はワンサイドだけ切ってもらう方がいいな。
状況にもよるけど、基本的にはファーサイドのゴールを切ってもらう。
ドイツなんかはずっとこのやり方なので、
VTRがあれば参考になると思うよ。
319 :03/02/26 10:25 ID:E6CCty/s
カニはいいと思う。
でもコロンのビンをセーブできなかったのが悔やまれる。
320_:03/02/26 11:01 ID:wBB2VEW6
>>319
GKのサガでうっかりセーブしようとしてしまったのだろうな
ガラス瓶は避けるが吉。

当方サッカー経験はないのですが
カニが出場してるとバレンシアのDF全体が安定してるような気がします。
321草レベル:03/02/26 11:09 ID:dd/ob3d7
GKにしてみりゃそれが助かるがプロではどうかわからん。事実その状態ではDfにやれってもムリでしょ?相手あることだし。ブラインドは仕方ねーよ。ケースバイケース。あ、ただブラインドはいいわけで使うがな。ヘタレ部活と草レベルの俺で失礼。補足よろ
322ウルーティ:03/02/26 11:09 ID:FXd98LCz
>>300
コネホは間違いなく1次リーグのベストキーパーだと思うけどチェコ戦に
出たとしても、スクラビーのヘッドに2点は覚悟しなければならなかったろうな

>>309
スペインではスビサレッタでもカニサレスでもないアルコナーダを推す。
中肉中背で上背はない分反射神経がよく、シュートへ反応が素晴らしかった。
(たまに大事な場面でミスしたのでややネガティブな印象もあるが...)
323 :03/02/26 11:29 ID:ZBXeXwYB
フリーデル!!
324 :03/02/26 11:35 ID:E6CCty/s
>>322
アルコナーダは好きだった。
スペインは何気にいいGKが出るな。
旧ソ連系もいいのがいると思う。
ダサエフは欧州でも最高クラスのGKだったと思うが。言い過ぎか?
ファンバステンにスゲェの決められちまったけど。
325 :03/02/26 13:25 ID:UGtYT6By
バスク地方が良いキーパーを出すことで有名だし。
カシージャスもバスク
326序る変え府:03/02/26 15:44 ID:xe9nyevc
穿った見方だけどさぁ(批判覚悟)
カニはW杯に出場するのが重荷で故意に、ああいう事件を
起こしたんじゃないの?
327 :03/02/26 15:57 ID:sSoxkyh0

    ,.、   ,r 、
   ,! ヽ ,:'  ゙;
.   !  ゙, |   }
    ゙;  i_i  ,/
    ,r'     `ヽ、
   ,i"        ゙;     
   !. ・     ・  ,!   それはウガってます
  (ゝ_   x  _,r''   
   ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.   
    |      r';     
    ゙';:r--;--:、‐'
    ゙---'゙'--゙'
328 :03/02/26 16:29 ID:ZyawEfJj
ロビンソンが最強のGKですが何か?
329 :03/02/26 16:35 ID:PO5gNuR8
フットサルの時は軍手グローブ使ってまし
330 :03/02/26 20:19 ID:qwirUgHj
>>326
たしかW杯は代表メンバーと同行して来なかったかな>カニ
(一緒に行くくらいならわざと怪我するまでもないと思うが)

ただオーデコロンの瓶を落して割って、それでケガしたってのもあまり
釈然としない理由だけど...。
331酒舞蹴る:03/02/27 03:24 ID:Prk1YAi/
白黒画像でしか見れない時代のGKって結局のところ、どうなんだろう?
今と、サカーが結構違ってると思うから、なんかマンセーできん。
誰かマンセーさせておくれ。
あと、バルテズは別にいいGKとは思えない。
332 :03/02/27 04:00 ID:nz9/tKI3
イギータみたいなキーパーでてこないかなー
333 :03/02/27 04:23 ID:Da4LJGZp
悪いがプロドーム最強
334 :03/02/27 07:06 ID:yuDWpKf9
>>331
やっぱりサモラでしょ
335 :03/02/27 09:08 ID:c0jDXoPB
ペルーのキローガ
336 :03/02/27 19:18 ID:Jmz30yUd
age
337うがい薬:03/02/28 04:41 ID:Z2s98eHZ
>333
プロドームエアラインだっけ?
すごかったらしいね。
338 :03/02/28 05:22 ID:7p5zeqq/
俺、カンポスマンセーだな
身長が低いからこそ、ポジショニングを徹底してたと思ふ
なにより、小学生の時138cmしか無かった俺に夢と希望を与えてくれたよ
今でも170cm無いけど、草サカでGKやってます

>>270
シュート狩りだな、懐かしい
薄くて痛かったけど、グリップはハンパネー感じだった記憶
初めて買ったグローブは、ミカサだったな
今はウール派、エルゴノミックフレームマンセー

>>277
俺、中学時代に正キャプが負傷引退で、副キャプだったので自動昇格
まぁ、やってることはいつも通りで、後ろから味方に声出しまくり
339z38.219-103-254.ppp.wakwak.ne.jp:03/02/28 06:14 ID:mOVBWwll
?
340:03/02/28 12:10 ID:yuBbmaDp
>>270
あの練習用グローブ、結構長く出てたような記憶がある。
<ミカサ
あの似非ウールの?
俺も練習用に使ってた。
4000円しなかったんじゃないかな。
341現キーパー:03/02/28 14:09 ID:E4NKt0z/
52 :経験者ですが :03/02/05 16:08 ID:GVDOnngj
最近の日本のキーパーはフォームがあまり良くないと思う
ダイビングして着地する時とか、膝や腰から落ちる場面をかなり見る。
あれじゃ絶対体長もちしないよ。
上手い(歳くっても衰えない)キーパーは怪我しないようにできるだけ手から着地する。
色々言われてるブルゴスなんか、そのへんしっかりできてていいキーパーだなーと思うよ。
川口なんか実は最近足とか痛くてレベル落ちてるんじゃないの

これ嘘。まずセービングのとき手から落ちるというのはボールつかんでたら
つくときの衝撃でボールを落としたり手首を傷めたりすることもある。
気持ち体とボールが同時くらいが良い。
342 :03/02/28 14:12 ID:68lzNxfp
雨の日は受身の練習とかよくやったなあ。。
女子バレー部の横で。
343現キーパー :03/02/28 14:32 ID:E4NKt0z/
過大評価と思われるキーパー‥
カーン(安定性がない。ユーロ2000の普通のペナ外からのなんでもないシュートを脇
抜けさせて入れられたのはやばい ついでにW杯決勝のも。あれはとれて当然。)
カシージャス(ハイボール弱い。運動神経のよさで成り立ってる気が。)
過小評価と思われるキーパー‥
カニサレス(安定性でいけば世界有数。反応も良いしPKも強い。)
ベスターフェルト(リーガ首位のレギュラーはだてじゃない。)
伸びどまりでは?
カリーニ(前見たときは感動したがポジショニングがよくない。)
フレイ(3年前くらいは神だったが簡単にゴールを許しやすい。でもなぜ
代表によばれないのかわからない。)

ちなみに俺の好きなキーパーはトルドとシュマイケル。特に後者はスローの飛距離
反応の速さに驚いた。シュマイケルはマンU時代のビデオあるからみたほうがいいよ。

344本並は良かったぞ:03/02/28 14:50 ID:dRbX9pas
シュマイケルならEURO92の総集編が見たいんだけど見付からないんだよね。
マンUのビデオも同時期に出たベッカムのしか見付からないし。
探し方下手なのかも
345現キーパー :03/02/28 14:51 ID:E4NKt0z/
あと一昔前ではウールよりロイシュ使ってる人のほうがうまい人多かった気がする。
ロイシュはぶあついのが多いけど。
ロイシュ‥シュマイケル、ブッフォン、フレイ
ウール‥カニ、トルド、バイア
アディダス‥バルテズ、カーン、カシー
プーマ‥チラベルト、楢崎
など
ほかにもいたら教えて
346 :03/02/28 15:09 ID:ZqRBIEhD
>>335
出た!キローガ。俺も書こうと思ってた
奴はどうなんだ?GKのビデオ見たら、普通のボールをこぼして、「キローガらしいプレーだ」とかいわれたり
確か、八百長疑惑かけられた記憶が

>>345
楢崎、今はプーマだけど、昔、「ソンディゴ」とかっていうメーカー使ってたよな

両方とも、違ったらスマソ
347 :03/02/28 15:27 ID:OTs0m1+g
>345
軍手(黄色のツブツブ付き)・・・中学の時の対戦相手
348:03/02/28 15:55 ID:mU0u7/VA
アテネ世代以降の若手GKで有望な方を教えてください。
カシジャス、ツェヒ、カメニくらいしか思いつかない
349 :03/02/28 16:07 ID:Od5FnSzA
>>343
フレイはファンブルが多いから。
手で届く範囲は手だけで獲ろうとして、足を使わないことが多いと思う。

カリーニはサブばっかで見る機会が少なすぎるわけだが( ´Д⊂ヽ
350:03/02/28 16:32 ID:yuBbmaDp
>>343
<とれて当然
決勝戦のリバウドのシュートのことかな?
もしそうなら、むしろカーン「には」難しいシュートだよ、あれは。
>>318には書かなかったけど、ワンサイドを切るディフェンスの
裏をもろに突かれるシュートだからな。
351 :03/02/28 16:38 ID:fW6/9lxm
>>343
手え踏まれて指折ってても取れて当然ですか。
352 :03/02/28 17:07 ID:w88v1Bpi
カーンヲタっているんだな(w
353 :03/02/28 17:08 ID:HzdvJIq8
最長身って誰?
354 :03/02/28 17:25 ID:8oHE+a5z
指折ったんじゃなくて靭帯痛めたんだろ
あのミスには指なんて関係ないけどな
355 :03/02/28 17:39 ID:AjWcMAud
>>353
ヤン・コラー(202cm)
対バイヤン戦で3人交代枠を使いきった後、正GKレーマンが二枚目黄紙で退場。
バラックのミドルシュートをセービングしたり、もちろん攻撃参加もした。
356 :03/02/28 18:18 ID:r4UbaYJy
ユーベ時代のペルッツィこれ最強
357309:03/02/28 18:23 ID:FSVMo8Be
>>355
   たしかレーマンはエウベルのタックルをくらって負傷退場したんじゃないっけ?

358 :03/02/28 18:35 ID:aMgRhBdP
負傷したのは事実だが黄紙二枚目は審判に暴言をはいたため
359309:03/02/28 18:49 ID:FSVMo8Be
>>358
そうだったの。始めて知った。ありがとう

360 :03/02/28 19:04 ID:UJKypC83
>>348
カメニくらいしかって、俺はシドニー五輪でしか見てないぞ。
今どこにいるの?
361現キーパー :03/02/28 21:03 ID:E4NKt0z/
カリーニは南米予選などで驚いた。
ワンサイドカットの話が出ていたが基本的に守りはシュートをうたせないのがベスト
なのである程度まで相手が来たら守備時、DFは相手と自陣ゴールの中心を結んだライン上にポジション
くぉとるべきだと思う。
362 :03/03/01 02:19 ID:ytfigqzf
ブルゴス癌だって。ウワァァァァン。

松っつぁんも、ロッケンローラーもがんがれ!!!
363 :03/03/01 02:36 ID:8GCb1cb3
>>340
俺が使ってたのジュニア用だったからね>ミカサ
2700円だったと記憶、結構息の長いモデルでした

あの赤い奴、スムースフォームラバーって
耐久力低い、ってウールは言ってた気がする
でも、結構長持ち
ウールのチェッカー模様のAPGグローブは俺も好きでした
364317:03/03/01 16:31 ID:FImFxP4m
遅くなったけど、
>>318さんをはじめレスくれた方々
参考になりました。ありがd

今はサルやってるんだけど、GKは人材不足で毎回助っ人の急造GKだから
自分がワンサイドカットして…ってGKとの連携はなかなかうまくいかんです。
先日はGKとの連携ミスで決勝で負けて鬱。
365議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/01 20:59 ID:p7cGQlDh
やっと週末で束の間の休息
このスレまだあってよかった
366 :03/03/01 22:04 ID:zb5GFOU4
議長もりあげてよ。
367:03/03/01 22:50 ID:LVkjccsB
>>363
グローブ買いに行って、
「土でも長持ちするヤツ頂戴」って言ったら
ウールのあれ勧められたんだけど・・・・
結構耐久性はあったような気がする。
ちなみにAPGは「土でやるんなら勧めません」って断言された(W

>>317
どいたしまして♪
ただ、サルの場合だと守り方がまた違ってくると思うんで・・・
サルに詳しい人、補足よろしく。
368議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/02 02:46 ID:AJ1g4Pce
APGはグリップいいから砂で汚れても結構使える
ベトベト感はすぐなくなっちゃうけど
369:03/03/02 10:18 ID:dmJhSkYh
>>368@議長
<APGはグリップいいから砂で汚れても結構使える
そうなの?
そんな風に言われたし高いんで買わなかったんだけど・・・
試してみようかなあ。
370議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/02 11:10 ID:AJ1g4Pce
>>369
そうそう結構砂でも使えるよ
俺の場合はゴールネットに濡れタオルをぶらさげておいて
頻繁にラバー部を綺麗にしとくように心掛けてたけど
もともとラバーの素材がいいやつだからグリップも(・∀・)イイ!です
371 :03/03/02 13:47 ID:AJI6cokd
平井が代表候補にあがるなんて、京都サポだが、何かの冗談でしょうか?

http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-02-sc02.html
372 :03/03/02 16:23 ID:6K7rEgmH
>>371
天皇杯チャンピオンの守護神でしょ
良いと思うよ。

>>370
濡らすとグリップ回復するよね、APG
よくクリーナー使って綺麗にしてた
373 :03/03/02 19:00 ID:nmjEVCHP
>>371
ジーコだったらありえる。
374 :03/03/03 01:13 ID:Z3qmKra1
僕の中で、世界最高のGKは、ダサエフだ。
判断予測が、他のGKの一歩、二歩先を超えていた。
あまりに先を読みすぎて、怖いくらいだった。
パンチングは、日本人GKのヘボヘボパンチじゃなく、DFがクリアするみたいな
飛距離があった。
スローイングは、シューマッハが、「どりゃー」って、一生懸命、ハーフライン付近まで
投げているのに比べて、ダサエフは、「すっ」と投げるだけで、軽くハーフライン
を超えてるのを見て、びっくりした。
キャッチしてからのリスタートの早さ。
反応の素晴らしさ。
ポジショニングの取り方。
キャプテンをこなす信頼性。(偉大なGKは、キャプテンをすることが多い。)
こんなGKは、もう二度とでてきそうにない特異なGKだった。
ただ、派手さがないので、そのすごさが、わかりにくいのは残念です。
375 :03/03/03 01:47 ID:gJTD2f2S
90年ワールドカップでアルゼンチンが決勝まで行けたのはひとえにプンピードがいなくなったからです
376 :03/03/03 01:52 ID:lfqmL4K2
あ、俺イルグナーも好きだったナ
377_:03/03/03 02:12 ID:A4sVxfQW
>>374
俺もダサエフだ! しかし、イイときが短かったな……

ところで倉敷が、川口が試合に出てないことに関して、
「GKというのは試合に出なくても影響がないポジション」
「シュート練習の方が試合よりもずっと強いボールが着ますしね」
なんて言っていたが、気の毒と思い擁護したくなるのはわかるが、
絶対に同意できんな。
378 :03/03/03 02:17 ID:OjhC2zf1
>>377
寄生虫キムコも同じこと言って擁護してたな。W杯前に。

もう触れもしなくなったけど。
379377:03/03/03 02:19 ID:A4sVxfQW
>>378
なるほど。
2人は仲良し!なワケだし、倉敷のはキムコの受け売りだったんだな。
380 :03/03/03 03:24 ID:lDfX2NCc
キムコって、たしか元GKだったよね?。ダメだ、野郎は
試合出ないと、大体ファンタジーなプレーしてしまう罠
381議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/03 21:09 ID:dx20slss
平井ってやばいでしょ 容姿が×
382 :03/03/03 21:51 ID:0IuqFlSf
昔似合わない金髪して襟足伸ばしてたな>平井
半島方面のキーパーかと思ったよ
383世界最高?:03/03/04 04:00 ID:3jsKybVR
343が言うように
カーンは過大評価されすぎてる気がする・・
確かに色んなタイトルを取ったり、w杯では活躍したけど
マスコミなどが言う「史上最高GK」や「世界ナンバー1GK」とは思えないんだよなぁ
世界屈指のGKであることは間違いないけど。
カーンの体は柔らかいような硬いような微妙って感じ。
安定性の面でも、もっと良いGKはいるし
反射神経やセービング能力でもブフォンやトルドのほうが
上だと思うしさ。
ドイツ代表でも、他の強豪国には失点しまくるし(イングランドやオランダなど)
W杯でもブラジル以外では強豪国とは対戦しなかったから運もあったろうしさ。
それと、ブンデスリーガには、あまりずば抜けた選手がいないでしょ。
プレミアやセリエAと違って。そういうとこで最小失点できたからといっても
世界最高とは評価できないような・・・
もしカーンがセリエAやプレミアリーグで最小失点できるようだったら世界最高かもしれんが・・・


384 :03/03/04 04:04 ID:0PrLhit1
ユーロ2000はひどい大会だったよね、カーンには
385:03/03/04 04:05 ID:3jsKybVR
>>343
>カニサレス(安定性でいけば世界有数。反応も良いしPKも強い。)

安定性やDF陣への統率力はあると思うけど
あんま反射神経は優れてないと思うけど。
それからPKに強かったっけ?
カニは?
386 :03/03/04 04:07 ID:0PrLhit1
単純にフリーデルじゃだめなの?
387 :03/03/04 04:11 ID:4BUdlYjD
>385
カニは横への動きがいいぞ。
388:03/03/04 04:12 ID:3jsKybVR
で、皆もカーンを世界最高のGKだと思うのかな?
意見が聞きたいです。
カーンオタの意見は結構ですw
389 :03/03/04 04:26 ID:RTJA21zM
バイヤンファンだが、確かにカーンがいつも最高だとは思えない。
結構ポカもやるし。
でも、W杯やCLみたいなのが佳境に入ってきたとき、
カーンより頼りになる香具師はいないと思うよ。

まぁ、バイヤンファンの言うことだが。
390 :03/03/04 04:31 ID:RTJA21zM
>>383
それと勘違いしないで欲しいのが、
カーンの失点が少ないのはDF陣込みだってこと。
日本じゃ問題にもされてないみたいだが、世界最強。
391 :03/03/04 04:33 ID:k3qJq808
カーンはここ一番で確変する率が高い。
普段は別に・・・てかんじ。それでもトップレベルの一人ではある。
アメリカのGKはレベル高いな。フリーデルはもちろんケラーも良い。
392_:03/03/04 04:39 ID:9PIm29Qs
確かにカーンは持ち上げられ過ぎだったよな。でも、ユーロ2000はカーンにはひどい大会
だったかもしれんが、他の選手がボコボコにされて戦意喪失&パニックでボォ〜だった時
に、ヤツは集中を切らさず対応してたのはエラかった! 
そんな、ま〜一生懸命派なんじゃないかな。スキルとかはそれほどでもなくてさ。
そういうのが闘将とかなんとか、いいイメージを膨らませる一方になっていったのではな
いかね〜って感じする。

あと、誉められすぎはフレイ……漏れは代表に声かからないのは不思議でもなんでもナイ!
これから来ますよーってボールには強いが、CKやクロス来たらオタオタオタオタ。
それに、前に出たら必ず触るという鉄則はヤツにはない。不安定極まりない!
川口と似たタイプだと思う。印象度だけはバツグン!といったな……
しかし、ヴェローナにいた時は良かったんだよなー。何をカン違いしたのか。それとも単に
伸び止まりなのか……川口にしてもかなりカン違いあるよな。
393漢←カーンヲタに見える?:03/03/04 08:31 ID:40NqIXj6
>>390
<カーンの失点が少ないのはDF陣込みだってこと
ここは俺もその通りだと思う。
バイヤンにしても代表にしても、
DFとの連携の巧さではカーンがずば抜けてるな。
この点でならば世界最高と言い切ってもいいんじゃないかな。

反応の速さとか、キャッチング/セービングの巧さで
カーンに優る選手はいくらでもいるけど。
394 :03/03/04 12:24 ID:DlMcSGRu
カーンって本当に2006までやるつもりなのかな。
ドイツが今のイングランドみたくなりそうで怖い。
395 :03/03/04 14:10 ID:sy2WkueC
とりあえずカーンが金の取れるキャラであることは間違いない。
396 :03/03/04 14:34 ID:LPnh6ooO
不倫が発覚しちゃってブリジストンはどーすんだ?
397世界最高?:03/03/04 14:58 ID:U4VbzVSA
>>390
>>393
そうですね。
確かにカーンはDF陣との連携、統率力ではナンバー1かもしれないですな。
僕もカーンは世界屈指のGKであることは間違いないと思いますし
カーンは好きです。
ただマスコミが言う「史上最高GK」であるとか「世界最高GK」には
疑問を感じてしまうというか・・・
例えば、反射神経、セービング能力、前方へのフィード、DFへのコーチングなどの
GKとしての総合面で、カーンは本当に世界最高なのかなぁ?という疑問はあったので
皆さんの意見を聞いてみたかったのです。

で今、僕が一番好きなGKはニューカッスルのシェイ・ギブンですw
398 :03/03/04 15:02 ID:sjoRScpw
イタリアのトップ5人のGkの方が上
399:03/03/04 15:23 ID:40NqIXj6
>>397
まあマスコミの言う「最高」はね、
基準も何もかもあったものじゃなくて、
最高という言葉の定義すらないようなものだからね。

いっそチラベルみたいに自称する方がよっぽど
信用性があると思うのは俺だけかもしれないけど(W
400400:03/03/04 20:05 ID:Bz+SJOFQ
GKに限らないけどマスコミで最高の選手と称賛するとき、
英語の記事だと"one of best player"と、最高の選手の一人と表現するにとどめ、
日本のマスコミは世界最高の選手と、一人だけを持ち上げたがる。

それも他のメディアが一様にカーンを推してるから右に習えという感じで、
トルドやカシージャスら他のGKが出てこないのは、
技術的にどの辺が凄いのかを説明できる見識がないことを暗に露呈してる>日本のマスコミ
401 :03/03/04 20:44 ID:RTJA21zM
カシージャスはグラウンダーのシュートへの対応に不満がある。
それとハイボールへのパンチングが不安定。
個人的にはベステルフェルトとヒルデブラントが好き。

プレミアでトップ3のGKはダレだと思う?
402 :03/03/04 22:20 ID:0Whyjk38
シーマン、シーマン、シーマン
403 :03/03/04 22:24 ID:R+kjI4NE
シーマン エンケルマン ジェームズ
40480年代:03/03/04 22:28 ID:ACmndtrm
サウスオール、シルトン、グロベラー、クレメンス
405 :03/03/04 22:30 ID:+32XkCcA
バルテズ、デュデク、ヨシカツ
406 :03/03/04 22:40 ID:88OQX98Q
チャンピオンシップマネージャー(CM)によるゴールキーパー能力。
ゲームだけど参考になると思われ。

・ハンドリング(俗に言うキャッチング)
・パンチング傾向(キャッチorパンチの見定め)
・制空能力(ハイボール対処)
・反応(反射神経)
・1対1の強さ
・キッキング
・スローイング
・コーチング
・ラッシュ・アウト(突撃)
・フィジカル(強さ、ジャンプ力、敏捷性etc)
・奇癖(エキセントリック度)
407  :03/03/04 23:34 ID:mv4fwTFw

>>401

デュデク、ソレンセン、ロビンソン

シュマイケルの引退は残念な限り。


408 :03/03/05 02:40 ID:THxKFIgD
このスレにいるGK経験者に聞くが
練習とかどんな服装でやってた?
漏れは1年中長袖、夏はハーフパンツ。
横っ飛びした後の腰の横を保護する(綿つき)スパッツ
肘、膝の保護はよほど痛くない限りしなかった。

近年、半袖のユニが出てきて芝っていいなあって
禿げしく思った。
409 :03/03/05 02:54 ID:0XRvrmA1
>>407
シュマイコー引退したの?いつ?
410:03/03/05 10:12 ID:c1JCiRni
>>406
<・反応(反射神経)
<・1対1の強さ
<・コーチング
<・ラッシュ・アウト(突撃)

この辺でDF陣との兼ね合いをどう見定めるか、が
評価の分かれ目になりそうだね。

<・奇癖(エキセントリック度)

・・・・・不倫は含まれる?(W

>>408
俺も肘や膝の保護は基本的に必要なかった。
擦り傷がイヤなんで長袖長パンツでやってたけど。
俺が半袖のユニを見たのはバルテズが最初なんだけど、
マジで羨ましかったなあ。

でも去年のTOYOTA CUPでフィールドの選手が長袖なのに
半袖のユニを着ていたカシージャスはどうかと思った。
411 :03/03/05 16:58 ID:lxDmpeY5
>>408
練習では年中長袖でした。夏はハーフパンツ
消防の時、余りにも暑いのでフィールド用のユニ(2nd)で試合したことある
長袖でやったらたぶん脱水症状、試合後、擦り傷だらけ
その日はもう一試合あったので長袖着ました

夏の芝の試合の時は、喜んで半袖着た
写真を見ると、懐かしい
412 :03/03/05 21:04 ID:LZ/hK8+X
ある日、土のグラウンドがあまりに痛くて
GKだけの個別練習を、校長が大事にしている
芝生の上でやってめちゃめちゃ怒られた
413 :03/03/05 21:14 ID:Rq4jKCcN
芝生って観賞するもんじゃねーだろ、校長(w
日本にも、何とかして芝生文化を根づけたいね。
現状じゃ、日本から偉大なGKは生まれないだろう。
414 :03/03/05 22:23 ID:gaOD49IG
そーいや公園内の芝生でサカーの練習してたら、
公園のおっさんに芝生が荒れるから出てけと言われたな。
一体何のための芝生なんだか小一時間(古
415イカ:03/03/06 03:21 ID:CzCbNhlN
俺はカニサレスが好きだな〜
リーガ・エスパニョ−ラ01−02 SEASONでの
バレンシアの失点は僅か27点だったんだね。
これはすごいよな。他チームよりはるかに失点率が低い。
上記のレスにあったが、カニサレス自身は反射神経がとりたてて良いとは
思わないし、神懸り的セービングなんてほとんどない。
だが、バレンシアの失点が低いということは、いかにカニサレスが
DF陣との連携、コーチングが優れているかの証拠じゃないかなぁ。
この点でもカニサレスは1流のGKだと思うけどな。
それと、ミーハ−な意見だけどカニは顔がカコイイ(金髪が似合いすぎ)!
PK戦の時に、あの骨太の強靭な肉体で、両手を挙げながらゴールマウスを守る
立ち姿にはホント惚れ惚れするよ。


416チラベルト最高!       :03/03/06 07:17 ID:J3ZnbrdS
>>397 >>400
チームの失点が少ないことが何より重要なんだから、
統率力のあるカーンが世界No1GKでいいんじゃないかな?


417 :03/03/06 09:45 ID:P5no3mYD
キーパーの声は神の声。
418議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/06 20:47 ID:hiVT0/6H
盛り上がってるね
419       :03/03/07 10:43 ID:7LoUXdRA
あげ
420 :03/03/07 15:14 ID:YBtngGWC
コーチングや連携という点、GKとDFのユニットで語るのってどうなの?
421議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/07 20:53 ID:zTD5OuAl
JリーグとかのGKでもコーチングが高校生とかと言ってること変わらない奴が
いたのを覚えてる
422 :03/03/07 21:28 ID:OUyRCwee
GKは短い言葉で的確なコーチングもしないといけないから、
頭もよくないといけないんだよな。
423:03/03/08 00:20 ID:bxlkoc8F
コーチングの以前に、練習の段階で
コンセンサスとってないとどうしようもないからねえ。
予測されうる相手の攻撃に対しての守りは徹底してないと。
424 :03/03/08 15:54 ID:ph4yQx/p
GKってヨーロッパだとストライカーの次に人気のポジションで
少年達は割とやりたがるって聞くけど、日本だとどうなん?
ちなみに漏れは小学生の時、誰もやりたがる人がいなくて
仕方なくやり始め、そのまま高校までってかんじだった。
425 :03/03/08 16:24 ID:AsDFjulY
ヨーロッパでも国や地域によって違うでしょ
スペインとかでは人気無いし
426議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/08 18:30 ID:TpETX6U5
イタリアやドイツではサッカー史に残るような
素晴らしいGKが沢山いるから
子供達でもGKがヒーローになれるっていうことを分かってるような気がするね
427 :03/03/08 19:37 ID:R56gsx9m
俺はキーパーやっててゴールキックが飛ばないので困ってるのだがみんな
どうやってとばしてる?できればミートするとことか詳しく教えてほしいんだが。
428出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/08 19:37 ID:y0MJo7HH
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429 :03/03/08 19:53 ID:U2oUhLIB
>>427
俺も昔は飛ばなかったよ。
今は助走を長くとらないで少しボールの下めを蹴るようにしてる。
力んで蹴るよりは軽めに蹴ることを心がけた方がいいよ。
あとは何本もキックの練習を意識してやることだね。
何も意識しないで蹴ってもあまり意味無いから。
430 :03/03/08 21:18 ID:y2vdFNV2
>>427
へたれな漏れはCBに蹴らせてた
431議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/08 21:47 ID:TpETX6U5
大体飛ばない人って体が開いちゃってるような気がするけど
432 :03/03/09 01:03 ID:GSg9qpzV
そう言えばうちはGKがキックの練習してんのあんま見なかったな。
場所ないから仕方なかったけどGK飛距離なかったから
CBやってたときは俺が蹴ってた。

>>427
俺の場合、向かってボールの真中に六角形か五角形のやつが
来るようにおいて、その下の六角形か五角形をおもくそ蹴るって
感じに練習してた。しかし、試合でもそれをやると遅延行為に
取られかねない諸刃の剣。素人には(ry
実際注意されたし・・・。アホダッタナ、あんま参考にならんかも。

>>431
確かに。あと足がきれいに振れてなかったり。
膝を伸ばすタイミングも重要だと思うな。

ここGKやったことなくてもオモロイ。良スレですな。長々スマソ
433議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/09 11:05 ID:/hivgFL5
とりあえずゴールキックは注目されて緊張するというのは分る
434 :03/03/09 13:23 ID:3WE59X+B
>>433
そうなんだよ。
俺自陣でのFKはほとんど蹴ってたんだけどその時はほとんど
相手のゴール前までいくのにゴールキックは緊張してかしらんが
そんなに飛ばないんだよ。
なんかゴールからプレッシャー受けてる感じもあった(;´Д`)
435 :03/03/09 14:10 ID:PucLVFvV
パントの練習ってどうやってた?
1人でやるときはゴールネットに蹴りこむんだけど
すぐそばにネットがあるときは良い感じで蹴れてるんだけど
ターゲットが遠くになったとたん駄目になることがよくあった。
良い時は自分でもびっくりするほど飛距離がでてたなあ。

ちなみに最近ハーフボレーのキックをするキーパー
いなくなった気がする。漏れはこっちの方が飛距離が
でてた。失敗も多かったけど
436434:03/03/09 14:20 ID:3WE59X+B
>>435
ハーフボレーの方がコントロールもつきやすいよね。
普通のパントはポワ〜ンと上がるからスピードがなくて途中で見切った。
ハーフボレーは数蹴ればコントロールつくようになるからまあ練習だね。
437:03/03/09 20:26 ID:MQyhc/Dy
>>435
俺は野球のバックネット使ってたな。
ああいうネットて水平方向に梁通ってるでしょ。
そこと地面の角度が45°ぐらいになるように蹴り位置決めて、
その梁めがけて蹴りまくった。
ある程度正確に蹴れるようになったら
いろいろ角度を変えて蹴りまくった。

後は実戦(かそれに近い練習)の中で微調整したら
なんとなく思うような角度で思う所に飛ぶようになったな。
438 :03/03/09 21:38 ID:BLeg+8UC
>>437
野球部の権力が強い我が母校で
バックネットを使うなんてことは許されません。



439 :03/03/10 13:40 ID:9PI44JCR
保守
440sauzi:03/03/11 02:13 ID:qQ8fq0w0
俺はサウジのデアイエが好きだ
94年W杯では神懸り的セービング連発
去年のW杯ではドイツに8失点したけど・・・
皆さんはデアイエをどう評価してる?
441 :03/03/11 02:30 ID:XH3dyP7f
>>427
俺の場合、飛距離稼ぐには走りこみが一番だと思った
一ヶ月も走り込むとなぜかえらい飛距離伸びたよ。軸足が弱かったのかな?
あとはムンディアルのきつめ履きんさい

>>440
夏もロンパン?
442 :03/03/11 03:06 ID:22UIU6jH
>>413-414
日本の芝(和芝)は観賞用だ。弱い。
うちの庭に芝を張ったことが何度かあるが、
安い洋芝のほうが長持ちしたよ。
443K:03/03/11 08:46 ID:LTKF/92d
>>435
俺は高校時代は校舎の防護ネットに向かって蹴ってた。
ただ俺の場合はパントで蹴るとテンプラ気味になるので、
ドロップを主に使ってたが・・・
444 :03/03/11 17:12 ID:C5cs89C0
やっぱり一流のGKとなるとスゴイね
ひとが見ないところで努力してんだなぁ・・・
http://www.freysebastien.com/images/gallery/big/FreeTime/12.jpg
445:03/03/11 22:49 ID:37ilA1Fd
PK戦に強いGKはやっぱカコイイと思う
最近のGKでは誰だろ?
ブフォンかなぁ

ハンデルサルには悪いイメージしかないな
98年W杯ではブラジル相手に1本も止められなかったし
2000年欧州選手権でのイタリア相手にも1本止めるのが
精一杯だったし
446  :03/03/12 08:21 ID:+Fx/IvmL
PK強いのはトルドでしょ。コルドバってどーなの?
447 :03/03/12 08:23 ID:jU1QbhWb
ブットさんはどう?
448 :03/03/12 08:35 ID:P+fPhBEL
PKといえばタファレルだろ
配管工で鍛えた鋭い眼力でナイズセーブ!!
94決勝でバッジョが蹴るときにきっとこう思っていただろう
「あんたの心の配管、水漏れしてるぜ……」
449 :03/03/13 05:25 ID:Ai/mE+07
>>448
微妙に意味不明
450 :03/03/13 06:53 ID:9N2KPcmK
PKストップに関してなら、ジダ、カバジェーロもいるね。
コルドバももち名手でしょ。
コルドバはなんかの記事で、
自分の左側にきたボールには絶対の自信があるっていってたな。
451 :03/03/13 09:52 ID:n79k7VUy
俺はPKストッパーというとカリーニを思い出す
はやくビッククラブいかねーかな
452..:03/03/14 01:13 ID:gDL75M1+
俺は、パルマのGKフレイが好きだな。
世界イチのGKはブッフォンだと思う。
453 :03/03/14 02:17 ID:CiUA8JlJ
PKというと、どうしても93年のシジマールを思い出す
蹴り直し込みで二回止めてたし

今、彼は静岡の田舎にある高校のサッカー部監督になりました。
454 :03/03/14 02:27 ID:zPUsjmfI
昨日のCLのデポルティボーユーベ戦で解説が言っていた。
「ブッフォンの今の夢は名キーパーとして歴史に名前を残すことらしい。
 そのために必要なのはビッグイヤーやW杯、ユーロなどの大きなタイトルだ」と。
良いキーパーでもタイトルをとってないと説得力がないんだよね。
カニサレスなんかいい例で、本当にいいキーパーなんだけど、カーンとかの
他の名キーパーに比べると一段下に見られてるのはそのせいなのかなと思う。
455 :03/03/14 02:45 ID:0ql6jAgB
実際一枚劣ると思うが
456 :03/03/14 13:17 ID:zhWNyqvr
(´・ω・`)
457 :03/03/14 13:53 ID:HygBmZFW
他のゴールキーパーの中ではブッフォンの評価はそんなに高くないらしい。
素人うけするタイプなんだろうか?
458 :03/03/14 14:29 ID:zhWNyqvr
>>457
カシージャスはブッフォン信者じゃなかったっけ。
あれは歳が近いこともあるのかな。

素人の自分はブッフォンすげーと思うけど。
459 :03/03/14 17:03 ID:g0RqWJRx
ブッフォンとトルドはカーンよりバルテズとかのほうを評価してたな
守備範囲の広さとか総合的な能力がどうたらこうたら言ってたけど
460_:03/03/14 19:41 ID:2HABN97K
あのキャラが好きなんじゃないの?>バルテズ
カーンはラテン受けしなさそう。
461 :03/03/14 21:37 ID:Cy5gqEcD
>>453
GKにとっては、物凄く嬉しい事だよなぁ
ていうか、正直ウラヤマスィ

お。横浜FCの12番が俺と同じグローブを
462議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/14 21:47 ID:4yqF9BCI
>>457
そんなことは無いと思うが
463age:03/03/15 02:24 ID:ZnccVSBA
464かろ:03/03/15 03:01 ID:alFAiYBc
よーへい(´∀`)
4651973 FA Cup Final:03/03/16 00:20 ID:mSS+2GBF
サンダーランドのモンゴメリー
466議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/16 02:34 ID:h8wN/K/w
サカマガで川口がおもしろいこと言ってるな
動きの速さと反応の速さの違いについて 興味深い話しだった
ぜひこのスレの住人は立ち読みをしといて!
467 :03/03/16 02:52 ID:CxpQow8o
>>466
明日立ち読み逝ってくる
468 :03/03/16 02:53 ID:Wvn7e+Cf
反応の速さというと反射神経を連想しがちだけど

状況判断力
シュートを撃ってくる角度、DFがどれだけシュート角を絞っているか、
シューターからの情報収集&処理≒読み
自分の能力ならこの状況でここまでニアを空けられる…等

ボールに向かう動きの洗練度
横っ飛びひとつとってもボールに対して最短距離で行けているか、
腕を伸ばすタイミング(ベストより早く伸ばすとロスが出る)

などなどいろんな要素が絡んでくるからね。
469 :03/03/16 02:57 ID:YOlfPmaL
名前が全然出てこないレーマンもよいと思うが(この間のドル-レアル戦限定で)。
470 :03/03/16 13:17 ID:5YDOGTce
保守る
471議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/16 13:43 ID:is6TSUIb
落ちたと思ったけどあったね
472 :03/03/17 01:35 ID:IiktxZT5
GK
473 :03/03/17 19:11 ID:cm6Ces0S
ほあしゅ
474 :03/03/18 08:52 ID:RkoaiI5f
hosyudesyu
475 :03/03/18 10:58 ID:olm9M3Lr
前々節あたりのバルサの試合でボナーノが試合中に負傷して交代したら突然2点取られてた
控えのキーパーはリーガ初デビューだったらしいが、
やっぱ試合中に突然GK変わると失点しやすくなるのか?
GK自身の能力だけじゃなくDFとの連携も含めて
476:03/03/18 16:08 ID:uO+WT5fq
>>475
オフト時代、松永が顔面に蹴りくれて退場になった後
前川がどチョンボかました事もあったよな。
連携とかが難しくなるのはそのチーム次第だろうと思うけど、
変に緊張したりしてミスし易くなる傾向はあるかもな。
477 :03/03/18 16:15 ID:x17q1kMo
GKのミスはフォローできないからね。
中盤でちょっとミスったぐらいなら周りがカバーできるけど。
GKが緊張でオドオドしてたらチームは崩壊。
478 :03/03/19 19:35 ID:wDcdLJk3
保守age
479 :03/03/20 15:14 ID:weiwTixN
ほさゆ
480 :03/03/20 17:50 ID:Vj420M3H
世界のチームは強いチームほどGKもいい傾向が強いけど、
日本は弱いチームほどいい気がする
やっぱDFがザルでシュート打たれまくるから経験になるのかな?
481 :03/03/20 23:50 ID:xYBiU7kr
>>480
そうかな?
強いのにGKが以下略なのは磐田くらいのような。

ところで昨日のCLのカニサレスの退場シーン見てて思ったんですが、
カニサレスがド派手な蛍光オレンジユニだったのに対して、
パロップは地味な黒ユニでした。
なんで同じチームなのに別の色のユニ着てるのかなーと不思議に思ったのですが
GKのユニって本人の希望とかで自由に決められるのでしょうか。
482 :03/03/21 21:45 ID:oy8DO/DD
保守
483議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/22 02:16 ID:ndnZXllv
>>481
カンポスはピンクのアンブロユニは自分でデザインしてたね

えっと昔ってルール上の問題で、ゴールエリア内でのGKとフィールドプレーヤー
の競り合いはGKに接触してはいけないみたいなルールがあって、
(今に比べると結構よくGKチャージは取ってくれたと思う。)
ゴールエリア内ではGKの安全ははルールによって凄く守られてたわけです。
今では多少接触があってもキーパーチャージは取られないことがありますんで
まあフィールドプレーヤーとの差別化をはかる為にもチームとは色の違うユニが
多いのではないかと思います。

アマチュアの試合でもそこそこ大きい試合で、ちゃんとしたレフェリーが笛を吹いて
くれるときは、相手チームとユニの色がかぶると変えて下さいとか言われたことがあります。
めっちゃバランスの悪い格好になった・・・

484 :03/03/22 06:18 ID:HnOQfocM
議長、質問の答えになってないと思います!
485議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/22 10:06 ID:ndnZXllv
>>484
本当だ、よく読んでなかった。
相手と味方とのユニの色がかぶってなかったら好きに選べるんじゃ無い?(超適当 藁)
486 :03/03/22 10:40 ID:uF7/4sae
ジュビロのGKは本当に駄目だな
何で使われてるんだ?
487 :03/03/22 12:08 ID:0XpXLzxV
>469
良いと思うよ、レーマン。今シーズン絶好調だし。
退場記録でも遂にカーンに追いついたし。
さすがハーフタイムに黄紙を貰う男。

ドイツのGKって、皆エキセントリックなのかね?
488 :03/03/22 15:03 ID:ubHQgSx4
>>487
レーマンの退場で交代枠がいなかったとき、
変わりにFWの選手ヤン・コレルがGKを務めたよね。

こういう例って、前にもあったんでしょうか?
489 :03/03/22 15:23 ID:/Tj0nK/U
前、バイヤンでタルナトがGKしたことがあった。
490 :03/03/23 11:05 ID:zNdZ8QHj
>>488
昨シーズンのUEFA杯の準々決勝のヴァレンシアvsインテル戦で
それまでスーパーセーブ連発でヴァレンシアを0に抑えていた
トルドが遅延行為で2枚目のイエローもらって退場。
交代枠なかったので残りの5分をファリノスがGKやって守りきった
試合もありますた。
491 :03/03/23 20:11 ID:mO3pA2Q6
カーンがトンネルしたみたいだけど誰か動画持ってる?
492 :03/03/23 20:29 ID:LB0kKQ+v
>>491
動画は持ってないが映像は昨日のスパサカで流れてた
グラウンダーのシュート(クロスの蹴りぞこない?)を拾おうとして
手が滑って股間抜けたって感じだった
実はカーンもファンタジスタ系?
493 :03/03/23 23:54 ID:A5n7/9p2
ってーか、最近は精神的に疲弊してるから
それがプレーに出てるんだと思うよ>かーん
494:03/03/24 09:03 ID:iRXXMvP7
騒ぐメディアも良くないが、妊娠直前の浮気はNGだろ。>>カーン
495質問です:03/03/24 21:43 ID:L4aSdb72
すいません。質問なんですが上のスレでゴールキックの飛距離をあげるためには
走りこみがいいとかいてあったんですがそれは、平らな道ですか?それともアップ
ダウンの激しい道がいいんですか?もしよろしければ答えてください。なかなか飛距離
が上がらず困ってます
496議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/24 21:46 ID:CoJAtS2W
普通はある程度サッカーやってたらゴールキックなんて蹴り方が正しければ
ある程度は距離稼げると思うけど
とりあえず毎日3kmぐらい走り込んだら2.3ヶ月したら腿あたりがが締まってきて
筋肉ついてるのが実感できる、それとダッシュかな30mぐらいを50本ぐらいしてみれば?
いくら筋力ついてもホームが悪ければボールは飛ばないけど
497議長:03/03/24 21:48 ID:CoJAtS2W
ホームとか言っちゃった フォームね
498495:03/03/24 21:52 ID:L4aSdb72
>>496 497
  即レスありがとうございます。
  ゴールキックはインフロントとインステップのどっちでけるのがいいんですか?

499議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/24 22:19 ID:CoJAtS2W
>>498
即レス
そりゃインステップでしょ
前も言ったけど体が開いてるとボールにちゃんと力が伝わらないよ
ボールに対して斜にアプローチする人なんかは体が開いてることが多い
ボールに正面からアプローチすることが大事だと思うが・・・ 
500 :03/03/25 02:02 ID:YjQYIyZB
単純に飛距離を伸ばすだけなら
毎日100本から150本くらい蹴ってみれば良い。
動作の中で必要な筋肉のみが発達するからね。
ただし、議長の言うようにフォームが悪いと無意味。
501495:03/03/25 10:36 ID:1IONgkjN
>>499 >>500
重ね重ねありがとうございます。これから毎日練習します

502 :03/03/26 00:54 ID:e5uZUSVs
>>495

走りこみお勧めしたものですけど、あまり科学的根拠は無いんで参考程度に
しといてね。
飛距離は、年齢的な筋力の発達状態とか、議長の言うようにフォームの
問題とか色々あると思うんで..

強いシュートの蹴り方はちょっと違うと思うけど参考程度に
●弾丸シュート 速さの3要素
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/tokusyuu2/others/kagaku_3.html
503議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/26 01:12 ID:JXUJWuJX
力任せに蹴るとまず飛ばないしね
俺はイメージを大事にして8割ぐらいの力で蹴ってる
俺はゴールキックよりゴールキックでピッチの外に出たボールを取りに行くのが嫌
おい控えの奴後ろいろやぁ!ゴルァ!といつも思ってる
504:03/03/26 10:33 ID:GwfrBpr6
<俺はゴールキックよりゴールキックでピッチの外に出たボールを取りに行くのが嫌
勝ってるときは別だけどね(爆)
505 :03/03/26 11:33 ID:kCiymFRa
最近GKスレ増えてるのはなぜ?
506 :03/03/27 11:04 ID:+qKTYTDV
>>504
相手からの視線痛くない?

俺は、勝ってても小走りだなぁ。小心者・・・
507 :03/03/27 11:36 ID:6xsl+Mrw
>>506
504じゃないけどそういう視線がまた気持ちいいんだよ。
ざま〜みやがれ( ´,_ゝ`)って感じで。
負けてるとき相手にやられるとむかつくけどね。
508 :03/03/27 11:48 ID:U2bb+qQX
レネ・イギータについてコメントお願いします。



へんてこな癖にPK強い。蹴るのも止めるのも
509:03/03/27 12:51 ID:V9Q/jAs0
>>506
腹いせ紛いに蹴られたら痛かったけど(W

>>507
しかもゴール裏遠くに蹴り出したのは負けてる相手だし(爆)

>>508
イロモノ的なところは大きいんだけど、
反応はめちゃくちゃ速いと思った。
しかしあの逮捕がなあ・・・・・・
510議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/27 20:46 ID:pcoSrsG3
PKに強いのはあくまでもゴールキーパーとしてのオプション
511 :03/03/28 02:40 ID:09zjmrXD
リーベルvsチャカリータ戦で、いつもチラヴェルと喧嘩してた
ナヴァーロ・モントージャが出ててうれしかったり
512議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/29 01:53 ID:Cbr9Jpli
ageとく
513 :03/03/29 02:26 ID:hk6QTtFg
キックを飛ばしたかったら、膝から下を早く振ること。
基本中の基本だが、以外とできてない人が多い。
514 :03/03/29 17:23 ID:jEc2RVuH
ヤシンの映像スカパーでやってるな
515議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/30 14:25 ID:m4ry6d5B
シュート練習に入るよりも
1対1での反復練習をしろと誰かに言っておく
516 :03/03/30 14:26 ID:7RKNDIF8
スペインのGKはどっちがいい?
カニサレス?
カシージャス?
517 :03/03/30 15:02 ID:RP2PnsJR
昨日、2週間ぶりに試合したんだが、度肝抜かれるほどゴロのボールがキャッチ出来ない
ただ単に目の前に転がってるボールでさえキャッチできない始末

素手でやったら調子復活。・゚・(ノД`)・゚・。

で、本題。このスレの人たち、グローブはどうやって保管してる?マジで教えてくれ。
518議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/30 19:49 ID:m4ry6d5B
>>517
普通に置きっぱなし
519議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/31 20:59 ID:4Ew48VU2
age
みんなレスしてね
520 :03/03/31 21:05 ID:dLtWuK/A
>>516
蟹に一票
521議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/31 21:08 ID:4Ew48VU2
>>516
俺も監督なら蟹
522 :03/03/31 21:16 ID:8y5oi4HJ
>>516
カニ以外あり得ない
523:03/03/31 21:23 ID:CvY6YYMP
ウルグアイ戦の川口はどうよ?
524議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/31 21:27 ID:4Ew48VU2
>>523
あれはしょうがないとしか言いようが無い
あれは単なるミスであって能力とは別だと俺は思ふ。
525 :03/03/31 21:41 ID:iKu/6CjB
能力がないから、ミスするんじゃないの?
526議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/03/31 21:57 ID:4Ew48VU2
>>525
それは違うなぁ 
上手い人を近くで見てきた人なら理解してもらえると思うけど
あれは能力が無いからミスしたんじゃなくて 
算数の計算間違いと同じようなもの 単純なミス
527 :03/03/31 22:28 ID:6MiKEIix
試合後のインタビューでの笑顔が切なかったな。>川口
528うーむ:03/03/31 22:35 ID:hzsNUEjN
うまいゴールキーパーは
↑の言う単純なミスを犯さない安定感をもってる選手だとと思うよ。
529 :03/03/31 22:36 ID:Ydhcgtzm
ウチのママンはカニサレスがカコイイと言っていた
530 :03/04/01 10:42 ID:YW3JkU+5
いくら安定感あるGKでもミスするときはするって。
ブッフォンだってユーベに来て1年目はキエーボ戦で川口みたいな
ミスしたしね。
ただ安定感があるのがいいGKだっていうことに異議はない。
531.。:03/04/01 11:30 ID:EsWTR4gJ
>>516
洗面台にオーディコロンのビンが置いてなければ蟹
532 :03/04/01 12:58 ID:U2nLO5Xn
>>516
瓶をトラップしても骨折しない足指の持ち主ならカニ
533 :03/04/01 18:31 ID:YsKrV+aB
みんな蟹を選んでるので
カシージャスを選ばない理由を聞いてみたいんだけど?
534議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/01 20:13 ID:NOX+dD9a
>>533
蟹がカシージャス以上に安定してるから
535:03/04/02 01:41 ID:vLduypdw
2年前のカニサレスのチャンピオンズリーグでの存在は神
カーンをも凌いでいた、現在も実力はキープも運が悪い。
536 :03/04/02 02:46 ID:yO7qvDz2
>>516
強運さを買って菓子
537 :03/04/02 03:18 ID:qk4qdVMD
長期に渡るリーグ戦なら蟹だが、短期決戦なら瑕疵。
というわけで代表なら瑕疵。
538 :03/04/03 21:53 ID:megJQmak
蟹と菓子って、楢崎と川口ほどにタイプが違っていないしなぁ。
でも菓子の方がまだ敵FWに舐められそうなので蟹。
539議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/03 22:16 ID:aXee2o6B
ビッグプレーの菓子と堅実な蟹って感じですな
540名無しGK:03/04/04 03:32 ID:OLPy7oH8
漏れのJでのお気に入りは本並
引退する前年くらいのプレーは円熟しててよかったと思う。
キックも独特のフォームだったけどコントロールも良い
海外サカ板なのにスマソ
541議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/04 21:31 ID:ZkXDLJ6t
>>540
腎臓破裂でなおもプレー続行超人的!
542 :03/04/05 02:11 ID:Tggfgy7B
>>538
違いはなさそうで意外とある。ハイボールの処理は蟹の方がうまい、カシージャスパンチで逃げる場面多いでしょ?
ボールを蹴る事に関してはカシージャスの方がうまい、だから前に飛び出してのプレーはカシージャスの方がうまい。
運はいうまでもない・・・

543議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/05 22:52 ID:y914VBy7
とりあえずGKが一番しんどいトレーニングしてると言いつつage
544 :03/04/05 23:08 ID:kvu0u54b
あと、練習で一番ボールを蹴っているのはGKコーチ。
足の怪我も多く、チーム側も結構人材確保が大変だとか。
545議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/05 23:16 ID:y914VBy7
確かフランスW杯のとき
市川が脱落したけど市川はキッカーとしてマリオにくっついてたな
546 :03/04/06 01:13 ID:hUYFeKSH
日本代表、松代、高木呼べよ
テソより明らかにパフォーマンス上
547 :03/04/06 07:07 ID:foi+C//q
クッシーはどうですか?
548議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/06 11:10 ID:UJrI+3zx
国際経験の少ないGKはなかなか使えないのも事実
ましてや飛び抜けた才能が出てこないと
549 :03/04/06 14:18 ID:J22zav23
じゃあユース経験のある南で
550 :03/04/06 15:54 ID:EEgQ+06y
>>548
だからこそ親善試合で呼んで経験付けさせた方が良いんじゃないの?
551 :03/04/06 15:59 ID:bMTksFKe
ヨーロッパならクラブ単位で国際試合の経験を積むことはできるけど
日本ではそれがほとんど出来ないからなぁ。
そういう意味ではジーコの「代表は育てる場ではない」ってのは
結構無茶な理論だと思うんだよね。得にGKに関しては。
今の世代のGKの層が極端に薄いのは早いうちに代表のGKが川口に
ほぼ固定されちゃってたことも1つの原因かもしれないと思う今日この頃。
552議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/06 16:33 ID:UJrI+3zx
日本の場合代表GKって相当期待の持てる能力を持った若手じゃないと
使われることは無いと思う
そこまで期待を持てる若手GKがいないってのは事実だし
GKには風格ってものが必要なポジションで
それは経験で身につけていくもんだけど
川口や楢崎を超えそうなGKは今のところ見当たらない

俺の場合マッツァンティーニがいくらビッグセーブしても
イタリア代表のGKにはなれないと思うしっていう考えなんだけど
(デーヒーがペルージャにいたころのプレーね)
553 :03/04/06 19:36 ID:72O3MWmq
ソガハタってだめなの?顔は抜きにして。
でかいし、若いし、同じ鹿から選ぶんならならはしあきたすずきやなぎよりこいつのが・・・
554U-名無しさん:03/04/07 04:55 ID:2qXuY6fk
一昨日柏vs鹿島見たけど、ソガ適当なパンチングでピンチまねいて奈良橋や大岩が必死にカバーしててマヌケだった。南は安定感あるし、反応もイイね。代表GK選考はジーコじゃダメ。
555 :03/04/07 05:51 ID:VfuzQW2S
>>553
>GKには風格ってものが必要なポジションで

これって幻想だと思うんだけど
GKとして必要なのはビッグセーブよりも
シュートを撃たせない、又は
撃たれても出来るだけ楽にセーブ出来る
ポジショニングと判断力だと思う
経験が必要なのはむしろそっちのほうじゃないか?
ついでに言うと川口も反応速くてビッグセーブはするが
そのへんが足りないから安定感が無いと思うんだが・・・
556 :03/04/07 06:52 ID:KTAG8tws
理想なのは試合終わった後に体よりも喉が痛いとか言ってるGKだと思うが。
557 :03/04/07 16:37 ID:ajzFKOI5
>>554
南だったからかろうじて2点に抑えてた
なんか弱いチームに限っていいGKがいるんだよね
やっぱザルDFなのでシュート打たれまくりだからかな
558 :03/04/07 20:58 ID:NzQWE/7+
近代的なGKに必要な要素としてはビッグセーブより安定感と判断力
これは議長やみんながこのスレでも散々言ってきたことでうなずける

代表GKってやっぱり絶対的な存在感は必要だとは思うが・・・
欧州ではいくら活躍しても代表のGKになれないような奴がたくさんいるし

GKってポシションはやっぱり(特に日本の場合)各年代の国際大会でで経験
をつんできたりするのが必要だと思う。
前のレスにもあったように欧州ならクラブチームの試合で国際経験をつめるけど、
日本じゃJリーグぐらいしか活躍の場がない 
国際ゲームってやっぱり様々なグラウンド状態で試合をしたり特殊な環境
でゲームをする分経験が必要だし、なかなか未招集の選手を呼べないのは事実

あと川口は反応の速い部類のGKじゃないと思う
559U-名無しさん:03/04/07 21:38 ID:2qXuY6fk
>>557
ザルなんてもんじゃないな柏DFは・・・。DFしてねーと同じ。
560 :03/04/07 21:53 ID:m3dJn1NW
そういえばボスニッチって今何してる?
561555:03/04/08 02:28 ID:7koZwZKW
>>558
書き方が悪かったね
その絶対的な存在感というのは安定感や判断力から生まれ、
それには経験が必要なんじゃないか?ってことが言いたかった。
いずれにしてもGKは経験が必要なポジションという事には同意。
562 :03/04/08 02:48 ID:nRSnDHmE
トテナムvsバーミンガム戦のロビー・キーンのゴールは
このスレ的にはどんな評価でしょうか。
・GK油断してんじゃねえよ
又は
・キーン汚ねぇ
どっちでしょう。
563 :03/04/08 14:12 ID:aj+OSacZ
>>562
油断じゃないのか?
ロビーキーンは別に反則はしてないし気づかなかったGKが悪いと思う
564U-名無しさん:03/04/08 17:33 ID:0Cnq3LQq
ソガハタ、どんなにヘボくとも代表に召集されるこの現実。
565議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/08 22:19 ID:Mgit7Pw5
>>561
なるほど〜
だけどそれぐらいの潜在能力を持ったGKが日本にはいまのところいないな〜
やっぱり能力的には川口、楢崎、ンガかなぁ
566 :03/04/08 22:33 ID:DaP3+Dbo
都築がいるじゃねぇか
567 :03/04/08 22:37 ID:cRJdWBEw
川口亡き今GKはナラ&ンガで不動だろ。成長次第では大宮の川島。
568U-名無しさん:03/04/08 22:46 ID:0Cnq3LQq
>>567
まあ自慰子ならそうするだろ。
569議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/08 22:59 ID:Mgit7Pw5
ンガや川島のようなセービングフォームの綺麗なGKって
なんかあっさり失点するから嫌い
570ラモス:03/04/08 23:06 ID:5ok14y+h
本並がいいんだよ
571議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/08 23:06 ID:Mgit7Pw5
>>570
だから腎臓一個ないんだって
572 :03/04/08 23:08 ID:5AMdCPyC
正直、キーンが羨ましい。
おれもあれずっとやってみたくて狙ってるんだけど、
チャンスがない
573ラモス:03/04/08 23:09 ID:5ok14y+h
もしくは菊地しんきち
574ラモス:03/04/08 23:12 ID:5ok14y+h

     /       __  \
    /ノ´  -‐''''" ̄         ヽ
.   / /_              ',
 , -l /´  -‐''' _二´-─一- 、 l
/  .{  _,/⌒ヾT「!i ソ   -_=:ッノ:'‐i′
 ノ Y i 〈r_  i ;ハ    ゝ ‘' 〈.テ
  r l.  ヽ ニ  ''"        ヾ
 ノィl   /   :        r__ )
(、/ l  i    :.        .........「   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 )  i_ノ    \.      ヾニテ < 今から俺が仕切るからそのつもりで
/´「  .      \      `7’   \______________________
  l  .::        ' :, ; , , ,i′
   ',        ノ〈  ゙゙゙゙゙゙
575議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/08 23:13 ID:Mgit7Pw5
そういや俺の持ってるサッカービデオにGKがボールを手で持ってるのに
フィールドプレーヤーがヘッドっでGKのボールを手から落としてゴール
したのがあったな〜
そのプレーはゴール認められてたけどJリーグで同じことやってたけどファウル
とられてた
576U-名無しさん:03/04/08 23:13 ID:0Cnq3LQq
>>569
泥臭くなっても良いから判断力があってビックセーブもできるGKがイイ。マイアミの川口みたいな。
あの時ソガがやってたら、何失点したか分からない。
577ラモス:03/04/08 23:14 ID:5ok14y+h

     /       __  \
    /ノ´  -‐''''" ̄         ヽ
.   / /_              ',
 , -l /´  -‐''' _二´-─一- 、 l
/  .{  _,/⌒ヾT「!i ソ   -_=:ッノ:'‐i′
 ノ Y i 〈r_  i ;ハ    ゝ ‘' 〈.テ
  r l.  ヽ ニ  ''"        ヾ
 ノィl   /   :        r__ )
(、/ l  i    :.        .........「   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 )  i_ノ    \.      ヾニテ < 

/´「  .      \      `7’   \______________________
  l  .::        ' :, ; , , ,i′
   ',        ノ〈  ゙゙゙゙゙゙
578 :03/04/09 00:05 ID:6FI2IluQ
>576
マイアミの川口って。
あのころは前園が凄かったし、小倉が日本のエースになるもんだと思ってた。
579 :03/04/09 01:18 ID:OJD3lQPE
>>578
あの時のメンバーで、今J1レギュラー張ってるのが片手で数えるほどしか
いないのと、一番ボロクソ言われていた鈴木秀人が比較的出世頭であるの
が驚き。
580 :03/04/09 01:21 ID:1HFS1zMZ
川島ってなかなかよさそうじゃない。AYでPKとめまくったし。楢崎みたいに淡々としてないとこがいい。
581 :03/04/09 01:28 ID:AHDrvJ1c
GKってやっぱりすごいや
このスレ読んで改めて大変さが分かった気がする。

いつもひどい事言ってごめんよ、うちのGKさん(´・ω・`)
もっと点取れるように頑張るよ
582 :03/04/10 10:28 ID:lKzcOdvO
出てきてないんで・・・見てた人あんまりいないかもしれないが、
俺にとってGKの偉大さを教えてくれた94年W杯の
スウェーデン代表トーマス・ラヴェリ
について誰か語ってくれんかのう。
あの大会限定だったかもしれないが、スウェがあそこまで
勝ち上がったのは彼の力が大きかったはず。
583 :03/04/10 16:27 ID:T/dklcyE
>>582
カツラのセールスマンだったんだよな。(俺のラベリ知識終了)
584 :03/04/10 19:23 ID:duf3PYFs
藤田にアンブロカップで決められてしまったな>ラベリ
585議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/10 22:03 ID:bYh/nKtZ
確変GKでも話題にしてみる?

緊急定義「究極の確変GKは誰だ?」

確変したときのブッフォンは恐ろしい
よってブッフォンに一票
586 :03/04/10 22:06 ID:yByyyTEz
ラヴェリはたしかに良かったがあの大会はもっとルーマニアを見たかった。
587 :03/04/10 22:31 ID:/2AFwqNQ
>>585
確変した時のトルドは銀河系最強の唯一神。
588それなり:03/04/10 22:52 ID:eVSwLMx/
>>585
>>587
ブッフォンもトルドも素ですばらしいキーパーだからあまり確変とは
言えない気が・・・
それより、いつもはたいしたことないのに、たまに
「なんだこいつは!神!?」
って感じのセーブをするキーパーきぼんぬ。
例えばカーンとか。
2002年W杯ではずっと確変してた。
589 :03/04/10 22:55 ID:GP1Yfvy0
98W杯のクロアチアのGKって、なにげに確変だった気がする。
590 :03/04/10 22:55 ID:XrLVR14q
ブルゴスとかか?
591名無し:03/04/10 22:59 ID:8nSO8cxR
>>588
カーンも素ですばらしいキーパーだと思うぞ。
592 :03/04/10 23:00 ID:hXjaNTMQ
>>588
確変=スゴイな訳で、誰でも当たってる時はあるし難しいな
多分誰も触れてくれないだろうから昨シーズンのウンスエ(オサスナ)を推そう
593U-名無しさん:03/04/11 00:03 ID:aFEMZH7a
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
鹿島つながりでソガまでぼろくそかよ
奴は確実に代表クラスだろうが
四年後を考えたら正GKでもいいぐらいだ
594 :03/04/11 01:23 ID:/8H05lRb
>>589
あ〜ラディッチだったっけ?
彼は凄かったなぁ

中山との1対1止めた時も鳥肌立ったが、ドイツ戦の確変ぶりといったら・・・
595 :03/04/11 02:13 ID:8PNHLWUu
ラディッチ覚えてる。印象深かったな。
資料では183センチでキーパーとしては大きくなかった。
W杯時は35歳 クロアチアザグレブ所属だったみたいだ。
W杯後はどうしたんだろ?

98W杯は円熟味のあったシュマイケルが良かった。ナイジェリア戦とか。
確変とまでは行かないかもしれんがチュニジアのエルウアも良かった記憶が。
ビデオ引っ張り出してみたくなった。
596 :03/04/11 05:27 ID:EC1qgpRU
まるでサイヤ人だったね
597 :03/04/11 08:22 ID:c2QP2cAX
イングランド戦のモンドラゴンも確変ってたね>98W杯

ただ予選では割とポカが目立って、大会前の第一GKはコルドバだったような
598B:03/04/13 06:05 ID:nBxbjqrH
>98W杯は円熟味のあったシュマイケルが良かった。ナイジェリア戦とか。

ナイジェリア戦だったと思うけど、カヌーか誰かとの一対一の場面で、
ドリブルで横に抜かれた瞬間、右腕一本でボールをキャッチしてたよね。
シュートに対するセービングじゃないけど、かなりすげープレイだと思った。


ラディッチは、練習ではたいしたことないのに
本番ではガラリとかわって、鬼のように集中するタイプだったみたい。
楢崎が何かの本で言ってた。
599595:03/04/13 09:55 ID:j2wx5dVh
>>598
そうそう、シュマイケルのそのセーブが1番印象に残ってるんだよ。
ペナルティエリアに入った一対一の相手にペタっと張り付いて、
隙を逃さない感じで腕一本でボールを止めたんだっけか。
達人と若造の居合抜きみたいなシーンだった。
GK経験者はどう思うかわからないけど、
自分はすげぇ・・・深いな・・・とか思ったよ。
600議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/13 09:57 ID:4TRLK9F2
ラディッツはあのW杯期間中確変モードだったなぁ
601 :03/04/13 10:55 ID:YwR3Ev/I
94年大会のグループリーグでは、プロドームが確変っててベストGK
(特にオランダ戦、ベルカンやヨンクのシュートをファインセーブ)

あとルーマニアのステレアが緒戦コロンビア戦でかなりファインセーブして
活躍してたように見えたが、次のスイス戦では4失点。(その後はサブ)
まさに確変の見本
602 :03/04/13 15:39 ID:o1fPwfUD
確変キーパー…

キーパーにわかで、プレミアしか見てないんだが、ハマーズのジェームスとかどうだろ。
凄まじいファンタジーも見せてくれるが。


にわかなのに、ここにきたのは、シュマイケルが
今シーズンで引退するって聞いたから。お疲れ様。

ちなみにソース↓
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/jij/20030413/spo/14061000_jij_00020786.html
すれ汚しスマソ
603素人:03/04/13 15:53 ID:Eq6+RtlK
確変…というか波が凄いなと思うのはフレイとかブットとか

ところで、雑誌でブッフォンは見切りが早すぎて、もう取れないと思ったら
諦めてしまうので、傍から見るとぼへーと失点してるように見えると
あったんですが、これってどうなんでしょうね?
取れないだろうなーと思いつつも飛んだ方がいいんだろうか…

それにしてもこのスレもっと早く見つければよかった。そしたらもっと
面白く試合見れただろうなぁ
604 :03/04/13 15:55 ID:lcZ0kWBp
年金稼ぎでもいいからJに来て欲しいな。39歳でも彼ならやれるだろ。

でもわざわざ日本なんかでキャリアのラストを汚す事もないか。
605議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/13 18:56 ID:4TRLK9F2
>>603
フィールドプレーヤーから見れば「せめて反応しろよ!」と
思うかもしれないけど
取れないもんは取れないってのがGKの意見
どうしても取れないシュートは反応が軽くなって「ああ〜無理だ〜」っていう
感じでフワッと飛んじゃう 
↑このニュアンスこのスレには分かってくれる人いるだろうけど

606 :03/04/13 20:38 ID:NLDcwx4E
>どうしても取れないシュートは反応が軽くなって「ああ〜無理だ〜」っていう
>感じでフワッと飛んじゃう 

とりあえず「俺はちゃんと反応してるよ」とアピールする感じだな

そういやUCLのマンチェスター対ユーベの試合でギグスのシュートはブッフォン全く動かなかったね
キーパーが動かないってのは本当にシュートがうまかったときか集中力が欠けたときか
607 :03/04/14 12:33 ID:YfZl5r0t
想い出の確変キーパー

シドニー五輪のカメルーンのGK。
608 :03/04/14 14:30 ID:5NZGrXYj
イドリス・カメニだっけ?
日韓W杯にも来てたけど出てなかったね。
609 :03/04/14 19:10 ID:+maFIT78
IDがGK記念ぱぴこ

ちなみに好きなGKはファンデルサールとリュシュトゥ
610 :03/04/14 19:11 ID:+maFIT78
あ、GKじゃないや
逝ってくる
611 :03/04/15 14:32 ID:+h7Az3Be
>>609-610
ワラタ

オーストリア代表のミヒャエル・コンセル覚えてる人はいるかい?
今何やってるのだろうか・・・

昔、焼身自殺したとかって話もあったが
612 :03/04/15 16:01 ID:1B9EEFgz
コンセルって98W杯に出てたよね?ローマに所属してたっけ?
密かに応援してたんだがオーストリア。
613議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/15 21:00 ID:kYyEsxig
コンセル、プレーはたいしたことないが男前
614 :03/04/16 13:07 ID:Yx+SZQtF
97-98年のローマのコンセルは、その安い移籍金の割にはファインセーブ連発して
かなり評価高かったような。
(次季はキメンティにポジ奪われてた)

引退後はウィーンやローマにGK育成スクール作りたいとか言ってたが
615 :03/04/16 16:59 ID:ORs2oUz2
97−98のセリエのベストGKに選ばれなかったっけ?
その後負傷してポジション失ってベネツィアに移籍したよね。
その後は知らないが。

オーストリアは今マニンガーがいるからしばらくはGK安泰でしょ。
616 :03/04/16 17:42 ID:uOtABhuT
617 :03/04/16 17:53 ID:acANZjga
どう考えてもヨーロッパ最高GKはトルドだよな。別にインテル好きじゃないけどさ
618 :03/04/16 20:04 ID:nm0aXJaq
>>617
意義ありすぎ
619議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/16 21:02 ID:EOuWHNUv
トルドは好きだが
今はヨーロッパではNo.1じゃないだろうなぁ
620 :03/04/16 21:34 ID:I0Q0dRiH
ベスターフェルトの頭悪そーなくらい飛ぶスローとキックが(・∀・)イイネ!!
621 :03/04/16 23:47 ID:VhH1Q4nq
よかった。落ちてなかったか・・・

コンセル覚えてる人がいてよかった。

>>616
いいHP。全く言葉が分からないので意味がわからないのが残念だけど・・・
622    :03/04/17 00:28 ID:O5MeHznV
ベルギーのプファフは?
623 :03/04/17 00:31 ID:E9mVfvhM
イギータってGKとしてはどうよ?
624@:03/04/17 00:41 ID:O5MeHznV
昔トヨタカップでイアンラッシュときたジンバブエ代表のなんとかなんとかさん・・・
でてこない、だれかおしえて。
625 :03/04/17 00:44 ID:F5ibBlCG
パフは86メヒコでマラドーナのへにゃシュート止められなかったことが
唯一の汚点。

プファフってあんた。。。
雑誌で名前知ったのかい?
626 ◆ZYNDsyPKjI :03/04/17 01:00 ID:O5MeHznV
>>625殿まじ?いや〜中学のとき本で見たんだけど読み違えたのかな?
そのまま20年生きてきたんだな〜。助かったよありがとう。明日からの俺の人生
は、この間違いをさも事実のように伝えたひとえの謝罪の日々に費やしたいと想います
ありがとう。
627 :03/04/17 01:03 ID:46FEQ31d
まぁ、パフのスペルはPhaff(?)だから、
当時の編集者がプファフって読んだのも無理からぬ事かと。
628    :03/04/17 01:14 ID:O5MeHznV
なるほど、PK2試合くらい全部とめたよね確か。これあってる?
じゃあこれからは、プファフという口の動きでパフって発音すれば言い訳ね。
629でぶちん:03/04/17 01:36 ID:MNWA4RpQ
イギ−タのサソリキックは一見の価値あり。
630ペロージャ:03/04/17 02:07 ID:8bkAznCg
マッツァンティー二はどうだろう?
631 :03/04/17 05:30 ID:brngid+6
>>624
グロベラーですな
632 :03/04/17 10:09 ID:qYKi/nNf
ブフォン・トルドがいるイタリア代表は反則的
しかもそれ以外にも(・∀・)イイGKいるし
633@:03/04/17 12:11 ID:O5MeHznV
>>631
有難う。
634 :03/04/17 16:48 ID:Y8Xoi4iC
イングランドのファンにシーマンの後釜の代表GK誰がいい?
てアンケートしたらイタリア人のクディチーニが1位だったのにワラタ
635 :03/04/17 20:52 ID:t6j6s83m
90年代前半イングランド正GKだったクリス・ウッズってどうしてんだろ

少しハリソン・フォードに似てたような(ないか)
636:03/04/18 01:43 ID:h+kS75HZ
age
637 :03/04/18 01:44 ID:EgStjjdK
神山
638現役:03/04/18 23:00 ID:yDZmHjdd
>>517
俺は2つグローブ買って、1日1日洗って取り替えてる(高校)。
2つ一気に買うので結構高いけど、毎日洗えるので実際長持ちする。
匂いも無いしね。←これ一番。

グローブは今どのメーカーがいいかな?
俺は1回アディダス使ってから「グローブはアディダスだ!」って思った。
フィンガーセーブモデルはかなりいいなぁ。。。突き指しないし。高いから買えないけど。
639 :03/04/18 23:08 ID:nc2Mnsu8
>>638
俺はロイシュが好きだね。
キャッチングには最適だと思う。
土で使うとはげやすいけどそれでもロイシュを最初に使ったときには
これだ!と思ったもん。
640 :03/04/18 23:45 ID:PFhTnTEB
最初は違和感有ったけど、フィンガーセーブ無茶苦茶いい。
「指を守る」って感じじゃなくて、掌が自然にキャッチングの形になる感じがイイ
半額になってたから買ったけど、もう抜け出せない。
次から1.3万も出さなきゃならないのかョ… 

扶養家族3人も抱えてんのに…
641 :03/04/18 23:53 ID:nc2Mnsu8
>>640
パンチするときはどう?
自分はスポーツショップの店員にパンチングはしづらいですよって
言われて買うのやめたけど。
642 :03/04/19 00:02 ID:tsAQtZk5
>>641
俺も、そうに違いないと思ったけど案外平気。
但し、繊細なパンチングでクリアボールを思ったところにフィードしてやろうなどと
大それた事を思うのであれば、向いてないかもしれない。
確かに両コブシで平面を作りづらいから。

「パンチングはしづらい=グーパーしづらい」位の普通の考えなら大丈夫。
643 :03/04/19 00:03 ID:qDNrX1fI
>>642
サンクス。
次に買うときの参考にさせてもらうよ。
ただロイシュも捨てがたいんだよw
644議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/19 00:25 ID:i8bh+nVf
漏れはウール派、赤ラバーの定番は学校が援助で買ってくれたが・・・
学校の期待には全く答えられなかった・・・
645山崎渉:03/04/19 23:31 ID:g94ZdZnT
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
646山崎渉:03/04/20 00:54 ID:SQYqC4W9
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
647 :03/04/20 15:59 ID:W+WFHmtY
議長、もっと議長らしく進行キボン
648議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/20 18:53 ID:mrQXorf5
昨日のレッズのGKすばらしかった
ネタ不足
だれかネタを下さい
649 :03/04/20 21:26 ID:qbQssOx7
山岸いいね たまに神がかってる
都築の出番無いんじゃないのってくらいだ
レッズってGK王国?
650  :03/04/20 22:30 ID:4TqMamid
>>649
んなこたーない。
山岸を信頼しきれなかったから都築を獲ったハズ。
651 :03/04/20 22:36 ID:H8xcm9EK
>>648、649
山岸は1対1の場面はかなり強い、この人のおかげで失点を免れてる場面はとても多い
ただ、去年Jデビュー2戦目で左膝に怪我をしてしまって、幸いWC中断前だったから
欠場は少なくて済んだのだが、それ以降キックの精度がかなり落ちてる
つーことでサポの中では都築待望論を見たい声も大きい
まあこのスレの人たちなら都築のフィードの良さは十二分に理解してるだろうけど、
練習見てると他のGKが可哀相なほど

ついでに聞きたいのだが、GKコーチってどれくらい重要?
レッズの場合GKコーチがアレだから持ってる才能も伸びなくなる、とかいうサポの声も常にあるんだけど
652651:03/04/20 22:38 ID:H8xcm9EK
待望論を見たいってどんな日本語だよ・・・逝って来る
653議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/20 23:24 ID:mrQXorf5
>>651
かなりGKコーチは重要というか
優秀なGKを作りたいならコーチが絶対不可欠

このスレでも何回か言ったことだけど
日本で幼い頃からきちんとしたGKの指導を受けるならクラブチーム(Jの下部組織)
にでも入らない限りGKコーチから指導を受けることは難しいと思う。

特に中学校(学校クラブ)の指導でフィールドプレーヤーしか経験のない指導者が
GKに意見するのは危険だと思う。間違えた知識を与えるし、しっかりとした知識、技術
が身につかない。変な癖がついてせっかくの才能を潰すことになる可能性も・・・。
サッカーをする上で一番大切な時期にしっかりとした正しい指導を受けることが重要ですな。

欧州では地元の小さなチームでさえ様々なコーチがいたりするらしいです。
そして飛び抜けた才能はいち早く格上のチームがスカウトして持っていく、
大きなチームに入れば入る程ハイレベルな指導が受けられる。

はっきりいってシュート練習に入ってるだけでGKの技術が身に付くと思ってる指導者が
多すぎる。欠点を指導できるコーチと1対1での練習ができる環境が大事だと思います。

レッズのGKコーチはよく知らんがレッズ程のチームなら
優れたコーチを雇うべき!
それこそ徳重のような若い素晴らしい人材をを素晴らしいGKにする近道だと思う。
654議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/21 20:44 ID:NM/sKxZo
あげ
655 :03/04/21 20:54 ID:ihFj9BQI
GKで横っ飛びしたくて、遊び程度で友達とやってんだけど激しく痛い。
横っケツ(足の付け根?)がいつも黒血よってんだけど、これって普通っすか?
肘ガード、膝ガード以前に横っケツガードってありますか?
なかったら下に短パンとか3枚がさねでがんばろうと思う。
656議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/21 20:57 ID:NM/sKxZo
>>655
俺が言うのもなんだけど素人の人は痛いと思う
657現役:03/04/21 21:44 ID:JIwwhBfI
受身って言うか、本職キーパーの人は痛くないこけ方(飛び方)知ってますよ。
だから中学まで膝当て・肘当て使ってても高校入ったらすぐ使わなくても大丈夫になるんすよ。
658 :03/04/21 22:33 ID:02NyHihZ
>>655
>横っケツガードってありますか?

あるよ。漏れが使ってたのはスパッツタイプで両側面に綿が入ってるやつ。
ちと大きめのショップにいけばあるんじゃない?

>>657
膝や肘が擦り剥けるのはどうってことなかったけど横ケツだけは痛いかったぞ。
その痛くない飛び方ができるおまいが激しくうらやますぃぞ
まあ漏れは現役じゃないが
659:03/04/22 00:24 ID:HRr/kn3M
ユーロ2000でベルギーのキーパーだったデビルデはすごかった

プロの試合でしかもワールドカップよりハイレベルといわれるユーロであんな芸術的な玉乗りが見れるとはまさか思わなかった

660議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/22 00:27 ID:ZE5DX6uF
>>659
可哀想だった
661三本足:03/04/22 00:55 ID:KDr/om0U
早く出てこい徳重、俺はかなり期待している
662 :03/04/22 01:07 ID:xp2GyqTd
たまに有り得ないミスするGkいるからな。

バルテズも一時期やばかったし最近の掛川もヤバイし
663 :03/04/22 01:21 ID:Im+QFzXw
ありえないミスか・・・最近だとデュデクか
ちょっと前だとモリーナ・・・あの後代表にも呼ばれなくて
ホント可哀想だった。
今回の病気克服から運を掴んでくれ。
664 :03/04/22 01:32 ID:Z7jYQFXE
カバジェロやボナノって大したことない気がする
別に下手でもないが
665 :03/04/22 01:34 ID:QsZqgiI0
バルテズってまだ代表呼ばれてる?
フランスの正GKって誰?あと次世代はフレイとペネトーどっちになるんだろう

>>661
ひょっとして名古屋在住?
666 :03/04/22 01:41 ID:Im+QFzXw
ランドローは?俺はフレイ好きなんだが。
667 :03/04/22 01:47 ID:RiRB/ZNy
GKって攻に何気に重要ですよね。重たい試合ほど。
楢崎・川口あたりが正GKを競うのか否か知りませんが、
もっともっと精度を上げてほしいです。
668 :03/04/22 01:57 ID:Im+QFzXw
議長、次の議題は「GKの攻撃への貢献度」でいかがでしょうか。

イギータは除いて。
669 :03/04/22 08:16 ID:Kwl7UB0B
カーン上がった時に手使うの止めろ。あれ味方がしらける。
670 :03/04/22 16:43 ID:g0y1ILpL
>>656-657-658
サンクス!あるんっすね♪
今度からそれ&パンツにガードがついてル奴&2枚がさねで最強布陣でがんがります!
ビッヨーン!!きんもちyeah〜っ!
671議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/22 20:40 ID:ZE5DX6uF
>>668
じゃあそれでいこう
バルデスはフィード速いなと
672現キーパー:03/04/22 21:27 ID:i/phXSlC
みんなPKどーやって止めてる?
軸足を見てから飛べるやつとかいるの?
673 :03/04/22 22:02 ID:uEvwWWM0
フレイは普通にいいと思うが?
674 :03/04/22 22:20 ID:lBorqBKZ
PKかぁ…
右で蹴るやつには右に、左で蹴るやつには左に飛ぶを基本にしてる
根拠は全くナシ!
675 :03/04/22 23:16 ID:ouOZjSOD
高校時代の川口がハーフウェイライン付近まで上がってて失点してたきがする
676 :03/04/23 01:34 ID:wBaTmnPm
>>664
二人ともハラハラハァハァ系GK。
特にバルサのGKはヘスプが干されて以降、そんなのばっかし。
677 :03/04/23 06:28 ID:UzZnZcyT
倉敷はリーガ・エスパニョーラに良いGKが多くなってきたと言うけど、
本当の意味で良いGKは蟹、カシージャス、ベステルフェルトだけだと思う。
678 :03/04/23 11:23 ID:/lZeLp/R
PKはパワー系の奴は思いっきり蹴り足の逆に蹴る。右利きなら左(きっカーから見て)
正直、真ん中に蹴るヤシはアホ。右上スミか左上スミにある程度のボール蹴れば
絶対とめられないっつうの。
679 :03/04/23 16:37 ID:giPD7P+8
ボールを置く寸前に見た方向に蹴る確率が高いと思う。
置いてからは相手もだましにくるけど、置く前は蹴る方向を
見る香具師が多い。
100%じゃないけど確率は高いよ。
あとは勘かな。
1度だけだが、試合でPK獲られたとき最初は左に飛ぼうと思ってた
んだけど、蹴る瞬間体が右に動いてポストギリギリを止めたことがある。
何かを感じ取ったんだと自分では思ってるんだけどね。
集中力がもの凄く高いとたまに奇跡みたいなプレイが出来るよね。
680 :03/04/23 17:39 ID:1+WY4FJH
>>679
わかる。俺はPKを止めた事はないけど、集中力が極限まで行ったら凄いセーブできるね

あわよくばJ2でならレギュラー取れるぞってくらいの奴が。
681 :03/04/23 19:31 ID:u4/Xyx0r
>集中力が極限まで行ったら凄いセーブできるね

それはお前らが日頃の鍛錬を欠かさずに実力が伴ってるからでもあります。
682議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/23 21:03 ID:/ui8pqIh
>>680
腐ってもプロ、練習見てるとさすがに凄いと思うよ
683 :03/04/23 21:23 ID:giPD7P+8
>>680
そんなセーブした時って最高に気持ちいいよね。
俺はFWもやっていたんだがゴール決めるよりも全然嬉しいもん。

>>681
いや、確変てあるじゃん。
俺もせいぜい市の選抜レベルだったけど、試合になると練習でも
出来ないようなプレイが出来る時もあったし体が軽いと感じる時
はいいプレイが出来たもん。
練習をしっかりやれば絶対にいいプレイが出来るようになるしね。
684 :03/04/23 23:07 ID:k4Jjck7d
アメリアがミラン移籍するそうです。アゲ
685マジレス頼む:03/04/23 23:17 ID:/Y1xs+tO
リア厨で5日後に中体連の大会があるんだけど、
GKグローブに穴があいたからお前らオススメのグローブ教えてください
686 :03/04/24 00:23 ID:uop6itk8
やっぱトルドじゃね?
687 :03/04/24 00:37 ID:/RoqjA2Z
>>685
グローブにかけれる金を書いていたほうがいいよ
688 :03/04/24 17:19 ID:4c3w1cjh
昔サブGKの背番号は、17、19、21番が多かったけど、今は12番が定番。
なんでこの背番号になったのでしょうか?
レギュラー+交代要員(5、7、9)+1=17、19、21ということでしょうか?
689マジレス頼む:03/04/24 19:11 ID:v5f+JZQY
>>687
1万円以下
あとスレの議題と違ってスマソ
690現役:03/04/24 19:23 ID:0LmfewPr
試合用で割り切るならアディダスかウールのマグネティックタッチシリーズ?
使う前に湿らすとカナリ吸い付く。
練習と兼用ならアディダスのES3かチタニウムの奴。
特にチタニウムは耐久性がカナリ良い。1万ちょいオーバーしちゃうけど。
なんせアディダス好きだからちょっと偏った答えになってるな。他の人のレスも見て。
691議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/24 20:14 ID:/Lsxzru4
>>689
ウールの赤ラバー買っとけ
すげー(・∀・)イイ!とは思わなくても後悔はしないぞ
692 :03/04/24 22:31 ID:QhWDOmm6
俺が中学生だった20年く前は軍手にゴムのイボ付だった
693  :03/04/24 22:40 ID:wTrIlBF+
CL見た?インテルvsバレンシア
トルドだよ、すげーよ。
ワールドカップの時もブッフォンじゃなくて、トルドにしておけば韓国に勝てたかもな〜
GKが、手足の長いのは絶対有利でしょ、ブッフォンはトルドに比べて手足短いんだよ。
694 :03/04/24 22:46 ID:7c8nVR4s
うちのサカつくでもトルド獲って大正解でした
今は高桑だけど使えねー。年俸安いからいいけど
695 :03/04/24 22:48 ID:NEo1Kuzy
>>689
議長と同じでウールの赤ラバー
オールマイティーに長く使える

試合用に割り切るならAPGだぬ
696 :03/04/24 23:02 ID:OHWn+VU6
>>693
EURO2000決勝、フランスに同点にされたゴール、
体の近くにゴロのシュートだったから
手じゃなくて足でクリアすれば余裕なのに

と、素人には思えるんだが
あれはやっぱり手を出さないといかんの?
697議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/24 23:43 ID:/Lsxzru4
>>696
その辺は微妙
698 :03/04/25 01:43 ID:r/9sgVG/
>>696
やればわかるがつい手を出してしまう
足をちょっとずらせば防げたと入れられてから気づく
699 :03/04/25 03:02 ID:jy+02EDG
足が真っ先に出る俺はどうなんだろう
700 :03/04/25 04:41 ID:exAkLBxa
>>699
足の使い方は、ドイツのGKが抜群に上手い
701 :03/04/25 11:05 ID:/qs3Gm2l
俺も倒れ込んで捕りにいって脇下抜かれる。
それに比べてシュマイケルは足使い最高だったなあ
702 :03/04/25 12:50 ID:/3CsJ+Vf
シュマイケルはハンドボールのキーパーの経験が大きい
703 :03/04/25 13:45 ID:lB1tB/yq
GKはじめる時に徹底的に手でいけって教え込まれるからね〜。
足で行くとむちゃくちゃ怒られたもん。
やっぱりその辺もGK専用のコーチがいなかった悲しさだよ。
何度も出てるけどGKコーチは絶対必要。
ジェフのユースのGKコーチに合宿で教えてもらった時に痛感した。
704 :03/04/25 16:04 ID:bWn+pqeE
GKコーチで優秀な人・そう思える人って誰?
板違い覚悟でJのコーチも含めて聞きたい

優秀かどうかは知らないけど俺はディドが現役の頃から好き
日本人ってのも親近感わく 今どこのコーチだっけ?
705 :03/04/25 17:57 ID:vuw1Lhp3
>>698
俺はフツーはDFで人数足りない時に持ち回りでGKやったりする超素人GKなんだが
低めのシュートは手より足で反応しちゃう。
足で防いでこぼれたのを押し込まれた後、手で取ればよかったと気づく
706 :03/04/25 21:29 ID:NCoU+q8S
>>704
マリノスのGKコーチだったと思う
榎本達、下川の怪我で突然出る羽目になった榎本哲が結構よさげだから、
指導がうまいのかな?まだ2年目だし
707 :03/04/25 22:03 ID:oQPHDsyN
>>704
マザロッピ(川崎F)はいい。在日期間も何気に長い。日本No.1GK楢崎の
育て親。
今の外見は太ったラテンのおっさんだが、キックはめちゃめちゃ上手い。
昔のトヨタカップで、グレミオの一員として来日したときは、ずっと細身で
野性味溢れたカコイイGKだった。
708議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/25 23:25 ID:aRmnTb6y
メーラン親父(・∀・)イイ!
709704:03/04/26 00:19 ID:n0dbLOGQ
レスサンクス
岡ちゃんが札幌の監督の時は札幌にいたよね つながり強いのかな
マザロッピそんなに凄いんだ 何気にGKコーチは外国人の方が
優秀なのかな
710議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/26 03:37 ID:7l1azvZA
日本人は南米系のGKコーチの方が向いてるような気はするけど
711_:03/04/26 03:50 ID:0kWuO4vi
えっ! マザロッピは、まだ日本にいたのか! 
フリエから名古屋になったまでは知っていたのだが……
そういえば、フリエ時代に楢崎にケリを入れられて逃げてる
シーンを見たことあったが、(なんかフットサルかなんかやってた)
グレミオで来日した時に見ていただけに、複雑だった記憶がある。
ホントは凄い人なんですよ〜この人!って言いたかったりして。
712ぐらさぽ:03/04/26 03:51 ID:AWdljFLA
名古屋は今、引退したばかりの伊藤裕二さんがコーチやってる。
指導がどう影響しているのかは知らないが、楢崎は現在絶好調。
ひょっとすると優秀なコーチなのかもしれない。

ただし、ゆーじさんはグラスレでネタになるほど練習時におけるキックの精度が(ry
ある試合で目撃したのだが、ゆーじさんが右コーナーから「ラスト三本!」と叫んで
蹴ったはいいが、三本すべてあさっての方向へ飛んでゆき、ゆーじさんは蹴り直すことも無く
反対サイドへ移動してしまった。そのときの楢崎の表情も凄かったが・・・。
ちなみにその日の楢崎は安定感抜群のプレーで無失点でした(w
713 :03/04/26 11:35 ID:YDcWJtNl
コーチがアレだと選手は自分で何とかしようとするから結果的にいいんだろうか(ワラ)
714なぜ:03/04/26 16:34 ID:7vlsTN/7
ポルトガルのビトール・バイアが出てこないのかなあ。
個人的にはEuro2000の好セーブの印象が強いのだけど…。

2002W杯の印象が悪いの?
715 :03/04/26 17:08 ID:D4fY+KD/
>714
ユーロの頃の怪我で調子落としてそれっきりの印象が強いんだが
W杯も守るとは俺は思わなかった
716議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/26 17:09 ID:7l1azvZA
>>714
SGGKではないよ
717 :03/04/26 17:18 ID:iAMUgYcU
ほとんど楢崎が個人的に雇ってんじゃねーの?
718 :03/04/26 21:31 ID:mglfKgNQ
ビトール・バイア?二流。
719 :03/04/26 22:22 ID:od9AmwNz
ノリヲの話題はまだか?
720 :03/04/27 01:26 ID:hCdULTw4
>>714
EURO96の頃にファンになった。
最近、ポルトではどうなのよ?
UEFA決勝に進んだ所を見ると、W杯の不調からは脱却してると思うんだが
721 :03/04/27 13:03 ID:jJ+f/5nt
>>719
正GKの名前のインパクトが強いから
722 :03/04/27 14:57 ID:xklsrj6U
無知でスマソなんだけど・・・
ノリヲって誰の事?
723 :03/04/27 15:10 ID:39aG+Lat
>>722
ノリヲ様 (;´Д`)ハァハァしない奴は素人 その十
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050999900/l50

ノリヲ様 flash
http://flashup.jp/~jongil/vegam04.htm
724議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/27 15:16 ID:cx2Oq4Ie
気合い系GKだなw
725723:03/04/27 15:21 ID:39aG+Lat
まあ、J1でも半シーズンしかレギュラーでなく、現在の所属J2クラブでも
レギュラー獲れないGKのスレが10も続いていること自体凄いな。
こんなに愛されているGK他に知らん(w
726 :03/04/28 02:51 ID:HZK+/5Dg
ぬるぽなGK・・・は流石にいないか
727 :03/04/28 07:43 ID:IvAPa/J/
マザロッピは、いまは札幌のGKコーチかと。

ttp://www.menkoi.net/consadole/team/staff_f/index.html
728 :03/04/28 14:34 ID:JRVQbgcI
age
729 :03/04/28 18:11 ID:IOgllq2+
札幌もGKはいいよね 佐藤とか藤ヶ谷とか
ザルザル言われてるけど佐藤がいなかったらザルじゃ済んでいないと思う
やっぱり外人GKコーチは優秀なのかな
730 :03/04/29 13:31 ID:oYjGikUt
ほしゅ
731見せかけの善人:03/04/29 13:59 ID:PnT/7U0n
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
732議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/29 17:24 ID:RKHTNdR1
徳重ってどうしてんの?
733 :03/04/29 19:44 ID:atuo/WCl
>>732
徳重健太のこと?
734 :03/04/29 22:15 ID:4cg0YIFS
>>732
健太なら浦和

聡なら西部(ry
735議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/04/30 01:10 ID:Ei5XB9FU
ずーっとサテライトってこと?
J2に移籍すべきだと思うが・・・
日本って若手GK育成は全然だめになってるなぁ
736 :03/04/30 01:21 ID:hNREbQOK
新しくできた「Footival」という雑誌にJ2新潟の野澤のインタビューが載ってた。
野澤は個人的に期待してる選手なんだけど(歳が同じなんで)、
この雑誌で言ってたんですが、彼は手の人差し指が短いらしいんですよ。
んで、それがなければもっと弾けるのもあったはずだ、と。
やっぱ指の長さって重要なもんでんでしょうか?
737現役:03/04/30 20:40 ID:Qu1+3VPJ
>>736
どーなんだろなーその辺は。
俺もキーパーにしては身長低い(170)けど、
その分飛んでやろうと思ってやってるけどなぁ。
まぁプロは何センチ何ミリまでこだわるんだろな。。。
738_:03/04/30 20:47 ID:z9ic/PAy
俺はキーパー経験ほとんど無いんだけど、指一本でシュートを
弾けるもんなの?
739 :03/04/30 21:02 ID:hQgMpw0k
俺は中学2年のGKです。中学から始めたのですが、あんまりうまくなれません。
前もバウンドボールを取りのがして入ったりしたことがあります。
特にハイボールが苦手なんですがどうにかならないでしょうか?
ついでに俺はムラがあって県体レベルの相手を3点ぐらいに押さえることもるし
ザコ相手に5点とられることもあります。
740元GKだが:03/04/30 23:42 ID:zi2L4vuK
>>739練習あるのみ!としか言いようがないんだよなあ、君の状況がわからんから。

 バウンドボールは、ボールの正面で、腰をしっかり落とせる身体を作ることだね。
サイドステップとゴロ処理の反復がメインか。徹底的に足を苛めなさい、プレーの精度を落とさずにね。
それが出来た上で、最低限手を伸ばせば届く範囲にボールを落とすこと。身体が出来ていれば、
そのまま前に倒れるだけでボールを確保できる。
 あとは、胸で取るか倒れて取るか、正確なボールの見極めかな。これは何本もシュートや
クロスを処理しないと感覚がつかめないと思うので、やはり実践あるのみ。

ハイボールに関しては、俺が中学時代に教えてもらったコツを一つ。
ボールを取る動作の前に、両手を大きく後ろに振りかぶって見てください。
そして、手を上に振り上げる勢いで自分も飛ぶ。膝もしっかり振り上げること。
 そうすることで、両手を目いっぱい伸ばした形でジャンプすることが出来る。
くれぐれも、手を伸ばしたままボールに向かって走ることのないように。
まあ、運動神経の良い奴は素で出来ていることだから、いらんお世話かもしれないけど。

基本的にGKは理論と実践の繰り返し。
理論は君にGKコーチがいるならある程度は任せてもいいけど、いなければ技術本で勉強して補うしかない。
個人的にお勧めは、加藤好男著の「GKの技術」。昔の本だから手に入らないかもしれないけど、
技術、戦術、コンディショニング、練習方法まで、GKについてのあらゆる事象を網羅した分厚い教本です。
写真入の解説もあるんだけど、若手時代の下川がアシスタント扱いで載っているのでその辺も注目(w
多分これを読んで練習していた住人は多いはず・・・だ。
741 :03/05/01 00:34 ID:9vpUsTbO
リア厨だったら学校の図書室とか行けば
「読むだけでうまくなる!サッカー入門」とかあるんじゃないの
参考にはなるかと
742元sゆーす:03/05/01 03:28 ID:lIp2ZS8H
>>739
バウンドはボールが地面に着いた直後をすくいにいく感じ。
あと目を離さないこと。
ハイボールは上手い人のクロスステップよく観察しなさい。
あとボールは点でなく線で追う。ボールを掴むときは最悪手の上を抜けないよーにボールの上から手だす感じ
743 :03/05/03 01:20 ID:jk+3Xkhy
保守上げ

ついでに
>>739
パンチングは基地害のように遠くに飛ばせ
俺の中ではキャッチング云々よりこっちのほうが重要と思ってたり
744  :03/05/03 01:24 ID:xPEztsbL
ボナーノ
745 :03/05/03 09:06 ID:7vhVeHFZ
739ですけど
両手の反動で飛ぶハイボール処理のはかなり有効でした。
自分は胸から上のキャッチングは超苦手なのでそこらへんも修正しないといけません。
三角形を作るって言われてもなかなか出来ないんです。
746議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/03 12:04 ID:Dn64ug5U
現役中学生、高校生の方へ
今からでも遅く無い、体力があって身長の高い人は
今すぐJ関係のユースセレクション受けなさい
技術はなくても、デカくて動ける人間なら目に止まるかもよ
747 :03/05/03 15:36 ID:GhJQk/Op
最近気になるGKはランドローなんだけど、みんなはどう思ってるのかな?
フランスももういいかげんにバルテズを外すだろうし・・・
次はランドローかな?
748議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/03 15:48 ID:Dn64ug5U
バルデスの失点直後の正座
最近俺も真似してるわけよ
おまいらもやってみれ
悲しさUPだぜ!
749bloom:03/05/03 15:48 ID:BJAaNPWA
750 :03/05/03 17:22 ID:gCcSI2wN
ミャンマーのGKはどうよ?
751 :03/05/03 17:24 ID:PCWydWk1
良いな。J来たら性GK取れそうじゃん
752 :03/05/03 17:28 ID:c3UZ2uW+
>>751
そんなに甘くないでしょ。
それと言葉が違うということはGKにとってはかなり大きいしね。
753 :03/05/03 17:31 ID:PCWydWk1
ヴァンズワムって日本語喋れたっけ。
山本も落武者だし。
754 :03/05/03 17:32 ID:3GERbYEK
あのPKの動きには正直ワロタ
755 :03/05/03 17:37 ID:gCcSI2wN
>>754
左右に動いてたね。
GKがフェイントとは!!
756 :03/05/03 18:10 ID:cUiKS8mA
あいつは身長ないのによくやってたね
757議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/03 18:28 ID:Dn64ug5U
>>755
GKのフェイントってあるんだよ
758 :03/05/03 23:04 ID:ctM4JxiZ
うがああああああああああああああああああ
759 :03/05/03 23:05 ID:ctM4JxiZ

誤爆
760 :03/05/03 23:34 ID:ojnqhcA8
京都スレのぞいたら欲しがってたよ>ミャンマーキーパー
C大阪でも下川よりは使えるのでは?
761 :03/05/04 02:27 ID:DD+JSKjE
ミャンマーGKがどこかでスカウトされたら出世だろーなー
密かに期待してるよ
762 :03/05/04 06:59 ID:/JUN3/sL
ミャンマーキーパーはコンフェデカメルーン戦の鈴木みたいなもんじゃないの?
763U-名無しさん:03/05/04 13:21 ID:xbXzuD39
それはどういう意味?
きっかけを掴んで代表に定着し、海外リーグに進出するけど試合に出られずクビになるってこと?
ま○れあ○りってこと?
764 :03/05/04 14:42 ID:Edw/W3r4
FWなら一発屋もアリだけどGKはどうだろ?
765_:03/05/05 01:21 ID:OWFsQ/Ed
>>763
一試合のみのまぐれってことかと思われ。
766議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/05 20:07 ID:cc8mGbzZ
日本ではさすがに175cmとかのGKをスカウトする人間はいないと思う
767 :03/05/05 23:49 ID:yCrxMhDe
○ぐ○○た○
768 :03/05/06 23:08 ID:zRxA0kHC
hosyu
769 :03/05/08 00:35 ID:y//Zf7e3
age
770議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/08 00:52 ID:AWRPX3It
おーいみんなどうした?
771 :03/05/08 01:27 ID:BZCvtsbD
div1に降格するサンダーランドのソーレンセンが放出決定的らしいけどどこいくんかな?
772 :03/05/08 10:27 ID:Oy08uJ8O
>議長
どうしたって言うかこういうときはお前が何とかするんじゃないの?
773 :03/05/08 10:39 ID:uHAyS4dr
>>771
アーセナル。
774議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/08 20:46 ID:AWRPX3It
>>772
じゃあ嫌いなGKとかのネタでいくか?
日本人だけど掛川
顔がや?hぁい
775ロム専:03/05/08 21:23 ID:4LR91Mlx
ぎ議長、せっかくの良スレなのにそれはやめてくださいー。
日本人GKスレが悲惨なことになっているのにここまでそんなになったらと思うと。
776 ロム専二号 :03/05/08 22:28 ID:IMHOSf7F
議長(゚(エ)゚)ノ 自分も >>775 に同意するものであります。
話題が幅広くて勉強になり雰囲気もいい。本当に良スレだなーと日々思っておりました。
777議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/08 22:50 ID:AWRPX3It
じゃあやめとこう
778:03/05/08 23:10 ID:9/GDKntQ
議長、自分はディノ・ゾフの現役時代及び当時の映像を知らないのですが、
やっぱブッフォンやトルドあたりとは比べ物にならないほどすげえ奴だったのでしょうか?

ちなみに自分が見ていたGKで一番古いのはゼンガやプァフ、シルトンぐらいで、
俺内でゼンガ>ブッフォンなのですが、この評価は問題ありですか?


あと自分は740なのですが、>>739君のお役に立てたようで何よりです。
↑のレスで足を苛めろと書きましたが、一部撤回。チミは成長期なので無茶は
し過ぎないようにしてください。オスグットは超痛えぞ。
779議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/08 23:36 ID:AWRPX3It
俺もゾフとかヤシソとかのプレーってほとんど見たことないけど
当時と比べるとボールのスピードとかはとんでもなくUPしてるらしいから
単純に比較はできないけど現在トップクラスのGKはやっぱ凄いんだと思う
780 :03/05/09 03:03 ID:4EyKFIkF
キラーイって普段は大したことないGKなんですか?
なんかの拍子で見た、代表戦のキラーイは凄かった記憶があるけど。
781_:03/05/09 03:20 ID:4Jp5+r/T
漏れも普段のキラーイよく知らないけどこの間UEFAカップで失点した途端相手のGKに殴りかかってUEFAから
制裁受けたって聞いたけど何があったの?見てた人居る?
そういや相手のGKはボアヴィスタのリカルドだったんだけど彼はどうすかね?最近代表定着してきたけど
クロスの対応がなんか滅茶苦茶くない?あらぬ方向へぶっ飛んでいく。。。シュートへの反応はイイみたいだが
ポルトガルってイイGK居ないんだねっつー印象が。
782::::03/05/09 03:35 ID:q0yzgasm
ソシエダ躍進の功労者の一人、ベステルフェルトはいいねえ
PKも強いしフィードが最高。リバプールでチョンボやらかして
お役ごめんになって自信喪失して流れ流れて再復活ってのもいい。

リバプールは最近じゃデュデクをベスターフェルトの二の舞に
しそうな空気が。キーパーの扱いが下手だね
783 :03/05/09 05:40 ID:tlt5F4xu
>>779
ゾフは打たせて取るタイプ。
コーチングしてシュートコースを狭くさせてるので
ゾフがボールに触るときはアクロバティックなのは少ない

無失点記録何分間とかいうの、
キーパーの名前が冠せらるけど
あれはチームの記録じゃないのかな

無失点なのはキーパーだけの功績じゃないし
攻撃は最大の防御なんだし
784 :03/05/09 07:03 ID:gPZsL0I1
アルコナーダって不当に貶められすぎてないか。
785 :03/05/09 13:35 ID:mWvwXZ9Q
ミランにいたロッシはどうでしょうか?
無失点記録保持者だったような??
786 :03/05/10 09:44 ID:PHlPO/+F
はじめまして。

俺DFなんですけどずっとキーパーがブラインドになってるディフィンスの仕方してました。
っていうかシュートコースを塞ぐディフィンスなんですけど・・・

そういう場合って股抜かれる以外には横に振られてシュートうたれるくらいだから
シュートコースも予想できていいかなぁって思ってたんですけど思い違いっぽいですね・・・
787 :03/05/10 13:03 ID:FN4O1PYw
結局そういうのってDF陣全員の組織練習しないと身につかないんだよね
788 :03/05/11 07:51 ID:aXwpWVBN
もうブッフォンってミスが少なくて安定してる
って評価が定着してるのか…。
ずっとパルマ好きだけど去年あたりまで
そんな印象持ったことは全くなかったよ。
神な時は本当に神だけど、
むしろ波が大きい選手という印象が強い。
789議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/11 11:35 ID:rzdPARTR
>>788
波がある選手だっていう意見は過去ログ読めば出てるぞ
790 :03/05/11 12:57 ID:4aVUeswV
ブフォーンはパルマでもユーベでもDFに恵まれてるよね
ヘナチョコDFのチームでやったらどうなるのか興味アル
791議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/11 14:46 ID:rzdPARTR
>>790
それこそ失点は増えるけど神憑かり的セーブが目立つしょ
792 :03/05/11 19:05 ID:7AzSbKJE
フィオレンティーナ時代のトルドはどうよ?ビッグクラブでもないし
793 :03/05/11 19:44 ID:X+wtnvQz
GKスレの皆から見てPKの上手い選手は誰だろうか?
PKスレだとメンディエタの名前が一番多く見受けられた。
(常にキーパーと逆の方向へ蹴り込んでいる。キーパーが動いてから方向を変えられる。
失敗が少ない。などが理由として挙がっていた)
794 :03/05/12 00:03 ID:P9GH8lZ7
試しに被シュートキングヴェルディのGKやってもらいたいなw
高木もJではいいGKだと思うけど
世界レベルのGKでもDFがザルじゃそう簡単には失点防げないかな
795_:03/05/12 01:14 ID:p3HnypFv
>>794
日本の平均的DFじゃ、1対1でバカスカ抜かれちまうからな。
ニューキャッスルなんかがいい例だけど、DFがボールウォッチャーになるとGK的にはもうだめぽ。
796議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/12 21:20 ID:W5GeqwC1
そうそうヨセロ〜ヨセロ〜って叫んでももう遅いんだよな
797 :03/05/12 21:40 ID:XhfGMRM9
日本のGKは(特に)ミドルやループに弱いと思うのは俺だけですか?
798/:03/05/12 21:58 ID:2OGXNA85
>>797
若林君にミドルは通用しません!!
799 :03/05/12 22:43 ID:BWlutbcf
JのGKは最近良くなってると思うのは素人だからかなぁ
800 :03/05/12 23:21 ID:hXBobbCl
アメリカやフィンランドのGKって、プレミアでもレギュラーになっている選手多いけど、
アイスホッケーで有名な国って、いいGK輩出してない?
他にロシアとかカナダとか。気のせいかな?
801 :03/05/13 11:29 ID:/XR43WLa
セバスティアノ・ロッシって今どこにいるの?
マルケジャーニってまだラツィオ?
802 :03/05/13 11:56 ID:z+adnM8R
>>801
マルケジャーニは今もラツィオの頼れる2ndGKです
803 :03/05/13 16:09 ID:qxKYRBMo
>>801
恐らくペルージャの控えGKやってるよ。
804 :03/05/13 18:20 ID:Hzwauugc
シュマイケル引退・・・
プレミアも寂しくなるな・・・
805議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/14 20:30 ID:E7u8Q00T
絶対ヂッダよりアッビアーティでしょ!
806 :03/05/14 20:56 ID:Uhks8hNn
今日見て思っただけだろ?
流されやすいというかなんというか、、、
807議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/14 21:17 ID:E7u8Q00T
>>806
今日のアッビアーティは別に良かったとは思わないし
不安定なプレーもあった
だけど俺はヂッダの腰の高い軽いプレーが嫌いだから
そう言っただけだ
808 :03/05/14 21:30 ID:lgOe/yGR
スクリプト使うなボケ 
809U-名無しさん:03/05/15 00:21 ID:BU2cUoJ0
ランドローってさ、結構評価高いみたいなんだけど、実際のとこどうなの?
プレーを見たことがない(見た記憶がない)んで、プレースタイルとかわかる人がいたら
教えてくれるとありがたいです。
ほかの若手GKと比べてどうなのか、とか。
カシージャスやロビンソン、フレイあたりと。
810_:03/05/16 05:55 ID:4TDk5UH9
>>809
フランスリーグまでは網羅してないからな。
とりあえず、フレイとカシージャスを「や」で繋げんな、とは言いたい。
811809:03/05/16 22:38 ID:/uSHjezu
>>810
気に障ったのならスマソ。
フレイは同じ国の若手としての比較対象になればと思っていれてみました。
812810:03/05/17 05:20 ID:m1MjYbQC
>>811
いや、半分ネタのつもりで言ったんだが・・・・スマソ。
フランスって微妙なGK多いからな。上手いんだけど、大会最優秀はとれないくらいの・・・・
今だと誰が居るかね?
813 :03/05/17 09:08 ID:Sd48akFT
>>812
フレイは噂があるバイエルンに行って
ドイツスタイルでも鍛えられれば、世界最高になるだけの資質はある。
814 :03/05/17 17:01 ID:uXlI7y7a
まだ若いのにインテルとパルマでGK張ってたんだもんな
フレイは育て方を間違わなければフランス十年はGK困らないと思う

ってずっと前から言ってるんだけど代表に縁が・・・
815 :03/05/17 21:38 ID:kdcq8uKr
>>784
いいねアルコナーダ。反応もいいし
ただなんでもないシュートをたまにミスしたりすんだよな…(重要な場面で)
816議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/18 10:53 ID:OU/F1DNg
俺達の悩みも語ろうYo!
もっとちゃんと練習させろ 週一回の練習で試合で完璧を求めるな
お前らが思ってるより遥かに難しいんだよ と言ってみたい
817 :03/05/18 11:01 ID:qbZpzZTT
>>809
フレイ>ランドロー≧カシージャス>ロビンソン
818 :03/05/18 11:48 ID:T5rTq2Gl
>>816
控えのキーパーが欲しい
一日六本も連続で試合さすなよ、集中力もたねぇよ

今はろくな練習もしてねぇっす、グランド取れれば試合
練習する時間ください
いや、休ませてください
819 :03/05/18 12:23 ID:rSblRWZq
俺も一人だけ一日五試合(他のやつらは休んでる)やらされたときは
休ませろよと思った。

俺フィールダーなのに。今考えるといじめだよな。スレ違いスマソ。

>>818
俺の高校では控え居なかったけど、適当にGKじゃない奴がやってたぞ。
820 :03/05/18 12:47 ID:9yd1gn+O
ソーレンセンが良いと思うんだけど
821 :03/05/18 13:15 ID:RMYkE/rm
>>820
キックと精神面に大いに問題アリ。
セービングは非常に素晴らしい
822にわか:03/05/18 22:13 ID:WzE+HY7I
ヤシンってどんな選手だったんですか?
823:03/05/18 22:20 ID:f3pgCMo9
すごかったよ。





精力が。
824 :03/05/19 15:07 ID:xas3TZ5l
ヤシンくらい古い選手だと説明が難しいだろう
雑誌とかの受け売りしか説明できんよ

まぁ俺はWSDの「ワールドカップ史に残る偉大な100人」のGK編に
ラヴェリが漏れてるのがいまだに不満なわけだが
825 :03/05/20 12:58 ID:8O/32xC+
その100人の中に同国の偉大な先人、ヘルストレームも入ってないとしたらやむえんだろ
826 :03/05/20 16:30 ID:0NI97ca6
>825
入ってないな 総勢十名
ゾフ、バンクス、マイヤー、ヤシン、フィジョール
ジウマール、シルトン、トマシェフスキ、
プロドーム、チラベルト
と言った具合だ まあ他のポジションに人割いてるから
席自体少ないわけだが
827議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/21 21:53 ID:3wThWWXh
シーマンを平気で使い続けるところに
今のイングランドのGK事情はあらわれてるね
828 :03/05/22 22:13 ID:aPINe9bz
でもなんか最近代表落ちしたらしい
829 :03/05/23 16:51 ID:jEDpk+Fw
>827
平気で使ってたのはエリクソンだけで
周囲は「もっと使えるGKいるだろー」って思ってたんじゃないかな
GK事情がシーマン起用に直結するほど
イングランドGKがだめぽな訳ではないと思う
830議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/23 20:51 ID:MZIGCQw6
>>829
はっきりいって現場で見てる奴が
一番GKのレベルについて分かってるわけであって
俺達がシーマンがどうこう言うのは勿論勝手なわけだけど
GKコーチ、エリクソンの見る目は確実に俺達の意見よりは確実なわけで
練習での状態や経験を含めてシーマンに勝るGKはいなかったと
そういう結論に辿り着いたのではないかと思う。
かつてのGK王国だったイングランドのことを考えれば物足りないのは事実
831_:03/05/23 20:52 ID:dxj/F32C
日本はGKはどう
他の国に比べると
832議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/23 21:31 ID:MZIGCQw6
物足りない
833 :03/05/23 21:45 ID:liPf1yh4
>>832
具体的に教えてください
834 :03/05/23 22:57 ID:7jDZ2zkP
前に同じ質問したら海外と日本が違うのは、
海外は子供のころからGK専門のコーチをつけて練習しているが、
日本ではそういう本格的な練習をほとんどしないからいわゆる「一流」のGKは出にくいとか
835議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/24 01:05 ID:q3mpeNOh
↑っていうのが俺の自論なんだけど
836 :03/05/24 14:40 ID:QzudY9DE
>>835
ソレに足すことの、日本におけるGKの人気の低さだね
土のグランド=痛い=やりたくねぇ
才能、能力のある子が滅多にGKやりたがらないでFWにいっちゃう(;´Д`)
837 :03/05/24 15:02 ID:kMEty6Ai
川口があんなことにならなければもうちょっと改善してたかな…<GK人気
838水道橋博士:03/05/24 15:25 ID:wxziT5XD
私の将来について一言をお願いします。
839 :03/05/24 19:47 ID:RQiNX332
>838
腐らずにシコシコがんばれ
840議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/24 23:21 ID:q3mpeNOh
今年の正月の高校サッカーで155cmのGKいたよね?
すげぇーなと思った 使う監督が勇気あるというか控えはどうしたんだというか
841U-名無しさん:03/05/25 02:59 ID:bSBJWL5X
ヴェルディの高木って見た目もプレーもフレイ似
842 :03/05/25 11:32 ID:R8vKNnDR
この間のU-22NZ戦で、大宮の川島と相手のGKを交換してみたかった。
どれだけできるか見てみたかったのに、あれじゃ評価できません・・・。

余談だけど、、海外はクディチーニ、国内はノリヲみたいに遅咲きのGKってなんかかっこいいし、応援したくなるな。
クディチーニ、代表の方はどうするんだろう?
843議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/25 12:38 ID:P9ULqW5z
ノリヲは咲いたといえるのだろうか
844 :03/05/25 14:21 ID:NIVgzs7y
少なくとも、ノリヲ様ファンの2ちゃんねらー比率は90%超えてそうだな。
楢崎や川口だと40%以下かな。
845 :03/05/25 15:21 ID:qlgVNT0h
>>840
水橋高校の石田選手ですね。
試合見に行ったけど、身長を補って余りある活躍ぶりでした。
反応の速さがピカイチな感じです。
同じ低身長GKの星です

彼を今年も全国の舞台で見たいっす
背伸びてるかも知れんけど
846議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/25 23:30 ID:P9ULqW5z
俺グアム代表のGKになりにいこうかな
847 :03/05/25 23:55 ID:HX4hu+E0
>>846
俺も思ったよ。

厨房のころから「サンマリノ辺りに帰化すれば代表選手ハァハァ」と思ってたが
公用語がイタリア語というのを知って挫折

いい国無いかね
848 :03/05/26 01:46 ID:8oKEMfyP
>>847
ブータン
849_:03/05/26 14:30 ID:I5weQOrG
何気にニュージーランドのGKもまいう
850_:03/05/26 15:10 ID:kajE2OvW
次のうち、どちらかを選べと言われたら選ぶのどっち?

1:ブッフォンとトルド
2:フリーデルと二エミ
3:ベスターフェルトとカニサレス
4:リュシュトゥとオスカル・コルドバ
851_:03/05/26 15:13 ID:I5weQOrG
1 ブッフォン
1 ニエミ
3 蟹
4 コルドバたん
852 :03/05/26 16:55 ID:0XjjUuv6
やべぇ、>851と全部逆を選んじまった。

そんな漏れは、キーパー未経験者。
853 :03/05/26 18:24 ID:SM3y8e2s
>>842
クディチーニは代表とかには興味ないんだと
父ちゃんもイタリア代表のGKだったんだけどね
で、ラ二エリから「イングランド国籍獲ったらとうだ?」って言われてたりもしたぐらい
イタリアだとブッフォン、トルドとかいて代表にもなれなさそうだからGKの手薄なイングランドでどうか?と薦めたワケ
エリクソンもクディチーニにイングランド国籍とって貰いたいみたい
けど本人は関心ないので代表でのクディチーニはまず拝めないでしょう
つか見れたら奇跡だw

>>850
1 ブッフォン(どっちもいいので甲乙つけがたいが)
2 二エミ
3 蟹(ファンタジー含むw)
4 リュシュトゥ
854 :03/05/26 18:42 ID:NoJ0AB3o
1 DFの立場になったら、やりやすそうなトルド
2 違う国に産まれてたら・・・と思うフリーデル
3 漏れが一番好きなGKカニサレス
4 凄く悩んだ末にコルドバ

リュシュトゥは試合中に集中力が切れてしまう瞬間がある気がする。
855_:03/05/26 20:19 ID:O/Sk+1Fu
蟹は試合前には必ずセクースするそうだ
それが勝利の秘訣らしい
凄い男だ
856議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/26 20:37 ID:UvRd1Uo2
>>850
1.超絶セーブが見れるブッフォン(トルドも捨てがたい)
2.俺が一番好きなフリーデル
3.瓶に入った高級シェービングクリームを使用するカニサレス
4.南米のGK大国からコルドバ
857[sage]:03/05/26 23:00 ID:fAbKyM3Q
キラリーって地味だけどスキ
ダボパンはイクナイケド


858 :03/05/26 23:24 ID:uFNhgoAV
シュマイケルは?
859議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/27 00:14 ID:0POEVoKQ
最近のグローブって形が人間工学にもとづいて設計されたりしてるらしくて
なんか軽く指が常に曲がってる状態になるでしょ?
それですっげーグローブが堅い感じするからスローイングのとき
ボールをリリースするときにボールが余分に指に引っ掛かって
コントロールが上手くつかないってことがよくあるのよ
高いのになればなるほどそういう形状のグローブが多いんだよなぁ
860 :03/05/27 00:16 ID:/ueWb+2o
>859
それでたまにスローイングで自陣ゴールに投げ込む香具師がいるのか
861議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/27 00:18 ID:0POEVoKQ
>>860
それで俺は投げたボールが相手の正面にいき
そういうときに限ってとんでもないサイドネットに突き刺さる
強シュート打たれた
ありえねぇ〜
862 :03/05/27 00:42 ID:DLBr2dQh
万年ボツボツ手袋の俺には関係ない話だ
863 :03/05/27 09:11 ID:6qBwyEc7
リュシュトゥとセーレンセンならどっちを獲るよ? 漏れはセーレンセンだな。
864 :03/05/27 10:17 ID:ekr1gwn+
川口 ポロリ
シーマン うっかり
バルテズ どっきり
865U-名無しさん:03/05/27 12:10 ID:e4nwzUbR
>>859
フィードミスより指が大事ってことと、プロなら毎日使って慣れろっつーことなんだろうが
おいらも使用感が馴染めない。
866山崎渉:03/05/28 10:02 ID:RiyzrtdH
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
867 :03/05/28 22:10 ID:ebSIi2w5
フィンガーセーブは一度慣れてしまったらもう離せない
868どのみち俺は:03/05/28 22:14 ID:b5K2TzB5
カンボスっていま何してんの?
869 :03/05/28 22:15 ID:GqMwQfxe
>>868
ホルヘカンポスじゃなくて?
870どのみち俺は:03/05/28 22:17 ID:b5K2TzB5
あーわかんない。メキシコのGKだった人
871 :03/05/28 22:27 ID:GqMwQfxe
>>870
なんか2年前くらいはアメリカのリーグでプレイしてたよ。
もういい年だから引退したんじゃないかな。

スッゲーキーパーだったよねカンポス。
どちびのクセにメッチャ飛ぶし。
872 :03/05/28 22:36 ID:nznbs0qo
オレリア厨のGKですけど


ゴールキックが飛ばない!!!!!!!!


コツないですかね??
873 :03/05/28 22:42 ID:GqMwQfxe
>>872
DFに蹴ってもらえば?
結構よく見る光景だよね、プロでも。
874 :03/05/28 22:42 ID:SfO3Zi3Q
過去ログ見てみ。
とりあえず足を横気味にしてける。プロのキーパーのけり方を
テレビかなんかで見てそれをイメージして蹴るとうまくいく。
875 :03/05/28 22:45 ID:8YAm8UiV
>>370
カンポスは2002WC控えながら代表入りしてた。
>>372
膝下の振りぬきを大切にしる。力んで振り回さずにちゃんと当てること。
そうすればそれなりに飛ぶと思うが・・・
876 :03/05/29 02:03 ID:mJyoSzCM
FWも出来るGK
カコよすぎ
877 :03/05/29 02:54 ID:pgB66vMa
>>871
母国のメキシコリーグでプレーしてる筈
878 :03/05/29 04:44 ID:J8lIWfK1
>>876
グアムの控えGKもだぞ

ブッフォン巧すぎ
879 :03/05/29 15:07 ID:rmpNVuik
カンポスには夢とロマンがあったよ
880議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/29 23:02 ID:0lZh/gnY
ブッフォンのインザギダイビングヘッドセーブえぐいな
細胞が反応したって感じがして鳥肌が立った
経験者なら分ると思うけど、たまにあるよね 
どうやって止めたか分らないとか体がどう動いたかわからないのに止めてたとか
881 :03/05/29 23:43 ID:qGKu6BPu
カンポスってFWとしても結構活躍してたらしいな。
日本で世界選抜の試合やった時に途中からFWに入って、鋭いまたぎ
フェイントで井原を振り切ったのが印象的だった。
882 :03/05/30 00:00 ID:TdMIG+eX
>>880 議長さん
あるね
気がついたら手が伸びててボールに当たって・・・ていうの
脊髄反射とでも言うんかな
あのブッフォンのセーブはんな感じですた

俺は、エルゴノミックフレームのグローブが手放せそうにありません
883議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/30 00:26 ID:wGrKhNrM
>>882
ブッフォンすげーよ 
あのシーンよく見たらブッフォンはファーへのセンタリングを予想してる
動きなのに、短いセンタリングと感じ取ってゴールの狭い方への反応に切り替えてる
まじで反応はえぇ
884 :03/05/30 00:34 ID:khTIz5Kv
昨日は両方ともGK大活躍だったな
試合中はジーダの出番ほとんど無かったけどその分PKに集中したんだろうか
885 :03/05/30 00:55 ID:syA4IeUw
ジダはPK異常に強いからな。ブッフォンも強いけどジダは異常。
個人的にはPKになるとGKの身長が顕著に結果に出る気がする。
886 :03/05/30 02:42 ID:Aj3n7Rdv
10年の堅実セーブより1回の全知全能ゴッドセーブ
なーんて言ってる俺はきわめてGK向きじゃないなー。
887 :03/05/30 15:09 ID:Muh5c5/Z
俺がゴール守ってると、何故かシュートが俺の顔面か金的めがけて飛んでくるのよ。
てめえらゴール狙ってシュートしろよ!

ところで今のイングランド代表のジェームズって上手いの?
888_:03/05/30 15:23 ID:lC45R6Nx
>887
安定感にかけてポカが多い。
チームが降格するし、どうするのだろうか。
889議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/05/30 20:33 ID:wGrKhNrM
>>886
リア厨の頃はそれでいいと思っていたよ
890 :03/05/30 20:38 ID:bgyJBzZp
お前らケンタッキーのCMは好きですか?
891:03/05/30 21:28 ID:5EQetEzY
柏の南は、楢崎以上にみえるが・・
892:03/05/30 21:31 ID:6jySLX2T
ジダPKのとき動きすぎ
893_:03/05/31 06:48 ID:Vhd2p6Bs
>>888
アーセナル逝くんじゃないかな? シーマンももう目に見えてやばくなってきたし
ロビンソン取れなかった場合とか代わりに獲得しそうだよね。

ところで、昔ローマやべネチアにいたオーストリア人のコンセルはどこいったかしってる香具師はいないか?
なかなか良いGKだから4年前くらいから密かに注目してたのだが・・・
894 :03/05/31 11:11 ID:R8C2bh1d
今日はどっちでいくんだ?
性剛?テソ?
895 :03/05/31 15:58 ID:1OmQUSAb
>>893
コンセルは仏W杯のときにはすでに36歳くらいだったんで、
確かもう引退したかと。
もう衰えてたり、言葉の面でDFとの連携とか難しかったのかも知れないが、
GK大国イタリアの中に入ってしまうと並のGKだった気がする。
確か左利きだったっけ。それくらいしか印象にないなあ。

まあ、あのダサエフだってセビージャではイマイチだったみたいだし、
GKの海外挑戦は若いうちのほうが良さそうだね。
896 :03/05/31 16:18 ID:1OmQUSAb
自分がセルタファソなので、多少贔屓目があるのかもしれんが
カバジェーロはいいGKのわりには過少評価されてると思うな。
安定感があり(時々、鬼のような確変を見せるが)、反応もよく、
パントキックは正確で、おまけにPKにも強い。
今年はチームが守備的なサッカーをしてるとはいえ、
蟹などよりも失点率は低く現在リーガ1位だし。

今日はアウェーでのレアルマドリー戦なので、
1年のうちで一番忙しい日になる可能性が高いので、
彼の仕事ぶりを見てやってちょうだい。
897 :03/05/31 16:25 ID:E1FKQPqO
>>891
確変時は、楢崎や川口のそれをも上回っている印象はある。
でも、まだつまらん判断ミスが目について、それで代表に呼ばれないというのも一理ある。
曽ヶ端の方がまだいい、というか運はあるな。
898議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/01 01:43 ID:hGc1KNDZ
南は安易に失点することが多い
899 :03/06/01 01:55 ID:4pV/ulA3
確変時のパフォーマンスなら昔のテソと下田。
反応と飛び出しが尋常じゃない。

楢崎は確変に期待しないなら現在最高のGK
900_:03/06/01 03:03 ID:jJqREewx
関係ないがPK戦の「ブラジルvsドイツ」激しく見てみたいな・・。
どっち勝つだろう?
901 :03/06/01 03:05 ID:mH8iqzD6
今日の楢崎はファンブル多すぎだよ。
こないだの川口みたいなミスもあったぞ。
失点にはならなかったけどさ。
まともな日本人GKはいないんかなあ・・・・。
南を試してみてもいいような。
902-:03/06/01 03:42 ID:8XWL4CNN
増島女史は大絶賛だよ。
ほんとすばらしいGKが現れたよ。
テソたんは、どうしてアップばっかりしてるのよ。
903 :03/06/01 05:22 ID:TjXejKab
>>901
まあまあ、そう悲観しすぎなくても。
たしかに昨日の楢崎はミスが多くて肝を冷やした。
それに雨に弱そうだな。
サンドゥニでの惨敗を思い出したよ。
904議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/01 09:51 ID:hGc1KNDZ
昨日の正面にきたシュートはじいたじゃん楢
あれってシュートに回転なかった?
じゃあしょうがないなって思う俺
905-:03/06/01 09:53 ID:XncC6Nyy
楢崎の獅子奮迅の活やくだぁ。
テソならハイボールぽろりで、後3点は取られてた。
よかったぁ。
でもテソがプレッシャーをかけてくれたおかげで、激突後もすぐに立ち上がることができた。
みたかぁ。周りのサポも輪あかっこいい。楢崎ってすごいえん。もう川口なんて呼ぶなって言ってはなかったけど、まあそんなところ。
しかし試合は面白くなかった・・。
906 :03/06/01 09:55 ID:BH0npqMX
だいたい雨降ってたし滑るのも無理ない。
危なかったがこぼした後も対応できていた。
907 :03/06/01 10:40 ID:UnAQUgZf
たくさんシュートを打たれたが風雨による失点はゼロ。
一つ競り合ってやばかったのがあったぐらいかな。
しかし親善試合で専用交代枠もあるから、他の奴も出してもいいのにな。
908 :03/06/01 10:53 ID:by3evSVA
昨日の条件でのプレイがどれだけ難しいかはGK経験者でなければわからん。
あの条件であれだけできればOKでしょ。
ファンブルした後の反応もよかったし。
ファンブルしたボールだって曲がりながらの速いボールだったしね。
909 :03/06/01 12:28 ID:IahONMlu
雨も風もそれほど無かった試合でポロリをやってしまったテソなんて昨日の試合では見てられないな
やっぱりGKはファインセーブは無くてもミスせず安定してるのが一番だな
910U-名無しさん:03/06/01 12:29 ID:PxzXkhXM
評価する場合には、条件は向こうも同じと
手っ取り早い比較対象は向こうのGKのプレーをみてたが
なにしろ日本のシュートがほとんどない…

雨はかなり強かったし
FPがトラップミスばっかやってるコンディションで
GKが前にこぼしただけで責められるのはどうかと思うよ。
セカンドアクションは俺的には高評価。
911議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/01 12:56 ID:hGc1KNDZ
回転のないシュートがいかに難しいか
分らないフィールドプレーヤー達に喝
912 :03/06/01 12:58 ID:9ozgzcT9
いつもロムだけの素人です。
確かにポロリが多くてヒヤヒヤしましたがボールをキャッチしたことすらないので
どのくらい滑り易いのか感覚がわかりません。
解説の風間氏は状況判断や向かい風でのキャッチの慎重さを誉めていました。
解説をうるさがる人もいるようですが、こういう点はサッカー経験のなく観戦歴浅い
人間にはわかりにくいです。
913:03/06/01 13:23 ID:RAZvxuHz
コンフェデの雨のオーストラリア戦のテソのほうがよかった。
914 :03/06/01 23:14 ID:SSEiBf5c
でもなぁ、上を見ればキリがないけど、
自分の国の代表GKには、あの状況でも
ファンブルしないレベルのGKであって欲しいとも思う。
915 :03/06/01 23:41 ID:UN7HpdBY
楢崎は後ろに逸らさなくなっただけ成長した。
916:03/06/02 11:48 ID:NUSNqri2
回転のないボールは揺れて曲がって落ちます。
野球でいえばナックルです
楢崎はそれを止めていたのですごいです
917直リン:03/06/02 11:48 ID:drjuk2zX
918 :03/06/02 21:55 ID:xn/3sF7b
弾くなら力いっぱい弾けと。
919U-名無しさん:03/06/02 23:33 ID:aQb57PXS
楢崎がこぼしたってのがここの話題になるくらい、
韓国の選手が枠の中にシュート撃っていたってことだからなー。
日本の選手との違いを思い知らされちゃうよ。
韓国のGKってシュート受けたか?
シュート数の記録はあるけど、枠に飛んでなきゃGKもこぼさない。
920 :03/06/03 01:14 ID:g7Z8jFve
>>919
鈴木のミドルボレーが一つ。
記録上は2つだが、もう一つはセンタリングが枠の方に飛んでシュートに記録された。
で、鈴木のシュートは正面だったが強いボールだったので無理に取ろうとせず、
(たぶん)ワザと上にはじいてセカンドボールを取りにいってた。
やはりあの雨と風はGKにはつらい。
921ミカエルT世:03/06/03 01:55 ID:7r3P+WL3
>>884>>885
ヂダは確かにPKには滅茶苦茶強いが、
ポカが多くて怖い・・・
まだアトランタ五輪日本戦や00-01CLミラン−リーズ戦の落球が印象に。
漏れだったらアッビアティのほうがイイ。

>>893>>895
コンセルは30代半ばでセリエA(ローマ)に参戦した97-98はかなりの高評価。
98-99は故障で11試合のみの出場(代役はキメンティ)
99-00は開幕すぐにヴェネツィアに移籍(名波在籍時)
可もなく不可もなくって内容だった記憶があるが、ヴェネツィア自体が
弱体で充分力を見せられなかった。
3シーズンでイタリアを去った後は不明。

922ミカエルT世:03/06/03 02:02 ID:7r3P+WL3
>>921
のカキコでも触れてるが、ポカの多いGKは怖い。
漏れはGKは安全第一。
たとえば楢崎と川口だったら断然楢崎。
川口は時折確変するが、つまらないポカで肝を冷やすことも。
923 :03/06/03 03:27 ID:/kZhVMqJ
だけど決勝のヂダはマジで神がかってたなぁアレ
924 :03/06/03 04:21 ID:YcsvwcwQ
川口はポカっつうよりヘタレのイメージが強くなってしまった
925U-名無しさん:03/06/03 09:13 ID:mPhxvZ/d
自慰子、川口を試すんだ!!
926 :03/06/03 12:16 ID:M84VIQst
ジーコは新しいキーパーは試しそうに無いなぁ

俺はディドが好きだったから息子もキーパーかなと
思ってたんだけどFWだったね 期待してる
927 :03/06/03 12:41 ID:zFOe86P+
アッビアティ=楢崎
ヂダ=川口
928議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/03 20:25 ID:vHzS9kIl
楢崎はまだまだ年齢的にも若いし
楢崎より確実なGKがいないんだからむやみに変える必要ない
怪我にも楢は強いし
929 :03/06/03 21:51 ID:LqRUi/8W
>>922
楢崎も同じくらいポカするよ。(去年の市原戦とか)
今年は安定しているけど。
930 :03/06/03 22:07 ID:gabMjXha
一つのミスだけを取り沙汰して、その選手のことを断罪してしまうのは陳腐の極み。
それに、川口=確変型、楢崎=安定型という先入観が
あまりにも強く広がりすぎている。
とはいえ、今の川口に関しては、あまりにも判断材料が少なすぎるな。
931 :03/06/03 23:03 ID:wbUu6d6f
>927

ブルゴス =川口 って感じか


川口に比べて安定感があるだけだろう


932 :03/06/03 23:16 ID:nOvXKmYp
ブルゴスが可哀想
933議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/03 23:16 ID:vHzS9kIl
>>929
ブッフォンもポカするぞ
誰でもする シュマイケルでもプロドームでも
934 :03/06/04 00:21 ID:meZk/Yyd
自分のポカに他人がドンマイと言ってくれる楢崎
自分のポカに自分でドンマイと言う川口
935 :03/06/04 01:12 ID:bdaB5Y4z
自分で口に出して気合入れるのは悪い事じゃないだろ
一人で落ちこまれてまわりが気を使う方が駄目
当然2人とも反省はしてるが試合中に落ちこんだりしてない
936 :03/06/04 01:15 ID:2y8YyMrM
>>930
まあね〜…
確変型・安定型、って単なる好みの違いのような軽い感覚ならいいんだけどね。
その先入観にとらわれてプレーを批評するのはイクナイと折れも思う。
937 :03/06/04 01:18 ID:2y8YyMrM
>>935
そだね。
GKがミスで落ち込んでしまうと、味方のモチベーションにまでかかわるから
仮にショックを受けたとしてもそれを隠して、自分で立ち直るようにできないと
あかんね。
938議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/04 20:47 ID:XqFEN32B
とりあえずアトランタ五輪の川口には
当時高校生だった俺はめちゃ興奮した
神だと思った
939 :03/06/04 22:45 ID:30SkShFH
議長は高校生だったのか。
自分はとっくに働いていたよ。
若い女子社員達が口を揃えて「川口カッコイイ」と言っていた。
昨年のw杯は宮本だったかな。
940議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/04 23:42 ID:XqFEN32B
>>939
そうそう高2の夏だよ!
サッカー部の練習が午前中にあって、監督がブラジルに勝ったとか
言ってるから、なにいつもみたいにホラ吹いんだよと思ったら
まじ勝ってて、川口が神がかってたなんて言ってたよ
941 :03/06/05 01:58 ID:jI+CfdcV
>>940
俺、まだ厨房だったw
家でTV観てたよ、マジ神だった
あの時の鬼気迫る川口を、最近は見れなくて残念
なんか空回りしてる感じを受ける

GKのファインセーブはチームをどれだけ鼓舞できるかの良い例でした
942 :03/06/05 20:06 ID:I+Gp+GzN
確かに空回りだね…
本人がなげやりにならずに努力し続けている所には感心するけど、
やっぱりああいうのはやりきれない。
移籍できるものなら早く移籍してほしい。

テソといえば、俺はコンフェデのオーストラリア戦の印象が強烈に残っている。
観戦に行ったものの、とにかく凄まじい豪雨で滝の中にいるようだったよ。
雨の煙幕状態でよく試合が見えなかったくらい。
あんな中で恐らくボールもよく見えていなかったはずなのに、
とにかく止めまくるテソに震えが来た。
943 :03/06/06 19:50 ID:EYfggpyj
今の川口のプレーがもっと見てみたい。
ウルグアイ戦一戦だけじゃなんとも言えないしさ。
英国在住の友人が、川口が後半出場したリーグ戦最終節を観に行ったんだが、
川口が出たらやけにポンペイサポが盛り上がったようだ(笑)
安定したセービングで5−0で完封。
ただ、見せ場が少なかったこともあって無難すぎて
パフォーマンスに欠けた部分はあったから
日本にいたときのような派手な確変をおのずと求めていると
物足りなさは感じてしまったと。
それでも、反応の鋭さとキックの精度は優れていたっていう話だった。
とはいえ、あくまでも伝聞なんで自分の目で見てみたいね。

早く川口が試合に出られるような環境に移ることを俺も祈るよ。
やはりこのままでは惜しいよなぁ。
944 :03/06/06 22:41 ID:5ZrGEhX6
実はテソにあこがれてGKになった自分にとっちゃ、
今の状態は悲しすぎるぞ。
事情は複雑のようだけど、早く出口を見つけてほしい。
945 :03/06/07 00:01 ID:BnbiPxj+
先に自分の出口を見つけたほうがいい
946 :03/06/07 00:30 ID:zPq2URb6
川口にはポジショニングを勉強して欲しいな。反応なんかは凄いんだし。
以前に比べれば随分と良くなってるとは思うんだけど。
今のGKでポジショニングが良いのって誰だろ?カニサレスあたりかな?
そういやカニサレスって背が低め。日本人が見習うところが多いと思ったり。
947 :03/06/07 00:32 ID:/ag1i0Yn
>>942
嵐のオーストラリア戦から2年か。
もう2年というか、まだ2年というか。
948 :03/06/07 01:13 ID:e+zYESGO
>>946
ポジショニングの正確さでは、カーンをやはり挙げたいところ。
川口はだいぶあの無謀さは減ったかもね。
949:03/06/07 11:24 ID:weAwbwmC
>>944
>実はテソにあこがれてGKになった自分にとっちゃ

他の皆さんはGK始める際に「憧れの存在」はいましたか?
ちなみに私は鹿実の仁田尾とディド・ハーフナーがそうでした。
950 :03/06/07 22:14 ID:PvCKRMZ8
ジャン=マリー・パフ
951現役:03/06/07 22:48 ID:1AGS/MUX
そういや能活グローブアシックスに戻してねえ?
99年か00年ぐらいに使ってたやつに。
アディダスの契約終わったんやろな。。。
952 :03/06/07 22:55 ID:qQ+RRVZD
広島サポはぶち切れるだろうが曽ケ端駄目なら下田呼べ。
ヤツは今期確変中。今日もPK止めた。
953 :03/06/07 22:56 ID:rGb9ci0o
>英国在住の友人が、川口が後半出場したリーグ戦最終節を観に行ったんだが、
>川口が出たらやけにポンペイサポが盛り上がったようだ(笑)

サポのおもちゃ、というか隠れキャラ的な人気だろうな。
954議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/07 22:59 ID:LFFv83Bh
>>949
俺はアヤックスがトヨタカップとったときの
ファンデルサル見てこんなキーパーいんのかぁと思った
955 :03/06/07 23:12 ID:O9eTJphx
>>951
川口はグローブがアシックスでシューズがアディダスなはず。
確かグローブはかなり前に川口の判断でアディダスからアシックスに変更した。
956 :03/06/07 23:25 ID:71fi/iPs
>>944>>949
リアル工房のGKですが、僕も川口選手がきっかけです。
アトランタオリンピックを見て。
それまでGKって地味だしあまりかっこよくないな〜なんて
思ってたんですけど、あのときの川口選手のプレーには
めちゃくちゃ興奮しまくりました。当時10歳。

ここは良スレですね。
ROM専ばかりですが、参考にさせていただいています。
957 :03/06/07 23:41 ID:WxQiCuzF
>>956 ガンガレ
958 :03/06/08 00:13 ID:M6jW8RS3
アルゼンチン戦は監督絶賛のGKを要チェック
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200306/arg002.html
959:03/06/08 01:58 ID:lL3PmUfQ
>>956
たしかにアトランタの川口はすげーと思った。

でも、一番憧れたのはファンデルサ−ルだな。
ミーハーっぽい気もするが。
技術も反応もいいけど、判断が駄目。って言われるが、
確変きた時が異常すぎて感動した。
あと、個人的にあの長いリーチいーな、と。
960 :03/06/08 02:07 ID:WLtFPvmx
俺はGK好きになったのはシジマールと松永見てからだな
ホントシジマールは壁に見えた
961議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/08 04:11 ID:KKy47xaY
一番むかつくGKはロア
おめ〜下手糞のくせに運いいなぁみたいな
962 :03/06/08 04:17 ID:YKNTtFWH
スウェーデンのラベリっておっさんは最高にカッコよかった
ファンサービスしまくり
963 :03/06/08 08:58 ID:ozFQtQ5X
漏れは、パリュウカの変態的反射神経に憧れた
964:03/06/08 09:17 ID:WXwzELEL
ラベリっておっさんは本職は水道の配管工だった・・。まだスウェーデンには、プロがなかったんだよね。
965議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/08 09:48 ID:KKy47xaY
誰かこのスレのGKで東南アジアとかの
弱小国のA代表になる気のある奴いないか?
966 :03/06/08 10:39 ID:QuXiRaj8
当時パランパンを見て、フィリピンU-22代表のサブくらいにはなれるかなとマジで思った。
967 :03/06/08 14:30 ID:eDYjuGk2
IDにGkが出たので記念カキコ。

今日のアルゼンチンのGKカバジェロだっけ。
リーガで今の所最小失点だったよね?ブルゴスの方が面白いけど。
968 :03/06/08 15:20 ID:n1QFwU7D
ラヴェリはマテウスに抜かれるまで
世界最多の代表キャップ数だったらしいよ
969 :03/06/08 17:00 ID:upiobFuc
俺もパリュウカ萌えだな
技術?判断?安定感?細けえコタぁ知んねえけど、来た球止めりゃ良いんだろ?
っぽい感じが最高。

本人はちゃんと考えてるんだろうけど。
970 :03/06/08 17:29 ID:n1QFwU7D
パリュウカなら
WSDの増刊で出てる「ストライカー50 NOW」
ってので「GKから見たストライカー像」ってコーナーで
長いインタビューしてる
なかなか渋くてカコイイ持論の持ち主ですた
971 :03/06/08 18:41 ID:KeXmalRA
>>969
漏れも、ブッフォンよりトルドよりも、パリュウカなんだな。
昔のW杯厨と言われてもね。愛嬌のあるGK、好きです。
972 :03/06/08 21:30 ID:9Uikj/f1
>>971
俺もパリュウカかな。
一時期100人切りを告白したら代表干されたよね。
それだけやっても反応が落ちないパリュウカ凄すぎ。
973:03/06/08 23:53 ID:NJnNVfzx

この流れで「俺はゼンガだな」とは言いづらい・・・
いや、90年は凄かったんだって、マジで・・・
974 :03/06/09 21:55 ID:mkx5mz7a
どっかJのクラブがアウン・アウン・ウーを獲得してくんねーかなぁ
975 :03/06/10 00:32 ID:YWxFSvO4
代表ンガに代わって土肥追加召集キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
Jでは楢崎に続く実力者だと思う
976議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/10 22:37 ID:1rL7Qvsu
>>975
東京でもかなり失点ふせいでるね 土肥
977 :03/06/11 23:37 ID:YT88Wwg8
揚げ
978 :03/06/11 23:45 ID:MfAYRBSG
後半20分位のFKをパンチングというか、キャッチングミスに見えたが、
代表の1stキーパーならばあれは取れないとヤバイのでは>楢崎
979:03/06/11 23:53 ID:FRo/bPAZ
というより、パンチングにするかキャッチングにするか、直前で迷ったように見えた。
なにか迷うような要素でもあったのだろうか。
まあミスに変わりはないが
980 :03/06/11 23:56 ID:HvjS5ZTx
最近、楢崎のミスはちと目立つようになってきたね。
宮本との連係がうまくできていなかったようなのも気になった。
981議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/12 00:25 ID:KicEHXNz
じゃあ俺が代表のGKに・・・
982 :03/06/12 00:43 ID:r+Pbk+js
>>981
次スレ建てて
983 :03/06/12 00:50 ID:E2pjdpj4
GKスレはすぐ落ちるって言われてたけど、ついにここまで来たか。
議長のおかげだねぇ。
984 :03/06/12 00:53 ID:f+6JUF66
議長はハイボール処理は自信あるのか?
985議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/12 00:56 ID:KicEHXNz
>>984
俺は身長は170cmだが垂直飛びは学生の頃75cmあったぞ
パンチで逃げることは多いが、最近はよくボールかぶっちゃうぞ

俺スレ立てれないは海外サッカー板はこのスレ立てて以来立ててないんだが
986議長 ◆GMlPbLBhzQ :03/06/12 00:58 ID:KicEHXNz
>>982
スレ立てれないわ、
この板ではこのスレ立てて以来スレ立ててないのに・・・
誰か頼んだ。

>>984
俺身長175しかないけど、垂直飛び75cmだったから現役の頃は
そこそこ自信あったけど、最近はよく昔の頃の感覚で行くからなぁ
かぶるかぶるダメダメGKだ
987 :03/06/12 05:26 ID:GaNu3/bW
(´-`).。oO(なんで議長は1レスの間に珍重が5cmも伸びてるんだろう・・・)
988
議長、次スレ立てときましたよ。
引き続き宜しくお願い致します。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055368983/