サッカー界での人種差別問題について

1 ：　：02/12/24 21:31 ID:Egqa8OxV

サッカー界での人種差別問題について語りましょう

2 ：＿：02/12/24 21:32 ID:mGPK4Eat

やった！！
２げと。

3 ：　：02/12/24 21:32 ID:9sVlFaRu

クリスマスに新ｽﾚ立ててる1は

えらい

4 ：　：02/12/24 21:37 ID:ZNyBq5Gb

ﾍﾞﾝｹﾞﾙは白人を差別してますね

5 ：　：02/12/24 21:46 ID:1sQUkWEb

ラツィオのクルバにいるウルトラスはひどい。
ミハもひどい。

6 ：　：02/12/24 21:52 ID:5EeCrJRm

ラツィオ

7 ：ｄ：02/12/24 22:01 ID:9h52J0bK

イタリアって黒人差別が激しいらしいぞ
東洋人については分からん
ナカタとかは差別されてないんだろうか？

8 ：　：02/12/24 22:06 ID:NHiMvrPm

そういやラツィオって白人しかいないな。

9 ：　：02/12/24 22:07 ID:Xpron36G

>>8
ひょっとして知ったかぶってるにわか？

10 ：　　　：02/12/25 00:34 ID:nXTMRLFA

人種差別とはチと違うがスペイン人のDQNぶりもなかなかなもんだ。
ミヤトビッチがスペインにいたころ(たぶんレアルのころ)、彼の子供が重病で生死
の境にいたとき、無理して試合に出てきたミヤトビッチに向かって「ミヤティの子
供死んじゃう死んじゃう～」とか言うヤジ。
フィーゴの件もあるし。

11 ：　：02/12/25 00:38 ID:KtO0xwtn

スペイン人って何ですか？

12 ：　：02/12/25 00:47 ID:sE0wn9hP

>>10
どこぞのリーガスレは、自分が日本人に過ぎないにも関わらずモルボごっこに夢中になり、
前節での退場騒ぎも「黒人はいくらＤＱＮ行動をしても差別されたと言い訳しておけばいいからな」と
言い放ったスーペルドキュンの巣窟だからな。
奴らは「スペイン人じゃない！○○○○○人だ！」となりきっているらしいけど（ｗ

13 ：：02/12/25 00:51 ID:6/29eIkn

>>12 スーペルドキュンにﾜﾛﾀ

14 ：：02/12/25 09:11 ID:mnV/K7bd

15 ：　：02/12/25 09:17 ID:BoaHVVMh

スペイン人はジプシー系を差別しまくり。自分らもその血が入ってるのに
入ってない、俺は○××人だ！とか頑固に言い張る。

16 ：　：02/12/25 09:54 ID:g91pFZGq

>>12
それは、「バ」の付くクラブのスレですか？

17 ：　：02/12/25 14:57 ID:bt2L0/ag

ブラジル人もDQN多そうだな。
チラベルに唾はかれたロベカルも、差別発言してたっけ

18 ：：02/12/25 16:12 ID:VzMk2ycG

そゆドロドロした負の情念が
世界各地でサッカーを盛り上げている訳で…

19 ：　：02/12/25 17:26 ID:RCxIR+Uj

でも日本もカンコック差別してるから似たようなもんだよ。
海外から見たら、日本人がカンコックをバカにしてるところが

「日本はＤＱＮだらけだな」　に見えるんじゃない？

20 ：　：02/12/26 13:42 ID:Yl/e2+jC

>>19
ヨーロッパから見れば日本も韓国も同じ
あと、大多数の日本人は韓国を差別してない。っていうか韓国に優しすぎる

21 ：　：02/12/26 13:47 ID:MIjklQqN

最近サカ板でもW杯板でも、これと同種のスレ・話題をやたらと見かけるんですが、
冬厨向きのテーマなのでしょうか？

22 ：　：02/12/26 13:54 ID:IUdlnRoa

”チョン死ね！”は
人種差別ですか？
それとも民族差別？
それとも当たり前？

23 ：　：02/12/26 13:58 ID:fmvmJCg+

>>22
ただ韓国人というだけで氏ねというなら差別。
給料泥棒だから氏ねというなら区別。

24 ：　：02/12/26 14:04 ID:Yik1nHJh

でも「チョン」死ね
ってのはつまりは韓国人全体をあらわしてるから
韓国人という人種に差別してるってことになるんじゃね？
特定のクロンボの誰かが盗みをしたらクロンボ死ね！というと
差別な感じで

25 ：：02/12/26 14:09 ID:kUu1Y/gI

日本人が本気で差別を理解するのは難しいだろうな。
不況だと言っても現状余裕がありすぎてしまって、差別的発言をされても
学の無い人の戯言ぐらいに思ってしまう。

26 ：ｰ：02/12/26 14:10 ID:GjqrCwyZ

国内板の京都スレを荒らす嫌韓野郎とか､見てらんないよ｡韓国人を取るとああなるのか｡ちょっとひどい｡

27 ：　：02/12/26 14:10 ID:i28WjmcW

なにをそんなに真面目になって…

まあ、ユンソナ氏ねと言っただけで嫌韓厨扱いする奴もいるがな。
ユンソナ性格悪いから嫌われてるのに。

28 ：　：02/12/26 14:24 ID:IUdlnRoa

俺はブツブツ嫌い。気色悪い。正視できないニキビ顔だもん。
でも、ノさんはすきや。ユンもすきやで。チェはなぁ･･･。
アンは嫌いかな。サンチョルは笑える。

ブツブツが嫌いなのは顔が嫌いだから。これは民族差別じゃないよ。
日本にだってアンチ茸もアンチ小野も居るんだから、
アンチブツブツ君が居てもおかしくないでしょ？
差別じゃないよ。

29 ：28 ：02/12/26 14:38 ID:IUdlnRoa

これが事実じゃない？嫌韓厨とかいうけどさ。
アンチ韓国選手は存在したら差別か？

口だけ高原嫌いな奴もいるし、アンリ嫌いな奴もいるだろ？
エジムンド嫌いな奴もいるし、俺も中田をあんまり好きではない。
”中田さん”とか言ってる気持ち悪い連中がいるから。
”禿”はこの前の鱸の件と移籍の件で嫌いになりつつある。

どこにだってアンチは居るんだから、
韓国選手嫌いだから嫌韓厨とか言われるのは逆差別。
しかも外国人助っ人なんだから、結果出して当たり前。給料高いし。

日本人と同じ視線で見ろと言うのが無理。
ブラジル人と韓国人を同じ視線で見てなければ差別だけど、
日本人と同じ視線で見てないから差別とかいうのはおかしい。
甘えるなって感じ。

30 ：　：02/12/26 14:42 ID:fmvmJCg+

>>28
それは差別じゃないかも知れんが、
顔がカッコいいから応援するという萌え女の裏返しですがな。
サッカー選手はサッカーで評価しよう。
パクがすぐJを放り出して代表を優先するから嫌いというなら分かる。

31 ：　：02/12/26 14:46 ID:TJdxvcG0

昔は韓国嫌いだったな。
チェヨンスが日本のベンチにボール蹴り込んだ話とか。
日韓戦ともなると異常に必死だし。
ゴール後の喜び方とかも対日本だからっていうか、過剰な感じがしたし。
後に韓国では反日感情でモチベーション高めてるって聞いてマジかよ!?と。

でも今じゃＪリーグにいっぱい選手来てるし。
そこそこ馴染んでるみたいだし。
そうやって個々のレベルで仲良くなってもらうのは、なんか嬉しいけどね。

32 ：　：02/12/26 14:51 ID:3KInM+lO

結局民族の誇りもクソもない日本人が一番DQNで醜いわけだが
そりゃ世界中から嫌われるわけだわ

33 ：　：02/12/26 14:53 ID:PGtrGRKV

国籍だけで差別しようとは思わない。
顔が気に入らないとか性格が気に入らないとかで嫌うのなら分かるが。
まあ、かの国の人たちは性格に難ありだからどちらにせよ嫌いだけどね。

34 ：　：02/12/26 15:02 ID:IUdlnRoa

>>30
顔も大事ですよ。顔。
ＷＣでさ、宮本の事知らなかった人ととかがさ。
宮本のお蔭で”サッカーも見ようかな！”思った人は居ると思うよ。
あのマスクと、まぁまぁ男らしい顔立ちが主婦おばさんあたりの人気を呼んだんだよ。
例えば、高原はＪ得点王とって、今年のＪＭＶＰだけど、
今年、日本のサッカー界の為に、より役だったのは宮本でしょ？

禿は日本最高のＦＷだが、一般受けしない。顔の所為。
男はだいたい、禿を好きだけどさ。女でも好きな人はいるだろうけどさ。
でもサッカー界に貢献したのは宮本、彼のお面と顔。
ガンバでは最近出てないみたいだけど。

35 ：34続き：02/12/26 15:06 ID:IUdlnRoa

>>30
確かにサッカー選手を顔だけで、判断するのは良くないけど。
顔も含めて判断するのは間違いじゃないよ。

朴は顔が許せない上、韓国人だし、契約切れで出ていったし。最悪。
まぁサンガの選手だからどうでもいいけど。

36 ：：02/12/26 15:16 ID:dHSyWQwA

I have a dream that one day on the red hills of Georgia the
sons of former slaves and the sons of former slaveowners
will be able to sit down together at a table of brotherhood.

I have a dream that one day even the state of Mississippi,
a desert state, sweltering with the heat of injustice and
oppression, will be transformed into an oasis of freedom
and justice.

I have a dream that my four children will one day live in
a nation where they will not be judged by the color of
their skin but by the content of their character.

I have a dream today.

Martin Luther King, Jr.

37 ：：02/12/26 15:19 ID:ANXGUcEL

【サッカー】日本人にも波及…稲本に人種差別的ヤジ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1037834054/l50

38 ：：02/12/26 15:27 ID:fLS2BdH4

禿は、男でも低所得＆低教育層のサポが主らしいぞ。
ジュビロ自体もそういうカラーあるしな。
チームカラーやプレーヤーの個性でファンの色が違うのはむしろ当然だろ。
どういう理由でプレーヤーを好きになろうが嫌いになろうが自由だぜ。

そういえば、あのころ「嫌韓厨」の封印で言語統制しようと活動していた一連の香具師らが居たなあ。
そんな強引な作戦は逆効果だと思ったけどね。

39 ：　：02/12/26 15:32 ID:/rP4Fdkg

＞「嫌韓厨」の封印で言語統制しようと活動していた一連の香具師らが居たなあ。

冬休みに入って、また増えてますがな、この手の奴。うんざり。
ほじくり返して不快感蘇らせることして、なんになるんだろう？

40 ：　　：02/12/26 15:41 ID:IUdlnRoa

>禿は、男でも低所得＆低教育層のサポが主らしいぞ。
まぁ、そんな事はないだろうけどさ。
俺も鱸よりは百倍好きだし。
でも、女のファンがいた方がいいじゃない。
サッカーファンが皆むさくるしい男で、女がいなけりゃスタジアムはつまらんぞ。
女は大事だ。格闘技は萌えるけど、会場はむさいもん。

まぁ、あいつ等は”鱸君”にしか興味がなのかもしれないけど。
スタジアムの歌がオランダみたいに親父の大合唱だと嫌だ。
ある程度、黄色い声がないと。

41 ：　：02/12/26 15:44 ID:WXxXqi6E

人種差別は容認できんが、クラブ間が極度に排他的になるのは大いに勧める。とくにＪ。

42 ：　　：02/12/26 15:51 ID:T3o3GG9b

>>禿は、男でも低所得＆低教育層のサポが主らしいぞ。
>まぁ、そんな事はないだろうけどさ。
>俺も鱸よりは百倍好きだし。

じゃあ合ってるんじゃん。

43 ：ｰ：02/12/26 15:53 ID:dhkP1I2R

京都スレの荒らしは
「パク」（これならまだ容認の余地はある）ではなく
「チョン」で書かれてる｡これは普通に人種差別だろ?

44 ：　：02/12/26 16:03 ID:fmvmJCg+

>>40
クラブのレベルなら、それでも良いと思う。
選手のルックスなどの人気で客寄せするようなクラブは、
いずれ勝敗の面でツケが回って、そのクラブが責任を負うことになる。
逆に勝ち続ければ、その選択が正しかったわけで、クラブの手柄になる。
どっちにしろクラブの自己責任でやることは自由。

ただ代表選考に関しては顔の良し悪しや人気は考慮しないで欲しいね。
あんまり失敗を繰り返せるものじゃないから。

45 ：　：02/12/26 16:06 ID:TJdxvcG0

俺、パク・チソンてカワイイと思うんだけど・・・。
別にそんなに酷い顔じゃないだろ～？

46 ：　：02/12/26 16:09 ID:IUdlnRoa

>>４３
高原は禿とか口だけ、ヒデも禿田。
俊輔は茸、小野は坊主、
朴はチョン。
スズキはＤＦＷとか。

凄く自然だけどな。朴だけ朴と呼ばれようというのが甘いよ。
ブツブツって言う方が酷くないか？チョンの方が愛嬌があるし。
まぁ、チョンというのが、朝鮮人の蔑称だから差別的ではあるけど。

ぶつぶつかニキビチョンで統一してもいいよ。
ニキビチョンは駄目か（ｗ　　　
”チョン”はいってるもんな。
まぁ、俺はアンチ朴だけど京とスレを荒らしたりはしないから、
あんまわからんが。
>>
４２
黙りなさい。

47 ：４６：02/12/26 16:14 ID:IUdlnRoa

そうそう、豚とか言われてる奴もいたな。
豚より、チョンのがいいじゃない。
豚なんか蔑称どころか、人格も認められてないんだぞ。

48 ：　：02/12/26 16:16 ID:Yik1nHJh

今日本人がこれだけチョンチョン小ばかにできるのは、経済的有利な
のも理由にあるだろうが、ここんとこの韓国中国の経済成長やエリート教育思考
などは将来日本よりも上回ったりして。いま日本不況から脱出できないし
教育レベルも信じられないくらいの勢いで落ちてかつての勤勉な日本人なんて
もうとっくに新世代にはなくなってるし、しかも中国や韓国は日本の高度成長期
のいいところだけをお手本にして社会のシステムもよく機能してたりするから
そのうち逆転されたらどうなんだろ。

49 ：　：02/12/26 16:43 ID:yv5uL/hH

Jでは朝鮮系選手への差別が凄まじい

50 ：　：02/12/26 17:19 ID:fLS2BdH4

まあ、なんだねえ。差別されているわけじゃなくて。
まず、叩かれる野郎が居てさ、
そして、そいつに「チョン」という貶し言葉が使用されている。
そういうことのように思われるぜ。

「エラ星人」「キツネ顔の猿」等々の人種差別とは関係ない用語を使って叩かれても同じことだべさ。

51 ：　：02/12/26 17:34 ID:fLS2BdH4

>>44
選手のルックスや世間の人気で代表選考するということはねえだろうなあ。
しかし、企業の広告塔になっている人気選手はスポンサー企業や電通博報堂の圧力で外せないだろうな。
それを敢えて外しちまったのが岡田のカズ外し。

52 ：：02/12/26 17:47 ID:Qk1qUT0R

俺はパクはいい選手だと思ったから、普通に好きだけどなあ

53 ：：02/12/26 18:59 ID:2thihd6V

ローマで出場機会に恵まれない中田英の状況を気遣いながら、トルシエは話をすすめた。
「ローマのカペロ監督は激しい男だ。怒鳴りつけるときは人種差別的な発言もする。
実際、欧州のプロサッカーには差別がある。クラブの役員が選手起用に横やりを入れたり、
選手同士で足の引っ張り合いをしたりもする。理由を聞いても意味はない。同情も役に立たない。
生き残る道は、プレーで自分の価値を証明するだけだ」

54 ：：02/12/26 19:18 ID:+aypKToG

いつのまにか韓国の話題になってる・・

55 ：　：02/12/26 20:47 ID:Qs/avYOR

みんな韓国好きなんだなぁ…

56 ：_：02/12/26 20:59 ID:UCjsrtte

MTV Europe Music Awards 2002　in Barcelonaに
クライファートはじめ何人かの選手が出てきて、
”STOP　RACING”と呼びかけてますた。

57 ：　：02/12/26 21:21 ID:90MZHf+7

「STOP RACISM」だと思いますが＞56

ちなみにその場に居たモッタは先日ムトウに対して（以下ry

58 ：　：02/12/26 21:59 ID:Pi6L+Q6x

ラツィオホームで、黒人を侮辱する横断幕をサポーターが
表示させていたってことは有名だけど、

具体的になんて書かれてたの？

59 ：名無し：02/12/26 22:00 ID:WNThJApG

はんぐくって、社会のシステムいいのか？
ハングルオンリーで行きませうとか、
ネットゲームの異常普及とかで教育は壊滅的に落ちた。
と韓国に数年滞在した帰国子女の友人が話してた。
日本とは比べもんにならない（教育が）とも。
少なくとも、若い世代はあんまり(・Ａ・)ｲｸﾅｲ！
みたいね。

60 ：　：02/12/26 22:31 ID:C2ZDDq+0

>>59
まぁ日本の社会や教育のシステムもとても誇れるモンじゃないけどね
やっぱしアジアはそういうことに対してはどこ国もやっぱし遅れてるよ

61 ：　：02/12/26 22:33 ID:I/SS4m6Q

めんどくせーからヨーロッパの対黒人に絞って話しをしようや

62 ：　：02/12/26 22:38 ID:UT3pGoLn

パクに関しては良い奴だと思うけどな。
彼に関してはノを見るような視線で見たい。
ずっと日本でしかプレーしてないから、プレースタイルも
韓国人とはちと違う。

63 ：suika：02/12/26 22:48 ID:q3DqDOQn

アンリたちはかわいそうだけど、韓国人なんかは差別していいよ

64 ：･：02/12/26 23:25 ID:cMhB9LEi

いいんだろうけど恥ずかしい

65 ：　：02/12/26 23:33 ID:P3ynKZkl

>>62

66 ：　：02/12/26 23:46 ID:mUPHvzU4

　ラツィオはヴィンターがいた頃、ヴィンターのロッカールームに
ユダヤ人出てけと書いていたらしいからな

67 ：　：02/12/26 23:49 ID:H+RKNkLY

イタリアは差別主義者のすくつ

68 ：：02/12/26 23:49 ID:vetL2XzK

>>58
「まっ黒黒すけ出ておいで！」

69 ：：02/12/26 23:54 ID:YhfYR3Od

ヴィンターがラツィオに来た頃ライバルのローマサポから人種差別的な横断幕を
掲げられ、健気にも自分のプレーで見返してやると言い放ったそうな

70 ：＠＠：02/12/26 23:54 ID:wjA6cL88

2chってところは昔から嫌韓的な書き込みや情報が
何の脈略もなく突然貼られたりするところなんです。
韓国と何の関係もないスレや板で。うんざりするほど多くね

世の中には韓国以外にも社会悪が腐るほど蔓延っているのに
なぜ２ちゃんねらの正義を発露する対象は「韓国」なのか？
ネットでいくら差別・中傷しても相手は韓国は国家という抽象的存在だから
反撃に合うこはない。
しかし自分の身近にある社会悪にたいして立ち向かえば反撃される
２ちゃんねらにとって韓国はサンドバックのような存在なんだよ
サンドバックを殴って日々のストレスを解消しているにすぎない

71 ：　：02/12/27 00:03 ID:ZjS9u/kF

南欧は白人の中では差別される側だから有色人種にたいして露骨になる。
差別の頂点にたつ北の白人たちは一見友好的だが差別は巧妙に行われる。

72 ：　：02/12/27 00:09 ID:QgaYTfjI

最初の人類って黒人なのにね。

73 ：　：02/12/27 00:10 ID:q4+F/A/4

まあどっちも嫌なのは当然だが、旅行するだけなら、
イギリスとかみたいに影で差別されるよりは、
南欧行って犯罪に遭うほうがはるかに嫌だ

74 ：ミハイロヴィッチの醜態(1)：02/12/27 00:24 ID:hBU8zidd

2000年10月17日にローマのスタディオ・オリンピコで行われたチャンピオンズ・
リーグのラツィオvsアーセナル戦。TV中継を観た方は気づいたかもしれないが、
アーセナルの黒人選手（ヴィエイラ、カヌー、アンリ）がボールを持つたびに、
クルヴァ・ノルド（北側ゴール裏）に陣取るラツィオのウルトラスから激しい
ブーイングが浴びせられた。
その理由はただひとつ。彼らの肌の色が黒いからである。ただのブーイングではない、
明らかな人種差別行為なのだ。

イタリアの多くのゴール裏では、民族主義、移民排斥、反ユダヤ、黒人差別などを
掲げる極右系のサポーターグループが台頭している。中でも、ラツィオ・ウルトラスの
最大勢力「イッリドゥチービリ」は、ネオ・ファシズムを公然と標榜する、
最も過激かつ暴力的なグループのひとつ。以前この連載でも取り上げた、
セルヴィアの民族浄化テロリスト・アルカンを礼賛する横断幕を掲げた事件に続いて、
またも許し難い反人道的行為の主役となったわけだ。

75 ：（２）：02/12/27 00:25 ID:hBU8zidd

しかしこの試合、ピッチの上では、さらに許し難い出来事が起こっていた。
アーセナルのパトリック・ヴィエイラが試合後BBCに語ったコメントがそのすべてを
伝えている。
「ローマでは90分間を通して、ありとあらゆる種類の侮辱を受けた。
それもたったひとりの相手選手、シニーサ・ミハイロヴィッチからだ。
サッカーを始めて以来最低の出来事だった」
「ロンドンでの第１戦の時から、ミハイロヴィッチはぼくにひどい言葉を投げつけていた。
でもあの時はこちらが勝っていたから、そのせいで相手もイライラしているのだろうし、
その場限りのことだろうと思って我慢していた。ところがミハイロヴィッチは今日もまた、
試合開始前からぼくを侮辱し始めて、試合中ずっとやめなかった。
ぼくのことをnegro bastardo（黒ん坊の私生児）、negro di merda（黒ん坊の糞野郎）、
fottuta scimmia nera（汚らしい黒猿）などと呼び続けた」
「ぼくを侮辱し続けるミハイロヴィッチの顔を見ていて、これは自分が心から
信じていることを口に出しているだけだということがはっきりとわかった。
信じられない。だって彼は、ぼくと同じ情熱を持って同じ仕事をしているんだから…」

以上はLa Repubblica紙が記事中で取り上げたイタリア語訳からの“孫訳”で
あることをお断りしておく。しかし、試合後、イタリアのTV局「イタリア１」のインタビューに
応じたアーセナルのティエリー・アンリが「ミハイロヴィッチは彼が相手にしていた
選手の名前はパトリック・ヴィエイラであって、scimmia di merda（猿の糞野郎）などでは
ないことを知るべきだ」と怒りを込めて語っていたことは、筆者も確認している。

76 ：（３）：02/12/27 00:25 ID:hBU8zidd

　ヴィエイラのこの「告発」に対してミハイロヴィッチは、翌日次のように反論した。
「何と言ったっけ、ああヴィエイラか、そいつが喋ったのなら、私も喋ろう。
そいつのことをnero di merda（黒い糞野郎）と呼んだことは確かだ。
でもそれは奴が先に私をzingaro di merda（ジプシーの糞野郎）と呼んだ仕返しだ。
私はジプシーと呼ばれたからといって傷ついたりしないのに、どうして奴は“黒”と
言われて傷つかなきゃならないのか？奴が黒いのは私のせいじゃない。
私は奴の肌の色を侮辱したかったわけではない。奴も私を侮辱したかったわけ
じゃないだろう。奴を睨んだら奴が黒かったから、それを素直に口に出しただけだ」
「だいたい私はnero（黒）と言っただけであってnegro（黒ん坊）とは言っていない。
それにscimmia（猿）とも呼んでいない。奴は猿には似ていなかったから。
私に何か言われて傷つくのなら、私にあんなことを言うべきではなかった。
誰かを挑発したら仕返しされるのは当たり前だ。私はストリートで育ったから、
やられたらやり返すものだと思っている。もし私が人種差別主義者なら、奴だってそうだ。
大体、ピッチの上で他人を挑発しておいて、仕返しを喰らったからといって
お母ちゃんに泣きついたりTVの前で嘆いて見せたりするもんじゃない」
「後悔してるかって？全然。私は挑発されたから応じた。それだけのことだ。
やましいことは何もない。もし何かの処分が下るのなら従う用意はあるが…」
(文/片野道郎イタリア特派員情報（連載112）ISIZEより）

77 ：　：02/12/27 00:28 ID:DMsDRzj8

今日、某ネットカフェにいって、マターリ順番待ちしてたんです。
そろそろ空きそうな端末で２ちゃんサッカー板を開いていろいろ書き込んでた
人がいて、あぁ、サッカー好きなんだ。趣味似てるかな、どんなこと書いたのかなって
ＩＤをチェックしたら、”嫌韓厨”がどーたらって、暴れてたｗ
ゲゲッ！っと思ったけど、ＩＤが同じ（ネットカフェだから）なので、同類に見られる
のが嫌だったので、やむなく全然違う板でマターリ書き込みしました。

なんかね、リュック背負ったヲタクぽい人だった。きっとその手の活動してる
人なんだろうなぁ。たぶんあの某国立大学だろうな。（だって近くにあるし････）
ちなみに地方都市です。

78 ：　：02/12/27 00:30 ID:QgaYTfjI

>>74
サンクスー

79 ：＞＞＠＠：02/12/27 00:30 ID:aYs5yA4I

俺は韓国という国家なんかを差別中傷しているわけじゃないよ。
ただ、審判買収試合、アンポンタン、なべやかん、など具体的なものが大嫌いなだけ。

80 ：　：02/12/27 00:36 ID:dyNtZgLo

アンに対する暴力見てたらひどいと思った
こんな事してたらいつまでたっても日本はサッカー先進国にはなれないと思う

81 ：　：02/12/27 00:38 ID:MDk3e+s4

>>77
こういう風に論理的に反論できないと人格（容姿）批判に走る人っているよね

82 ：　：02/12/27 00:40 ID:T0tpE6Ya

>>80
アンに対する暴力って？

83 ：　：02/12/27 00:41 ID:mMMkokJQ

>>70
違うな。
韓国が特に叩かれるのは、その悪事の割にマスコミが全く取り上げないから。
マスコミの報道とネットで知る現実のギャップが大きすぎる。
まあ、その手の話がしたいなら他所に逝ってくれ。

84 ：京都スレ：02/12/27 00:45 ID:xw7FjDWO

654 名前：名無し＠ぱーさくん[sage] 投稿日：02/12/26 12:32 ID:rU/w5cpP
>>649、>>650、>>652
もうほんと勘弁してくださいって感じ。いろんな意味で。
補強とか発言とか報道とか。
内容の真偽性とかも含めて。

ていうか中払が重症かどうかがきになるな。

655 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：02/12/26 12:34 ID:am8/Yq9O
パクはよかったけど韓国人選手はもういいよ。

656 名前： [sage] 投稿日：02/12/26 12:43 ID:GHSZ2fXu
>>654
眼底のケガだから中二日での熊戦先発は無理だろ。

657 名前：　[sage] 投稿日：02/12/26 13:47 ID:mXMNhwXF
天皇杯上位進出に欠かせない確変君は松井か？

658 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：02/12/26 13:52 ID:929JyauT
>>635

ttp://www.wizvax.net/abe/cgi-bin/display.cgi?ID=377&lang=ja

659 名前： [] 投稿日：02/12/26 13:57 ID:s6CdOB3g
もう韓国人おなかいっぱい

85 ：　：02/12/27 00:52 ID:ZjS9u/kF

ネットの情報ねぇ
嘘、誇張、捏造が蔓延する2chをもとに現実を判断しないほうがいいよ
特に韓国に関する情報は何を書いてもいいという雰囲気が出来上がってるしね

86 ：　：02/12/27 00:55 ID:z2PzsWdV

ふ～ん。。。来てるくせに

87 ：　：02/12/27 00:58 ID:V6Bw2QbZ

清水スレでは今アン叩きが（一部の人間の間で）はやってるもようｗ
はたからみるとけっこー笑える

88 ：：02/12/27 01:01 ID:G51/ROOc

アンデビュー戦の埼スタでの
浦和戦の浦和サポの行動は差別に値する？

89 ：　：02/12/27 01:02 ID:dyNtZgLo

542 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：02/12/27 00:04 ID:bijvt8yG
アンが好きだと言うと、在日という。
アンが好きだと言うと、腸という。
アンが好きだと言うと、工作員という。
どっちがまともか考えればわかる

90 ：　：02/12/27 01:04 ID:JFRsV6xV

>>89
無知であることが幸せということもあるってことさ

91 ：　：02/12/27 01:06 ID:MDk3e+s4

ただ今清水スレで今話題に上ってる○○厨が活動してます
その必死さが逆に可哀想になってくる

92 ：：02/12/27 01:09 ID:gfeNEZ6q

http://www.goregasm.com/upload/25Dec2002/santa.jpg

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

93 ：　：02/12/27 01:11 ID:ZjS9u/kF

工作員が韓国選手のいるチームのスレを荒して「韓国が絡むとやっかいなことになる」という雰囲気でも作りたいのか。
それとも馬鹿が素でやっているのか

94 ：　：02/12/27 01:14 ID:aYs5yA4I

人種差別の根源には差別の対象を同じ人間として認めたくないということが
あって、それが差別対象への否定行動として現れるのであろう。

アンポンタンが揶揄し馬鹿にする奴は多いが、日本人にはアンの生き方を
否定しようと躍起になるような差別主義者はほとんど居ないのじゃないか。
例えば西欧での外人労働者流入への差別的反応は今の日本には無いものだろ。

95 ：　：02/12/27 01:26 ID:DmPZCuGS

トルシエは日本に来た当初完全に白人至上主義者っぽいﾆｵｲがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてた
まあ、それが日本にいる間に徐々に変化している様が見て取れたけどね。
ｻｶｰは別にして、ﾔｼにとって有色人種の国で奥行きのある文化を感じたのは
初体験だったんだろうな。
ﾔｼの家がモロッコにあるとこをみるとﾔｼは常に文化的に優越感を感じられる
ところに身を置いておきたいんだろうな。

96 ：　：02/12/27 01:28 ID:ZjS9u/kF

>外人労働者流入への差別的反応は今の日本には無いものだろ。
日本人はまだ自分たちの価値観や習慣を移民によって揺さぶられるような事態になっていないから無いだけの話
数年前、パキスタン人がコーランを破られたとかで東京の街を凄い剣幕で
横断してたけど日本人はほとんど無関心だった。
けど将来労働力のために移民を大量に受け入れることになるだろうから
移民が少数派でなくなった時こういう事件が起こったらとんでもないことになりそうな悪寒

97 ：　：02/12/27 01:30 ID:lrjLhWt7

ノジュンユンとかホンミョンボは素直に尊敬。
アンポンタンは素直に嫌い。

98 ：　：02/12/27 01:37 ID:+dp2kOOM

>>97
ミョンボの二面性はすごいよ

99 ：　：02/12/27 01:37 ID:DmPZCuGS

>>97
ｵﾏｲはﾐｮﾝﾎﾞが日本人に対してどういう感情を抱いているか知らない

100 ：　：02/12/27 01:38 ID:hImKFIzA

2chの韓国叩きは、逝き過ぎな気もするけど、マスコミがやってるような
日韓友好とか、在日コリアンの自らをアンタチャッブルにしようとする姿勢に
激しくムカツクのもまた確か。

101 ：　：02/12/27 01:46 ID:JgGQkgFe

ノは朝ピーの記事で、考えが浅い人だと思って正直見切った。
ミョンボはオーのパフォーマンスでやりすぎて疑惑の目。

102 ：　：02/12/27 01:51 ID:Ud+QVFw2

>>98-99
特にミョンボのファンってわけでもないけど
ミョンボは単に「模範的な人間を演じる人」に見える。
二面性とか八方美人とかとはちょっと違うタイプ。

103 ：　：02/12/27 01:53 ID:ZjS9u/kF

>>101
朝日は朝鮮日報の略じゃないの?(w

104 ：102：02/12/27 01:55 ID:Ud+QVFw2

模範的を演じるっつーか
「周りの人に受けのいい言動をしなきゃ」と
素で思い込んでる「優等生」というか。

105 ：　：02/12/27 01:56 ID:DmPZCuGS

>>102
まあ韓国人にはめずらしくちゃんと損得勘定して発言するよね
日本人の聞こえなさそうなとこでしか悪口言わんからな
つう意味で演じる人であることは確かですな

106 ：：02/12/27 01:58 ID:Lj657cFx

>>95
トルシエは別に白人至上主義とかいう大層なもんじゃないと思うよ。
単に今よりずっと弱かった日本代表を子供扱いしてただけ。

107 ：　：02/12/27 02:01 ID:DmPZCuGS

>>106
漏れはその子供扱いも白人至上主義者特有のものだと感じたよ
ｱﾌﾘｶでも同じ様な態度とってて嫌われたんでしょ。
海外の小説とか読んでるとよくあるじゃん、黒人や黄色人種を子供っぽい
キャラで登場させることが。

108 ：：02/12/27 02:08 ID:7zblu3zL

真偽は本人でないと判らないけど、見下している相手が異民族だからといって
それが人種差別に結びつくほど俺はコンプレックス無いな（ｗ。

109 ：　：02/12/27 02:23 ID:ZjS9u/kF

576 名前:U-名無しさんメール:sage 投稿日:02/12/27 02:16 ID:AixEmZ9a
広島サポだが
前に安が来るという噂が出たときも
嫌韓どもが普段来もしない本スレに延々居座しやがって
丸ごと1個進行を妨害したのは周知のとおり
>574はﾁｮﾝ以下の社会不適格者、
人間未満の屑ということでよろしいです

581 名前:U-名無しさんメール:sage 投稿日:02/12/27 02:22 ID:xJ6VNipn
>>576
エスパの過去ログ倉庫見てくれよ・・・
9/2～9/12の10日間で10スレ消費したよ・・・
嫌韓厨に完全に占領されてました。あの頃に比べれば今が凄く落ち着いて見えるyo！

110 ：サッカーじゃないが：02/12/27 02:27 ID:03SLIVg+

広島かぷの在日はゴレンジャーにおけるイエロー役を
自ら買って出てくる頭の良さがある。（今は二代目

111 ：　：02/12/27 02:34 ID:lxcOYewi

劣頭サポのアンに対する民族差別的野次は酷かった。

112 ：　：02/12/27 02:45 ID:T0tpE6Ya

韓国話になると異常なほどやたらにスレが伸びるなー

これってなにの裏返しなの？

113 ：　：02/12/27 03:20 ID:1gryZQgt

コンプとでも言いたいの～？

こんなんありまふ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1037834054/

114 ：　：02/12/27 04:12 ID:eqFBZ1+y

韓国ネタはお腹いっぱい。

欧州の黒人選手に対する差別問題のほうが興味深い。
いや、変な意味じゃなく。

115 ：　：02/12/27 10:15 ID:XrZZ20f3

韓国ネタ止めれ。批判する奴も痛いけど、擁護する奴も痛い。

116 ：　：02/12/27 10:18 ID:vB2+Xbij

要は韓国うざいと。

117 ：差別：02/12/27 11:00 ID:ZjS9u/kF

http://life.2ch.net/world/kako/986/986829626.html

1 名前： tap 投稿日： 2001/04/10(火) 00:20 ID:AUqxXdps
私は日本人で、日本に住んでいます。
今日、友達とお昼を食べにお店に入ったら、
隣のテーブルに韓国人らしきカップルが座ってて。
彼らが出るとき、会計で片言ながら日本語で「ごちそうさま」とか、そんな感じのことを言った。
彼らがお店を出たら、店員の女の子達が一斉に集まって、
「韓国人かなー？　クスクス」
「なまってたよねー、何言ってんのかわかんなかったーキャハハ」
とか、馬鹿にしっぷりがすごかった。

これが韓国人じゃなく、白人だったら。たとえ片言の日本語でも
「スゴイ」になるんだろうか。
私はもうすぐイギリスの大学に留学します。
下手な英語をしゃべると、やっぱり
「なまってんじゃねーよクソジャップ」になるんだろうか。
なんか、こういう差別って哀しい。
言葉の面だけじゃなく、日本で、海外で、どんな差別があるのか教えて下さい。

118 ：名無し：02/12/27 11:28 ID:YQcqvy76

>>117
こんなのがいるから日本はﾅﾒられるんだYO！
興味深いので、携帯で見られるようにしてﾎｽｨ＞差別のｱﾄﾞ

119 ：　：02/12/27 12:17 ID:LPWnAd2m

ttp://www.sslazio.it/broadcasting02_03/021106_reggina_lazio/picsgrandi/021106_reggina_lazio_02.jpg
イタリア人も良いとあるじゃん、キノコのために日の丸降るとは。しかもラツィオ戦で。

120 ：　：02/12/27 12:18 ID:ijDACRt6

だから韓国ネタやめれってのがわからねーのかよヴォケ

121 ：　：02/12/27 12:18 ID:LPWnAd2m

よくみたら「仲間」って書きたかったんだろうけど、イ中間になってる・・・

122 ：：02/12/27 12:45 ID:Qn6RR+LU

>>114
>欧州の黒人選手に対する差別問題のほうが興味深い。

そうそう。本来ここは>>74-76みたいなことについて語るスレだと思れ。

そういえばアーセナルの黒人選手はこの前もオランダで差別攻撃受けたけど、
オランダというと人種や移民に対して比較的寛容なイメージがある国でさえ
起きていることから、欧州における人種対立の根深さみたいなものを感じた。

123 ：　：02/12/27 13:25 ID:gGgzyA5h

おまえら、ブラッディーチューズディー　の話しを知らんのか？

124 ：あ：02/12/27 14:26 ID:skA7GQd/

中田もやっぱ試合中にイエローとかいわれたことあるんかな

125 ：　：02/12/27 14:30 ID:QSSU3tl8

>123　詳細教えれ。

126 ：：02/12/27 14:53 ID:3ZU+h6eH

>>122
それってオレンジ軍団だろ？
日本は差別の少ない国だけど２ｃｈでは差別発言が横行するのと同じようなものだと思われ。

127 ：：02/12/27 15:10 ID:tETGiE2Y

＞122
必ずしもその国の政策が寛容だからといってその国民全てがそうだとは言い切れない。
例えば同じように移民に対して大きく門戸を広げてたスウェーデンも、中南米から
養子として引き取られた黒人のマルチン･ダーリンが若い頃よく国内の観客から
人種差別的な罵声を幾度なく浴びせられてきたことがあったそうだ。
（特にスタジアムにいるのはあまり高い教育を受けておらず、品のない連中で
あることが多い）

128 ：　：02/12/27 17:00 ID:DsjPB551

差別を無くす努力はしなくちゃいかんが、差別は永久に無くなる事は無い訳で。

129 ：　：02/12/27 17:06 ID:J5wn+GKz

日本人選手もやっぱりかなり差別されてるだろうね

130 ：　：02/12/27 17:13 ID:gjoGd9A/

ただの集団意識だろ、そんなもん。まぁそれが一番タチ悪い罠。
2chで「チョン氏ね」だの言ってるやつも１人で朝鮮人や韓国人にむかって
「氏ねやｺﾞﾙｧ」とか絶対言えないしょ。

131 ：＿：02/12/27 17:38 ID:LP78zTxV

>>130
俺はある程度は言ったことある。
個人売買の取引相手と会ったらそいつら（２人）が通名使ってる在日だったから、
「偽名使ってるのか。拉致などで朝鮮人への風当たりも強くなってきたが、そろそろ祖国へ
帰ったらどうだ？」てね。お前らも悪さしてんのかって聞いたら「若い頃はよくやった」
とさ。そいつら青と赤のダサダサのジャージ着てたよ。車は真っ黒なフィルム貼って。んでパチ屋の経営者

132 ：：02/12/27 17:44 ID:D+pbC89J

>>130
俺は韓国ベスト４決定の速報が駅のホームで張り出されてたのを
むかついてたんで取って破ったよ
で、走って逃げた。。。今考えるとよくそんな事したな。と思うが

133 ：　：02/12/27 17:47 ID:VnsXITll

>>130
別に差別助長するわけではないけど、いう人多いよ。
特に在日のババア相手にするときはそのくらいのノリでいかないと話も付かないよ

134 ：　：02/12/27 17:49 ID:bdiFD+nc

オランダ代表って、たしかＰＫ戦になると
黒人の選手は蹴らせてもらえないんだっけ？

135 ：　：02/12/27 17:58 ID:VnsXITll

>>134
ん？ダービッツ蹴ったの覚えがあるが・・・

136 ：･：02/12/27 18:30 ID:kAuAwsKy

>134
蹴らせてもらえないっていうより外したときの風当たりの強さを考えて以前は蹴らせなかったらしい
でも今ではそれもなくなったってライカールトが監督の時インタビューで言ってた

137 ：_：02/12/27 18:35 ID:LP78zTxV

グーリットやライカールトも差別されてたのか。

138 ：：02/12/28 00:08 ID:I/rq31RJ

差別どころかバステンらと共謀して監督を追い出した前科があります

139 ：：02/12/28 00:38 ID:yM/WJNgY

140 ：.：02/12/28 00:41 ID:Jpd/JyFp

ダービッツ（腐ったリンゴ）はDQN。
元カノから暴力行為で訴えられた。

141 ：＿：02/12/28 00:41 ID:KC13SdqT

>>138
誰が前科？お前文章めちゃくちゃ。

142 ：リブレクツ：02/12/28 00:52 ID:9RBG9iYS

>>141
お前氏んでいいよ

143 ：。：02/12/28 02:35 ID:zbW+78XS

オランダ代表の人種問題は深刻だね。

ラツィオも。

144 ：　：02/12/28 02:40 ID:HfoI8Xyz

黒人選手抜きでやれるもんならやってみろ、と思うのは俺だけか。＜オランダ

145 ：.：02/12/28 02:52 ID:Jpd/JyFp

実はもっと深刻なのは、フランスという罠。

いわゆる「ラテン系」の生粋フランス人は殆ど代表にいないので
あっちでも問題視されてるらしい。
ジダンだってアルジェリア移民だしな。

146 ：　：02/12/28 03:08 ID:z37T3ma8

ブラジルも、ペレ以前の時代の時は、白人だけのセレソンだったんだよ。
黒人＝奴隷って考えが強かったから、黒人を国代表なんてとんでもないと。
ところが、フリーデンライヒっていう黒人とドイツ移民の間の子がめちゃくちゃ
すごいやつで、そいつを入れるとめちゃチームがパワーアップしてしまった。でも
やっぱ黒人のミックスなんかダメだという理由で一時除外されたんだけど、
白人オンリーのセレソンはそんなに強くなくってタイトルとるためにしぶしぶ、嫌々
ライヒを代表入りさせた。んで強くなった。んでそれ依頼素直に黒人系選手に
頼るのを認めざるを得なくなった。ただしフランスなどの運動能力面から黒人
というよりも曲芸師的なテクニックが長けていたがためってとこが違い。

147 ：_：02/12/28 03:40 ID:OKvZ4xDI

>>146
サッカー批評ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

148 ：　：02/12/28 11:20 ID:bVH2A4A1

国民なのに実質的に国民ではないように扱おうとするのが真の人種差別なのか。
道義上の問題ではなくて、経済構造や社会の問題だから厳しいね。

南アフリカチームは黒人が多かったけど、南アのサッカーはどうだったのだろう？

149 ：　：02/12/28 11:22 ID:bVH2A4A1

ラグビーの南アフリカ代表は世界最強だったがずっと白人オンリーだったような。

150 ：　：02/12/28 11:26 ID:43PWYx9k

まあどの国も既得権持ってる連中は新興特に能力のある新興勢力には
厳しいってこった

151 ：　：02/12/28 12:25 ID:l01/0AE8

ttp://www.unitedskins.com/pics/lazioskinheads.jpg

とあるWhitePowerサイトより。

152 ：　：02/12/28 12:34 ID:8GAvLV8x

この万個みたいな旗がなんか意味持っているの？

153 ：　：02/12/28 12:46 ID:6I198dZu

歴史的サッカー選手、
ペレも、マラドーナも、ロナウドも、

みーんな純白人じゃないのにね。

154 ：　：02/12/28 12:52 ID:l01/0AE8

>>152
ケルティッククロス(ケルト十字)つって、
白力にとって鉤十字と同じくらい好まれるシンボル。
ダンゴロは意味を知ってか知らずか、このワッペン売ってた。

155 ：　：02/12/28 13:06 ID:C34L0c1B

>>153
マラドーナも？

156 ：　：02/12/28 13:07 ID:u6/UJdeS

ペレって純黒人じゃないの？白人の血入ってんの？その割には濃いけど。
ロナウドは「純白人ではない」というより「純黒人ではない」でしょ。

157 ：：02/12/28 13:08 ID:1KUCiyu1

イタリアで試合見た人なら、どのクラブでも相手の黒人選手がボール持ったら、
多かれ少なかれブーイングする香具師はいるのを知ってるはず。

まあ、ラツィオくらいの規模のクラブのティフォージがやるのは目立つしマズイ訳ではあるが。

158 ：　：02/12/28 13:18 ID:l01/0AE8

>>155
スペインで「インディオ、インディオ」とはやされたってよ。
先住民の血は入ってると思われる。
アルゼンチンは南米屈指の「白人」国家だが。

159 ：　：02/12/28 13:24 ID:6I198dZu

アルゼンチンは酷いよ。南米どこの国でも白人がインディオや黒人を差別
することはあってもアルゼンチンは得に酷い。自分たちは南米にいてヨーロッパ人
とでも思ってるのか一緒にされたくないと思ってるのか、ヨーロッパの人たちよりも
神経質なまでに白人主義。そのくせ貧乏。

160 ：158：02/12/28 13:31 ID:l01/0AE8

訂正
＞スペインで「インディオ、インディオ」とはやされたってよ。
　　　　　　　　　　　　↓
スペインで「インディオ、インディオ」とはやし立てられたってよ。

>>159
国内にほとんどインディオ・黒人がいないってのが怖い…
まあ、ただの破産国家なんだけどね。

161 ：：02/12/28 13:34 ID:a8XEaG2d

アルゼンチンって、他の南米白人にも嫌われている。
理由は簡単。今やただの破産国家のくせに、異常にお高くとまっているから。
ブラジルや他の国と比べて、日系移民も一番差別されたし、
社会的に成功している人は少ない。
ただでさえ階級間の流動性が低いところにもってきて、
有色人種っていうのがネックなんだな。

162 ：　：02/12/28 14:27 ID:KyKwjEvX

結局のところ、人種・民族差別ってのは、どこの国でも
その国のマジョリティの中の恵まれない貧乏・無職・能無し達が、
「俺が定職に就けなかったり、まともに稼ぎが無いのは、何かが悪いんだ！俺は優秀な
この国のメイン民族なのに！そうだ、奴らのせいだ！！！」って発想を持って
マイノリティ達を攻撃する事なんだよね。
昔は、ネットってもんが無かったから、こういう連中の不満のはけ口は、街宣車か何かの
実行動しか無かった。そこまで気合いが入った連中以外はせいぜい気に食わない
テレビ局・新聞社などに抗議電話を掛けるしか手が無かった訳だが、ネットでの
匿名書き込みによる、不平不満ぶちまけのはけ口が出来たもんだから、こういう
状況になってる訳だ。

ちなみに、マスコミは基本的に、やや左寄りスタンスを取ってる為、職業市民と
評される様な極端な連中以外は、左寄りの人間は、マスコミ報道などの現状にあまり
不満は抱かない。そこで、いきおい、きちんとした投稿基準などを設けず、差別用語
などの書き込みもそのまま残す、２ちゃんねるみたいなとこには、
上記のような情けない連中が集まり、職業右翼の煽りにのっかって日頃の不平不満のはけ口にしてると言う訳だ。

163 ：：02/12/28 14:38 ID:LY3M2hi7

なるほどね。
サッカーに話を戻すと、
クルヴァなどと呼ばれるゴール裏が、
いわゆる街宣車的役割を果たしたりするんだろうな。

164 ：　：02/12/28 15:17 ID:pGWbj7mq

アルゼンチン人は確かにほか南米の国からかなり嫌われてるね
例えばサッカーでもブラジル代表はほかの南米の国からも応援されてるけどアルゼンチン代表は全然応援されてない

165 ：　：02/12/28 15:23 ID:6I198dZu

皮肉にも白人主義のくせにプレースタイルが伝統的にバイオレンスで
アニマル（動物）と呼ばれているなんて。

166 ：　：02/12/28 15:34 ID:aC9+fw0K

在独トルコ人は日本における在日朝鮮人のように嫌われてるのか？
ショルってトルコ系だよね、差別されたりしてんのかな？

167 ：　：02/12/28 15:39 ID:GTQULwnG

ワールドカップの準決勝で、トルコはドイツｖｓトルコにならないように
願っていたそうな。熱狂的サポがドイツにいるトルコ人に暴力をふるうことが心配された。

トルコはアジアとヨーロッパの両文化の影響をうけているにもかかわらず、
自分たちはヨーロッパの国という意識の方が強くて都会などは完全にヨーロッパスタイル
で裏地とかはアジア的らしいのだが、なんでそうまでしてヨーロッパの仲間になりきりたい
のだろう。

168 ：：02/12/28 16:04 ID:uKRkJEMU

>>166
どうなんでしょう？
トルコ系じゃないけど、ボビッチとかノビユあたりは差別に近い扱いを
受けたとか云うてたような記憶が。
特にノビユは全くドイツ語全く理解出来なかったのを良い事に、かなりの
言葉での差別を受けていたって当時のチームメイトが証言してたと記憶してるが。

169 ：：02/12/28 16:08 ID:uKRkJEMU

>>168
うわ、全くて文字がが多すぎる。全くもう……
まあ、二回も強調するぐらいにドイツ語が分からなかったらしい。

170 ：：02/12/28 16:49 ID:s2beR92T

韓国人にはやたら手厳しいくせに、黒人には寛容な日本人が
よく理解できないのだが。

171 ：　：02/12/28 17:18 ID:a0I/e0Uo

>>166
ドイツのナチスキンヘッドはトルコ人(クルド人)やベトナム人を
目の敵にしてる。特に旧東ドイツ地域にナチ禿は多い。

>>167
トルコはイスラム教が政治力を持たないようにしてるから、
世俗化＝欧州志向なのかな。

>>170
黒人については最近になってからじゃないの？
クロンボなんて言って土人扱いしてたし。

172 ：　：02/12/28 17:28 ID:SJqMBdql

ネオナチじゃなくてもドイツ人は差別的だよ。
差別度でいえば
スペイン＞ドイツ＞イギリス＞イタリア＞フランス
つー感じ。
まぁトルコ人が嫌われるのも分かるけどね。

173 ：　：02/12/28 17:30 ID:LrOGsFsM

>>158
マラドーナのお父さん、ちょっとインディオっぽい風貌なんだよね。色黒で。

私はアルゼンチンチーム好きだけど、南米人とかからみたら、韓国のようなうとましさがあるかも。
あの強烈なナショナリズム、他国をバカにする傾向がある、などをみてると。

174 ：：02/12/28 17:34 ID:SJqMBdql

アルゼンチンが嫌われるのは経済的に裕福だったからだよ。
今は無茶苦茶だけど。ま排他的な性格ってのはアルゼンチン人も認めるとこだけど。

175 ：：02/12/28 17:35 ID:ufkEHv5f

＞熱狂的サポがドイツにいるトルコ人に暴力をふるうことが心配された。

EURO96じゃクロアチアがドイツに負けるとドイツ国内のクロアチア人が暴れてたよ。
むしろ家族を含めれば400～500万人にもなるトルコ系住民の暴動の方が心配される。

176 ：　：02/12/28 17:35 ID:Pt2cP3y7

他国をバカにする傾向も、あの経済状態と治安では・・・

177 ：：02/12/28 17:43 ID:ufkEHv5f

アルゼンチンはスペイン系よりイタリア系の人口の方が多く占め、
あの自分さえ良けりゃという自己中心的な性格（控えめな表現で個人主義的）
はイタリア人の気質を引いてるからのような気がする。

あとドイツにいる外国人（移民）でも、イタリア系やスペイン系など西欧キリスト教圏
の人々は、トルコ人を不気味で何を考えてるか分からない連中と見ているそうな。

178 ：：02/12/28 17:46 ID:VcP6uJJv

チヅルガルシアさんのコラムにあったじゃない。
経済ボロボロなのにプライドだけは高いって。

179 ：　：02/12/28 17:52 ID:tTQTw8u7

トルコ人は欧州のどこにでもいるにょ。
どこの国のマック行ってもトルコ人が働いてるにょ。
トルコ人が疎まれるのはその数の多さと閉鎖的なコミュニティを作りがち
なところと宗教的なこととかっとなりやすい性格的なところと･･･
ともかくそんなトルコ人達も日本人を見下してくるからいやにょ。

180 ：　：02/12/28 17:55 ID:4M7nZi2Z

フェラーが黒人差別。
ライカールトがきれて退場。

181 ：　：02/12/28 17:56 ID:3utjNEX9

ドイツでプレイするトルコ人といえばバシュトゥルクなわけだけど、
トップメラーに気に入られて連れて回られてるんだよな。
結局は仕事できればなんでもえーんでないの？

182 ：。。。：02/12/28 19:22 ID:p9Y7dFCj

楽気　らっきー　礼加　れたす
来夢　らいむ　　呂偉　ろい
上人　うえると　季生　きき
燃志　もやし　　心愛　ここあ
騎士　ないと　　留樹　るーじゅ
南椎　なんしー　心夏　ここなつ
聖来　せいら　　海鈴　まりん
折雅　おるが　　星光　きらり
愛舞　いぶ　　　紅亜　くれあ
偉大盛　いであ　紗音瑠　しゃねる
愛果夢　あいかむ奏日亜　そふぃあ
美似夢　みにむ　茶彩羅　てぃあら
夏偉樹　ないき　実果林　みかりん
湖林檎　こりんご　響　のいず
雨　ぢぬ　　　　出　で
大也（ﾀﾞｲﾔ）＆主人（ﾓﾝﾄﾞ）　（双子）
奏夢　りずむ　　未来　ふゅ～ちゃ
路未央　ろみお　楽瑠琥（らるく）　詩慧瑠（しえる）　（双子）
瀬詩瑠　せしる　乃絵瑠　のえる
愛深　まなみ　　美羅乃　ミラノ
蘭素　　ランス　理在　りある
天子　てんし

183 ：　　：02/12/28 19:29 ID:lHXRJf7h

>>182
はぁ？？？
でも、最近、マジでそういう名前つけてるアホ親増えたな。
思いっきり当て字でよく役所が許すもんだ。

184 ：：02/12/28 19:36 ID:aFF6Jck3

マスコミがトルコ人を親日だとか言ってるけど、それは嘘！！
ドイツのトルコ移民なんて最悪…
自分達が差別されているから、自分達より立場の弱い旅行者を差別しまくってる。
日本人はドイツに旅行に行くなら、絶対トルコ人街に近づかないこと。
罵声や物が飛んでくるだけじゃ、済まないかもしれないから。

トルコ人サポーターの凶暴さは、海外サッカーファンなら知っているはず。

185 ：　：02/12/28 19:39 ID:lHXRJf7h

日本女とみたらナンパしてくるよ。別に日本女が好きだからではなく
金持ちと結婚したいんだ。それがわからないバカがトルコ人と結婚するんだけどね。

186 ：＿：02/12/28 20:05 ID:LLwCPYMI

なんか、スレからキムチの臭いが漂ってくるんだよね（Ｗ
妙に反イタリアだったり、Ｗ杯で日本が好感を持った国、
持たれた国が批判されてる傾向が見える。
明かに眉唾のカキコもあるな。

187 ：　：02/12/28 20:22 ID:XPehrZJt

差別といえば小野はよくもまあ、オランダに行ったなと思う
勇気あるというか、無謀というか…

188 ：　：02/12/28 20:25 ID:sY2D1D6O

>>182
字は違うけどダイヤは知り合いにいるなー
野郎だけどさー

189 ：　：02/12/28 21:28 ID:ucW+WJdL

>>177
＞アルゼンチンはスペイン系よりイタリア系の人口の方が多く占め、

混血って言葉知らない？
どうしてそう単純に分けられるの？

190 ：　　　　　：02/12/28 21:43 ID:GmjH0MI0

人種まではいかなくても、歴史的に仲の悪い国へ移籍する
選手も同じ様なメに遭っているんでしょう？

191 ：：02/12/28 22:39 ID:X53zD2pB

>>189
参考データはここ
http://www.jcif.or.jp/world/085.htm
＞民　族欧州系98％（イタリア系35.5％、スペイン系28.5％、アラブ系15％等）、インディオ等2％

この区分けに不満も持つなら直接このサイトに尋ねれ

192 ：　：02/12/29 00:18 ID:TQW8Dk2D

日本人からしてみると
彫りが深くて背の高い憧れのコーカソイド人種郡の国民は
差別されてるなんて考えもつかないけど
同じコーカソイドの中にもかなりのランク差があって
トルコ人なんかはかなり劣等意識を持っているんだよね
だから現実に差別なんかされたりすると何て酷い人達なんだと
過剰に反応してしまいがちなんなんだよ

193 ：　：02/12/29 00:21 ID:KmZSRGiT

　トルコ人は劣等意識ないんじゃないの？
落ちぶれ意識はあるだろうが、大トルコ帝国の末裔なんだし。

194 ：　：02/12/29 00:24 ID:TQW8Dk2D

アチルゼンチンは９割以上が白人の国だとかよく見聞きするど
サッカーの代表チームを見る限りではほとんどの選手がインディオの血が入ってる。
完璧なヨーロッパ人的な容貌を残しているのはバティストゥータとサムエルくらいだ。オルテガやサビオラチ、かちつちてのパサレラなんかほとんどインディオに近い

195 ：　：02/12/29 00:26 ID:d+Juqztf

>>194
あんたチが好きだな

196 ：　：02/12/29 00:29 ID:AxAPWT5n

>>194
ラテン系の、南イタリアとか眉毛が太くて濃い顔してるから
混じってるように見えるってのもあるよ。得にスペイン系とか歴史的にアラブ系
民族沢山入ってるし。ジプシーとか。

197 ：：02/12/29 00:30 ID:JL90EkT/

マリノスのいたメディナベージョなんかもインディオ系とか

198 ：：02/12/29 00:31 ID:hdi5CvIS

>>195
すげえﾜﾗﾀ

199 ：　：02/12/29 00:31 ID:TQW8Dk2D

オスマン・トルコなんて昔の話。
トルコは文字をフルファベットに代えたり
EUに加盟しようとしたり必至でヨーロッパの仲間入りしようと
しているけど相手にされない
トルコサッカーの異常なまでの盛り上がりは
科学でも経済でも勝てないヨーロッパへの劣等感に支えられてるんだよ

200 ：　：02/12/29 00:35 ID:vcpA3xWA

サビオラは間違い無くインディオ入ってる顔だな。モンゴロイドの臭いがぷんぷんする。
絶対生まれたときケツが青かったに違いない・・・

201 ：　：02/12/29 00:38 ID:r4rpfEr0

日本人みたいな、ほぼ単一民族って珍しいのかもね。
帰化した人とかアイヌの人とかもいるけど。

202 ：：02/12/29 00:44 ID:hdi5CvIS

インディオの典型的な顔はクレスポ、オルテガ、プラセンテあたり
サビオラはただのサル系ラテン顔

203 ：　　：02/12/29 00:54 ID:ntAb0TN5

人種というか階級差別ならあるよ
ベッカムがそう

両親が労働者階級
（労働者というと日本ではサラリーマンだがイギリスでは日本で言う
　その日ぐらしみたいなもん）

だからビクトリアとの結婚も相当もめたんですよ

結婚でもめたのは木梨ノリタケがそうですね

204 ：_：02/12/29 00:54 ID:12LYTgFO

インディオつったらマラ先生とガジャルドだろ。キリもそうか。

205 ：＿：02/12/29 01:02 ID:8m9S8TBe

チリのサラスってインディオの王様の家系って話も聞いたな。
ちなみにヨーロッパって実はアジア系の国も多いよ。
トルコはもちろんのこと、ハンガリー、フィンランド、ラトビアあたりは
言葉もアジア系のまま。
混血繰り返してるから見た目じゃわからんけど。
ブルガリアは靴脱いで家に入る習慣がおそらくトルコ経由で
入ってるし、ハンガリーやトルコの血はヨーロッパに広く入ってる。
逆に中国の北方あたりはイラン系を通じてコーカソイド入ってたりするね。

206 ：　：02/12/29 01:02 ID:TQW8Dk2D

日本人は今ではほとんど均一の民族だけど
様々な場所から移り住んできた人達が長い時間をかけて同化していったんだよ
北アジア、中国、朝鮮、東南アジア、etc。。。。。

207 ：　：02/12/29 01:03 ID:icV7YcUg

沖縄からきた民族と韓国からきた民族とが基本でできているんだと。

208 ：　：02/12/29 01:03 ID:+WBLSsy3

>>203
ノリさんの話の詳細キボンヌ

209 ：：02/12/29 01:04 ID:JL90EkT/

木梨がもめたのは安田成美が在○だったからじゃない？（ってこのスレでこのネタはやめとこう）

210 ：　：02/12/29 01:07 ID:TQW8Dk2D

「アジア系」と聞くと白人崇拝な日本人は
勘違いして自分たちの仲間だとか無邪気に考えがちだが
「アジア系」というのは言語の分類の話であって人種的な特徴や文化などは
ほとんどヨーロッパ化している。
フィンランド、ハンガリー人たちも自分たちがアジア人だと
括られることには腑甲斐無く感じるだろう

211 ：　：02/12/29 01:10 ID:+WBLSsy3

>>209
あ・・そーなんだ。
（確かにやめといたほーがイイ話題だな）

212 ：　：02/12/29 01:12 ID:icV7YcUg

サビオラの両親の写真いつか見たけど鼻の形と出っ歯がインディオっぽいんだけど。
体型もずんぐりしてるし。

213 ：_：02/12/29 01:13 ID:+B0GbpAv

>>183
役所はぶっちゃけ「日本人やね」と
名前見て認識できればいいんだから。
ある意味珍名さんの方がいいかも。
中台韓じゃまず使わんでしょあんな字と読ませ方(w

214 ：　：02/12/29 01:13 ID:TQW8Dk2D

ロシアなんてモスクワ以東はほとんど黄色人種の住む地域。
自分たちと同じような顔をした人たちがロ助ごときに支配されてるなんて気分悪い

215 ：　：02/12/29 01:15 ID:KmZSRGiT

香港なんて読ませ方無茶苦茶だが。

216 ：　：02/12/29 01:15 ID:Kg29gcMk

熊の子見ていたかくれんぼ♪

217 ：　：02/12/29 01:17 ID:STedRUW6

俺はカナダ人と日本人のハーフなのに、名前は超日本人でそんなおしゃれな当て字
の名前じゃない。純普通の日本人がなまいきだ！

218 ：：02/12/29 01:22 ID:pPhg6Vjq

オランダは凄いよね。小野の時はどうだか知らないが
宋がフェイエ移籍の時はフェイエに銃弾が送付され、PSVのヒディングにも銃弾が送りつけられる
と物凄い騒ぎになってたもんな。

219 ：　：02/12/29 01:26 ID:c+eUVcOK

というかオランダは欧州一の反日国だからな。
そんな国で認められてる小野はすごいよ

220 ：　：02/12/29 01:28 ID:TQW8Dk2D

>>218
それは別にソンとは関係ないだろ
もともとPSVとフェイエのファンは対立していて過去にも様々な事件が起こっている。政治的な背景がかなり濃いらしい

221 ：　：02/12/29 01:28 ID:KmZSRGiT

黒人女性と結婚しイスラム教徒になったのは無名時代だったから当時は大丈夫だったろうが
その後ワールドカップで母国を破って恥じかかせたメツは、白人絶対主義者からどう思われて
いるんだろう・・・。

222 ：　：02/12/29 01:33 ID:pPhg6Vjq

>>220
両方とも韓国がどうのこうのって内容の手紙が入ってたよ。
極右の仕業ではないかって警察が調べたって記事

223 ：　：02/12/29 01:38 ID:TQW8Dk2D

>>222
それはヒディングの成功への敵意であって
ソンや韓国に執着があったわけではないよ

224 ：_：02/12/29 01:45 ID:nWeDRkU+

>>210
ハンガリー人やﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ人がアジア系だって事実を言っただけで
なんで「無邪気な日本人云々」てことになるのよ？
論理の飛躍やがな。
DNAレベルで見ると民族なんていい加減なもんだってことは
同意するよね？
民族云々で差別するヤツは、自分の世界を狭めてる可哀想なヤツだと
思わない？

225 ：　：02/12/29 01:51 ID:WW7yLBb0

民族と人種はちと違う

226 ：：02/12/29 01:56 ID:hdi5CvIS

>>224
210じゃないが、彼ら自身にアジア系という意識はないってことを
言ってるんだろ
ＤＮＡがどうのなんて話じゃない、倫理的にどんなに間違っていようと
人間には差別観というものが存在する
白人社会には非白人に対する潜在的な差別観が存在すること、これは事実
ま、225の言う通りまず民族と人種の違いから学べや

227 ：　：02/12/29 01:58 ID:cfZjOzEY

ハンガリー人やフィンランド人に向かって「同じアジア系」なんて言ったら殺されるよ

228 ：　：02/12/29 02:03 ID:TQW8Dk2D

>>224
「アジア系」だとされる人たちは黄色人種とは容姿から文化まで全う。
フィンランド人などはほとんどが金髪長身の典型的な白人だ。
当人を目の前にしたら自分達とのあまりにもの違いに
同じアジア系だなどと親近感を感じていたことに恥ずかしくなるだろう。
それに彼らは黄色人種と同じに括られることに腑甲斐無い思いを抱いている。
それを知らずに一方的に思いをつのらせるのは無邪気だと言っているの。

229 ：　：02/12/29 02:06 ID:STedRUW6

スペイン、イタリア系の移民は酷いよ。
イギリスがアメリカに移住した時、自分たちの縄張りにインディオがいることが
嫌なのでインディオを殺して追い出した。ところがスペインイタリアのやり方は、
自分たちが働くのは嫌なので追い出さず、逆に必要とし、奴隷として酷使して
死なせまくった。働きたくないから先住民を使うってすごい発想だな。

230 ：：02/12/29 02:11 ID:ysxoI/kw

ヨーロッパ移民等が新大陸に持ちこんだ感染症(天然痘、麻疹)は、不注意による
偶然の結果ではなく故意だったとされています。そして南北アメリカで5600万人
の先住民が抹殺されました。
中でもイギリスのジェフリー・アマースト卿による、ネイティブ・アメリカンで
あるポンティアック族に対する細菌戦術は最も悪質です。
1763A.D.デトロイトのオッタワ族の酋長ポンティアック指導のアルゴンクイン族
の反乱が起こり４年間にわたり続き、フレンチ-インディアン戦争をやっと勝利で
終わったイギリスは平定に苦しみました。英領北アメリカ総督に就任したばかり
のジェフリー・アマーストは、故意に天然痘ウィルスのついた毛布を配って感染
させたのです。天然痘の蔓延によりアルゴンクイン族は絶滅したということです。
1816A.D.に英全権大使として北京に乗り込み、清の嘉慶帝に拝謁した際、三跪九
叩頭の礼を拒否して退去してしまったことで有名なウィリアム-ピット-アマース
ト伯はジェフリーの甥に当たります。

231 ：　：02/12/29 02:11 ID:WW7yLBb0

>>229
どっちもどっちですな

232 ：　：02/12/29 02:14 ID:NlDFq8Gk

どーでもいいけど、腑甲斐ないってその使い方誤用だから。

233 ：：02/12/29 02:14 ID:M923Svn1

みんな、サッカーの話しようぜ

234 ：＿：02/12/29 02:25 ID:nWeDRkU+

民族と人種の定義の違いはわかってるって（Ｗ
それに自分が親近感持ってるなんて一言も言ってないよ～～～。
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞだのﾊﾝｶﾞﾘｰだのがアジア系だって事実を言ってるだけですがな。
親近感とか、恥ずかしいとか、そういう主観的なこととはまた別やって。
ましてや、彼らがどう思うかなんて知ったこっちゃねーよ。
なーんか被害妄想ちっくな意見が目立ったんで書いただけ。
差別は世界中どこにでもあるわな。

＞みんな、サッカーの話しようぜ

禿同。もうこれで民族云々やめるわ。でも知識多い方がいいとは思う。

235 ：　：02/12/29 02:31 ID:WW7yLBb0

人は持てる者を妬み持たざるものを蔑む

ってﾍﾞﾙｾﾙｸだったかな
板違いだな　逝ってきます

236 ：：02/12/29 03:35 ID:j4lvS7Aq

どーでもいいけど、
腑甲斐無いの使い方も間違ってるが、全うの使い方もおかしいよ。
日本語の勉強汁・・・

237 ：：02/12/29 04:23 ID:cLDkF8sk

虐げられつつもヨーロッパの仲間に入りたい国が親日？
んなアホな。と、トルコのことは思った。真偽のほどは知らんけど。

自分にも無いとは言えないからあえて貼るけど、
こういう感情って人種差別と関係あるのだろうか。
イタリア代表を応援するスレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035309178/588-597

238 ：　：02/12/29 04:25 ID:no9DMFae

トルコが親日だと言われてる理由わかってないだろおまえ。

239 ：：02/12/29 04:28 ID:cLDkF8sk

知ってるけど、だから？
レスが短か過ぎて238が何が言いたいのかわからん。

240 ：　：02/12/29 04:44 ID:0hDZMgWF

ってか、ベロンとかクレスポって黒人の血はいってる気がするんだけど。

241 ：　：02/12/29 04:48 ID:Evj41Oc5

南米って一年中日差しが強いから、白人でもけっこう日焼けして浅黒い人多い。

でもアルゼンチンは冬しっかりあるしな。

242 ：　：02/12/29 04:54 ID:0hDZMgWF

イタリアは地域ごとに差別しあってるしなあ。
まあ、北の人間がナポリ人を嫌う理由ってわかりすぎるほどにわかるけど。

243 ：　：02/12/29 04:56 ID:0hDZMgWF

根拠は、クレスポの顔がロベカルと酷似してる、ってだけなんだけどね。

244 ：　：02/12/29 13:37 ID:XolH+YCC

>>243
ていうかむしろロベカルの方が肌の色の割に黒人離れした顔なだけだと思われ。
典型的な無国籍ラテンアメリカ顔。

245 ：：02/12/29 17:32 ID:yud3Z+yx

おまえ「黒人」の意味わかってて言ってんのかよ >>244
肌の色が濃い（Colored)＝黒人じゃねえぞ
黒人（Black）＝アフリカ系人種
だいたい「典型的な無国籍顔」ってのも意味不明（ｗ

246 ：　：02/12/29 20:16 ID:J66XCl7+

どこのリーグも人種差別問題は本当に深刻だよね

247 ：　：02/12/29 20:17 ID:J66XCl7+

日本人選手もやっぱりかなり差別されてるのかな？

248 ：【本名】Leite Ribeiro Adriano：02/12/30 02:06 ID:ZCtR1WLx

【本名】Leite Ribeiro Adriano
【ポジ】FW　
【生年月日】 17/02/1982
189 cm　 87 Kg 　↓はインテル入団時の公式HPに載ってた挨拶。
「ぼくは、リオデジャネイロの空港の近くのヴィラクルゼイロの
スラム街で生まれた子供です。スラム街の生活を知ってますか？
きっとあなたは、想像することができません。
バスルームは家の外にあって、屋根はダンボール紙でできてます。
そして、たった10歳の子供たちは、銃とナイフが何であるか
その危険を身をもって知っています。
ぼくの両親は、ぼくにサッカーをさせるために彼らのベストを尽くしました。
ぼくは成功できなかった時のことを思って怖かった。
フラメンゴ（最初のクラブ）で、たくさんのリッチな人にあいました。
そして差別されました。
でもぼくはやり遂げます。
ぼくの夢は両親に家を買うことで、そして、ぼくは夢を実現させます。
スラム街を去ることは難しかった。
インテルはスラム街の子供たちに色々貢献してくれています。（←寄付とか）
Tシャツとボールが彼らにとって、どんな意味を持つかについて
どうか知っていてください

249 ：　：02/12/30 11:18 ID:Jcc+Ujh9

そういうのは、人種差別ではなくて同胞選手贔屓から来る反感だろ。
それは何処でも有るだろうから覚悟しておくしかないだろうよ。

同じ国内でも地域間でそういうことでいがみ合っていることもあるし。

250 ：：02/12/30 21:38 ID:795CL8WP

age

251 ：　：02/12/30 23:29 ID:t5Bh+RGm

蒸し返してすまんが、ハンガリーなどの東欧諸国は自分から「我々はアジア系だ！」
と名乗りだしたんですね。19世紀ロマン主義の時代で、あまり根拠は無いんですが。
理由は勿論、ロシア主導の汎スラブ主義に対抗する為。

252 ：　：02/12/30 23:47 ID:Ef3HFQnZ

日本人って差別されるよな
嫌われてるからしょうがないのかなあ

253 ：　：02/12/30 23:53 ID:9eCW+XUn

>>252
まあしょうがない
ファッキンジャップなんてあまりにも有名です

254 ：U-名無しさん：02/12/31 00:09 ID:zwmlAFFE

でも黒人選手の嫁さんは白人ってパターンが多いね。

255 ：　：02/12/31 02:09 ID:G0zQLlYN

>>234
別にきみのことを書いたわけじゃないんだが
一般的な日本人が示す無意識なうちの白人崇拝的な態度がどれだけ
白人に優越感を与えてしまうかということだ。

> みんな、サッカーの話しようぜ

普通のサッカー話したりゃ他にいけよ

>>237
自分たちが叶わない欧米列強相手に
有色人種でしかも小柄な日本人が対等に張り合っていることへ親近感や
連帯感のようなものを感じていたんだろう。
フィンランドや東欧諸国、アジア諸国の親日も同じようなもの。

256 ：：02/12/31 02:17 ID:DRbA4LjK

>>255
トルコはエルトゥール号遭難事件
フィンランドや東欧諸国は日露戦争

257 ：　：02/12/31 10:25 ID:aOWj5COd

スラブ系が差別されてんのは
フン族だの蒙古だのの落とし胤みたいなもんだからすか？

258 ：　：02/12/31 11:30 ID:prNKe3vS

>>256
トルコ人もフィンラド人も潜在的には黄色人種に対する差別意識はあるでしょ。
まあ他人種に対して驚くほど偏見がない人もいるけど。

エルトゥール号事件や日露戦争のからみでトルコ人、フィンランド人が親日だって
いうのは安易過ぎると思うですよ。
親日か差別的かって言うのは、国単位で考えるより個人単位で考えたほうがいいと思うけど。
まあその国の持ってる事情とか、向こうのメディアのアラブ系、アフリカ系、アジア系に対する柔軟性によって
その国民の人種差別意識は変わってくるとは思うけど。

うーん、というより悪いけどそういう書き込みはちょっと飽きただよ。

259 ：　：02/12/31 15:43 ID:IYoVDX0I

トルコは親日でも日本人を見下してるところは絶対あると思う

260 ：：02/12/31 16:09 ID:HIpum/9O

>>257
その差別のというのは具体的にどのような場合なのでしょうか？
（ヒトラーの極端なスラブ系蔑視政策を除けば西欧側で盛んにされてるとは思えないのですが）

261 ：　：02/12/31 16:29 ID:VrsrxB3i

>>254
どう考えても、女性は白人のほうが綺麗だもんね。
ブラジルの黒人系の女性と結婚した黒人系のサッカー選手って少なそう。

262 ：　：02/12/31 16:31 ID:twQ6FJ1G

ルーマニアの女の子はかわいい

263 ：：02/12/31 16:48 ID:52x0fTnj

美醜の基準は本来は世界様々だったはずなんだけどね。
自ら白人優位を認めてしまってるのはなんとも言えないな。

264 ：_：02/12/31 16:50 ID:EVJtaCoH

ナディアは黒人だけどかわいいよ

265 ：：02/12/31 16:55 ID:XMlEOgDQ

エレクトラが金髪なのは解せない

266 ：：02/12/31 17:51 ID:QB6TgmIG

セレブな黒人(男)は白人女性とｹｺｰﾝすることが多いけど、
相手が黒人女性の場合でも肌の色が薄い白人の血が混じってる女性が多く、
まず自分より黒い女性と結婚することはない。

267 ：　　：03/01/01 15:15 ID:6tzNWnni

サッカー界においてはそうなのかもね>>266
でもアメリカではアフリカ系の人は同系の美女とたいてい結婚するけどね。
それに白人のほうが綺麗っていうコメントはどうかなぁ…
メディアだけの印象で、一般化しすぎてない？>>261
264も「黒人だけど」って、何それ（ｗ　

ここ全体的にそこはかとなく「白人様マンセー」な意見多くて萎える。

268 ：　：03/01/01 18:13 ID:AZnnqks+

>>267
そうでもないよ。

269 ：　：03/01/01 18:14 ID:2D+0WV/O

単純に美の基準を相対的なものと認識できないバカが多いだけだろ。

270 ：　：03/01/01 18:20 ID:nQkMg/Aq

顔は白人が好きだが筋肉の付き方やプレーぶりは黒人の方が自分は好き

271 ：_：03/01/01 18:23 ID:sAzHL52I

東欧とかスラブが差別されるのはジプシーの存在と貧困からじゃないかな

272 ：：03/01/01 18:31 ID:wxtiDCry

＞サッカー界においてはそうなのかもね>>266
＞でもアメリカではアフリカ系の人は同系の美女とたいてい結婚するけどね。

チャールズ・バークレーのかみさんは金髪白人だし、ロッドマンも白人女としか
寝ないとか公言してたような（無論ＮＢＡの黒人全てがそうだとは言えないが）
あと元NFLのスター、O.J.シンプソンも忘れてたw

273 ：　：03/01/01 18:42 ID:anzJL6ih

>>267
>>266のいう通り。
スポーツで大金と地位を得た黒人は大抵白人と結婚する(できるようになる）。
そこら辺にいるゴロツキ黒人は白人とは結婚できない。
でも、有名になったらかなりの確率で白人を選ぶようになる。
有名になった途端白人を選ぶ黒人のアスリートを見て、
アメリカの黒人女はかなり怒ってる。ロドマンの自伝で読んだ。

274 ：　：03/01/01 18:46 ID:nQkMg/Aq

征服欲もあるんじゃないの？
ウリナラがチョッパリの娘を（略）のように。
自分達を支配していた側の娘を支配したい
というような。

275 ：　：03/01/01 18:57 ID:Kb0zIC9M

ってか、黒人でも綺麗な人はいっぱいいるけど、大抵、黒人で綺麗な人は白人やアジア人の血が入って薄まってない？
タイガーウッズだって母親はタイだかどっかのアジア人だし
ナオミキャンベルとかも祖父が中国人だし、アジアの血が入っても濃いよなあ、黒人は。
ナイジェリアとかカメルーンとか本場の黒人みてるとさあ、やっぱ黒人の原型はこれなんだと思うよ。

やっぱ男としては白人女のほうがいいんじゃないの？
ピンクの乳首した黒人女みたことない。それだけでも大きいぞ。

276 ：：03/01/01 19:16 ID:wxtiDCry

でもどんなに黒くても手のひらだけは白いんだよね
あれが不思議

277 ：　：03/01/01 21:35 ID:+YHKKIBc

世界中の有色人種は白人に認められること（ｹｺｰﾝとか）を望んでるんだよなあ。
まそれはあいつらの思うつぼなんだけど。。。
やっぱさあ、日本人同士でも威張ってる奴には迎合する傾向があるから
仕方ないっちゃ仕方ないか。
この先いつか黄色が強くなる時代も来るんかなあ。
なんか想像つかないけど。

つーか白人って頭悪いよね？

278 ：：03/01/01 23:49 ID:ZZ/6/FNr

数的優位は優位なんだけど…＞黄色人種

世界中の人間の外見の差異がもし無くなったとしても
差別が無くなることはないだろうね。

279 ：：03/01/02 03:05 ID:tPm4QIfp

ageage

280 ：：03/01/02 04:30 ID:s2Jkdxfz

一昔前まで、レアルマドリーはチームカラーだけでなく選手にも白いことを求めていたと思うんだけど
最近はそういうのないのかな？俺の知っている限りではリンコンがベルナベウでサポーターから
ブーイングされたってのを聞いたことがある。でもそれ以降のカランブー、セードルフ、マケレレ等が
汚く野次られたってのは聞いた事がないんだけど、俺が知らないだけ？

281 ：：03/01/02 04:46 ID:JX1Lut80

そりゃホームで負ければ野次られるのは普通と思われるが。。。
野次る時の基本って相手の一番嫌な事言うって感じだろ。
そうなると差別発言だろ、マケレレとかには。

282 ：　：03/01/02 05:06 ID:s2Jkdxfz

いや、プレーに対するブーイングじゃなくて存在に対するブーイングって意味なんだけど。
リンコンは移籍してデビューした時にブーイングされたって読んだ記憶がある。
お前みたいな肌の色の奴はこのチームにはふさわしくないって意味で。

283 ：晒しａｇｅ：03/01/02 07:42 ID:d7RVRN32

＞277 ：　：03/01/01 21:35 ID:+YHKKIBc
＞世界中の有色人種は白人に認められること（ｹｺｰﾝとか）を望んでるんだよなあ。
＞まそれはあいつらの思うつぼなんだけど。。。
＞やっぱさあ、日本人同士でも威張ってる奴には迎合する傾向があるから
＞仕方ないっちゃ仕方ないか。
＞この先いつか黄色が強くなる時代も来るんかなあ。
＞なんか想像つかないけど。

＞つーか白人って頭悪いよね？

お前、早いとこ精神科逝って抗鬱剤でも飲んどけ

284 ：・：03/01/02 07:57 ID:otT114U8

マドリーてジジが所属してた時もあるけどファンに差別されたというのは聞かなかったが
ブラジルの黒とアフリカの黒とでは扱いが違うのかな。

285 ：￥：03/01/02 10:22 ID:fVh3fZJg

一般的に社会組織を構成することに才能があると言われているアングロサクソン系
がその能力を生かして軍事力を握り支配者階級を形成しているって感じ？
俺等のイメ－ジする白人てアングロサクソン系でしょ？同じ白人でも金やらダイア
やらの市場を握るユダヤ系は決して支配者層ではないわけで。
ま、結局喧嘩強い奴が発言力が強い、と。
いずれおきる米と北ﾁｮﾝ間の軍事衝突で北ﾁｮﾝが完全勝利すれば黄色がその頂点に
なるんじゃねーかな。その前に日本がやられそうだが・・・

286 ：　：03/01/02 10:54 ID:fBmLlB4u

顔つきとか肌の色などの人種的特徴は、差別の標識に使用するために便利ではあるが、
対立や差別の原因や本質では無いのだよ。
だからそれぞれ違う問題だと捉えてくれ。

ＵＳＡは奴隷制の過去の清算をいまだにやっているわけだが、他国は違うんだよ。
今フランスやドイツなどでの問題は、流入する移民／下層労働者との社会と経済の軋轢。
ユダヤ人問題は各地で職種（金融、医者などで）の同族による独占を図ったことがバッシングの原因。

287 ：：03/01/02 11:04 ID:fBmLlB4u

>>285
今年からはちゃんと中学に通うようにするか、それが不可能ならば
精神病院に入院することを強く奨める。

288 ：皆さん見てください！お願いします！！　ｂｙしお韓住人　：03/01/02 11:05 ID:DOSdFzIu

★★韓国人がワールドカップ街頭応援の打ち上げと騙して、強姦する★★

ソウル中浪区（チュンラング）警察署は２５日、ワールドカップ（Ｗ杯）の街頭応援後、
応援の打ち上げを口実に女性に性的暴行を加えた容疑で、チョ某（２６、クイックサービス配逹員）
容疑者の身柄を拘束した。
警察によると、チョ容疑者は友達と一緒に韓国－イタリア戦が行われた１９日夜、
ソウル中浪区面牧洞（ミョンモクドン）の市民公園で応援した後、帰宅途中のＨ（１６）さん
など３人に「市内へ行こう」と口説いて車に乗せ、京畿道南楊州市（キョンギド・ナムヤンジュシ）
にあるマンション工事現場に連れて行き、Ｈさんに暴行を加えた疑いだ。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020625171432400

289 ：￥：03/01/02 11:28 ID:fVh3fZJg

>>287
まじでわからん。無知な俺にちゃんと間違い指摘してくれ。

290 ：　：03/01/02 11:54 ID:Wpf31Y4a

マライヤ・キャリーって白人と黒人のハーフらしいけどすごく色白いですよね。
ジェニファー・ロペスは白黒の混血児だって分かるんですけど
デスチャのビヨンセくらいになるとかなりの黒さですよね。
混血児も差別されるんですかね？
もう僕にはよく分かりません。

291 ：　：03/01/02 14:39 ID:+z9itWxt

黒人女性の場合肌の色よりスタイル重視じゃないかな。
アフリカの習慣のまま風呂に入らなかったり食べ過ぎたりして
若い頃から太ってたり、おしゃれじゃない子が除外されちゃう分
きれいな黒人はもてる。

>>275
性器切除反対運動やってるソマリア出身のモデルワリス・ディリーﾀﾝは
混じってない。長期的には何かの血が入ってるかもしれないけど。
あと、女性器は手の平と同じでピンクだよ。

292 ：：03/01/02 15:39 ID:mucKUNGj

>>290
黒人つーかプエルトリカンだろ。
まぁ広義では黒人だろうけどさ。

293 ：：03/01/02 16:00 ID:hr6y04xG

>>290
マライヤキャリーはクォーターだかじゃなかったかなァ。

294 ：　：03/01/02 16:04 ID:iRRY2wkn

まあ白人はとっとと死んどけ
世界に必要ないゴミだから

295 ：　：03/01/02 16:16 ID:y4tSTx2f

マライヤキャリー、ジェニファーロペス、あとダークエンジェルの女の子、みんな
黒人とのミックスだけど、いわゆるムラータといわれてる女性は世界の宝と
いう表現があるように、日焼けしたような艶かしい肌色と手足の長くメリハリのある
グラマラスなスタイルと、分厚い唇とで白人のいいところと黒人のいいところを
取った感じで人気がある。でもやっぱり人気があっても黒人差別の厳しい国、アメリカ
などでは売春する女性と野次られたりすることもあるそうだ。マライヤキャリーは
白人と黒人のハーフで小さいころから差別をうけ、学校などでも嫌な思いを
してきたといっている。でもブラジルでは白人と黒人の境目があやふやで差別も
アメリカなどの国に比べてまったく緩和なので黒人まじりの俳優や女優には
お気に入りの土地らしい。マライヤキャリーはブラジルが
好きでしょっちゅうきている。今年のカウントダウンもブラジルですごした。

296 ：ZERO7：03/01/02 18:16 ID:QjVxRGKT

混血であるラーションは肌の色の違いによる差別を
受けた事があるという。
アメリカの NYやLAや中南米では、マイノリティーではないので
欧州に比べれば差別は少ないと思う。
中南米の国々では基本的に、征服者であるスペイン系とポルトガル系
、先住民族、黒人奴隷、それらの混血、アジア移民（アルゼンチンでは
イタリア移民も多い）と複雑だが、支配層のスペイン、ポルトガル系
からの差別は少なからずある。それは欧州での異人種への差別ではなく
社会的優越感に浸る差別じゃないかな。
キューバなんか例外で、白人も黒人も混血もみんな貧乏だけどあそこは、
左の国だからね。ブラジルも左派政権になったのでどうなることやら。。。
とりあえず混血は中南米ではマジョリティーで
中南米のプレイヤーは、殆ど混血だからアメリカ大陸
に限っては、あまり問題ないと思う。

征服者と被征服民の血をひく混血は複雑な心境なんだろうな。。。

297 ：　：03/01/02 18:48 ID:jCmtWVax

>>280
ラウールなんて俺より色黒だし。
スペイン人は有色人種の事をとやかく言えるのかね。

298 ：　：03/01/02 22:19 ID:/tvNyLZd

代表ﾁｰﾑの前目のﾎﾟｼﾞｼｮﾝではなくDFやDMFの位置に
黒人選手を起用している国は比較的黒人が浸透している
と見てよろしいか？

299 ：ななし：03/01/03 01:52 ID:u5UEfPUB

フランスの黒人って人口の何％なの？

300 ：_：03/01/03 02:01 ID:xe8U9unr

全体からみたらかなり少なかったと思う。3パーセントくらいだったかそんなもん。

301 ：　：03/01/03 02:05 ID:+bkiSFMN

＞アメリカの NYやLAや中南米では、マイノリティーではないので
＞欧州に比べれば差別は少ないと思う。

LAと中南米は知らないがNYの黒人や、
プエルトリカンが住んでるスラム街は酷いよ。
マイノリティーではないかもしれないが、
彼らは差別というか隔離されてると思う。

302 ：　：03/01/03 02:05 ID:8KjCzjhc

ピンク系の白人が多いけど、どうみても黄色い顔した白人というかコーカソイドもいる。
黄色人種は堀りが浅いから肌の黄色が目立つのかもしれん。

303 ：　：03/01/03 02:08 ID:ppfn3bnB

>>302
浅黒いのはたくさんいるけど黄色はいない

304 ：298：03/01/03 02:15 ID:4DIX5+ly

漏れのいいたかったのは人口比率つうことじゃなくて
点とりゃいいじゃんってな感じで使われがちなFWじゃなく
DFやDMFに黒人使ってる国ってのは
組織的な動きが要求されがちなﾎﾟｼﾞｼｮﾝに敢えて起用するだけ
黒人の知的ﾚﾍﾞﾙを認めてるのかなつうことでした。

305 ：あ：03/01/03 02:20 ID:necjYEPG

>>287
激しく同意

306 ：_：03/01/03 02:30 ID:xe8U9unr

>>304
ttp://www.stannet.ne.jp/kazumoto/U17-2001.html
フランスに関してはこれ結構参考になるよ

307 ：304：03/01/03 02:41 ID:4DIX5+ly

>>306
ありがとう　参考になりました
でもこの筆者は黒人の身体能力しか認めてないですね
あとﾌﾗﾝｽＤＦって今黒人多かったような。。。

308 ：：03/01/03 10:30 ID:ZQmPJArN

プレミアのアイリッシュに対するイングランド人
の差別は全くないの?アイルランドの人は、「白い奴隷」
と昔は言われてんだけど。

309 ：：03/01/03 11:43 ID:sL3A2NRS

黒人の身体能力と
トレセンで培った教育がミックスされると最高のプレイヤーになるって
ベンゲルが言ってたよ。それは私のチームを見れば明らかである、と。
だがフランス代表に純血のフランス人が居ないと言う様な事も起こってる。

310 ：：03/01/03 13:41 ID:5jAEwMTy

純血て。犬か。

311 ：　：03/01/03 13:44 ID:LVhI6g6F

ベンゲルもドイツ系らしいしね。
英雄プラティニもイタリア系らしいし。

312 ：　：03/01/03 14:25 ID:vEmqnZ7Y

ベンゲルは顔からしてドイツだね。

313 ：/：03/01/03 14:46 ID:XREntWsu

スペイン人でイスラム教徒てのは割と多いの？
デラペーニャそうなんでしょ。

314 ：＿：03/01/03 15:33 ID:ijr0lMv5

＞>>280
＞ラウールなんて俺より色黒だし。
＞スペイン人は有色人種の事をとやかく言えるのかね。

色はどうあれ、ラウルの顔つきはお前みたいな東洋人顔より理性的。
動物的で野蛮な顔だよのっぺりジャップの面は。

315 ：ZERO7：03/01/03 15:46 ID:KiSkEmk0

>>314みたいなのがいるから、差別はなくならない。

316 ：：03/01/03 15:50 ID:tg5r8N7l

白人のほうがサルにちかいとおもうのだが

317 ：sage：03/01/03 15:54 ID:JeRCIY+y

>>217
？？？＆プププッ

318 ：　：03/01/03 15:57 ID:34u2+0Kh

肌の色や顔つきで人種差別が行われているわけではないんだよ。

というのもさんざんｶﾞｲｼｭﾂやんけ！

319 ：　：03/01/03 16:16 ID:fdmCZbco

日本人差別は日本人が優秀すぎるのが原因だから仕方がない

320 ：　：03/01/03 16:17 ID:TR9jv2//

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

321 ：319：03/01/03 17:51 ID:ijr0lMv5

ウリナラは世界一優秀ニダ！！マンセー！！

322 ：･：03/01/03 17:58 ID:d8q6Q+vn

差別かどうかは判らないけど
鹿島はあんだけ強くても好かれないじゃん
生え抜きの選手のが応援したくなるしね
実力的に同じくらいの奴が二人いたら
やっぱ地元とか同じ国の選手つかいたいじゃん
それは差別になるのかな？

323 ：：03/01/03 18:27 ID:cdnl53yQ

それは多分322が鹿島を差別してる。

324 ：：03/01/03 18:33 ID:N67qJT/P

広告に突っ込むのもバカらしいけど
>>320の「去年まで金無し君だったけど二年で３５０万貯めた」っていうのはおかしいよな

325 ：　：03/01/03 22:00 ID:q1dm5mX+

>>322
>差別かどうかは判らないけど
>鹿島はあんだけ強くても好かれないじゃん
>生え抜きの選手のが応援したくなるしね

？？？
鹿島の選手ってほとんど生え抜きじゃないか？
他から引っこ抜いてきたのってナラハシぐらいじゃん。

326 ：：03/01/04 01:18 ID:y4GXwgmP

さっき駅前で東南アジア系の人を本人の前でどうどうとからかうチンピラを
見てしまった。初めて見たからすごいショック受けてしまったよ
当たり前だけど日本でもそんなのあるんだな…
やっぱり注意とか出来ないよ、恐いし
はぁ…ｳﾞｧｶは氏ね

327 ：　：03/01/04 16:55 ID:X3F5Wl7m

日本は、海外でいわれるような肌の色で軽蔑するような差別はないが、
自分たちと違ったもの、珍しい人などを仲間はずれにする差別はあるな。

328 ：：03/01/04 20:55 ID:BPi9hiR8

それが差別の根っこなんじゃないのかな。

＞「自分たちと違ったもの」

この部分が肌の色であったり、顔かたちであったり、
出身、収入、話し方、雰囲気・・・と細分化されていく。

329 ：名無しさん：03/01/04 21:57 ID:qckZsBPo

「仲間はずれ」と「軽蔑」はまた違うと思うけどな

330 ：　：03/01/04 22:08 ID:MJLmAvRE

しかし軽蔑する側が多数になると仲間はずれを生む罠。

331 ：　：03/01/05 05:21 ID:WK/jGg3l

どっちにしろ、そんなことする奴はDQNだべ

332 ：　：03/01/05 07:49 ID:rrvrwqg6

ちょっと話がずれるんだけど黒人が白人と付き合うのってかなりめずらしいのかな？
ヨークが白人のモデルと付き合ってたよね、あとレニー・クラヴィッツの元奥さんも
白人だった。

333 ：　：03/01/05 07:55 ID:MYs6Q7xY

珍しいかどうかは知らんが、カランブーの奥さんも白いモデル

334 ：　：03/01/05 07:56 ID:rrvrwqg6

あ、そうだったね。
鼻高々なのかな？

335 ：　：03/01/05 07:57 ID:JvBs9p31

そいつら金もってる罠

336 ：　：03/01/05 07:59 ID:JvBs9p31

ちなみに接客業やってて感じたが医者と弁護士の嫁に美人多し
ﾁﾋﾞ・ﾃﾞﾌﾞ・ﾊｹﾞでも美人の奥さん
女にとっちゃｹｺｰﾝは就職

337 ：　：03/01/05 08:00 ID:rrvrwqg6

ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？

338 ：　：03/01/05 08:00 ID:MYs6Q7xY

カランブーの気持ちは分からんが、俺が奥さんなら鼻高々だろう。

339 ：　：03/01/05 08:02 ID:JvBs9p31

>>337
いいところにきづいた

340 ：　：03/01/05 10:38 ID:t+Cub2je

帝王切開だったらしいのだが。

341 ：：03/01/06 11:41 ID:qwP3T6mG

そういえば、ある映画で、黄色人種と白人女性が結婚して、
幸せな家庭を築いて・・まではよかったんだが
白人女性が出産した子供が黄色かった瞬間「オー　ノォ！」
っていう声が映画館のいたるところから聞こえてきたな。
生理的な嫌悪だろうな。

342 ：　：03/01/06 15:16 ID:AKfOe1aP

＞それが差別の根っこなんじゃないのかな。

＞＞「自分たちと違ったもの」

そういう反応自体はある程度仕方ないと思う。
しかし、過去の奴隷制度のような身分差別問題とか雇用などの経済的対立とかが絡んで
恐ろしく生々しいことになっているのがアメリカやフランスでは問題なんだよね。

343 ：　：03/01/06 15:42 ID:bgkG8T4X

>>341
似たような感じでスペインの映画館で黒人の男と白人の女がキスするシーンで
「うえええ！真っ黒とキスしてるキモー！」って映画館中がギェー
コールになってるのを見た。ロマンチックなシーンだったのに・・・。

344 ：：03/01/07 02:03 ID:wivSPM7j

ニンジャものでハリウッドで成功したショー・コスギの映画でさえ、
白人客を刺激するという理由でヒロインの白人女性とのキスシーンを挿入できなかった
と、本人が言ってた。

＞白人女性が出産した子供が黄色かった瞬間「オー　ノォ！」
ブルース･リーの伝記映画でもリーと付き合う女の子に母親が、黄色い赤ん坊
生んでもいいのかと諭す場面があって、有色人種と付合う娘を母親がたしなめる
白人家庭の典型的な言い訳だそうな（って何のスレだっけか？ここは

345 ：　：03/01/07 16:41 ID:372VSohD

白人のバカさ加減の分かるスレだな。

346 ：　：03/01/07 16:43 ID:p1ezdTi+

イエロー＞＞ﾆｶﾞｰ＞＞＞＞＞＞＞＞ｼﾛﾝﾎﾞ

347 ：　：03/01/07 20:52 ID:oeQoPrOc

白人は本当に自意識過剰だな。

ベッカムの奥さんのヴィクトリアってちょっと黒人の血混ざってないですか？
髪の色も黒いし色もちょっと黒い

348 ：：03/01/07 21:03 ID:RruDBJKE

黒人の血は入ってないでしょうが、鼻が黒人っぽい（鼻孔が膨らんで広がっている）
のをコンプレックスに持ってたらしい＞ヴィクトリア

（ただ英国も旧植民地からの有色人種の割合が年々増えているから、
リオ・ファーディナンドのような混じった選手がふえてくると思う）

349 ：　：03/01/07 23:55 ID:jOjNKnSq

ヴィクトリアはインディオとクロンボが混じった顔してる。

350 ：ＵＫで言えば＆映画で言えば：03/01/08 03:25 ID:IQIwYglp

やはり「風と共に去りぬ」のビビアンリーだろう。
インド系の血が入っているということで母国では差別されていたとか。
ヴィクトリアもUK旧植民地のそっち系（インドかその周辺国）の血が混じっているかも。

あとバルセロナ会長のガスパール、ポルトガル代表ルイコスタ、ヌーノゴメス、イタリア代表カンナバーロ、ネスタ
あたりはアラブ系の血が濃いな。

351 ：。：03/01/08 03:58 ID:MB0wO9ME

美の基準も含めて、今は白人が世界を支配してるからな。
けど、どっかの王室の皇女もそうだが、白人とアジア人のハーフって極まれに
ものすごい美女・美男が出る。アジア人、特に日本や中国あたりの人種には
歴史と文化に支えられた神秘的な美しさがあると思う。
いっとくが半島は除外してるぞ。

352 ：ビクトリアは化粧：03/01/08 04:31 ID:r1hKerUA

>350

イベリア半島には、アラビア系が混じってるからね。
未だにムスリム色強いし、むしろ、それが文化的な豊かさを生んだのだが・・

>351

確かにそれは感じるね。数年前に「天才テレビくん」に出てた
ダーブロウ有紗は１２～１３歳なのに美人と呼べる程、綺麗だった。

353 ：sage：03/01/08 05:47 ID:DX6rg9W4

>>352
黒人とのハーフのモニークは酷かったね。
つーかまさか海外サカ版に天テレヲタがいるとは

354 ：　：03/01/08 06:04 ID:r1hKerUA

>353さん

別に天テレヲタでは無いよ（ｗ
確かにモニーク・ローズは好みでは無いけどね。

>>285さん

>同じ白人でも金やらダイアやらの市場を握るユダヤ系は
>決して支配者層ではないわけで。

世界経済なんぞ、一部のユダヤ資本家に握られてんじゃん。
ジョン・レノンが、なんでユダヤ嫌いか知ってますか？

355 ：：03/01/08 07:17 ID:oZb+Vprq

２ｃｈでは思いっきり半島人が叩かれてる訳だが

356 ：：03/01/08 11:06 ID:Sr3eO8Cn

心の中も美しい人間でありたいね。

357 ：　：03/01/08 13:35 ID:1ZDtYpDg

そうですね

358 ：_：03/01/08 14:21 ID:D6UcTbW8

2chとは思えないぐらい左よりなのでびっくりした。
良スレだ。

359 ：　：03/01/08 14:33 ID:xDDoWPrD

一生懸命誘導しようとしているのが泣けるわけだが。

360 ：　：03/01/08 14:36 ID:xDDoWPrD

358がしお燗住人をってｺﾄね・・

361 ：　：03/01/08 23:34 ID:Nrk2TvFZ

アジア人と白人系のハーフはとても神秘的な雰囲気があって美人が多い・・・
とおもってるのはアジア人、日本人側だけだ。日本人学校で知り合ったすげー美人な
ハーフの女の子はいつもそれをこんぷれっくすに持っていた。日本では
「ハーフハーフかわいい」ともてはやされても、お母さん側の土地にいくと逆にアジア人の
血が混じってるということで純粋に美しいとは思ってくれないそうな。
美人＝白人－アジア人の血らしい。

362 ：＿：03/01/09 04:15 ID:b6vZYVz1

単に白人コンプレックスで美人だと言っている可能性もあり。
本物の美人は極まれにしか生まれない

363 ：：03/01/09 04:22 ID:7Ks0cj9H

美人は生まれる物ではない、作る物である

364 ：　：03/01/09 06:40 ID:egQfEwha

>>358
人種差別に反対する奴＝左翼
とは限らない。

365 ：　：03/01/09 07:38 ID:klj6AU3a

ブラジル代表を不細工集団とか言うなｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)とW杯の時ﾃﾚﾋﾞ局に言いたかった・・・

366 ：　：03/01/09 08:01 ID:ptDIXwtY

浦和サポの清水の話題の男前韓国人への差別は酷かったね

367 ：　：03/01/09 08:07 ID:uUX3GT5K

男前韓国人って誰だよ。アンポンタンは３．５枚目だし、他にチョンいたっけ？

368 ：　：03/01/09 08:48 ID:vmChf0Qw

>>> 浦和サポの清水の話題の男前韓国人への差別は酷かったね

それは人種差別では無いんだよ。もう結論が出てるからヤメロ！

人種ではなく「人格」もしくは「人柄」に対するバッシングだったんだよ。

369 ：　：03/01/09 10:20 ID:5FbODiLh

>>365
ロベカルはかっこいいよな

370 ：　：03/01/09 10:21 ID:zYHpo6zU

>>369
えっ？！

371 ：　：03/01/09 12:15 ID:vCcWak0m

リバウドは男前だよな。渋くてかっこいいよ。

372 ：：03/01/09 15:47 ID:sNcLmsme

うむ。萌えだ。

373 ：　：03/01/10 01:51 ID:IueM7Ml8

ということはﾝｶﾞﾊﾀも渋くてかっこいいということですか？

374 ：　：03/01/10 03:00 ID:UAe15e4g

アゴ大流行

375 ：　　：03/01/10 03:21 ID:YvEuk3z8

もり上がってまいりました

376 ：　：03/01/10 03:24 ID:YvEuk3z8

>>374 そういえばあんたIDがUAEだよ。神認定？ｽﾚいくべし

377 ：　：03/01/10 03:51 ID:UAe15e4g

>>376
報告してきたぞ
もう少しお気に入りの国が良かったのだが（ｗ

378 ：：03/01/10 06:44 ID:kMjafQJ2

171 ：毛無しさん：03/01/07 00:04
もうがんばってボリュームつけてセットすんのメンドクなってきた
もう坊主にしちゃおっかな・・・ハァ

172 ：毛無しさん：03/01/07 00:16
漏れは若ハゲだけどどんなにはげても坊主にはしません
バーコードのほうがいいです。

173 ：毛無しさん：03/01/07 01:49
バーコードはピッってやられるのでいやです。

174 ：毛無しさん：03/01/07 02:01
値段わかっちゃうもんね

379 ：名無し募集中。。。：03/01/10 12:05 ID:lNyrng1L

その前に日本人も結構差別凄いだろ。
やはり島国だからか。

日本人が疎ましく思う国ってやはり朝鮮２国なんだが・・
他にありますか？

380 ：　：03/01/10 13:03 ID:0dSCU96R

>> その前に日本人も結構差別凄いだろ。やはり島国だからか。

単に外国人が珍しいだけだろ。
それから身元保証のある日本人と無い外国人で職業その他諸々の扱いが違うのは当たり前だぞ。
日本人でも身元のはっきりしない奴には社会的な信用が無いから不法就労外国人と扱いは同じ。

>> 日本人が疎ましく思う国ってやはり朝鮮２国なんだが・・

日本人が朝鮮のことを普段さほど気にしてないという現状が、
379のような朝鮮側には、「疎ましく思われている」ように感じられているのだな。
そういう受け取り方をする奴の相手をするのは煩わしいな（Ｗ

381 ：：03/01/10 13:17 ID:SsigG3bV

>>378
そうですね、ジダンもかっこいいですね。
どんなことにしても差別はｲｸﾅｲ。

382 ：.：03/01/11 20:34 ID:UjeCC/VR

383 ：：03/01/12 11:29 ID:Ec3D/ce9

384 ：　：03/01/13 01:36 ID:CbgR0Rsy

>>351
おまえ半島を意識しすぎ

385 ：：03/01/13 01:42 ID:lxvH/I6G

このスレ読んでみな、なかなか根は深いから。
http://life.2ch.net/world/kako/986/986829626.html

386 ：　：03/01/13 01:42 ID:CbgR0Rsy

> 人種ではなく「人格」もしくは「人柄」に対するバッシングだったんだよ。

普段は馬鹿マスコミだと罵倒するスポーツ新聞の情報や
嘘・捏造の蔓延する2chの情報をもとに自分の都合の良い人格を作り出して
ワールドカップの韓国にたいする憂さを晴してただけだろ。
白人にたいして被害者意識を持つのはいいが
状況によっては自分たちも同じような行為をするということを認識しておくべきだな

387 ：：03/01/13 05:18 ID:5eGZxwoO

>>386
> 状況によっては自分たちも同じような行為をするということを認識しておくべきだな

それがわかるくらいなら嫌韓コピペを信じたりしないだろ。

388 ：＿：03/01/13 10:20 ID:nA60bUMr

早くもドイツで高原が人種差別を受けてるようだな。

389 ：　　：03/01/13 10:54 ID:T6qXXwqI

気づいていないんだよね＞日本人

結局自分が被害者じゃないと分からないのよね、
情けないよ。
この差別民族＞日本人

390 ：：03/01/13 11:02 ID:bZnQSzPP

日本に人種差別は存在しない
あるのは外国人差別だけだ
それか外国語恐怖症

391 ：　：03/01/13 11:09 ID:R4JPlk3Z

ま、無意味なネカマもきもいが。

392 ：：03/01/13 11:19 ID:5eGZxwoO

>>389
で、君も差別者だということに気付いてるのか？

393 ：　：03/01/13 11:26 ID:R4JPlk3Z

たまに張りきってやって来て
被害者・加害者装って忙しそうだな。
釣られ人まで自演するのか。

394 ：　：03/01/13 12:35 ID:POmWYQY6

とりあえず自演が寒いことだけは気がついてくれ・・
アレティスレとか。

395 ：　：03/01/13 12:50 ID:pH8GsBuQ

日本に住む外国人たちは、日本人の「日本には人種差別が無いでしょ」と
無邪気に自慢する姿に呆れてるよ。

396 ：：03/01/13 12:58 ID:h6cT5MVH

そういう自慢をする日本人にはまだ会ったことがないな…

397 ：：03/01/13 13:37 ID:uuf82R9B

＞単に外国人が珍しいだけだろ。

アメリカに比べるとお隣りカナダは人種差別が少ない国と言われてるが、
欧州系白人が圧倒的に多く、アメリカのほど有色系人種が殆ど目立たないためで、
現に西海岸のヴァンクーバーで中国系移民が多く占めるようになると、
地元白人より中国人コミュニティにいやがらせや殺人事件が起きている。

398 ：　：03/01/13 14:43 ID:YWlT9tO5

ヨーロッパのクラブにとって、日本人は金ズルになってる。
レアルの会長も日本は重要な市場だって言ってたし。
この先、Ｊリーグはヨーロッパと対等なブランド力を持つことができるのだろうか？

399 ：　：03/01/13 15:45 ID:nJZtHUNI

高校ｻｶｰが終わるとともに

また自演が　来　そ　う

400 ：　：03/01/13 17:13 ID:yep3spxr

日本人の差別ってひどいよね
いくら世界中から嫌われてるからといって、やり返すのは悪いと思う
外国人を受け入れるしせいも必要だよ

401 ：　：03/01/13 17:14 ID:T6qXXwqI

そうなんだよね。
日本人は自分たちが差別されたと大きな声で主張するけど
実は自分たちも差別主義者であることに気づいていない。
これはアジア系住民に対する差別ではなくて白人に対する差別なんだよね。

402 ：サカヲタ柳：03/01/13 17:20 ID:N03tcvKQ

>>400
同胞ﾊｹｰﾝニダ　プ

さっさとしお韓かハン板に帰るニダ　プ

403 ：　：03/01/13 17:26 ID:XouDlQDi

>>397
あそこはもう１／３以上が裕福なアジア系なので差別もクソもない。
差別していたら社会生活が成り立たない。

文化衝突が以前は多くあったが。

404 ：　：03/01/13 18:03 ID:bmc7I1NC

どこの国にでも、与太者にナショナリズムという
暴力のきっかけと後ろ盾を餌にして票を集める愚か者が存在する。
最近のサッカーにおける人種差別事件は
其の国の教育水準、文化的背景うんぬんではなく
net等の発展による「厨房が厨房を煽る」ことにより
生じているものがほとんど。
イタリアなんかその際たるものでしょ。

405 ：：03/01/13 18:19 ID:R/akCHi2

すまん。例を出してくれ。
よくわからん。

406 ：山崎渉：03/01/13 20:01 ID:Yvu2Csr3

（＾＾）

407 ：　：03/01/13 21:41 ID:F6oe5TBV

最近、ユーゴでも中華系が多くなってるNewsが流れたからな・・

こういう差別の背景って、アジア人の流出（白人側から見た場合は流入）が
結構問題にあると思われ。ってか、中国人増えすぎ（ｗ

408 ：：03/01/13 22:18 ID:fEK3cJd6

世界の５人に１人は中国人だから、
１０人集まれば２人は中国人だぞ。
そりゃ世界に溢れる訳だ。
それに比べたらユーゴ人は超が付く程マイノリティな人種。
まあだからなんだって話ではある訳だが。
しかしこの訳の分からない様な話で気付く事は
世界で一番多いのは黄色人種であると言う事実だ。

409 ：：03/01/13 22:21 ID:J0BpXKlB

このスレ、いいね。さすが海外板という感じだよ。脱線の具合がまたいい感じ。

410 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：03/01/13 23:47 ID:ZcNlffK/

914 名前： [sage] 投稿日：03/01/13 17:30 ID:zamD2I5Z

ところで今朝のガーディアンは地元アジアンコミュニティとボウヤーの相克、って
視点でボウヤー移籍を記事にしてる。
http://football.guardian.co.uk/comment/story/0,9753,873522,00.html

（注）英国ではアジア人＝パキスタンインド中国日本韓国台湾香港人等を総称。

冒頭に「ボウヤーは彼のホームに戻った」っていうサー・ボビーロブソンの
談話を引いて、今朝はウェストハムサポーターにとって自らをどう定義するかの
苦悩の朝である、と書いてる。
つまり彼らが思う「自分自身」とは「アプトンパークの正面入り口で、人種差別
反対のデモをやってる少数の人たちを罵倒して警察に排除された、頭を剃り上げた
ばか者」なのか、それとも「英国で一番最初に黒人選手加入を決めた伝統ある
クラブを誇りに思うサポーター」なのか。
記者いわく、「両極である。読者は言うだろう、その中間にはパートタイムの人種
差別主義者もいる、と。たしかにバカは常にアプトンパークのサポーターの中に
存在するが、しかしたぶん、リーズやニューカッスルで目にするよりは少ない。
でもイプスウィッチよりは多いだろう」と。
で、前置きのあと「かの有名なボウヤーのお荷物」に言及。
記者が最近リーズのパブで体験したことを書いてる。
「リーズ戦を観ている時にアジア人が二人入ってきた。するとその出来事が
『リーボウヤー！リーボウヤー』の威圧的なチャントに拍車をかけた。
その試合にボウヤーは出ていなかったのにもかかわらず」と。
同様のことがアプトンパークで起こる恐れがあると。
しかしニューカッスルの監督は、彼にチャンスを、と言った。もっともである。
そしてグレンローダーは言った。
「彼は先週木曜、私の管理下にきたばかりだ」と。「彼が落ち着き、より話し合う
機会が増えれば、ボウヤーが我々の人種差別反対運動に加わることもあるかもしれない」

411 ：：03/01/14 00:07 ID:X65uLZ61

書けねえよｺﾞﾙｧ

412 ：：03/01/14 00:25 ID:Ls6qD5/F

>（注）英国ではアジア人＝パキスタンインド中国日本韓国台湾香港人等を総称。

アジア人はパキスタンインドより東の人を指して、中国日本はオリエンタルと呼んでるはずだけど

チャントは繰り返すという意味ですな。

413 ：：03/01/14 02:12 ID:4V4ZUtiY

「スシ」呼ばわりされるのは差別ではないの？

414 ：：03/01/14 02:53 ID:T+9afXkW

>>413
ﾌﾗﾝｽｻｶｰをｼｬﾝﾊﾟﾝｻｶｰて言うﾉﾘでいってるんじゃないの

415 ：：03/01/14 04:39 ID:sMZ+pdFl

差別的な雰囲気は感じられませんが、
そのドイツマスコミのネーミングセンスの無さはちょっとやばい。
スシボンバーって小学校レベルだろ。
バッジョの事をスパゲッティ！とかジダンをエスカルゴ！とか言う感じだろ？
それ、無いって。

416 ：　：03/01/14 04:46 ID:Lnv99Yl6

>412
チャントはスタンドでサポが歌う唄。これ常識。

417 ：　：03/01/14 04:47 ID:umv1diNR

たしかにそうだが、たとえばフランスの華麗なサッカーを
シャンパンサッカーというように、ニホンの活きのいいサッカー
がスシサッカーと呼ばれるようなら、おれ的にはOKな気がする。ちょっとだけ。

418 ：410の続きをはる：03/01/14 04:49 ID:Lnv99Yl6

915 ：：03/01/13 17:30 ID:zamD2I5Z
記者によると、シーズンチケットホルダーはまだ態度を決めかねているらしい。
土曜の観客は満員に百人少なかっただけだった。
あるファンは記者に語る。
「ボウヤーが残るなら来季のシーズンチケットは更新しない。クラブのショップでも
何も買わない。ボウヤーの何が頭にくるって、ボウヤーのあの自己認識の欠如だ。
おれたちがどんなにボウヤーの過去について不愉快に思ってるのか知りもしないところだ。
しかし少なくとも、彼の公式声明（ばかなこととはもう縁を切った）で彼がこのチャンス
に値するのかどうか待ってやってもいい」
グレンローダー重ねていわく
「私は過去を見ない。将来を見たい。彼は今私の責任下にある。私はその責任をとる。
彼について何の心配もしていない」

今朝のリーズ地元紙ヨークシャーポストもほぼガーディアンと同じ論調。
http://www.yorkshiretoday.co.uk/ViewArticle.aspx?SectionID=117&ArticleID=230211

ボウヤーには全部で8人のプレミアの監督からオファーがあったらしい。
どうしてそんなに人気があるのか。ボビーロブソン・ニューカッスル監督語る。
「我々はみんな自尊家なんだ。我々全てが、難しい選手をうまく扱うことができると
信じている。それが我々が彼を買う理由だ。グレンもクラブも何の考えもなしに決めた
わけじゃない。グレンはプレミアで最年少の監督のうちの一人だが、それでも大きな
決断をした」

419 ：：03/01/14 04:52 ID:T+9afXkW

>>415
ちなみにﾖｰﾛｯﾊﾟでは回転寿司屋さんはﾃﾞｰﾄでも使われるくらいﾊｲｿらすぃでげす

420 ：　：03/01/14 05:01 ID:Skfac5p9

確かにスシ云々は寒い。ま東スポクラスの新聞の言う事なら仕方ないかと思うが

でも日本じゃ読売、朝日クラスのメディアが
「現地ではスシボンバーと呼ばれ･･･」とかって嬉々としてるもんね
アホとしか言いようがない。むしろ揉み手で擦り寄っていってる観さえあるしな

時代遅れのオりエンタリズムなんて、本来嘲笑しなければイカンはずだと思うが

421 ：　：03/01/14 05:18 ID:v9BHQhxN

スシボンバーがなんで時代遅れだったり差別だったりするのかね。

既出だがスシは欧米では日本でのイタリア料理みたいな感じでカジュアル
かつ高級なイメージのする料理として親しまれてるぞ。

インパクトもある愛称で決して悪くないと思うが。

422 ：　：03/01/14 05:22 ID:ABCI5M3W

ってか、欧州のほうで「チーノ！（中国人）」と呼ばれた、という日本人がけっこういて
これを差別とか屈辱とか感じてしまうのは中国人差別ですかね。
まあ、バカにして言ってることだけはわかる。

423 ：：03/01/14 05:24 ID:ZicbfkVr

>>422
レコバのあだ名もチーノなわけで

424 ：　：03/01/14 05:24 ID:v9BHQhxN

>>422

状況次第でしょう。

馬鹿にしていわれてたら東洋人一般に対する差別。

単純に国籍を聞かれているのに屈辱だと感じたらその
日本人の中国人に対する差別でしょう。

425 ：　：03/01/14 05:37 ID:6+Fu01BT

オレはヨーロッパに逝った時は「ナカータ！ナカータ！」とか言われたよ。
ああ、やっぱり中田って何だかんだいってスゲーんだなと実感した。

426 ：　：03/01/14 05:53 ID:Skfac5p9

>スシボンバーがなんで時代遅れだったり差別だったりするのかね
そういう「日本＝スシ」って括りが前時代的だってこと

差別だなんていわないし、もちろん一選手の愛称くらいにケチつける気はないよ
サッカーなんて所詮娯楽なわけだし

ただその手のオリエンタル趣味に迎合して、白人に擦り寄っていってるのを見るのは
あんまり愉快じゃないってのを言いたかっただけ

427 ：sage：03/01/14 06:30 ID:70jXcuvB

futsch raus!!

428 ：：03/01/14 08:10 ID:8GbYHgxu

すしと言われたくらいで嘆いている日本人って
なんだかんだいっても平和だなと思った。

黒人や他の人種の人達の受けてきた差別と比べると・・・
それ位で差別と考えるのが摩訶不思議だ。

429 ：　：03/01/14 09:17 ID:m9fi8iyA

日本人もいつも言ってるじゃん。ドイツならゲルマン魂、スペインなら無敵艦隊。
お互いにその程度しか連想する物がないんだから。

430 ：　：03/01/14 10:01 ID:v9BHQhxN

>>426
じゃあコンピューターとか家電とか自動車が日本の象徴かとかなるけど
どんな括りでも限界はあるわけだし、ドイツの象徴だって日本人がまず思う
のはビールぐらいだろう。お互い様なんだしそんなに卑下したり媚をうってる
と捕らえることもないと思うが。

>>429
ゲルマン魂とかスペインとかはもともとヨーロッパでいってたから
なんじゃないか？日本のサッカーは認知すらされてなくて向こうでは
愛称すらないんじゃないだろうか？

431 ：　：03/01/14 10:19 ID:rs9chfH5

スキヤキソングみたいなものか・・・
しかしスシボンバーってなぁ・・・なんつーセンスのなさだ

日本なら「サムライ」とかあるだろうに

432 ：　：03/01/14 10:44 ID:ejQazL/c

>>421
スシボンバーはとてもかっこ悪い。
けど、悪意や蔑意はなさげな気がする。
忍者、侍のような単純なジャポネスクイメージだからなあ寿司は。
スシボンバーって呼ばれて「人種差別だ！」と腹が立つということはないけど
「寿司だけでも脱力なのにボンバーなんて…もうﾔﾒﾃｰ」といった恥ずかしさがあるね。

433 ：　：03/01/14 11:19 ID:myfVv6CU

最近ドイツでは実際、スシが大ブームなんだよ。ヘルシーだとか言って。
実は寿司店の経営者の多くが中国人だったりするらしいんだけどな。

ボウズ頭の高原のキャラが寿司イメージに合うから呼ばれたのかもしれないぜ。

434 ：：03/01/14 11:39 ID:bOob0v5O

でもボンバーってミュラーのことなんでしょ？
期待の現れじゃん？
つまり和製ミュラーってことなんだから。
まぁサムライボンバーとかの方がいいかもしれないけど。

435 ：　：03/01/14 11:45 ID:myfVv6CU

実際問題、高原はルックスが悪すぎるから「サムライ」は無理だろう。
でも、「スシボンバー」はポジティブな期待を表した愛称だと思うね。

436 ：：03/01/14 12:09 ID:CgesPyxK

ボンバーは点獲り屋の俗称。寿司の国から来た点獲り屋ってことでしょ。

437 ：アクー様：03/01/14 12:26 ID:8SKQf3Ep

戸田をサムライジャックって呼ぶなよ。
（呼びそうな悪寒

438 ：：03/01/14 12:30 ID:h/I8F88h

>>424
> 単純に国籍を聞かれているのに屈辱だと感じたらその
> 日本人の中国人に対する差別でしょう。

んなわきゃない。
田中君が「おい、山田」と呼ばれて「俺の名前は田中だ」と屈辱を感じたら、
田中君は山田家を差別しているのか？

同様に、日本人が「中国人」と呼ばれて、
「俺は日本人であることを誇りにしているのに」と屈辱を感じても
全く差別にはならない。

439 ：　：03/01/14 12:47 ID:v9BHQhxN

>>438

よくしらなくて当然な相手に間違えられても普通は屈辱など感じないだろう。

屈辱を感じるのは、自分のことを相手は知ってて当然という思い込みか間違
えられた相手への嫌悪感があるのが普通ではないだろうか？

440 ：：03/01/14 12:59 ID:ISmQEVF0

>>424に同意。

わざと間違えられる事には屈辱を感じても、
うっかり間違えられる事には屈辱を感じない。

441 ：440：03/01/14 12:59 ID:ISmQEVF0

ごめん。かぶった。

442 ：：03/01/14 14:15 ID:h/I8F88h

>>439
そうかい？知らないならば訊くのが対人関係の当然のマナーじゃないのか？
知らないからって適当な名前を言ってくるなんて、よほどナメられてるってことだぞ。

それを屈辱に感じない人もいていいが、それを屈辱だと受け取ったからといって
差別者扱いされるのはゴメンだね。

443 ：　：03/01/14 14:30 ID:k2Ma83Rl

>>442

世界中どこでも普通は東洋人っていったら中国人なんだよ。
海外にいる中国系は５５００万人、日系は３００万人。
日系はかなりマイナー。

妙なプライドもっていたら海外なんてでれないよ。

444 ：442：03/01/14 14:37 ID:h/I8F88h

>>443
> 妙なプライドもっていたら海外なんてでれないよ。

つーか、俺、海外(白人圏)で生活してるんだけど。

で、少なくとも俺が住んでる国では、名前を間違えるってのはものすごく失礼な事だ。
こっちを見下してなければ勝手な名前で呼んできたりしない。

ましてや「おい中国人」などとアテズッポでしかも名前でさえ呼ばないようなのは
クズのやることだよ。当然向こうはこっちを対等な人間と見てはいない。

445 ：：03/01/14 14:44 ID:QMf75ky3

だからそれは状況によると最初から>>422が書いてるじゃん。
444の状況はこれじゃないの↓
＞馬鹿にしていわれてたら東洋人一般に対する差別。

日本人だって外人を見てつい「アメリカ人？」と聞いたりするが
日本にアメリカ人が多いだけで、別に差別してるわけじゃない。

446 ：：03/01/14 14:45 ID:QMf75ky3

おもっくそ間違えた。最初から書いてるのは>>424でした。

447 ：　：03/01/14 14:49 ID:cpbHsx5W

個人レベルで差別をされて「差別された」と周囲に訴えるのは
差別した奴より自分が下の存在だと認めるようなもの。
日本人は白人は差別する側の人間だという前提があるから
彼らが差別をされていてもそれを差別だとなかなか認めようとしない。
こういう態度がもとで白人にますます優越感を与える

448 ：　：03/01/14 14:53 ID:k2Ma83Rl

>>444

俺も海外なんだけど普通の会話の中で「中国の方ですか？」って
聞かれても屈辱感じるの？ちょっとその感覚がわからない。

449 ：：03/01/14 14:55 ID:SRs8luGI

欧州に逝った知人が特に大人から差別を受けたことはないけど、
ガキが目を吊り上げて「チーノ、チーノ」と言ってきたり、カラテのポーズを
構えてからかってきたりとウザかったと言ってたな

450 ：名無しさん：03/01/14 14:55 ID:nrHPf2mT

なんか話がずれてきとる。

451 ：ｄ：03/01/14 17:08 ID:+TJayRbn

おまえら、94年優勝メンバーのマウロシウバのカミサンって日本人だって知ってた？

そんで結婚するときカミサンの親父大反対だったらしいよ。（ｗｗ

その親父はサッカーなんぞ知らなかったんだろうな・・・

452 ：：03/01/14 18:02 ID:xcXsOKJ4

知らん
（でも女性は日系ブラジル人じゃなくホントの日本人だったのかな）

決勝でマウロシウヴァは相手のバレージとともに中盤の底でいい守備して光ってたな
（いいプレーヤーに人種は関係なし）

453 ：：03/01/14 22:00 ID:lC/K/TWT

まああれだよ、高原がきっちり点取ったり、日本代表がﾄﾞｲﾂに勝っ
たりするような奇跡でも起こればﾄﾞｲﾂ人も高原のことｽｼﾎﾞﾝﾊﾞｰ
なんて言わないでﾅｶｰﾀじゃないがﾀｶーとでもいうようになるよ。

そうだな、かなり前だけど大相撲に入ってきたｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ人の琴天太
も最初はかなり下手物扱いだったけど幕内に入ったらかなり評価され
てたよ。
同じ様にｻｶｰってやっぱ東洋人のｲﾒｰｼと重ならないんだよ。
まだまだあちらでは。

454 ：　：03/01/14 22:21 ID:SC7rG/EN

どうでもいいが、なぜスシボマーではなくてスシボンバーなのか。

455 ：　：03/01/14 22:56 ID:LgvDbFxx

>>454
だってドイツ語だもん。なぜ英語を使わなきゃならん？

456 ：　：03/01/14 23:33 ID:Lnv99Yl6

ガンダムスレ＠海サカ板より

174 名前：ホンコン・シティ投稿日：03/01/14 19:26 ID:QC5Ot0Yl
○○「…ねぇ、私の名前、好き？」
俊輔「あぁ…好きだよ」
○○「…私はキライよ……」
俊輔「何故さ？響きが良くて、覚え易いし…」
○○「…日本から来たから【寿司】なの。人呼んで、スシボンバー…」
俊輔「！！！……本当の名前は？」
○○「…覚えてくれないわ。私には実績がないのよ！！
　　　…知って欲しいんだ、ﾅｵﾋﾛって名前……」

457 ：：03/01/15 00:22 ID:OdVAu21+

＞ｻｶｰってやっぱ東洋人のｲﾒｰｼと重ならないんだよ。まだまだあちらでは

クライフがバルサで監督してたとき、リーガの予想順位を聞かれ、
「バルサ、マドリー、アトレティコの３強で優勝争い、あと残りは日本人」と答えて、
更にカズもブラジルに渡ったころボールを持つ度にスタンドから笑い声が起きて、
日本人＝サッカーの下手な奴、という欧米共通の代名詞は現在でも払拭できてないと思われ

458 ：：03/01/15 00:29 ID:QwXE2NLS

クライフがそんな事を言ったとは知らなかった。

クライフが嫌いになりました。

459 ：　：03/01/15 00:36 ID:pDJlWhTH

ブンデスで日本人初というわけではないのにね

460 ：　：03/01/15 00:38 ID:Xksu9BjS

日本人自身でさえ白人や黒人の中に一人東洋人が混じることに
激しい違和感を覚えるんだから、白人・黒人が変に思うのは当然

461 ：　：03/01/15 00:52 ID:U9GLvsLW

>458
そんなんで嫌いになってたらいちいち大変っすよ。

ただ、無知、無教養で人種差別やってるならまだマシで、教養あって自覚しつつ
やってるのは悪質なりね。
エリザベス女王の夫、エジンバラ公フィリップ殿下とか。
この人、人種差別的発言で多々失言ありなんだけど、ついこの前も（2002/03/08）
訪問先のオーストラリアで先住民・アボリジニの歓迎を受けた際、
「おまえら、今でも槍を投げ合ってるってのはホントかい？」と質問。
部族のリーダーは口元をヒクヒクさせながらもなんとか冗談で済ませ、殿下を
槍で刺すのをこらえたらしいよ。
いつだったか日本訪問の前も、「寿司食べ過ぎるとこーんな目になっちゃうね」
とかいって、自分で自分の目尻をつりあげてたらしいし。
まあこんなもん。

462 ：　：03/01/15 00:52 ID:GBHD1LYN

中田『ちゃんと決めろよ、このニガー』
サントス『そ、そんな！！』

463 ：　：03/01/15 01:04 ID:rU4auZyM

人種的側面でいうと
人種差別の根っこにあるのは外見が異なるものに対する違和感でしょ
うちの嫁曰く黒人に本能的に恐怖感を覚えるらすぃ
本能的な第一印象までは誰も非難できないけど
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとった上で肌の色で人くくりにして嫌うのは寂しいね。

民族的側面でいうと
所属国や所属文化の教育によって形成された民族同士の考え方が
相容れないケースは乗り越えにくいよね。
だってどっちもが正しいと思ってるんだから。

464 ：　：03/01/15 01:10 ID:U9GLvsLW

>463
嫁さんに黒人の友だちいなんだろ？しかたないよね。

かくいう自分もエレベーターで夜にでかい黒人と二人きりになったら正直、
まだ恐い。
でも話してみると仲良くなったりする。その黒人サンが日本語ペラペラ
ならまた違うし。だってゾマホンとかウイッキーさんとか恐くないしね。
彼らの国の歴史や文化や芸術を好きになって、相手を「個」として
認識したら、全然違ってくるし。

ようは、無知が恐怖を呼ぶのよ。
知ってるものは恐くないもん。

465 ：：03/01/15 01:24 ID:xWYQ8FsU

＞461
エ公は中国に訪問したときに現地の英留学生との懇談の際、「こんなとこにいると
目が細くなっちゃうよ」と言った話が有名だけど、どっちが元ネタなんだろ。

（スポーツ界では）白人は黒人に対して危機意識を感じてマジになったりもするけど、
黄色人に対してはややナメ切った態度を取っておりますな。

466 ：：03/01/15 01:28 ID:rU4auZyM

>>465
たぶん外見からして
　・黒人＝恐怖、貧窮
　・黄色人種＝ｺﾐｶﾙなかんじ
なんでしょな

467 ：　：03/01/15 02:05 ID:GBHD1LYN

まあ、いつも問題を起こすのは白人なんだが。

468 ：：03/01/15 02:14 ID:rU4auZyM

それなりに見栄えがいいと自分で思ってる金持ちのﾎﾞｿﾎﾞｿとそその取り巻きが、
まともな教育がうけにくそうな地方から出稼ぎに来ている体がごついなﾔｼや
日々商売に忙しそうな小柄でｺﾐｶﾙなﾔｼをあざ笑ってる感じだとすると、
人種とか関係なく日本国内でもそこらにころがってそう。

469 ：　：03/01/15 02:29 ID:MqlSQUbx

そんなのだったら、2ちゃんでもよくある罠

470 ：　：03/01/15 02:29 ID:5ao0ufus

>手を「個」として認識したら、全然違ってくるし
ただね、そういう経験を出来るのって全世界的に見たら限られてくるわけじゃない
かのアメリカも、人種の坩堝どころかモザイクだもん
各コミュニティーが重なり合う事なんて、衝突のときくらいのもんでしょ

これからは「文明の衝突」じゃないけど、各々が民族・文化的に収斂してく可能性のほうが
むしろ大きいとさえ思えるし、そうなると、いがみ合いそして差別なんてのは
近代以前よりもむしろ強固且つ巧妙になるような気がする

しかし本来実力のみが全ての基準であるべきスポーツ界でも差別が絶えないってのは･･･
やっぱ所詮は憂さ晴らしのためのショーなのかな、とか思ったり

471 ：　：03/01/15 02:38 ID:EyDNuzdE

黒人は夜中になると見えない

472 ：：03/01/15 02:48 ID:rU4auZyM

>>470
ﾒﾃﾞｨｱや交通網がｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化してくると極限られた領域の分野かもしんないけど
人種・民族・国境を越えて共通意識的なものが芽生える可能性はあるよね。
現に20年前なんかに西洋人にﾒｰﾙ送ったり、韓国人と翻訳ｻｲﾄでｹﾝｶするなんて
ことは考えもしなかったもの。

でも、韓国人や北朝鮮人見てると教育って恐ろしいもんだと思うし、刷り込まれた
部分って議論したってどうにもなんないんだよね。
論破したからって相手は腹たつだけで余計に憎悪を煽るだけだしね。
やっぱ、実際に同じ環境で生活しないと刷り込まれた部分を削ぎ落として、相手を
理解するって不可能な気はするね。
ｻｶｰでいうと市原のﾖﾝｽの目付きが日本の現実を知ることによって、柔和になって
いくのが伝わってくるもの。

473 ：：03/01/15 02:53 ID:HQ00OP+d

昔話

474 ：　：03/01/15 03:00 ID:tTnPnpKC

俺高校の時、二子玉川でウィッキーさんに捕まったことがある。

475 ：：03/01/15 03:15 ID:AO2M//gu

サッカーでいうところの人種差別っていうのは>>470のいうように、
憂さ晴らしが大きいような気がする。
不満を抱えてるサポーターが何人か集まって酒飲んでりゃ、
いろんな物事に不満をぶちまけるようにもなる。

まぁ、垂れ幕をたらしてるようなのもいるけどね。

476 ：　：03/01/15 03:28 ID:02eK6jLd

267 名前：㌧カツ委員会[0] 投稿日：2001/06/09(土) 05:39
スイス代表のサッカー選手がトルコからの元移民で
そいつが、「スイスでは差別されっから代表として試合に出たくない」
っていってたな。
　
一般海外生活板の差別スレにあったんだけど
ヤキン兄弟のことかな？
他国代表でもこういう話よく聞くけど、日本ではどうなんだろ？
三都主とかちょっと前のラモスとか・・

477 ：　：03/01/15 03:43 ID:8AZxqr4W

ブラジル人はサッカーに関しては扱いはいいのでは。
サントスは子供の頃はどうだったんだろうね。日本で育ったし。
サッカー選手になるまでは、いろいろとあったんではないだろうか？

日系ブラジル人ばっかり住んでいる団地とかある地域とかでは
結構日本人が差別しているようなのをニュースで見たことあるけど。
ゴミだしの問題とかうるさいとかいろいろともめたりして・・・・・・・
↑生活習慣の違いとかで、ある意味奔放な部分があって
ゴミだしの日じゃないのに出してるとか分別しないとかいろいろで
日本のおばさんたちが怒ってた。それは常識として守らない方が
悪いんだけど、日本人でもそういう人はいるわけだけど、結局はちょっと
貧しかったりするブラジル人の人達が住んでいたりしている地域みたい
なので、日本人で常識はずれの人ならしていることでも、ブラジル人、
日系ブラジル人だからだと言わんばかりに、人種的差別に結び付けて
しまっていた様だったな。

478 ：　：03/01/15 03:53 ID:VlmJsgqX

Ｗ杯でカメルーン代表が「ノースリーブっぽくしたい」と袖色を黒くしたのは
自虐的なジョークなんでしょうか。

479 ：　：03/01/15 03:55 ID:5ao0ufus

特権階級気取る奴らにしろ、憂さ晴らしのためにヨソ者に唾吐く奴らにしろ
準拠集団を得る事で、つまり「外」を作り、「内」にちぢこまる事でしか
安らぎを得られないというのは、哀しいっつーか間抜けな話ですよ

「個」として行動する人は奴らを鼻で笑い飛ばす事が出来るわけで･･･
自由でありたいもんです。魂的に。

480 ：　：03/01/15 05:33 ID:eRZ6pvqA

479がいいこといった。

481 ：　：03/01/15 07:57 ID:5jY49MKd

>>479をノーベル賞候補に推薦しようぜ。

482 ：どうですか？：03/01/15 08:47 ID:kmQVZ3xg

もし朝鮮人の肌の色が、日本人と異なっていたらどうなっているのか？
肌の色が異なる事で、外見が異なるから、嫌でも自分と違う肌の人が目に入る。
その事により、朝鮮問題について知っている日本人は今より必然的に増える。
外見で朝鮮人を見分ける事が出来る社会で、日本人が白人の立場、朝鮮人が
黒人の立場なら、あなたは日本に居る、一目見て分かる朝鮮人を差別しますよね？

483 ：　：03/01/15 08:55 ID:+1PQOqbf

＞＞４７９　中田さん本人ですか？

484 ：　：03/01/15 09:10 ID:eRZ6pvqA

>>479

ひでとしさんですか？ゆきひろさんですか？

485 ：：03/01/15 10:24 ID:cgBwUef5

>>482
その時になってみないとわからんばい。
つか、外見が似ているからこその
今のこじれた関係つーのもあるのでは。
すいません。よくわかんないのに発言して。

486 ：メスブタ：03/01/15 12:05 ID:22uh0XjN

私、黒人、大大大大大大大大大大大大大大大好きだよー！チェキー！

487 ：　：03/01/15 12:13 ID:Xksu9BjS

>>472
> でも、韓国人や北朝鮮人見てると教育って恐ろしいもんだと思うし、
>刷り込まれた部分って議論したってどうにもなんないんだよね。

自分たちが絶対に正しいと思ってるおまえも似たようなもんだろ

488 ：.：03/01/15 14:13 ID:18zk/KQ0

すいません、９８年のｗ杯で、オランダの試合終了後、
選手達が抱き合っていたんですが、突然黒人と白人の殴り合いが起こりました。
あれは誰と誰だったのか覚えてる人いませんか？

489 ：　：03/01/15 15:41 ID:U9GLvsLW

>470
言ってることはよくわかる。でも、自分はたとえばタイガー・ウッズが
希望の星だと思うんだな。
彼のなかには四つの大陸の血が流れてる。
タイガーのお父さんは、アフリカンと、ネイティブ・アメリカンの混血。
タイガーのお母さんは、タイ人とオランダ人の混血。
で、タイガー自身の自己認識は、「自分はアジア人」なの。
スタンフォードの学生だった時に言っていたけれども
「年長の人を敬うとか、両親に従うとか、自分の中にある常識はアジア的で、
通常のアメリカ人よりもアジアの人にメンタリティが近いと思う。」って言ってる。
彼は外見を見れば、「教育を受けて成功したハンサムな黒人の若者」だから、
黒人の公民権活動団体から広告塔になってロビーやってくれ、って言われたり
もしてるんだけどタイガーは「ぼくはアジア人」って回答してちょっと揉めたり。
親友の元NBA選手チャールズバークレーは「おまえの精神がどうであっても、
おまえは外見は黒人なんだから彼らの利益を守れ、役に立て」って言ったらしい。

>472
たぶん、いまの世界中の子供が成長して、世界のどっかで出会った時に、
おれらが同世代とガンダムの話をするみたいに、ポケモンやドラゴンボールの
話をして盛り上がることはありだと思う。
おれはこの前、ドイツからきたやつと道を歩いていたら、右翼の街宣車みて
そいつは「アキラの世界だ」って感動していた。

490 ：489：03/01/15 16:07 ID:U9GLvsLW

あとこれは、おれの体験なんだけど、おれがオーストラリアに留学してた時に
一緒にフラットをシェアしてた4人の学生のうちの一人の女の子
（ニュージーランド人）が言ってたことを今急に思い出した。
その子の実家は牧場で、両親が毎日忙しくしてたから子供の時のお弁当は
いつも簡単なサンドイッチだったんだって。
で、その子が通ってた小学校に一人だけ、日本人駐在員の子供がいたらしいの。
その日本の女の子のお弁当はいつでも、お母さん手作りのタコのウインナーとか、
ウサギのリンゴとか、いわゆる典型的な日本のお弁当だったらしい。
で、それが他の子供の目にはものすごく綺麗でかわいく見えて、みんなお昼になる
と感動してたんだって。で、その子は日本とか日本の文化っていうのはきっと、
こんなふうに繊細で華奢なもんだろうなーってぼんやりと子供心に憧れてたんだって。
十年以上たつのにいまだに忘れられない、って言ってた。

子供の頃の出会いって、一生を左右するよね。

491 ：　：03/01/15 19:17 ID:5ao0ufus

>子供の頃の出会い
これってまさに「個」の出会いだよな。相手の声の聞こえる、表情の見える
距離でのコミュニケーション。それこそ衝突もあるかもしれないけど
無知による誤解なんかからは遠い所にある

大人になるに従って世界のことが分るようになると、同時に
「自分達の世界」とは違う、「他の世界」があるという事も知る

そして「黒人」「白人」「日本人」「朝鮮人」って、子供の頃には無かったはずの
言葉(！)を知るようになると･･･

492 ：U-名無しさん：03/01/15 19:28 ID:0WriUdfQ

韓国人は世界中から尊敬の眼差しを浴びています。

493 ：：03/01/15 19:29 ID:rU4auZyM

>>491
差別に関する教育って可能かどうか疑わしいですね。
寝た子を起こすｹｰｽがほとんどでしょね。
大学出て直接教師になった人が差別に関して含蓄ﾀﾌﾟｰﾘに語れるとは思えない。

494 ：　：03/01/15 19:34 ID:4ihS8iSH

２ちゃんでよく見かける韓国人バッシングは劣等感の現れだと思う
職場や学校でぼろぼろになって何とか自分のアイデンティティーを保つために
頭の中で虚像の韓国人像を作り意味不明なバッシングをしてる
そう考えると逆にかわいそうになってるくな

495 ：　：03/01/15 19:45 ID:5ao0ufus

>寝た子を起こす
これって結構デリケートな問題だと思う

僕の中学校は同和教育が盛んで、日本人がいかに朝鮮人に対して非道い事を
してきたか、みたいなのをさんざん聞かされてたんだけど
ある日、友人２人(うち一人は在日)と下校してて、僕がつい
「今年のお正月は韓国帰るの？」みたいな事聞いちゃって

どうやらもうひとりの子はそいつが韓国人だって知らなかったみたいで。したらなんと
「えー！○×君って韓国人なの？？こわーい」って言ったの。

多分彼に差別意識なんて全然無かったと思う。彼の中にあったのは
(こいつが噂の韓国人か･･･あの散々差別されてるという)
って、珍しい動物を見るような気分だったんだと思う

そんなことがあってから、学校の同和教育には懐疑的になりました
もちろん無知のほうがいいなんて言わないし･･･難しいですなぁ

496 ：　：03/01/15 19:51 ID:z6+FfiBi

>>495
行き過ぎた同和教育は問題だね
俺なんて小学生の時に道徳の授業で「水平社宣言」なんてのを
教えられたからね。あれは教育じゃなくて刷り込みだよ。
社会科はアカ教師ばかりだし、まったく酷い学校だった。

497 ：　：03/01/15 20:50 ID:kaBsf9+w

自分の住んでる地域では、同和という言葉を
学校では聞かなかった。歴史は歴史で、今の
時代とつながっている感覚はなかった。

498 ：：03/01/15 20:55 ID:j0Kj3fr0

>>488
ＧＫのファン･デルサール(白)とＤＦのボハルデ(黒)
間に入って、オロオロしてたのがダーヴィッツ

499 ：　：03/01/15 21:06 ID:Xksu9BjS

「権利もない義憤(道義に外れたことに対して感じるいきどおり)を借用し、
その義憤を悪ふざけを正当化するために使っている。」

500 ：　：03/01/15 22:21 ID:8NH9K97t

>>457
「日本人＝サッカー下手」って言われるのを見るたび思うだけど、
当時は中国人だってサッカー下手だったし中国から来る移民の方が日本人より多かったと思うんだが・・・
あれって経済的妬みも入っているのか？ならアメリカ人にも言っておかしくないと思うが？

501 ：：03/01/15 22:31 ID:KUQ84w5H

差別をネタに食ってる奴が腐るほどいるからな･･･一筋縄ではいかんよ。

502 ：：03/01/15 22:51 ID:AO2M//gu

参考までに

<第21回>　イタリアは人種差別の国？～前編～
ttp://www.sportspace.co.jp/lounge/yoshi/21.html

<第22回>　イタリアは人種差別の国？～中編～
ttp://www.sportspace.co.jp/lounge/yoshi/22.html

<第23回>　イタリアは人種差別の国？～後編～
ttp://www.sportspace.co.jp/lounge/yoshi/23.html

503 ：　：03/01/15 23:36 ID:2QG6IcYB

またイタリアですか？

そうとうなアンチだな、

504 ：　：03/01/16 00:32 ID:OqfWm/cX

>>502
面白いね

505 ：　：03/01/16 00:36 ID:OTG1IUOE

> インテルのアルバロ・レコバ（ウルグアイ）がその人だ。
> 彼は目が一重ではないものの、どことなくアジア系の顔立ちをしているので、
> 「チーノ（中国人）」と呼ばれているのだ。これはチーナ（China＝中国）からの
> 派生語だが、本人はこの呼び名にかなり気分を害している。だが、
> イタリア人はメディアを含めて、この呼び方を止めない。

　

506 ：　：03/01/16 00:38 ID:OqfWm/cX

パルマのムトゥはチームメイトからジプシーと呼ばれている
ルーマニアにはジプシーが多く住んでいるかららしい。
もちろんルーマニア人にとっては屈辱的

中田とか俊輔は何て呼ばれてるんだろう

507 ：_：03/01/16 03:52 ID:E4Acok8n

中国、韓国、日本、アボリジニーの世界４大醜形民族には誰しも
悪口の一つや二ついいたくなるだろ。

508 ：　：03/01/16 06:01 ID:aXHRyQ4G

>>497
俺もそうだ。
そういう奴等がほとんどだと思う。

あとエジンバラ公フィリップは市ね。

509 ：：03/01/16 06:12 ID:QlLPfrpI

フィリップ殿下逝ってﾖｼ!!

510 ：：03/01/16 08:16 ID:wddyOply

フィリップも抑圧されてんだろ色々とw

511 ：：03/01/16 08:49 ID:YlLWbSug

イギリスって結構外国人を見下したこと平気で言うよね
今でもフツーにJAP,JAP言うてくるし、（西澤がボルトン行ったとき
向こうの掲示板はJAPであふれていた）昔首相だったサッチャーでさえJAP言ってた。

512 ：　：03/01/16 09:27 ID:DbCWYC7b

＞イギリスって結構外国人を見下したこと平気で言うよね
日本人も変わらんとおもうけど。

JAP自体は元々省略形で侮蔑の意味は無い。
侮蔑的に使われた歴史が有るし、悪意をこめて使う例があるだろう。
ネットでもJAPを悪気無く無頓着に使う人が居て、日系の人達が
それは悪意を持って使われた歴史があるからJPNを使ってくれと
抗議して、「JAPは単なる略称か差別語か」で論争する事が時々起こる。
ハン版や極東版の連中が「韓国人」や「中国人」が日本語で定着してるのに
朝鮮人（韓国人の例に限定）やシナ人を「差別語ではない」と、
相手が嫌がるのを知っているのに、わざわざ選んで使うのは悪意からだろ。

513 ：＿：03/01/16 10:06 ID:E4Acok8n

いまどきジャップを悪意を込めずに使う奴なんかいねーよ

514 ：　：03/01/16 10:32 ID:Ns1vP0I8

童話問題は地名教えたらアウト。子供なら簡単に洗脳される。

余談ですが俺も厨房時代に２世の韓国人の友人がいました。ちっとも気にしませんでしたが。

515 ：　：03/01/16 10:41 ID:fKr3UK4c

>>505
チームメイトも皆チーノチーノ言ってるね。
ただ呼び始めは確かレコバの兄ちゃん。
レコバに対する人種差別や中国人に対する人種差別というにはちょっと違う次元の話だと思う。
レコバだけでなく南米ではこの手の顔にチーノというニックネームが付くらしい。
アルゼンチンリーグの選手にもチーノと呼ばれてる選手がいる。

南米（特にアルゼンチン）はこの手のニックネームが多い。
シメオネのチョロなんてインディオの混血の意だけど普通に呼ばれている。
まあ、チョロには愛しい人の意味もあるらしい。
こっちの意味だったらむしろ怖いな・・・

516 ：：03/01/16 12:13 ID:BGSyKvU4

シメオネが実際愛しい自分は逝って（略

517 ：　：03/01/16 12:14 ID:OqfWm/cX

ラテン圏の人間はインディオを征服した歴史があるから
モンゴロイド顔の人達への軽視が露骨なんだよ
ゲルマン圏のほうが征服の歴史は多いが
彼らは差別の頂点にいるから抗議や反撃の機会が多い
だからラテン圏の人間のように安易に差別心を表に出したりはしない

518 ：　：03/01/16 13:44 ID:avlKPbp5

ハン板とかには韓国人の顔のことを馬鹿にしてる奴たくさんいるけどあれは哀れだよね
日本人だってブサイクなのに・・・

519 ：　：03/01/16 13:58 ID:pojTxy3J

>518
うーん、ていうか、美意識って変わるからね。
ちょっと前までのアメリカ（70年代くらいまで）では、黒人の男が
ハンサムって形容されることはなかった、絶対に。
でも、マイケル・ジョーダンが現われて、社会（マスメディア）の美意識が
思いっきり変わった。NIKEが広告塔に選んで、アメリカの成人男子が
思うハンサム＝MJの顔、ってなった。
時代のヒーローによって、美意識なんてシフトするんだ。

だから日本人に圧倒的に多い、アングロサクソンこそ美のスタンダード
である、っていう思い込みも、実はハリウッド映画やその他の広告の
長年にわたる刷り込みの結果なんだよね。

520 ：　：03/01/16 14:07 ID:pojTxy3J

あとこれは、自分の個人的な感想なんだけど…
一般人にブサイクな人が多いのは白人種の方が多いよ。
町歩いていても、TVに映ってる人みたいなきれいな人は、
ほとんどいない。まれに美形もいるけどほんとにマレ。
有色人種の方が平均したらかわいいんだよ。
なぜか女の子の平均値高いのは有色人種の方…
（おれはUSに三年、NZに2年、オーストラリアに1年住んでた）

521 ：　：03/01/16 14:17 ID:4UWS+l1L

女子高生を見れば日本が世界一という事は明らか

522 ：　：03/01/16 14:53 ID:v++XSMlx

だな、洋物AVはブスばかりだ

523 ：　：03/01/16 17:52 ID:IAqveNN0

ジャップは差別語か略語かでイギリスとアメリカとかで議論になって、
イギリスでは略語だということになって、アメリカではやっぱり差別語だという
ことになった気がする

524 ：：03/01/16 22:13 ID:hLU10r/L

>>521
男は日本が最低という罠

525 ：：03/01/16 23:49 ID:CrnLhBtp

JAPが差別語になった経緯がよくわからんねえ
響きかな
内容的には縮めただけだもんな
イタリア人→ｲﾀ公
みたいなもんかね

526 ：　：03/01/17 02:33 ID:2U1idhWP

おれのとうちゃん、半導体のエンジニアやってて海外出張多いけど、
思いっきり「ジャップ」って侮蔑の言葉だってよ。
アメリカの南部とかいったら、正面きって言うやついるってさ。
「アイ　ヘイト　ジャップ」ってね。
レストランで並んでても後回しだってよ～

527 ：俺名無し：03/01/17 03:56 ID:b9U7k3FB

>>520
テレビに出てるような可愛い子は日本でもそういないだろ。
それに日本人で白人のほうが好きってのは圧倒的に少数でしょ
洋物のAVは日本でヒットしないし、バタ臭いハーフ女優なんか売れないらしいから
あと白人て近くで見ると肌が汚いね、近所のロシア人が1万円でやらせてくれるって言うから
服脱がせたら胸のあたりがそばかすだらけで萎えた。

528 ：：03/01/17 04:40 ID:m0ndxxuV

>>527
ﾓﾀｲﾅｰｲ

529 ：世直し一揆：03/01/17 09:36 ID:n3RtsGNv

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

530 ：：03/01/17 10:06 ID:ObkjbcYd

そのコピペもいいかげん飽きたんだけど・・・
そうだね、根拠の無い血液型差別もｲｸﾅｲね。容姿差別もﾑﾅｼｲね。

531 ：　：03/01/17 10:38 ID:WsYPd4Ep

>>527

> あと白人て近くで見ると肌が汚いね、近所のロシア人が1万円でやらせてくれるって言うから

日本人も今は汚いよ。ロクな物食ってないし、寝てないし。

532 ：　：03/01/17 11:27 ID:a/MUIj7E

ロシア人といっても色々いるだろ
モスクワ以東のロシアは黄色人種が住んでるからな

533 ：　：03/01/17 14:11 ID:2+GoBlX/

>>518
容姿の話は大概、在日の日本人叩きから始まるんだけどな。
嫌韓が広まる前は、結構な数の板に日本人の容姿を粘着に貶すスレ
立ててウザかった。今は劣勢になって被害者気取ってるけどな。

534 ：　：03/01/17 14:17 ID:a/MUIj7E

>>533
日本人が同じ日本人を貶すはずはない
犯人は在日の仕業にちがいない
っていう思考パターンか?(w

535 ：：03/01/18 00:26 ID:FhtRwt4t

>>534
ニュー速はそんなのばっかりだったよな。。。

536 ：　：03/01/18 08:00 ID:W07m/K7P

「在日認定」は2ちゃんねるの華

537 ：　：03/01/18 11:08 ID:Cq9zQjvt

>>533みたいに真面目に信じ込んでしまう馬鹿もいるから怖い

538 ：：03/01/18 13:45 ID:rM5LrFOc

切羽詰ってるなあ(w

539 ：　：03/01/18 15:31 ID:u8HG37FH

540 ：：03/01/19 12:08 ID:JPrS3YQS

2cher３００万人ともなると
スタジアムにも３、４桁の2cherが現れる。
日本初の人種差別（韓国罵倒）応援をやらかすのはどこだ？！。

541 ：＿：03/01/20 00:09 ID:F9DD4vOn

>>519

確かに白人は見栄えはいいと思うけど、何か臭いも性格もきつそう・・。
関係ないけど、ＡＶ見るなら日本人がいい！！

542 ：：03/01/20 01:13 ID:XM4UYseM

>>541
その性格きつそうなのを征服したとき君の人生に光がみえることであろう

543 ：　：03/01/20 19:19 ID:0pqZLUvq

544 ：　：03/01/21 06:41 ID:v2smTJGJ

今日池袋で待ち合わせしてて思ったけど日本人は美人が多い。
１０人に３人は美人

545 ：　　：03/01/21 08:39 ID:sFAIrx/N

>>524 こんなこと言ってる人多いけど、日本人男性って決して
悪くないのに（というか基本的に表面的でなくやさしい人多し）、
卑屈になりすぎる気がする。ｶｺﾜﾙｲとかさ…こぎれいにしてるし
どっちかというとステキだと思う。白人なんかに比べても。
ただｵﾔｼﾞ化すると世界最醜悪になるから要注意・・・。

546 ：　：03/01/21 08:49 ID:chiun4tV

外国の人間に取ったら
日本の若い男は。小奇麗過ぎて
そっちの趣味の男が多いと言う誤解もされてたりする。
>>541
最後の行に同意！！
白人のは、男も女もリアクションがオーバーすぎて萎える。
あっちでも「素人物」ってジャンルはあるんだろうけど
その素人ですら、うるさそう。

後、アメリカとかラテン系のAVは健康的すぎ。本当、スポーツ感覚。

547 ：　：03/01/21 08:50 ID:9fz2QE/O

>>545
同意。
日本人男性は決して最低ランクじゃないと思う。
服装もお洒落で清潔な人多いし基本的に気持ちが優しい。

好みの問題もあるけど、服装のセンスは一番マシなんじゃないかと

548 ：＿：03/01/21 11:02 ID:REm6hypu

日本人はファッションセンスがいい？ばかいうな。
本当にセンスが良かったら自分に似合う服を着るだろう。
日本人＝背伸びして似合わない服装をしている人
これが外国での評価だよ。「格好いいから着る」っていうのが恥知らずな日本人
の考え。日本人はスタイルがひどく悪いんだから、袴や着物が一番似合うだろ。
とにかく似合わねーのに背伸びしすぎなんだよ

549 ：：03/01/21 11:06 ID:+ssy93l6

>>548 お前なにじん？　日本人を差別ですか？

550 ：　：03/01/21 11:07 ID:t0tNzheL

>>548

551 ：　：03/01/21 11:12 ID:fEBxt9mB

チョーセンチンパカニスルナ

552 ：＝：03/01/21 11:12 ID:j0TweRWA

>>548
お前は当然着物オンリーだよな？

553 ：　：03/01/21 11:14 ID:cERqXT5j

自分に似合う服選びは正直してないんじゃないの？

日本人＝ミーハーだな。似合うと言うより人気があるとか
値段が高い物などが１番良い物と思ってる感じはするわな。

554 ：　：03/01/21 11:16 ID:iVAuGWnW

そりゃ日本人なら日本人同士が付き合うのが一番だろ
安心できるという意味で。
けど美しいのはやはりコーカソイドだな。

555 ：　：03/01/21 12:34 ID:FV+Te1GR

俺は黒い服しか着ません。

556 ：：03/01/21 12:56 ID:PudYWnu4

日本人も子供の頃からタンパク質と亜鉛を取って、ゲームばっかやってないで
外で運動して、早寝して思春期を遅らせれば洋服の似合う欧米並の身長に
なれるよ（←特命リサーチ200Ｘの受売り）

557 ：：03/01/21 13:21 ID:uTcVKKO4

いいこと聞いた。

558 ：　：03/01/21 16:16 ID:c32t8N8m

>>556
でも、顔はどうしようもありません・・・・ﾁﾝ、、、ご愁傷様

559 ：　：03/01/21 16:26 ID:N+MGUhqU

>>558
顔だってじっくり見比べてみ。
日本人の顔立ちは決して悪くない。
欧米人でもアジア人でも美形はいるし不細工もいる。
必要以上に卑下してるのが不思議で堪らん。

560 ：　：03/01/21 16:43 ID:AboKmW8/

スポーツ体型とかはあるだろうけど顔の話になると主観だし。
つーか>>558は口調がしお韓住人だし。

561 ：　：03/01/21 21:57 ID:iVAuGWnW

この板も変わったよな。。。。
昔はちょっとでも日本を良く書くと冷笑的な反応しか返ってこなかったのに
最近では必要以上に日本のプライドを保とうとする書き込みか増えたような気がする。

562 ：　：03/01/21 22:16 ID:nOJ8M8n7

まあいいじゃないですか。
昔と違って海外でプレイする日本人選手も増えたことだし（活躍してるかは別にして）
昔よりプライド持ってもOKなんじゃないですか？

563 ：デペドロ：03/01/21 22:40 ID:hwyXI9eP

コバチェヴィッチなんかもラツィオで東欧系という事で差別されたのだろうか

564 ：　：03/01/21 22:42 ID:5akZ+QHG

>>561-562
中田と小野の会話みたいw

565 ：：03/01/22 04:31 ID:bshbyT6g

選手にドイツ語を強要で波紋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00000294-reu-spo

566 ：ホセ・コードネ：03/01/22 04:35 ID:5+Gfs/u/

>この板も変わったよな。。。。
>昔はちょっとでも日本を良く書くと冷笑的な反応しか返ってこなかったのに

俺が2ch来た時、全体的にシニシズムが蔓延ってたからな。

567 ：：03/01/22 04:37 ID:dcr+U4OJ

俺が2ch来た時はむぎちゃんのブラクラと死体が蔓延してた

568 ：┐(-。ー;)┌ ◆L2IknGkwh. ：03/01/22 05:07 ID:f50zTSmY

ほんと昔の2chはブラクラと死体画像が蔓延してたな。。
今は比較的まともになった。
書きこみ数自体は減ったようだが

569 ：　：03/01/22 07:18 ID:DqlLDDUa

>566
シニニズムねえ･･･今みたいな弱者(ニーチェ的な意味でのね)の祭りみたいなのより
マシだと思うが

570 ：　　　：03/01/22 07:44 ID:GmtMyWVF

別にサッカー界というよりもっと根本的な問題でしょ。
人種差別というとアメリカの黒人差別を思い浮かべるひとが多いと思うけど、
実際はヨーロッパのほうがはるかにひどい。
スポーツ以外でも茶飯事だよ。

571 ：＿：03/01/22 07:59 ID:eO1Z082F

欧州の方が移民を受け容れているからね。アラブ系とかアフリカ系とかトルコ系
とか。それで治安の問題とか出てる。

572 ：：03/01/22 08:04 ID:7GPABonv

なんていうかねえ・・・
アメリカ行った時は差別とか何も感じなかったよ。
でもヨーロッパ（フランス）行った時は
「私はアジアから来た人でも差別しませんよ」
という感じで話しかけて来る人がいたから凄く嫌だったな。

573 ：　：03/01/22 08:53 ID:snnpMAhD

なんと言おうと俺は韓国人とはあまり・・・・

574 ：　：03/01/22 08:54 ID:DqlLDDUa

>実際はヨーロッパのほうがはるかにひどい。
>スポーツ以外でも茶飯事だよ
例えば？

575 ：山崎渉：03/01/22 09:53 ID:6lJfDHoL

（＾＾；

576 ：　：03/01/22 10:19 ID:gRiuQFRv

自己のプライドを「日本のプライド」に投影して必至になっている奴が多い。
そういう奴は大抵が他を貶すことでしか日本を誇れない
日本のことなんてよくわかってないから誇りようにも誇れないんだな

577 ：　：03/01/22 13:35 ID:n+fEa3+w

１００人中９９人が鼻が低くて目が細い朝鮮民族よりはマシ

578 ：　：03/01/22 14:43 ID:ycioxMXD

>>576
252 ：名無し三等兵：02/09/05 06:36 ID:CObr5PlW
愛国者【あいこくしゃ】
学校や会社など、身近なコミュニティから排除されたため、
より上位の国家組織に参加していることを自負し、
優越感に浸りたがる人のこと。
ただし、実際にやっていることといえばネット上での赤狩りとか
韓国叩きといった程度である。

こんな名文があった。

579 ：：03/01/22 14:47 ID:NxIELTqE

ホペイロを見下してる選手は多いよな。

580 ：　：03/01/22 14:57 ID:jNXQkHK8

>>577
日本人だって鼻低いし目細いじゃん

581 ：　：03/01/22 15:39 ID:8T/ImTxg

つーか鼻が低い、目が細いをマイナスに感じること自体欧米の

582 ：：03/01/22 19:20 ID:gRUUvJEV

そう。つかｶﾞｲｼｭﾂ過ぎ。
顔ネタは主観だからどこまでも平行線。

583 ：　：03/01/23 22:39 ID:+yvKdB9J

韓国叩いてる２ちゃんねらーのほとんどは他人に厳しく自分に甘いよね

584 ：：03/01/23 22:46 ID:Srm764d8

>>583
ｵﾏｴﾓﾅｰ

585 ：　：03/01/23 22:48 ID:R/r27Xpm

いきなり話題変わるけど、こないだのマドリードダービーでエメルソンが
ボール持つだびに、スタンドからゴリラの鳴き声の真似が起こってたね。
一般的に開放的とされてるスペイン人の閉鎖性がよく表われた出来事だった。

586 ：　：03/01/23 23:00 ID:+yvKdB9J

>>584
もちろんおまえもな

587 ：うんこ：03/01/23 23:20 ID:pk3k06V4

最近知ったけど、アスレティック・ビルバオ。このチームってスペイン人しか入団させないらしいですね。
しかもバスク地方出身の選手のみとか。今時めずらしいかと思うんですが、
なんかいいですねそういうの頑張ってほしいです。
今週はマドリーとの対戦です。「バスクの人たちは全力で挑んでくるでしょうね」by金子達仁

588 ：＞：03/01/23 23:23 ID:wu3oIZ6/

>>587
ここはｶﾀﾙｰﾆｬより複雑な問題抱えてるからな

バスクダービーが、ごっつﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな雰囲気だったのには驚いたけど

589 ：　：03/01/24 00:10 ID:6rM6Hn9X

>>583

韓国叩いてて赤にすげー詳しいのに、
アフリカ、中東系、アジア系、とにかく自分より黒いと全部「土人」と呼び
ドイツというといまだにナチのことしか思い出せない2ちゃんねらー

590 ：名無し：03/01/24 03:46 ID:n3dHI/sw

アンビリバボーにカランブーの嫁さん出てた。
足がめっちゃ長い。

591 ：　：03/01/24 08:38 ID:Cryjjb0k

日本に「人種区別」はあるかもしれんが、「人種差別」となると全然実感がわかないというか、外国に存在する者という感じがする。

592 ：：03/01/24 09:33 ID:IWJnCMZS

>>585
イングランドも７０年代は黒人選手に相手サポーターがゴリラの鳴き真似をして
囃すのが常だったし、移民に寛容だと言われるオランダでさえ、選手がオール白人
だった頃の７４年Ｗ杯ではサポーターがブラジルの黒人ペレイラにゴリラの
モノマネして、侮蔑的な野次を行っていた。（これはその後代表や社会に有色人種
が普通にいるようになった両国のように、移民が増え、多人種社会になれば一般の
異人種に対する免疫が薄れるということかもしれない）

593 ：　：03/01/24 12:42 ID:wsNGV0Yp

バスクってスタジアムの形状やサッカースタイルが妙に英国的だなと思ってたら、イングランドとの繋がりが深いらしいことを知った。

バスク人は体型 (前後に長い長頭)，古語などからみて，バスク人の一部は，クロマニョン人の末裔という説もあるらしい。
身体的特徴は平均身長は 160 ～ 170cm、顔は三角ばっており、
肩幅は広く、腰部は狭いらしい。

リザラス、デシャン、ミチェル・サルガド、メンディエタとかこんな感じだね

594 ：：03/01/24 15:53 ID:sIHRqlNm

>>589
物凄いレッテル貼りだな。匿名掲示板の論調を勝手に人格化して、自分は一段高い所にいるつもりか？
嫌韓厨もオマエみたいな嫌嫌韓厨もウザイことには変わりねーんだよ。ここはサカ板だ。消えろ。

595 ：　：03/01/24 16:00 ID:wsNGV0Yp

2ch右翼が事件を起こすと右翼の大半は在日だと言う
じゃあ普段2chで左翼、在日叩きをしているのは一体誰なんだ(w

596 ：　：03/01/24 16:03 ID:wsNGV0Yp

2chでは右翼が事件を起こすと「右翼の大半は在日だ」と言う反応がかえってくる。
じゃあ普段2chで左翼、在日叩きをしているのは一体誰なんだ(w
どの板でもまるでマニュアルがあるかのごとく一様に同じ論調なんだよな。

597 ：：03/01/24 16:16 ID:gVwyS7yl

お約束

598 ：：03/01/24 17:20 ID:j3jnijmQ

>>594
だって、黒人問題や他の国のスレでも無理矢理韓国の話に持っていくやつが
かならずいるんだもん、2ちゃんねるって。
他の国の話をするのがそんなにいやなのかな。

599 ：：03/01/24 23:29 ID:JUieFCV+

黒人に関しては
無邪気に悪気なく
ｴﾑﾎﾞﾏに「なにわの黒豹」、
陸上でもｽｰﾊﾟｰな黒人ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰが出てくるたんびに「黒い弾丸」
芸能界でもｻﾝｺﾝに黒い全身ﾀｲﾂを着せて「夜だと全然見えない」
とか言っちゃってる日本の現状。

600 ：　：03/01/25 00:44 ID:1GnS3d3J

>>599
猿やゴリラ扱いは知能が低いと連想されるから問題あるけど
豹とかは黒人の肉体的強さへの畏怖を込めて呼んでるから
別に問題にもならんぞ

601 ：：03/01/25 02:01 ID:wS31M0DH

>>600
黒人つうことですぐ黒をつけたがることを指摘しているのだが。。。
白人で白つけられてるの「白いﾍﾟﾚ」自慰子（出展はﾌﾞﾗｼﾞﾙか）くらいでしょ

602 ：：03/01/25 11:21 ID:lyZs8v1m

age

603 ：：03/01/25 12:42 ID:1DgcCH7e

japanese or not
って考えだからな日本は

604 ：　：03/01/25 12:45 ID:KbbFuDrZ

「白い」魔術師～フィリップ・トルシエ

エムボマが来た時「黒豹」と名前付けられて大丈夫？と気にしてた俺。

605 ：　：03/01/25 12:49 ID:GxBfX6R7

個人的に、言ってる側に差別感情がない場合は、差別とはいえないような気がする。
まあ差別感情があるかどうかの判断は、非常に難しいとこだけど。

前テレビで、どこの局だったか何の番組だったかも覚えてないけど
ピクシーが息子の事を｢こいつはもう日本人みたいだよ。目の形は違うけどね。｣
って言った時、あれっとは思ったけど本人があまりにも無邪気だったため
嫌な感じはしなかった。ただ、そのときピクシーの奥さんが苦々しい表情をしてたのが
印象的だった。

606 ：：03/01/25 12:49 ID:wrYpI/3n

>>604
「白い魔術師」はアフリカ時代に現地の人から呼ばれたんじゃないの？

607 ：　：03/01/25 12:55 ID:32GXj9ii

シュナイダー（ドイツ）の「白いブラジル人」ってのもあったね。
ルシオは「ブラジルのドイツ人」だとか。

608 ：：03/01/25 13:32 ID:tyDAvPNZ

白人女性に群がるフィリピン人船員たち
http://homepage2.nifty.com/go_tokyo/life_fil.htm
白人女性は有色人種よりも強い
http://cute.cd/kekeo1/page4-2.htm

革命派ゲリラや米軍基地反対の連中はホワイト･モンキーとアメリカの罵るが、
実はフィリピン人ほど白人に憧れて、コンプレックスを抱く人種はいない。

609 ：　：03/01/25 13:47 ID:1GnS3d3J

ずっと前にフットボールムンディアルで
イングランドの何処かのユースチームが
ブラジルに親善試合をしにいったのを紹介していた。
驚いたのが現地のブラジル少女たちの反応
ベッカムのような大スターでもないただの少年たち相手に
まるで日本のミーハーギャルのようにキャーキャー騒いでいた。
少女曰く「金髪が素敵」らしい

610 ：　：03/01/25 14:06 ID:1GnS3d3J

スカパーのセリエA放送の解説?をしているナポリ出身のアンジェロ
カッサーノの話題になるとニタニタしながら
「この選手ね、凄い田舎出身なんですよ」と嬉しそうに話してた。

611 ：：03/01/25 14:48 ID:wS31M0DH

>>610
ｲﾀの南北問題は経済だけじゃないらしいもんね。
で、なんでﾛｰﾏが近代ｲﾀの首都になったんかなあとでｸﾞｸﾞってみよ。
やっぱﾊﾞﾁｶｿがあるからかな。

612 ：：03/01/25 15:29 ID:tyDAvPNZ

同じコーカソイドでも、ブラジルやスペインとかの連中が金髪に染めると
元々天然の金髪の英国や北欧人とは違う、何か違和感があるな
如何にも金髪に染めてますよって感じで

613 ：　：03/01/25 17:52 ID:9zfjsIQ+

べカムも染めているけどな

614 ：：03/01/25 18:02 ID:rZzoblBh

でもイギリス人も相当金髪少ないよな…
短期留学したときも金髪美女などいなかった罠…
嗚呼、イングランド…

南欧の黒髪はカッコいいね！

615 ：　：03/01/25 18:20 ID:JiKgyjoZ

おれ、スペインに試合を観に行ったとき突然、スペ公に
「このゴキブリやろう。どこにでもわきやがって。」って言われながらおもいっきり
ゴキブリ駆除用かなんかのスプレーかけられたよ。あんな経験もちろん初めてだったから
おもわず涙が出てきて、試合もろくに観ずに帰っちゃったよ。もう二度と海外に試合観戦しに
いかないと心に誓ったね。白人から見ると東洋人はゴキブリのような体系で、ゴキブリ
のように繁殖力が高く、ゴキブリのようにどこにでも現れ、ゴキブリのような臭いを発する
ことから、白人は東洋人を黒人以上に嫌う傾向があるようです。用六派やアメリカなど
白人中心社会の国に旅行に行くときは、ゴルゴ１３のようになるべく目立たない行動をとるのが
なにより一番です。間違っても中国人のように道の真ん中で集団で騒いだりすることはやっては
いけません。自殺行為です。

616 ：：03/01/25 18:23 ID:hgl3wJhp

＞おもわず涙が出てきて
涙が出たのはスプレーの効果だと思われ

617 ：　：03/01/25 18:56 ID:1GnS3d3J

激しくネタ臭い

618 ：　：03/01/25 19:51 ID:KC+7Pszo

中田がペルージャ行った時も、あっちの新聞で
「黄色の突風」とか「黄熱台風」とか
日本から大挙して押し寄せてくるマスコミ＆ファンの事も「黄色い大波」
とか言われてたんじゃなかった？

個人的には>>605に同意。

619 ：　：03/01/25 21:25 ID:xXV0WwNw

「悪意が無ければオッケー」ということを知った瞬間からもう無効＜悪意のない差別

620 ：：03/01/25 21:58 ID:EO74twDG

>>618
で、同意している君は
「黄色の突風」とか「黄熱台風」とか「黄色い大波」になんも感じない訳だ

621 ：　：03/01/25 23:53 ID:Ker/fCgo

初めに西洋人みた日本人は「赤っ！」とかおもったのかな。「紅毛人」とかっていうし
俺に言わせりゃあれは「白」つーより「ピンク」だわな
黒人も「黒」よりは「チョコレート色」つーか･･･おまけに一概に分けられるはずもない

黒人、白人、黄色人なんてのは白人(とされている人々)を基準に構築された意味体系
である事は明らか。「見た目を口に出してるだけ」なんて言ってる奴いるけど
それは結局白人に植え込まれた視点に過ぎないわけで。なんてアホらしい
大体有色人種ってなんだよ。無色人種なんているのかよ！

黒ンボとかって言ってる奴は、自分の事を黄色い猿って言われてるのと
結局同じだって事が分ってないんだろうな

622 ：　：03/01/26 00:51 ID:raGH0tEw

黒ってさ、なんかカッコいい色だけど
黄色ってあれだよなあ…卑怯とかチキンとか裏切りの色とか…
戦隊ものでも黒は馴れ合いしない渋い役とかはあってもイエローは大食いでカレーでコメディ担当…
まあ、いいけどね…

623 ：　：03/01/26 01:18 ID:jwqbzeXr

>>622
お前は戦隊ものしか見ないのか？

世界的に白=善、黒=悪魔のことが多いんだよ。
まあ、だからこそ黒という色はカコイイんだけどな。
日本で黄色といえば、世界に誇るピカチュウの色だ。

624 ：　：03/01/26 01:21 ID:ZuQmSO4n

黄色は古代中国では皇帝の色じゃなかった？

625 ：　：03/01/26 01:26 ID:NJlLks3W

>>623
海外の日系企業で働いてるんだが、うちの上司（日本人）
影で外人社員たちにピカチュウッって呼ばれてるよ。。
黄色くてチビデブだからだって

626 ：　：03/01/26 01:58 ID:mJYTjy/4

俺が９８のＷＣを現地フランスでの体験談を一つ。
クロアチアに負け、トーナメント敗退が９９％決まりかけてた夜のバーで飲んでいたとき、
話かけてきたフランス人は俺たちに流暢な英語で「お前等、日本人だろ？なんでそんなに悲しんでるんだ？
ＷＣに出れただけで満足だろ？負けて悲しむなんて100年早いぜ、そんなことよりフランス応援しろよ」
と言われた。当初、そいつは日本の実力を知ってて言ってることだと思った。
しかし、一緒に飲んでるとどーもそうでもないらしい。彼は単に有色人種のことを軽蔑してるだけだった。
「デサイーはいい選手なんだけどなー・・・」「アンリよりギバルシュでしょ」なんてよく言っていた。

極一部の白人は、依然として肌の色だけで人間の優劣を決める。心の狭い彼等には肌の色も階級も言葉の違いも
すべて関係ないところにサッカーがあることが理解できないのだろう。そういう奴等は無視すればいいし、いずれなくなるだろうと思うのだが、
先日、菊名から東横線に乗ったとき、お昼で空席はたくさんあるのに身なりのいい夫婦は顔をしかめ、席に座ろうとしなかった。
その視線の先には、明らかに東南アジア系と思われる夫婦が楽しそうに語りあっていた。
この問題は永遠に無くならないだろうと思わされた瞬間であった。

627 ：　：03/01/26 02:34 ID:3sSBDRph

>白=善、黒=悪魔
正確に言えば光=善　闇=悪　だろうな
これは人間が類人猿だった頃から変わらない

この傾向はかつて森だらけだったヨーロッパでは特に強かったに違いない
キリストは光とともにやってきた、てな描写は聖書においても顕著だし

最も欧州人が森におびえていたその頃、中国では既に大文明が栄えていて
闇なんてものから脱却した科学や哲学をもってたんだけどね

628 ：　：03/01/26 03:04 ID:UdtGtO/H

その白人個人を知る前から「相手に馬鹿にされるかも」などと警戒して、
まったく卑屈極まりない。
そういう卑屈さが馬鹿にされてるだけかもしれないぜ。

自分の人種が劣等と思ってなければ、相手がどう思おうとどうでもいい。

629 ：ｷﾃｨ：03/01/26 03:25 ID:jKIcjhNd

外国人を嘲笑できないが、対象が日本、日本人なら比較的躊躇無く嘲笑できるな、自分は。
それが何故か？と疑問を持ち難いし、理由もｱﾚｺﾚ引っ張れ出せる。だから躊躇なく出来る。
国外は逆なのかな？疑問も躊躇もないし、彼らなりの理由もあるだろうし。

で、ﾈｯﾄという剥き出しのやり取りが可能な道具をもつとそれが外に向く。
日本も歪んでることには変わりないから俄か○○、○○厨は発生、と。

630 ：：03/01/26 03:33 ID:Ob/9s6V2

Ｗ杯でアフリカのチームが優勝するのは嫌だと思ってる俺は心が狭いイエローモンキーです。

631 ：：03/01/26 04:58 ID:9LoLZh5e

どうでもいいけどアダムとイヴは何故黒人じゃないの！？
人種で一番速く誕生したのが黒人なのに…あれは何の話だっけ？？

632 ：：03/01/26 05:00 ID:3sSBDRph

キリストも黒人だったとか

633 ：　：03/01/26 05:17 ID:yWFkXq98

この間、CNNでキリストの復元画像ってのがあったよ。
はっきりって、ちょっと頭の緩そうなアラブ人だった。

634 ：：03/01/26 05:19 ID:9LoLZh5e

>>632
ユダヤじゃなかったっけ！？
でもキリストって容姿が白人になってるね…何故そんな事するの～

635 ：：03/01/26 05:21 ID:9LoLZh5e

>>633
たしかにダウン症みたいだったし、ヒト進化したばかりの猿人といった感じでした

636 ：　：03/01/26 06:32 ID:3sSBDRph

>630
それは新興が名門に勝って欲しくないってだけじゃないの？
君は権威主義者なだけであってレイシストではないと思うYO！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･多分

637 ：　：03/01/26 08:00 ID:SBwqjOhc

当時のユダヤ-地中海まわりの彫像はいっぱい残ってるから、
少なくとも骨格的には黒人はあり得ないかと。
黒人ってあまり長いヒゲ生えないし。

638 ：　：03/01/26 08:15 ID:I5LcJDHj

韓国叩いてる２ちゃんねらーって結局は差別したいだけの都合いい人間なんだよね
もし２ちゃんねらーが韓国人や白人とかだったらそれこそ日本人は絶対に差別の対象になってたと思うよ

639 ：　：03/01/26 13:00 ID:vjEJd7ra

あくまで僕の知ってる人達を相対的に見ての話なんですけど
ドイツ人って美形少なくないですよね
みんなゴツい顔してたり真っ赤な顔してる
ダイスラーは例外でかわいいけど

640 ：　：03/01/26 13:01 ID:vjEJd7ra

×ドイツ人って美形少なくないですよね
○ドイツ人って美形少ないですよね

641 ：＿＿＿：03/01/26 13:03 ID:fB3QYXGu

まあ、人種によって顔のつくりとか、体格の特徴はあるよね。
あと、ドイツは北の出身が背が高いっていってた。

642 ：：03/01/26 13:06 ID:N+ZZvvMG

日本も北のほうが背が高い傾向にあるぞ。
寒いから太陽により近くってことかな。
雪に埋もれないためかな。

権威主義か…。自分にも無いとは言えないな。

643 ：　：03/01/26 13:12 ID:UdtGtO/H

ダイスラーは恐らくバルカンの血が入ってる

644 ：　：03/01/26 13:15 ID:UdtGtO/H

ドイツの南には背が低くて顔の丸っこいアルプス人種が住んでいる
気質も騒がしくドイツ的じゃない

645 ：　：03/01/26 13:18 ID:fYpEXACw

>>642

体温奪われにくくするためだろ。
熊と一緒。

646 ：：03/01/26 13:22 ID:N+ZZvvMG

背が高い方が表面積が多くて
体温逃げそうだけど・・・＞645

647 ：　：03/01/26 13:31 ID:fYpEXACw

>>646

何とかの法則って言ったなぁ。なんだっけ。
表面積と体重を割ったりかけたりしたやつ。
生物なんて高校以来だからなぁ。。

マレーグマとホッキョクグマを例にしたら
なんとなくわかるだろ。

これ以上は覚えてないや。気になったら
自分で調べてくれ。

648 ：　：03/01/26 13:36 ID:fYpEXACw

ttp://puh.hp.infoseek.co.jp/dobutuhonetu.htm

俺が気になってしまったので調べてみたｗ

649 ：：03/01/26 13:43 ID:N+ZZvvMG

すごい！
勉強になったよ、どうもありがとう648

650 ：　：03/01/26 14:02 ID:Ey+kiBvS

キリスト教は西洋のイメージが強いが実はアジアより地域で発祥してる。

651 ：：03/01/26 14:14 ID:Qj22qZRw

＞寒い場所で生きていくには、（略）小さいより大きい方が良いというわけです。

スウェーデンなど北欧人は確かにデカいが、シベリアに住む背の低い
モンゴロイドは、手足短く、顔の突起（鼻を低く）をなくして、
ずんぐりむっくりの体形で表面積を押えてるわけか

652 ：：03/01/26 14:26 ID:N+ZZvvMG

気温が低い以外にも、風が強いとか、関係があるかもね。

653 ：　：03/01/26 15:03 ID:KjJILuue

スタイルの話しだけでいうと、黒人のスタイルが1番美しいぞ。

654 ：　：03/01/26 17:36 ID:Ku8ayqV6

なんでここにいる人たちは他人の目をこんなにも気にしてるの？
やっぱ日本人ってこういう過剰に他人の目を気にする奴が多いからヒッキーが
大量発生するんだろうな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤ　ダ　ヤ　ダ・・・

655 ：　：03/01/26 17:42 ID:4wCuu3Sa

相撲に黒人が入ったら違和感感じる？

656 ：　：03/01/26 17:44 ID:KjJILuue

黒人の髪の毛をどうやってあの髪型にしたてるかが問題だ。

657 ：：03/01/26 17:49 ID:x55W8cmh

ボブサップがスモーをやりたいと言っていたけど。

658 ：　：03/01/26 18:09 ID:f1Zyu4V7

男の黒人はかっこいいが、女の黒人はおっぱいが垂れてるｗ
スパイク・リーも言ってた

ベンガルタイガーとシベリアタイガーも似たようなものか。
エスキモーはずいぶん後になってから、あの土地に行ったんじゃないのかな。

659 ：　：03/01/26 18:11 ID:GkZcteeE

小錦は黒人？

660 ：　：03/01/26 18:37 ID:WBpWLGQ/

>>658
後といっても1700年代以前（ロシアやアメリカがその辺に来る頃）には
ちゃんと住んでたよ＜エスキモーやサーメ、シベリア少数民族
つーかかなり古い遺跡や壁画転がってるし

661 ：　：03/01/26 19:20 ID:9aKeoz/M

>>659
子錦はハワイ出身のサモア人だよ、たしか。

662 ：￡：03/01/26 20:34 ID:nQsYG9u7

多分、めちゃくちゃ既出だろうけどオランダ、ベルギーでは黒人差別が激しいって聞いたことある。

663 ：605：03/01/26 21:55 ID:O7vL6BAf

誤解を生みかねない書き方だったので、言い方を変えてみます。

日本人が黒人に対して黒豹とか黒い弾丸などと言った場合
→差別感情があるかどうかの判断が難しい
白人が黒人や黄色人種に対して黒や黄色(ま黒は向こうのマスコミは使わなそうだけど)という言葉を使った場合
→差別感情がないかどうかの判断のほうが難しい

664 ：　：03/01/27 10:28 ID:B6YoTor9

白人って日焼けとかするの？

665 ：　：03/01/27 10:35 ID:AeI+96Ao

>>662

べネレスク三国って外見上は綺麗な国家だが、内部は欧州でも最悪な部類に入る。
ベルギーは、フラマン語圏とフランス語圏の対立が拭いきれてないし、
これは言語の対立というより、経済の対立というプリミティブな問題なんだよね。
だから黒人差別なんかは、さらに根が深かったりします。

666 ：665：03/01/27 10:40 ID:AeI+96Ao

×経済の対立
○経済格差

に修正しとく

667 ：　：03/01/27 11:01 ID:AeI+96Ao

632 ：：03/01/26 05:00 ID:3sSBDRph
キリストも黒人だったとか
634 ：：03/01/26 05:19 ID:9LoLZh5e
>>632
ユダヤじゃなかったっけ！？
でもキリストって容姿が白人になってるね…何故そんな事するの～
----------------------------------------------------------
キリストはユダヤ人だったからね。だから黒人説が出てくるわけなんだが・・
結論から言うと黒人はまずあり得ない（可能性が低い）が、アジア系（黄色人種）の
可能性は低くないよ。ユダヤ人も大別すると２種類居る。白系のユダヤ人と、有色のユダヤ人。
そのうち有色の一部支族が朝鮮半島まで行って、日本に移住したという有名な「日ユ同祖論」が
出てくる。俺は信じてないけど、日本人の一部に何故かコーカソイドの遺伝子を持った奴が
存在する理由は、そこに遠因があるかもね（ｗ

668 ：：03/01/27 11:39 ID:nDG4+5Mw

ベルギーは、ダイヤや鉱物資源が豊富だったザイール（現コンゴ民主共和国）の
植民地時代、原住民を苛酷な労働条件で働かせてて国際的な非難を浴びてた国。
ただアフリカや東欧諸国の選手が西欧リーグ進出の足がかりとして、多数の
黒人選手がフランスと並んで最も活躍してる＞ベルギーリーグ
（代表にもムペンザを始め少なくない）

669 ：　：03/01/27 13:11 ID:zSzHtoVj

>>639-640
世界で活躍してるモデル（特に男）は、ドイツ系が一番多い。
赤ら顔でごつい顔も、確かに、ドイツ人には多いけど。
ドイツ人の場合、美形かどうかに関わらず、単純に顔立ちが整ってる奴多い。
>>664
赤くなる、もしくは染みが出きる？

670 ：　：03/01/27 14:07 ID:B6YoTor9

>>669
やっぱ赤くなるのかな。
黒くなった白人って聞いたことないしな。

671 ：：03/01/27 17:43 ID:nDG4+5Mw

赤くなるのは紅斑反応という肌に有害な紫外線から体を守るための防衛機能で、
そこから黄色人種は紫外線に対抗するためにメラニン色素をどんどん作って
肌が褐色になるけど、白人はメラニン色素の生産能力が低いのでほとんど
赤くなるだけで黒くはならない。

http://www.kenko.com/contents/cnt_100386.html
これのスキンタイプ別によると、浅黒い地中海系白人でも色白の日本人の方が
より褐色になり易いらしい。

672 ：　：03/01/27 19:32 ID:/V51drqZ

ハングル板の方がマスコミより在日や韓国人の生の考えを知れる場所だと思う。
テレビでは在日の本音は出てこない。2ｃｈにいた在日は金喜老事件の時、心の中ではあんな人間のクズと思っていてもインタビューされれば
「この事件は在日差別が根底にある彼の行為に賛成する」と日本人から反感を買うようなことを言ってしまったと言っていた。

一般在日の人が強烈な反日思想を持っているという幻想は日本の歪んだ平等思想と教育が生んだものだと思う。

在日だと聞くだけで、ひどい事をしてすいませんでしたと謝る日本人がいるらしい。
こういう話を聞くと韓国、北朝鮮の反日教育を馬鹿には出来ない。

また、2chに書いてある事を100％鵜呑みにして朝鮮系を叩いている人は来る前はマスコミや学校で得た情報に無意識のうちに毒されていた人が多いと思う。

673 ：：03/01/27 19:47 ID:4TdasFJf

>>662
イギリスやイタリアの方が露骨な気がする

674 ：：03/01/27 19:54 ID:BiNXKBmL

イタリア人はジョークがきつい

675 ：　：03/01/27 20:08 ID:ZhhTzTQ0

こっちはさむーって思ってんのに、
日本人はジョークも分からんって思われてそう。

676 ：　：03/01/27 20:20 ID:b3a56aWT

>671なるほどねー
確かに日焼けするときれー褐色になるしな。
イタリア人がバカンスで日焼けしにいくのも焼けにくいからかな

677 ：　：03/01/28 00:32 ID:Kpbl/q2T

でも2chには右翼にかなり洗脳されてる奴とか多いよね

678 ：　：03/01/28 00:42 ID:1LPH3jfC

野球（日米台）にくらべれば
海外サッカー（ほぼアメリカ抜き）自体が
左寄り…といえなくもないかも

679 ：：03/01/28 00:51 ID:wdTIdIcf

スシボンバーとかスシ！とか呼ぶのも
絶対バカにしてると思う。

680 ：：03/01/28 00:56 ID:Hw0xetY0

トルシエは差別というか日本人を見下してたな。
代表チームであの教え方は異常だよ。

681 ：：03/01/28 00:57 ID:K2YY+lvP

高原ｽﾚ 154

682 ：　：03/01/28 00:59 ID:Kpbl/q2T

>>680
トルシエは人種差別主義者だろ多分

683 ：：03/01/28 01:11 ID:K2YY+lvP

>>680 >>682
で案外日本人が思慮深いのに後で気付いたっぽい
途中から態度と目付きがちと変化

どうせ映画なんかの無表情で何考えてるかわかんないｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟの
日本人が頭の中でいっぱいだったんだろうな

684 ：　：03/01/28 01:15 ID:v7d/e2OW

>>660
おいおい。AD1700年代のことを言ってるのか？
俺は人種の形質がほぼ確定してから、モンゴロイドはシベリアやアラスカに
渡ったのではないか？という意味での「ずいぶん後から」なんだが。
そりゃコロンブスが行く前にエスキモーもインディアンもいただろうよｗ

685 ：：03/01/28 02:17 ID:TpxKxBuz

まぁトルシエに限らず大半の白人はあんな感じだろ…

そしてトルシエはあまり根本的には変わってないと思う
これからトルシエは取材に来た日本の糞マスコミ共から金をふんだくって生活費を稼ぐ

686 ：/：03/01/28 02:32 ID:hVdBQ9BR

>662
フランスＷ杯のオランダ×ベルギー戦
でクライファートが退場になったのも
試合中差別用語連発されて
切れちゃったのが理由だったもんね。
あとベルギーはユダヤ人が多いことで有名。

687 ：　：03/01/28 02:53 ID:JvRiwbRz

つーかトルシエは単なる基地外だろ

688 ：：03/01/28 02:57 ID:wEKkNJsO

>トルシエに限らず大半の白人はあんな感じだろ…

おいおい白人全部トルシエにしてどうすんだよ
あの手のタイプはフランス人特有、
しかもフランス人でもあそこまで極端なのはめったにいない
アッパークラスのオバサンなんかにはたまにいるが

689 ：　：03/01/28 04:34 ID:EW6G787L

>>686
クライファートがレアル×バルサ戦でグティに何か言われてキレてたけど
何か差別的なこと言われたのかな？
それにしても以前から血の毛の多い奴だなあと思ってたけど、やっぱいろいろ言われてるのかなあ。

690 ：　：03/01/28 04:35 ID:tPFL7gyc

死ねよ、このレイプ魔

とかいわれたんでねーの？

691 ：　：03/01/28 04:37 ID:UGrBdulH

グティもろくな事言いそうにないよな

いや、なんとなくだけど

692 ：　：03/01/28 04:51 ID:3id3h/IH

グティは実際DQNな発言してなかったか？

693 ：　：03/01/28 05:38 ID:bKw+RoMH

クロアチアの差別は露骨
９８ワールドカップ前にサポが「黄色人種なんかに負けるわけが無い」とか言ってた
フラムとの試合でも差別的な野次が問題になったし

694 ：　：03/01/28 10:04 ID:VbvQsiwW

トルシエは本当にフランスの右翼って感じだよな

695 ：　：03/01/28 10:31 ID:BYTDjAeg

虚弱体質白人こそ差別されるべき対象である。
日光の強い日はサングラスを欠かせず、
皮膚ガンにもなりやすい虚弱体質者どもをもっと差別しろ！

696 ：：03/01/28 10:32 ID:CTxKfWgL

697 ：：03/01/28 10:34 ID:1cDG9XRN

>>690
なんとなくﾜﾛﾀ

698 ：　：03/01/28 10:35 ID:v/9nPssE

>トルシエは本当にフランスの右翼って感じだよな

左翼の方じゃねーの？まあ右翼と紙一重なんだが（ｗ

699 ：U-名無しさん：03/01/28 10:44 ID:EKEBIDEY

人種差別といえばラツィアーレ

700 ：：03/01/28 10:58 ID:eHsXBEnB

>左翼の方じゃねーの？

なんであれが左翼？
右翼なら分かるけど。

701 ：＿：03/01/28 11:14 ID:aPSDkT5Q

>>693

今年のW杯、メキシコに負けたとき正直ザマ～ミロと思う自分がいた。
しかし、エクアドルに負けたときは正直失望した。
そして、フルハムが、クロアチアのチームに勝った時、口ほどにもないな・・
と思う自分がいたりして恥ずかしいもんでだった・・

702 ：ｱﾘﾗﾝ：03/01/28 11:14 ID:G9caZUbV

Rマドリーの選手、TOYOKA　CUP後の夜
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1039022609/

具ティも所詮こんな

703 ：：03/01/28 11:18 ID:MzYm9DPp

ああいう中で日本よりクロアチアを応援する奴（98年の直接対決でも）がいるからワカランな･･･
（いい選手がいることは認めるがな）

704 ：　：03/01/28 11:31 ID:c3Ejh90Z

>>686
確か、
「暴言には慣れてるが、”婦女暴行魔”って言われたんでね」
とインタビューで答えていたね。
そのベルギーのDF２００２にも出場してたらしい。
名前は分からんけど調べればすぐに分かるだろうね。やだやだ。

705 ：：03/01/28 12:49 ID:F/foTYcf

東欧は結構東洋人に対して見下した態度取るんよ。
ただそれは西欧諸国に対するコンプレックスも混じってるって話。
日本のシンドラーの杉浦千畝氏のような功労者が居たポーランドとかは
かなり親日的な部分もあるけど。

706 ：　：03/01/28 13:02 ID:h6frC2db

トルシエはどっちかというと
フランスのおじさんというより、おばさん、って型らしいね。
おじさんはもうちょっとまたーりとしていい加減だとか。

707 ：：03/01/28 13:17 ID:VvtxSktV

そうなんだよ。差別って何かのコンプレックスの
裏返しに他ならないんだよね。
理不尽だなあと思っても、たいがい理由がすぐ見つかる。

708 ：　：03/01/28 14:09 ID:JvRiwbRz

だからトルシエは単なるDQNなの
わがままな子供がそのまま中年おやじになってしまったタイプ
ウヨサヨなんて全くなし

709 ：　：03/01/28 14:26 ID:9nebszzN

ハン板の奴等って馬鹿だよな

710 ：：03/01/28 14:32 ID:F/foTYcf

>>709
最近、しきりにﾊﾝ板と海外ｻｶｰをそうして対立させようとするのが数名居るけど、
あっちとこっちは意外と仲良しだぞ（w
それともNEVERでトンチンカンなスレ立てて日韓双方から馬鹿にされて悔しいのか？

711 ：　：03/01/28 14:39 ID:JvRiwbRz

馬鹿が釣られてるよ

712 ：_：03/01/28 15:23 ID:aPSDkT5Q

クロアチア、２０００年ユーロに出れなかったんだよな・・。
ユーゴスラビアに勝てずに。チームとしては観たいチームだったけどね。
今回もブルガリアにやられたし・・１９９８年はあんなに強かったのに・・
２００２年は強いと思ったのに・・・

人種差別といえば・・ミハイロビッチ、ファンデルサール、フェラー・・・
そういや、ユーゴスラビア連邦も消滅するんだよな・・時代の流れは無常なり・・。

713 ：マゾヒストか：03/01/28 15:41 ID:h6frC2db

ファンデルサールって
アラブ人オーナー黒人監督日本人客寄せ選手のいるチームでやっている奴？

714 ：　：03/01/28 16:21 ID:9nebszzN

2chの右翼は大部分が自分は右翼ではないと思い込んでるからキモさ倍増だよね

715 ：　：03/01/28 18:01 ID:v/9nPssE

709 ：　：03/01/28 14:26 ID:9nebszzN
ハン板の奴等って馬鹿だよな
714 ：　：03/01/28 16:21 ID:9nebszzN
2chの右翼は大部分が自分は右翼ではないと思い込んでるからキモさ倍増だよね

716 ：　：03/01/28 21:44 ID:qOWXz6h4

>>714
中には「俺は中道左派だ」とか言い張る奴もいるしｗ
どうみても右翼なのにね

717 ：：03/01/28 21:57 ID:4T8KqQ4Z

>>716
それはハン板の伝説的自作自演左翼厨「中道クン」のことでつか？

718 ：_：03/01/28 21:59 ID:nlRZ4qqa

2chの右寄りな連中も海外に行けばいたってまともな愛国者な罠
日本自体が左に寄りすぎてるわけだ

719 ：　：03/01/28 22:13 ID:qOWXz6h4

>>718
確かに日本はかなり左よりな国だけど2chの右翼が海外行けばまともだってことは絶対無いよｗ

720 ：　：03/01/28 22:17 ID:A8aAkSpu

>>718
ダバディみたいなのは日本だと結構多いけど向こうだとよくよくの変わり者って事か。

721 ：・：03/01/28 22:20 ID:1hJTThB+

2CHのウヨにとっての世界って日本と半島だけだし
日本を客観的に見れないからね
はっきり言って馬鹿にされるよ
とりあえず海外じゃ日本人も韓国人もチャイニーズ扱いされるとか
下手すりゃ日本なんて中国の一部みたいに思われることをみとめないと

722 ：：03/01/28 22:21 ID:F/foTYcf

なんか、今日は妙に自称地球市民の日本人が
海外サッカー板にやたら居るな。
いつもと空気が違う。

…キムチ臭いとまでは言わないが。

723 ：　：03/01/28 22:23 ID:h6frC2db

サッカー界での人種差別にはあんまり韓国人は関係ないはずだが。

724 ：　：03/01/28 22:25 ID:e2v0F90j

世界４強の韓国代表選手がプレミアに進出できないのは人種差別

725 ：：03/01/28 22:32 ID:F/foTYcf

>>724
あれほど熱望してるリーガやセリエＡに韓国人が誰も移籍できないのも、
人種差別だよね（ｗ

726 ：：03/01/28 22:36 ID:K2YY+lvP

人種と民族混同厨大杉

727 ：：03/01/28 22:39 ID:F/foTYcf

>>726
ネタにマジレスするなって（ｗ

728 ：。：03/01/28 22:42 ID:1hJTThB+

どうでもいいけどW杯で活躍→海外へって何十年前の話さ？
こんだけ情報が発達した今は
コンスタントに代表で活躍し、リーグでも活躍しないとW杯でなんて意味無いよ
コネでオランダに行った韓国人や
ゲンクやエバートンみたいにスポンサーが無理やり取らせるんじゃない限り
あんまり関係ないでしょ、こういう時には口実になるけど

729 ：：03/01/28 23:55 ID:tpXB9mbR

>>707
∧＿∧
　　（ヽ´Д｀）
何をやってもダメ。人生の負け組だった僕も…。

　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>､ｻ､ｻ､ｻ
しお韓歴一ヶ月

　（⌒⌒⌒⌒⌒）
　（　　＿＿　　）
　（__<ヽ｀∀´>__）ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
しお韓歴二ヶ月

　　　　　＿　, ― ､
　　,－'　　｀　　　￣ヽ_
　,'　　　　　　　　　　　ヽ
　(　　　　　　　　　　　　）
　（　　　　＿＿　　　　　)
　（　　<ヽ｀∀´>　　　 )ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
しお韓歴三ヶ月

730 ：：03/01/29 02:26 ID:Mxv56BCV

>>720
フランスに行って話しかけてくるのは差別主義者よりプチダバディの方が多いよ

つーか、日本人がフランスに関心を持つよりも
フランス人は日本をよく知ってるかもしれない

731 ：：03/01/29 03:20 ID:+WJghvlZ

フランス人って、日本をはじめとした非西洋文化圏について
知ってると、白人知識層の中での地位が高まるってとこが
あるよね。
だから、日本の文化について知ってると公言するような人は
階級社会の中での自分の地位をすごく気にしている人で
あるとも言えるわけで、そうなると必然的に、そういう人の
考えの核には「西洋文化＞＞＞＞＞非西洋文化」という
不変の考えがあるようにも思える。

732 ：　：03/01/29 04:14 ID:EQLDflXh

>>731
奴等の考えの核はむしろ「フランス文化＞＞＞＞＞非フランス文化」

だから、イギリス憎さに日本持ち上げたりしてる

733 ：＿：03/01/29 04:41 ID:xsAtA1jB

>732
単純にラテン人にとってアングロサクソン文化より日本文化の方が価値観に
合うという事じゃないの？繊細な美意識とか、円熟した職人による手作りの
こだわりとかね。

734 ：　：03/01/29 05:07 ID:EQLDflXh

いや、ラテンというくくりで言えば日本とラテン系価値観は全然合わない。
円熟した職人とかならドイツの方が合うかと。

ただ、日本人はブランドとしてのおフランス以外は見ようとしていないし
（その意味ではフランスの日本への関心の方が幅広い）
勝手に「フランス人にバカにされている！」と実情以上に自虐的に
なりすぎている気がする。
ブランド的には日本人お断りの品をかえってありがたがったりしてるけど
お互いの誇りを尊重して接すればきちんと向き合ってくれる国だよ。

735 ：＿：03/01/29 05:27 ID:xsAtA1jB

ドイツって例えば？
ラテン系ならブランド服、料理、建築物などあるけど、ドイツは車とかビール作り
ぐらいしか思い浮かばないな。

736 ：：03/01/29 05:50 ID:EQLDflXh

>>735
ドイツはマイスター（職人）の国だよ！
「円熟した職人による手作りのこだわりとか」の国。
日本人のコチコチ物を作るプロジェクトX的な姿勢や几帳面なところは
ドイツに似てるって言われる。

車作るくらいだから機械製品全般強い。印刷機発祥の地だし。
ビール作るくらいだから白ワインもパンもソーセージも当然うまい。
名産と言えば「薬屋」が作るアスピリンだってドイツ名産だ。

737 ：　：03/01/29 05:58 ID:6lR6106w

甲冑文化も凄い
建築様式だって凄いぞ、独逸！
現代ファッションも地味かもしれんがないわけじゃない。
飯は褒められたものじゃない気もするが
それでも最近の現代アートや近代建築は優れていると思うよ
ベルリンの一部なんかのヘンテコなデザインのビル群もまあ、凄い
首相官邸なんかも面白い

738 ：　：03/01/29 06:12 ID:ze/sVOUS

黒ビールにソーセージ、これだね

739 ：　：03/01/29 08:07 ID:dWviLRJy

レアル・マドリーがヨーロッパ5連覇したときってファシスト政権下だったんだよね。その頃どういう言われ方だったんだろ。
また、レッドスターやベオグラードとやった時はアウエーではどんな感じだったのかな。

740 ：　：03/01/29 09:13 ID:5blTZraL

トルシエ、アイルランド監督落選。

741 ：　：03/01/29 09:39 ID:+/h0Rqh0

「××人て何々」と決め付け、一般化して論じられる貴方達は
私が思いも付かないほどの博識、知識人なんだろうね。
わたしは自分の事もわからないね。

742 ：：03/01/29 10:26 ID:QapsPEMS

>>738
IDフランス人だけどな

743 ：　：03/01/29 12:21 ID:VsR5+FQL

フランスは宗教、言語はラテン圏だが
民族はゲルマン(フランク)だぞ

744 ：　：03/01/29 14:59 ID:ZbBEmdT4

>>741
人種はどうか知らんが、国民性や民族性はある程度の一般化はできる。
その中にいろんな奴がいることはいるけど。

745 ：：03/01/29 15:08 ID:pkAF7oQk

フランスといっても、一枚岩ではなく
パリ在住の小洒落たいわゆるパリジャンなんかは、
地方のフランス人も田舎者と小馬鹿にする鼻持ちならない連中が多いかったりするし。
でもって、田舎のフランス人というのも、農村国家なんで素朴な農夫のような人も多いが、
逆に田舎にありがちな差別感なんかもあったりして、実に複雑。
それも男女差や年齢差、階級や地域、そして受けた教育でかなり違う。

日本人が想像するフランス人は、大体パリ在住のお洒落だけど
どうにも鼻持ちならないムカツク外人という認識がほとんどだけどね。
トルシエを先入観と少ないデータからこの枠に当てはめすぎてるような気が。
でも実際、それ系の人物像っぽいけど（ｗ

746 ：　：03/01/29 16:36 ID:zIfb8Vba

>>741
つーか、ドイツやフランスのことがわからない、自分の国のこともわからない
じゃ、スシボンバーと呼ばれても文句言うなよ。
差別されてる！なんて怒るなよ、絶対な。
スシとボンバーなんて、ドイツと言えば「ビールと車」みたいなもんだ。

747 ：：03/01/29 17:58 ID:5FZIbLBL

別に偏見とかじゃなくて、向こうの日本に対する情報量が圧倒的に少ないんで、
スシとか象徴的に思い浮かべるものが少な過ぎるからじゃないかな。
（あとは小柄で、メガネをかけて猛烈に働くイメージ？＞日本人）

朝青龍のモンゴルにしたって、俺が思い浮ぶのはパオとか、草原の羊の群れぐらい。
あとチンギス＝ハンとか（これはドイツ人というとヒトラーという位、唐突か）

748 ：：03/01/29 18:24 ID:ln6Z3XFL

おまえらだってﾍﾞﾙｷﾞｰ人にﾜｯﾌﾙとかﾛｼｱ人にﾋﾟﾛｼｷって言うだろ

749 ：：03/01/29 21:22 ID:RUH2DRPk

人種差別とは関係ないかもしんないけど
ﾄｯﾃﾅﾑってﾕﾀﾞﾔ人居住区だったんだね知らんかった
ｺﾞﾙ裏ではｻﾎﾟが「YID　ARMY（ﾕﾀﾞﾔ人応援団）！」って叫びながら
ﾕﾀﾞﾔの象徴ともいえる☆ﾏｰｸの入った応援旗ふってるんだって。
だからｽﾊﾟｰｽﾞ応援してるって日本人あたりが向こうでいうとけっこう
変な顔されんだって。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上ｻｶﾀﾞｲ受け売り

まあ、戸田入ったしもうｽﾊﾟｰｽﾞﾌｧｿだって言ってもそんなに不思議じゃ
なくなるんだろうけど。
海外ｻｶ板だしそんなこと知ってるよと思った方ｽﾏｿ

750 ：U-名無しさん：03/01/29 21:59 ID:Q4XHMco5

受け売り　その２（同じコラム）

フォークランド紛争の時に、一番応援されて選手は
アルディレス　とのこと。

受け売り　その３（２ちゃんで読んだかな？）

トルシエに関して言うと、野球を教えに行った日本人は
フランス人選手を見下さないか？
まぁ、トルシエ自体は、ダバディからみても、きつい言い方を
するやつみたいだけど。

751 ：：03/01/29 22:20 ID:U0dtTGKM

アルディレスは義兄が戦闘機のパイロットとして戦死し、
アウェイの野次に嫌気をさして、クラブを離れそうだったんだけど、
サポが「島（フォークランド）はくれてやるからオジーは残せ」と横断幕を出して
擁護したそうな。

＞野球を教えに行った日本人
元阪神の吉田さんかな？
見下すどころか”ムッシュ吉田”として６年も代表監督をして、フランス人に
尊敬されてたらしいけど（ただ犠牲バントに意味を分からせるのに苦労したとか）

752 ：：03/01/30 01:01 ID:c9vG/jx2

>>745
トルシエの喋りを聞きゃパリ在住の人間なのは明白だと思うが、
トルシエの場合はフランス人どうこうの問題じゃない、
トルシエ本人の人間性の問題
人格が与える印象ってのは意外と、民族や国籍に関係なく普遍的なもんなんだよ
国民性に対するステレオタイプのせいとは言えないね

753 ：：03/01/30 01:03 ID:9LW/Z/qT

>747
シコ名を朝青龍じゃなく陣木酢間（ジンギスカン）としたら偏見かな

754 ：：03/01/30 01:04 ID:c9vG/jx2

>スシとボンバーなんて、ドイツと言えば「ビールと車」みたいなもんだ。

いや、ありゃ「スシと Bomber」って意味じゃなくて
「スシ・ボンバー」で一語
つまり鮨を投下する爆弾だろ

755 ：　：03/01/30 01:08 ID:JU74du8b

まぁアレだろ、「スキヤキ」みたいなもんだ

756 ：　：03/01/30 12:18 ID:bb0oHMs1

フランスは華の都で、オランダは風車にチューリップ
イギリスは紳士の国で、スペインは情熱の国
ブラジルはサンバで、メキシコはトリオロスサンチョス

757 ：　：03/01/30 12:19 ID:bb0oHMs1

寿司は知的な食べ物のイメージがあるんだよ。悪く思うな、カッコ悪いけど。

758 ：：03/01/30 14:02 ID:ufMwo9xW

>>寿司は知的な食べ物のイメージがあるんだよ

プッ
明らかに侮蔑的な呼び方を知的なイメージとは
おめでたいね

759 ：：03/01/30 14:09 ID:/3TXZP8S

知的と言うこともないけど悪気もないだろ<寿司
ワッフルやスパゲティに一々侮蔑の感情を持たないように

760 ：：03/01/30 14:22 ID:ao8kPTT8

つまり

侮蔑でもなんでも構わんでしょ。
よくわからん人間を誰だって親しくは思わないでしょ。
プレーで結果を出せば誰も文句は言わんでしょ。出せればの話ね。

761 ：　：03/01/30 16:13 ID:LqdlE5zk

だな。
プレーがへぼかったら速攻で侮蔑の言葉に変わるし
いい結果を出したら「寿司は神！」になる。

762 ：：03/01/30 16:32 ID:mfbKsANy

お前ら本当に何も知りませんね。「揶揄」ってわかる？
いかにもな食い物に例える＝揶揄以外の何ものでもないよ。
昔ハリウッドでイタリア人主演の西部劇が「マカロニウエスタン」と呼ばれて
イタリア人が「馬鹿にしている」と抗議したの知らないの？

考えてもみろよ。お前ら悪気なしにパクチソンを「キムチ」と呼ぶか？
カーンに「おい、ソーセージ」と呼べるか？
ウィルモッツが「ワッフルボンバー」と呼ばれて嬉しいと思うか？

揶揄されてても好意的にとるのはおめでたい奴で済むけど、
そういうことに鈍感な奴は他人にも平気でやりかねないから困るね。

763 ：　：03/01/30 16:33 ID:JEWNwp2x

＞寿司は知的な食べ物のイメージ

真面目な話そうなのよ、マジで、ヘルシーなイメージと共に。
実際は酢飯には砂糖と塩がどっさり入ってるんだけどさ…

764 ：　：03/01/30 16:35 ID:JEWNwp2x

>>762
> 考えてもみろよ。お前ら悪気なしにパクチソンを「キムチ」と呼ぶか？

磐田にいた、韓国から来たあの子のあだ名がキムチ…

765 ：：03/01/30 16:47 ID:LQj5CrQg

高原が結果を出してもなおかつ顔がどうの寿司がどうの、
黒人選手にゴリラなどと言う奴は、一部の2chねらー
みたいな奴だと思って、相手にしないということで
よろしいですか？

＞考えてもみろよ。お前ら悪気なしにパクチソンを「キムチ」と呼ぶか？

呼んだこと無い。キムチは美味しいよ。キムチが
マイナスのイメージなのは、それこそ2chに
毒されてる証拠のような気がします。いやマジで。

766 ：：03/01/30 17:22 ID:eLqbc65Z

>>757,763
10年ぐらい前にＮＹあたりから寿司や日本食が流行り出して、
都会的でインテリっぽい食べものってイメージがあったけど、
もう今はそれほどでもない。
ヨーロッパの田舎なんかでは、未だに寿司や刺身は野蛮な食べものだと
思ってる年寄りも多いよ。
どっちにしろ、鮨自体のイメージ云々の問題じゃないと思うけど…（ｗ
とにかく変なアダ名には変わりないので、
早く活躍してもっといい呼び方されるようになって欲しい。

767 ：：03/01/30 17:26 ID:eLqbc65Z

>>765
キムチのイメージがマイナスかどうかじゃなくて、
人を食べものの名前で呼ぶのが変、ってことじゃないの？
美味しいとかまずいとかそういう話してるんじゃないんだから（ｗ

768 ：：03/01/30 17:37 ID:LQj5CrQg

食べ物に例える事に本気で侮蔑の意味が含まれてたら
ドイツメディアも使わないと思うけど。

769 ：　：03/01/30 17:37 ID:XxakEoe6

>>762
>カーンに「おい、ソーセージ」と呼べるか？

バナナはいいのか、バナナは？

770 ：　：03/01/30 17:48 ID:PL2f1uBF

なんかスシボンバーの場合、ドイツ人のメンタリティが気になるなぁ。
イタリアあたりは結構そういう安直だけど気にしようによってはキツイ事とかあだ名とか
当たり前のように言ってくるから、あんまり気にしようもないけど…
カーンにバナナがありなら、とりあえず日本人＝寿司、もありなのか…

771 ：　：03/01/30 22:00 ID:sEYY9NDZ

まあ、シャンパンサッカーやレゲエボーイズも似たようなもんだ。

772 ：：03/01/30 23:05 ID:o7sswkPW

寿司がいやなら寿司食うな
ことぶきをつかさどるんだぞ寿司は

773 ：　：03/01/31 01:14 ID:PAV1dhTp

魚旨

774 ：　：03/01/31 13:17 ID:44p/eQ+K

まぁ確かにそれほど良い意味ではないかもしれないけど
それほど気にするようなことでもないだろ

775 ：　：03/01/31 13:21 ID:lxh1f5oF

ドイツで寿司をカッコイイものにするか、
爆笑ものにするか、投げつけたくなるものにするかは
高原次第。

776 ：　　：03/01/31 13:24 ID:44p/eQ+K

こんなこと書くとまた馬鹿が釣れそうだけど

いちいち「差別」だと過剰に騒ぐ卑屈さのほうが馬鹿にされる

777 ：：03/01/31 13:37 ID:nE+MP1PF

馬鹿にされるという発想もまた卑屈だけどね

778 ：　：03/02/01 23:39 ID:S+JG95zI

寿司ボンバーっていうのはやっぱり馬鹿にしてるのもあると思う

779 ：じこ：03/02/02 11:32 ID:GnFHNB9l

寿司ボンバーが差別？随分卑屈だナ。ドイツ人も驚くだろナ。
ボンバーというあだ名は旧西ドイツ人にとってはゲルトミュラーのあだ名で、寿司は日本
人という意味だろうから、高原を寿司ボンバーと呼ぶのはいささか期待しすぎで気後れ
します。旧西ドイツ人にとって、”ボンバー”という呼び名には郷愁もこめられて
て、特別な思いがあるんだが。

780 ：　：03/02/02 12:12 ID:Yp9+DTsR

Gガンダムに比べれば

781 ：＿：03/02/02 15:40 ID:1kwpg0Rh

　自分はドイツに語学留学していたことがあるので、「なぜ“スシボンバー”というあだ名になったのか？」
について自分の推測を書く。ドイツ語の［ｓｕｅｓｓ］（ジュース）は「甘い、かわいい、甘美な」という意味。
［ｓｕｅｓｓｅｒ］という男性形で、（魅力のある男）という意味になる。英語でいう［ｈｏｎｅｙ］のようなもの。
［Ｓｕｓｈｉ］と［ｓｕｅｓｓ］は発音が似ているので、「日本人のかっこいいストライカー」ということを表すのに
最も適した言葉が、“スシボンバー”になったのだと考えられる。決して悪意はないと考えられる。
　“スシボンバー”が差別的だったら、奥寺のニックネームの“東洋の黒ヒョウ”とかいうのも差別的に
なってしまう。ヨーロッパ人からすると日本人はそういうふうに見えるということなんだろう。
　自分はハンブルクにも行ったことがあるけど、ここは第二次大戦中は軍港町だったので特に日本海軍の
将校がかなりいた。ハンブルクでドイツ人数人と話をしたけど、第二次大戦の日本軍（特に海軍）について
ものすごく詳しい人もいた。

782 ：：03/02/02 15:51 ID:yhiRyKmW

>>781
にゃるほど。参考になりますた。

783 ：　：03/02/02 17:05 ID:Xneq4tRK

>>781
考えすぎ。

784 ：　：03/02/02 18:09 ID:4TwVTfdm

「東洋の+普通の言葉」が差別なら
昔のバレーボールの「東洋の魔女」ってのも差別用語になってしまう。

でも、東洋の王子様とか言われても逆切れする人は逆切れしそう。

785 ：　：03/02/03 01:53 ID:maC2GHAb

jap go home だと

786 ：　　：03/02/03 03:34 ID:fs1ru9A8

普通に物珍しがって「寿司」と名付けただけだろ
それの何がいけないんだ阿呆

787 ：　：03/02/03 04:52 ID:pfeoeC7/

あれ、ここのスレだっけ？
ドイツに旅行行って道聞いたらキサクなおっさんが
「今度はイタ公抜きで一緒に戦争ヤローゼ」といわれた話・・・

788 ：：03/02/03 05:01 ID:qZGRJ1f+

>>381
笑わせてもらった。

789 ：　：03/02/03 12:58 ID:MTHOIvvd

寿司ボンバーが差別なら「浪速の黒ヒョウ」なんかものすごい差別ですね。

790 ：　　：03/02/03 13:51 ID:xG2xr0q6

別に差別じゃないけど、バカにしてんのか？っていう風には感じる。

インド人の選手がいて「カレーボンバー」とかあだ名つけたとしたら
差別はしてないけどカッコいいと思ってつけるわけじゃないでしょ、そのあだ名は。

791 ：　：03/02/03 14:23 ID:MTHOIvvd

じゃあ何だったらかっこいいんだろう

792 ：：03/02/03 14:26 ID:QKn4i7i3

>>790
カレーパンマンはかっこ悪いとでもいうんですか？
子供たちの夢を壊すんですか？

793 ：　：03/02/03 14:33 ID:enU0rcdG

いや、フツーにカッコ悪いだろ＞カレーパンマン

794 ：　：03/02/03 15:44 ID:MTHOIvvd

カレーパンってインドにはあるの？

795 ：：03/02/03 15:52 ID:WaarPKJR

松井のゴジラだって差別

796 ：：03/02/03 15:59 ID:X9/95BO8

ゴジラに悪い。ゴジラに迷惑。近年のゴジラは頭小さくなってます。

797 ：　：03/02/03 16:00 ID:d6KSfzo/

差別というか感じ方だと思うんだけど、某テレビ局が日本代表をブルースと
繰り返し呼んでるけど、実際にサポーターでブルースなんて呼んでないでしょ。

代表は代表、代表をわざわざ英語でブルース、ブラジル語でセレソンと表現するのは
変だよな～、ブラジル人が日本人に日本代表はなんて呼ばれてるの？と聞かれ
代表と答えるべきだと思うんだけど

798 ：　　：03/02/03 16:15 ID:fs1ru9A8

>>790
だから、馬鹿にしてるの。面白がってるの。珍しがってるの。
それの何がいけないの！人間として普通の反応
日本でモンゴルやタイの野球選手がいたらもっと酷いよ。

799 ：：03/02/03 17:14 ID:yOUeUQLM

モネールに送られた
「笑いのファンタジスタ」の称号は許してくれ。

800 ：＿：03/02/03 22:06 ID:LULnpiIX

おれもガキの頃刺身を食う大人見て「なんて野蛮なんだろう」と思ったさ

801 ：　：03/02/03 23:39 ID:MTHOIvvd

ブルー酢って意味不明だし。普通に代表って呼べカステレビ！！

802 ：：03/02/03 23:53 ID:BWkvqGcR

「黒ヒョウ」は少なくとも響きがカコイイ

寿司は・・・・

803 ：：03/02/04 00:17 ID:WhkKySrb

それは、淡谷のり子ｾﾝｾじゃないの＞ブルース
窓を開ければ～
港が見える～♪

音楽のジャンルとしてのBluesは、実はブルースでなくブルーズなんだよな。

804 ：　：03/02/04 04:56 ID:lw73YbJv

ラモスも呂比須も三都主も代表に入れるべきではなかったと
思うよ。

新たに帰化選手を入れようという構想を打ち出したジーコ。
許せん。

805 ：　：03/02/04 05:12 ID:fyWYbY96

別にいいんじゃないの？代表が強くなれば

806 ：：03/02/04 06:01 ID:A9+u/yYq

>>804
いっそフランス代表や相撲みたいに強い帰化選手が増えれば
寄せ集めｲｸﾅｲ、いや強けりゃｲｲ!喪前らもｶﾞﾝｶﾞﾚ!って議論も活発になって
選手同士の刺激にもなる。
代表三都主だけで扱いも何やら微妙～だと、見ていてこっちも微妙な気分になる。

807 ：　：03/02/04 07:11 ID:PEoyYVJi

帰化選手で使えた香具師はラモスだけだったな

808 ：まるち：03/02/05 01:46 ID:lFzQVZaN

フランス代表の移民出身者と日本代表に入ってくる帰化選手を
一緒にしてほしくないんたよね。

809 ：：03/02/05 02:17 ID:pNbJLfou

マジで聞きたいんだけど、帰化選手がイヤという人はどういう理由があるの？

810 ：：03/02/05 04:03 ID:CRLbBDPq

>>808
何が違うと？

811 ：　：03/02/05 04:07 ID:/L3oAR+f

帰化選手が嫌なら憲法２２条改正運動でもやれば？

812 ：：03/02/05 04:59 ID:QmMAryo2

同じ内容前にも代表FWｽﾚにも書いたんだけど
帰化選手のことは認めているが、「帰化させて」代表強化つう発想はなんか気に入らないな。
国籍変えるつうことはかなり大変なことだと思うよ。
「させて」つう発想で帰化を迫るならその選手の一生のことも協会で責任もってやるぐらいの
ことは考えてやらないとな。
自発的にW杯や国際試合に出たいから帰化するんなら代表になれるかどうかもわかんない
だろうしまったく話は別だけどね。

813 ：　：03/02/05 10:48 ID:gj2eunNC

>>812
帰化や永住権ってのはたいていどこの国でも本人の意志だけだと無理。（でないと不法滞在）
受け入れ国の組織が「ぜひわが国に」って動いてくれないとなれない。
逆に本人いやがったり、先の保証が全然無いのに強制帰化ってのも
今どきあり得ない。
ただ、当てもなく単に帰化選手増やしたいってんだったらちょっとあれだけど。

814 ：　：03/02/05 11:11 ID:Y0zyF6WQ

帰化するには、ある程度の滞在期間および日本語の読み書きと本人の意思プラス国の判断が必要。

815 ：　：03/02/05 11:14 ID:5T5BB4bZ

帰化するのは歓迎。日本も人口減少してるし。

ただ代表には(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ---!!!

816 ：：03/02/05 11:21 ID:qAeq73FC

代表に三都主いらない。帰化だけでいい。
エメルソンぐらいの実力があればアリだが

817 ：：03/02/05 11:23 ID:5ep2Tl8H

「訳のわからない中途半端な外国人をとりあえず連れてくる」はｲﾗﾈでも
ジダンみたいなすげーのなら歓迎

818 ：　：03/02/05 11:30 ID:UfnI8JI5

スポーツ界では日本人（アジア人）は劣等人種なんだからばんばん帰化させるべき

819 ：　　：03/02/05 12:19 ID:hL1CcOIT

その劣等人種が頑張って努力して
黒船来航以来の憎き敵である白人に勝つストーリーが好きなんだよ
日本人は

820 ：：03/02/05 16:49 ID:whfAZKJK

去年11月のキリンカップ、日本人選手のFKと三都主のFKとでは
壁のアルゼンチン選手のﾋﾞﾋﾞﾘかたが全く違った。顔が。

821 ：：03/02/05 17:23 ID:QmMAryo2

>>813 >>814
あのー2ｃｈのレスで深読み期待している漏れの方が、だめなのかもしれないけど
帰化「させて」代表強化すればいいじゃん。
って発想のことをいってるんですよ漏れは。
ラモスの時はちがったけど、ロペスやアレックスの時は明らかに日本全体とは
言わないまでも、ﾏｽｺﾐなんかはかなり彼らを煽ってたよ。
勝利者インタビューでｱﾅが「帰化されるんですか？」てな質問をｸﾘｽﾏｽのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
待ちわびてる子供のような目でアレックスに浴びせていたのをよく覚えてるし、ロペス
の時も同じ様な状況だったように記憶している。
でロペスが引退して協会は彼に何をしてやったの？
今さらあれはロペスが自分だけで決めたって言ったって通じないと漏れは思うけどね。

特に>>817とか>>818みたいな軽いﾉﾘの帰化論議にはほんとうんざりする。
鉱山掘って出なくなったら放置みたいな発想はほんと思いあがりだと思うよ。

822 ：　：03/02/05 18:25 ID:Y0zyF6WQ

そうだね。せめてラモスのように引退試合をもうけてあげるとかね。

823 ：　：03/02/05 18:42 ID:YuNDQeFv

まああれだ、ここにいるやつが将来ヒトの親になった時、
自分の子育てに、ここで得たゴタクを反映する事を祈る。
結局、親のすり込みだ。

824 ：KURASIAN：03/02/05 19:09 ID:3VVdxcqi

漏れは日本人の限界感じてんだけど代表が弱くなると昔見たいにﾏｽｺﾐがサッカーを取り上げなくなるのが心配。
そのうち世界中の代表選手が黒人だけになってNBAみたいになるかもね

825 ：　　：03/02/05 21:12 ID:hL1CcOIT

１００年後には日本人の人口は5千万人まで減る。
そして年寄りを養うために多くの移民を受け入れることになるだろう。
移民してくるのは北の人民や中国、インド、パキスタンあたりになるだろう。

826 ：　：03/02/05 22:02 ID:oHKuDNVM

正直、アジア人に来てもらっても身体能力上がらない罠。
北のフィジカルと日本の甘やかされた生活じゃだめぽ。

827 ：　：03/02/05 23:04 ID:Y0zyF6WQ

>825
そりゃ困るなぁ・・・・
政府よ子供が沢山欲しい人のために何か援助策を打ち出してくれ！！

それはともかく、日本人でもやり方を工夫すれば充分渡り合って行けると思うけどな。
そうして成功したやり方が見つかれば、それが日本の確固たるスタイルとして定着するだろうし。

828 ：　：03/02/05 23:17 ID:j7KacHgm

5000万でもまだ英仏水準の人口だぞ。
国を挙げてサッカーエリート養成に精を出せば
人口１億超えてて施設も整ってる日本は20年もすれば世界の超一流だろ。
・・・でも日本はスポーツの育成なんかにがっつく必要が無いからな。

829 ：：03/02/05 23:33 ID:cszLYCAJ

正直日本は人口多すぎだから半減するくらいが丁度いい。
経済的にダウソしても落ち着いた上品な国になって欲しい。
静岡だけであれだけ名選手が出てくるんだから人口の多さより要は
強化の仕方・環境の問題だと思うからサッカー選手の質については心配してない。

帰化選手についてはフランス代表みたいに移民で子供の時から日本で育ったというなら
喜んで歓迎するけど数年いただけで国家代表なんていうのは積極的に反対。
国家代表選手はおおげさにいえばその国の文化･社会的風土の結晶だと思うから。
自分で選べる戦いの場としてはクラブがある。自分ではどうしようもできない運命の
戦いの場として国家代表があるんだから。

830 ：：03/02/05 23:44 ID:eaI6DxZQ

アヴリル・ラヴィーン

「日本人は理由もないのにニコニコしてたりして凄い気持ち悪い。
デビューする前から日本人はエロいとか集団でしか行動できないとか
色々知ってたけど日本に来てからは日本人は本当に最低な民族なんだなと
断定せざる終えなかった。大体アイドルって呼ばれてる子の写真みたけど
凄い不細工じゃない！しかも男もかっこ悪いし絶対日本人なんか
死んでも結婚しないわ」

http://www.rollingstone.com/news/newsarticle.asp?mid=16763

831 ：　：03/02/05 23:46 ID:Y0zyF6WQ

その考えで行くと、日系２世３世の出戻り帰化も、たんにここ最近の数年だけしか日本にいない場合は考え物だな。

832 ：皆さん協力してください！お願いします！！　ｂｙしお韓住人　：03/02/05 23:54 ID:0k2Biemb

★韓国大使館に消臭剤を送るオフ★

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042806569/l50
お礼に、日にちを決めて、日本全国各地から韓国大使館に一斉に消臭剤を送ろう！
ある日突然届く消臭剤の山を目指して。
参加・協力よろしくおねがいします

833 ：８２９：03/02/06 00:02 ID:tvMaNciy

>>831
私的には

①文化的・社会的なバックボーンをかなり深い次元まで共有できるか
②ＤＮＡの特質を共有しているか（優生学的な意味ではない)

かが帰化選手を考える上で判断材料。
日系と言ってもいろいろあるから判断は個々別々だろうけど
普通の帰化条件（日本語読み書き云々）備えてれば①②を薄いとはいえ
共有していれば歓迎すると思う。

834 ：：03/02/06 00:11 ID:V1KL4hnZ

>断定せざる終えなかった

お前が日本語勉強しろ>>830

835 ：：03/02/06 00:13 ID:gZ5+27KC

>>833
日本側がお願いして飴で釣って帰化してもらってる状況わかってますか？

野心を持って己の自発心から帰化を望み認められたのであれば他の日本
人選手と同等に扱っても何等おかしくない。
優遇する必要はないけどね。

836 ：：03/02/06 00:14 ID:gZ5+27KC

>>834
これなんかのｺﾋﾟﾍﾟだと思ったけど。。。

837 ：　：03/02/06 00:16 ID:R6E8yqtv

イギリスの女王に忠誠を誓わせるとか、オーストリアのドイツ語読めない奴は
帰れ政策とか、明確なラインがあればともかく、相撲協会の見解みたいに
微妙な線引きで「共有できるか」って言われてもなあ…

純粋な日本人なのに自虐教育受けてて、全然日本文化を愛してないし誇りにも
思ってないから、「うまく言えないけどなんかやだ」って風な言い分だけで
排除してるだけのような気がする。

838 ：　：03/02/06 00:34 ID:GkEL7qPk

やはり日本語の読み書きと、日本文化への理解がないとダメだと思う。
日本の歴史も、縄文から平成までの年号を言える程度には知っていてもらいたいな。
サントスは日本の高校で勉強してたからその辺は多少理解できてるみたいだけどね。

839 ：：03/02/06 00:41 ID:ajv8Vo52

英米仏は移民達の文化や宗教を認める寛容的な社会だけど、
日本のように日本文化だけしか認めない社会に窮屈さを感じて、
物価は高いし、金だけ稼いで後はサヨナラみたいに考えて、
帰化など思いつきもしない人（選手）も多いと思う。

840 ：：03/02/06 00:53 ID:V1KL4hnZ

「縄文から平成までの年号を言えること」が日本の歴史の理解かよ（藁
中学生以下の発想だな。こんな奴に日本の文化がどうこう言われたくないね。

841 ：　：03/02/06 00:53 ID:ui8C/QOy

縄文から平成までの年号ってアンタ言えるのかい？（ｗ

まぁ何々時代のことを言ってるんだろうが、他人に知っておいてもらいたいと言う前にまず自分が勉強しようね

842 ：　：03/02/06 00:59 ID:zdaEHJ4g

三都主は日本が過去にアジアに対して何をしたのか承知で帰化したのかね。
知ってたら日本人になんてならない罠。

843 ：　：03/02/06 01:00 ID:FE0b0KQK

>>842
ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号で帰っていいよ。

844 ：：03/02/06 01:02 ID:V1KL4hnZ

>>842
また輪をかけた馬鹿が来たな。

845 ：：03/02/06 01:02 ID:6GJGJcYc

>>842
サヨク汚染が抜けきれてない人ﾊｹｰﾝ

846 ：：03/02/06 01:03 ID:zBs1hUS/

>842
はあ？アフォか。
人類誕生このかた、戦争しなかった国家があるか？
それをいうなら、欧米の方がはるかに悪辣なことをやってるぞ。
となりの半島人みたいな幼稚なことを言うおまいは小学生ですか？

なんて、まじで釣られてみたりして。

847 ：　：03/02/06 01:05 ID:zdaEHJ4g

大体、三都主アレサンドロってなんだよ。
アレサンドロ・ドス・サントスでいいじゃん。
名前を奪うなよ。
まったく反省が足りないんだよ。日本は。

848 ：　：03/02/06 05:41 ID:6S3ECQKE

＞野心を持って己の自発心から帰化を望み認められたのであれば＞他の日本
＞人選手と同等に扱っても何等おかしくない。

それなら、現実にはまず有り得ないが、極端に言えば日本代表選手全員が
三都主の様なW杯目的で帰化した(本人が認めている)選手でも、
それが
ベストメンバーならそれでいい、ってこと？同等に扱うって
そういう事でしょ？

849 ：　：03/02/06 07:57 ID:NRnSv92k

実力差があるならＯＫ

850 ：　：03/02/06 08:06 ID:gqnays8a

>>848
ぜんぜんＯＫジャン。
何が問題？

あと、帰化選手に自己決定能力が無いと思ってるヤツ多すぎ。

851 ：_：03/02/06 09:47 ID:yY+0mvBL

スコールズはいじめられてたっぽいよね
小さい頃

852 ：：03/02/06 09:51 ID:p8cJJxyI

>>851
顔だけで判断してるだろ。

853 ：　　：03/02/06 10:58 ID:je1F+mxe

フランス人ってアフリカ人やアラブ人のおかけで
優勝したものをさも自分たちの手柄だと言わんばかりに
威張り腐るよな。その神経が理解できんな

854 ：：03/02/06 13:18 ID:afIF9UL+

ヒディンク監督なんかはっきり帰化する気はないって言ってるのに
国籍あげるって言われたけど、帰っちゃったね

855 ：：03/02/06 17:19 ID:LLVV8G6f

確か、トルは肉屋の倅じゃなかったか？
因みにダバディは上流階級出身のエリート
あのコンビは傍目に面白かったね。

サッカー界での人種差別についていえば
ネチズンのおかげでオランダのアジア人は
肩身が狭くなるのは確実だな。
ペルージャといい、ドジャースといいフェイエといい
ネチズンの後にはぺんぺん草も生えないな。ｗ

>>762
ズビロの韓国人のあだ名「キムチ」（爆
本人がインタビューで答えていた。
こいつ、イイ奴だな。
こんな身も蓋もないニック・ネームをつける
ズビロもなかなか。ｗ

856 ：：03/02/06 17:50 ID:iJXa5MjZ

>>855
過去ログにも出てるが、元々オランダは差別意識が非常にキツいとこ。
お年寄りは今でも日本嫌いが普通なくらい。
小野がオランダ人にも気に入られてて、オランダで活躍する２番目に有名な外国人
としてひじょーに人気があることは、ちょっと前なら考えられなかったこと。
良い意味で小野はオランダ人の日本人感をかえてくれたらしい。
小野だけでなく、小野目当ての日本人が金払いのよさと
礼儀正しさなんかで良い日本人の印象を更に大きくしてるし。

そして、続いてやってきたｷﾑﾁの国の人が、東洋人の悪いイメージを…
監督目当てに生家を訪ねて現地で問題起こしてヒンシュクかってるのを始め、
ネットで大暴れして（現在進行形）あっちのサポ連中に、猛烈に嫌われまくり中。
勘弁してくれ…

857 ：　　：03/02/06 18:29 ID:je1F+mxe

>そして、続いてやってきたｷﾑﾁの国の人が、東洋人の悪いイメージを…

それはきみのそうなって欲しいという願望。

> ネットで大暴れして（現在進行形）あっちのサポ連中に、猛烈に嫌われまくり中。

日本人(嫌韓厨)も一緒になって大暴れしてたぞ…。
東洋人のイメージを悪くするのは場をわきまえない嫌韓厨や反日厨であって
韓国人選手ではない

858 ：：03/02/06 19:23 ID:iJXa5MjZ

>>857
うむ、その通りなんだが。
＞東洋人のイメージを悪くするのは場をわきまえない嫌韓厨や反日厨であって

残念ながら、パブリックマナーがなっちゃいない大勢の韓国人が
現在進行形で海外のあちこちでヒンシュク買ってるのは事実なんだよね。
朝鮮日報でもこの話は認めてることだし。
反日厨の韓国人とかでなく、一般の海外に行く韓国人がさ。

859 ：：03/02/06 19:28 ID:6GJGJcYc

韓国のことはどぉでもいいっす。無用な煽りが増える。

860 ：：03/02/06 20:03 ID:yRkhukMu

>>858
それは日本人も同じこと

861 ：　：03/02/06 20:15 ID:XqYOESMb

韓国にだってマナーの良い人は大勢いるよ。

862 ：_：03/02/06 20:19 ID:Un+nW8Qn

>>859
禿同　ループさせようとしてるとしか思えん。

863 ：：03/02/06 20:23 ID:sHwIG7AP

DQNはみな兄弟です。世界中にDQNはいます。
DQNのふり見て我がふり直せです。

864 ：：03/02/06 20:24 ID:zo3+5ORe

キムチはスルー

865 ：_：03/02/06 20:51 ID:3nTQdFTp

韓国人がアホなのは朝鮮半島がユーラシア大陸の掃き溜めだからか、
それともキムチで神経細胞を破壊されて国民総精神病になっちまったからか？
まぁどちらかだろう。

866 ：_：03/02/06 20:57 ID:Un+nW8Qn

>>865
3点。

867 ：あ：03/02/06 21:09 ID:q3XWrBGL

黄色人種は凄い差別されてるね。中田とか犬笛みたいの吹かれてるし。俺たちは顔がｷﾓいからしょうがないか・・

868 ：：03/02/06 21:12 ID:z4kP+5UU

顔ネタループなんで、語りたい人はログ読んで
お腹いっぱいにしてからまた来てください。

869 ：あ：03/02/06 21:23 ID:SKireCpI

肌が黄色いからって差別禁止。

870 ：　：03/02/06 21:25 ID:qyQzHg1m

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030207k0000m040027001c.html
こういうのみてるとマジで日本人止めたくなるよ

871 ：＿：03/02/06 21:45 ID:vNyGXjvG

ロペスはＯＫ。

サントス・アレサンドロは却下。

872 ：　：03/02/06 21:48 ID:qlePg2Nk

犯行が若い男によるものと特定できる、つまり現行犯逮捕が可能な状況で、
周囲の大人が誰も助けに入らないのは確かに問題だわな。
よくまあ後から後から根性なしの日本人の実態が出てくるもんだ。

873 ：：03/02/06 22:09 ID:lPpWHDae

>>870
早く被害届をだされた方がいいですよ
要望書では、お上は動きません
ここは犯人を捕まえる為にも、被害届をだされては？

874 ：：03/02/06 23:17 ID:6GJGJcYc

オランダの歴史を調べてたらおもしろい文章があった。今はどうかしらんが、戦時中、
日本人を『アジアの猿』程度にしか認識してなかったらすい。日本人に対する考察も面白い。
まぁ、サッカーとは関係ないけどね＝確信犯

日本軍が東インドに侵攻したときに、オランダ軍があっさり降伏してしまったことに
ついて、オランダ人の間に、自分たちがこともあろうにアジアの猿に負けたことの
悔しさがあることを指摘している。
　･･･
キースがここで認めているのは、「日本人は、西洋人が自分たちを滑稽な軍服を着た
軽蔑すべき小男だと見ていること、そして、いくらひどく殴打しようが自分たちを
軽蔑しなくなるわけではないことを感じとっている」ことである。この悲劇の特殊な
局面は、西洋人に有能な民族として見られたいという試みの背後に隠されている事実に
ある。日本人の、西洋人に尊敬されたいという意識は、彼らが西洋人の目で自分自身を
見ているということ、すなわち、日本人は無意識のうちに、日本人を劣等とする西洋人
による人種上の優劣観念を認めていることを意味する。つまり、白色人種をいかに
辱めようとも、日本人を劣等民族と見る態度は変わらないがために、日本人はますます
自尊心を傷つけられるという宿命的な結果をまねくことになる。

　　ルディ・カウスブルック　西欧の植民地喪失と日本
　　ttp://www.ywad.com/books/213.html

875 ：：03/02/06 23:48 ID:6lIBamJB

>>870
どうして犯人が捕まらないんだろうね。毎回毎回不思議だね。
なんでだろ～♪

876 ：870：03/02/07 00:10 ID:WcX23vb7

ウリは生粋の日本人ニダが、こういうのみてるとマジで日本人止めたくなるニダよ？

877 ：：03/02/07 00:30 ID:SBvlPqUI

ネタだろうけど、一応書いておくか。　スレも末期だし。

ttp://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html
◇-「チマ・チョゴリ切り裂き事件」の疑惑

そしてこの記事を書いた在日の記者は、
半年後に自宅アパートで変死体となって発見されてる。

平和なはずの日本にもブラックな部分、首をつっこんではいけない部分は
今の時代でもたくさんあって、これもその一部分なのだよ。
しかし、昨年の９月１７日以降、日本人が明らかにかわって行っていて、
そのタブーが徐々に解除されはじめてるのだが。
朝のラッシュ時の埼京線を知ってるのなら、どれだけ矛盾したこと言ってるか
考えなくてもわかる。

878 ：835：03/02/07 00:43 ID:QREVrM8w

>>848
遅ﾚｽでｽﾏｿ
何が目的であろうが、帰化が法的に認めたなら日本人でしょ。
じゃあ他の選手と同等に代表選定ﾚｰｽに名乗りを上げたって何等おかしくないと思います。
あなたが何を言いたいかなんとなく察することができるけど、それはその選手を選ぶ選ば
ないという問題ではなく、帰化制度自体認められないというところに行き着くと思いますよ。

「足りない欠片」を埋める為に、「帰化すれば代表は保障されてるぞ」的に外国籍選手を煽る
のには反対しているのであって、外国籍選手が自発的に帰化して代表に入りたいということ
には反対していないという主旨で835を書いたので誤解しないで下さいね。

879 ：　：03/02/07 02:07 ID:uCgNM36O

妙な流入者が増えてきたな。
ニュー速+とかにお帰りください。

880 ：　：03/02/07 03:16 ID:9GeABpWR

>>874
人種問題についてちょっとでも興味ある日本人なら(あるいは日本人に限らず)
だれもが意識せざるをえないジレンマだな

被差別主体としてのメンタリティーから脱却するには
自らの優秀性を確信犯的に喧伝するってのが有効な方法だけど(black is beautiful etc)
それって差別という構造あってこその方法な訳で、原理的には何の解決にもならないわけで。
そして例のジレンマに陥る、と。以下無限ループ

W杯期間中、各国のYAHOOに「韓国と日本は違います！！」ってな書き込み
してた人大勢居たみたいだけど、どこでも必ず
「コイツら(＝日本人)、よっぽど俺達に気に入られたいんだな」
ってな冷静なレスがついてて、痛々しかった

差別というシステムに立ち向かうには、差別する奴らなんかと
同じフィールドに立たない。コレに尽きるんだけど、まあ実際、現実味沸かんよな
差別されてる側は、要は仕返しがしたいわけだし

881 ：　：03/02/07 03:34 ID:DLH8jC3p

874と880は同じ人

882 ：：03/02/07 03:37 ID:9GeABpWR

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

883 ：あ：03/02/07 03:37 ID:BeqDZk07

結論としては、黄色人種は不細工で無能。ってところだろうな。

884 ：あ：03/02/07 04:26 ID:WcX23vb7

すいません。ぼく朝鮮人です。ごめんなさい。

885 ：：03/02/07 05:57 ID:n9GbJ3aK

帰化選手で代表を強化するのは、優秀な選手が育つ環境を整えて
代表を
強化するというJリーグの理念に反するのでは？だから下部組織のない
クラブはJに参加出来ない事になっている訳で。

＞あなたが何を言いたいかなんとなく察することができるけど

何を察してるの？

＞それはその選手を選ぶ選ばないという問題ではなく

選ぶ選ばないの問題だと思うけど。

＞帰化制度自体認められないというところに行き着くとおもいま＞すよ。

・・・まるであたしが異常なナショナリストみたい。

＞誤解しないで下さいね。

何も誤解してない。

886 ：_：03/02/07 05:59 ID:VN2p3k5Z

統○協会が日本では反韓をあおり韓国では反日をあおっている。
２ちゃんには統○の工作員が多数いる。

887 ：　　：03/02/07 06:47 ID:6rT+9E69

＞886
無理ありすぎ
チョン、まじ死ねよ

888 ：：03/02/07 12:12 ID:f8Gsmmlv

帰化選手の場合、帰化後に日本に定住するんじゃなくて
（結果的に）代表を踏み台にして欧州に定住する事になる。
んで引退したら故郷に帰ります、とか言われると
「なんじゃそりゃ？」
って思う罠。

889 ：　：03/02/07 13:46 ID:XMcO/mAS

スシボンバーの話だけど、今出てるWSDでマーティン・ヘーゲレ氏が
あんなニックネームを付けるなんて酷い悪ふざけだと怒ってたよ

890 ：　　：03/02/07 14:43 ID:/2y/mp9x

> 「コイツら(＝日本人)、よっぽど俺達に気に入られたいんだな」

これ、よくわかる。
ブサイクな奴がカッコいいグループにとりいるために
必至になって自分は他とはこんなに違うんだよって
アピールしているみたいで滑稽なんだよね。
こういう奴が一番嫌悪感を覚えられるし。。。優越感を持たれる
まぁこういうことやってるのは普通の日本人じゃないわな
2ちゃんで嫌韓漬けになってる馬鹿とかそのへんだろう。

891 ：　：03/02/07 15:08 ID:HdmRN8cN

>>880
W杯中の「韓国と日本は違います」はちょっと違うと思うけど。

892 ：：03/02/07 16:05 ID:ko/wzw9J

共同正犯の容疑を否定すれば差別か、ｺﾞﾘｯﾊﾟな覚悟でつね。

893 ：　　：03/02/07 17:50 ID:8I8T5D4B

結局差別される俺たち黄色人種に原因があるんだよな。日本人や韓国人とかって不細工なくせに
髪染めて白人のフリしたりするから、嫌われるんだよな。何故俺たちは白人になろうとするんだろう？

894 ：　：03/02/07 17:54 ID:bOkKOQer

>>893
マイケル・ジャクソンにも聞いて来い

895 ：U-名無しさん：03/02/07 18:03 ID:8I8T5D4B

白人から見りゃ日本人も韓国人も中国人もいっしょ。区別つきません。仲良くやってね！！

896 ：：03/02/07 18:16 ID:Dq/Z/6zi

同じ糞でも

目糞＝日本
鼻糞＝中国

人糞＝韓国

人糞が目糞と鼻糞を巻き込もうと必死です

897 ：＿：03/02/07 18:46 ID:WcX23vb7

世界的に悪名高い、アジア最劣等民族チョンと一緒にされるのだけは嫌だな

898 ：：03/02/07 21:40 ID:CY/NwN61

しお韓住人は一体このスレに何の用があるんだろう。

899 ：U-名無しさん：03/02/08 01:43 ID:EoaTai/p

しかし、何故黄色人種って顔がキモイんだろう！？身長１８０以下で目が一重の男ってほんとキモイ
生きる価値無しだと思う。チョンも日本人も氏ねばいいと思う。もちろん俺も。

900 ：　：03/02/08 02:44 ID:F3gNAipU

最近このﾁｮ間チョゴリとかいうのきったり暴力ふるったりするってのよく
とりあげられてるけど、急増してるっていってんだけど、
それってやっぱ２ちゃんねるの影響ってある？

901 ：　：03/02/08 08:14 ID:ITfr7g/d

チョゴリ切られた、てのは昔からよく聞くよ
2chは関係ないでしょ。まあ2chねらかもしれんが

>896
人糞よりはマシですよ白人様、てか
大半の日本人は自分の事目糞なんて思ってないよ
自分の劣等感を勝手に人種レベルに引き上げないように

902 ：　：03/02/08 09:27 ID:R/UdEymk

スレ違いかもしれませんがヒンギスが故障の為引退するそうです。
そこで質問ですが、ウィリアムズ兄弟全盛の
昨今の女子テニす界をどう思われますかおまえら。

903 ：　：03/02/08 09:33 ID:cjn36lYH

テニスわかんね
あー、でもやっぱり黒人さんは凄いなあ

904 ：　：03/02/08 09:33 ID:aRRQb+aw

俺は嫌だね。姉妹対決になるとどっちかが棄権するしそもそもパワーマンセーのスタイルが嫌い。
古くからのテニスファンならあのサイボーグ姉妹を好きにはなれない。

905 ：・：03/02/08 09:46 ID:nVfc85L+

日本をけなす人はこの国から出てってください。そして白人の国へ行きいじめられてください。

906 ：：03/02/08 10:13 ID:dz46Zgv+

ナブラチロワとかグラフも当時漏れから見れば十分サイボーグっぽい雰囲気だったけどね
そういやベッカーは黒人のかみさんが差別を受けるんでドイツを離れたとか言ってたが...

907 ：　　：03/02/08 13:54 ID:2ghee1g+

日本をけなす奴＝チョン　という発想しか思い浮かばない
嫌韓厨は「自虐」という行為を知らない
全くもって韓国人的な人種なのである。

908 ：：03/02/08 14:01 ID:L0jJj1sC

ウィリアムズ兄弟はスポーツマン精神無いよな。あからさまに只のプロの商売人だ。
まあ、でもそれはアメリカ選手では「負っけン郎」の頃からそうで人種の問題ではなさそう。

909 ：　：03/02/08 20:53 ID:I42ZrgTE

せめて姉妹って呼んでやれよ

910 ：（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ ◆8ewPbovXwQ ：03/02/10 00:53 ID:RhhYRULK

やる気満々ですっ！！(｀･ω･´)

911 ：　：03/02/10 05:30 ID:oKcDGK5d

サッカー選手がシートを購入して障害を持つ児童を試合に招くというのは
欧州では結構見られる。Jでもちゃんとやっている。でも、韓国人にはそういう発想は全然ない。
自民族であっても障害者を平気で差別して、平時常にチョッパリだのウェノムだのと
差別用語で呼ばわる国へ捨てるのが韓国人。

こういう人々に生理的嫌悪感を覚えるのは当然だわな。
それを「嫌韓厨」というレッテルを貼って、差別するなだの人でなしだのと罵りわめきたてる。
一体、どちらが人でなしなんだ？

912 ：：03/02/10 06:52 ID:11vYKHzK

だって白人かっこいいもん。
顔はシャープだし、体つきは太くて筋肉質だし、
外国語教えてもらえるし、広い世界を知ること出来るし。
一度付き合ったら日本の男なんてキッタナイし馬鹿らしくて
キムタクなんかガリガリでキモくみえちゃうね(藁
あ、わたし日本の男にもモテるし、中学から学校の
アイドルだったけど、日本の男のコなんて眼中になかったから
ずっと処女。それだけコンプレックスだった(藁
いまかっこいいイタリア人の弁護士と付き合ってる。
留学先のOxfordで知り合った。もう３年の付き合い。
ヴァージンあげたのもこの人(ｷｬｰ
直ぐ仕事場を日本にしてくれた。それから家族ぐるみのつきあい。
金髪碧眼、身長１９０センチ、優しいし頭いいしセックス最高！
上品で物知りで、家族の別荘＋ヨット２台(ニースとジャマイカ)、
今年はモナコへF1見に行った。でも普段は贅沢しないしっかりした人。
来年早々故郷のフィレンツェで結婚予定。家族も皆やさしい。
貴族の家柄。あ、私貴族になるのね…もう幸せの絶頂！
あ、日本人もブルーカラーのひと達偉いと思うよ。尊敬する。
彼も日本の｢働くおじさん達｣尊敬してる。
でもホワイトカラーはねえ…つい彼と比べちゃって…馬鹿の集まり(藁
あー、こういう本音２ちゃんねるぐらいでしか言えない！
２ちゃんねるありがとうねー(藁

913 ：　：03/02/10 07:00 ID:1guf0jry

912は海外生活板のコピペ。しかもネタ。

914 ：　：03/02/10 09:41 ID:1HZHHrDN

低俗なコピペですね

915 ：　：03/02/10 09:59 ID:CZvJXvwA

イタリア人で金髪碧眼で190もあるのってかなり珍しいのでは？
しかし、まあ、190もあると日本で暮らすのは苦労するだろうなぁ、とコピペにマジレス

916 ：　：03/02/10 11:01 ID:zlXuJGAV

>>915
コピペ元にも同じような内容のマジレスがついてたよ。ご苦労様。

917 ：　：03/02/10 11:55 ID:l7PH1/Le

>>915
北部なんかはゲルマンでイタリアンなﾔｼたくさんいない？

918 ：：03/02/10 13:24 ID:vo5LxQ5S

>>917
ゲルマンもドイツ南部は背が低い。背が高いのは北欧系のゲルマン。

919 ：　：03/02/10 13:50 ID:G4ZGCYq0

寿司ボンバーは正直、嘲りが入っていたと思うが
よりによってその寿司ボンバーに守護神がやられた
ときほどドイツ格好悪いものはない。

920 ： (・∀・）：03/02/10 17:02 ID:3cAQjcWX

>>911
韓国人の障害者差別に義憤を感じるなら
こんなとこで空吠えしてないでNAVERで説き伏せてこい

921 ：　：03/02/10 17:42 ID:+hYr0gsn

守護神を破った寿司は神になれますか？

922 ：　：03/02/10 18:14 ID:rWAydAWq

トクジョウ・スシボンバーに格上げされました

923 ：：03/02/10 18:38 ID:d/IwkFIZ

>>920
NEVERじゃ韓国側からも「ウリの国の障害者差別は酷くてなんとかしなきゃニダ」
と言ってる奴も居たね。　でも、圧倒的に障害者は氏ね！なニダーさんたちが多くて
その声はかき消されてたけど。

924 ：　：03/02/10 19:18 ID:1AARQkQZ

韓国ネタいらん

925 ：白人：03/02/10 19:18 ID:9yoiyVEW

また日本人と韓国人の争いか。哀れだな。どっちも糞。

926 ：アルビノ：03/02/10 19:28 ID:stMjJMBj

突然変異で出現してｽﾝﾏｿ～ﾝ

927 ：。：03/02/10 19:55 ID:WwCN7sUq

まぁ結論をいえば、差別にはワケがある、てことだよね
歴史的に見て、欧米で黒人は圧倒的に差別されてきたわけで、日本では朝センジンな訳で
非黒人に対する差別なんてないよ、欧米では。偏見どまりだよね。
日本でも、朝鮮人に対しては様々な法的差別があるにもかかわらず、華僑とか他の外国人にはないんだよね

差別って権利を奪う事だよね
それに比べ、偏見はどの国にもあるよね
イギリス人が日本人の偏見に対して怒ってたよ

黒人と朝鮮人が差別される理由についても真剣に考えないといけないよね
実は両方とも実に類似点が多いよね
つまり、差別において、欧米と日本は解り合えるってことだよね

928 ：：03/02/10 20:05 ID:LqPKaltm

無理に黒人と半島を結び付けるのはやめてくれ。
性格も歴史も全然違う。

929 ：：03/02/10 20:55 ID:RhhYRULK

>>927
>日本でも、朝鮮人に対しては様々な法的差別がある

こういう話には疎いんだけど、どういう法的差別があるの？

930 ：　　：03/02/10 21:22 ID:zdnkG/LZ

>>927　こいつ一見わかったようなこと言ってて全然わかってないﾔｼの典型（ｗ
きっと自分がとおっても頭いいと思ってる。ﾋｬﾎｰ！

931 ：.：03/02/10 21:36 ID:KL5+fvuw

イギリス人はアジア人を人間と思ってない。
「アジア人は人間ではない。むしろ猿」

巧く言えないが・・・
１人の人間として付き合うときは普通だけど
（全体としての）アジア人はサル扱いしてます。

932 ：　：03/02/10 21:46 ID:TrD+T/+E

オレの知り合いに夫がイギリス人の奴２人いるよ

933 ：＿：03/02/10 21:47 ID:stMjJMBj

朝鮮人は法的差別どころか特権階級だよ
一般の日本人より裕福だぞ日本人よりいい暮らししてるんだよ
まじだぞ信じられるか？

猿とみなしている日本人にＷＷ２でコテンパンにやられた国はどこだっけか？

934 ：在英１０年：03/02/10 21:49 ID:twy3dVvw

>>931
妄想もほどほどにしなさい。そういうこと言ってると、
本当に差別されるよ。

935 ：：03/02/10 22:01 ID:j/m6JJ6j

JリーガーにボウヤーのようなDQNはいない。

936 ：スレちがいだが　：03/02/10 22:48 ID:av+2fK8Y

在日の友人が「テレビに出て、差別だとかわめいている在日ばかりじゃないんだよ・・・・」
とさびしそうに言っていたな。俺はここじゃあ嫌韓厨扱いだけどｗでも、そいつはいい奴。
まあ2チャンは、普段の生活で鬱憤が溜まってそれで喚いている奴を正義感気取りの偽善者がワザワザかまっちゃったりするので
めちゃめちゃになってしまって、中々普通に生活している在日さん達も意見を言いにくい環境になってしまっているのが残念だ。
せっかく、2ｃｈは朝鮮総連や民潭の圧力が及ばないので在日さんも本音が言える場所になりうるのに。

937 ：スレちがいだが　：03/02/10 23:00 ID:av+2fK8Y

896と901がまさにそうなんだが・・・・
過激ななじり合いになって、それをＲＯＭしている在日の人があきれて逃げちまう。
朝鮮、在日ネタのスレのお決まりのパターンになってしまうんだよな・・・・
まあこのスレのテーマからいえば俺もすれ違いの確信犯なんだがｗ

938 ：！：03/02/10 23:38 ID:nHMyCBBc

アメリカとかは偉そうにしてもいいけどヨーロッパの奴等はアジアの猿こと日本を馬鹿にするほどの力をもっているのか？

939 ：：03/02/10 23:46 ID:x8I6IyA0

>>938
まああれだ昔の公家さんが武家を見るﾉﾘだ

940 ：　：03/02/11 00:39 ID:cAjEtrZF

良く考えてみ。
悪の本山朝鮮総連が、拉致や核に怒った日本人からの攻撃をかわすのに最も効果的な方法は何か。

「チョゴリを切られた！差別はやめて下さい！」
と大声で言う事なんだよ。

嫌がらせの方法として、相手の服を切るという発想は伝統的に日本にはない。
それは半島の文化だ。

これだけ騒ぎになりながら、何故逮捕者が一人も出ない？
電車の中で切られても、本人も周りも誰も気付かない？
おかしな話だ。

941 ：　：03/02/11 00:44 ID:smXRaVNF

>>938
権威やブランドという利権を握ってるからな＜ヨーロッパ

942 ：：03/02/11 01:36 ID:H9xsaq3K

>>940
> 良く考えてみ。

考えた結果がそれかい(苦藁
やっぱ嫌韓厨ってのは狂ってるな。

943 ：　：03/02/11 01:52 ID:GtbPhB8E

チョゴリ切り裂き魔なら３、４年前だったかようやく捕まってたっけ。
ある意味当然のごとく思想的背景も(余罪も？)何もないし、
それを受けて総連がキャンペーンを展開したとも聞かない。
認知件数と平均検挙率を掛け算すると、
到底この程度で済むはずはないんだが･･･

944 ：？：03/02/11 01:55 ID:YEi8KdiC

>>942
25点

945 ：：03/02/11 03:54 ID:XhIXewIq

GDPランキング　（99年、億ドル）

1. USA　83510
2. Japan　40789
3. Germany　20792
4. France　14272
5. UK　13381

6. Italy　11360
7. China　9802
8. Brazil　7428
9. Canada　5914
10. Spain　5516

11. India　4422
12. Mexico　4288
13. South Korea　3979
14. Netherlands　3843
15. Australia　3808

946 ：　：03/02/11 10:30 ID:ep8P+g/4

>>911

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　　　● 　　 ::::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　・・・・・・
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

947 ：　：03/02/11 10:35 ID:ep8P+g/4

>>940
> 嫌がらせの方法として、相手の服を切るという発想は伝統的に日本にはない。
> それは半島の文化だ。

嫌がらせで服を切るのは日本で良くあるんですけど。
正月の雑踏で晴れ着を切るなんて良くある事件じゃないですか。

948 ：：03/02/11 11:00 ID:9k35DOmY

正義感を発露する場所は違うと思ふが(w
他国の障害者のことまで真摯に>>思ふ911の純粋真直ぐな正義感に乾杯

949 ：　：03/02/11 11:31 ID:pOaKDe+s

短に自分の嫌韓感情を正当化し、他人にも共有化させたい為の出汁にしてるだけでしょ。

950 ：　　：03/02/11 11:59 ID:IyrMrGma

このスレは「サッカー界での人種差別」のスレだ。
被害妄想反日朝鮮人が紛れ込むとまともな話が出来ないな。

951 ：　：03/02/11 13:28 ID:VLEW+P7H

しおかんに帰れよ…